09/06/06 00:48:28 Tpe5sFAF0
>>254
せっかく238や250が雪解けムードをつくったのにまた煽るところが以北の馬鹿さを象徴している。
喧嘩したいだけなの？馬鹿なの？
256:名無し野電車区
09/06/06 00:52:57 1WHNYjKt0
そもそも川越市～霞ヶ関が最混雑区間というソースがない。
あくまで主観だけ。
257:名無し野電車区
09/06/06 00:53:34 clBkLkcU0
>>255
悪かった
だが、>>253の最後の2行は以北民を煽ってる
258:名無し野電車区
09/06/06 01:08:53 clBkLkcU0
こめん！！！
俺が悪かった！！！
>>238>>250済まない！！！
もう喧嘩はやめます(｀・ω・´)ｵﾚﾊﾈ
259:名無し野電車区
09/06/06 01:54:46 XnKLsWCA0
>>257
だって普通に自分の使わない時間帯の混雑状況直接知ってるっておかしいだろ
260:名無し野電車区
09/06/06 01:58:24 XPgIL8ryO
>>259
また喧嘩するの？馬鹿なの？
>>238や>>250に悪いとは思わないの？
261:名無し野電車区
09/06/06 02:02:11 YlZrUGnfO
以北から来て川越で降りる客ってどのくらいいるの？
262:名無し野電車区
09/06/06 02:10:15 clBkLkcU0
>>261
ソースが無くて主観になってしまって申し訳ないけど、
朝ラッシュ時はほとんど降りない→車両にもよる？
俺はよく4～6両目当たりに乗るが、川越はスルーで池袋指向が高いかな。
埼京線も20分に1本しかないし。
俺は週に2回ほど12時台の上り急行に乗るが、
日中は、たぶん池袋までの駅の中で1番降りる。
263:名無し野電車区
09/06/06 02:40:44 XnKLsWCA0
>>260
喧嘩するつもりなんて無いよ
おかしいこと言ってる人におかしいと指摘するのが喧嘩になるの?
264:名無し野電車区
09/06/06 05:40:16 Gpyvk5MoO
以北の急行の混雑だけど、上下線何処まで混んでるの？
川越市発着の準急を減らして急行を増発か、準急の延長か、川越市(又は上福岡)森林公園(又は越生)の普通を増発か？
265:名無し野電車区
09/06/06 07:53:36 XPgIL8ryO
以北で乗降客数が1万人を割っているのが、ｼﾘｺまでで0、小川町までで区画整備中の途上駅、つきのわのみ。
これに、以北の池袋指向が高いこと、2012年のATC導入等の要因を考えると、分断は極めて非現実的。
266:名無し野電車区
09/06/06 10:52:48 RChORQ3qO
まあ上福岡に急行止めれば文句もないよ腐っても乗降上位だし
267:名無し野電車区
09/06/06 12:55:24 kzlGlil7O
俺は朝ラッシュ時の7時台終わり8時台はじめの急行の前から4両目あたりに鶴ヶ島から乗るけど、
川越で３割くらい降りる感じかがする。川越で席が開くのを狙ってるんだが、案外座れる。
268:名無し野電車区
09/06/06 13:04:10 XPgIL8ryO
>>267
急行かぁ～
急行は分からないなぁ
7時台前半の通勤急行だと川越では降りてくれないなぁ(T-T)
日中だったら3割くらい降りていくのだけど
269:名無し野電車区
09/06/06 13:46:29 haFR017QO
俺は今まで京王線橋本・埼京線与野本町・東上線川越市と住んで来たけど
朝ラッシュがキツイと感じたのは埼京線→東上線→京王線の順だけどなぁ
埼京線に比べると東上線は書かれてるほど酷くないと思うけど？
270:名無し野電車区
09/06/06 15:19:31 mkbkLAny0
今のダイヤを極力いじらず、以南の影響を0にするには区間運転するしかないでしょう
これも以北分断とか言われそうだけどさ
期間限定で越生線を川越市まで延長運転して、増発の可能性を調査したらいい
4連が来て不評なら止めればいいし、好評なら次の手を考えればいい
とにかく無理とか、あーだこうだ言わないで、色々試して欲しいところだ
271:名無し野電車区
09/06/06 15:23:19 HiDhFxIeO
また車掌増やすようだな。
272:名無し野電車区
09/06/06 15:48:33 34jjjrnT0
漏れ的には、準急廃止にして、都内各駅向け池袋⇔志木の普通を走らせて、
地下直の普通を川越市（森林公園）発着で、それに連絡する形で急行を時間６本程度走らせて
ＴＪor快速急行２本でやってくれた方がダイヤシンプルになるような気がする。
ただ、以北が輸送過剰気味になりそうなのと、地下でトラブルと影響もろ受けるのがネック。
273:名無し野電車区
09/06/06 15:52:40 XPgIL8ryO
>>269
最速列車が志木まで各停だからねぇ
うまく乗客が分散しているのでしょうな
東武池袋の階段が分散しているのも大きいかもしれないね
>>270
東武は保守的といわれるが、是非越生線直通はやってみてもらいたい
274:名無し野電車区
09/06/06 15:55:29 XnKLsWCA0
>>265
昼間の以北民って池袋指向高いか?
>>270
今のダイヤは大胆にいじらないときついよ
275:名無し野電車区
09/06/06 16:08:56 XPgIL8ryO
>>274
ごめん、まちがえすた(T-T)
池袋指向→川越指向に訂正
川越市で分断してしまったら、日中に1番乗降のある（対以北）、川越に行くためには乗り換えが必要になってしまう
276:名無し野電車区
09/06/06 16:10:32 afvrMAGfO
昼間は川越志向もいいトコだろ？
半分弱くらい入れ代わるイメージ。
277:名無し野電車区
09/06/06 17:43:42 IzqFmzNQP
川越志向は強いが川越市じゃ無意味なのが困りどころ
278:名無し野電車区
09/06/06 17:46:26 XnKLsWCA0
でも以北民は自分たちが乗り換えるのには拒否反応示すのに
以南民が乗り換え必要なダイヤ案平気で提案するよな
279:名無し野電車区
09/06/06 17:52:31 NweOV4uJ0
メトロ利用者ですが、おたくじゃ簡単にはやってもらえないと思いますけども渋谷行きを複々線区間の朝霞、朝霞台だけ通過してもらう訳にはいきませんかね。
280:名無し野電車区
09/06/06 18:40:47 X14766UP0
>>278
そりゃ池袋に行くのに大変な時間がかかるのに更に乗り換えなんて地獄だよｗ
281:名無し野電車区
09/06/06 18:59:31 tI9RLmiVO
快速急行 or TJ：1時間に2本
急行（TJ時間帯以外はすべて森林公園発着）：1時間に4本
準急（川越市発着）：急行と同じく
優等はこれでシンプルにならないか？
あとは各駅を調整ね
282:名無し野電車区
09/06/06 19:17:52 XnKLsWCA0
>>280
池袋から遠いところに住んでるんだから当たり前じゃん
283:名無し野電車区
09/06/06 19:18:36 XPgIL8ryO
>>278
東上線の急行が遅いからだろｗ
284:名無し野電車区
09/06/06 19:20:44 XnKLsWCA0
>>281
快速急行：1時間に4本
急行（森林公園発着）：1時間に2本
準急（川越市発着）： 1時間に2本
準急（森林公園発着）：1時間に2本
でいいよ
285:名無し野電車区
09/06/06 21:06:11 tI9RLmiVO
>>284
小川町にそんなに4本も止める需要あるのか？
286:名無し野電車区
09/06/06 21:12:56 haFR017QO
ループするが
元々池袋から遠いところに納得して住んでいるんじゃないの？
実家からにしても学生ならしょうがないが社会人なら一人暮らしすれば？
それ以外は不動産を買う時や借りる時に納得して契約したんだろ！？
俺は自分の予算やライフスタイルで納得して川越市に家買ったけど
ダイヤに文句言ってる奴は行動に責任が持てない奴だと思っちゃうな！
287:名無し野電車区
09/06/06 21:13:24 YlZrUGnfO
乗降の多い駅が固まる区間(朝霞は少ないけど)にちょこっとだけ複々線を造ったのが悪い。
なぜあれしか造らなかったんだ？土地の問題か？
288:名無し野電車区
09/06/06 21:21:13 FS45nhRh0
>>286
君は、チューネンの農業立地論の応用を学ぶ必要があるみたいだな。
289:名無し野電車区
09/06/06 21:36:31 Xi6OEFrX0
朝霞は周辺よりは少ないけどわざわざ言うほど少なくないよ
290:名無し野電車区
09/06/06 21:47:16 D/BbMEbm0
>>287
東武だから。
乗り入れ先を都営三田線から池袋を通る営団に切り替えたことにより
池袋～和光市は実質的に複々線と屁理屈をこねられる。
そういう会社だから、ギリギリの区間だけしか自社では複々線を造らない。
おまけに、競争相手はいない。
本線のように国鉄（ＪＲ）に客が逃げられている訳ではないから、さらに強気に出る。
運行本数確保のために、ラッシュ時に少々遅く走らせても、埼京線などとの
競争力が残ってしまう。
所々複々線化用地を確保しているところはあるんですけどね。
291:名無し野電車区
09/06/06 21:57:41 HiDhFxIeO
そもそも埼玉の鉄道はライバル関係がない。
292:名無し野電車区
09/06/06 22:01:13 haFR017QO
>>288
ゴメンね
先祖代々で以北の地主でその土地の継承者の人達もしょうがないね！
でも以北に新たに購入したり借りたりした奴は自己責任だろ！？
都心へのアクセスより家の広さや価格の安さを自分で優先したんだから
293:名無し野電車区
09/06/06 22:09:00 FS45nhRh0
>>292
いや・・・農業立地論の応用であって、農業立地論そのものは関係ないんだが・・・
つまり、農業立地論そのものは土地生産性に対する同心円構造のことであり、
その応用とはその同心円を都市構造に当てはめたものなんだが・・・
294:名無し野電車区
09/06/06 22:16:50 haFR017QO
>>293
それと以北に住んでることと何が関係あるの？
俺が言いたいのは不動産を以北に買ったり借りたりした奴は
『以北に住んでるのは自己責任だろ！』ってこと！で
そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！ってこと
295:名無し野電車区
09/06/06 22:29:03 XnKLsWCA0
>>285
小川町に4本なんて誰も言ってないが
296:名無し野電車区
09/06/06 22:31:16 FS45nhRh0
>>294
あなたみたいのはこのスレに来てほしくないですね。
スレタイ見て御覧なさい。
ここは「ダイヤ議論スレ」ですよ。
あなたみたいなこと言うのなら、まったく議論になりませんね。
あなたの言っていることはダイヤに何の関係もありません。
＞そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！
こんなこと言っていたら、議論の元も子もないことはお分かりですね？
例え、あなたが自分の中で本当のことを言っているつもりでも。
297:名無し野電車区
09/06/06 22:37:26 HiDhFxIeO
結論のでない、違うか結論を出させないか。こんな議論はやるだけ無駄。
298:名無し野電車区
09/06/06 22:46:50 haFR017QO
>>296
お前の言ってることもスレチだぞ！自分のこと棚に上げてからに
このスレを最初から見ててワガママ言ってるのは以北民だな
って感じたから苦言を言っただけ！２chだからほっとけば良かったんだけど
ヒマだったからね！そう思うならお前もスルーすれば良かったじゃん
明日は早いからお前の希望通りそろそろ退散するわ！
299:名無し野電車区
09/06/06 22:51:28 rIOi3hqQ0
農業立地論の応用・・・
よくわかんないけど
東武が以北にも鉄道を敷いている限り、そのエリアにもある程度の人口が発生するのは必然であり、
自己責任だろ！って言い切るのは簡単だけど・・・最低限は・・・
逆に（例えば）ＪＲ山手のﾀｰﾐﾅﾙから５０ｷﾛ以降は市街化調整区域にして、それ以降路線は廃止、
そこまでは完全複々線、沿線の容積率ＵＰ・・・ 強権な都市計画？？が必要？？
なんでそんなに長く線路引いたのだろうかあ
300:名無し野電車区
09/06/06 23:05:28 6pGKcU2c0
>>297
まあ、このスレは本スレでダイヤ議論が禁止されたからたったスレだし、
万が一本スレでダイヤ議論が始まってもこのスレに誘導することもできるから便利ではないか。
本スレはここみたいにしたくないでしょ？
ここでのダイヤ議論くらい好き勝手にさせてやればいい。
>>298
まあ、そんなカッカすんなや。
たしかに以北民はわがままだが、逆に以南民は以北に対して見下しすぎだと思うぞ。
いくらなんでも、>>286は言い過ぎだから。見てて気分悪い。
ちなみに漏れは都内民だからね。以北でも以南でもないから。
301:名無し野電車区
09/06/06 23:09:22 jyYKkbcyO
今やほぼ全駅が自動改札になって乗降客数もカウント、利用区間や利用時間なんかも大体把握しやすくなってるんじゃないか。でもダイヤは変わらない。という事は｢今のダイヤで合っている｣と東武が判断したと考えるが。
302:名無し野電車区
09/06/06 23:10:25 mH30rs+k0
>>287
そんなもんだよ。
首都圏の他線で、複々線がターミナルから15キロも離れたところにある方が少ない。
303:名無し野電車区
09/06/06 23:12:55 HiDhFxIeO
>>300本スレは静かになっていいです。それから>>298と>>286は同じ人です。
304:名無し野電車区
09/06/07 03:55:33 86kNmnE+0
1年前までの、3時台の準急は成増～池袋で座席が埋まり、立ち客がいるかいないかという乗車具合だった。それに比べ急行は川越市に到着する上り列車でドア付近の込み具合がすごかった。
だから、準急はデータイムは毎時3本でいいと思う。でも等間隔を希望。夜のラッシュの時間帯は現行の急行5本、準急5本でいいんじゃないかな。
京王線などは緩急接続が充実していると以前に言ったけど、データイムと夜のラッシュのパターンが基本的に同じで、最優等列車の準特急に混雑が集中してしまっている。
以南の人にも配慮が必要だね。
和光市から川越までを急行停車駅に止まるメトロからの直通の区間急行を設定し、和光市で東武池袋発の準急と連絡させるという意見が以前にあったが、
以南の人の乗り換えを減らしてかつ、以北の人への速達列車を確保する一石二鳥的な種別の設定を考えて欲しい。
でも、去年のダイヤ改正後、メトロと東上線の和光市接続がうまくいかないケースが増えたような気がする。
305:名無し野電車区
09/06/07 12:37:59 xQHemV2R0
>>288
リア工乙
306:名無し野電車区
09/06/07 14:06:20 vdPaquHKO
ダイヤを考える要素として
1.池袋から乗り換えたとしてどこに向かう？山手線内回り？外回り？飯田橋方面？丸の内線？
2.乗降客数に応じた適正配分
3.設備の現状は？
となってくると思います
でなければ現状にあった正しいダイヤが組めないかと
307:名無し野電車区
09/06/07 14:35:31 JML79nkfO
２の乗降客数に応じた適正でまずモメる。志木と朝霞台の急行停車で。和光市と成増もだった。
308:名無し野電車区
09/06/07 18:17:03 njuvNb+s0
シロウト発言ですまないのだが、
そもそも混雑率はどうやって調べてんだ？ 自動改札を通過した人数等を計算で出しているのだろうか？
霞ヶ関～川越市の混雑率のソースが無いのは確かだが、そもそもここの区間のを調べているのだろうか。
309:名無し野電車区
09/06/07 20:21:37 52YXYg+U0
>>308
調べてないと思う。
一般に公表されている東上線の混雑率の136％ってのも各停の北池袋～池袋間の数値だし。
明らかに優等の成増～池袋間の方が混んでるでしょ。
136％って、16時台の山手線の新宿～池袋間(中間車両を除く)の数値だぞｗ
310:名無し野電車区
09/06/07 21:24:54 njuvNb+s0
>>309
やはりそうなんか。
調べてるのは国なのか鉄道各社なのか。
何故、急行系等は調べないのか等、混雑率を調べて発表する意図が良くわからない。
311:名無し野電車区
09/06/07 22:40:23 xw0KK6x/0
309は出鱈目
ちゃんと優等の数字も入ってる
312:名無し野電車区
09/06/07 22:57:40 52YXYg+U0
■通勤ラッシュの少ない路線ランキング
できれば避けたい通勤ラッシュ。ピーク時の混雑率が低く、車内快適指標の高い路線をランキング。
1位 東武東上線
URLﾘﾝｸ(article.home-plaza.jp)
俺らって恵まれてんのな・・・
313:名無し野電車区
09/06/08 11:36:36 aUFBaATo0
朝って通勤急行も普通も、たいして時間変わらないから、遠方からでも普通で行く人って、けっこういますよ。
急行優先のダイヤにすれば、普通は空くと思う。
314:名無し野電車区
09/06/08 12:18:00 TDrro1UxO
客がうまく分散されて良いじゃん。
315:名無し野電車区
09/06/08 13:10:05 7nw7zE+WO
昔の記憶だが東上線で最も混雑するのは朝ラッシュ時の北池袋～池袋で180%くらいだった
316:名無し野電車区
09/06/08 13:48:00 xsJLcovsO
>>315
今は昔と比べて全体的に混雑率下がってるよね
乗り入れや複々線とかの整備が大きいんだろうけど
317:名無し野電車区
09/06/08 15:35:32 r1q226Ku0
快速急行毎時1本にすればいいのに
去年の改正で急行1本増やすより快速急行1本増やせば良かった
318:名無し野電車区
09/06/08 23:15:05 xsJLcovsO
前ダイヤでの日中の鶴ケ島の分かり易さは神だったな
319:名無し野電車区
09/06/09 00:30:10 wt0pehJ30
>>318
それ霞ヶ関でも若葉でも坂戸でも一緒だし
320:名無し野電車区
09/06/09 09:05:20 d8RiKFtGO
>>319
もう一回前ダイヤの時刻表見てみ
鶴ケ島の数字は幼児でも覚えられるから
321:名無し野電車区
09/06/09 10:57:44 Hp6rjFd70
また鶴（ry
322:名無し
09/06/09 12:34:43 dX4yIgQKO
>>320
東松山も覚えやすかった。
323:名無し野電車区
09/06/10 11:36:01 IrBPde6WO
越生線のダイヤはあれでいいのか？
接続が糞過ぎるぞ、あれ。
324:名無し野電車区
09/06/10 13:48:55 cNqehcEG0
>>323
東上線のダイヤは急行増発と準急退避がなくなって、すごく便利になったが、
越生線はひどいな。ワンマン化したんだから本数増やせばいいのに。
特にせっかくのTJからの乗り継ぎは最悪。
325:名無し野電車区
09/06/11 00:12:04 ysS0DqHaO
そもそも以北を一括りにすること自体がおかしい。
越生線が合流し乗降客も多い坂戸～川越市と、坂戸以北は区分すべきじゃないのか。
坂戸駅を改造し坂戸折り返しを可能にして、坂戸以南は各駅に停まる電車を毎時６本、坂戸以北は毎時４本にして、
ほかに快急を毎時１本っていうのはどうか。
326:名無し野電車区
09/06/11 00:30:46 +OyGFGZAP
とにかく坂戸がもったいないんだよなー
越生-川越市６両を毎時２本で解決だと思うんだけどな。
327:名無し野電車区
09/06/11 00:37:24 s6xj+YpgO
坂戸は駅舎橋上工事に合わせて緩急接続できる構造にするチャンスだったのに･･･
もったいないなぁ～
328:名無し野電車区
09/06/11 00:48:21 G3QFyqho0
>>325
言いたい事はわかるが、越生線各駅の乗降人員よりも、北坂戸・高坂・東松山のほうが多いからなぁ
あと、快急も便利だが停車しない以北駅からすると、接続命だな。
329:名無し野電車区
09/06/11 01:15:50 lrrx+cRv0
>>324
どこが「すごく」便利になったのか。
和光市では急行の到着する直前に発車する直通電車とか、
志木と和光市で同じ各駅停車に接続させるために各駅停車と同じ速度で走る急行とか、
志木で乗り換えようと思ったら接続電車がなくて
次の準急がやってきた、とか、
どこのバカがこんなダイヤ描いたんだ、と思うようなことばかり。
330:名無し野電車区
09/06/11 03:40:29 x+j74KBo0
自分の都合で考えるからそう思うだけ
331:名無し野電車区
09/06/11 08:08:58 A7cEI79d0
>>329
便利になったのはTJや急行が増えた以北だけでしょう
以南は準急が減らされたり、接続が悪くなったり、各停の所要時間が増えたり
良いことないと思うけどな
332:名無し野電車区
09/06/11 09:26:36 Y2Lh//moO
>>328
不便だから増えないわけで。
333:名無し野電車区
09/06/11 10:08:14 YukHSqa40
>>331
ふじみ野～新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。
下りの8000系や10000系は、相当飛ばさないと定時運行できなかった。
朝霞台、ふじみ野と2駅停車が増えて所要時間変えなかったからね。
ATCになったら、かなり変わるんじゃない？
334:名無し野電車区
09/06/11 23:01:26 Mox0eqFf0
>>333
ふじみ野～新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。
残念ながら、日中の一番の犠牲はこの区間を含むふじみ野を除く柳瀬川～新河岸
の各駅だ。
例えば、前のダイヤであれば、上福岡上りは有楽町線直通が０４,１９,３４,４９、準急が
１０,２５,４０,５５と覚えやすく、池袋まで急ぎたいときは、準急に乗りふじみ野で急行に
乗り換え、ゆっくりでも座っていきたいときは準急、池袋以遠の有楽町線を使うところ
まで行きたいときは、直通とはっきり使い分けができた。
今のダイヤになって約1年経つけど、電車は1時間につき1本減らされて7本になるは、
間隔はランダムだは、用途に応じて出かけるときにどの電車に乗ればベストかが分
からないはという点ではこの２０年で一番ダメなダイヤと言わざるをえない。
副都心線直通前のダイヤの方が全然使いやすかったよ
335:名無し野電車区
09/06/11 23:40:27 s6xj+YpgO
TJライナーも2、3ヶ月もすれば閑古鳥とか言ってた椰子は今頃どんな思いで見てるんだろうか･･･
336:名無し野電車区
09/06/12 04:03:36 L9EULLtb0
>>334
やはり、緩急接続がうまくいっていないんだよ。
337:名無し野電車区
09/06/12 04:11:19 TPh17GVPO
昼間は等間隔にしてくれ
昼間の有楽町線直通の本数を増やせ元に戻せ
338:名無し野電車区
09/06/12 09:27:22 AP/EeGvM0
>>334
それは言えてる
俺はみずほ民だが、この区間、以前は日中時間8本ある池袋発の急行、準急は全て使えた
ダイヤ改正で準急1本が急行に振り返られたが、各停の増便は行われなかったので
川越市行きの各停に接続しない急行が出来た（池袋発36分の急行）
今や東武池袋行きの列車より、メトロ池袋へ行く列車の方が多くなったのだ
339:名無し野電車区
09/06/12 09:39:28 /StDEyiQO
なんだかんだ上りはすべて志木で緩急接続した方がいいんじゃない？
朝霞は接続悪くなるけど我慢してもらって。そんなに影響ないし。
340:名無し野電車区
09/06/12 10:54:21 Xe6n9Jx50
以南はもうメトロにシフトした方がいいかもな。
快急×2 小川町
急行×2 森林
準急×4 森林×2 志木×2
区準×2 成増《上板以西各停》
各停×6 成増×2 志木×2 川市×2
有直×2
副直×4 志木×2 森林×2《朝霞、朝霞台通過》
昼間、これでどうですかね。志木が優遇されすぎってのなら快急の停車駅を志木から朝霞台に代えてもいい。
北池～常盤と以南がうるさいですか、サーセン。
341:名無し野電車区
09/06/12 11:24:40 AP/EeGvM0
基本は現状維持または若干の本数増で考えてみた
快急 x2 小川町（坂戸から各停）
急行 x4 森林公園 x2 小川町 x2
準急 x2 川越市
各停 x8 成増 x4 志木 x4
有直 x2 川越市
副直 x4 川越市
越直 x2 川越市（川越市で快急、準急の両方に接続）
以北は4連が混ざるが、時間6本に増便
急行通過駅も以前の時間8本に戻した
以南の急行停車駅が若干影響を受けるかも
342:名無し野電車区
09/06/12 11:26:38 AP/EeGvM0
スマン
快急 x2 小川町（坂戸から各停） → 快急 x2 小川町
の誤りです
343:名無し野電車区
09/06/12 12:52:17 CS0KEDcY0
>>339
休日ダイヤ1023朝霞駅発の準急に乗りそびれると、次は1031新木場行き。
新木場行き入線の直前に急行が通過していくので、東上線池袋への
ダイヤホールができた。
ほかの時間帯は新木場行きに接続取ってくれるのに、何故10時台だけ・・・
344:名無し野電車区
09/06/12 13:16:37 /StDEyiQO
>>343
我慢してください。
朝霞１つのためにわざわざ接続をとるなんてアホみたい。
345:名無し野電車区
09/06/12 13:20:30 0ExbUyyXO
越生線なめんなよ
朝ラッシュ時以外、ひどいくらいに冷遇されてるぞ!
346:名無し野電車区
09/06/12 15:59:19 c8f4sTQ1O
昔は準急って成増～池袋間はどんな停車駅だったの？
347:名無し野電車区
09/06/12 16:04:18 eyXHj2VwO
昔たって半世紀前の話はだすなよ。せいぜい30年前あたりだ。
348:名無し野電車区
09/06/12 20:34:29 jUruAWBk0
朝のラッシュ時上りだけときわ台停まってた事があったけどそれ以外はずっと一緒だろ
349:名無し野電車区
09/06/12 23:25:41 mNZvUwkO0
ふじみ野と柳瀬川と若葉とみずほ台は停まらなかったな
あ、成増～池袋間か。
これは失礼。
350:名無し野電車区
09/06/13 04:15:43 an2gjMvW0
>>338
和光市で急行とメトロからの各停の接続が悪くなったってことだよね。
確かに、昨年のダイヤ改正以来、メトロと急行の接続は悪くなった。
池袋～和光市間で東武とメトロの紳士協定みたいなものを結び、競合路線でなくする方策はないかね。
351:名無し野電車区
09/06/13 05:02:37 kIF586fvO
急行と快速急行の間の電車がないと急行停車駅の有効本数が減ってしまうので、無理に通過する必要はない
とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要
352:名無し野電車区
09/06/13 08:59:37 Yu/ptCqr0
>>350
運賃か定期券の共通化が特効薬。有楽町線部分が複々線化だと、
池袋・和光市間の複々線がされないんだから、
複々線にふさわしい運用をしてくれ、と思う。
和光市で接続しなければそのまま乗っていくし、
和光市で接続すれば便利な方に乗っていく。
つまらない枠をはめるから、せっかく造ったものが有効に活かされない。
遅延がないということが前提になるが、
東上線の急行程度の速度なら、東京メトロ経由でもそんなに時間は変わらない。
特に朝・夕。
353:名無し野電車区
09/06/13 13:24:44 HMsH0wUC0
>>351
> とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要
それは無い
以南の駅と以北の駅じゃ乗降客数違うんだから
354:名無し野電車区
09/06/13 13:32:39 M1DBO65WO
>>353
同じ本数はいらないが、せめて毎時6本くらいは必要
355:名無し野電車区
09/06/13 13:45:36 GuWs1xkUO
それより東上線が池袋に行くことを知らない沿線民がいることの方が大問題。
356:名無し野電車区
09/06/13 14:01:49 UWlUMbSl0
以北はずっと各停だからなあ
坂戸で待避できればだいぶ違うだろうにね。高坂で優等待避できても余り意味ないし
357:名無し野電車区
09/06/13 15:05:02 M1DBO65WO
>>355
だれそれｗｗｗ
358:名無し野電車区
09/06/13 16:09:52 GuWs1xkUO
>>357今日和光市駅東上線上りホームで見かけた。60代の男性だった。
359:名無し野電車区
09/06/13 21:57:44 8yMLE7+W0
皆さんな何でそんなに朝霞がすきなの？
そんなにナイエキにしたいの？
360:名無し野電車区
09/06/14 04:04:50 tL/QR57r0
>>352
その意見に同感です。
若干値段が高くても、双方の池袋駅を利用できる定期券があればいい。
上りはメトロ、下りは東上線という選択ができる。
361:名無し野電車区
09/06/14 15:08:41 3J+NvYMlO
>>335
休日は閑古鳥だけどね
不況下だった2月や3月もふじみ野駅から乗って｢座れるか？座れないか？｣だったくらいだ
362:名無し野電車区
09/06/14 15:32:09 ajYi/ZwjO
>>361
まあ、あれは通勤ライナーだからね･･･
363:名無し野電車区
09/06/14 19:14:35 sAShMwCpO
ＴＪが今だに盛況なのは前後のダイヤが糞だからじゃないのか？
364:名無し野電車区
09/06/14 20:34:14 nj34JSqW0
>>360
値段が高くても良いなら2枚定期持てば？
365:名無し野電車区
09/06/15 00:44:02 FEWXkWb60
今度、上福岡に住むものです。
急行が停車しないと聞いてちょっと残念でしたが、ふじみ野より
街の感じが賑やかなのでよしとしました。
ただ、Wikiに気になる記事が載っていました。
これって、結構ストレスですか？
--------------------
2008年6月のダイヤ改正によって、日中の時間帯は当駅においての緩急接続が行われなくなった。 なお、それ以前は早朝・深夜以外の時間帯は、当駅で準急と急行の緩急接続が行われていた。また、一部の時間帯には普通列車と急行列車の緩急接続もあった。
現在、緩急接続が行われるのは朝と夕方 - 終電の時間帯のみである。特に、TJライナーと急行の両方の接続待ちを行う準急は、当駅に8分程停車する。このため、TJライナー･急行が停車しない上福岡駅・新河岸駅を利用する乗客に不便が生じている。
366:名無し野電車区
09/06/15 19:46:24 6PQV03PV0
日中、急行4本、準急4本でいいと思うが、準急2本は森林公園行きにし、
池袋に等間隔で到着するようなダイヤがいいと思う。
367:名無し野電車区
09/06/15 20:43:06 iMGjmHkW0
理想の日中ダイヤ
快急×1本 小川町
急行×4本 小川町3本 森林1本
準急×4本 川越市3本 小川町1本
368:名無し野電車区
09/06/15 20:56:20 SaF6NQG8O
>>367
理想の日中ダイヤ
快急×2本 小川町
急行×4本 森林公園
準急×4本 川越市
普通×8本 志木
地下直以外はこんなもんかな
高層ビルのエレベーターの要領で
369:名無し野電車区
09/06/15 20:59:14 iMGjmHkW0
>>368
おいおい、今の東上線の末端で急行毎時3本なのに
さらに1本減らすというのかｗｗｗ
370:名無し野電車区
09/06/15 21:05:37 iMGjmHkW0
>>368が変なので勝手に訂正(ｗ
快急×2本 小川町
急行×4本 小川町3本 森林公園1本
準急×4本 川越市3本 森林公園1本
普通×8本 志木
やっぱり､つきのわ･嵐山に不便っつーのは可笑しいから
20分ダイヤから12分ダイヤに増便
371:名無し野電車区
09/06/15 21:43:54 fUZBM3o0O
日中だけじゃなく始発から終電まで全部やれよ。
ついでに乗務員の仕業ダイヤも作成してくれ。
372:名無し野電車区
09/06/15 22:28:45 SaF6NQG8O
>>370
森林公園から先にそんなに需要あるのかよ
373:名無し野電車区
09/06/15 22:53:47 iMGjmHkW0
>>371
なら終夜運転してほしいと申し出たいよ
374:名無し野電車区
09/06/16 00:35:02 x9WkijesO
つーか川越市分断とか意見があるけど
まずは森林公園完全分断で森林公園以北はワンマンで充分だろ？
375:名無し野電車区
09/06/16 01:23:59 ISeWe1gg0
>>374
東武鉄道㊑：お断りいたします
376:名無し野電車区
09/06/16 03:12:41 cxdV2WVN0
坂戸の構内を改良して、坂戸で森林公園行き6両と越生行き4両と分割併合はできないかな？
分割併合は毎時2本くらいで。
ATC導入の際に最高速度を湘南新宿ラインや常磐線の特快のように130キロとはいわないから、110キロにあげてほしい。
377:名無し野電車区
09/06/16 06:07:20 Oiw37lHNO
坂戸はむりじゃないか？
若葉で切り離して時間差で出発じゃダメ？
378:名無し野電車区
09/06/16 07:31:47 NTaPZTaqO
ホームを若葉よりにずらして、
１越生方面
２森林公園 小川町方面(一部越生)
３越生 森林公園 池袋方面
４川越 和光市 池袋方面
これくらいは出来る余裕はある。
379:名無し野電車区
09/06/16 08:10:32 84ZVht41O
ホームをずらすじゃないよ。駅を移転だよ。
380:名無し野電車区
09/06/16 09:24:32 x9WkijesO
面倒くさいから川越市で作業すればいいじゃん…
381:名無し野電車区
09/06/16 09:43:58 G45dqYBa0
本数倍増で、以北民も大満足だなw
382:名無し野電車区
09/06/16 10:21:59 1nO0yN7R0
快急 小川町 ２
急行 森林公園４
準急 川越市 ２
1時間2本、川越市⇔寄居のワンマン4両を走らせればいいと思う。
準急を川越市で受け、小川町で快急に接続。
30分ヘッドになり、地下鉄との接続もスムーズになる。
383:名無し野電車区
09/06/16 10:38:43 G45dqYBa0
>>382
坂戸まで4両では厳しい。そのワンマン4両に越生線を併結できないか？
これで以北3駅住民は時間6本で大満足w
準急が減る代わりに志木止まりの地下直を川越市まで延長すれば
急行通過駅住民も以前の時間8本に戻って大満足w
ホントか？
384:名無し野電車区
09/06/16 11:22:43 1nO0yN7R0
>>383
急行は時間あたり4本あるし、快急が坂戸や越生線、東松山以北の客は運んでくれるから4両を時間2本設定でも大丈夫かな、と思ったのだが。
385:名無し野電車区
09/06/16 11:45:49 jki719UoO
>>384
以北間移動が結構あるから厳しいかと･･･
快急は、
池袋→和光市→川越以北各停にすればいいと思う
386:名無し野電車区
09/06/16 12:12:37 3daQahF1O
【朝】
通勤急行：小川森林～各停～上福岡～通過～池袋
準 急：上福岡～各停～朝霞台～通過～成増～池袋
※通勤急行上福岡発車直後に引上線より入線
普 通：志木～池袋
※通勤急行志木通過or準急志木発車と同時に発車
前に似たようなことスレに書いたような気がするが気にしない
387:名無し野電車区
09/06/16 12:16:02 84ZVht41O
夜の下りと上りも作ってくれ。もちろん地下鉄乗り入れも含めて。
388:名無し野電車区
09/06/16 12:29:44 OTXhvGZG0
>>383
また以南民にだけ乗換えを強いるのかよ
389:名無し野電車区
09/06/16 12:34:29 4di6TabcO
朝霞30分てのに乗ったんだがドア開いた瞬間に急行発車ｗｗｗ
準急減らして緩急しっかりならいいもののこれじゃあねぇ。
390:名無し野電車区
09/06/16 12:47:05 4GxDM0rT0
>>389
ご愁傷様。
389の乗った新木場行き、志木でわざわざ時間調整しているからたちが悪い。
和光市のメトロホームで時間調整してもよさそうなのだが。
391:名無し野電車区
09/06/16 13:07:37 G45dqYBa0
>>388
準急を2本残してます
今より1本少ないですが、代わりに地下直を延長したので時間あたり7本→8本に増やしました
急行系も6本あるので確実に乗り継げます
これで文句が出るならどうしようもないです
それに以北の快急通過駅も各停2本は乗り換えが必要なので以南「だけ」と言うわけではないです
以北、以南ともに直通は減りましたが、代わりに増便してます
それが>>382-383 の案です
392:名無し野電車区
09/06/16 14:47:07 84ZVht41O
変える必要全くないな。
393:名無し野電車区
09/06/16 15:02:19 G45dqYBa0
じゃあ何でこのスレにいるの？
394:名無し野電車区
09/06/16 15:04:29 84ZVht41O
高みの見物
395:名無し野電車区
09/06/16 15:15:13 G45dqYBa0
なんだよ～w
396:名無し野電車区
09/06/16 17:11:02 OTXhvGZG0
>>391
以北は一年前に一本増えた分が減るだけだろ
以南はこの前減った上にもう一本減るんだぞ
397:名無し野電車区
09/06/16 17:29:45 BskaYYqQO
乗車時間が長い以北民の欲求不満を解消させるスレなんだから、以北民の言いたいようにさせてやれ。
実現できないことは当人が一番知ってるはずさ。
398:名無し野電車区
09/06/16 17:37:33 jki719UoO
>>397
毎時5本毎時5本言ってたら本当に毎時5本になったけどなｗ
399:名無し野電車区
09/06/16 17:38:43 OTXhvGZG0
>>398
でも誰もこんなランダムダイヤになるとは発表直前まで考えてもいなかったよな
400:名無し野電車区
09/06/16 17:49:06 jki719UoO
>>399
白紙改正になるということは分かってたよ
第一、東上線が12分間隔だと越生線との接続が意味不明になることなどから、ランダムダイヤになることは大体予想できた
401:名無し野電車区
09/06/16 17:50:20 BskaYYqQO
という訳だから以南民や都民は寛大になw
402:名無し野電車区
09/06/16 18:41:40 OTXhvGZG0
>>400
そりゃあ白紙改正になるのは当たり前だろ
副都心線開業に伴うダイヤ改正だったんだから
>ランダムダイヤになることは大体予想できた
後から平気な顔してこういうことを言う奴は結構いる
403:名無し野電車区
09/06/16 19:01:48 7t6hziVX0
>>399
ダイ改前のパターンダイヤのまま、準急を一時間に一本急行に格上げ。
格上げ急行とほか2本で、森林公園～小川町を22.5-22.5-15分間隔にして
20分間隔に限りなく近付ける・・・
というのが、東上スレのダイヤ予想だったんだよな。
あそこまで見事なパターンダイヤを、ガチャガチャに崩してくるとは思わなかった。
404:名無し野電車区
09/06/16 19:17:49 jki719UoO
【去年のダイヤ改正で以外だったこと】
・通勤急行の存続(願望)
・ふじみ野での緩急接続の廃止
・急行が遅くなる
・越生線の大冷遇(想定外)
・川越市以北のTJ通過駅における夕ラッシュ時の本数減
405:名無し野電車区
09/06/16 19:33:12 cS+VVYSkO
快急：2本 小川町
急行：4本 森林公園
準急：4本 川越市
普通：8本 志木
地下直：4本 川越市
普通：2本 森林公園～寄居
でどうだ
406:名無し野電車区
09/06/16 20:17:19 4di6TabcO
最北ワソマソをシリコまで持ってくるのはありだと思う
407:名無し野電車区
09/06/16 20:25:25 NTaPZTaqO
>>404
朝ラッシュ時の普通２駅待避
夕ラッシュ時の普通減便
も忘れずに。
各駅停車で志木まですし詰めなんて想像してなかったよ。
408:名無し野電車区
09/06/17 03:28:28 4O7sTNHA0
以南については昼と夜とでは利用者数に大きく変化がある。
朝霞・柳瀬川～鶴瀬・新河岸は昼間の利用者数は多くないので、準急は毎時3本であとは直通普通が和光市か志木で緩急接続すればいい。
夕ラッシュ以降は利用者が増えるので現行の準急毎時5本でいいのではないだろうか。
ATC化するれば解決すると思うが、東上線って閉塞区間が広いような気がする。たとえばふじみ野で準急がTJライナーと急行を退避する時間は8分もある。
あと、第2場内や第3場内信号って池袋～和光市間ですらないよね。
これらが、緩急接続の時間増やラッシュ時ののろのろ運転の原因の1つと思う。
409:名無し野電車区
09/06/17 07:01:11 OUrKAou6O
>>408
緩急は志木がいいだろ。
朝霞は我慢我慢。各停でおとなしく池袋に行きましょう。
410:名無し野電車区
09/06/17 07:57:40 z2qaqRWuO
>>408
あの綺麗なパターンダイヤは復活して欲しいな。
一番いけないのはメトロが急行や準急走らせるからさ。
森林公園まで急行６、先は３本位で。
川越市までの準急は２本に減るが、副都心線の急行を上手く入れたらいい。
411:名無し野電車区
09/06/17 08:15:15 z2qaqRWuO
>>408
ATC化は、閉塞区間、最高速度も含めて考えるのでは。
しかしATC化は安易な期待は禁物さ。
メトロの新CS-ATCは近年稀に見る糞のような出来映え！
閉塞区間減らす、一段減速といいながら減速開始地点が前より極端に早くなった箇所多数。
前方停止信号ではORP対応でかなり前から35km/hまで強制減速。
おかげで遅延祭りの一番の原因になった。小竹の前後が一番いい例。
ATC化は機械側主体の過剰な制御になるから設定はとにかく慎重にならないといけない。
JRはいち早く気づき過密区間のぞき、剰介入しないATS-Pにした。
はっきり言うがATCは運行速度が遅くなる。これは見えない事実さ。
速度制限で60制限の場合ATS-Pなら60で通過出来るがATCは60出したらガックンブレーキがかかる。55程度しか出せない。
412:名無し野電車区
09/06/17 09:31:39 9KTSP3mQ0
夕方の準急森林公園行きって、何の意味あるんだ？
川越市過ぎたらほんとに人乗ってないぞ。
そのコストで昼間の森林公園行きを増やして欲しい。
413:名無し野電車区
09/06/17 18:12:40 y9Cd04Z80
>>410
新宿、渋谷ならほぼメトロ経由が安く、利用者も多目の以南を見捨てるんですね、どうなっても知りませんよ。
414:名無し野電車区
09/06/17 18:25:48 E2HoINjl0
一回くらい乗り換えがあっても本数が増えた方が良いと思うんだが、どうなのか？
準急が1本減ってもいいから以前の有効本数に戻して欲しい
そういう俺はみずほ民
415:名無し野電車区
09/06/17 18:26:02 esMGx4jtO
>>413
ヒントっ池袋での乗換時間+待ち時間
416:名無し野電車区
09/06/18 01:51:18 o2VRO+QRO
>>414
またダイヤは変わるよ。
417:名無し野電車区
09/06/18 03:29:44 fxxROPQD0
>>411
そうだね。ATCは万能ではないね。首都圏でATCを採用しているのは、JR山手・京浜東北・埼京線、東急東横・田園都市線、メトロの他にあったけ。
これらは、営業距離が短いし、列車種別も少ない。東上線で採用はかなり冒険だよね。その前に京王線が採用するからお手前拝見だね。
418:名無し野電車区
09/06/18 04:14:07 GdDLFje20
東上スレ初心者なので教えてもらいたいのだが、
以北、以南
これの境ってどこ？
川越？川越市？
419:名無し野電車区
09/06/18 07:22:39 k/0OwKTgO
川越市が北緯38°
420:名無し野電車区
09/06/18 10:11:27 6dSWGOrq0
>>418
和光市と成増の間
421:名無し野電車区
09/06/18 10:41:58 C76Pa3BAO
>>418
川越市が堺。
ちなみに、本スレは避けたほうがいいよ。
あそこは、言論統圧が異常。
何かしらの議論を始めれば、禁止禁止。
まともな議論一つも出来ないで、各々の日記を書く場所みたいになってる。
俺は本スレ嫌いだから、このスレは重宝してるよ。
422:名無し野電車区
09/06/18 14:22:26 k/0OwKTgO
ここと向こう、両方書き込んでいる人たくさんいるけどね。
423:名無し野電車区
09/06/18 15:52:41 z1wuMbMd0
使い分けるのが吉だな
ダイヤに不満があればこっち
424:名無し野電車区
09/06/18 20:44:48 yJafrrjk0
寄居・池袋のスレッドも組み合わせてる。
425:名無し野電車区
09/06/18 20:45:49 iec8G+U10
東上線で重要な駅
・他路線への乗り換えがある
・車庫がある
この2つだろうな
満たす駅はどこがあるだろ
東上線で最重要な駅は川越市だろうから
やっぱ分断するとしたらここだよな
そもそも東上線は川越のために作った路線だし
426:名無し野電車区
09/06/18 20:53:57 z1wuMbMd0
分断を前提にするなよw
427:名無し野電車区
09/06/18 21:02:00 yJafrrjk0
>>425
たまには渋川のことも思い出してやってください。
428:名無し野電車区
09/06/18 21:12:50 p4QeDmJj0
>>425
無知乙
川越の為に作った訳じゃないし
東京～上野(渋川)までの開通する目的で出来た路線(実際は寄居まで)で頭文字で東上
429:名無し野電車区
09/06/18 21:38:20 iec8G+U10
>>428
それは最終的に渋川まで伸ばそうって話じゃね？
東京～川越の鉄道が欲しかったが、どうせなら渋川まで伸ばそうって話
430:名無し野電車区
09/06/18 21:44:36 yJafrrjk0
違う。
確かに川越の商人が中心になって開通したが、当初の目標は渋川。
後から伸ばそうとしたのは長岡。
結果はご存知の通り。
431:名無し野電車区
09/06/18 21:55:04 p4QeDmJj0
詳しくは、ウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
432:名無し野電車区
09/06/18 21:59:04 C76Pa3BAO
渋川・長岡方面まで延びてたら有料特急が走っていたよな～たぶん･･･
特急「いかほ」・特急「えちご」･･･妄想は尽きないｗ
433:名無し野電車区
09/06/18 22:01:08 yJafrrjk0
そもそも国鉄に持ってかれて今頃JRだったろうな。
湘南新宿ラインはこっちに来てたかもしれないｗ
434:名無し野電車区
09/06/18 22:05:34 iec8G+U10
>>430,431
さんきゅ。考えてみればついでに伸ばすって距離じゃないよなｗ
wikipediaを見てたから
>日本興業鉄道・京越鉄道（ともに未成線）など、川越の周辺で数多くの鉄道が企図・発起されるも、申請却下や免許失効で実現を見なかった。
このあたりから混乱してたわ
435:名無し野電車区
09/06/18 22:13:04 qXjssnV+0
急行不要で快急と準急か普通中心でいいよ
川越市以北の急行各駅停車区間が一番苦痛だし混んでるから客を分離したい
436:名無し野電車区
09/06/18 23:38:24 z1wuMbMd0
つまり京急を見習えと言うことですな
蒲田以南の急行を廃止する代わりに、普通（区間運転）を増発することで
自治体や沿線民と話がついたらしいですが
437:名無し野電車区
09/06/19 00:27:23 utK/szmY0
>>435
以北にそれだけの需要があればそれが理想なんだがな
以南には以北からの流入も含めてそれなりの需要があるから緩急両方設定されているわけだし
難しいところだな
今川越市を境にしているのを坂戸近辺に移すってのもありかとは思うけどね
438:名無し野電車区
09/06/19 01:07:16 uJ74uCSz0
準急はいらないので全廃。代わりに急行を朝霞に停める。
浮いたスジで急行と快速急行を増発。
快速急行は志木より朝霞台に停めた方が便利だと思うんだがなぁ。
439:名無し野電車区
09/06/19 01:37:35 utK/szmY0
>>438
それはお前個人が便利になるだけだろ
440:名無し野電車区
09/06/19 01:42:04 c8tu5ugD0
>>438
ふじみ野住みだろ
441:名無し野電車区
09/06/19 05:48:46 A9Miz7DC0
副都心線開通以来ダイヤも乱れるし有楽町線はいつ着くかわからないし時間がまったく読めない・・・
今後もうメトロとの直通運転は時期を見て絶対やめたほう良いと思う
和光駅構内での乗り換えオンリーにすべき
なぜならば今後副都心線と東横線と直通始まり ＪＲ経由相鉄線とも直通が始まる（決定）と東横線はもちろん横浜・海老名辺りの影響がここまで来てしまう事になり
すごい事になるんですよ！ほとんど時間通りにはまず無理だと思います
どこかで電車が1台遅れればもう芋ずる式で次々と拡大
誰にでも想像がつく事 30分遅れはざらに出ると判断
そして東横線の日比谷線直通が廃止される様です？
442:名無し野電車区
09/06/19 05:58:23 /CJ7dltOO
便利になる一方で何らかのリスクを背負わされるのは当然。
443:名無し野電車区
09/06/19 07:22:43 49BWemONO
>>438
朝霞なんかに止めるとかアホすぎるだろ。
必要なし。
ただでさえ本数過剰なんだから。
444:名無し野電車区
09/06/19 08:12:09 Hom5jgC1O
>>441
アホかｗｗｗ
そんな勝手なことしたら東上線の沿線価値はゼロになる。
まあ副都心線のクズっぷりを見ると一理あるが相互直通は時代の流れさ。
それより日比谷直通が無くなるのは東横線の沿線価値を下げる。
まして日比谷直通が無くなることで遅延祭りの原因となるホームドア導入可能性が憂慮される。
あれこそ東横線の沿線価値をゼロにする。
445:名無し野電車区
09/06/19 08:28:00 Jf7kYUmB0
>>443
現状朝霞の停車列車が多いのは、急行の接続列車が多数運転されているから。
急行を停めてしまえば、その分接続列車（志木止まりの普通）を減らすことが出来る。
ここで減らした車両と乗務員を以北の増発分に回せば、南側の利便性を犠牲にせず
以北の増発ができると思うが。
446:名無し野電車区
09/06/19 09:24:51 regX6Bvs0
>>444
ここじゃなくて東横スレで言ってこいや。
447:名無し野電車区
09/06/19 10:03:25 7gzv+myg0
快急と普通、川越市以北の所要時間差は5分。
快急を設定すると、通過駅は不便になる。
誰かが言ってたように、急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。
448:名無し野電車区
09/06/19 12:51:29 7p1sHnDzO
京王と西武のマネで
【快速急行】
池袋→和光市→志木→川越→川越市→坂戸→東松山→各停→小川町
【準快急】
池袋→和光市→川越→各停→森林公園
【急行】
池袋→成増→和光市→朝霞台→志木→ふじみ野→川越→各停→小川町
【準急】
池袋→上板橋→成増→各停→川越市
和光市が京王でいう明大前、川越、川越市が調布、府中みたいな位置付けで高速運転。
志木に関しては、千鳥停車。
準急は上板橋に停めることで、東武練馬を救済。また、都内に停めることで普通の減便。これにより、優等の高速化。
449:名無し野電車区
09/06/19 13:46:56 utK/szmY0
>>447
>快急を設定すると、通過駅は不便になる。
と言っておきながら
>急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
>準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。
これだって不便になる駅続出だろ
450:名無し野電車区
09/06/19 14:56:53 49BWemONO
>>445
朝霞一つにいろいろ変える必要はないってこと。
はっきり言って朝霞利用者は各停でのんびり文句を言わずにやってくれればいいんだよ。
451:名無し野電車区
09/06/19 15:59:48 fsFkhvys0
>>449
川越市以南は本数多いから問題ない。
452:名無し野電車区
09/06/19 18:01:33 utK/szmY0
>>451
本数少なくなる案な訳だが
453:名無し野電車区
09/06/19 18:17:50 78eIrWa00
とりあえずは現行の本数と、乗り継ぎを含んだ池袋までの有効本数が保証されれば
クレームはだいぶ少なくなる。それを基本にして案を出して欲しいな
朝霞のように乗降客数の割りに本数が突出してるところは少しくらい減らしてもいいと思うけど
454:名無し野電車区
09/06/19 20:23:21 hoemkN0a0
>>440
日本語でおｋ
455:名無し野電車区
09/06/19 20:30:10 ixX0eMo40
>>453
朝霞を下手に冷遇すると、都内へ向かう客が今以上にメトロに逃げ出したり
和光市駅にも出られる場所に住む人は、和光から直接メトロに乗るように
なるなどの副作用も予想されますが。
456:名無し野電車区
09/06/19 20:54:52 78eIrWa00
>>455
別に今の半分に減らせって言ってるわけじゃないよ
他の急行通過駅は日中、時間あたり7～8本だけど、朝霞だけ13本だからね
やりようによっては2～3本くらい減らしてもかまわないでしょってこと
この程度で副都心に逃げられるならやむを得ないってところじゃないですか？
457:名無し野電車区
09/06/19 21:10:05 ixX0eMo40
>>456 なるほどね。
それだけの数の普通が走っているのに、なぜダイヤホールが出来るんだろう？
458:名無し野電車区
09/06/19 21:30:44 w6BVYot1O
>>456
なら準急通過でおkじゃん
459:名無し野電車区
09/06/19 21:39:34 eDy4B+D80
個人的に良い停車駅
準急：成増(各停)志木～通過～ふじみ野(各停)川越市
急行：成増～和光市～志木～ふじみ野～川越市～坂戸(各停)小川町
快急：和光市～志木～川越～川越市～坂戸～東松山(各停)小川町
特急：川越～川越市～森林公園～小川町
460:名無し野電車区
09/06/19 21:45:46 /CJ7dltOO
昼間もしくは土休日の柳瀬川、みずほ台、鶴瀬は１時間４本か？
461:名無し野電車区
09/06/19 22:35:21 49BWemONO
>>458
結局それなんだよ。
俺は前からそれを提案してるんだが準急通過厨だの以北の田舎者だの言われ続けた。志木在住なんだがな。
乗降客が多くないんだから止める必要ないんだよ。
462:名無し野電車区
09/06/19 22:49:36 TuEoycQg0
>>460
地下鉄側に事故やらで直通切られたら・・・
463:名無し野電車区
09/06/19 22:55:45 utK/szmY0
>>458
池袋に真っ直ぐ行ける優等は必要だろ
447みたいに自分のところが通過されると
>快急を設定すると、通過駅は不便になる
とか書くくせに関係ない駅だと乗換えを強要するのは良くないぜ
464:名無し野電車区
09/06/19 23:00:10 b5VJA8VU0
>>461
とは言っても、急行通過駅のなかでは一番の乗降客数。
現在割と優遇されている駅の利便性を損なわずに、全体的にバランスの
良くなるようなダイヤって、組めないものなのだろうか。
465:名無し野電車区
09/06/19 23:08:10 aO4SMntf0
川越市で分断すればいいと思います。
466:名無し野電車区
09/06/19 23:10:18 w6BVYot1O
柳瀬川も準急通過でおk?
467:名無し野電車区
09/06/19 23:26:10 7p1sHnDzO
各停がその路線の終点まで行ってないから、
準急の成増以北に通過駅を設けるのは無理でしょ。
468:名無し野電車区
09/06/19 23:29:59 xfGQ+D+lP
そのための地下直
ライナー遅れてるおかげで川越線から2250に乗れたぜ
469:名無し野電車区
09/06/19 23:44:47 49BWemONO
>>464
１駅だけの利便性と数駅の利便性
どっちをとるかだ。
今まで散々優遇されてきたんだから我慢も必要だろ。
470:名無し野電車区
09/06/20 14:15:47 eGAM7cNtO
>>468
俺は昨日、越生線の終電逃したぜ！
坂戸から2時間かけて歩いて帰った･･･orz
越生線の終電は池袋発の最終急行（23：25）まではほしいなぁ～
471:名無し野電車区
09/06/20 14:54:36 OyqWBQoX0
>>458,469
ラッシュ時は別としても、日中の朝霞は準急が通過してもいいでしょう
準急がなくても時間10本あります。
座っていきたければ時間4本の各停と、時間6本の地下鉄直通があります
急ぎたければ和光市や成増で急行、準急に乗り換えが可能です
これでもまだ他の急行通過駅より優遇されてる状態です
472:名無し野電車区
09/06/20 15:05:23 eGAM7cNtO
>>471
日中の急行も朝霞台は通過でいいと思う
473:名無し野電車区
09/06/20 15:10:46 uZv7ujLcO
>>471
ラッシュ時でも通過でおk
池袋から先は飯田橋方面か山手線内回りなんで急ぐなら乗換時間のロスがない地下直がいいかと
474:名無し野電車区
09/06/20 15:21:19 Eergu10GO
深夜に忍び込んで朝霞の一番、四番ホームにフェンスでも作っちゃえよ。そうすりゃ通過せざるを得ないぜ。
475:名無し野電車区
09/06/20 16:06:54 lYDScAmVO
>>474
それしてほしいなｗｗｗ
朝霞自体いらん！ｗ
ＤＱＮの星
476:名無し野電車区
09/06/20 16:27:10 uZv7ujLcO
>>474-475
俺もそれ思いつかなかったわ
東武それやんないかな
477:名無し野電車区
09/06/20 16:35:52 lYDScAmVO
てか朝霞ってさ
毎時４本でよくね？
478:名無し野電車区
09/06/20 16:36:48 DfOojFOJ0
地下鉄のダイヤが乱れたときの必殺技、上り内側線をメトロ直通・外側線を
東上線池袋行き、という使い方が出来なくなるぞ。
479:名無し野電車区
09/06/20 17:41:31 lYDScAmVO
>>478
その場合池袋行きは朝霞通過で^^
480:名無し野電車区
09/06/20 20:20:04 8tyYX80C0
停車駅
TJライナー：池袋、川越、坂戸、森林公園から各駅
快速急行：池袋、和光市、朝霞台、川越、坂戸、森林公園から各駅
急行：池袋、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、川越から森林公園まで各駅
準急、池袋、成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野から川越市まで各駅
池袋発の普通：志木まで各駅
地下直：川越市までの各駅
ワンマン運転の普通：森林公園～寄居までの各駅
こんなとこでおｋ？
481:名無し野電車区
09/06/20 20:24:39 U6aO2d/dO
みんな何で朝霞を目の敵にしてるの？
>>480
柳瀬川・みずほ台・鶴瀬が涙目…
482:名無し野電車区
09/06/20 21:49:11 Eergu10GO
>>480TJと快急はどこで乗務員交代するんだよ？
483:名無し野電車区
09/06/20 21:51:36 lYDScAmVO
>>481
優遇されすぎてるから
484:名無し野電車区
09/06/20 21:52:30 8tyYX80C0
>>482
交代しない
485:名無し野電車区
09/06/20 21:54:43 C7ZyhxwrP
>480
だから東松山なめんなって
486:名無し野電車区
09/06/20 22:00:18 Eergu10GO
>>484乗務員が反対だって。
487:名無し野電車区
09/06/20 22:03:16 8tyYX80C0
>>486
妥協案として乗務員は川越で交代し
乗り降りする乗務員は川越市まで他の電車で運んでもらう
488:名無し野電車区
09/06/20 22:26:11 gFokct6z0
>>483
そうでもないだろ
それなりの乗降人数あるんだし
489:名無し野電車区
09/06/20 22:27:37 PVffK3Ug0
>>481
乗降客数がほかよりちょっと多いだけなのに、
日中の停車本数などで優遇されているから。
「朝霞より乗降客数が2割少ないだけなのだから、
日中の本数も朝霞の2割減・毎時10本停めろや！ｺﾞﾙｧ」
というような論調が出てくるのが普通の路線なのだろうが、ここは東上線。
東武のやる気のなさを身にしみて感じている連中が集う場所故、
これ以上の増発があり得ないのがわかっているので、自分の利用駅より
優遇されている駅を不便にすることによって、自らの不満を解消しようと
考えている・・・のだろう。
朝霞市民の私の立場からすれば、たくさん停まると言うだけで優等との接続が
必ずしも良いわけでない、という事を理解してもらえないのが辛いところ。
新木場行きが準急だったら、不便な東上線に見切りを付けて
メトロへどんどん逃げられるのに。
490:名無し野電車区
09/06/20 22:43:29 WPL3cNWy0
>>489
運良く短い複々線区間内に位置して、たまたま恩恵を受けている
だけでここまで目の敵にされる朝霞も不憫だよな
本来ならとっくに毎時8本ぐらいに減ってるのかも
しれないが何年も毎時14or13本のままなのは単に
この駅のために本数削減or準急通過は他の駅にも
たいしてメリットがないからじゃない？
491:名無し野電車区
09/06/20 22:52:25 lYDScAmVO
>>489
本数があるんだからその代わりに接続が悪いことは我慢してください
492:名無し野電車区
09/06/20 23:23:10 7l60sVR10
そんなに朝霞がうらやましいのなら、奥に引っ込んでないで朝霞に住めよ。
493:名無し野電車区
09/06/20 23:25:36 lYDScAmVO
>>492
俺は志木在住だｗ
てかこれは東武練馬の人も思ってる気がする
494:名無し野電車区
09/06/20 23:31:22 LvgYOS1+0
朝霞の本数の多さは単純に池袋発各駅停車志木行きがあるから。
あれを除けば柳瀬川～新河岸と本数に大差ない。
あれは有効本数にカウントできないから、ダイヤホールが起きる。
495:名無し野電車区
09/06/21 00:17:32 6d4CGhcx0
>>494
といっても一応東上線の線路の上を走っているので
各駅停車も有効本数とする
496:名無し野電車区
09/06/21 00:27:39 S2i4b0zX0
>>495
それは酷い
たとえば君の駅が本数5割り増し
だけど池袋直通の優等ゼロになったら満足するかい?
497:名無し野電車区
09/06/21 00:36:22 EVacE/Q9O
>>461
以北民に朝霞通過厨なんかいないから。
朝は通勤急行、日中～夜は急行で朝霞に停まる機会なんてないし。
朝霞通過論者は以南民だろ。
498:名無し野電車区
09/06/21 00:51:38 jPM7Nns+0
>>480氏の停車駅or本数を弄ってみた(TJなんかいらん)
地下直を全て和光市始発にするパターン
普通運行区間：池袋⇔川越市8本/h、小川町⇔寄居3･4本/h
準急：川越市2本/h、森林公園1本/h(成増⇔志木間各停､ふじみ野･川越～各停)
急行：小川町4本/h､森林公園1本/h(成増･朝霞台･志木･ふじみ野･川越･川越市･坂戸～各停)
快急：小川町1本(和光市･志木･川越･川越市･坂戸･東松山～各停)
特急：小川町1本(川越･川越市･森林公園･小川町)
ようするに>>480はこういう風にしたいんだろ
499:名無し野電車区
09/06/21 00:58:33 EVacE/Q9O
朝霞の本数が過剰になっている直接的な要因は地下直の乗り入れ。
その地下直の乗り入れで1987年以前にはあった準急の存在価値がなくなったのだから、
朝霞の本数過剰を抑えるには準急を廃止するしかないだろ。
第一、和光市～川越市間に3種類（準急・普通・地下直）の各駅停車を走らせていることからして無駄だし、これだから急行に混雑が集中する。
500:名無し野電車区
09/06/21 01:01:03 jPM7Nns+0
>>499
だから全て和光市できってるんだが･･･
501:名無し野電車区
09/06/21 01:05:27 jPM7Nns+0
>>499
ってかキミは川越市以北の住民じゃねぇのか？？？
502:名無し野電車区
09/06/21 01:07:54 EVacE/Q9O
>>498
それを走らせることは不可能。
特急が川越市～森林公園を無停車の場合、途中に退避施設がないため、ありえないほどの徐行運転を強いられる。
特急は10年前の、
池袋→川越→川越市→坂戸→東松山→森林公園→各停→小川町
でいいと思う。
東急と繋がれば森林公園までくるのは特急だろうし。
503:名無し野電車区
09/06/21 01:12:19 jPM7Nns+0
東松山は逝って良し
504:名無し野電車区
09/06/21 01:23:41 ADB+mZ3X0
>>496
俺は満足するぞ
ただし優等と接続がうまくいく各停の本数が、減らされる直通の本数分以上増えるのが条件
505:名無し野電車区
09/06/21 01:54:18 S2i4b0zX0
>>499
>その地下直の乗り入れで1987年以前にはあった準急の存在価値がなくなったのだから
それはない
朝霞にとって優先順位が一番高いのが準急だろ
506:名無し野電車区
09/06/21 05:52:03 py3O8+k2O
>>504
各停対優等の接続が100％うまくいけば文句は出ないと思うんだよなー。
なおかつパターン化できればそれに越したことはない。
すべては地下鉄２路線に直通してるのが原因なんだろう。
どっちかに絞って小竹向原でちゃんと接続すれば問題なさそうなんだがな…
そうすると｢なんで○○線には直通しないの！｣っていうクレームが来るかｗ
507:名無し野電車区
09/06/21 07:14:18 pwDvT7cFO
土曜休日の朝や夕方・夜の話がほとんどないのはなぜ？
508:名無し野電車区
09/06/21 07:45:53 jPM7Nns+0
平日の終電は準急で24:44だけど
平日･土休日共通の最終成増行を志木に伸ばしてほしいのは俺だけか？？
509:名無し野電車区
09/06/21 09:03:33 jPM7Nns+0
これならどうだ(現状ダイヤを一部改造・地下直廃止を前提)
早朝ダイヤ(土休日6時台)
０：準急 ２：各停 ８：快急 １０：各停 １４：準急 １６：各停 ２４：快急 ２６：各停
３０：急行 ３５：各停 ３９：急行 ４２：各停 ４６：準急 ４９：各停 ５３急行 ５６：各停
６：０２、１６分の普通は上板橋で快急の退避、0・15分の準急はふじみ野で快急退避
7時・8時台は現状でおk
9時台から16時台に毎時２本快急を設定(ダイヤは以下の通り)
０：快急 ４：各停 ８：準急 １２：各停 １６：急行 １９：各停 ２３準急 ２５：各停
３０：快急 ３４：各停 ３８：準急 ４０：各停 ４５：急行 ４７：各停 ５２：準急 ５４：各停
停車駅(急行・準急・TJ：現状維持 快急：池袋⇒川越ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ､それ以降各駅停車)
快急を設定するにあたって､川越市以北の本数減を防ぐため各駅停車とした
地下直を切っちゃう代わりに普通を川越市まで伸ばすことで､和光市以降の本数を同数に維持
510:名無し野電車区
09/06/21 10:35:43 py3O8+k2O
>>508
夜中の志木留置って何本？
511:名無し野電車区
09/06/21 10:40:54 jPM7Nns+0
志木民だけど収容化の本数は､ホーム4つ含んじゃえば10本だけど？
512:名無し野電車区
09/06/21 10:41:36 jPM7Nns+0
収容化→収容可能
ｽﾏｿ
513:名無し野電車区
09/06/21 11:50:43 py3O8+k2O
>>511
朝霞台寄りで下り線から上り線って転線可能だっけ？
514:名無し野電車区
09/06/21 11:53:53 jPM7Nns+0
>>513
それは無理だな､転線前提の場合は本線ホーム2線抜いた8線だな
515:名無し野電車区
09/06/21 12:05:37 pwDvT7cFO
>>509地下鉄乗り入れ廃止？妄想も程々に。
516:名無し野電車区
09/06/21 12:09:08 jPM7Nns+0
>>515
逆に着席チャンス増えて便利だろ
517:名無し野電車区
09/06/21 12:15:30 py3O8+k2O
>>514
で、そのうち夜中の留置に使ってるのは何線？
１つでも余りがあれば成増終を志木に延ばすのはありだと思うからな。
成増4:50始発は終電少し前に成増３番線にぶっこめばいいし。
518:名無し野電車区
09/06/21 12:21:03 pwDvT7cFO
>>516乗り換えなしで山手線内側や新宿・渋谷に行ける方がいいんだが。
519:名無し野電車区
09/06/21 12:21:25 jPM7Nns+0
>>517
良く分んないが始発の段階で留置線に2本空きがある場合､4本だな
520:名無し野電車区
09/06/21 12:24:44 py3O8+k2O
>>519
なら成増終を志木行きにできそうだな。
521:名無し野電車区
09/06/21 12:49:04 Q6UOqdud0
自分の最寄駅の本数増やす案はいいけど、他が多いから自分のところも増やせという論調になると荒れるよ。
522:名無し野電車区
09/06/21 12:55:24 jPM7Nns+0
でも川越市は終電増発するほど需要はないと思う
というのもすし詰めになる程需要があるわけないから
自分も都合で24:44最終準急に乗ったが､車両の端が見えるほどだったよ
523:名無し野電車区
09/06/21 13:03:08 jPM7Nns+0
>>522の付け足し
車両の端と言っても1両単位のことで言ってるから正確には分からない
あと準急客のほとんどが志木で多く降りるから､川越市着くまでに
スッカスカになると思うよ、ってなわけで川越市は現状でおk
524:名無し野電車区
09/06/21 13:07:37 pwDvT7cFO
終電は若干繰り上げてもいいんじゃないの？
525:名無し野電車区
09/06/21 13:09:38 jPM7Nns+0
>>524
それは無理だな､平日はスーツを着たサラリーマンが列を作って待ってるのだから
それでも新聞が立ち読みできる程度の混雑なんだが･･･（と言っても飲みの帰りが多い）
526:名無し野電車区
09/06/21 13:15:46 pwDvT7cFO
若干って５分ぐらいだ。あまりにも遅帰りだと馬鹿者に襲われるぞ。
527:名無し野電車区
09/06/21 13:18:31 jPM7Nns+0
5分ずらしても同じだとおもうがな。ただ無視して歩くだけだ
おれも最終準急に志木で降りて住宅街に向かったんだが､誰にも襲われなかったな
528:名無し野電車区
09/06/21 13:19:07 pwDvT7cFO
飲み帰りのサラリーマン→絶好の獲物。
529:名無し野電車区
09/06/21 13:22:38 pwDvT7cFO
深夜急行バスもある。タクシーもある。それかネットカフェで一晩過ごすのもよい。
530:名無し野電車区
09/06/21 13:23:11 jPM7Nns+0
あぁそっちのほうか。うちの歩く方はﾍﾞﾃﾗﾝ?風のサラリーマンがピシッとして
歩いてたが､襲われたとか聞いたことない。
あと終電はやめたら遅れてるJR接続(本来は定時)に乗れない人で抗議はないと思うけど
文句言う人はいるだろ
531:名無し野電車区
09/06/21 13:25:50 jPM7Nns+0
JR接続に乗れない⇒JRからの乗り換え客
散々のミスｽﾏｿ･･･orz
532:名無し野電車区
09/06/21 13:53:15 7m2i59kkO
【アニメ】けいおん！２期放送決定！【けいおん！】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
533:名無し野電車区
09/06/21 14:34:02 wb40cQfLO
>>498
480だが発想として乗降客で必要本数を割り出すという考え方
そして系統を分ける分岐点として志木、川越市、森林公園
で快速急行とTJは森林公園～寄居のうち、小川町まで直通乗り入れという考えね
乗降客的にきれいなはずなんだが
534:名無し野電車区
09/06/21 16:30:57 sxg+Rud+0
>>522-523
そりゃ最終駅近くまですし詰めになったら怖いわｗ
そういう状態になるのは当たり前だよ。
535:名無し野電車区
09/06/21 16:46:16 AcMhdV7i0
>>481
田舎者が僻んでるから
536:名無し野電車区
09/06/21 19:53:55 py3O8+k2O
>>535
ていうお前さんが田舎者なんだろ？
あれは普通にどう考えても優遇されすぎだと思うがな。
537:名無し野電車区
09/06/21 20:50:48 EVacE/Q9O
>>523
越生線は早過ぎると思う
23：50の終電後は坂戸駅前のタクシーの数が半端ない
せめて池袋発の最終急行に接続するまでは欲しいな
538:名無し野電車区
09/06/21 20:54:11 EVacE/Q9O
>>535
だから以北民に朝霞通過厨なんていないから
539:名無し野電車区
09/06/21 22:47:49 DnVTNvmJ0
川越市以遠や越生線が不便なのは３０年以上前からわかりきってること。
それでも好きでお前ら住んでるんだから文句言うな。
東武に強制されて住んでるわけじゃないんだろ。
不便が我慢できないなら引っ越して、お前ら鉄ヲタの理想の鉄道会社沿線に
住めばいい話だ。
540:名無し野電車区
09/06/21 22:50:36 AcMhdV7i0
>>536
田舎者の僻みか。
541:名無し野電車区
09/06/21 23:15:09 /zsc81T50
>>537
去年のダイヤ改正から、それまで不満続出だった急行の終電時間の繰り下げを行ったのだから、
次回はその急行にあわせて、0：15坂戸発まで延長されるでしょう。
ＴＪ増発もあるんじゃないか？
平日の2号、3号は発車25分前には売り切れ。
その他も発車15分前には売り切れだし、需要は供給を上回ってる。
東武は北関東線とスカイツリーで資金がほしいだろう。
3年後には東急と繋がって、乗客の流出はさらに加速することはわかりきっていることだし。
副都心線の開業時にあれだけの以北優遇を行いながら、東急直通時に何もしないとは考えにくい。
542:名無し野電車区
09/06/21 23:26:16 sxg+Rud+0
TJって人気なのか
俺は)300円払って乗ろうとは考えたことないから意外だった
東武に金が入るのはいいことだね
更に速い有料特急が作られて、TJが無料になってくれればいいなぁ。
543:名無し野電車区
09/06/21 23:28:53 jPM7Nns+0
TJを特急に格上げし停車駅を池袋→川越ノンストップ
それ以降は現状維持で良いかもな
544:名無し野電車区
09/06/21 23:32:15 jPM7Nns+0
TJを特急に格上げ後所要時間を26分⇒24分に下げてほしいな
志木通過後の110キロ運転ができれば良いんだが・・・
545:名無し野電車区
09/06/21 23:44:29 jiVuk4h1O
東上脱皮
快急・急行・各停の3本立て＋TJ
快急→現行
急行→現行-朝霞台
各停→各駅停車
快急小川町
各停志木
急行森林公園
各停川越市
のパターンダイヤ
地下直は各停志木の後追いで森林公園まで、川越市で快急待ち合わせ
ふじみ野、志木で終日緩急接続
成増は留置線を増設
坂戸は留置線、追い抜き設備を増設
546:名無し野電車区
09/06/22 00:01:13 vAnjOhQF0
>>543
TJはふじみ野に必ず停めなければならない理由か何かあるんでしょうか？
なければ川越まで通過で良いような気がします
TJは以北民の為のものでしょうから
>>545
それは15分のパターンと言うことですか？
それだと以北は快急4、急行4、地下直6です
もう少し現実的な案を出してください
547:名無し野電車区
09/06/22 00:04:01 TYHwmzlpO
>>546アイムふじみ野
548:名無し野電車区
09/06/22 00:13:47 tN37eJAM0
>>547
結局のところふじみ野に停める理由は、本来は東武住宅ではないと思う。
おそらく東武としては、ふじみ野で緩急接続(急急接続)をして、
ふじみ野～新河岸の乗客もTJに乗ってくれなければ閑古鳥になると考えていたんだろう。
東武としては、結果として金の湧き出るTJ様様だろうな。
549:名無し野電車区
09/06/22 01:53:01 Q45qjFeSO
案外ふじみ野で降りたりするんだよな＞TJ
でも俺も通過できるならしてもいいと思うよ。
550:名無し野電車区
09/06/22 02:00:56 tN37eJAM0
なんか面白い表を見つけた。
都心から60分、80分の通勤可能範囲を駅ごとに表したものなんだけど、
やっぱり乗り入れの効果が目にとるようにわかるよ。
東上線は坂戸までなのに対して、西武新宿線は狭山市までになってるし。
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-land.co.jp)
551:名無し野電車区
09/06/22 02:42:38 thHdWnje0
久し振りに金曜の森林公園行きの最終に乗ったが、和光市でとんでもなく混んだ。
金曜と土曜だけでいいから、以北へ行く最終電車を延長してほしい。0時と0時15分の川越市行きを延長してほしい。
また土曜の川越市行き最終を平日と同様にしてほしい。
552:名無し野電車区
09/06/22 03:49:03 tN37eJAM0
【旧ダイヤ】
準急＊＊＊ 54
急行＊＊＊ 00
準急＊＊＊ 06
急行＊＊＊ 12
【現行ダイヤ】
準急＊＊＊ 44
急行＊＊＊ 50
TJライナー 00
準急＊＊＊ 02
急行＊＊＊ 08
【改正案ダイヤ】
準急＊＊＊ 44
急行＊＊＊ 50
TJライナー 00
急行＊＊＊ 02
準急＊＊＊ 08
やっぱり、旧ダイヤは綺麗だ。
現行ダイヤの、急行の18分のダイヤホールはいかがな物かと。
TJライナーがあれだけ好評なのだったら、TJの直後に急行を走らせても問題ないと思う。
とにかく、この18分のダイヤホールは改善したほうがいいでしょ。
553:名無し野電車区
09/06/22 06:36:57 TYHwmzlpO
次のダイヤ改定までお待ちください。ただし期待しないでください。
554:名無し野電車区
09/06/22 07:41:22 TYHwmzlpO
期待しないでください→期待なんかしていません。と返ってくるな。
555:名無し野電車区
09/06/22 09:03:55 Q45qjFeSO
この路線に期待するだけ無駄なわけで。
556:名無し野電車区
09/06/22 10:08:00 vUjcjjubO
>>552
それだと準急が２４分あくことになるんだが…
ＴＪが好評？なのは前後のダイヤが糞にして東武の策略だろ？
運賃問題さえ解決出来れば朝霞・柳瀬川～鶴瀬（上福岡・新河岸）
の以南は地下直にシフトすれば東上のダイヤは解決すると思う。
557:名無し野電車区
09/06/22 10:28:40 Q45qjFeSO
>>556
運賃問題が解決する見込みが０だから論議になるってのもあるが
558:名無し野電車区
09/06/22 11:11:11 h4wQM5p70
>>551
それは貴方が早く乗らなかったんだけじゃぁ…違うか…？
559:名無し野電車区
09/06/22 11:19:06 h4wQM5p70
うわぁ投稿時間1並びだぁーー！
と言う事で本題
地下鉄直通は､みずほ台民だったころは､はっきり言って志木で
強制乗り換えになったんだよな＠急行への乗り換えの意味で
志木民になってみてつくづく便利だと思った(始発もあるし着席できる)
TJがここに停車することは絶対にないがもっと早い列車が欲しいけどね
と言う事で新規種別の停車駅
準特急：1997年ごろの特急停車駅に志木追加(その代り川越より僅かに少ない市の方は通過)
560:名無し野電車区
09/06/22 15:47:23 01TIuBwbO
>>559
準急を廃止して快速急行と各停の2本建てダイヤにすればいい
561:名無し野電車区
09/06/22 15:49:16 Q45qjFeSO
>>560
急行は？
562:名無し野電車区
09/06/22 15:52:48 01TIuBwbO
>>559
川越市を通過してしまったら霞ヶ関～高坂民はどこで乗り換えればいいんだよ
仮にふじみ野だとすると、以北の通過駅のダイヤホールがすごいことになりそう
563:名無し野電車区
09/06/22 16:05:58 01TIuBwbO
>>561
本当は地下に流したいけど、無理だから、通勤急行の停車駅にして池袋～森林公園間で走らせるとか
各停は志木まで延長運転
564:名無し野電車区
09/06/22 16:14:28 Q45qjFeSO
>>563
通勤急行＋朝霞台にすればＯＫ
わざわざ志木まで各停を延ばす必要はない
565:名無し野電車区
09/06/22 16:21:59 TYHwmzlpO
「何も考えていない自己中ダイヤ、バカだね。」とホザく東武鉄道のダイヤ作成者。
566:名無し野電車区
09/06/22 17:57:15 vLOOsKom0
【特急】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 川越市 - 川越 - 和光市 - 小竹向原 - 池袋 - 新宿三丁目 - 渋谷 - 自由が丘 - 武蔵小杉 - 菊名 - 横浜 - みなとみらい - 元町・中華街
【準特急】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 - 志木 - 和光市 - 池袋
【急行】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 鶴ヶ島 - 川越市 - 川越 - 上福岡 - ふじみ野 - 志木 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 池袋
【準急】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 鶴瀬 - みずほ台 - 柳瀬川 - 志木 - 朝霞 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 下赤塚 - 東武練馬 - 上板橋 - 池袋
【通勤急行】
森林公園 - 東松山 - 高坂 - 北坂戸 - 坂戸 - 若葉 - 鶴ヶ島 - 霞ヶ関 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 志木 - 和光市 - 成増 - 池袋
【通勤準急】
森林公園 - 東松山 - 坂戸 - 川越市 - 川越 - 新河岸 - 上福岡 - ふじみ野 - 鶴瀬 - みずほ台 - 柳瀬川 - 志木 - 朝霞 - 朝霞台 - 和光市 - 成増 - 下赤塚 - 東武練馬 - 上板橋 - 池袋
567:名無し野電車区
09/06/22 18:18:40 h4wQM5p70
>>566はいはい理想的じゃない停車駅どうも､通勤準急なんてｸｿだし
東横特急の停車駅を中目黒から自由が丘に変える意味が分からない
【直通特急】シリコ⇒東松山⇒坂戸⇒川越⇒和光市→池袋→渋谷→中目黒→武蔵小杉→横浜→港未来→中華街
【特急】小川町(各停)シリコ→坂戸⇒川越→池袋（ｗ
【急行】小川町(各停)川越→ふじみ野→志木→朝霞台→和光市→成増→池袋
【準急】川越市(各停)ふじみ野→志木(各停)成増→池袋
特急系統の川越市停車しろだぁ？最初から急行のっとけやｺﾞﾗｧ
568:名無し野電車区
09/06/22 18:24:29 h4wQM5p70
>>566
>>567の訂正
中目黒東横特急通過ってそんなに需要なかったっけ?
569:名無し野電車区
09/06/22 18:32:37 V3bHgyiu0
指摘すると、
準特急はまずないかと→快速急行
急行は現行のままだろうね、どう足掻いても鶴ヶ島に停める必要がないと思う
準急は、都内区間停めても上板橋位でしょ
570:名無し野電車区
09/06/22 18:36:00 vLOOsKom0
>>567
無知乙
自由が丘には東横特急止まりますから
ただ単に中目黒を入れ忘れただけ
通勤急行と通勤準急に関しては、現状のクソ通急(首都圏では東西線と並んで酷いと思う)から、より高速化するためには、
優等への混雑集中を避ける必要がある。
そのために、通勤急行は鶴瀬～柳瀬川、朝霞、朝霞台を通過、通勤準急は高坂、北坂戸、若葉～霞ヶ関を通過して乗客を分散。
また同時に、下赤塚、東武練馬民を救済する。
東上線のような貧弱な鉄道施設の中で、通勤列車を高速化するにはこれくらいしなければ無理でしょ。
571:名無し野電車区
09/06/22 18:37:54 vLOOsKom0
>>569
急行に関しては、京王の特急に習って、1都市1停車駅にどうなるかなと思って・・・
572:名無し野電車区
09/06/22 19:01:56 h4wQM5p70
>>570
無知乙って俺志木民だけどｗただ文章間違えただけだ
573:名無し野電車区
09/06/22 19:06:18 TYHwmzlpO
地下鉄直通は東上線内全て各停で確定だよ。
574:名無し野電車区
09/06/22 20:44:14 y3jSfzz00
>>573
新宿、渋谷まで池袋経由より和光市経由が安い以南、特に利用者の多い志木、朝霞台、朝霞の利用者を
じゃんじゃん奪っちゃいますけど本当にいいんですね？
凍京メトロ
575:名無し野電車区
09/06/22 20:47:51 TYHwmzlpO
>>574いいよ。
576:名無し野電車区
09/06/22 20:51:18 vLOOsKom0
>>574
利用者の多い志木、朝霞台、朝霞とはいっても、日中は閑古鳥じゃん。
ほとんどが通勤・通学客＝定期利用者。
通勤客は運賃は関係ないし、通学客は通学定期が安い東武の恩恵が受けられるから、
結局は運賃云々というはことではないのでは？
577:名無し野電車区
09/06/22 20:56:41 Q45qjFeSO
>>576
いや志木・朝霞台はそこそこいるよ。
朝霞は閑古鳥すぎて笑える。
まぁ東上線自体が典型的なベッドタウン対都心の通勤路線だからね。
578:名無し野電車区
09/06/22 20:59:54 vLOOsKom0
>>577
たしかに志木と朝霞台はいるな
スマソ
579:名無し野電車区
09/06/22 21:17:52 vUjcjjubO
>>574
渋谷や新宿よりも東上線民の需要は池袋までが多いんじゃない？
だからダイヤ問題がおき以北以南戦争がおきるんだよ！？
地下鉄成増～要町までの利用は涙目だけど
地下直で和光市以北の池袋下車は料金統一すれば全て解決！
一応東武とメトロにメールしたけどスルーだろうな…
580:名無し野電車区
09/06/22 21:31:05 TYHwmzlpO
池袋か池袋乗り換えで山手線外回り方向と内回り渋谷以遠に乗るときは東上。
それ以外は和光市から地下鉄と使い分けすりゃ良いだけ。
581:名無し野電車区
09/06/22 21:38:38 h4wQM5p70
TYHwmzlpO
色々反対されてるようだなｗ
582:名無し野電車区
09/06/22 22:01:13 TYHwmzlpO
種別や停車駅は滅茶苦茶に変えるほどでもないからね。
今のダイヤになって一年たった。当初は急行の速度を落とす、パターンが分かり難くなるなど
何じゃこりゃと感じたが、暫くすると慣れちゃったのよね。
俺、川越駅利用者で川越市在住。すいませんm(_ _)m。
583:名無し野電車区
09/06/22 22:17:47 GEVSl22z0
【特急】
寄居-小川町-森林公園-東松山-坂戸-川越市-川越-池袋
【特急】
寄居-小川町-森林公園-東松山-坂戸-川越市-川越-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【TJライナー】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-ふじみ野-池袋
【快速急行】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-池袋
【快速急行(直通)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【通勤特急】
小川町-(各駅)-川越-志木-和光市-池袋
【通勤特急(直通)】
小川町-(各駅)-川越-志木-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【急行】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-成増-池袋
【急行(直通)】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【通勤急行】
小川町-(各駅)-志木-和光市-成増-池袋
【通勤急行(直通)】
小川町-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【準急】
小川町-(各駅)-成増-池袋
東武とメトロと東急の種別混ぜてみました。
584:名無し野電車区
09/06/22 22:32:46 sorPwouR0
>>583
それみたいに東急と直通したら本線のように地下直が一番ダイヤ組みやすいと思うな
585:名無し野電車区
09/06/22 22:53:16 nINsLJ2t0
地下直通はせいぜい公園だろ。
586:名無し野電車区
09/06/23 00:23:28 FCLPCbXs0
今の現状で川越市以北で前の列車を抜かすことはできんの？
現状を考えると>>543無難だし最善策じゃね
それに東武が池袋の次に重視してるのは川越市。
それ以外はただのベッドタウン。川越に止めることで外から金が入る。
他の駅は集客するには特徴がない。東武としては川越・川越市にどの電車も止めるだろう。
587:名無し野電車区
09/06/23 07:20:20 dYw2pSMg0
京王井の頭線みたいな急行･各停2本立てでよくねぇか？＠快急はｵﾏｹ的な
↓地下直廃止前提の場合↓
快急：日中2本/h(池袋･川越･川越市･坂戸･森林公園～各停)
急行：6～8本/h(池袋･成増･志木･川越･川越市･坂戸･東松山～各停)
各停：8本/h(うち4本/h川越市行､ほかは森林公園)
588:名無し野電車区
09/06/23 07:20:56 aXrvzbN+O
ほんと東上とメトロ両方で降りられないかな…
あれさえできれば…
>>586
川越市から森林公園まで追い抜きは基本不可。
高坂はできないこともないが意味ないだろう。
霞ヶ関～若葉でできれば一つ違ったかもなぁ。
589:名無し野電車区
09/06/23 07:43:46 xYDPOF2cO
運賃に不公平差が出たらそれこそ大問題。例の高速千円がいい例だ。
590:名無し野電車区
09/06/23 10:54:36 I6Ot+lIB0
>>587
それさすがに本数多すぎだろ
591:名無し野電車区
09/06/23 11:48:04 O7VJihFc0
【TJライナー(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-ふじみ野-池袋
【快速急行_(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-東松山-坂戸-川越市-川越-志木-和光市-池袋
【特急(直通のみ)】
森林公園-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜-みなとみらい-元町・中華街
【通勤特急(直通のみ、朝のみ)】
森林公園-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【急行(池袋口)】
小川町-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-成増-池袋
【急行(直通)】
森林公園-(各駅)-川越-ふじみ野-志木-朝霞台-和光市-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【通勤急行(池袋口、朝のみ)】
小川町-(各駅)-志木-和光市-成増-池袋
【通勤急行(直通、朝のみ)】
森林公園-(各駅)-志木-和光市-(各駅)-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-学芸大学-自由が丘-田園調布-多摩川-武蔵小杉-日吉-菊名-横浜-みなとみらい-(各駅)-元町・中華街
【準急(池袋口のみ)】
小川町-(各駅)-成増-池袋
【快速(池袋口のみ)】
川越市-(各駅)-成増-上板橋(または中板橋)-池袋
修正しました。多少妄想停車駅から現実的なものに変えました。
朝：
現行の通勤急行のうち半分を通勤特急にして直通
つづく
592:名無し野電車区
09/06/23 11:50:14 O7VJihFc0
つづき
日中：
(小川町発)TJライナー(下り)・快速急行(上り) 1本/h
(森林公園発)特急(副都心直通) 2本/h
(小川町発)急行(池袋口) 2本/h
(森林公園発)急行(副都心直通) 1本/h
(川越市発)準急 3本/h
(川越市発)快速 3本/h
(川越市発)有楽町直通各停 2本/h
(志木発)副都心直通各停 1本/h
(志木発)各停 4本/h
(成増発)各停 4本/h
以北民が直通急行や直通特急に乗ってメトロ池袋に連れ込まれて
運賃高いぞゴラァ！を避けるためにメトロの池袋下車でも
東上の池袋の運賃と同額にします。
ってか同じ池袋通るんだから優等直通実現と直通をもっと有効活用するために
池袋の運賃同額は是非実現して欲しいところ。
593:名無し野電車区
09/06/23 12:45:37 bUadtdFbO
とりあえず、通勤急行は改善すべき。
志木まで各停とかふざけてる。
594:名無し野電車区
09/06/23 13:21:23 xYDPOF2cO
北側のワガママにも程がある。
595:名無し野電車区
09/06/23 13:30:24 xYDPOF2cO
種別は少ないのがいい。ＴＪ、快急、急行、準急、普通で十分。
596:名無し野電車区
09/06/23 13:48:30 /icD9noq0
急行・準急廃止して快急を志木通過、朝霞台・ふじみ野停車に変更。
緩急接続しまくりの京急的ダイヤ組もうぜ。
597:名無し野電車区
09/06/23 13:51:55 bUadtdFbO
朝ラッシュ時ダイヤ案
通勤急行→通勤準急に格下げ
【停車駅】
森林公園→（各停）→成増→上板橋→池袋
急行を運転（朝は朝霞台通過）
【停車駅】
小川町→（各停）→川越→ふじみ野→志木→和光市→成増→池袋
優等を上板橋に停めることで普通を12本/hから9本/hに減便。
通勤準急はふじみ野で緩急接続。
複々線を有効活用するために朝霞台は通過。
598:名無し野電車区
09/06/23 14:07:37 xYDPOF2cO
平日朝上りなんか準急と普通だけでいい。
599:名無し野電車区
09/06/23 14:18:45 bUadtdFbO
>>598
それだと以北民が地下直に逃げるからやらないよ。
副都心線開業時にあれだけの引き止めをおこなったのだから。
600:名無し野電車区
09/06/23 14:25:36 /icD9noq0
逃げないよ。
メトロ自身、西武、そして（今後）東横の影響を受ける副直有直はあまり魅力的でないし、そもそも地下直だって和光市までは各停。
東武なら帰りのTJで着席が保証される。
601:名無し野電車区
09/06/23 14:34:55 bUadtdFbO
>>600
だったら、なんであんなに引き止めたんだろ。
最速列車も成増まで各停、地下直も和光市まで各停だからこそ、地下直に逃げるられちゃうんじゃない？
TJだけど、発車25分前には売り切りてしまうため、乗るためには少なくとも30分近く並ばなければならない。
急行減らして準急増発でいいから、西武みたいに30分に1本にしてほしい。
602:名無し野電車区
09/06/23 14:40:39 /icD9noq0
>>601
地下直に安定感がない以上、東武としても脅威ではないし乗客側にも魅力的ではないと思うけどね。
実際通勤で地下直使う人は減ってると思うよ。マンションの広告なんかも地下直でなく池袋乗換えの時間で書かれてたりする。
TJ増発は絶対あるだろうね。8000置き換えに合わせて50000投入だろうけどその際に50090が入るのかな。
でもそうすると送り込み上り快急が空気輸送になるやもしれんな…一般列車のクロス運用解禁か？
603:名無し野電車区
09/06/23 14:45:16 MW0F2od80
>>601
地下直はタイミング良く急行に乗れれば早いけど、タイミング悪いと小竹向原で
やたら待たされたりして余計に時間がかかる。
そもそも有効本数が少なすぎで不便だよ。
604:名無し野電車区
09/06/23 15:06:10 bUadtdFbO
>>602-603
地下鉄のgdgdでシフトが鈍ってるみたいだね。
たしかに志木のマンションの車内広告には埼京線経由で渋谷への所用時間が書いてあった。
川越駅のホームには渋谷109の看板があるよね。
605:名無し野電車区
09/06/23 15:14:40 xYDPOF2cO
俺は逆に副都心線ができてから和光市で地下鉄に乗り換えが増えた。時間より安さを重視。
606:名無し野電車区
09/06/23 21:29:42 TAozLOFm0
>>594
ここは以北民の欲求不満を解消するところです。
607:名無し野電車区
09/06/23 21:40:24 hMBScoyf0
どうせ妄想するなら、
・池袋～寄居間全線四複線化
・日本最長の２０両編成
・１２０種類の列車種別
・終日１分３０秒間隔
くらいやればいいのにｗ
608:名無し野電車区
09/06/23 21:40:42 xYDPOF2cO
>>606困ったもんだね、ワガママで。北緯38°の住民より。
609:名無し野電車区
09/06/23 21:58:56 FCLPCbXs0
・急行増やす
・池袋－川越－各駅を作る
・準急と調整
おわり
こんなもんでいーんじゃね
TJは以北の人達用と考えてみた
直通はしらね
610:名無し野電車区
09/06/23 21:59:52 /icD9noq0
>>607
そろそろ25時を回り中華街の人通りも少なく、池袋も眠る時間になってきたので席をはずし東上線乗り場へと向かった
構内の照明は明るく、終夜営業となった東武百貨店からも乗客は押し寄せている。
ホームは25時20分の小川町・越生行き最終TJライナーを待つ人でごった返している。
3年前に往復24車線の新関越自動車道が開通したものの、沿線住民の急激な増加と
高速料金のあまりの高さに乗客は増える一方である。
列車本数も大幅に増発され、地下鉄直通を含めても輸送力は足りていない。
やがてライナーが入線。10両分のホームに15連なのは連接車だからだ。
この700系特急形車両は通勤特急車両を必要とする東上線の特性にあわせ2年前に50090系に代わって導入された。
料金500円を払い、デラックスカーのフルフラットシートに身を沈めて窓外に目をやる
程なく通過するのは日大板橋病院などが入った高層ビルの一階に位置する下板橋駅。
大山を通過したライナーは最高速度まで一気に加速する。
130ｋｍくらいは出してるだろう、アンダークロスする新大宮バイパスにはびっしりとテールランプが並んでいる。
埼玉に入ると目に付くのは超高層マンション群。あれは2年前に全学部が移転してきてキャンパスが拡大された東洋大学かと思えば頭上を旅客運転を一昨年廃止した武蔵野線の高架が跨ぐ
ふじみ野で客の半分ほどは下車したが、フルフラットシートの読書灯はまだあちこち点いている。
西武・JRとの乗換駅である川越総合駅のを過ぎれば左には川越工場である、数年前拡大されたピットではけさ車両故障を起こした東急5050系が深夜にもかかわらず点検を受けている。
東上線の高速運転に耐えられないのか、ここ最近は他社車両の東上線内での故障が目立つ。
坂戸で終わる複々線の内、内側の緩行線は左へカーブして越生へと消えていく。列車は越生行きの数両を切り離しいよいよラストスパート。
さすがに坂戸より先は乗客も一両に30人ほどで、列車は180kmで武蔵路をひた走る。
小川町で乗客を吐き出した列車は翌朝の任務に備える
八高線も小川町～寄居間が東武と共用になって久しく、ホームは跡形もない。もっとも八高線の気動車2両編成は東上線の6両編成に比べ輸送力が欠けておりダイや設定上の癌となっているが。
コンコースから降りた階段の下に止めておいたフェラーリで自宅に向かった。
611:名無し野電車区
09/06/23 22:08:07 /icD9noq0
知らない人もいるかもだから元ネタ
そろそろ２１時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は１箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下３階のホームに下りると２１時１４分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え３年前に往復２４車線の新２４６バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて５分遅れて急行が入線。１０両分あるホームに３連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで３両で１５人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
９０ｋｍくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は１００ｋｍを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは５年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて３人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった５０００系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は青葉台までの７ｋｍを走る
青葉台で最後の１人を降ろした列車は長津田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下に止めておいた自転車で自宅に向かった
612:名無し野電車区
09/06/23 22:18:49 bUadtdFbO
>>605
定期持ってないの？
もしかして派遣社員？
613:名無し野電車区
09/06/23 22:22:08 xYDPOF2cO
>>612遊び行くとき。
614:名無し野電車区
09/06/23 22:22:29 bUadtdFbO
>>608
いままで散々冷遇されてきてワガママといわれてもな
東上の冷遇の象徴は以北の毎時4本だったはず
615:名無し野電車区
09/06/23 22:28:10 FCLPCbXs0
川越線なんか乗客人数半端ないのに
単線&20分に1本だぜ
616:名無し野電車区
09/06/23 22:29:09 /icD9noq0
>>614
それは思い違いだな。
東上の冷遇の象徴は51001Fまでまったく新車がなかったことだろ。
617:名無し野電車区
09/06/23 22:35:10 bUadtdFbO
>>615
東上線と川越・埼京線が京急と湘新とか京王と中央線みたいな関係になっていればな･･･
618:名無し野電車区
09/06/23 22:48:13 FCLPCbXs0
だねぇ・・・
始発で確実に座れる川越線に乗り換えたい人が多くいるだろうに。以北の本数もかなり増えただろうね。
更には川越線が複線化されて大宮から京浜東北も来てくれたかもしれない。
逆に今はクソ本線に取られそうだが
でも東上がこれだけ発展してるのは川越～大宮間がダメダメだからな気もする。
川越～池袋で埼京と東上だと1ヶ月定期でも5000円違うから、みんな東上に流れる。
そう考えるとよかったのかな。
619:名無し野電車区
09/06/23 22:50:23 FCLPCbXs0
京浜東北と本線が乗り入れるようになったら
また新型車両取られたりしてなｗｗｗ
620:名無し野電車区
09/06/23 22:59:24 xYDPOF2cO
通勤新線（埼京線）の車両基地が南古谷にきたから川越線が電化→都心直通になった。
そうでなけりゃ川越線は電化はしても大宮止まりで４両のローカルのままだったよ。
621:名無し野電車区
09/06/23 23:05:07 DIDBoBR50
シリコ始発の通勤急行がシリコ、東松山、高坂、北坂戸の4駅だけで座席埋まるってどうよ。
622:名無し野電車区
09/06/23 23:14:37 +opHxDX50
>>614
昼間時間帯のダイヤに文句言う奴って
沿線大学民だろ
以北民とは違うよな
623:名無し野電車区
09/06/23 23:18:29 DIDBoBR50
>>622
日中の以北～川越の移動はすごいんだぞ・・・
無論学生じゃなく、一般人
624:名無し野電車区
09/06/24 00:54:28 CczqQrHs0
>>621
つきのわ以遠の連中が乗って来た一本見送ってシリコ始発で座っていこうと
してるからじゃないの？
625:名無し野電車区
09/06/24 01:01:30 XpsV5XjBO
>>624
ｼﾘｺ始発の通勤急行、または準急の1本前には必ず小川町始発の電車になっているからそれはないでしょ。
小川町始発の電車でも、東松山までは座れるし。
626:名無し野電車区
09/06/24 06:04:57 xPYdNoATO
>>623昼前川越駅で見るけどガラガラだ。埼京線の方が混んでいる。
627:名無し野電車区
09/06/24 07:20:32 xPYdNoATO
東武伊勢崎線の竹ノ塚駅付近約1.5キロを高架化し駅の前後に２カ所ある踏切をなくすと新聞に載っていた。
都が事業主体の踏切解消事業では順番待ち状態だから足立区が財政負担覚悟で事業主体となり
早期着工する。ただし着工は早くて2011年度で完成までに約10年かかる。そんなものなのです。