09/05/29 22:50:00 iuAWs2U0O
>>109
俺もあまり細かいのは嫌いだからあれだが
東上線に関する全てのことっていうとスレの主旨とはズレるかと…
ダイヤ議論スレだから東上線のダイヤに関することでいいかと思う。
まあスレ主じゃないし統制する気もないから個々の判断で
112:名無し野電車区
09/05/29 23:01:49 cd8RHXjm0
>>111
本スレでダイヤ議論が禁止事項になってこのスレが建ったわけだから、たしかにこのスレでは東上線のダイヤ議論をするべきだな。
113:名無し野電車区
09/05/29 23:07:03 JNCGWuuj0
本スレは民度の話や大倉山荒らしで酷かったから。
ただ妄想ダイヤの話はうんざりしていた。
114:名無し野電車区
09/05/29 23:46:35 iuAWs2U0O
>>113
でももっとこうした方がいいと言い始めると全てが妄想になちゃうから
ダイヤ議論＝妄想ダイヤになりやすいんだと思うけど？
こいつバカだと思ったらスルーしてあげて
115:名無し野電車区
09/05/29 23:59:24 JNCGWuuj0
>>114その妄想ダイヤ話に何の進歩なし。それで禁止になったわけよ。
116:名無し野電車区
09/05/30 19:16:04 PQSQoYF3O
>>115
まあ本スレの経緯はとにかく
妄想ダイヤでなくとも２chの書き込みで進展なんかある訳ないじゃん！
本スレは大倉山とかがいて自分がスルー出来なかったのを棚に上げて
妄想ダイヤ含む色々なことに過敏になりすぎてるだけでしょ？
ダイヤ議論ってスレタイつけた時点で妄想ダイヤが始まるだろ？
117:名無し野電車区
09/05/30 20:39:03 VLyFG3hbO
毎度無駄にレスするから妄想ダイヤ論禁止になったんだろう。進展のない話は無駄とやっと分かったのでしょう。
バカの集まりだから荒らしの餌食になるわけだわ。
118:名無し野電車区
09/05/30 21:03:47 PQSQoYF3O
>>117
じゃあこのスレいらんな！
○○行きの○○が邪魔→じゃあこうすればいいじゃん
ってこの時にすでに妄想ダイヤに入るんだから…
それがなきゃダイヤ議論なんかできんだろ？
当然そんな意見は東武に届く訳もなく何の進展もないんだから…
それでも不満をぶちまけるっていうのがこのスレだろ？
119:名無し野電車区
09/05/30 21:16:57 VLyFG3hbO
要らんといったら、このスレ要らんかもな。
120:>>1です(´；ω；`)
09/05/30 21:27:03 X2r0lQ850
あまり揉めないでください(´･ω･`)
このスレは本スレでダイヤ議論が禁止されてもダイヤ議論をしたい方々のために建てたスレです(´･ω･`)
万が一本スレでダイヤ議論が始まってもこのスレに誘導することもできますし(´；ω；`)
121:名無し野電車区
09/05/30 22:20:27 PQSQoYF3O
>>120（>>1）
ごめんなさい
122:名無し野電車区
09/05/30 23:07:43 0WOmObKu0
川越までの停車駅は
快急：川越
急行：成増･志木･川越
でよし
123:名無し野電車区
09/05/31 18:49:45 BeFcG3e70
川越以北の池袋乗換えの人を運ぶために朝の通勤急行は川越～池袋ノンストップでいい。
急病人発生とかは知らん。がまんしろ。
124:名無し野電車区
09/05/31 18:58:38 lpm6upekO
40分近くノンストップ、痴漢やスリにはうってつけだ。
125:名無し野電車区
09/06/01 17:20:19 gPmTzF6AO
>>123
今の通急、志木まで各停とかアホだろ
これだから東上線は長距離通勤者虐待路線と言われるんだよな
126:名無し野電車区
09/06/01 19:25:36 zW83ey1y0
東上線沿線は地価が安いんだから、もっと近いところに住めってことだな。
127:名無し野電車区
09/06/01 19:37:19 q5ON2cNm0
>>126
もしそう考えるなら、和光・朝霞市のあたりは
市街化調整区域を無くさないと...
駅勢圏を比較的コンパクトにして、市街化区域を伸ばさなかったから
蛇のように鉄道線に沿って、良好な住宅地が開発されたんだろ
128:名無し野電車区
09/06/01 19:52:21 6GJjvlc2O
坂戸と狭山だったら狭山の方が地価は安いはずだが。
129:名無し野電車区
09/06/01 20:14:50 m8CgdEaEO
>>125
だな
しかし川越～池袋までノンストップだと本数稼げない訳だが
130:名無し野電車区
09/06/01 20:24:54 25G3yHVlO
>>127
朝霞ってなにがいいのかな？
魅力を全く感じない。
131:名無し野電車区
09/06/01 21:19:58 Fgh0SczC0
>>125
でも長距離がある程度不便なのは仕方がないよ
132:名無し野電車区
09/06/01 22:14:10 RiaCsvG+0
>>125
通急が出来る前はこの時間帯は準急しかなかっただろ
これ以上を望むなら川越市までの複々線化しかないわけだ
133:名無し野電車区
09/06/01 22:37:17 6GJjvlc2O
若葉駅前の五つ星マンションは全くお勧めできません。
134:名無し野電車区
09/06/01 22:47:06 gPmTzF6AO
>>126
同じお金払うんだったら広い家の方がいいじゃない？
川越か坂戸で迷って結局坂戸にしますた
135:名無し野電車区
09/06/01 23:31:04 iLjFSw2XO
>>134
大き過ぎる家ってのもな…
俺は５年前に都内のアクセス重視で和光市にマンション買ったよ！
俺の場合両親の面倒もあるから存命中は東上線から離れない方がいいし…
それで俺が定年後は釣好きだから海沿いの田舎に引っ込めばいいかと
136:名無し野電車区
09/06/02 01:15:04 AM2LTofXP
坂戸は都内へ通うのがつらいぞ～
住むには価格比良いところだと思うけど
137:名無し野電車区
09/06/02 14:07:11 Utri518fO
>>136
TJライナーが出来て大分良くなったんじゃない？
138:名無し野電車区
09/06/02 19:22:05 AM2LTofXP
下りは時間さえあれば一本待つか準急でいい
辛いのは上りなのです…
139:名無し野電車区
09/06/02 22:26:27 7vaFioxL0
>>125
急行を増やせば、本数が減る。
それでもいいよな。
140:名無し野電車区
09/06/02 22:28:58 0ImxJb0D0
これが南北対立を煽っている原因。
141:名無し野電車区
09/06/02 22:34:20 EQD05HNE0
快急毎時4本運行の代わりに直通急行廃止
通過駅救済のために小川町・越生～川越市（坂戸で分割併合）の普通を設定、急行・準急に接続…
なーんてね。
142:名無し野電車区
09/06/02 23:24:15 Wb87sxKy0
案外いいかもと思ってしまった俺ガイル
まあ一番いいのは現状維持だな
143:名無し野電車区
09/06/03 03:41:42 NwKobRkA0
毎時、快急2本・急行4本・準急3本を希望。
東武は急行通過駅の緩急接続の案内が不十分。地下鉄直通に乗っても、どこで東武池袋へいく急行と接続をするのかもっと説明すべき。
志木～川越間の複々線化も希望するのが、志木～柳瀬川間にマンションが建っちゃたね。
遠距離通勤者はある程度我慢すべきとの意見があったが、JRは通勤時間帯に速達列車を設定している。近場でいうなら西武新宿線もやっている。
遠距離通勤者を軽んじると、旅客減少につながり、将来、遠方の路線がお荷物になる。
144:名無し野電車区
09/06/03 06:15:01 +639EDVVO
速達列車やるなら森林公園～川越市間を通過させることが絶対条件。でなけりゃ全く意味なし。
145:名無し野電車区
09/06/03 09:43:03 Av6OF7700
>>143
輸送力過剰。極端な以南軽視。
>>141の方がまし。
146:名無し野電車区
09/06/03 10:00:39 d6qnvGCl0
>>134
何故坂戸の方が同じ価格で広い家が買えるのか考えんと
147:名無し野電車区
09/06/03 10:00:45 Ou7/Jk3Y0
>>143
複々線は無理そうだが、まだ3線化の望みはあるよ。これならマンションがあっても大丈夫だろうw
中線を朝晩で使い分けようとか考えなければ、片側に通過線を引くだけ
これで通勤急行の急行化も可能になる
3線なら踏切の立体化も許して貰えるかもしれない
148:名無し野電車区
09/06/03 10:18:03 +639EDVVO
工事、工事って簡単に書くけど一年やそこらでできないぞ。ちゃんと考えて。
149:名無し野電車区
09/06/03 10:44:02 4iVPQMpa0
>>143
準急は2本でいいと思う。
和光市、志木、ふじみ野は急行、準急で十分なのだから、
快急は川越までノンストップ、川越から各駅停車が望ましい。
名称は、今の準急は区間準急、急行は準急、快急は急行。
TJ送り込みと休日の朝下りの快急は、現在どおり快急でいい。
坂戸に折り返し設備ができれば、急行は川越市～坂戸は飛ばして、区間準急を
坂戸まで延長すれば、なおさらいい。
150:名無し野電車区
09/06/03 12:48:08 nNRVvUNGO
>>149
坂戸に折り返し設備欲しいよね。
機関庫の方にホームをずらせば可能かも。
駅の階段の工事より、折り返し設備の工事をやってほしい
151:名無し野電車区
09/06/03 14:06:42 Ou7/Jk3Y0
>>149
あなた以北の人？
書きぶりからそんな風に読めますなぁ
152:名無し野電車区
09/06/03 14:18:42 YFzazthwO
>>151
つーか、現行ダイヤで改善すべき点が多いのは明らかに以北だよ。
153:名無し野電車区
09/06/03 14:23:43 LstE/Qes0
>>151
どう見たって以北だろ
川越まで無停車川越以降各停の快急なんて我儘以北民しか言わない
結局以北民は自分さえ良ければ好いんだな。
急行減便で快急増加とかなら面白みもあるが、もはや只のだだっ子。
154:名無し野電車区
09/06/03 14:24:54 4iVPQMpa0
>>151
住まいは以北だけど、実際はふじみ野から乗ることが多い。
今のダイヤは、わかりづらいけど以北は本数増えて便利になったし
ふじみ野は以前は実質時間あたり4本だったが、準急の急行待ちがなくなって
実質倍になり、すごく便利だ。
でもふじみ野あたりの本数は、川越市以北に対して多すぎると思う。
地下直なんてガラガラだから。
155:名無し野電車区
09/06/03 15:34:47 YFzazthwO
>>153
快急走らせるとしたら以南の停車駅は和光市だけにするべきだと思うが。
156:名無し野電車区
09/06/03 16:43:54 jxTDx2f40
>>155
志木は確かに不要だが上りのみでもふじみ野は検討すべき
157:名無し野電車区
09/06/03 17:20:58 CinPXuEu0
>>156
ふじみ野利用者だが、急行が1時間4本あって、さらに準急があれば快急のふじみ野停車はいらないと思う。
準急と急行の差だって、ふじみ野からなら4分だからね。
158:名無し野電車区
09/06/03 18:04:59 Ou7/Jk3Y0
>>154
当たりましたかw
まぁ以北はこれまで虐げられてきたから、皆何らかの不満はあるでしょうね
ただ、以北の人は川越までの需要も結構あると聞きますから
まずは区間運転でもして今後の更なる増発の様子見をした方が良いような気がします
あと、ふじみ野の件は私もそう思います
準急の待避をしないのであれば、その時間帯は急行通過でも問題ないと思います
急行は遠距離駅とターミナル駅の為にあるのですから
159:名無し野電車区
09/06/03 18:12:12 +639EDVVO
一年前までほぼ一日中、ふじみ野で準急と急行の接続があったことをすっかり忘れていらあ。
160:名無し野電車区
09/06/03 18:14:38 E9DGgKP90
>>158
今の日中のダイヤで急行ふじみ野通過にすると、川越の手前で先行列車に
追いつくと思うが。
161:名無し野電車区
09/06/03 18:17:02 CinPXuEu0
志木～川越市まで日中ガラガラの地下直を時間当たり4本も走らすコストで以北を増便して欲しい。
時間2本くらい、越生線を川越市まで直通させればいいと思う。
162:名無し野電車区
09/06/03 20:01:25 UpXb9PH50
坂戸もそうだけど、東上線って池袋方に折返し施設が
ないんだよね。
川越駅の下り線ＪＲ側につくって区間運転とか
できないんだろうか。
163:名無し野電車区
09/06/03 23:12:49 d6qnvGCl0
>>161
がらがらってこともないよ
川越市で観測した結果か?
164:名無し野電車区
09/06/03 23:45:43 YFzazthwO
>>163
急行と比べて、ということだろjk
165:名無し野電車区
09/06/04 00:52:57 wi8+5AQC0
>>164
急行と比べるなら森林公園発車時点の急行と比較しないとな
166:名無し野電車区
09/06/04 02:14:40 9Rym2RsoO
>>165
地下直が和光市到着時点で、急行の坂戸到着時点より少ないけどネ。
167:名無し野電車区
09/06/04 02:37:31 Vsn5AXabO
霞ヶ関以遠は空気輸送だよ。
168:名無し野電車区
09/06/04 03:34:52 RKIpjiGG0
快速急行は和光市も志木も通過して、朝霞台で地下鉄直通の普通に接続しては如何だろう。
川越以南は緩急接続を充実させ対応すべき。東上線ユーザーは他の私鉄に比べ緩急接続を活用していないように思う。
143のように案内が雑すぎる。この普通を乗ればどこで急行などに接続して速達できると説明すべきである。
ちなみに京王や小田急などは車内放送などでも頻繁におこなっている。
やはり以北を強化すべき。高崎線は熊谷より先の深谷や本庄まで宅地化んでいる。まあ、大宮～上野の設備が充実していることも関係していると思うが。
169:名無し野電車区
09/06/04 03:38:25 wi8+5AQC0
>>166
そうか?
でもなんで坂戸?
170:名無し野電車区
09/06/04 05:34:15 4Ow2rGFG0
>>168朝霞台はホーム幅が狭いぜよ。
171:名無し野電車区
09/06/04 05:43:34 HrM+06dJO
優等停車駅を本線みたいにして、池袋和光市間各停の区間急行とか、和光市から地下直が通過駅補完するし。あと準急と地下直志木を併走させるなら、朝霞朝霞台通過して快速とか。
172:名無し野電車区
09/06/04 05:47:30 Vsn5AXabO
>>168大半の利用客って頭の中に入っているんだよな。この列車は○○駅で普通に接続だとか。それに駅構内の案内表示にも出ているし。
それに今は携帯やネットの乗り換え案内サイトで前もって調べるのが常識。
173:名無し野電車区
09/06/04 08:12:31 OUrKAou6O
朝霞は乗降人員に対して本数多すぎ！
174:名無し野電車区
09/06/04 10:43:09 Ye7IPDzQ0
>>161,163-166
志木～川越の急行通過駅にとって地下直は重要な列車だよ
日中7本のうち4本が地下直（後の3本は準急）、とにかくこれに乗らないと先には行けない
でも東武池袋へは行かないので乗り換えが必須だ
結局重要なのは急行に接続する、志木または和光市までの区間だけってこと
175:名無し野電車区
09/06/04 10:48:54 9Rym2RsoO
>>169
最閑散時間の急行では、坂戸で立ち客が発生するから。
176:名無し野電車区
09/06/04 12:56:39 UvVSboqZ0
池袋発は時間当たり、快急1本、急行4本、準急3本、準急のうち1本は
川越市で快急を待ち合わせて森林公園まで行くっていうのはどう？
177:名無し野電車区
09/06/04 13:54:44 r1a1YkBg0
>>176
快急・急行は同本数でいいよ
178:名無し野電車区
09/06/04 13:59:06 t2sDsEOx0
>>177
いくらなんでもそれは無理だろｗ
日中の準急削減はわかるけど、快急２本／hが限度
179:名無し野電車区
09/06/04 14:30:37 wi8+5AQC0
>>175
つまり都合のよいところを取り上げたわけだ
180:名無し野電車区
09/06/04 15:17:15 9Rym2RsoO
>>179
地下直が和光市に到着した時点で立ち客なんていないだろｗ
こっちとしては高坂発車時と比較したいくらいなんだけどｗ
181:名無し野電車区
09/06/04 16:11:06 3PMmcxSA0
副都心線からの直通が和光市から急行になって、森林公園まで行ってくれれば
その分準急の増発ができるのに。
182:名無し野電車区
09/06/04 17:47:39 wi8+5AQC0
>>180
結構いるよ
というか以南民も志木で急行乗換えが多いんだろ
かといって以北の駅なんて乗降客少ないんだから
まあ現状で納得しろよ
池袋まで直通できる本数が以南より多いんだからさ
183:名無し野電車区
09/06/04 18:15:31 9Rym2RsoO
普通は東京から離れるに従って極端に乗降客数が減るもんだけど、
東上線の場合はこれに当て嵌まらないんだよね。
だから、本線みたいに簡単に切り離せない。
これがダイヤを複雑にしてしまった遠因だと思う。
184:名無し野電車区
09/06/04 21:02:58 bycjhfMP0
>>173
田舎者しつこい
185:名無し野電車区
09/06/04 21:12:08 8b9nAgcB0
快急3急行2準急3
志木止まり普通の一部川越市延長、越生線一部川越市延長、森林公園～川越市間の普通を数本設定
186:名無し野電車区
09/06/04 21:31:04 uP77PXlwO
>>183
若葉駅：約３６５００人＝以北で一番
新河岸と柳瀬川しか超えてない事実…本線みたいに極端にではないが
川越市分断はやる価値あると思うけど？
分断することで以南に迷惑かけずに以北の本数は増やせるんだから
187:名無し野電車区
09/06/04 21:35:53 8b9nAgcB0
日中分断するなら快急増発は必要だと思うな。
以北の快急通過民は分断で増発された川越市どまりの普通で救済可能だし。
188:名無し野電車区
09/06/04 21:43:04 Ye7IPDzQ0
以北も以南と同じ形態に出来ないんですかね
準急、地下直は森林公園まで直通にして以北の急行停車駅を坂戸、東松山、以下各停
これで良いと思うんですが
急行通過駅でも日中7本ありますよ
189:名無し野電車区
09/06/04 21:53:08 uP77PXlwO
快急は下りが使えないからな…
190:名無し野電車区
09/06/04 22:18:13 9Rym2RsoO
>>186
越生線忘れてない？
坂戸は越生線からの流入を含めると、約65000人。
こうなると逆に以南では川越、朝霞台、和光市、志木しか上まわらない。
第一、東上線利用者の約75％が定期使用という、典型的な通勤路線にあって、日中の川越市分断がなんの意味も持たないのは分かるはず。
日中に分断を行ったところで、その利益を得る者は小数であり、無意味だということ。
191:名無し野電車区
09/06/04 23:01:36 wi8+5AQC0
>>190
>坂戸は越生線からの流入を含めると、約65000人。
これどうやって計算した?
192:名無し野電車区
09/06/04 23:17:26 uP77PXlwO
>>190
確かに俺は越生線のことはノー眼中だったがお前は自己中だと思うぞ！
越生線内のみの移動や坂戸から越生線に乗る人を完全に無視してんだから
>>191
たぶん単純に越生線の各駅の乗降客数と坂戸の乗降客数を足しただけかと
合計で約６６０００人になります。
193:190
09/06/04 23:24:55 9Rym2RsoO
スマナイ。自分の都合のいいように考えすぎてたみたいだorz
でも、最後の2行に対してはどう思いますか？
私は日中のダイヤより通勤時間のダイヤの方をどうにかするべきだと思いますが。
194:名無し野電車区
09/06/05 00:02:00 uP77PXlwO
>>193
>>190の最後の２行
あくまでも実家が東松山で現在みずほ台に住んでる俺の意見ですが
現状で以北は急行しかない→結果急行が混むという図式だと思うけど
完全に分断することで以北は本数が増えて以南は各種別に分散すると思う。
んでラッシュ時は数十万人という人間を運ばなきゃならないから
実際にどんな案を出してもどっかの角が立たなくなるもはしょうがない
まあ日中も同じなんだけどラッシュ時よりは何とかなるかな？って…
ラッシュで通急走らせても和光市や池袋に近づくほどボロボロだと思うし
195:名無し野電車区
09/06/05 00:03:47 k8uuA+Hw0
通勤時間帯は(今の設備なら)今がベスト。
せめてふじみ野まで複々線なら通勤急行の高速化も考えたいが…
196:名無し野電車区
09/06/05 00:29:42 hToyj2Nb0
>>192
越生線内利用と坂戸下車客は考慮してないのか
197:名無し野電車区
09/06/05 03:15:54 j2VmCHO5O
池袋は3本しか受け入れられないんだから、本数増やせないだろ。
池袋の停車時間を短くすれば可能か？
全列車停車時間2分ぐらいにすれば。
198:名無し野電車区
09/06/05 03:21:57 B5SH6dsF0
川越市で分断するってなんで？分断する場合、極端に輸送量が落ち込む場合でしょ。たとえば10両編成でまかなえる区間と4両編成でまかなえていまう区間がある場合。たとえば近い例なら川越線みたいに。
データイムでも、川越市以北からくる電車は立ち客がいて、3時くらいからラッシュほどではないけど、どうにか乗り込める電車もあるよ。
199:名無し野電車区
09/06/05 03:30:58 B5SH6dsF0
>>172
駅の電光掲示版に急行はどこで各停に接続するって頻繁にでていますか？
停車駅はでるけど。また、メトロ直通車がどこで東武池袋行きの優等列車に接続するというのも電光掲示板にでていますか。
また、携帯で検索するのは全ての世代ではないと思います。
京王や東急は何回も電光掲示板に接続情報をだしています。
200:名無し野電車区
09/06/05 03:35:13 B5SH6dsF0
1時間に１～2本でいいのですが、坂戸か若葉で東上線と越生線の分割併合ってできないのですかね。
池袋直通を運転することで越生線の活性化が図れると思います。種別は出来れば快急でお願いしたいです。
201:名無し野電車区
09/06/05 03:40:28 Tv7gAnHLO
>>199
京王は本当にすごいよね。
接続が一切ない退避するだけの列車でさえも種別まで放送して、どこで退避するかまで言うからね。
200キロポストGet!!!
202:名無し野電車区
09/06/05 03:42:59 Tv7gAnHLO
>>201
＞ 200キロポストGet!!!
はずかしス（；ω；）
203:名無し野電車区
09/06/05 04:16:49 a3MozZ2LO
>>199テロップで出ているよ。それから携帯で調べるのは全ての世代ではないって今や１人１台携帯持っているご時世ですぜ。
年寄りだってメールやらネットやら難なくこなしてますよ。うちの親はダメだけどね。だから俺が時刻表使って調べている有様。
204:名無し野電車区
09/06/05 04:50:19 hToyj2Nb0
>>198
確かに段差はあるけどな
205:名無し野電車区
09/06/05 08:24:11 LFvD904A0
>>199
東上線の場合、駅ではなく列車の中で接続列車の出る駅を案内するだろ。
「終点で乗り換え 途中乗り継ぎ寄居行きに接続」なんて案内、都内駅の
ホームの次列車案内装置が方向幕グルグルの時代にはあったんですけど
今はそこまで表示しないのかな？
去年の今頃までは、どこの駅で接続列車が出るかのパターンが見事に
統一されていたから、駅でいちいち案内する必要がなかったんだよな。
上り急行から都内通過駅の乗り換え、去年までの感覚で志木で降りちゃうと
一時間に一本の割合で涙目になるし。
206:名無し野電車区
09/06/05 08:35:25 6aopiZPqO
>>198
だから
現状
以北は急行しかなく本数も少ないので以南で急行が混む
分断後
以北本数の増加・以南の各種別への分散
207:名無し野電車区
09/06/05 09:42:56 Tv7gAnHLO
>>206
以北→川越、川越→以北の需要がかなりある中で、川越市分断はないでしょ？
例えれば、池袋への需要がかなりある中で、成増で分断するようなもんだよ。
208:名無し野電車区
09/06/05 10:10:29 /YK7Dtcb0
1時間に快急を2本設定して、川越市以北は快急以外ワンマン4両にし、1時間6本、
4本は坂戸から越生線に入って、2本は寄居まで行く。
その際、快急は坂戸から各停にしたらいい。
209:名無し野電車区
09/06/05 10:46:24 C2EQVrMu0
快急3本もあれば分断してもまったく問題なし
210:名無し野電車区
09/06/05 11:21:22 Tv7gAnHLO
>>208
以北が、10両/毎時5本の現状で坂戸から立ち客が発生してるのに、
4両/毎時6本では明らかに輸送力不足だろ。
1時間当たり、50両から24両＋快急に減るのだから。
ましてや、坂戸辺りで緩急接続できるわけでもないし。
211:名無し野電車区
09/06/05 12:11:19 /YK7Dtcb0
>>210
快急が時間あたり2本あれば44両/ｈになるでしょう。
快急3本ならば、なおさら良いけど。
寄居行きは森林公園行きにして、6両にするのもよい。
212:名無し野電車区
09/06/05 12:18:05 4ky3NwrB0
>>209
小川町で運転系統分断済み
川越市分断などありえない
やるなら川越から寄居・越生方面の区間運転だろうね
213:名無し野電車区
09/06/05 12:19:21 Tv7gAnHLO
>>211
なんか川越市駅がパンクしそうなダイヤのような･･･
これとは別に、坂戸始発があれば大分違うと思うな。
214:名無し野電車区
09/06/05 13:13:38 /YK7Dtcb0
京急は全部品川発着ではなく、川崎なども始発にしている。
川越市だけじゃなく、志木から6両で下りを出してもよいし、
日中、地下直の川越市折り返しうち半分を上福岡どまりにしてもいいと思う。
215:名無し野電車区
09/06/05 14:57:02 dPgDBM9W0
まぁ、なんだ。
以北民は以南の事を良く知っているが、以南民は以北のことをあまり知らない。
こういったことが問題をややこしくしているな。
日中の分割案があるが、日中の以北の学生移動はスゴイぞ？
話しは全くかわるが、池袋は最大で時間何本まで処理できるんだ？
216:名無し野電車区
09/06/05 15:00:02 a3MozZ2LO
ああだこうだと書いている最中に鶴瀬とみずほ台の間で人身事故が発生。
これより池袋～志木で折り返し運転の予定。
217:名無し野電車区
09/06/05 15:03:44 +CnWvJxsO
今鶴瀬で急行電車の中で待ってるけど、動く気配がない。
早く動いてくれ
218:名無し野電車区
09/06/05 15:06:23 a3MozZ2LO
一応運転再開予定時刻は15時半。
219:名無し野電車区
09/06/05 16:02:15 a3MozZ2LO
１時間以上ストップ？
220:名無し野電車区
09/06/05 16:08:13 Tv7gAnHLO
>>219
1時間半だな。
今、池袋は運転再開したよ。
221:名無し野電車区
09/06/05 18:30:59 caPkf7HOP
>213
そこで坂戸折り返しの代案として越生線直通案が。
６両しか入れないから川越市折り返し案が。
>215
真理かもしれんね
222:名無し野電車区
09/06/05 19:24:27 6aopiZPqO
俺はみずほ台に住んでるけど実家が東松山だから以北のこともわかるよ！
２５まで東松山⇔新宿で通勤してたしその上で分断を提案してるんだが…
池袋に直で行く列車はなくなるが以北はそれで本数が増えるんだよ！
快急増やして準急減らせは単純に以北民のワガママだと思うけど？
せめて準急の森林公園の延伸増加くらいだろ？
223:名無し野電車区
09/06/05 19:42:55 Tv7gAnHLO
>>222
＞ 快急増やして準急減らせは単純に以北民のワガママだと思うけど？
そんなレスこのスレにあったか？
俺が聞きたいのは、日中に分断を行なったところでなんの意味があるのかということ。
東上線が典型的な通勤路線にあって、日中では意味ないのでは？
また、15時以降の霞ヶ関～川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。
間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。
こういうのは、以北民しか分からないこと。
通勤時間終了（10、11時以降～）から周辺学校終了時間（～14、15時まで）の約3～5時間だけ分断しても意味ないでしょ。
224:名無し野電車区
09/06/05 20:18:34 hToyj2Nb0
>また、15時以降の霞ヶ関～川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している
ソースよろしく
225:名無し野電車区
09/06/05 20:30:24 Tv7gAnHLO
>>224
だれも15時台の混雑率なんか調べてないからｗ
でも、通勤時間もこの時間も東上線使ってる以北民ならソース云々なんか示されなくてもその差は明らかなほど混雑している。
ソース云々いってる以南民は、まずこの区間を乗ってみてからいえば？
こういうのが、>>215に書いてあるようなややこしさを生むんだよな。
226:名無し野電車区
09/06/05 20:58:43 6aopiZPqO
だから以北の混雑は俺も知ってるよ！５年前まで東松山にいたんだから
霞ヶ関～川越市の日中の混雑度は知ってるし越生線の川角～坂戸の混雑もね
それを踏まえた上で俺は川越市分断を主張してるんですよ！
意味ないって言ってるけど以北の本数増加と以南の種別分散が意味ないと？
それから日中の霞ヶ関～川越市が朝のラッシュより混んでるって？
お前朝ラッシュの電車に乗ったことないだろ？霞ヶ関が駅員押すか？
少なくとも俺はそんなの見たことないけどな！
227:名無し野電車区
09/06/05 21:01:03 qZjZ2uH10
確かにあそこは混んでるが、いくらなんでもそれは大袈裟。
ラッシュ最混雑時の朝霞～和光市、成増～池袋の方がよっぽど混んでる。
嘘ばっかついて自分の主張押し通すから以北は相手にされないんだよ。
228:名無し野電車区
09/06/05 21:03:21 Tv7gAnHLO
では、日中の3～5時間だけ分断して何の意味があるの？
229:名無し野電車区
09/06/05 21:05:36 XpNrWnYB0
坂戸以遠の利用者は快急を利用し、若葉以南は普通を利用するので霞ヶ関～川越市間の混雑が緩和される。
230:名無し野電車区
09/06/05 21:12:29 IUYN6cNO0
>>228
意味ないと思われ
運転系統分断という大袈裟なことをやってまでも、その効果はあまり浮かばないな
と、マジレスしてみる
お前のレスはただの燃料投下なんだろ？w
よかったな、いっぱい連れてm9（＾Д＾）プギャーwww
231:名無し野電車区
09/06/05 21:20:57 6aopiZPqO
>>228
お前自分で答え言ってんじゃん！
日中の霞ヶ関～川越市間は混むんだよね？本数増やす必要あるんだよね？
232:名無し野電車区
09/06/05 21:24:55 hToyj2Nb0
>>225
まあ自分の法が大変だと思いたくなる気持ちも分かる
でもソースも無しに見た感じだけで断定されても困るよ
以北民は以北に住んでるんだから現状で満足すべき
地価だって安いんだから
233:名無し野電車区
09/06/05 21:28:21 IUYN6cNO0
>>231
外野からスマンけど・・・
>>223の・・・
＞通勤時間終了（10、11時以降～）から周辺学校終了時間（～14、15時まで）の約3～5時間だけ分断しても意味ないでしょ。
ここよく読んでからレスしたほうがいいかも・・・（ω＾；
234:名無し野電車区
09/06/05 21:39:57 eyiiLNct0
分断って、川越あたりで県も国も分断してほしいな。
太いズボン履いてヤンキー車乗って、所かまわずたばこを吸うようなヒャクショーな連中と
一緒になりたくないもん。
235:名無し野電車区
09/06/05 21:40:13 dPgDBM9W0
大半はラッシュ最混雑時の朝霞～和光市、成増～池袋を経験をした事があるが、
逆に最混雑時の霞ヶ関～川越市を経験していないというのが痛い。
恐らく何故霞ヶ関～川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？
気になるのが、分断して以北の本数が増えても、以南にいくら奴だっているんだから
以南の混雑は分散しない気が？結局池袋に行く急行が混む気がするのだが。
川越で入れ替わる客数と分断のデメリットを天秤にかけて・・・
236:名無し野電車区
09/06/05 21:46:24 IUYN6cNO0
>>235
＞大半はラッシュ最混雑時の朝霞～和光市、成増～池袋を経験をした事があるが、
逆に最混雑時の霞ヶ関～川越市を経験していないというのが痛い。
恐らく何故霞ヶ関～川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？
自分は学生時代に4～5回くらいしかその時間帯に霞ヶ関～川越市に乗ったことしかないが、
とにかく学生が多い印象だった
電車通学の知り合いによれば、その時間帯は押し屋がいない分、霞ヶ関で乗るのをあきらめる学生もいるらしい
237:名無し野電車区
09/06/05 21:47:15 Ij418DtG0
分断の代償に快急が増発(3/h?)されれば急行に乗客が集中するのは避けられる
分断すれば以南の千鳥停車だって検討可能になるだろう。そうなれば急行への集中も起こらない。
238:名無し野電車区
09/06/05 21:52:09 UWOx8EWj0
まああれだ。
坂戸に留置線作って川越市発着の準急を坂戸まで伸ばせばいいんだよ。これなら分断なんてしなくても、坂戸～川越市の本数は増やせる。
北坂戸以北は足りてるので増やしません。
239:名無し野電車区
09/06/05 21:57:55 a3MozZ2LO
15時以降の霞ヶ関～川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。 こういうのは、以北民しか分からないこと。
通勤ラッシュの最混雑区間→勿論平日の朝の上りで最も混雑するところだろ？以北で東京に通勤している人が15時以降の霞ヶ関～川越市乗る時間って夜の下りのことか。
240:名無し野電車区
09/06/05 21:59:12 UWOx8EWj0
>>237
千鳥だと地下直の優等運転が必須になるけど
・西武池袋線のようにダイヤ乱れ時に地下直優等停車駅で積み残しが出かねない
・そもそも東武は減収に繋がる地下直優等をやりたがらない
からやらないと思う。
そうなると鶴瀬～柳瀬川、朝霞は不便になるのでは？
241:名無し野電車区
09/06/05 22:02:32 Eg0QPvP80
>>239
以北民はソースがないのをいいことに平気で嘘をつく
こんな社会性ない奴らは電車乗るなよ…
242:名無し野電車区
09/06/05 22:03:09 IUYN6cNO0
>>239
霞ヶ関～川越市の15時以降、おもに15～18時の上りは、
坂戸以北や越生線、坂戸～霞ヶ関にある学校の帰宅時間と重なり、
また、夕ラッシュ前のため、本数が確保されておらず、主に学生でものすごい混雑するんだよ。
243:名無し野電車区
09/06/05 22:11:31 a3MozZ2LO
じゃあ川越市～霞ヶ関の朝下り（学生の通学時間）も同じぐらい混んでいるのね。
244:名無し野電車区
09/06/05 22:23:41 GD8X8EzM0
【これまでの流れ】
まず>>215が
＞まぁ、なんだ。
＞以北民は以南の事を良く知っているが、以南民は以北のことをあまり知らない。
＞こういったことが問題をややこしくしているな。
と、以南民の以北への知識不足を提示する
↓
すると>>223が
＞また、15時以降の霞ヶ関～川越市間は、通勤ラッシュ時の最混雑区間よりも混雑している。
＞間違いなく、東上線の最混雑区間だよ。
と、通学時間の以北の混雑を必死にアピールwww
↓
すると>>235が
＞大半はラッシュ最混雑時の朝霞～和光市、成増～池袋を経験をした事があるが、
＞逆に最混雑時の霞ヶ関～川越市を経験していないというのが痛い。
＞恐らく何故霞ヶ関～川越市の名前が出るのかすらわからないのでは？
と、またまた以南民の以北に対する知識不足を提示する
↓
245:244の続き
09/06/05 22:25:06 GD8X8EzM0
↓
すると、案の定>>239>>241が
＞通勤ラッシュの最混雑区間→勿論平日の朝の上りで最も混雑するところだろ？
＞以北で東京に通勤している人が15時以降の霞ヶ関～川越市乗る時間って夜の下りのことか。
＞以北民はソースがないのをいいことに平気で嘘をつく
＞こんな社会性ない奴らは電車乗るなよ…
と、以北への知識不足を堂々と露呈してしまうwww
↓
すると、>>242が
＞霞ヶ関～川越市の15時以降、おもに15～18時の上りは、
＞坂戸以北や越生線、坂戸～霞ヶ関にある学校の帰宅時間と重なり、
＞また、夕ラッシュ前のため、本数が確保されておらず、主に学生でものすごい混雑するんだよ。
と、以北の現状を>>239>>241の以南民に提示する←New!!!
結論・・・以南民は憶測で以北の現状を否定している、
一方の以北民は東上線の全体像を知っていること利用しすぎて、高圧的になっている。
246:名無し野電車区
09/06/05 22:32:08 a3MozZ2LO
どっちにしろ以北に住んでいて以南に毎日通勤している方は15時から18時の霞ヶ関～川越市の上りの混雑は知らない。
247:名無し野電車区
09/06/05 22:33:57 nInB7bDY0
>>238の案で全て解決できるのに誰もそれに触れないｗｗ
以北は>>238の何が不満？
準急は遅いから嫌か？
248:名無し野電車区
09/06/05 22:39:47 GD8X8EzM0
>>246
逆に知らないからこの前若葉からその時間帯に乗ったら、ぎゅーぎゅーでビビったw
>>247
坂戸に留置線を造るってのが非現実的なんだよな
旧坂戸機関区跡地も越生線の留置線になっちゃったしさ
249:名無し野電車区
09/06/05 22:40:54 wfXQErS70
坂戸に留置線は無理でないかい？北坂戸ならできるかもだけど。
250:名無し野電車区
09/06/05 22:43:42 GD8X8EzM0
>>249
たしかに北坂戸だったら、上福岡みたいにすれば出来るね。
高坂方の上下線が離れてるし。
251:名無し野電車区
09/06/05 23:03:52 tzH1vpqY0
川越市以北の通学ラッシュ対策だったら、夕ラッシュに使う車両を、下板橋から
出さずに森林公園から出庫させれば済む話だろうに。
というか、郊外に大学を誘致したのは、朝ラッシュに使った（夕ラッシュに使う）
車両に学生を乗せて車両を有効活用するためじゃないのか？
252:名無し野電車区
09/06/05 23:14:51 /fN1W/+50
大学誘致は自治体だろ。
253:名無し野電車区
09/06/05 23:56:53 hToyj2Nb0
まあ通学定期は安いからね
あれくらいじゃないと儲からんだろう
文句言っちゃいけないよ
以北民は全体を知ってるってありえないしね
自分の使う時間帯しか知らんだろ
254:名無し野電車区
09/06/06 00:29:09 clBkLkcU0
>>253
少なくとも以南民よりは知ってるけどな
>>239や>>241を見る限りでは
255:名無し野電車区
09/06/06 00:48:28 Tpe5sFAF0
>>254
せっかく238や250が雪解けムードをつくったのにまた煽るところが以北の馬鹿さを象徴している。
喧嘩したいだけなの？馬鹿なの？
256:名無し野電車区
09/06/06 00:52:57 1WHNYjKt0
そもそも川越市～霞ヶ関が最混雑区間というソースがない。
あくまで主観だけ。
257:名無し野電車区
09/06/06 00:53:34 clBkLkcU0
>>255
悪かった
だが、>>253の最後の2行は以北民を煽ってる
258:名無し野電車区
09/06/06 01:08:53 clBkLkcU0
こめん！！！
俺が悪かった！！！
>>238>>250済まない！！！
もう喧嘩はやめます(｀・ω・´)ｵﾚﾊﾈ
259:名無し野電車区
09/06/06 01:54:46 XnKLsWCA0
>>257
だって普通に自分の使わない時間帯の混雑状況直接知ってるっておかしいだろ
260:名無し野電車区
09/06/06 01:58:24 XPgIL8ryO
>>259
また喧嘩するの？馬鹿なの？
>>238や>>250に悪いとは思わないの？
261:名無し野電車区
09/06/06 02:02:11 YlZrUGnfO
以北から来て川越で降りる客ってどのくらいいるの？
262:名無し野電車区
09/06/06 02:10:15 clBkLkcU0
>>261
ソースが無くて主観になってしまって申し訳ないけど、
朝ラッシュ時はほとんど降りない→車両にもよる？
俺はよく4～6両目当たりに乗るが、川越はスルーで池袋指向が高いかな。
埼京線も20分に1本しかないし。
俺は週に2回ほど12時台の上り急行に乗るが、
日中は、たぶん池袋までの駅の中で1番降りる。
263:名無し野電車区
09/06/06 02:40:44 XnKLsWCA0
>>260
喧嘩するつもりなんて無いよ
おかしいこと言ってる人におかしいと指摘するのが喧嘩になるの?
264:名無し野電車区
09/06/06 05:40:16 Gpyvk5MoO
以北の急行の混雑だけど、上下線何処まで混んでるの？
川越市発着の準急を減らして急行を増発か、準急の延長か、川越市(又は上福岡)森林公園(又は越生)の普通を増発か？
265:名無し野電車区
09/06/06 07:53:36 XPgIL8ryO
以北で乗降客数が1万人を割っているのが、ｼﾘｺまでで0、小川町までで区画整備中の途上駅、つきのわのみ。
これに、以北の池袋指向が高いこと、2012年のATC導入等の要因を考えると、分断は極めて非現実的。
266:名無し野電車区
09/06/06 10:52:48 RChORQ3qO
まあ上福岡に急行止めれば文句もないよ腐っても乗降上位だし
267:名無し野電車区
09/06/06 12:55:24 kzlGlil7O
俺は朝ラッシュ時の7時台終わり8時台はじめの急行の前から4両目あたりに鶴ヶ島から乗るけど、
川越で３割くらい降りる感じかがする。川越で席が開くのを狙ってるんだが、案外座れる。
268:名無し野電車区
09/06/06 13:04:10 XPgIL8ryO
>>267
急行かぁ～
急行は分からないなぁ
7時台前半の通勤急行だと川越では降りてくれないなぁ(T-T)
日中だったら3割くらい降りていくのだけど
269:名無し野電車区
09/06/06 13:46:29 haFR017QO
俺は今まで京王線橋本・埼京線与野本町・東上線川越市と住んで来たけど
朝ラッシュがキツイと感じたのは埼京線→東上線→京王線の順だけどなぁ
埼京線に比べると東上線は書かれてるほど酷くないと思うけど？
270:名無し野電車区
09/06/06 15:19:31 mkbkLAny0
今のダイヤを極力いじらず、以南の影響を0にするには区間運転するしかないでしょう
これも以北分断とか言われそうだけどさ
期間限定で越生線を川越市まで延長運転して、増発の可能性を調査したらいい
4連が来て不評なら止めればいいし、好評なら次の手を考えればいい
とにかく無理とか、あーだこうだ言わないで、色々試して欲しいところだ
271:名無し野電車区
09/06/06 15:23:19 HiDhFxIeO
また車掌増やすようだな。
272:名無し野電車区
09/06/06 15:48:33 34jjjrnT0
漏れ的には、準急廃止にして、都内各駅向け池袋⇔志木の普通を走らせて、
地下直の普通を川越市（森林公園）発着で、それに連絡する形で急行を時間６本程度走らせて
ＴＪor快速急行２本でやってくれた方がダイヤシンプルになるような気がする。
ただ、以北が輸送過剰気味になりそうなのと、地下でトラブルと影響もろ受けるのがネック。
273:名無し野電車区
09/06/06 15:52:40 XPgIL8ryO
>>269
最速列車が志木まで各停だからねぇ
うまく乗客が分散しているのでしょうな
東武池袋の階段が分散しているのも大きいかもしれないね
>>270
東武は保守的といわれるが、是非越生線直通はやってみてもらいたい
274:名無し野電車区
09/06/06 15:55:29 XnKLsWCA0
>>265
昼間の以北民って池袋指向高いか?
>>270
今のダイヤは大胆にいじらないときついよ
275:名無し野電車区
09/06/06 16:08:56 XPgIL8ryO
>>274
ごめん、まちがえすた(T-T)
池袋指向→川越指向に訂正
川越市で分断してしまったら、日中に1番乗降のある（対以北）、川越に行くためには乗り換えが必要になってしまう
276:名無し野電車区
09/06/06 16:10:32 afvrMAGfO
昼間は川越志向もいいトコだろ？
半分弱くらい入れ代わるイメージ。
277:名無し野電車区
09/06/06 17:43:42 IzqFmzNQP
川越志向は強いが川越市じゃ無意味なのが困りどころ
278:名無し野電車区
09/06/06 17:46:26 XnKLsWCA0
でも以北民は自分たちが乗り換えるのには拒否反応示すのに
以南民が乗り換え必要なダイヤ案平気で提案するよな
279:名無し野電車区
09/06/06 17:52:31 NweOV4uJ0
メトロ利用者ですが、おたくじゃ簡単にはやってもらえないと思いますけども渋谷行きを複々線区間の朝霞、朝霞台だけ通過してもらう訳にはいきませんかね。
280:名無し野電車区
09/06/06 18:40:47 X14766UP0
>>278
そりゃ池袋に行くのに大変な時間がかかるのに更に乗り換えなんて地獄だよｗ
281:名無し野電車区
09/06/06 18:59:31 tI9RLmiVO
快速急行 or TJ：1時間に2本
急行（TJ時間帯以外はすべて森林公園発着）：1時間に4本
準急（川越市発着）：急行と同じく
優等はこれでシンプルにならないか？
あとは各駅を調整ね
282:名無し野電車区
09/06/06 19:17:52 XnKLsWCA0
>>280
池袋から遠いところに住んでるんだから当たり前じゃん
283:名無し野電車区
09/06/06 19:18:36 XPgIL8ryO
>>278
東上線の急行が遅いからだろｗ
284:名無し野電車区
09/06/06 19:20:44 XnKLsWCA0
>>281
快速急行：1時間に4本
急行（森林公園発着）：1時間に2本
準急（川越市発着）： 1時間に2本
準急（森林公園発着）：1時間に2本
でいいよ
285:名無し野電車区
09/06/06 21:06:11 tI9RLmiVO
>>284
小川町にそんなに4本も止める需要あるのか？
286:名無し野電車区
09/06/06 21:12:56 haFR017QO
ループするが
元々池袋から遠いところに納得して住んでいるんじゃないの？
実家からにしても学生ならしょうがないが社会人なら一人暮らしすれば？
それ以外は不動産を買う時や借りる時に納得して契約したんだろ！？
俺は自分の予算やライフスタイルで納得して川越市に家買ったけど
ダイヤに文句言ってる奴は行動に責任が持てない奴だと思っちゃうな！
287:名無し野電車区
09/06/06 21:13:24 YlZrUGnfO
乗降の多い駅が固まる区間(朝霞は少ないけど)にちょこっとだけ複々線を造ったのが悪い。
なぜあれしか造らなかったんだ？土地の問題か？
288:名無し野電車区
09/06/06 21:21:13 FS45nhRh0
>>286
君は、チューネンの農業立地論の応用を学ぶ必要があるみたいだな。
289:名無し野電車区
09/06/06 21:36:31 Xi6OEFrX0
朝霞は周辺よりは少ないけどわざわざ言うほど少なくないよ
290:名無し野電車区
09/06/06 21:47:16 D/BbMEbm0
>>287
東武だから。
乗り入れ先を都営三田線から池袋を通る営団に切り替えたことにより
池袋～和光市は実質的に複々線と屁理屈をこねられる。
そういう会社だから、ギリギリの区間だけしか自社では複々線を造らない。
おまけに、競争相手はいない。
本線のように国鉄（ＪＲ）に客が逃げられている訳ではないから、さらに強気に出る。
運行本数確保のために、ラッシュ時に少々遅く走らせても、埼京線などとの
競争力が残ってしまう。
所々複々線化用地を確保しているところはあるんですけどね。
291:名無し野電車区
09/06/06 21:57:41 HiDhFxIeO
そもそも埼玉の鉄道はライバル関係がない。
292:名無し野電車区
09/06/06 22:01:13 haFR017QO
>>288
ゴメンね
先祖代々で以北の地主でその土地の継承者の人達もしょうがないね！
でも以北に新たに購入したり借りたりした奴は自己責任だろ！？
都心へのアクセスより家の広さや価格の安さを自分で優先したんだから
293:名無し野電車区
09/06/06 22:09:00 FS45nhRh0
>>292
いや・・・農業立地論の応用であって、農業立地論そのものは関係ないんだが・・・
つまり、農業立地論そのものは土地生産性に対する同心円構造のことであり、
その応用とはその同心円を都市構造に当てはめたものなんだが・・・
294:名無し野電車区
09/06/06 22:16:50 haFR017QO
>>293
それと以北に住んでることと何が関係あるの？
俺が言いたいのは不動産を以北に買ったり借りたりした奴は
『以北に住んでるのは自己責任だろ！』ってこと！で
そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！ってこと
295:名無し野電車区
09/06/06 22:29:03 XnKLsWCA0
>>285
小川町に4本なんて誰も言ってないが
296:名無し野電車区
09/06/06 22:31:16 FS45nhRh0
>>294
あなたみたいのはこのスレに来てほしくないですね。
スレタイ見て御覧なさい。
ここは「ダイヤ議論スレ」ですよ。
あなたみたいなこと言うのなら、まったく議論になりませんね。
あなたの言っていることはダイヤに何の関係もありません。
＞そういう奴はダイヤに関しては文句を言う資格はないだろ！
こんなこと言っていたら、議論の元も子もないことはお分かりですね？
例え、あなたが自分の中で本当のことを言っているつもりでも。
297:名無し野電車区
09/06/06 22:37:26 HiDhFxIeO
結論のでない、違うか結論を出させないか。こんな議論はやるだけ無駄。
298:名無し野電車区
09/06/06 22:46:50 haFR017QO
>>296
お前の言ってることもスレチだぞ！自分のこと棚に上げてからに
このスレを最初から見ててワガママ言ってるのは以北民だな
って感じたから苦言を言っただけ！２chだからほっとけば良かったんだけど
ヒマだったからね！そう思うならお前もスルーすれば良かったじゃん
明日は早いからお前の希望通りそろそろ退散するわ！
299:名無し野電車区
09/06/06 22:51:28 rIOi3hqQ0
農業立地論の応用・・・
よくわかんないけど
東武が以北にも鉄道を敷いている限り、そのエリアにもある程度の人口が発生するのは必然であり、
自己責任だろ！って言い切るのは簡単だけど・・・最低限は・・・
逆に（例えば）ＪＲ山手のﾀｰﾐﾅﾙから５０ｷﾛ以降は市街化調整区域にして、それ以降路線は廃止、
そこまでは完全複々線、沿線の容積率ＵＰ・・・ 強権な都市計画？？が必要？？
なんでそんなに長く線路引いたのだろうかあ
300:名無し野電車区
09/06/06 23:05:28 6pGKcU2c0
>>297
まあ、このスレは本スレでダイヤ議論が禁止されたからたったスレだし、
万が一本スレでダイヤ議論が始まってもこのスレに誘導することもできるから便利ではないか。
本スレはここみたいにしたくないでしょ？
ここでのダイヤ議論くらい好き勝手にさせてやればいい。
>>298
まあ、そんなカッカすんなや。
たしかに以北民はわがままだが、逆に以南民は以北に対して見下しすぎだと思うぞ。
いくらなんでも、>>286は言い過ぎだから。見てて気分悪い。
ちなみに漏れは都内民だからね。以北でも以南でもないから。
301:名無し野電車区
09/06/06 23:09:22 jyYKkbcyO
今やほぼ全駅が自動改札になって乗降客数もカウント、利用区間や利用時間なんかも大体把握しやすくなってるんじゃないか。でもダイヤは変わらない。という事は｢今のダイヤで合っている｣と東武が判断したと考えるが。
302:名無し野電車区
09/06/06 23:10:25 mH30rs+k0
>>287
そんなもんだよ。
首都圏の他線で、複々線がターミナルから15キロも離れたところにある方が少ない。
303:名無し野電車区
09/06/06 23:12:55 HiDhFxIeO
>>300本スレは静かになっていいです。それから>>298と>>286は同じ人です。
304:名無し野電車区
09/06/07 03:55:33 86kNmnE+0
1年前までの、3時台の準急は成増～池袋で座席が埋まり、立ち客がいるかいないかという乗車具合だった。それに比べ急行は川越市に到着する上り列車でドア付近の込み具合がすごかった。
だから、準急はデータイムは毎時3本でいいと思う。でも等間隔を希望。夜のラッシュの時間帯は現行の急行5本、準急5本でいいんじゃないかな。
京王線などは緩急接続が充実していると以前に言ったけど、データイムと夜のラッシュのパターンが基本的に同じで、最優等列車の準特急に混雑が集中してしまっている。
以南の人にも配慮が必要だね。
和光市から川越までを急行停車駅に止まるメトロからの直通の区間急行を設定し、和光市で東武池袋発の準急と連絡させるという意見が以前にあったが、
以南の人の乗り換えを減らしてかつ、以北の人への速達列車を確保する一石二鳥的な種別の設定を考えて欲しい。
でも、去年のダイヤ改正後、メトロと東上線の和光市接続がうまくいかないケースが増えたような気がする。
305:名無し野電車区
09/06/07 12:37:59 xQHemV2R0
>>288
リア工乙
306:名無し野電車区
09/06/07 14:06:20 vdPaquHKO
ダイヤを考える要素として
1.池袋から乗り換えたとしてどこに向かう？山手線内回り？外回り？飯田橋方面？丸の内線？
2.乗降客数に応じた適正配分
3.設備の現状は？
となってくると思います
でなければ現状にあった正しいダイヤが組めないかと
307:名無し野電車区
09/06/07 14:35:31 JML79nkfO
２の乗降客数に応じた適正でまずモメる。志木と朝霞台の急行停車で。和光市と成増もだった。
308:名無し野電車区
09/06/07 18:17:03 njuvNb+s0
シロウト発言ですまないのだが、
そもそも混雑率はどうやって調べてんだ？ 自動改札を通過した人数等を計算で出しているのだろうか？
霞ヶ関～川越市の混雑率のソースが無いのは確かだが、そもそもここの区間のを調べているのだろうか。
309:名無し野電車区
09/06/07 20:21:37 52YXYg+U0
>>308
調べてないと思う。
一般に公表されている東上線の混雑率の136％ってのも各停の北池袋～池袋間の数値だし。
明らかに優等の成増～池袋間の方が混んでるでしょ。
136％って、16時台の山手線の新宿～池袋間(中間車両を除く)の数値だぞｗ
310:名無し野電車区
09/06/07 21:24:54 njuvNb+s0
>>309
やはりそうなんか。
調べてるのは国なのか鉄道各社なのか。
何故、急行系等は調べないのか等、混雑率を調べて発表する意図が良くわからない。
311:名無し野電車区
09/06/07 22:40:23 xw0KK6x/0
309は出鱈目
ちゃんと優等の数字も入ってる
312:名無し野電車区
09/06/07 22:57:40 52YXYg+U0
■通勤ラッシュの少ない路線ランキング
できれば避けたい通勤ラッシュ。ピーク時の混雑率が低く、車内快適指標の高い路線をランキング。
1位 東武東上線
URLﾘﾝｸ(article.home-plaza.jp)
俺らって恵まれてんのな・・・
313:名無し野電車区
09/06/08 11:36:36 aUFBaATo0
朝って通勤急行も普通も、たいして時間変わらないから、遠方からでも普通で行く人って、けっこういますよ。
急行優先のダイヤにすれば、普通は空くと思う。
314:名無し野電車区
09/06/08 12:18:00 TDrro1UxO
客がうまく分散されて良いじゃん。
315:名無し野電車区
09/06/08 13:10:05 7nw7zE+WO
昔の記憶だが東上線で最も混雑するのは朝ラッシュ時の北池袋～池袋で180%くらいだった
316:名無し野電車区
09/06/08 13:48:00 xsJLcovsO
>>315
今は昔と比べて全体的に混雑率下がってるよね
乗り入れや複々線とかの整備が大きいんだろうけど
317:名無し野電車区
09/06/08 15:35:32 r1q226Ku0
快速急行毎時1本にすればいいのに
去年の改正で急行1本増やすより快速急行1本増やせば良かった
318:名無し野電車区
09/06/08 23:15:05 xsJLcovsO
前ダイヤでの日中の鶴ケ島の分かり易さは神だったな
319:名無し野電車区
09/06/09 00:30:10 wt0pehJ30
>>318
それ霞ヶ関でも若葉でも坂戸でも一緒だし
320:名無し野電車区
09/06/09 09:05:20 d8RiKFtGO
>>319
もう一回前ダイヤの時刻表見てみ
鶴ケ島の数字は幼児でも覚えられるから
321:名無し野電車区
09/06/09 10:57:44 Hp6rjFd70
また鶴（ry
322:名無し
09/06/09 12:34:43 dX4yIgQKO
>>320
東松山も覚えやすかった。
323:名無し野電車区
09/06/10 11:36:01 IrBPde6WO
越生線のダイヤはあれでいいのか？
接続が糞過ぎるぞ、あれ。
324:名無し野電車区
09/06/10 13:48:55 cNqehcEG0
>>323
東上線のダイヤは急行増発と準急退避がなくなって、すごく便利になったが、
越生線はひどいな。ワンマン化したんだから本数増やせばいいのに。
特にせっかくのTJからの乗り継ぎは最悪。
325:名無し野電車区
09/06/11 00:12:04 ysS0DqHaO
そもそも以北を一括りにすること自体がおかしい。
越生線が合流し乗降客も多い坂戸～川越市と、坂戸以北は区分すべきじゃないのか。
坂戸駅を改造し坂戸折り返しを可能にして、坂戸以南は各駅に停まる電車を毎時６本、坂戸以北は毎時４本にして、
ほかに快急を毎時１本っていうのはどうか。
326:名無し野電車区
09/06/11 00:30:46 +OyGFGZAP
とにかく坂戸がもったいないんだよなー
越生-川越市６両を毎時２本で解決だと思うんだけどな。
327:名無し野電車区
09/06/11 00:37:24 s6xj+YpgO
坂戸は駅舎橋上工事に合わせて緩急接続できる構造にするチャンスだったのに･･･
もったいないなぁ～
328:名無し野電車区
09/06/11 00:48:21 G3QFyqho0
>>325
言いたい事はわかるが、越生線各駅の乗降人員よりも、北坂戸・高坂・東松山のほうが多いからなぁ
あと、快急も便利だが停車しない以北駅からすると、接続命だな。
329:名無し野電車区
09/06/11 01:15:50 lrrx+cRv0
>>324
どこが「すごく」便利になったのか。
和光市では急行の到着する直前に発車する直通電車とか、
志木と和光市で同じ各駅停車に接続させるために各駅停車と同じ速度で走る急行とか、
志木で乗り換えようと思ったら接続電車がなくて
次の準急がやってきた、とか、
どこのバカがこんなダイヤ描いたんだ、と思うようなことばかり。
330:名無し野電車区
09/06/11 03:40:29 x+j74KBo0
自分の都合で考えるからそう思うだけ
331:名無し野電車区
09/06/11 08:08:58 A7cEI79d0
>>329
便利になったのはTJや急行が増えた以北だけでしょう
以南は準急が減らされたり、接続が悪くなったり、各停の所要時間が増えたり
良いことないと思うけどな
332:名無し野電車区
09/06/11 09:26:36 Y2Lh//moO
>>328
不便だから増えないわけで。
333:名無し野電車区
09/06/11 10:08:14 YukHSqa40
>>331
ふじみ野～新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。
下りの8000系や10000系は、相当飛ばさないと定時運行できなかった。
朝霞台、ふじみ野と2駅停車が増えて所要時間変えなかったからね。
ATCになったら、かなり変わるんじゃない？
334:名無し野電車区
09/06/11 23:01:26 Mox0eqFf0
>>333
ふじみ野～新河岸が、格段に便利になった。
前は日中ふじみ野で急行に追いつかれるから、ふじみ野ですら実質4本/時間。
今は8本全部が有効に使える。
前のダイヤは急行がきつかった。
残念ながら、日中の一番の犠牲はこの区間を含むふじみ野を除く柳瀬川～新河岸
の各駅だ。
例えば、前のダイヤであれば、上福岡上りは有楽町線直通が０４,１９,３４,４９、準急が
１０,２５,４０,５５と覚えやすく、池袋まで急ぎたいときは、準急に乗りふじみ野で急行に
乗り換え、ゆっくりでも座っていきたいときは準急、池袋以遠の有楽町線を使うところ
まで行きたいときは、直通とはっきり使い分けができた。
今のダイヤになって約1年経つけど、電車は1時間につき1本減らされて7本になるは、
間隔はランダムだは、用途に応じて出かけるときにどの電車に乗ればベストかが分
からないはという点ではこの２０年で一番ダメなダイヤと言わざるをえない。
副都心線直通前のダイヤの方が全然使いやすかったよ
335:名無し野電車区
09/06/11 23:40:27 s6xj+YpgO
TJライナーも2、3ヶ月もすれば閑古鳥とか言ってた椰子は今頃どんな思いで見てるんだろうか･･･
336:名無し野電車区
09/06/12 04:03:36 L9EULLtb0
>>334
やはり、緩急接続がうまくいっていないんだよ。
337:名無し野電車区
09/06/12 04:11:19 TPh17GVPO
昼間は等間隔にしてくれ
昼間の有楽町線直通の本数を増やせ元に戻せ
338:名無し野電車区
09/06/12 09:27:22 AP/EeGvM0
>>334
それは言えてる
俺はみずほ民だが、この区間、以前は日中時間8本ある池袋発の急行、準急は全て使えた
ダイヤ改正で準急1本が急行に振り返られたが、各停の増便は行われなかったので
川越市行きの各停に接続しない急行が出来た（池袋発36分の急行）
今や東武池袋行きの列車より、メトロ池袋へ行く列車の方が多くなったのだ
339:名無し野電車区
09/06/12 09:39:28 /StDEyiQO
なんだかんだ上りはすべて志木で緩急接続した方がいいんじゃない？
朝霞は接続悪くなるけど我慢してもらって。そんなに影響ないし。
340:名無し野電車区
09/06/12 10:54:21 Xe6n9Jx50
以南はもうメトロにシフトした方がいいかもな。
快急×2 小川町
急行×2 森林
準急×4 森林×2 志木×2
区準×2 成増《上板以西各停》
各停×6 成増×2 志木×2 川市×2
有直×2
副直×4 志木×2 森林×2《朝霞、朝霞台通過》
昼間、これでどうですかね。志木が優遇されすぎってのなら快急の停車駅を志木から朝霞台に代えてもいい。
北池～常盤と以南がうるさいですか、サーセン。
341:名無し野電車区
09/06/12 11:24:40 AP/EeGvM0
基本は現状維持または若干の本数増で考えてみた
快急 x2 小川町（坂戸から各停）
急行 x4 森林公園 x2 小川町 x2
準急 x2 川越市
各停 x8 成増 x4 志木 x4
有直 x2 川越市
副直 x4 川越市
越直 x2 川越市（川越市で快急、準急の両方に接続）
以北は4連が混ざるが、時間6本に増便
急行通過駅も以前の時間8本に戻した
以南の急行停車駅が若干影響を受けるかも
342:名無し野電車区
09/06/12 11:26:38 AP/EeGvM0
スマン
快急 x2 小川町（坂戸から各停） → 快急 x2 小川町
の誤りです
343:名無し野電車区
09/06/12 12:52:17 CS0KEDcY0
>>339
休日ダイヤ1023朝霞駅発の準急に乗りそびれると、次は1031新木場行き。
新木場行き入線の直前に急行が通過していくので、東上線池袋への
ダイヤホールができた。
ほかの時間帯は新木場行きに接続取ってくれるのに、何故10時台だけ・・・
344:名無し野電車区
09/06/12 13:16:37 /StDEyiQO
>>343
我慢してください。
朝霞１つのためにわざわざ接続をとるなんてアホみたい。
345:名無し野電車区
09/06/12 13:20:30 0ExbUyyXO
越生線なめんなよ
朝ラッシュ時以外、ひどいくらいに冷遇されてるぞ!
346:名無し野電車区
09/06/12 15:59:19 c8f4sTQ1O
昔は準急って成増～池袋間はどんな停車駅だったの？
347:名無し野電車区
09/06/12 16:04:18 eyXHj2VwO
昔たって半世紀前の話はだすなよ。せいぜい30年前あたりだ。
348:名無し野電車区
09/06/12 20:34:29 jUruAWBk0
朝のラッシュ時上りだけときわ台停まってた事があったけどそれ以外はずっと一緒だろ
349:名無し野電車区
09/06/12 23:25:41 mNZvUwkO0
ふじみ野と柳瀬川と若葉とみずほ台は停まらなかったな
あ、成増～池袋間か。
これは失礼。
350:名無し野電車区
09/06/13 04:15:43 an2gjMvW0
>>338
和光市で急行とメトロからの各停の接続が悪くなったってことだよね。
確かに、昨年のダイヤ改正以来、メトロと急行の接続は悪くなった。
池袋～和光市間で東武とメトロの紳士協定みたいなものを結び、競合路線でなくする方策はないかね。
351:名無し野電車区
09/06/13 05:02:37 kIF586fvO
急行と快速急行の間の電車がないと急行停車駅の有効本数が減ってしまうので、無理に通過する必要はない
とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要
352:名無し野電車区
09/06/13 08:59:37 Yu/ptCqr0
>>350
運賃か定期券の共通化が特効薬。有楽町線部分が複々線化だと、
池袋・和光市間の複々線がされないんだから、
複々線にふさわしい運用をしてくれ、と思う。
和光市で接続しなければそのまま乗っていくし、
和光市で接続すれば便利な方に乗っていく。
つまらない枠をはめるから、せっかく造ったものが有効に活かされない。
遅延がないということが前提になるが、
東上線の急行程度の速度なら、東京メトロ経由でもそんなに時間は変わらない。
特に朝・夕。
353:名無し野電車区
09/06/13 13:24:44 HMsH0wUC0
>>351
> とりあえず森林公園までは川越市並みの本数は必要
それは無い
以南の駅と以北の駅じゃ乗降客数違うんだから
354:名無し野電車区
09/06/13 13:32:39 M1DBO65WO
>>353
同じ本数はいらないが、せめて毎時6本くらいは必要
355:名無し野電車区
09/06/13 13:45:36 GuWs1xkUO
それより東上線が池袋に行くことを知らない沿線民がいることの方が大問題。
356:名無し野電車区
09/06/13 14:01:49 UWlUMbSl0
以北はずっと各停だからなあ
坂戸で待避できればだいぶ違うだろうにね。高坂で優等待避できても余り意味ないし
357:名無し野電車区
09/06/13 15:05:02 M1DBO65WO
>>355
だれそれｗｗｗ
358:名無し野電車区
09/06/13 16:09:52 GuWs1xkUO
>>357今日和光市駅東上線上りホームで見かけた。60代の男性だった。
359:名無し野電車区
09/06/13 21:57:44 8yMLE7+W0
皆さんな何でそんなに朝霞がすきなの？
そんなにナイエキにしたいの？
360:名無し野電車区
09/06/14 04:04:50 tL/QR57r0
>>352
その意見に同感です。
若干値段が高くても、双方の池袋駅を利用できる定期券があればいい。
上りはメトロ、下りは東上線という選択ができる。
361:名無し野電車区
09/06/14 15:08:41 3J+NvYMlO
>>335
休日は閑古鳥だけどね
不況下だった2月や3月もふじみ野駅から乗って｢座れるか？座れないか？｣だったくらいだ
362:名無し野電車区
09/06/14 15:32:09 ajYi/ZwjO
>>361
まあ、あれは通勤ライナーだからね･･･
363:名無し野電車区
09/06/14 19:14:35 sAShMwCpO
ＴＪが今だに盛況なのは前後のダイヤが糞だからじゃないのか？
364:名無し野電車区
09/06/14 20:34:14 nj34JSqW0
>>360
値段が高くても良いなら2枚定期持てば？
365:名無し野電車区
09/06/15 00:44:02 FEWXkWb60
今度、上福岡に住むものです。
急行が停車しないと聞いてちょっと残念でしたが、ふじみ野より
街の感じが賑やかなのでよしとしました。
ただ、Wikiに気になる記事が載っていました。
これって、結構ストレスですか？
--------------------
2008年6月のダイヤ改正によって、日中の時間帯は当駅においての緩急接続が行われなくなった。 なお、それ以前は早朝・深夜以外の時間帯は、当駅で準急と急行の緩急接続が行われていた。また、一部の時間帯には普通列車と急行列車の緩急接続もあった。
現在、緩急接続が行われるのは朝と夕方 - 終電の時間帯のみである。特に、TJライナーと急行の両方の接続待ちを行う準急は、当駅に8分程停車する。このため、TJライナー･急行が停車しない上福岡駅・新河岸駅を利用する乗客に不便が生じている。
366:名無し野電車区
09/06/15 19:46:24 6PQV03PV0
日中、急行4本、準急4本でいいと思うが、準急2本は森林公園行きにし、
池袋に等間隔で到着するようなダイヤがいいと思う。
367:名無し野電車区
09/06/15 20:43:06 iMGjmHkW0
理想の日中ダイヤ
快急×1本 小川町
急行×4本 小川町3本 森林1本
準急×4本 川越市3本 小川町1本
368:名無し野電車区
09/06/15 20:56:20 SaF6NQG8O
>>367
理想の日中ダイヤ
快急×2本 小川町
急行×4本 森林公園
準急×4本 川越市
普通×8本 志木
地下直以外はこんなもんかな
高層ビルのエレベーターの要領で
369:名無し野電車区
09/06/15 20:59:14 iMGjmHkW0
>>368
おいおい、今の東上線の末端で急行毎時3本なのに
さらに1本減らすというのかｗｗｗ
370:名無し野電車区
09/06/15 21:05:37 iMGjmHkW0
>>368が変なので勝手に訂正(ｗ
快急×2本 小川町
急行×4本 小川町3本 森林公園1本
準急×4本 川越市3本 森林公園1本
普通×8本 志木
やっぱり､つきのわ･嵐山に不便っつーのは可笑しいから
20分ダイヤから12分ダイヤに増便
371:名無し野電車区
09/06/15 21:43:54 fUZBM3o0O
日中だけじゃなく始発から終電まで全部やれよ。
ついでに乗務員の仕業ダイヤも作成してくれ。
372:名無し野電車区
09/06/15 22:28:45 SaF6NQG8O
>>370
森林公園から先にそんなに需要あるのかよ
373:名無し野電車区
09/06/15 22:53:47 iMGjmHkW0
>>371
なら終夜運転してほしいと申し出たいよ
374:名無し野電車区
09/06/16 00:35:02 x9WkijesO
つーか川越市分断とか意見があるけど
まずは森林公園完全分断で森林公園以北はワンマンで充分だろ？
375:名無し野電車区
09/06/16 01:23:59 ISeWe1gg0
>>374
東武鉄道㊑：お断りいたします
376:名無し野電車区
09/06/16 03:12:41 cxdV2WVN0
坂戸の構内を改良して、坂戸で森林公園行き6両と越生行き4両と分割併合はできないかな？
分割併合は毎時2本くらいで。
ATC導入の際に最高速度を湘南新宿ラインや常磐線の特快のように130キロとはいわないから、110キロにあげてほしい。
377:名無し野電車区
09/06/16 06:07:20 Oiw37lHNO
坂戸はむりじゃないか？
若葉で切り離して時間差で出発じゃダメ？
378:名無し野電車区
09/06/16 07:31:47 NTaPZTaqO
ホームを若葉よりにずらして、
１越生方面
２森林公園 小川町方面(一部越生)
３越生 森林公園 池袋方面
４川越 和光市 池袋方面
これくらいは出来る余裕はある。
379:名無し野電車区
09/06/16 08:10:32 84ZVht41O
ホームをずらすじゃないよ。駅を移転だよ。
380:名無し野電車区
09/06/16 09:24:32 x9WkijesO
面倒くさいから川越市で作業すればいいじゃん…
381:名無し野電車区
09/06/16 09:43:58 G45dqYBa0
本数倍増で、以北民も大満足だなw
382:名無し野電車区
09/06/16 10:21:59 1nO0yN7R0
快急 小川町 ２
急行 森林公園４
準急 川越市 ２
1時間2本、川越市⇔寄居のワンマン4両を走らせればいいと思う。
準急を川越市で受け、小川町で快急に接続。
30分ヘッドになり、地下鉄との接続もスムーズになる。
383:名無し野電車区
09/06/16 10:38:43 G45dqYBa0
>>382
坂戸まで4両では厳しい。そのワンマン4両に越生線を併結できないか？
これで以北3駅住民は時間6本で大満足w
準急が減る代わりに志木止まりの地下直を川越市まで延長すれば
急行通過駅住民も以前の時間8本に戻って大満足w
ホントか？
384:名無し野電車区
09/06/16 11:22:43 1nO0yN7R0
>>383
急行は時間あたり4本あるし、快急が坂戸や越生線、東松山以北の客は運んでくれるから4両を時間2本設定でも大丈夫かな、と思ったのだが。
385:名無し野電車区
09/06/16 11:45:49 jki719UoO
>>384
以北間移動が結構あるから厳しいかと･･･
快急は、
池袋→和光市→川越以北各停にすればいいと思う
386:名無し野電車区
09/06/16 12:12:37 3daQahF1O
【朝】
通勤急行：小川森林～各停～上福岡～通過～池袋
準 急：上福岡～各停～朝霞台～通過～成増～池袋
※通勤急行上福岡発車直後に引上線より入線
普 通：志木～池袋
※通勤急行志木通過or準急志木発車と同時に発車
前に似たようなことスレに書いたような気がするが気にしない
387:名無し野電車区
09/06/16 12:16:02 84ZVht41O
夜の下りと上りも作ってくれ。もちろん地下鉄乗り入れも含めて。
388:名無し野電車区
09/06/16 12:29:44 OTXhvGZG0
>>383
また以南民にだけ乗換えを強いるのかよ
389:名無し野電車区
09/06/16 12:34:29 4di6TabcO
朝霞30分てのに乗ったんだがドア開いた瞬間に急行発車ｗｗｗ
準急減らして緩急しっかりならいいもののこれじゃあねぇ。
390:名無し野電車区
09/06/16 12:47:05 4GxDM0rT0
>>389
ご愁傷様。
389の乗った新木場行き、志木でわざわざ時間調整しているからたちが悪い。
和光市のメトロホームで時間調整してもよさそうなのだが。
391:名無し野電車区
09/06/16 13:07:37 G45dqYBa0
>>388
準急を2本残してます
今より1本少ないですが、代わりに地下直を延長したので時間あたり7本→8本に増やしました
急行系も6本あるので確実に乗り継げます
これで文句が出るならどうしようもないです
それに以北の快急通過駅も各停2本は乗り換えが必要なので以南「だけ」と言うわけではないです
以北、以南ともに直通は減りましたが、代わりに増便してます
それが>>382-383 の案です
392:名無し野電車区
09/06/16 14:47:07 84ZVht41O
変える必要全くないな。
393:名無し野電車区
09/06/16 15:02:19 G45dqYBa0
じゃあ何でこのスレにいるの？
394:名無し野電車区
09/06/16 15:04:29 84ZVht41O
高みの見物
395:名無し野電車区
09/06/16 15:15:13 G45dqYBa0
なんだよ～w
396:名無し野電車区
09/06/16 17:11:02 OTXhvGZG0
>>391
以北は一年前に一本増えた分が減るだけだろ
以南はこの前減った上にもう一本減るんだぞ
397:名無し野電車区
09/06/16 17:29:45 BskaYYqQO
乗車時間が長い以北民の欲求不満を解消させるスレなんだから、以北民の言いたいようにさせてやれ。
実現できないことは当人が一番知ってるはずさ。
398:名無し野電車区
09/06/16 17:37:33 jki719UoO
>>397
毎時5本毎時5本言ってたら本当に毎時5本になったけどなｗ
399:名無し野電車区
09/06/16 17:38:43 OTXhvGZG0
>>398
でも誰もこんなランダムダイヤになるとは発表直前まで考えてもいなかったよな
400:名無し野電車区
09/06/16 17:49:06 jki719UoO
>>399
白紙改正になるということは分かってたよ
第一、東上線が12分間隔だと越生線との接続が意味不明になることなどから、ランダムダイヤになることは大体予想できた
401:名無し野電車区
09/06/16 17:50:20 BskaYYqQO
という訳だから以南民や都民は寛大になw
402:名無し野電車区
09/06/16 18:41:40 OTXhvGZG0
>>400
そりゃあ白紙改正になるのは当たり前だろ
副都心線開業に伴うダイヤ改正だったんだから
>ランダムダイヤになることは大体予想できた
後から平気な顔してこういうことを言う奴は結構いる
403:名無し野電車区
09/06/16 19:01:48 7t6hziVX0
>>399
ダイ改前のパターンダイヤのまま、準急を一時間に一本急行に格上げ。
格上げ急行とほか2本で、森林公園～小川町を22.5-22.5-15分間隔にして
20分間隔に限りなく近付ける・・・
というのが、東上スレのダイヤ予想だったんだよな。
あそこまで見事なパターンダイヤを、ガチャガチャに崩してくるとは思わなかった。
404:名無し野電車区
09/06/16 19:17:49 jki719UoO
【去年のダイヤ改正で以外だったこと】
・通勤急行の存続(願望)
・ふじみ野での緩急接続の廃止
・急行が遅くなる
・越生線の大冷遇(想定外)
・川越市以北のTJ通過駅における夕ラッシュ時の本数減
405:名無し野電車区
09/06/16 19:33:12 cS+VVYSkO
快急：2本 小川町
急行：4本 森林公園
準急：4本 川越市
普通：8本 志木
地下直：4本 川越市
普通：2本 森林公園～寄居
でどうだ
406:名無し野電車区
09/06/16 20:17:19 4di6TabcO
最北ワソマソをシリコまで持ってくるのはありだと思う
407:名無し野電車区
09/06/16 20:25:25 NTaPZTaqO
>>404
朝ラッシュ時の普通２駅待避
夕ラッシュ時の普通減便
も忘れずに。
各駅停車で志木まですし詰めなんて想像してなかったよ。
408:名無し野電車区
09/06/17 03:28:28 4O7sTNHA0
以南については昼と夜とでは利用者数に大きく変化がある。
朝霞・柳瀬川～鶴瀬・新河岸は昼間の利用者数は多くないので、準急は毎時3本であとは直通普通が和光市か志木で緩急接続すればいい。
夕ラッシュ以降は利用者が増えるので現行の準急毎時5本でいいのではないだろうか。
ATC化するれば解決すると思うが、東上線って閉塞区間が広いような気がする。たとえばふじみ野で準急がTJライナーと急行を退避する時間は8分もある。
あと、第2場内や第3場内信号って池袋～和光市間ですらないよね。
これらが、緩急接続の時間増やラッシュ時ののろのろ運転の原因の1つと思う。
409:名無し野電車区
09/06/17 07:01:11 OUrKAou6O
>>408
緩急は志木がいいだろ。
朝霞は我慢我慢。各停でおとなしく池袋に行きましょう。
410:名無し野電車区
09/06/17 07:57:40 z2qaqRWuO
>>408
あの綺麗なパターンダイヤは復活して欲しいな。
一番いけないのはメトロが急行や準急走らせるからさ。
森林公園まで急行６、先は３本位で。
川越市までの準急は２本に減るが、副都心線の急行を上手く入れたらいい。
411:名無し野電車区
09/06/17 08:15:15 z2qaqRWuO
>>408
ATC化は、閉塞区間、最高速度も含めて考えるのでは。
しかしATC化は安易な期待は禁物さ。
メトロの新CS-ATCは近年稀に見る糞のような出来映え！
閉塞区間減らす、一段減速といいながら減速開始地点が前より極端に早くなった箇所多数。
前方停止信号ではORP対応でかなり前から35km/hまで強制減速。
おかげで遅延祭りの一番の原因になった。小竹の前後が一番いい例。
ATC化は機械側主体の過剰な制御になるから設定はとにかく慎重にならないといけない。
JRはいち早く気づき過密区間のぞき、剰介入しないATS-Pにした。
はっきり言うがATCは運行速度が遅くなる。これは見えない事実さ。
速度制限で60制限の場合ATS-Pなら60で通過出来るがATCは60出したらガックンブレーキがかかる。55程度しか出せない。
412:名無し野電車区
09/06/17 09:31:39 9KTSP3mQ0
夕方の準急森林公園行きって、何の意味あるんだ？
川越市過ぎたらほんとに人乗ってないぞ。
そのコストで昼間の森林公園行きを増やして欲しい。
413:名無し野電車区
09/06/17 18:12:40 y9Cd04Z80
>>410
新宿、渋谷ならほぼメトロ経由が安く、利用者も多目の以南を見捨てるんですね、どうなっても知りませんよ。
414:名無し野電車区
09/06/17 18:25:48 E2HoINjl0
一回くらい乗り換えがあっても本数が増えた方が良いと思うんだが、どうなのか？
準急が1本減ってもいいから以前の有効本数に戻して欲しい
そういう俺はみずほ民
415:名無し野電車区
09/06/17 18:26:02 esMGx4jtO
>>413
ヒントっ池袋での乗換時間+待ち時間
416:名無し野電車区
09/06/18 01:51:18 o2VRO+QRO
>>414
またダイヤは変わるよ。
417:名無し野電車区
09/06/18 03:29:44 fxxROPQD0
>>411
そうだね。ATCは万能ではないね。首都圏でATCを採用しているのは、JR山手・京浜東北・埼京線、東急東横・田園都市線、メトロの他にあったけ。
これらは、営業距離が短いし、列車種別も少ない。東上線で採用はかなり冒険だよね。その前に京王線が採用するからお手前拝見だね。
418:名無し野電車区
09/06/18 04:14:07 GdDLFje20
東上スレ初心者なので教えてもらいたいのだが、
以北、以南
これの境ってどこ？
川越？川越市？
419:名無し野電車区
09/06/18 07:22:39 k/0OwKTgO
川越市が北緯38°
420:名無し野電車区
09/06/18 10:11:27 6dSWGOrq0
>>418
和光市と成増の間
421:名無し野電車区
09/06/18 10:41:58 C76Pa3BAO
>>418
川越市が堺。
ちなみに、本スレは避けたほうがいいよ。
あそこは、言論統圧が異常。
何かしらの議論を始めれば、禁止禁止。
まともな議論一つも出来ないで、各々の日記を書く場所みたいになってる。
俺は本スレ嫌いだから、このスレは重宝してるよ。
422:名無し野電車区
09/06/18 14:22:26 k/0OwKTgO
ここと向こう、両方書き込んでいる人たくさんいるけどね。
423:名無し野電車区
09/06/18 15:52:41 z1wuMbMd0
使い分けるのが吉だな
ダイヤに不満があればこっち
424:名無し野電車区
09/06/18 20:44:48 yJafrrjk0
寄居・池袋のスレッドも組み合わせてる。
425:名無し野電車区
09/06/18 20:45:49 iec8G+U10
東上線で重要な駅
・他路線への乗り換えがある
・車庫がある
この2つだろうな
満たす駅はどこがあるだろ
東上線で最重要な駅は川越市だろうから
やっぱ分断するとしたらここだよな
そもそも東上線は川越のために作った路線だし
426:名無し野電車区
09/06/18 20:53:57 z1wuMbMd0
分断を前提にするなよw
427:名無し野電車区
09/06/18 21:02:00 yJafrrjk0
>>425
たまには渋川のことも思い出してやってください。
428:名無し野電車区
09/06/18 21:12:50 p4QeDmJj0
>>425
無知乙
川越の為に作った訳じゃないし
東京～上野(渋川)までの開通する目的で出来た路線(実際は寄居まで)で頭文字で東上
429:名無し野電車区
09/06/18 21:38:20 iec8G+U10
>>428
それは最終的に渋川まで伸ばそうって話じゃね？
東京～川越の鉄道が欲しかったが、どうせなら渋川まで伸ばそうって話
430:名無し野電車区
09/06/18 21:44:36 yJafrrjk0
違う。
確かに川越の商人が中心になって開通したが、当初の目標は渋川。
後から伸ばそうとしたのは長岡。
結果はご存知の通り。
431:名無し野電車区
09/06/18 21:55:04 p4QeDmJj0
詳しくは、ウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
432:名無し野電車区
09/06/18 21:59:04 C76Pa3BAO
渋川・長岡方面まで延びてたら有料特急が走っていたよな～たぶん･･･
特急「いかほ」・特急「えちご」･･･妄想は尽きないｗ
433:名無し野電車区
09/06/18 22:01:08 yJafrrjk0
そもそも国鉄に持ってかれて今頃JRだったろうな。
湘南新宿ラインはこっちに来てたかもしれないｗ
434:名無し野電車区
09/06/18 22:05:34 iec8G+U10
>>430,431
さんきゅ。考えてみればついでに伸ばすって距離じゃないよなｗ
wikipediaを見てたから
>日本興業鉄道・京越鉄道（ともに未成線）など、川越の周辺で数多くの鉄道が企図・発起されるも、申請却下や免許失効で実現を見なかった。
このあたりから混乱してたわ
435:名無し野電車区
09/06/18 22:13:04 qXjssnV+0
急行不要で快急と準急か普通中心でいいよ
川越市以北の急行各駅停車区間が一番苦痛だし混んでるから客を分離したい
436:名無し野電車区
09/06/18 23:38:24 z1wuMbMd0
つまり京急を見習えと言うことですな
蒲田以南の急行を廃止する代わりに、普通（区間運転）を増発することで
自治体や沿線民と話がついたらしいですが
437:名無し野電車区
09/06/19 00:27:23 utK/szmY0
>>435
以北にそれだけの需要があればそれが理想なんだがな
以南には以北からの流入も含めてそれなりの需要があるから緩急両方設定されているわけだし
難しいところだな
今川越市を境にしているのを坂戸近辺に移すってのもありかとは思うけどね
438:名無し野電車区
09/06/19 01:07:16 uJ74uCSz0
準急はいらないので全廃。代わりに急行を朝霞に停める。
浮いたスジで急行と快速急行を増発。
快速急行は志木より朝霞台に停めた方が便利だと思うんだがなぁ。
439:名無し野電車区
09/06/19 01:37:35 utK/szmY0
>>438
それはお前個人が便利になるだけだろ
440:名無し野電車区
09/06/19 01:42:04 c8tu5ugD0
>>438
ふじみ野住みだろ
441:名無し野電車区
09/06/19 05:48:46 A9Miz7DC0
副都心線開通以来ダイヤも乱れるし有楽町線はいつ着くかわからないし時間がまったく読めない・・・
今後もうメトロとの直通運転は時期を見て絶対やめたほう良いと思う
和光駅構内での乗り換えオンリーにすべき
なぜならば今後副都心線と東横線と直通始まり ＪＲ経由相鉄線とも直通が始まる（決定）と東横線はもちろん横浜・海老名辺りの影響がここまで来てしまう事になり
すごい事になるんですよ！ほとんど時間通りにはまず無理だと思います
どこかで電車が1台遅れればもう芋ずる式で次々と拡大
誰にでも想像がつく事 30分遅れはざらに出ると判断
そして東横線の日比谷線直通が廃止される様です？
442:名無し野電車区
09/06/19 05:58:23 /CJ7dltOO
便利になる一方で何らかのリスクを背負わされるのは当然。
443:名無し野電車区
09/06/19 07:22:43 49BWemONO
>>438
朝霞なんかに止めるとかアホすぎるだろ。
必要なし。
ただでさえ本数過剰なんだから。
444:名無し野電車区
09/06/19 08:12:09 Hom5jgC1O
>>441
アホかｗｗｗ
そんな勝手なことしたら東上線の沿線価値はゼロになる。
まあ副都心線のクズっぷりを見ると一理あるが相互直通は時代の流れさ。
それより日比谷直通が無くなるのは東横線の沿線価値を下げる。
まして日比谷直通が無くなることで遅延祭りの原因となるホームドア導入可能性が憂慮される。
あれこそ東横線の沿線価値をゼロにする。
445:名無し野電車区
09/06/19 08:28:00 Jf7kYUmB0
>>443
現状朝霞の停車列車が多いのは、急行の接続列車が多数運転されているから。
急行を停めてしまえば、その分接続列車（志木止まりの普通）を減らすことが出来る。
ここで減らした車両と乗務員を以北の増発分に回せば、南側の利便性を犠牲にせず
以北の増発ができると思うが。
446:名無し野電車区
09/06/19 09:24:51 regX6Bvs0
>>444
ここじゃなくて東横スレで言ってこいや。
447:名無し野電車区
09/06/19 10:03:25 7gzv+myg0
快急と普通、川越市以北の所要時間差は5分。
快急を設定すると、通過駅は不便になる。
誰かが言ってたように、急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。
448:名無し野電車区
09/06/19 12:51:29 7p1sHnDzO
京王と西武のマネで
【快速急行】
池袋→和光市→志木→川越→川越市→坂戸→東松山→各停→小川町
【準快急】
池袋→和光市→川越→各停→森林公園
【急行】
池袋→成増→和光市→朝霞台→志木→ふじみ野→川越→各停→小川町
【準急】
池袋→上板橋→成増→各停→川越市
和光市が京王でいう明大前、川越、川越市が調布、府中みたいな位置付けで高速運転。
志木に関しては、千鳥停車。
準急は上板橋に停めることで、東武練馬を救済。また、都内に停めることで普通の減便。これにより、優等の高速化。
449:名無し野電車区
09/06/19 13:46:56 utK/szmY0
>>447
>快急を設定すると、通過駅は不便になる。
と言っておきながら
>急行は川越を出たら和光市のみ停車でいいと思う。
>準急を1時間あたり6本くらい設定すればいい。
これだって不便になる駅続出だろ
450:名無し野電車区
09/06/19 14:56:53 49BWemONO
>>445
朝霞一つにいろいろ変える必要はないってこと。
はっきり言って朝霞利用者は各停でのんびり文句を言わずにやってくれればいいんだよ。
451:名無し野電車区
09/06/19 15:59:48 fsFkhvys0
>>449
川越市以南は本数多いから問題ない。
452:名無し野電車区
09/06/19 18:01:33 utK/szmY0
>>451
本数少なくなる案な訳だが
453:名無し野電車区
09/06/19 18:17:50 78eIrWa00
とりあえずは現行の本数と、乗り継ぎを含んだ池袋までの有効本数が保証されれば
クレームはだいぶ少なくなる。それを基本にして案を出して欲しいな
朝霞のように乗降客数の割りに本数が突出してるところは少しくらい減らしてもいいと思うけど
454:名無し野電車区
09/06/19 20:23:21 hoemkN0a0
>>440
日本語でおｋ
455:名無し野電車区
09/06/19 20:30:10 ixX0eMo40
>>453
朝霞を下手に冷遇すると、都内へ向かう客が今以上にメトロに逃げ出したり
和光市駅にも出られる場所に住む人は、和光から直接メトロに乗るように
なるなどの副作用も予想されますが。
456:名無し野電車区
09/06/19 20:54:52 78eIrWa00
>>455
別に今の半分に減らせって言ってるわけじゃないよ
他の急行通過駅は日中、時間あたり7～8本だけど、朝霞だけ13本だからね
やりようによっては2～3本くらい減らしてもかまわないでしょってこと
この程度で副都心に逃げられるならやむを得ないってところじゃないですか？
457:名無し野電車区
09/06/19 21:10:05 ixX0eMo40
>>456 なるほどね。
それだけの数の普通が走っているのに、なぜダイヤホールが出来るんだろう？
458:名無し野電車区
09/06/19 21:30:44 w6BVYot1O
>>456
なら準急通過でおkじゃん
459:名無し野電車区
09/06/19 21:39:34 eDy4B+D80
個人的に良い停車駅
準急：成増(各停)志木～通過～ふじみ野(各停)川越市
急行：成増～和光市～志木～ふじみ野～川越市～坂戸(各停)小川町
快急：和光市～志木～川越～川越市～坂戸～東松山(各停)小川町
特急：川越～川越市～森林公園～小川町
460:名無し野電車区
09/06/19 21:45:46 /CJ7dltOO
昼間もしくは土休日の柳瀬川、みずほ台、鶴瀬は１時間４本か？
461:名無し野電車区
09/06/19 22:35:21 49BWemONO
>>458
結局それなんだよ。
俺は前からそれを提案してるんだが準急通過厨だの以北の田舎者だの言われ続けた。志木在住なんだがな。
乗降客が多くないんだから止める必要ないんだよ。
462:名無し野電車区
09/06/19 22:49:36 TuEoycQg0
>>460
地下鉄側に事故やらで直通切られたら・・・
463:名無し野電車区
09/06/19 22:55:45 utK/szmY0
>>458
池袋に真っ直ぐ行ける優等は必要だろ
447みたいに自分のところが通過されると
>快急を設定すると、通過駅は不便になる
とか書くくせに関係ない駅だと乗換えを強要するのは良くないぜ
464:名無し野電車区
09/06/19 23:00:10 b5VJA8VU0
>>461
とは言っても、急行通過駅のなかでは一番の乗降客数。
現在割と優遇されている駅の利便性を損なわずに、全体的にバランスの
良くなるようなダイヤって、組めないものなのだろうか。
465:名無し野電車区
09/06/19 23:08:10 aO4SMntf0
川越市で分断すればいいと思います。
466:名無し野電車区
09/06/19 23:10:18 w6BVYot1O
柳瀬川も準急通過でおk?
467:名無し野電車区
09/06/19 23:26:10 7p1sHnDzO
各停がその路線の終点まで行ってないから、
準急の成増以北に通過駅を設けるのは無理でしょ。
468:名無し野電車区
09/06/19 23:29:59 xfGQ+D+lP
そのための地下直
ライナー遅れてるおかげで川越線から2250に乗れたぜ
469:名無し野電車区
09/06/19 23:44:47 49BWemONO
>>464
１駅だけの利便性と数駅の利便性
どっちをとるかだ。
今まで散々優遇されてきたんだから我慢も必要だろ。
470:名無し野電車区
09/06/20 14:15:47 eGAM7cNtO
>>468
俺は昨日、越生線の終電逃したぜ！
坂戸から2時間かけて歩いて帰った･･･orz
越生線の終電は池袋発の最終急行（23：25）まではほしいなぁ～
471:名無し野電車区
09/06/20 14:54:36 OyqWBQoX0
>>458,469
ラッシュ時は別としても、日中の朝霞は準急が通過してもいいでしょう
準急がなくても時間10本あります。
座っていきたければ時間4本の各停と、時間6本の地下鉄直通があります
急ぎたければ和光市や成増で急行、準急に乗り換えが可能です
これでもまだ他の急行通過駅より優遇されてる状態です
472:名無し野電車区
09/06/20 15:05:23 eGAM7cNtO
>>471
日中の急行も朝霞台は通過でいいと思う
473:名無し野電車区
09/06/20 15:10:46 uZv7ujLcO
>>471
ラッシュ時でも通過でおk
池袋から先は飯田橋方面か山手線内回りなんで急ぐなら乗換時間のロスがない地下直がいいかと
474:名無し野電車区
09/06/20 15:21:19 Eergu10GO
深夜に忍び込んで朝霞の一番、四番ホームにフェンスでも作っちゃえよ。そうすりゃ通過せざるを得ないぜ。
475:名無し野電車区
09/06/20 16:06:54 lYDScAmVO
>>474
それしてほしいなｗｗｗ
朝霞自体いらん！ｗ
ＤＱＮの星
476:名無し野電車区
09/06/20 16:27:10 uZv7ujLcO
>>474-475
俺もそれ思いつかなかったわ
東武それやんないかな
477:名無し野電車区
09/06/20 16:35:52 lYDScAmVO
てか朝霞ってさ
毎時４本でよくね？
478:名無し野電車区
09/06/20 16:36:48 DfOojFOJ0
地下鉄のダイヤが乱れたときの必殺技、上り内側線をメトロ直通・外側線を
東上線池袋行き、という使い方が出来なくなるぞ。
479:名無し野電車区
09/06/20 17:41:31 lYDScAmVO
>>478
その場合池袋行きは朝霞通過で^^
480:名無し野電車区
09/06/20 20:20:04 8tyYX80C0
停車駅
TJライナー：池袋、川越、坂戸、森林公園から各駅
快速急行：池袋、和光市、朝霞台、川越、坂戸、森林公園から各駅
急行：池袋、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野、川越から森林公園まで各駅
準急、池袋、成増、和光市、朝霞台、志木、ふじみ野から川越市まで各駅
池袋発の普通：志木まで各駅
地下直：川越市までの各駅
ワンマン運転の普通：森林公園～寄居までの各駅
こんなとこでおｋ？
481:名無し野電車区
09/06/20 20:24:39 U6aO2d/dO
みんな何で朝霞を目の敵にしてるの？
>>480
柳瀬川・みずほ台・鶴瀬が涙目…
482:名無し野電車区
09/06/20 21:49:11 Eergu10GO
>>480TJと快急はどこで乗務員交代するんだよ？
483:名無し野電車区
09/06/20 21:51:36 lYDScAmVO
>>481
優遇されすぎてるから
484:名無し野電車区
09/06/20 21:52:30 8tyYX80C0
>>482
交代しない
485:名無し野電車区
09/06/20 21:54:43 C7ZyhxwrP
>480
だから東松山なめんなって
486:名無し野電車区
09/06/20 22:00:18 Eergu10GO
>>484乗務員が反対だって。
487:名無し野電車区
09/06/20 22:03:16 8tyYX80C0
>>486
妥協案として乗務員は川越で交代し
乗り降りする乗務員は川越市まで他の電車で運んでもらう
488:名無し野電車区
09/06/20 22:26:11 gFokct6z0
>>483
そうでもないだろ
それなりの乗降人数あるんだし
489:名無し野電車区
09/06/20 22:27:37 PVffK3Ug0
>>481
乗降客数がほかよりちょっと多いだけなのに、
日中の停車本数などで優遇されているから。
「朝霞より乗降客数が2割少ないだけなのだから、
日中の本数も朝霞の2割減・毎時10本停めろや！ｺﾞﾙｧ」
というような論調が出てくるのが普通の路線なのだろうが、ここは東上線。
東武のやる気のなさを身にしみて感じている連中が集う場所故、
これ以上の増発があり得ないのがわかっているので、自分の利用駅より
優遇されている駅を不便にすることによって、自らの不満を解消しようと
考えている・・・のだろう。
朝霞市民の私の立場からすれば、たくさん停まると言うだけで優等との接続が
必ずしも良いわけでない、という事を理解してもらえないのが辛いところ。
新木場行きが準急だったら、不便な東上線に見切りを付けて
メトロへどんどん逃げられるのに。
490:名無し野電車区
09/06/20 22:43:29 WPL3cNWy0
>>489
運良く短い複々線区間内に位置して、たまたま恩恵を受けている
だけでここまで目の敵にされる朝霞も不憫だよな
本来ならとっくに毎時8本ぐらいに減ってるのかも
しれないが何年も毎時14or13本のままなのは単に
この駅のために本数削減or準急通過は他の駅にも
たいしてメリットがないからじゃない？
491:名無し野電車区
09/06/20 22:52:25 lYDScAmVO
>>489
本数があるんだからその代わりに接続が悪いことは我慢してください
492:名無し野電車区
09/06/20 23:23:10 7l60sVR10
そんなに朝霞がうらやましいのなら、奥に引っ込んでないで朝霞に住めよ。
493:名無し野電車区
09/06/20 23:25:36 lYDScAmVO
>>492
俺は志木在住だｗ
てかこれは東武練馬の人も思ってる気がする
494:名無し野電車区
09/06/20 23:31:22 LvgYOS1+0
朝霞の本数の多さは単純に池袋発各駅停車志木行きがあるから。
あれを除けば柳瀬川～新河岸と本数に大差ない。
あれは有効本数にカウントできないから、ダイヤホールが起きる。
495:名無し野電車区
09/06/21 00:17:32 6d4CGhcx0
>>494
といっても一応東上線の線路の上を走っているので
各駅停車も有効本数とする
496:名無し野電車区
09/06/21 00:27:39 S2i4b0zX0
>>495
それは酷い
たとえば君の駅が本数5割り増し
だけど池袋直通の優等ゼロになったら満足するかい?
497:名無し野電車区
09/06/21 00:36:22 EVacE/Q9O
>>461
以北民に朝霞通過厨なんかいないから。
朝は通勤急行、日中～夜は急行で朝霞に停まる機会なんてないし。
朝霞通過論者は以南民だろ。
498:名無し野電車区
09/06/21 00:51:38 jPM7Nns+0
>>480氏の停車駅or本数を弄ってみた(TJなんかいらん)
地下直を全て和光市始発にするパターン
普通運行区間：池袋⇔川越市8本/h、小川町⇔寄居3･4本/h
準急：川越市2本/h、森林公園1本/h(成増⇔志木間各停､ふじみ野･川越～各停)
急行：小川町4本/h､森林公園1本/h(成増･朝霞台･志木･ふじみ野･川越･川越市･坂戸～各停)
快急：小川町1本(和光市･志木･川越･川越市･坂戸･東松山～各停)
特急：小川町1本(川越･川越市･森林公園･小川町)
ようするに>>480はこういう風にしたいんだろ
499:名無し野電車区
09/06/21 00:58:33 EVacE/Q9O
朝霞の本数が過剰になっている直接的な要因は地下直の乗り入れ。
その地下直の乗り入れで1987年以前にはあった準急の存在価値がなくなったのだから、
朝霞の本数過剰を抑えるには準急を廃止するしかないだろ。
第一、和光市～川越市間に3種類（準急・普通・地下直）の各駅停車を走らせていることからして無駄だし、これだから急行に混雑が集中する。