09/05/10 20:33:43 ex/JxCoq0
>>507
223系は現在も製造が続いてて新たに製造となってもやりやすいけど、207系は製造終了してるからねぇ。
足回りは207系類似の223系を流用且つ車体は321系流用ならできなくもないだろうけど。
509:名無し野電車区
09/05/10 20:37:24 saivsReM0
225系は出ないけど、224形が出るよ。
510:名無し野電車区
09/05/10 20:41:16 Jn2b4lkSO
>>502
ホシ207系 4+4
ヒネ207系 3または3+3
105系も廃車
511:名無し野電車区
09/05/10 20:54:15 Mn6ozOue0
207系3両編成を4両編成にするにはM車の製造が必須だからなぁ。
321系みたいにT車の電装が容易にできて
なおかつ223系2000番台のように先頭車化や中間車化が容易にできる構造になっていれば問題はなかったはず。
512:名無し野電車区
09/05/10 20:58:00 ZWZFDOwl0
どうせ電子機器更新で床下総ざらえなんだ
0代プロトの中間車をバラして充当するという考えはないのか
513:名無し野電車区
09/05/10 21:09:05 mmKYm/ft0
>>507
ヒネの組み換えは運用の汎用性向上と老朽化した113系や221運用の削減が目的でしょ
それに元々223系が存在するんだから・・・
それと各地の抵抗制御車を適当にVF車と交換とか別次元と思うけども・・・
大体207系を玉突き転属させる理由がどこにあるのかと
今の運用でなんら問題は出てないのに
514:名無し野電車区
09/05/10 21:21:37 fjbP2/8L0
使わなくなった運転台は邪魔なんだって。
半蔵門線直通用に新製投入されて間もない東武30000系がなぜ次々
50000系に置き換えられて地上転用されてるか、知ってます?
515:名無し野電車区
09/05/10 21:26:03 LbqyEvqTO
>>514
知らないなあ
できたら教えて下さい
516:名無し野電車区
09/05/10 21:26:23 mmKYm/ft0
>>514
よそはよそ、うちはうち
一例だけ挙げて天下とった気分になってる馬鹿って見苦しいよね、知ってます?
こうなるだろ、だからやめとけと
俺はもうノータッチだ
517:名無し野電車区
09/05/10 21:30:02 J8DSRinr0
それにしても207-0と223-1000はボロくなったなあ。
207-0は建造して一番古くて18年か。
518:名無し野電車区
09/05/10 21:31:46 5n4q9mXP0
>>514
運転台が邪魔で問題になるほど混雑してるなら、運転台の撤去以前に8連化の話が進んでるだろJK
519: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 21:36:54 v2j+JVBKP
>>515
東急は4号車と5号車が最混雑車両だから2年前から新車を要求して50050を投入させた
混雑が緩和されないから自社の新車を6ドア3B化という前代未聞なことしてますがなにか?
520:名無し野電車区
09/05/10 21:46:56 MB2CC3JuO
>>517
古くないけどボロいの典型例になったなw
521:名無し野電車区
09/05/10 21:47:53 vscyiS7wO
>>519
関東と関西は通勤電車の生い立ちが違う
関西ではモリ車と地下鉄を除いて併結など当たり前(近鉄は特に)
関東(特に田園都市線)とは事情が180゚違う
ここまでスレ違いネタで申し訳ないが、客が嫌ってない以上、運転台はデッドスペースのままでよかろう。
522:名無し野電車区
09/05/10 22:00:08 MB2CC3JuO
でも環状線201は……(以下無限ループw
ループラインだけにww
523:名無し野電車区
09/05/10 22:00:14 ex/JxCoq0
>>521
南海電車モナー。
そいや関西私鉄は編成同士繋いだときは幌繋いでるけど
207系が固定になった場合、非常用貫通路使って幌繋ぐことは…するわけないか。
524:名無し野電車区
09/05/10 22:02:06 m15yxrbc0
>>520
同期の209はもう廃車だからなw
525: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 22:03:27 v2j+JVBKP
>>524
209は地方転用のために今疎開中
しばらくすれば出てくると思われる
526:名無し野電車区
09/05/10 22:05:16 vscyiS7wO
>>523
一応貫通用保護ロープはある
ただ保護ロープは停車中に移動するためのものであるようで走行中は轢死事故の危険性が高いため使えない
527:名無し野電車区
09/05/10 22:06:48 fjbP2/8L0
>521
嫌がってないとでも思うのか?
528:名無し野電車区
09/05/10 22:08:05 J8DSRinr0
>>525
え、まだ209使うの? 207-0以上にもうベコベコになってる
「元祖走るンです」をまだ使うの? 乗るの怖いな~。
207-0はボロく感じるけど別に乗るのに恐怖感はないが、
209は恐怖感を感じる。(脱線事故被害者の皆様には207に
恐怖感を覚えるかもしれません。先にお詫び申し上げます。)
529:名無し野電車区
09/05/10 22:08:36 jLeQKLcm0
>>527
嫌がるも何も十分捌けてるんだから西的にはOKでしょ
530:名無し野電車区
09/05/10 22:08:38 ex/JxCoq0
>>524
コスト半分 重量半分 寿命1/3 故障倍増だったからねぇ。
531:名無し野電車区
09/05/10 22:22:32 ZWZFDOwl0
>>528
経年を重ねた鋼製車もパテで平滑に見せてるだけで実はベコベコな件
>>530
電子機器の経年劣化に対処する経験がないまま適切な手を打たなかったので
ああなった
その経験を踏まえてE231やE233では主要機器の二重系化のみならずプリント基板の
部品配置や部品劣化に対するトレースまでやるようになった
532:名無し野電車区
09/05/10 22:22:32 c1f6xanD0
>>528
209系と207系では元々のコンセプトが全く違うから
209系:10年使えば後は廃車
207系:30年後も見劣りしない車輌
533:名無し野電車区
09/05/10 22:31:31 Bo1whdpe0
>>514
つりかけ車、1800系通勤車、8000系を置き換えるために決まってるだろjk
10連固定の50050系入れて6+4の30000系を転用
534:名無し野電車区
09/05/10 23:03:18 ex/JxCoq0
>>533
東武ってそんな最近まで吊り掛け残してたんか。
関西では南海ですら貴志川線の2270系置き換えをもって吊り掛け車一掃したのに。
535: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 23:05:59 v2j+JVBKP
>>534
釣りかけは2006 12/31の運転を持って終了
8000の置き換えは50050ではなく次期開発だとか?
536:名無し野電車区
09/05/10 23:17:56 ZhuIhyzb0
>>534
酉だって3~4年ぐらい前までクモハ42という吊り掛け車が営業運転していた訳だが。
吊り掛け車一掃の理由は老朽化もあるが一番の理由は補修部品が確保できなくなったからだろ。
537:名無し野電車区
09/05/10 23:26:23 DQ4BpsNu0
>>534
近鉄はナローゲージで釣り掛けが残っている。
四日市なので東海地方になるが
他の大手私鉄では名鉄も釣り掛けが残っているな
538:名無し野電車区
09/05/10 23:27:43 ig3DJ+Qm0
>>536
末期の42系の補修部品の捻出方法は、共食い廃車だったんだよな
539:名無し野電車区
09/05/10 23:32:14 vscyiS7wO
>>527
たいした問題になってないぞ
540:名無し野電車区
09/05/10 23:34:14 GowjjXvOO
KYな流れだがカキコ。
113系W43、小浜色→カフェオレに塗り替えの上、フチ→キトに転属の模様。
541:名無し野電車区
09/05/10 23:49:09 vGEopTGPO
>>532
環状線で201・103系に乗ったあと京橋で207系に乗り換えたら今でも新車と錯覚するよね。
542:名無し野電車区
09/05/10 23:54:44 fjbP2/8L0
>541
103系30N/体質改善車から乗り換えたら一瞬どっちが新しいかわからなくなるがな。
543:名無し野電車区
09/05/10 23:57:06 9toqGlNaO
阪和線は電力供給の面で先延ばしになるも新車との話。
過密な輸送体系の対策も練られている。←これが大きい
大和路線もその後になりそう。
それより、天王寺~奈良と、天王寺~平城山の運賃の差に驚いた。
一駅の違いで大きく変わる。
私鉄との対抗上いびつな運賃体系になっている。
阪和線も天王寺~和歌山は南海より割安な運賃になっている。
544:名無し野電車区
09/05/10 23:59:00 MxxuCQ/J0
こういう弾力的な運賃体系を受け入れられないところに
日本鉄道趣味界の四角四面というか閉鎖性というか昭和臭いというか利府高校というか
545:名無し野電車区
09/05/11 00:11:07 n2wlTslw0
>>543
>阪和線は電力供給の面で先延ばしになるも新車との話。
>過密な輸送体系の対策も練られている。←これが大きい
なぜ223系2500番台を導入したのに追加で入れるか?
過密輸送対策の要は並行私鉄がやってるような、
一般型(321・225系)+優等型(新283系)のDCS搭載0.5M車併結運用ですな。
546:名無し野電車区
09/05/11 00:15:14 METiyvVNO
>>545
わけわかんねーよww
運賃体系どうするのかと。
547:名無し野電車区
09/05/11 00:19:37 D/bh9Yx20
>>545
>なぜ223系2500番台を導入したのに追加で入れるか?
置き換えないといけない車両が山のようにあるから。
要は南アーバンを放置しすぎて本線系ばっかり手をつけまくってたツケが回ってきてるだけ。
更に南紀特急新車とおぼしき新283系は既存の283系と併結運転できないとダメだから223系ベースで新造するはず(何年先かは不明だけど)だし
通勤や近郊型と併結しちゃうと日根野以南で振り子機能をいかせられないからありえない。
548:名無し野電車区
09/05/11 00:25:45 n2wlTslw0
>>546
本決まりじゃないが、二階建てのスジにする。つまり、ダイヤグラムで
同じスジに2つの列番を振り、同じスジの上を普通列車と特急列車が走る形になる。
同じ列番で特急列車の体裁にすると一般型車両を特急列車の自由席とできないし、
同じ列番で普通列車の体裁にすると優等型車両自由席の扱いが難しい。
だから営業的な解決方法としては、二階建てなんだと。
>>547
>既存の283系と併結運転できないとダメだから223系ベースで新造するはず
現行の283系自体が振り子回路追加のため、併結時に電連と三相ジャンパ線を併用している状態。
この関係で新世代車両の中でも特殊な扱いとなっており、新283系とは区別される。
ラッシュ対策だから、時間帯限定の併結運転で振り子機能を働かせるほどの速度は出せない。
549:名無し野電車区
09/05/11 00:39:44 D/bh9Yx20
>>548
快速電車を含む普通列車に一部指定席車を連結する考えは運転本数、使用車両を削減しつつ下位種別の混雑を緩和させたい場合に生きてくる考え方であり
着座需要が増え、一般車利用客も増えるラッシュ時には全く向かない考え方。
実際南海電車では朝・夕ラッシュ時は特急を全席指定(一部には部分指定が残るが)とし急行を増発してる。
更に振り子が幅を利かせる日根野以南ではデータイムに比べたら増発はあるものの全体的にはスカスカで振り子を使ってもスピードアップができないほど詰まることなどほとんどない。
550:名無し野電車区
09/05/11 00:43:20 R05hX5tv0
>>548
ラッシュ時対策で特急と快速を併結と言うが、快速利用者にしてみればラッシュ時に
4連快速が来るようなもので(特急車は1両とか2両ではないんだろ?)、迷惑以外の何者でもないな
551:名無し野電車区
09/05/11 00:58:12 n2wlTslw0
新283系は3B基本で、併結相手が321系になれば6Bになる。
もちろん9B対応の駅が現行は限られているので、それは具体的な話が進んでから。
可能性が高い225系ならば4Bになりそう。この辺りは何とも言えない。
ホームの有効長を延ばして解消できる話なら、実行に移されるだろう。
できるだけ地上設備を触らずにしたいところだが、バックパワーも強化するしね。
ラッシュとピークオフに都心部へ特急列車が錯綜ダイヤを縫って割り込む
弊害の解消策として阪和線以外でも古くから検討され続けている施策。
一般型と優等型を併結できるように設計してきたのは、上記の理由も大きい。
そういうことも実際中の人は本気で発想しているんだと、妄想の参考に。
552:名無し野電車区
09/05/11 00:59:33 R05hX5tv0
>>551
> そういうことも実際中の人は本気で発想している
という妄想ですね
わかります
553:名無し野電車区
09/05/11 01:01:53 n2wlTslw0
刺激が強い話だから、そう言われるのも仕方あるまい。
554:名無し野電車区
09/05/11 01:06:32 D/bh9Yx20
だいたい283系を3連で製造って正気ww?
一般車を連結しない時はグリーン1両・普通指定1両・普通自由1両で運転する気?
南紀特急もなめられたもんだなw
とりあえず一回ラッシュの阪和線快速と夏のデータイムの南紀特急乗ってこい。
話はそれからだ。
555:名無し野電車区
09/05/11 01:11:44 n2wlTslw0
白浜~新宮の閑散期に乗ってこいと言いたい。
3B基本とするのは、末端区間の輸送力適正化を念頭にしているから。
381系も4Bを基本に、細かく調整する体制へ再編されている。
もちろん置換後の283系も輸送力に応じて3・6・9Bと調整することになる。
2編成併結の6Bが当然主力になるだろう。
556:名無し野電車区
09/05/11 01:13:43 TRw6f3XB0
>>350
207の本線昼間ニートから働かすのと、阪和大和路の103追放するには
ちょうどいいのでは? 本数も現有の103とピッタリだし。
本線には転出した321を増やしてもらって。
557:名無し野電車区
09/05/11 01:17:54 METiyvVNO
>>554
3連特急は、現2052M~2056M限定じゃね?
まぁ、同じ列車で列番は別、の辺りから既に「????」だが
558:名無し野電車区
09/05/11 01:22:17 R05hX5tv0
まぁ妄想だから、全てにおいて自分の妄想に都合のいい条件設定なんだろう
559:名無し野電車区
09/05/11 01:22:59 D/bh9Yx20
>>555
白浜~新宮の輸送力適正化のために座席定員下げて更に金かかる先頭車を鬼のかたきのように製造するのかw?
そんなことするなら利用率の悪い時間帯を間引けばいいだけ。あの辺の地元の需要は車依存が高いため少ないし車に乗れない学生はそもそも特急なんかのらない。
更に381系の4連再編成化など全く公式アナウンスのない妄想だし
根本的に着座需要の高い朝夕ラッシュ時に特急車を減車するなど減収以外の何者でもないし6連固定となり減車になる一般車利用客にとっても迷惑甚だしい。
560:名無し野電車区
09/05/11 01:30:31 n2wlTslw0
>更に381系の4連再編成化など全く公式アナウンスのない妄想
実際は6B基本に3B付属で編成番号を振っているが、
6BからMM'ユニットを抜いて4Bでも運用する弾力性を持たせている。
561:名無し野電車区
09/05/11 01:37:18 D/bh9Yx20
>>560
持たせてるから何だ?
そんなんだったらはるかだってオーシャンだってサンダバだって4連での運転できる弾力性はある。
更に381系は白浜方先頭車がクロだからグリーン車を除くことができず4連で運転した場合は普通車が3連しか確保できない。
除くMM’には運転台がないことを考えると4連でラッシュの着座需要客の捌ききるのは不可能。
よって4連で組むことはできようとも381系が6連以下に編成されることはありえない。
562:名無し野電車区
09/05/11 01:40:16 R05hX5tv0
>>560
閑散期の弾力性はわかったから繁忙期のラッシュ時を併結でどう乗り切るのか教えてくれよw
都合のいい妄想じゃないならそれ相応の案はあるんだろ?
563:名無し野電車区
09/05/11 01:40:38 HyXlpA/9O
>>533
だったら阪和厨が大好きな、直接置き換えでいいじゃない。
古くなった車両をローカル線区に玉突きするのは、どこでもやってることなのに、
そこは無視なんですね
564:名無し野電車区
09/05/11 01:45:39 n2wlTslw0
>>557-558
SUNTRASの問題もあるが、強いて言うなら九州の特急「ハウステンボス」における
列車番号処理をイメージしてもらえばよい。「みどり」は「かもめ」との併結区間において
もちろん「かもめ」と同じ列番だが、「ハウステンボス」は異なる処理をしている。
>>561
’98年の再編後、閑散期に381系4Bで営業した実績もあるから参考まで。
565:名無し野電車区
09/05/11 01:56:40 D/bh9Yx20
>>564
それくらい知ってるよww
それを踏まえて基本編成を6連に組みなおしたってことは4連では不備があったってことだろ?
大方ラッシュの着座・速達需要に答えられなかったこと
クハ・クロが足りず増結用編成が組めなかったことが原因だろうが。
むしろそのある意味失敗を知ってながら4連に組み替えをほのめかすあまりの君のナンセンスさに…ww
566:名無し野電車区
09/05/11 02:01:25 n2wlTslw0
>>562
>繁忙期のラッシュ時を併結でどう乗り切るのか教えてくれ
都心部のラッシュ時に繁忙期とかは大して関係がないということだから。
たまたま阪和線の場合ホーム有効長の問題があって、都合よく新283系は3B基本で
なんとか併結しても収まるねということになっている。問題は本線でも同じかと。
223系6Bに683系6Bを繋げた12Bでも本線ラッシュ・ピークオフに苦情は出るだろう。
特急と併結するとある程度停車駅が絞られるから、一般型に割り当てられる編成長が
犠牲になっても、なんとか対応できるかもということらしい。
あと単純に普通列車と特急列車で1つずつスジを割り当てているところを
併結列車を2本にすりゃいいと。
>>565
>4連に組み替えをほのめかすあまりの君のナンセンスさに
現場としては今でも4B基本に追加する、という管理でやっているから。
その辺りは外からはわからんだろうから何とでも言えと。
567:名無し野電車区
09/05/11 02:07:20 R05hX5tv0
>>566
> 特急と併結するとある程度停車駅が絞られる
> あと単純に普通列車と特急列車で1つずつスジを割り当てているところを
> 併結列車を2本にすりゃいい
なるほど
つまり、現行の快速停車・特急通過駅はラッシュ時の快速の停車本数削減、
ついでにラッシュ時の普通も削減ということか
意味ねー
568:名無し野電車区
09/05/11 02:13:40 n2wlTslw0
>>567
>意味ねー
その分の犠牲を考えると、確かに効果があるかどうか微妙だよ。
でも考えられていることは以上の通り。
快速+特急→併結列車2本だから、各駅停車を減らすとまでは言ってないぞ。
この施策が実行されれば当然影響は出るだろうけど。
569:名無し野電車区
09/05/11 02:14:40 D/bh9Yx20
>>566
ラッシュ時の自由席車の需要ってどれくらいあるかご存知?
オーシャンなら展望車の座席も和歌山まで埋まってるくらいある。
その客は着座サービスではなく速達サービスを求めてる客だから料金不要車を繋ぐと当然そっちに逃げる。
そうなると特急車全体の収益が落ちるし季節的な観光需要と通勤需要の黒字でオフシーズンデータイムの赤字を埋めてる南紀特急じゃ通勤時の減収の打撃はかなりデカイ。
更に言うと阪和線は特急車の筋を削ったり弄ったりしないといけないほど輸送力が足りないわけではないし、混雑緩和なら6連快速を8連快速にする方がよっぽど緩和になるし費用もかからない。
>現場としては今でも4B基本に追加する、という管理でやっているから。
>その辺りは外からはわからんだろうから何とでも言えと。
現場ww?
どこの工事現場だw?
だいたいJRの現場の人ならこんな時間に掲示板でしょーもない妄想なんかしてないで普通に明日に備えて寝てますww
おまけに会社内の情報を漏らすのは下手したら首ですよw。
570:名無し野電車区
09/05/11 02:19:59 n2wlTslw0
>こんな時間に掲示板でしょーもない妄想なんかしてないで普通に明日に備えて寝てます
優等型の仕業検査が夜間作業で、電車区とか事業所は結構遅い時間まで動いているよ。
571:名無し野電車区
09/05/11 02:23:38 D/bh9Yx20
>>570
っで都合が悪くなると話の中のどーでもいいとこにだけ食いついて核心には触れないとww
こんな国語力でも就職できるんだね>JR妄想日本
572:名無し野電車区
09/05/11 02:24:57 R05hX5tv0
>>568
>>566で自ら(「快速列車と特急列車」ではなく)「普通列車と特急列車」と書いてるのに
何を言っているのやら
いずれにしても、快速停車・特急通過駅の停車本数削減は否定されなかったので
堺市・和泉府中・東岸和田あたりでは単純に快速の停車本数が減って終了、と
573:名無し野電車区
09/05/11 02:31:19 D/bh9Yx20
>>572
現状維持も含めて>>572さんのダイヤプランなんかも
聞いてみたいです(*´Д`*)
574:名無し野電車区
09/05/11 02:37:02 METiyvVNO
>>566
本線?w
本線再速達の一般車が6両で務まるわけねーだろ。
冬に遅れまくるサンダバ併結なんてもっての他
本線だって特急スジを削る必要があるとは果たして…??
ま、新快とサンダバじゃあ併結運転する区間が無いが。
阪和線ネタに割り込んで済まないね、気になったのでm(__)m
575:名無し野電車区
09/05/11 02:58:09 DMp3SEcmO
需要云々よりサンダバと223では電連機の形状が違ったような…
576:名無し野電車区
09/05/11 03:10:43 DMp3SEcmO
もっと予備を削って車両数を削ろうってんならヒネとナラとモリで役割分担?して
例えばこの3電車区の通勤車一層時に
モリは8連通勤車専属としつつ阪和線・大和路線・環状線等の通勤車8連運用を受け持つ。
ヒネは阪和線・大和路線・環状線等今までのヒネ・ナラの近郊車4~8連運用と特急車運用を受け持ち通勤車運用は排除。
ナラは阪和線・大和路線・環状線等今までのヒネ・ナラの通勤車4~6連運用を受け持ち近郊車運用は排除。
ってのはどう?
今で言うとこの阪和線の221系のバイト運用を全面的にやる感じだから予備は減らせるかと…。
577:名無し野電車区
09/05/11 03:52:50 METiyvVNO
>>576
‥‥無理やろ。
理由ありすぎるし書かないけど
578:名無し野電車区
09/05/11 06:20:13 v16O/hPcO
>>576
無茶言いまんなw予備車増強って酉が言ってましたやん。
大和路快速を321系トイレ付・森之宮分と共通運用とは妄想したことがあるが。(8連化)
579:元元西社社員
09/05/11 07:43:31 THeNEc/t0
妄想かどうかは、対象があの車両部だけにわからんが
大阪支社は9連自体猛烈に嫌ってるんだけどなあ。退避できる場所が限られて
るので、一旦何かの輸送障害が起きると他車の進路もふさいでしまうし。
>>564
SUNTRASの旅客案内系の改修が必須だと思うけど、SUNTRASはもう取替えが
決定してるからそんなチャレンジャー、じゃなかった、ギャンブルなこと
するやつはいないと思うけど。
580:名無し野電車区
09/05/11 14:13:05 4wNLWnry0
凄いスレの伸び方だな。
きのくに線特急は思っているより意外といい数字を出している。
この連休中も軒並み他が前年割れする中で伸びた。
去年より増発するもそれ以上に増えていた。
しかし高速道路の延長や田辺までの4車線化も決まっており先行きは明るいものではない。
一部で白浜より先を3連にしてはとの話も出たようだが決まった訳でない。
そんなことをすれば地域から減車を根拠に増発を要求される可能性もある。
それは望むところではない。
一般型と特急型の併結対応は民営化後の多くの車両で対象になっているが
特に具体化していないと聞く。当初は阪和線を念頭に置いたものとされる。
その阪和線を見るともう答えは出ているようだ。
トロイカ体制が続く限りブレのある施策は続くと思われ。
個人的な事情が左右するのも良くない。
581:名無し野電車区
09/05/11 14:49:30 rdHrYmjI0
やはり283系でなければなにわ筋線に対応できないのか。
582:名無し野電車区
09/05/11 17:09:03 axCGy80jO
281系で大丈夫だろ
583:名無し野電車区
09/05/11 18:08:15 fJvA+btlO
>>580
>減車を根拠に増発
しろよ、してくれ、するべきだ。だいたい、普通死んでて電車使う=特急なんだから良い数字も出るわな。
一般車と特急車の併結なら、是非まともに快速が走らない田舎でやってくれ。鉄道使いたくても不便で使ってられん。
584:名無し野電車区
09/05/11 18:26:57 cnPhfwBS0
>>583
>まともに快速が走らない田舎
廣島死者のことですね、わかります。
585:名無し野電車区
09/05/11 18:59:51 METiyvVNO
>>583
気持ちは解るが、
それじゃ特急誘導にならんでしょ… 結果的には白浜-新宮や金沢-富山に新快走らせてるのと同じ事だし
普通増発や、余り通過駅の多くない快速の設定を望んだ方が現実的かと
586:名無し野電車区
09/05/11 19:09:08 DMp3SEcmO
むしろ
紀伊田辺から新宮とその逆の間のみの乗車なら特急料金を500円以上取らない
あと普通車自由席を乗り放題とする権利をつけた定期なんか発売したら
前者は老人の後者は学生の利用促進になりそうだが。
587:名無し野電車区
09/05/11 19:24:34 kdfp/ZgMO
車両転配に関する妄想の次はローカル線の今後の在り方に関する妄想か
いくら妄想の自由は憲法で保障されてるからとはいえちったあ自重しろ自重
588:名無し野電車区
09/05/11 19:47:34 XQZOzlcP0
3度の飯より遅れと人身事故が大好物とアピールし
グモや運休が起きると発狂記事を書き
おんぷや鉄道板民からキチガイ認定されている
お馴染みのsoftbank@阪和線の飲酒ブログ
山線きてたwww
フラグ立てたの誰だ?
これで海線きたら神がかり。
現況は堺東で概ね50分遅れ。
泉北線直通運用は山線内ウヤ。
特急もウヤ続出てう。
なお、下り中百舌鳥通過便は臨時停車でつ。
続いて新線。
私を見かけたら、コメントよろです。
FinePix F100fd・Panasonic SV-AS30を使いメガネをかけてればHITです
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(pinomushi.cocolog-nifty.com)
589:名無し野電車区
09/05/11 20:08:21 ykYVSIfO0
>>587
この会社は何かをやるにおいて計画を立てても殆どすんなり予定通りにならないから
色んな妄想や予想が出る。
207系の去就しかり、仮称225系しかり、広島の今後しかり、南アーバンの今後しかり・・・。
590:名無し野電車区
09/05/11 20:20:35 k0d12pM/0
>;';;,, ノ丿川j !川|; :.フランドール >>589
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) 逆に考えるんだ
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 「計画なんて最初から立ててないからいつもいきあたりばったり」
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:}
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ と 考えるんだ
591:名無し野電車区
09/05/11 20:35:34 FbXK7o3R0
僕の考えた207転属案() >> 学研厨
新造でボロ置き換え >> 阪和厨・大和路厨
225は115置き換え >> 國鉄厨
225系の製造はもうすぐ >> 捏造厨・妄想厨
283系の製造はもうすぐ >> 南紀厨
もういい加減妄想ばかり話すのやめようぜ、見苦しい
自分に都合のいい妄想ばっかり
592:名無し野電車区
09/05/11 20:41:50 7s32x5Mk0
学研厨って…片町線沿線のねらーが車両置き換えを望んでいるようには思えない
593:名無し野電車区
09/05/11 20:51:51 3h4CnHgqO
>>590
だから鉄道ファンに事業計画出さないんやwww
594:名無し野電車区
09/05/11 20:56:19 ykYVSIfO0
>>592
223系は勿論、321系ですら嫌われてるようだからな。
595:名無し野電車区
09/05/11 20:58:34 ZZqq5n750
>>590
問題は、ありもしない計画をポスターにして駅に貼り出してしまうことだ。
あれを見て321系が酉エリアを群雄割拠する光景を思い浮かべた御仁も多かろう。
だが実際は…
596:名無し野電車区
09/05/11 21:00:36 2QCyGc5OP
>>594
なんて贅沢な奴らだ・・・
それにしても南アーバン・その他地域の103系はどうするんだろうね・・・
体質改善40N車以外はあと10年も持たないだろうと思うが。
597:名無し野電車区
09/05/11 21:36:26 u1CgQ4hhO
>>596
贅沢というより、学研厨の207系に対する思い入れが相当なものかと。
以前の学研スレなんかは321系や223系の名前を出せば即刻叩かれてたからな。
あとは雌車イラネな内容も即叩きの餌食に。
598:名無し野電車区
09/05/11 21:39:51 sO4ju7R80
>>596
105系500番台なんかはいつ壊れてもおかしくない状態だな。
599:名無し野電車区
09/05/11 21:47:37 /4hKTN8wO
どいつもこいつも10年どころか5年もつか怪しいぞw> 103
600:名無し野電車区
09/05/11 21:55:10 METiyvVNO
>>597
厨ってなんだよww
ただの学研ユーザー達だろ
厨じゃ印象悪すぎだろ
601:名無し野電車区
09/05/11 22:23:16 9HT0fIwXO
>>600
そーだそーだ。ガラクタだらけの阪和と同じ扱いだけは止めてくれ。
602:名無し野電車区
09/05/11 22:32:58 bkZ8RfEh0
>>597
それまではそれこそ放出中古車センターと言われていたのに
突然の投入だったし、そのうえ学研都市線-東西線直通のために造られた
新形式で、いわばこの線のために造られたとも言えるような車輌だからな。
603:名無し野電車区
09/05/11 23:14:44 GcJwA9gH0
>>597
体質改善40N車すらもあともって10年程度。非体質改善車なんて5年もてば良いとこ。
604:名無し野電車区
09/05/11 23:32:21 MZ11jLoHO
>>602
え?
淀川時代に何本か新車で103系が入っているだろ
東に例えれば武蔵野線みたいな状況だった事は認めるが
まだ程度が良かったはずだがww
605:名無し野電車区
09/05/11 23:34:46 MZ11jLoHO
中古車センター
この言い方が昔からあったかどうかは記憶にないが、
同様の状況を指して墓場という言われ方は昔からあった
606:名無し野電車区
09/05/11 23:35:23 6lXapfA0O
>>603
廃車になった車両から部品をもぎ取っているからそんなに心配ないかと。
607:名無し野電車区
09/05/11 23:39:23 bn/dmcPwO
墓場とは今の廣嶋下関のことですねわかります
608:名無し野電車区
09/05/11 23:42:18 zwQhdc9pO
>>602
どうでもいいけど、207-1000の初期車はC電に投入されてるけどな。
609:名無し野電車区
09/05/11 23:55:57 uSdTYzRE0
>>603
カム軸制御の方が現場で何とでもなるから長持ちする。
VVVF制御はメーカ送りだからメーカに部品が無くなればおしまい。
610:名無し野電車区
09/05/11 23:59:35 6lXapfA0O
まとまった数ならメーカーに生産させるよ。
611:名無し野電車区
09/05/12 00:04:29 HiFn1NYP0
321系次製造するときは、103系取替え分一気に製造するんかな
コスト削減かねて
612:名無し野電車区
09/05/12 00:16:01 4EL5w/+7O
>>611
103系は103系でも、
「103系非N40・40N・30N車取替用」だな。
613:名無し野電車区
09/05/12 01:27:02 Gp14ti9fO
>>604
淀川区の103系新製配置は高運6連が1979年に2本、1980年に2本+2ユニット(先頭車は森ノ宮にT502・503を配置してTc5・126を浮かせ転属により充当)が配置された。
101系も淀川区新製配置車はあるがあくまで環状線用で片町線用新車は72系以来のことだった(非電化区間の気動車の新車はキハ10・20系などはあった)。
614:名無し野電車区
09/05/12 02:00:10 XZoZZHhb0
>609
VVVFはソフト制御でどうとでもなるブラックボックスだからI/Oさえ合わせれば
その時作ってる製品に丸ごと載せ変えてしまえばすむ。
615:名無し野電車区
09/05/12 09:51:31 hkEf6AW2P
>>614
ここが予備部品一つでも極限まで切り詰め「非合理化」してきた会社だということをお忘れ無く
616:名無しでGO!
09/05/12 12:16:36 x6qc14jC0
225系の計画なんて今の西には絶対ない。今川重にある正体不明の貫通型のやつは223系の増備車。
617:名無しでGO!
09/05/12 12:19:51 x6qc14jC0
次の40両の新快速用223系と192両の223系はJR西日本最後の新製近郊形電車。
618:名無し野電車区
09/05/12 12:56:46 hGNV1M9oO
新快速以外の192両って何処用だよ。
ヒネは近郊車で置き換えできる分は置き換えちゃったし113系を置き換えるにしても4B×10か既存車と予備車共通なら更に減らせる。
バイトの221系も4B×6だし。
619:名無し野電車区
09/05/12 13:05:12 4EL5w/+7O
>>618
釣られたらあかんよーw
620:名無しでGO!
09/05/12 13:07:08 x6qc14jC0
次の40両の新快速用223系から前面貫通型、液晶搭載、全席転クロ、321系と同じシステムになるらしい。
621:名無し野電車区
09/05/12 16:38:11 skqCXzo4O
>>618
スルー汁
西の関連スレで暴れまくってる
622:名無し野電車区
09/05/12 16:43:46 X6Sb82RRO
>>597
雌車イラネというより、直快の話題で「全一般車×8Rならもっと増やしても大丈夫じゃね?」と書くと叩かれる。
>>604
路線の雰囲気的にも似てるな。でもあっちはそんなに血の気多くないので普通に会話できてるがw
>>611-612
廣嶋を見る限り、非ユニット窓世代の電動車さえ消えればなんとかなる。
もっとも、北陸に目を向ければ、もっと車齢行ってるのがゾンビのようにウヨウヨ居るんだがね。
>>615
冷房機の部品が無いからって、運用中の廃車予定車から抜き取って非冷房にしちゃうくらいだもんなwww
623:名無し野電車区
09/05/12 19:10:30 Cmk25z0eO
>>622
> 冷房機の部品が無いからって、運用中の廃車予定車から抜き取って非冷房にしちゃう
それって予定通り廃車になったんだっけ?
624:名無し野電車区
09/05/12 19:18:55 i1br08uJ0
>>623
予定通りかどうかは知らんが、この間解体された
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
625:名無し野電車区
09/05/12 19:27:28 MmKTiWeM0
Ossanアロー、Kuroシーオは基本6B、付属3B。
新宮行きは基本6+3Bとし、白浜で切り離し、3Bを新宮行きとし、6Bは白浜止まり。
6Bを白浜止まりにすると、白浜行きの特急が異常時に遅れた場合柔軟な対応可。
白浜行きは基本6B。繁忙期、混雑時間帯は6+3B。
新宮発の3Bが異常時に遅れた場合、白浜始発の6Bに連結すればいい。
これでいいんじゃね?w
626:名無し野電車区
09/05/12 19:45:38 nmuP92K20
くろしお4連・・・弾力的に両数増減しようとやりだしたはいいが、
故障かなんかでトラブって動けなくなったことがあって、結局は断念したと。
627:名無し野電車区
09/05/12 20:07:31 Cmk25z0eO
>>624
サンクス
628:名無し野電車区
09/05/12 20:46:59 k1WiLIjJO
>>615
よくわかっていらっしゃる
今や事故の批判はどこ吹く風で世界的不況に名を借りた予備品削減にうわなんだお前どこから
>>616
来年の今頃に涙目になって「次期近郊型が登場することは知り合いの社員から聞いてたから知ってたんだよ!」
と喚いてる姿が目に浮かぶようだ
629:名無し野電車区
09/05/12 21:23:08 5S2rdpf30
test
630:名無し野電車区
09/05/12 21:37:59 WxfKxZTcO
113のアーバンから完全追放まだ?
631:名無し野電車区
09/05/12 21:39:56 ipfjCQMp0
やるやる詐欺
632:名無し野電車区
09/05/12 21:43:22 Ct9JiJz60
>>630
まだあったっけ?
あ、あるな。福知山線にごくわずか...。
633:名無し野電車区
09/05/12 21:45:42 ipfjCQMp0
湖西線
草津線
阪和線
・・・
634:名無し野電車区
09/05/12 22:15:40 uPMhdl1l0
>>632 吹田工場にカフォオレ色の4連が留置されていた。
建屋内にはワカの105系。いつまで105系みたいなボロ走らすんじゃ!
635:名無し野電車区
09/05/12 22:18:56 4EL5w/+7O
>>632
これはひどいwwww
なめとんかお前w
636:名無し野電車区
09/05/12 22:23:25 l2+lYdAzO
>>634
代えがないからなぁ~困るんだが。3ドアはダメやし。2両単位やし。難しいな。
開発する?w
637:名無し野電車区
09/05/12 22:25:20 Ct9JiJz60
>>634
38年ものもありますね。
105と103は207で置き換えでしょう。
福知山線に207は来春以降いりません。
638:名無し野電車区
09/05/12 22:34:07 4EL5w/+7O
>105と103は207で置き換えでしょう。
また一昨日のネタですか?ww
207系ネタは飽きたよ
639:名無し野電車区
09/05/12 22:37:03 ipfjCQMp0
学研層化は同じネタを蒸し返すのが好きねえ
640:名無し野電車区
09/05/12 22:40:53 n4+0+SBgO
>>639
学研ユーザーを悪者にでっち上げる阪和厨も相も変わらずやな。
641:名無し野電車区
09/05/12 22:43:27 l2+lYdAzO
>>637
3両も昼は要らん
昼はワンマンが必要
あの路線は1~2両単位が輸送力調整しやすい
642:名無し野電車区
09/05/12 22:47:12 ipfjCQMp0
層化を叩くと速攻でレス
関西は層化が多いの?
643:名無し野電車区
09/05/12 22:51:08 l2+lYdAzO
>>642
桃山台は送荷多いことはわかっている。
他は知らん
644:名無し野電車区
09/05/12 23:15:40 /wmSrSy9O
学研都市線は多い。
創価専用駅の計画すらあった。
645:名無し野電車区
09/05/12 23:26:05 ipfjCQMp0
それを拒否したら尼崎で謎の脱線事故…
646:名無し野電車区
09/05/12 23:36:59 skqCXzo4O
またわけのわからん転属案か…飽きもせずよくやるなぁ、とw
>>643
吹田なのか垂水なのかはっきり汁>桃山台
647:名無し野電車区
09/05/12 23:41:41 ipfjCQMp0
転属案も訳分からんが、リアルな転属も意味不明なのが酉の特徴。
648:名無し野電車区
09/05/12 23:47:03 aYlIIYGc0
>>647
アーバンじゃないけど…
福知山支社の但馬地域から223系5500を撤退、福トカのキハ47を41化して架線下運用
って話があるが…
まさにお家芸炸裂だな
649:名無し野電車区
09/05/13 00:37:29 nyL7mF+hO
>>646
吹田の桃山台
650:名無し野電車区
09/05/13 00:41:32 Id570tz50
>>648
いかにも既定事実のように書いてるけど、
それはお前がIDを変えて書いた妄想だから誰も相手にしてないよ。
651:名無し野電車区
09/05/13 00:49:50 ivlDU2oH0
>>648
またお布施した自治体を欺くの?
あり得ねーだろ馬鹿じゃね
652:名無し野電車区
09/05/13 01:34:57 nyL7mF+hO
>>651
やっぱお布施したならWikipediaに載るはずや
載ってないやろ?
653:名無し野電車区
09/05/13 01:57:47 03s6os4rO
たまには
お布施したのに結局岡山の新車に使われたような和歌山のことも
思い出してあげてください。
654:名無し野電車区
09/05/13 03:45:40 dMyKswrcP
>>653
マリン新車とは別じゃね?
むしろせっかくリニューアルした福塩線の105が新和歌山のオンボロになったり、
カフェオレ113がブルーライナーやトイレ無し103になったりと、
岡山の方が和歌山のゴミ捨て場と化すほうが多い。
655:名無し野電車区
09/05/13 05:45:37 DriMdiIP0
>>654
それはひどいな。和歌山はとにかく、阪和は酉の墓場であるべきなのにwwwwwwwww
656:名無し野電車区
09/05/13 07:57:28 ceEjxeDTO
>>655
あの~廣島から余剰の103がATS-P付けてハニワに来ると言う噂もあるのですがw
657:名無し野電車区
09/05/13 08:02:43 5CxKAg400
>>655-656
お前ら共々瀬戸内海の藻屑となって消えろ
658:名無し野電車区
09/05/13 08:20:50 o58G28Z90
>>656
そういえば廣島の元武蔵野車は束仕様のATS-Pをそのまま積んでるのか?
659:名無し野電車区
09/05/13 09:53:05 DriMdiIP0
>>657
アンタは白浜の(以下ry)
660:名無し野電車区
09/05/13 10:30:19 ADtNETeWO
>>634
こないだ和歌山市まで105系に乗ったが、車内に223系風の便所がついてて焦った
661:名無し野電車区
09/05/13 11:02:12 D+G6bE6hO
>>660
ムショ帰り乙
662:通りすがり
09/05/13 11:59:09 n0k32HON0
西の関連スレで暴れたのは私です。大変ご迷惑をおかけしました。申し訳ありません。
もうやらないので許してください。そして新快速全列車12両化の増備が223系
でしたら225系は新223系(仮称223系2200番台・貫通型、液晶搭載、321系と同じ
システムの223系)と呼んでほしいと思います。
663:通りすがり
09/05/13 12:08:37 n0k32HON0
後、321系は新207系と呼んでください。
664:名無し野電車区
09/05/13 12:57:27 ceEjxeDTO
>>658
積んでません。酉ATS-Pを積むスペースがないとかでTc103-821・828が廣島に飛ばされたと聞く。しかし廣島でも嫌われて岡山くらいしか逝き場所がない。
665:名無し野電車区
09/05/13 14:44:33 03s6os4rO
しかし武蔵野線から103系買ってくるとか西の経営スタイルの斬新だなw
666:名無し野電車区
09/05/13 14:47:33 jBd9YZ6lO
>>665
仕方ないだろw
「あの頃」は予備車削減しまくってた所へ、イキナリ7両死んじゃったんだから
667:名無し野電車区
09/05/13 14:52:39 03s6os4rO
>>666
あれって突っ込んだ車両だけの問題だたけ?
宝塚線内に取り残された207系も絡んでなかたけ??
668:名無し野電車区
09/05/13 15:30:31 z1f/FICzO
S18編成の復活まだか?
669:名無し野電車区
09/05/13 15:33:09 t8JCyjDS0
>>667
そそ、宝塚線に閉じ込められた編成があり車両に不足が生じた。
670:名無し野電車区
09/05/13 15:40:36 03s6os4rO
>>669
どうせだったら
(JR宝塚線・福知山線)→福知山→(山陰本線・嵯峨野線)→京都
で救出したらよかたのに(´・ω・`)
671:名無し野電車区
09/05/13 15:52:47 KS+P0cmiO
阪神大震災の時は播但線とか使って救出したのにな。
672:名無し野電車区
09/05/13 16:43:58 PAKchkAN0
加古川線も当時既に電化してて使えたよな
673:名無し野電車区
09/05/13 18:01:58 Qq/smfn4O
>>667
あれは復旧後の話だったはず。
7両死んでしまった+宝塚線が暫定ダイヤで車両不足になって、森ノ宮からサハ1両を抜いた103系を本線、宝塚線で限定運用。
東から車両が来て組み換えしつつ103系で運用、12月の321系運用開始でお役御免だったかな。
>>670
丹波路快速用に宮原に留置していた網干の221系4両がそのルートで福知山に運ばれたねぇ。
当然北近畿などの特急が運休。
当時走ってたサンパチだけじゃ輸送力が足りなかったから、派遣されたような感じかな。
674:名無し野電車区
09/05/13 18:04:56 UeJB31EoP
>>648
毎回流れる話、結構本当だったの多いんだけどね
…すぐ話が180度変わるからネタ扱いされまくるw
例:環状線用に注文に注文した321がいつの間にか緩行に
675:名無し野電車区
09/05/13 18:15:28 e/nN64E+O
脱線事故で加古川線の保守工事もなくなったな。
676:名無し野電車区
09/05/13 18:59:16 n0h59tWR0
>>675
やってるよ
677:名無し野電車区
09/05/13 20:01:22 9DyYeccX0
>>644-645
>>それを拒否したら尼崎で謎の脱線事故…
層化駅計画が消えたのは、脱線事故後に週刊誌が脱線事故の関連で公明党の話が出て、
その中にあの学研快速は層化にとって特別な電車であり沿線にある層化高校のために駅を
造ろうという動きがあることをスクープしたから。だから時系列的には逆。
もし本当に出来ていたら、新設即快速停車になってたのは間違いない。
酉が新幹線の新駅みたいに「新設駅には優等列車を停車させることはない」という条件を出す(出せる)とは思えないし。
ついでに言うなら、酉で環状線と同じく最初に女性専用車が試験導入されたのは学研都市線だった。
221系や223系が便所の関係で女性専用車導入が不可能という話があるが、逆に言えば学研は女性専用車が必須だから223系が
使えないということになる。(直通快速は学研の特に層化が多い所には行かないから問題ないようだ)
678:名無し野電車区
09/05/13 20:36:36 03s6os4rO
>>677
そんな糞信仰宗教のためにイロイロ考えてるわけないだろ。
新駅設置の有無は知らないけど学研都市線快速は普通とデータイム15分ヘッドで各々4本/hしかないのもあってアーバン内では停車駅が多く停車しても不思議じゃない。
更に女性専用車両の試験も通勤車のみで運転される種別がある路線で絞ると自ずと環状線と学研都市線が出てきただけ。
更に現在快速電車に近郊車が入らないのは学研都市線・宝塚線普通と本線C電と運用を合わせて有事の時に車両のやり繰りをしやすくするためでもあるだろうし
学研都市線自体データイムの利用者が少なくクロスを入れて昼間にゆったり移動してもらおう
という路線でないことも理由だと思うが。
679:名無し野電車区
09/05/13 21:40:34 Id570tz50
>>674
自治体の出資金が絡んでいる但馬の223系は絶対に動かせない。
世間に対し、ああいう事故を起こしたという負い目もあるから尚更。
680:名無し野電車区
09/05/13 21:49:23 9DyYeccX0
>>678
>停車駅が多く停車しても不思議じゃない。
それが新設即停車していい理由にはならん。
いくら本数が少なかろうがあまり停車駅を増やしても優等列車の意味が無くなる。
>学研都市線・宝塚線普通と本線C電と運用を合わせて有事の時に車両のやり繰りを
しやすくするためでもあるだろうし
以前は京田辺の分併もあって321系と207系量産先行編成とその他を分けていたね。
ただ学研快速もC電運用に含めてるのが学研快速をいつまでたっても8両編成に出来ない欠点がある。
運用をやりやすくしてる反面、臨機応変さに欠けていると思う。
単純に学研快速用に207系を4+4で組んでも、今度は3+3の使い道が問題となるし。
681: ◆HANWA4BBMQ
09/05/13 21:53:41 w42D5MFw0
>>656
ジャボタベックからも東急8500系投入で余剰となる103がATS-P付けてハニワに来るんですね。わかります。
682:名無し野電車区
09/05/13 21:59:42 HG/KrUli0
南紀の地名はとっくに消えとるよ
和歌山(南紀)vs津山・美作・智頭
どっちも公共交通は不便だが津山については高速バスドル箱や
智頭はスーパーはくとのお陰でウハウハって言うけど智頭急行の方や
アコモ改装済みやし。
美作はイベント列車があるんで超混雑や
津山の焼きうどん・よもぎ餅・炊き込みご飯はうまい。
津山は旧津山扇型機関車庫の見学会が有って楽しい。
高速バスの車庫に改造出来そう。
和歌山は鉄道不便になるのは普通列車が少な過ぎや特急乱発でしかも381系やし
車は国道42・421・168・309(169)線しかあらへん事故ばっかりやし
和歌山住む処か観光する価値もあらへん。
木本(熊野)花火大会見に行く香具師はアホや。
明石の朝霧の歩道橋事故起こせばええんや。
核を落とす事を願って止まない。
683:名無し野電車区
09/05/13 22:05:25 iLlGeGFCO
木本って、あなた地元の人ですか?
684:名無し野電車区
09/05/13 22:07:51 4l9gdU/y0
さあ・・・、ここで特定地域叩いてるお国豚は放っておいたほうがいいでしょう。
685:名無し野電車区
09/05/13 22:08:07 yQOjpLH30
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体>>682は誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
686:名無し野電車区
09/05/13 22:21:37 WMkZs3oJ0
>>682
紀伊田辺まで高速道路があってよく海南付近で渋滞することをお忘れで?
687:名無し野電車区
09/05/13 22:52:51 PS/hw1PUO
>>680
効率的に運用できてる現状を前に、そんなややこしいことをするメリットがない
688:名無し野電車区
09/05/13 23:08:01 6RyKo2slP
>>682
マルチ乙
689:名無し野電車区
09/05/13 23:44:07 Qq/smfn4O
>>680
ちょっと待て、快速を8両にしたほうが余程臨機応変さに欠けているのは気のせいか?
690:名無し野電車区
09/05/14 00:50:57 o6vzs5xrO
>>680
学研都市線を8連化する意味はないでしょ。
現状の最混雑路線の阪和線ですら何って対策しなくてもいい状態だし
学研都市線自体
昔の首都圏のように混雑しすぎて毎日遅延してる状態でもないし。
691:名無し野電車区
09/05/14 01:04:55 o6vzs5xrO
>>682
南紀観光は
他の地区とくらべて同じ関西ってのもあって大阪から近くその気になれば日帰りも可能。
それを知ってか知らずかGWのくろしおは去年より臨時便を多く出し、その増発便も大盛況だった。
しかも国道はR26やR24もありますよ。
ちゃんと調べもしないで中途半端な知識をひけらかすのは止めようね?生き恥だよ。
692:名無し野電車区
09/05/14 01:22:38 s8gplESoO
>>691
>>682は頭悪いからマジレスしても無駄やで。
693:名無し野電車区
09/05/14 07:07:13 YCU2Rh4yO
>>689-690
来年完成予定の同志社前~木津間各駅の改良は今までと違い全て7両対応に留まることも、今後は8両になることはないことを示してるな。
京田辺以西の何駅かは8両用の乗車位置や停止位置も一旦は整備されたけど今は消去したり停止位置目標ポールを撤去したりしたし。
そもそも今回の改良は公式発表の乗客増加という理由は全く嘘。現実は事故以後の酉の考え方が変わったことをもっともらしい理由をつけたに過ぎない。
仮に尼崎事故がなかったら今回の改良はないと思う。
694:名無し野電車区
09/05/14 09:48:31 wkZ7twbCO
>>693
>そもそも今回の改良は公式発表の乗客増加という理由は全く嘘。
>現実は事故以後の酉の考え方が変わったことをもっともらしい理由をつけたに過ぎない。
うん。
それくらいこのスレにいるほぼ全員が気付いてると思うがww
695:名無し野電車区
09/05/14 19:04:08 /2D0zRAIO
>>656
ねえよ。103への新規P付け自体が無いからな。だからオカの低運後期車が廃車になったり東車が先頭だけ広島行きになったりしてる。
103はオカ転用以外N40でも容赦なく解体。もうすぐ全て113へ置き換わり、それも数年後には体改を除いて225になる。いつまでも國鐵廣嶋じゃねえってこった。
ちなみに、架線下運用するかは知らんが松任がキハ47の41化を検討してるのは事実。笑うならそっちを笑って広島をナメるな。
696:名無し野電車区
09/05/14 22:49:35 lGTPZx+W0
test
697:名無し野電車区
09/05/14 23:54:11 R9LLEYy/0
>>694
というか、同志社が事故前に長編成化する費用を出すからやってくれという要望をだしたけど
酉はこれを断ったことすらあった。
698:名無し野電車区
09/05/15 00:04:07 fGm+VM+I0
阪和線・紀勢本線紀伊田辺以北は全て103系に統一でいいよwww
どうせ自家用車利用者ばっかだしwww
699:名無し野電車区
09/05/15 00:06:11 xuS0gaOh0
あんな末端が辺境なところに投資するぐらいなら競合する邪魔な近鉄・京阪・阪急阪神を潰すのに投資した方がいいだろう。
700:名無し野電車区
09/05/15 00:10:39 pZa2/mDTO
帰れよSo-net
701:名無し野電車区
09/05/15 00:21:02 LaxLRTN/O
それがきのくに線特急は侮れない存在なんだけど。
702:名無し野電車区
09/05/15 01:57:51 wo0LJozU0
>>695
>それも数年後には体改を除いて225になる
ヲタ噴くソースは?
703:名無し野電車区
09/05/15 12:19:28 4q061fcYO
末端線区をほいほい棄てる近鉄とは違うよな。
704:名無し野電車区
09/05/15 15:21:52 egLvTtIJO
>>697
同志社スゲエwww
>>702
最高120km/h・短編成の「広島版」新車を25年以降製造予定との発表があったはず。
>>703
桜井・和歌山線とかほぼ全線に渡って捨てられてる場所もあるがな。
705:名無し野電車区
09/05/15 15:28:23 pzVF6ntuO
>>704
中段
25年~というくだり、平成25年か2025年なのか…
706:名無し野電車区
09/05/15 15:29:46 Bqh/hcPn0
>>705
2525年w
707:名無し野電車区
09/05/15 15:40:58 K+HfFO/FO
まさにニコ厨
708:名無し野電車区
09/05/15 15:43:37 5EI4B8Pm0
25世紀の間違いだろ
709:名無し野電車区
09/05/15 16:25:27 7t7yxalR0
どうせお古の221かなんかだろ
113系が「新車」扱いされたように
710:名無し野電車区
09/05/15 17:07:41 lyzt1whvO
>>704中程
そんな発表見たことないんだが。
711:名無し野電車区
09/05/15 17:11:56 egLvTtIJO
>>709
いーや、平成25年にちゃんと新造らしいぞ?チクビやハゲに2424できる俺は25世紀でも一向に構わんがw
それより、サハ223-1037(だったと思う。1013F中のやつ)って何かあったのか?窓ガラスが全部3000番台風の灰色になってたんだが。
712:名無し野電車区
09/05/15 18:30:13 syaNrtz90
>>704
広島より先に大和路に新車作れ。
姫路以西は気動車でもいいのに。
713:名無し野電車区
09/05/15 18:55:54 qIIC4rYH0
2012年までの中期経営計画より先の予定なんて公表してるのかねえ。
その中期~ですら概論的な事しか書いてないのに。
714:名無し野電車区
09/05/15 19:15:09 r/JbOVjC0
和歌山人だが
熊野の“熊”は、もともと“隅”と表記し、京から見て隅っこの方にあるという意味だった。
牟婁という地名も、もともと“室”と表記し、これも京から見て端の方、何もないところという意味だった。
平安時代みたく集落は集落で、他地域との交流があまり深くなかった時代から過疎地だったんだ
この平成の時代に、過疎地にならずして何だというのだ…
昔から人も物も土地もなかったところ。そう考えれば大変だよな……いろいろと。
715:名無し野電車区
09/05/15 19:50:16 +P+sEzAj0
>>712
103系都age予定ですので、お楽しみに。
716:名無し野電車区
09/05/15 20:25:06 1ROcvdrH0
105や113の置き換えにJR東海で持て余してて、廃車も宣言している213を
もらってきたらいいんとちゃうかな? おなじ2両やし。
717:名無し野電車区
09/05/15 20:26:58 V3K/f+eC0
鉄道界 5月号
他社は今年度以降の車両新造計画が詳細に(会社によっては改造計画も)記載されているのに
酉は目新しい情報が何もありませんなあ…
今年度の動向さえよく分からん('A`)
718:名無し野電車区
09/05/15 20:32:44 65yUMZzF0
>>704
平成25年以降のことを言ってるに決まってるだろjk
719:名無し野電車区
09/05/15 20:39:12 rVhyoImzO
じゃぁ今手元にある資料は…
しかし、減車なのかな…
720:名無し野電車区
09/05/15 21:05:12 hvqOmdgF0
>>716
新車並みの値段でよければw
721:名無し野電車区
09/05/15 21:19:19 vdmsfcsEO
東海は東みたいに優しくないからねえ。
722:名無し野電車区
09/05/15 21:22:59 V3K/f+eC0
東のどこが優しいんだよw
723:名無し野電車区
09/05/15 21:32:44 vdmsfcsEO
普通に湖西線・宝塚線・阪和線等の113系や117系を置き換えて玉突きでいい日旅立ち、西へだろ。
これらの路線は最高速度の遅い旧国鉄車はダイヤ作成時のネックにもなるし足枷にもなる。
これらの路線をJR車に統一することで予備車が共通にでき車両数を減らせる効果もある。
逆に現在旧国鉄車で統一してる広島などの地方は旧国鉄車で固めることで多系式を扱わずに済み保守が楽になる。
ってかまずさしたるライバル路線のない広島に120km/h対応の新車なんか無駄にも程がある。
25年云々もどっかのヲタの妄想だろ。
今年や来年の計画すらはっきりしてない状態なのに4年後のしかも地域まで絞った具体的な計画などあるはずがない。
724:名無し野電車区
09/05/15 21:36:54 EqZUMjUw0
増発用という名目で自治体から金を搾り取って減便用に使う東が優しいとな!w
725:名無し野電車区
09/05/15 21:39:33 s9gJ1WDk0
>>718
2025年も2525年も25世紀(2601年~)も「平成25年以降」に違いは無いからなwww
726:名無し野電車区
09/05/15 21:44:13 65yUMZzF0
>>723
五年後に「俺は五年前から広島に新車が入るって知ってたけど
厨がうざいから釣りで『新車なんて入るはずねーよw』って言ったんだよ!」
とモニタの前で目に涙をいっぱいためながらキーを叩く姿が目に浮かぶようだ
727:名無し野電車区
09/05/15 21:45:14 vdmsfcsEO
でも西には103系をタダ同然でくれたじゃん。
東海だったら弱みに付け込まれて…(ry
728:名無し野電車区
09/05/15 21:48:25 vdmsfcsEO
>>726は何が言いたいんだ?
729:名無し野電車区
09/05/15 23:01:35 V3K/f+eC0
>>727みたいなのがホワイトバンドとかあやかちゃんを巣食う会とかにコロッと騙されちゃうんだろうなあ…
ああごめんね住友の悪口言っちゃって。
730:名無し野電車区
09/05/16 00:04:33 lyzt1whvO
>>723
お前は広電の強さを知らないから好き放題言ってるんだよな。
速度の面では敵じゃないが、客から信頼度は国鉄とは雲泥の差だぞ。
731:名無し野電車区
09/05/16 00:35:12 BcWYYa0IO
書き足し
だから並走区間は完全に客が二分化してる。
むしろ西広島駅に限っては広電の方が客が多い。
732:名無し野電車区
09/05/16 00:40:18 wCDh5wO60
宮島の紅葉シーズンなんか乗客がきれいに分かれてるね。
広電は時間が掛かるから近場の客が主体かと思ったらとんでもない。
733:名無し野電車区
09/05/16 02:36:57 +DrAco3x0
>>723
これ以上の117系や113系の転属が一番ありえない。
734:名無し野電車区
09/05/16 06:21:43 Rc3Nw1Di0
仮に広島向け新車が予定されているとしてもまた事故起こして計画が狂うだろ。
735:名無し野電車区
09/05/16 07:33:18 WXY46hYoO
>>730
スピード面で勝ってる今でさえ勝てないんじゃ新車入れてスピードアップしたとこで一緒。
それだったら快速電車や普通を今以上に頻繁運転させる方がよっぽど対策になるでしょ。
736:名無し野電車区
09/05/16 07:35:00 WXY46hYoO
>>733
アーバンでいらなくなった113系は今も広島色に塗り替えて順次転属中じゃんw
737:名無し野電車区
09/05/16 08:05:05 BcWYYa0IO
国鉄型大好きの現廣島支社幹部でも、さすがに117は蹴るぞ。
738:名無し野電車区
09/05/16 09:03:30 cx+992x2O
>>737
廣嶋支社って団塊の比率が高いからJR型が嫌われていて國鐵廣嶋状態になってるのはマジ?
年寄りになればなるほど國鐵型を好むという話すらあるし。
逆に若いウテシや検修係としては國鐵型など扱いが面倒だからさっさと消してくれと言ってそう。
739:名無し野電車区
09/05/16 09:08:04 BcWYYa0IO
マジ。他に整備の連中も嫌がってると聞く。
740:名無し野電車区
09/05/16 09:17:59 L1oLviWzO
JRだと広島から宮島にかけて周遊できる切符がないからね。
アーバン地区でも状況は一緒だが。
741:名無し野電車区
09/05/16 09:31:32 lZG+92sdO
>>711
つスモーク試験車
742:名無し野電車区
09/05/16 09:38:08 cx+992x2O
>>739
ひろ
743:名無し野電車区
09/05/16 09:42:52 XOyOiNHYO
>>734
何より酉自身がいちばんそれを望んでいるんじゃないかな。
事故に因る損害額を積算しても廣嶋に新車を入れる費用に比べたら安上がり。じゃあ…
という思考回路を持ってる人は多いでしょ。特に株主。
744:名無し野電車区
09/05/16 09:50:03 cx+992x2O
>>742
ミスした。
>>739
廣嶋に新車が入るのは、現場が平成生まれ中心になって尚且つ本社の体質が変わらない限り無理だろうな。
745:名無し野電車区
09/05/16 10:19:07 09fuSRi90
労組も支社も客も新車くれと20年言ってるのが事実なのに
根拠の無い嘘を延々バラ巻いて楽しいかね?
746:名無し野電車区
09/05/16 10:25:35 Q2TPSBLC0
>>737
115-3000が入ってるのに、中身が同じ117を蹴る理由が見当たらない
747:名無し野電車区
09/05/16 10:26:11 BcWYYa0IO
確証がないから伝聞形で書いた。
748:名無し野電車区
09/05/16 10:35:04 09fuSRi90
ほらよ
URLリンク(www.jrw-union.gr.jp)
故障して困るのは現場。
749:名無し野電車区
09/05/16 10:38:51 09fuSRi90
>>746
3500番台の押し付け合いをして岡山も広島も物凄く嫌がって結局2分したという経緯がある。
3000番台でさえ遅延の原因なので使いたくないのが本音で、117を下関に隔離しているのが現実。
750:名無し野電車区
09/05/16 10:41:40 D5k08tMh0
>>746
115系3000番台が入ってるからこそこれ以上同じ2扉の117系を持ってくる事を
嫌がってるとは思わないかな?
751:名無し野電車区
09/05/16 10:56:11 MBtDpXQi0
>746
117系と115系3000番台の機器は細かい仕様がかなり違う。
752:名無し野電車区
09/05/16 11:02:04 xCZ9pI+h0
>751
つか共通点を探す方がむしろ大変。
753:名無し野電車区
09/05/16 11:34:49 eSQm9ii80
>>747
誤:確証がないから伝聞形で書いた
正:己の妄想をもっともらしい形に見せるために伝聞形で書いた
754:名無し野電車区
09/05/16 11:53:14 09fuSRi90
捏造する奴はほっといてアーバンの話題に戻ろうぜ
755:名無し野電車区
09/05/16 12:50:28 Q2TPSBLC0
>>749-752
無知スマソ
>>749
その割りに岡山は2扉の213を使い続けることにしたよな。
ワンマン車を2+2で非ワンマン運用したりするし・・・スレチ
756:アホ
09/05/16 12:55:31 BcWYYa0IO
>>748
どうもありがとう。
757:名無し野電車区
09/05/16 13:09:39 09fuSRi90
そこまで卑下しなくともw
758:名無し野電車区
09/05/16 13:14:36 pAk/k5RP0
>>755
その213-0って、マリン除籍したのは
・塩害によるダメージ
・マリン全車西持ち → 一部四国に肩代わり
・新車置換え(二階建て車投入)による需要喚起
あたりが理由?
一部四国に車両を持たせる事で資産を減らす事の方が酉の真意だった?
213が岡山以外で使われるとすれば南紀田辺?呉東?下関?
田辺、呉東は塩害に再び悩まされそうだけど・・・
759:名無し野電車区
09/05/16 13:22:19 DOpa1CkN0
>>758
それでも105系に比べたらまだマシだ>南紀田辺転用
ロングはなくなるし転クロだし快適だぜ。
むしろ105系の方が塩害受けてるんじゃないの?
760:名無し野電車区
09/05/16 13:30:09 pAk/k5RP0
>>759
リニュ105⇔213と交換ダw
105は福塩仕様もあるし、、、、
交換両数が揃うかどうか・・・
南紀自治体のお布施改造?>リニュ105だから・・・といっても
変更点は3→2扉くらいだね。213もワンマン化されてるし。
761:名無し野電車区
09/05/16 13:35:26 09fuSRi90
岡山が放出嫌がったんだと>紀勢、広島
虎の子の新車(笑)を取られたんじゃたまったもんじゃないからな
762:名無し野電車区
09/05/16 13:59:16 iCvZwMFp0
>>748
主力組合だよね。
やはり会社のやり方には憤懣本舗なんだな…
763:名無し野電車区
09/05/16 15:33:27 8AFyhQVnO
>>744-750
国鉄型オンリーだから国鉄型のお守りに慣れてるというだけで、希望はどこよりも高い
2 2 3 - 2 0 0 0 ク ラ ス の 大 量 投 入
だからな。それに対する回答は103だったり113だったり散々だがw
3000番台を嫌ってるのは事実だが、かといって4扉や1×2クロスもノーサンキュー。お前らが思ってる以上にワガママだ。
>>758-761
岡山は115系G編成2本繋いで4連にするとかも平気でやるし、編成形態にはあまり頓着しない。
あと、福塩線利用者には密かに学研クラスのロングオタが居たりする。
764:名無し野電車区
09/05/16 17:48:42 DOpa1CkN0
お布施によってはまさかの105系転クロ化も考えられるな
765:名無し野電車区
09/05/16 18:15:51 A1C5z7wZO
>>764
広島スレをみると、西条、広~岩国の都市圏輸送なら乗降しやすいロングでも良いのでは?
呉線以外だと、中間駅⇔広島の利用者もいるだろうし。
釣りではなくて、東北近郊タイプが適正かな。
トイレ(新山口、岡山方面直通便)、適正編成(基本3両?)などが問題になるね。
広島に新車といっても、大量置換えされない限りは。。。
ロング225に期待!なんてね。
すれ違いすまそ
766:名無し野電車区
09/05/16 18:36:21 7trqQxHW0
ここで注意なのが
新型車両の導入≠新造車の導入
767:名無し野電車区
09/05/16 18:47:54 LID3+9mF0
>>766
補足
新型車両の導入=当時の113-3800
768:名無し野電車区
09/05/16 18:49:32 fAjktoQF0
>>759-760
そんなことしたら特急誘導が出来なくなる
769:名無し野電車区
09/05/16 18:50:15 OHKujG0dO
不思議と広島の103・115系の室内化粧板って新車並みにキレイだね。
770:名無し野電車区
09/05/16 19:26:20 LID3+9mF0
>>769
國鐵車を大事に大事に使う廣島ですから。
771:名無し野電車区
09/05/16 19:27:09 DOpa1CkN0
もう諦めて普通列車主体にしようぜ>和歌山支社
772:名無し野電車区
09/05/16 19:46:41 wvjV5fP3P
米子のカフェオレと3000番台だか117を取り替えればいいじゃねえか
773:名無し野電車区
09/05/16 19:58:17 D5k08tMh0
>>772
そういえばなんで米子に117系を持っていかなかったんだろう?
まさに117系が適任だと思うけど。
774:名無し野電車区
09/05/16 20:04:01 LID3+9mF0
>>773
4両が最小単位やからとちゃうの?
775:名無し野電車区
09/05/16 20:44:27 c+Jbo8HyO
>>774
7710Fも4連ですが。
キト117系なんて1本ぐらい減っても問題ないのに、なぜ7710Fを持ってったのか解らん
776:名無し野電車区
09/05/16 20:50:22 A1C5z7wZO
>>774
使い勝手悪いね。>117
並行私鉄との競争兵器だったから、地方転用まで視野に入れてない罠。しかも転属先の多い国鉄時代の産物
主戦場より第二の人生が長い事w
鉄からすれば、さっさと殺処分される東海新幹線車両よりありがたかな・・?
777:名無し野電車区
09/05/16 20:51:14 DOpa1CkN0
乗降優先とか?
778:名無し野電車区
09/05/16 20:52:23 WXY46hYoO
整備が面倒とか??
779:名無し野電車区
09/05/16 21:00:47 tuTz5xKpO
ごちゃごちゃ言うくらいならげろしおの置き換えに使ったらええやろ>117
780:名無し野電車区
09/05/16 21:05:11 LID3+9mF0
>>778
整備は113も117も同じのはず??
781:名無し野電車区
09/05/16 21:07:17 G8CkfOJ10
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ── ,─ lミ!
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 誰も言わないなら俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! JR西日本の「アーバンエリア」には広島地区は含まれない・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''"
/!. / -───--! .|、
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
782:名無し野電車区
09/05/16 21:08:46 3bCJML7y0
>>781
はせぽ
783:名無し野電車区
09/05/16 21:23:06 1fQyGx9K0
>>776
使い勝手悪いと言っても、117は並行私鉄の6300よりはまだマシかと。
もし阪急の真似をして車端ドアにしてたら、さらに使い勝手の悪い大失敗車両になるところだった。
車端ドアを採用しなかった所を見ると、意外と地方転用を視野に入れてたのかも…と思ったりもする。
784:名無し野電車区
09/05/16 21:41:52 WXY46hYoO
ただ単に
特急車と区別したかったから
ラッシュにもそれなりに対応したかったから
だと思われ。
785:名無し野電車区
09/05/16 21:54:35 MBtDpXQi0
>751-752
4+4の増結8連で3500番台入りと0番台や1000番台を連結すると加速のタイミングが合わずがっこんがっこんするらしい。
786:名無し野電車区
09/05/16 22:08:20 sm2qLp5SO
>>780
まぁ抵抗制御って所では一緒だが、115系3500番台と3000番台を
編成単位で連結運用して前後動というか衝撃がある
理由を考えればまるっきり同じでないのは分かるだろ
787:名無し野電車区
09/05/16 22:11:04 sm2qLp5SO
381系・417系・117系・185系
788:名無し野電車区
09/05/16 22:32:05 DOpa1CkN0
>>778
米子には113系も115系も117系も配備されたことが無かったんだから、それはないだろ。
789:静岡 p2210-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
09/05/16 23:08:51 /p+JhbTH0
URLリンク(1-noriba.net)
105系はいつまでだ?新車は?
今年、10月1日、奈良線、和歌山線 電化25周年・・・・105系も改造デビュー25周年・・・
790:静岡 p2210-ipbf211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
09/05/16 23:14:07 /p+JhbTH0
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
791:名無し野電車区
09/05/16 23:17:07 MuSjnWxwO
>>790
メール欄にガセと書いてるお前は一体だれだ
駿府人か?
792:名無し野電車区
09/05/16 23:43:02 c+Jbo8HyO
>>780
つ制御器・台車
もっと勉強してから発言した方がいいぞ
イモ区で面倒見るなら117の方が良いハズなんだがなぁ(制御器のお守りに慣れてるし)
いつも走ってる115系と取扱は似てはいるが…>7710F
793:名無し野電車区
09/05/16 23:44:15 UEaKGp/E0
>>760
213のワンマン改造時期と105の岡山から和歌山への塵屑押付時期は同時期。
105で3扉あっても再前部の扉のみ開閉で乗降させているようでは、
213の2扉でも全然問題なかっただろうに。
黙ってても既存運用中の4扉105にトイレが付くことは決まっていたから
自治体に無駄な税金使わせたことには変わりない。
どんだけケンミンをナメたことするのか馬鹿山死者は。
794:名無し野電車区
09/05/16 23:46:56 qcU0GaU20
>>783
地方転属といっても、その当時の地方都市電化路線も2扉車を避ける傾向になるほど
発展してきているから(増発、中間駅新設など近距離乗降も増えるなど・・)
あとは、転属先が限定されたのも(直流区間に限ってしまうが))
6300は前特急の2800が2→3扉化されなかったっけ?
扉増設よりも新車・・・が震災損失で新車置換えもままならないと、j阪急スレで書かれてたが・・
阪急にしろ、JRにしろ。
ここまでJRの独走(京阪間)するとは両陣営とも予想できなかったのでは?
阪急にすれば都市間輸送から中間駅重視に転換するとは(乗降機会が増える)・・・
795:名無し野電車区
09/05/17 00:02:30 qcU0GaU20
あと伝聞ですまそ、が。
117って国鉄本社と対立してた大鉄局の陳情策が効いて投入されたが。
2扉より3扉を望んでいた・・・って話はガセ・・・ですよね?
当時の京阪神国鉄の惨状を餓鬼ながら知ってる者としては3扉車が必要な旅客はいなかったし、
将来乗客が増えると予想してまで3扉にこだわるとは思えないし。
(その新快速はデータイムの閑散時間帯のみの運用だったし、間合いの通勤向け快速に使われたといえ)
211系を113の置換えにと要望していたレスがあったのはこのスレだっけ?
796:名無し野電車区
09/05/17 00:42:12 S0Mk75XKO
知るかそんなのw
Wikipedia執筆で出典をしっかり発見できる達人を読んできて
調べさせりゃ良いだろwwww
797:名無し野電車区
09/05/17 00:44:39 S0Mk75XKO
昔はそんな話は聞いたことがない
大体3扉に優等用の認識なんて皆無だったからなww
そういう明文化されない雰囲気を知らないと、
疑問として着目することになる訳です
798:名無し野電車区
09/05/17 00:51:10 qsKbbKUQ0
>>794
最初に都市間輸送から中間駅重視に転換したのはJRなんだけどね。
空気輸送京阪間ノンストップ競合を最初に改革した3扉の221系は結局大成功。
阪急も京阪も後手に回ったが中間駅重視に転換した。
221系は枚方市内を全く走らないけど、特急停車を望んでいた枚方市にとっては影の功労者かも。
799:名無し野電車区
09/05/17 00:52:25 YnzffZKp0
>>797
失礼しました。
>3扉に優等用の認識なんて皆無だったからなww
非鉄の乗客が扉の違いで優等か否かを考える人は少ないけど・・
阪神特急や山陽特急は普通に3扉車のロングだったけど。。。
ただ優等=有料クラスの系統とイメージするなら別ですけど。
800:名無し野電車区
09/05/17 00:53:20 Ngr7CGhVO
>>795-797
国鉄本社「なに、3扉が良い?じゃあ113-2000の追加投入でおkだね」
大鉄局「‥‥(涙)」
…と予想。
801:名無し野電車区
09/05/17 01:04:03 YnzffZKp0
>>798
新快速に限定して中間駅重視と阪急のそれとでは・・・(高槻市停車のみまではともかく)
JRは高槻、尼崎、芦屋に留まっているからね。中間駅重視というより一部解禁程度じゃね。
他の並行私鉄優等と比べたら、少ないよね。
並行私鉄より遠方に直通する事情があるから、多停車できにくいだろうけど。
車両設備もあるが、それ以上に複々線という国鉄インフラを生かせれたのが一番じゃないかな、
JR新快速のスピードはこの設備のおかげだし。
802:名無し野電車区
09/05/17 01:05:13 Ngr7CGhVO
>>799
国鉄117系、阪急2800・6300系、京阪1900・3000系、etc
「無料優等の専用車」としてのステータスがあったのだと思いますよ、2扉転クロには。
阪急神宝線・阪神・山陽などには(アコモ面での)優等専用車は存在しませんからね
803:名無し野電車区
09/05/17 01:12:06 YnzffZKp0
>>802
それは「扉の数」より「座席の形状」じゃね?
804:名無し野電車区
09/05/17 01:36:53 qsKbbKUQ0
>>801
まぁ、中間駅重視に「転換」の話だからね。
その一部と言えど「解禁」が大きかったと思うよ。
JR新快速のスピードは、西明石以西の複線区間も速いんだけどね。
新快速に目が奪われがちだけど、複々線で大きいのは下位列車が待避しなくて済む事だったりする。
近鉄の悲惨なダイヤを体感したら、そのありがたさがよく分かるよ。
805:名無し野電車区
09/05/17 01:50:46 yKTqu8cu0
>>795
大鉄局は205系と共に、113系非冷房・冷改の初期車を代替するための211系を要望していたが、
認められたのは205系と名鉄局向け同様117系で100番台だった。ただし名鉄局には211系も導入された。
天鉄局も113系初期車代替で関西線快速用に211系を要望したが認められなかった。
民営化後、国鉄時代のように気兼ねすることなく、車体等を一新した221系が必要なところへ手当てされた。
806:名無し野電車区
09/05/17 06:59:24 1d+Cqeeh0
>>804
西明石以西は普通と新快速の2系統だから、以東より本数が少ないし。
待避設備ある駅も多いし(国鉄時代より整理されてる)。各停列車も高速運転が可能だからこそもあるけど。
並行する山陽と比べたら、直線状のJRと海岸市街地を縫って走るのでは(それでも須磨周辺より線形は良いが)勝負にならない罠。
>>805
>221系が必要なところへ手当てされた。
・・と言っても、天鉄局管内(ヒネ?)には、関空関連の223-0まで205-1000以外はお古だったんじゃね?
関空がなかったら、223の導入は遅かったのでは(本線投入の後)・・・?
もしくは本線221をヒネ転属で223を本線向けに増備されてたのかな。
大和路も天鉄局だっけ?あちらは本線より先に221が投入されたから優遇だけどね。
最短距離(奈良も中心部にリンク)の近鉄奈良線よりも、
南海本線と競合する阪和線の方が・・・と思ったけど、過密路線だから優等に高性能車を入れるだけじゃ、性能を生かせれませんね。
春日113の方が阪和113より古いのも置換目的の一つだったんでしょうか?
長文スマソ
807:名無し野電車区
09/05/17 07:30:36 bH+InucYO
>>798
京阪が枚方市に特急を嫌々ながら停車させた影の功労者が221系としたら、直接的大きな要因は学研の快速でね?
まあ枚方市より中書島や丹波橋のほうが先に終日停車させた辺り京阪のプライドと京尊阪卑のポリシーを感じる。
808:名無し野電車区
09/05/17 08:40:42 wBIWcZPsO
>>807
学研は関係ないだろう。
ただ単に京阪間直通だけではやっていけなくなったための苦肉の策
809:名無し野電車区
09/05/17 08:56:23 9wXOAHjT0
>>804
そのおかげで山陽電鉄は悲惨なことになってるな、姫路方から大阪方面へ向かう客は大半が明石で新快速へ乗り換える。
直通特急なんかその名の通りタダ直通してるだけで運賃もJR運賃との差額を特急料金と思えばそんなに高くないし
所要時間では間に神戸低速線が入るおかげでスピードアップできず圧倒的に負けてるからね。
そのうち客を取られるのが嫌で明石を通過させたりしてw<山陽電鉄
810:名無し野電車区
09/05/17 09:31:47 Tu6HWgV+0
頼むから「事実」と「伝聞」と「妄想」がはっきり区別できるようにレスしてくれよw
811:名無し野電車区
09/05/17 12:11:15 xI6zTa3r0
JRは国鉄から複々線といった恵まれた遺産をタダでもらえたからなw
本気だされたら私鉄はひとたまりもない
812:名無し野電車区
09/05/17 12:36:40 hUY+TT920
>>808
よく学研は京阪と競合している、と言われてるけど実際どうだろ?
813:名無し野電車区
09/05/17 12:51:34 jPW2gVLx0
>>812
気のせい
814:名無し野電車区
09/05/17 13:01:57 hUY+TT920
>>813
だよな。学研と京阪が競合関係と言うなら、大和路と近鉄、阪和と南海のほうがよっぽど競合路線と
言えるだろうな。
815:名無し野電車区
09/05/17 14:09:24 8OL4SjP70
寝屋川市南東部や枚方市東部のバスで鉄道にアクセスする人達は
京阪と学研都市線とが競合対象になるよ
京阪を使う住民全てが徒歩圏内に住んでいる訳ではないから
816:名無し野電車区
09/05/17 14:27:40 XkuCsm/20
儲かるところに新車投入。
儲からないところには玉突き。
817:名無し野電車区
09/05/17 14:59:30 yKTqu8cu0
>>806
205系1000番台は南海が同9000系を増備していく方針を受けた対抗措置という意味合いもあった。
’90年代初頭には、早い段階で阪和線へも221系的な車両を入れたいという意向が幹部にはあって、
それが本線への新快速用新型車(後の223系1000番台)による221系玉突きになるか、直接的な
新造車投入になるかどうかまでは描いてなかったようだ。ただし話が出た頃は既に221系増備が一段落。
223系0番台も関空輸送計画の初期段階では話すらなく、特急列車のみ専用の新型(後の281系)を充てて
普通列車の輸送は103・113系で賄う方針だった。専用車新造へ方針転換したのは南海対策のためで、
ちょうど681系量産先行車で使った東芝推奨の汎用GTOサイリスタ1C1Mを標準設計として採用した
207系1000番台と281系を並行開発しだしており、そこへ車体だけなら以前より開発中の新快速用へも
応用できるような221系基本のものを急遽準備して主要機器は前述の2車系と共通設計とした。
新快速用は130km/h運転用に別立ての新システム(VVVF+CVCF切替可)を考えていた。
どこかで阪和線にも221系的な車両が必要だねという頭はあったが、優先順位は低く、話が流れそうに
なったところで、上手く関空輸送の設備投資に乗じ、当初計画になかった223系が思わぬ新型車として
手当てされたということになる。
818:名無し野電車区
09/05/17 15:50:00 uCtjfDlZ0
>>817
そういう意味では阪和沿線(日根野)以北の住民にとっては関空さまさまですねw>223の投入
対和歌山では、99年の紀州路快速導入までは(開港前に間合い運転も兼ねて和歌山快速に充当されてたようだが)
ほとんど、新車はこなかったんじゃね?ナラ221が出張してきたのは紀州路より前から?
JR西の収入源だから資本注入優先だろうけど、山陽とか弱小だと(最近は阪急すら)新車置換えがストップした状況だね。
一方のJRは、国鉄時代の制約(タガを)外した事で、近隣私鉄を喰っちゃった形になったね。
並行私鉄は、競争力が弱くなって収益減、中間駅重視試作転換、新車置換えもままならず・・・と悪循環。
819:名無し野電車区
09/05/17 16:45:33 6YJEG9qN0
>>818
並行私鉄の中間駅重視転換は、悪ではなく適材適所。
複線しかない路線の場合は、停車駅が多い方が待避時に緩急接続を兼ねる事ができトータルでは便利。
むしろノンストップ列車を運転すると、緩急接続できない単なる通過待ちが発生して不便。
かつての京阪なんて、混んだ急行ですら樟葉でガラガラ特急を通過待ちしてたんだぜ?
そういう意味では、阪和線日根野以北の住民にとっては関空開業での特急はるか運転開始はマイナス。
新車だけなら改善だけど、ダイヤも考えると関空さまさまとは言えない。
820:名無し野電車区
09/05/17 16:54:01 yKTqu8cu0
>>818
ナラ221系の阪和線運用が設定されたのは、紀州路快速設定の後のこと。
821:名無し野電車区
09/05/17 17:18:31 BIME9ece0
南海と阪和線は競合してないよ
京阪神ほどパイが高くないし既に補完関係だが・・・
822:名無し野電車区
09/05/17 17:27:30 mdyU6gsVO
補完関係かどうかは疑問だが、競合する場所も京阪神ほどは多くない
823:名無し野電車区
09/05/17 17:28:15 uCtjfDlZ0
>>819
中間重視策は悪とは言ってないよ。もちろん自社の事情を生かした経営戦略だと思うけど。
JRとがっぷり併走する阪急の新車置換え率の低さをみると、ライバル社としては悲しいね。
京阪特急とくらべ、阪急京都線の迷走っぷりは・・・
並行私鉄で南海は、本線で通勤有料特急が定着してるのがすごいね。
もともとは四国連絡特急からの名残ではあるけど・・・
高野山特急もあるから有料特急のシステムは構築されてるのもあるね。
通勤路線で特別料金が上乗せ収入になるから、普通旅客が競争で収入減少を少しは抑えられるしね。
824:名無し野電車区
09/05/17 17:37:28 LcJhjfnKO
>>821
そんなこと言うとJRと近鉄も…。
825:名無し野電車区
09/05/17 17:48:12 I5DwR9+x0
>>823
そりゃ南海といい近鉄といい路線長は長いんだし確実に着席しながら通勤したい奴は
たくさん出てくるわな
826:名無し野電車区
09/05/17 17:51:08 6YJEG9qN0
>>823
今世紀の阪急京都線は方向性がはっきりしていて、迷走はしていない。
一貫して、より途中駅重視の方針になってるだけ。
むしろ数年前京阪間特急増発を売りにしたのに中之島線開業で減便してしまった京阪特急が迷走気味。
阪急で近年迷走してしまったのは宝塚線。
直通客狙いで通過駅の多い特急を走らせてみたものの、失敗し見事に方針転換して結局は元に戻った。
827:名無し野電車区
09/05/17 18:03:54 AIraPhho0
蛍池が追加されてしまったな。
828:名無し野電車区
09/05/17 18:16:59 LcJhjfnKO
>>826
中之島快急と淀屋橋特急で10分ヘッドじゃなくて
淀屋橋特急の10分ヘッド+中之島快急の30分ヘッドの優等毎時8本にすりゃよかたのに(´・ω・`)
829:名無し野電車区
09/05/17 18:28:42 2oWERaAOO
中之島快速急行は現状30分毎だろ。
830:名無し野電車区
09/05/17 18:32:20 Ngr7CGhVO
>>829
>>828をちゃんと嫁w
831:名無し野電車区
09/05/17 18:39:07 LcJhjfnKO
>>829
枚方市以北の話ね(´・ω・`)
832:名無し野電車区
09/05/17 18:48:57 uCtjfDlZ0
>>825
その観点(路線長)からいくと、
今後投入されるであろう?近鉄乗入れ阪神山陽特急も需要創出となるのかな・・
通勤よりも奈良博や観光特需をアテにしてるかな?<近鉄
・・・と揚げ足を取ってみる。
阪神山陽直通では南海よりも着席率は高いかな?
833:名無し野電車区
09/05/17 20:01:11 LcJhjfnKO
>>832
近鉄はむしろ修学旅行臨等
臨時列車を走らすのに神戸・姫路方面への路線がほしいんじゃないか?
今まで近鉄は大阪・奈良・京都・三重・名古屋を持ってたが神戸は持ってなかったし。
姫路⇔奈良の直通特急って大阪難波で客入れ代わりそうな希ガス。
834:名無し野電車区
09/05/17 20:12:10 J384DMwx0
〈京都所113系C編成の現況〉
C01_2142_広……………広島転属(F03)
C02_5712_湘……………広島転属(F01)
C03__709_瀬……………下関留置中
C04_2116_広……………広島転属(F07)
C05_5703_湘……………京都所留置中
C06_7513_更……………運用中?
C07_7506_更☆…………運用中
C08_5716_湘☆…………京都所留置中
C09_7515_更……………運用中
C10_5706_湘☆…………宮原所留置中
C11_2136_広……………下関留置中
C12_2140_広……………下関留置中
C13_5715_湘……………運用中
C14_5708_湘……………岡山(B02)
C15_5711_湘……………岡山(B06)
C16_7505_更……………運用中
C17_5713_湘……………宮原所留置中
C18_2150_広……………広島転属(F08)
組み換え
・C08…5716-5714-5714-5766
・C09…7515-5328-5328-7615
※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色、瀬…瀬戸内色。
835:名無し野電車区
09/05/17 20:12:56 J384DMwx0
〈京都所113系L編成の現況〉
L01_5704_湘☆……………岡山(B05)
L02_5701_湘☆……………運用中
L03_7708_クハ更・モハ湘☆…運用中
L04_5714_湘………………吹田留置中(紙の回送幕)
L05_5717_クハ湘・モハ更……運用中
L06_7704_更………………運用中
L07_7705_更………………運用中
L08_7710_更………………出雲支所
L09_7707_クハ更・モハ湘……(宮原所に返却)→運用中(借入or転属か)
L10__702_湘………………広島転属(F06)
L11_5705_湘………………運用中
L12_7701_更………………運用中
L13_5707_湘………………岡山(B01)
L14_7703_更………………運用中
L15_7706_更☆……………運用中
L16_7702_更………………運用中?
L17_5710_湘………………広島転属(F02)
※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色。
836:名無し野電車区
09/05/17 20:16:52 f6RVWVMeO
>>834-835
まとめ乙ですノシ
837:名無し野電車区
09/05/17 20:24:23 5GCPW5nJ0
>>833
観光特需には修学旅行も入れたつもり。
神姫から自前の観光地呼び込み、団体需要取り込めればウマーなんでしょうね。
221が短編成化用、中間車先頭改造(キハ120顔)のモックアップの画像を見たけど、実現するかな?
まだアーバン(嵯峨野、奈良、和歌山)で使い続けるか。
838:名無し野電車区
09/05/17 20:51:50 LcJhjfnKO
素直に221系の先頭車改造って
中間車の戸袋から先を切って223系風の乗務員室と顔を付けるんでね?
839:名無し野電車区
09/05/17 21:00:07 5GCPW5nJ0
>>838
せめて、旧マリン213みたいに廃車部品流用して既成顔に似せようと努力は見せて欲しいw
221はクロ212ゆめじの貫通扉を引っ付けたように見える・・・目の病気ですか?フォルムは似てるような
840:名無し野電車区
09/05/17 21:10:20 LcJhjfnKO
>>839
223系の流用するほうが安く済みそうだし
221系は223系と同じ顔つけても似合いそうだし。
841:名無し野電車区
09/05/17 21:42:00 ReH5qxfg0
>838-840
223顔じゃ断面が合わないよ。
近年の酉の傾向だと鋼体流用で切妻だろうねぇ(125系風か?)
842:名無し野電車区
09/05/17 21:49:14 9wXOAHjT0
>>838-840
面倒な221系を短編成化改造するよりは、221系はそのまま残してボルトオンで顔付けが出来る
223系2000番台(もちろん老朽化している初期車の方)が短編成化されるかも。
221系と違ってまだ量産中の現行車種で生首も大量生産できるからかなり安く先頭化改造できそうw
223系の方が直流線全線仕様の標準車種になってしまったから221系はリニューアルしても
あまり大きな転属はせずにそのままアーバンで一生を終えるかも。
843:名無し野電車区
09/05/17 21:49:53 youJgsfp0
[先頭化改造+代替車で玉突き]より[短編成の新車で直接取替え]のほうが安くつく事に酉もそろそろ気づいたのでは?
サンパチぐらいなら改造+玉突きでも低コストだろうけど。
844:名無し野電車区
09/05/17 21:51:51 qoaUtEzs0
221は短編成化せずに113,117を直接置き換えてほしいね
2連作るなら廉価版223-5500がいい
845:名無し野電車区
09/05/17 21:54:04 hUY+TT920
>>842
>223系の方が直流線全線仕様の標準車種
学研都市線放出~木津間と廣嶋は物理的には兎も角ほかの理由で入れませんがw
846:名無し野電車区
09/05/17 22:03:13 Pqyzokpz0
>>845
207の製造コンセプトが「JR西日本の電化区間全てを走れる電車」ぢゃなかったっけ?
847:名無し野電車区
09/05/17 22:19:14 7nyWtxE7O
民営化後の直流専用車は、直流区間ならどこでも走れるようになっているよ。
広島に新型車って話は京阪神からの転属車のことかと。
848:名無し野電車区
09/05/17 22:27:32 hUY+TT920
>>847
221系は東西線は無理では?
849:名無し野電車区
09/05/17 22:29:34 ReH5qxfg0
>842
ただ運用上性能統一という面だと221と223という2車種があるのは都合が悪いんだよな。
そして223系は短編成化するにはMT比の都合が悪い(Mが足りなくなる)
となると、やっぱり221を切るのが妥当という結論にならざるを得ない。
850:名無し野電車区
09/05/17 22:40:42 7+wqEdB90
>>842
君、中間車を先頭車化するのはアンパンマンのごとく「顔をすげ替える」だけって勘違いしてない?
鋼体レベルで改造が容易といっても鋼体以外の工事量は103系や201系を先頭車化するのと
対して変わらないんだよ
おまけに側開戸を新設するために妻鋼体だけでなく側鋼体まで手を入れる必要があることなんて
これっぽっちも考えてないでしょ?
>>848
無理というか登場当時は開業してなかった上に入線すら想定されていなかったからな
影が薄いが205系1000代もこれに該当する
>>849
アーバンからは撤退するけど近畿圏に点在する亜幹線で有効活用するかもな
網干は223系と次世代近郊型で揃えてしまえば最高速度の差違という縛りはなくなる
851:名無し野電車区
09/05/17 22:46:07 5GCPW5nJ0
廣島都市圏に限定して、お布施で走るんデスを入れたら。
E233ベースで関東私鉄や南海などに入れたように、低コストで大量置換えも可能なのに。
もちろんロングで(岩国、可部~広、白市)に運用統一。
それより遠方からの廣島乗入れは、下関・岡山の片乗り入れにすればいいじゃん。
852:名無し野電車区
09/05/17 22:52:23 7nyWtxE7O
>>848
確か可能とされていたようだが。
設計時には片福連絡線の事業が進んでいたし。
そもそも221系が東西線に入る必要性はないが。
しかし東西線も客は定着化したものの、さっぱりしないね。
853:p1233-ipbf208kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
09/05/18 00:23:22 qvHwX0Qr0
ゲェェェ
∧_∧
(ill´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
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854:名無し野電車区
09/05/18 00:36:50 9uBy1iZr0
221系はかなり傷みも激しいし、短編成化するにしても中間車を廃車して部品を取りながら
残る車両を使い続けるのでは?
223系はいまのところ地方路線に転属させる意味がない。それなら素直に5500番代を新製投入だろjk
855:名無し野電車区
09/05/18 00:36:59 OkYlp7yk0
97 :名無しでGO! [age] :2009/05/17(日) 02:09:54 ID:15eWXA2j0
じゃあちょっと会社から流れている情報を晒す。まあどうせ信じないだろうけど。
201系H4編成 JR西日本譲渡
201系H7編成 JR西日本譲渡
201系ケヨ51・K1 廃車 *部品取り用にMM´1ユニットが富士急に譲渡
201系ケヨ52・K2 廃車
201系ケヨ53・K3 廃車
201系ケヨ54・K4 クハ2両を除いてJR西日本に譲渡。クハ2両は廃車。
201系W1編成 富士急譲渡
JR西日本に行く201系は一刻も早く老朽化した103系を置き換えるため。
富士急に行く201系は富士急が観光用の車両を欲しがっているため。
856:名無し野電車区
09/05/18 00:55:48 euARsCIr0
>854
中間車と先頭車では部品に互換が無いんですが(いわゆる221系と220系ね)
>855
ナラの6連の残りの置き換えを想定しているのかなぁ。
だんだん譲渡厨も苦しくなってきてますねぇ。
857:名無し野電車区
09/05/18 00:57:07 fY/gSuiL0
いやーこれはまた
簡単にガセ扱いされつつもみんな気になる(???)ネタですねwwww
858:名無し野電車区
09/05/18 00:57:40 jsYJE26x0
>>855
富士急は確実だろうな
859:名無し野電車区
09/05/18 00:59:09 ZYBdexoQP
>>855
マジ・・・なのか・・・
仮にマジで来たとして、もともと西にいた201と同じようにちゃんと体質改善工事はするのかな・・・
860:名無し野電車区
09/05/18 01:02:16 AtDTfaQn0
>>859
妄想だから相手にしないほうが良いよ
861:名無し野電車区
09/05/18 01:06:46 KDI2g8/XO
25 :名無しさん@恐縮です:2009/05/16(土) 11:30:15 ID:TaMhdm720
いや、フォローになってないし↓w
【芸能】Perfumeかしゆかが必死のフォロー「あーちゃんがゴリラに似てるんじゃなくてゴリラがあーちゃんに似ているの」
スレリンク(news7板)
862:名無し野電車区
09/05/18 01:07:20 oM2SRlQI0
>>856
ネタだろうけど、もしくるとしたらこう予想。
H4編成かH7編成のMM'を抜いて、4+4の8連。
抜いたMM'はもう1本の編成の4連口に入れて、
6連2本にして、ウグイスへ塗り替え。
ケヨ54・K4は、8連だからオレンジ塗り替え。
環状8連2本、大和路&おおさか東線6連2本になるわな。