09/05/07 20:08:57 PR9ZsWOD0
4連は2本併せて学研快速にすればいいｗ
256:名無し野電車区
09/05/07 20:34:16 GfhhOuPE0
>>255
余った4+4は環状線に行けばピッタンコ。
257:名無し野電車区
09/05/07 20:39:26 O9fjaS9T0
環状線では４＋４はあかんやろ。
258:名無し野電車区
09/05/07 20:48:34 sLCV8zZbO
６＋２が良くて、４＋４があかん理由は無いやろ。
259:名無し野電車区
09/05/07 20:49:50 sLCV8zZbO
てか４＋４、関空快速とウグイス103があるやんか。
260:名無し野電車区
09/05/07 21:03:37 O9fjaS9T0
>>258
環状線に２０１が入った時、４＋４あったけど不評らしくて、全部８コテだけになったんやけどな。
261:名無し野電車区
09/05/07 23:03:59 FmLZTmvi0
4連2本を6連、2連に組み替えて、6連を和田岬、2連を和歌山市にでも突っ込むのは？
262:名無し野電車区
09/05/07 23:34:45 a5wvSNlS0
>>260
それは雌車設定のあるモリ車の話な。それに、モリ201系の４＋４が無くなったのは
車両需給の兼ね合い（モリに貫通８連を集中配置、ナラに4M2Tを集中配置）だから、
それを持って「環状に４＋４はダメ」とは言えない。
>>261
和市なんてワカ線の運用のついでで十分やろｗ
それに、それだと1000番代か2000番代が勿体ない
263:名無し野電車区
09/05/08 00:01:06 55vdyGFfO
>>262
4+4がつぶれたのは6M2Tがダメだったからなのもあるな
264:名無し野電車区
09/05/08 00:09:05 3AoB8Fvk0
>>261
紀和線運用は和歌山市→和歌山→橋本方面の運用に着くこともあるから
難しいかもよ。
>>262
４＋４のモリ車は車内で乗務員が前後入れ替わるときに一度外に出ないといけないし
中間運転台の分輸送力が落ちるから却下だったような…
まあ一番の問題は６Ｍ２Ｔだけど。
265:名無し野電車区
09/05/08 00:15:15 zouwkm+x0
>>263-264
＞4+4がつぶれたのは6M2Tがダメだったからなのもある
＞まあ一番の問題は６Ｍ２Ｔ
分割もしない癖に運転台が邪魔で扱いにくい４＋４、
変電所が心配な６Ｍ２Ｔ、
両方解消しようとした結果が今のモリ･ナラ分散配置ってことだよね。＞201系
266:名無し野電車区
09/05/08 00:43:19 UEmOSzInO
>>265
そうですな。
267:名無し野電車区
09/05/08 01:37:48 c58EBDksO
そーいや
ユニバ編成の６Ｒって多客時は
６Ｒ(４Ｍ２Ｔ)×４を
８Ｒ(６Ｍ２Ｔ)×２ と ４Ｒ＋４Ｒ(４Ｍ４Ｔ)×１にしたりしてなかったけ(´･ω･`)？
268:名無し野電車区
09/05/08 02:13:43 JP9D/l070
>>267
それは103系の話。
269:名無し野電車区
09/05/08 02:22:57 mxz+CE+1O
なんで103系なら良くて207系ならダメなんだ？
270:名無し野電車区
09/05/08 02:56:00 AuWuLYxV0
>>267
それが反例にならない、という事くらい自分で理解してくれ。
説明がめんどい
271:名無し野電車区
09/05/08 05:18:43 o4P1UvW80
つーかさ、ここに来てヒネに新車なんて酉はナニを考えてるやらｗｗｗ。
７連固定であまった２０７は８両で和田岬線へぶち込めば済む話じゃないのか？(平日は８両、休日は４両で）
そうか、ヒネの新車はジャカルタからの元束の１０３逆輸入、ってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
272:名無し野電車区
09/05/08 05:42:17 ehDxhGitO
また
東厨か(´･ω･｀)
273:名無し野電車区
09/05/08 06:39:36 FK6zHDJs0
>>267
ユニバの増結は一時的なもの。とはいえ、最長２ヶ月近く続くが。
274:名無し野電車区
09/05/08 06:42:01 HyM6ulR60
>>261 >>264
2連は羽衣線じゃダメなのか？
275:名無し野電車区
09/05/08 07:25:04 JPGhfFyf0
>>245 ８連Ｃ電がなかったというと嘘になる。
1994年３月改正（関西空港線開業関連他）から1997年３月改正までは実在した。
207系を6+2で編成し、混雑時は８連、閑散時は６連で運転していた。
しかし、東西線開業により福知山線の103系を207系に置き換える必要が生じ、
Ｃ電は再び７連に統一され、元福知山線の103系が再びＣ電に加わった。
276:元元西社社員
09/05/08 07:55:31 qBnDhgDE0
>>244
日根野の新車投入は、321の問題をどうするかと、変電所の増強が間に合わない
ので見送られているんでしたっけ。
本線の225系?導入のため、車両基地や電留線の工事にもとりかかるみたいですね。
今度はマトモな車両にしてほしいが....
277:元元西社社員
09/05/08 07:57:07 qBnDhgDE0
>>275
もう記憶があいまいなんですが、1994年３月改正から地震の前日までじゃな
かったでしたっけ。震災復旧後はC電は7連に戻したような。
278:名無し野電車区
09/05/08 07:57:45 Mll4YdVG0
>>276
すでに方針としては「321ベースを維持する」ことが決まってるから期待薄だよ
それもこれもうわなんだお前くぁwせdrftgyふじこlp
279:名無し野電車区
09/05/08 14:04:57 POQyQEf40
>>278
321じゃなく、231ベースで作ったら？
南海との競演も見られるが。
280:名無し野電車区
09/05/08 14:37:44 mxz+CE+1O
首都圏からＪＲ→東モノと乗り継いで、羽田→関空から南海8000に乗った客で、
内装の一致に気付いた人は居るだろうか？
281:名無し野電車区
09/05/08 15:05:57 IUwlbDoZO
>>278-279
そりゃあ多額の金注ぎ込んだんだから、意地でも広めないとやってらんないよなあ。
利用者としては「207-2000ベースでおk」と言いたいが。321は座席固いし、加減速悪いし、配色暗いし、正直中古転用でもいい。
>>280
最近の首都圏はどこも似たようなデザインだから「南海もテレビあるんだ」で終了だろう。まだ副都心線の10000の方がパっと見インパクトあった。
むしろ、今時片開きの7000、全体的におかしいラピート、変態編成のサザンの方が目に付く。
あと、321のあの設置位置はわりと印象的だという話を聞く。自分も、立ってる時はあっちの方が見やすいとは思う。
282:名無し野電車区
09/05/08 15:13:36 b5FZ+hlkO
>>280
その前に南海8000系の絶対数が少なさすぎるので、空港急行に充当されるのが稀すぎる。普通であっても確率が少し上がるくらいだし。
そんな中でいるのか…気づく人ｗ
283:名無し野電車区
09/05/08 17:00:04 t+OuQ0lE0
このＧＷは全般に低調だったが、きのくに線特急はいい数字だったそうだ。
特急は増発分の客は増えたそうだ。
しかし安泰できない。高速道路の延長や、御坊まで４車線化も決まっている。
まだ可能性はあるのかという話だ。
284:名無し野電車区
09/05/08 17:02:43 j/TDH8rY0
>>283
御坊どころか田辺迄４車線化決定しましたよ。
285:名無し野電車区
09/05/08 17:25:05 t+OuQ0lE0
スマソ。
御坊～南部田辺が４車線化だった。
286:名無し野電車区
09/05/08 17:59:17 dZvINazo0
３度の飯より遅れと人身事故が大好物な
キチガイsoftbank@阪和線の飲酒ブログ♪
明日は…
校外学習です。
和歌山の御坊近郊に行ってきます。
…カメラ同行でｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
287:名無し野電車区
09/05/08 18:15:28 KT09hsa50
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
ＧＷ期間中の売り上げ（前年比）
北海道↑２８％
富山 ↑４５％
和歌山↑５０％
288:名無し野電車区
09/05/08 18:26:21 hd9XefiU0
>>287
東京の都道府県アンテナショップの売上じゃねえか
289:名無し野電車区
09/05/08 18:26:53 rkCTIDoJP
>>281
8000にはテレビなんて贅沢なもんはあらへんねん(´・ω・`)
290:名無し野電車区
09/05/08 21:25:04 uqJJbUQU0
で225系の話はどうなってるんだろうか。
291:名無し野電車区
09/05/08 21:47:56 IUwlbDoZO
>>289
あれ、じゃあ液晶案内は泉北の新車だったっけ？南海の、アレで液晶無かったらいいとこ無しだぞ…
それはそうと、さっき乗った電車は先頭車だったんだが、監査員？のオッサンがずっと運転室の後ろに立って運転士を睨んでた上に、
携帯をマナーモードにもしないで、普通に車内で掛かってきた電話に出ててすげー感じ悪い＆怪しさ満点だった。
しかも着メロがアニソンだかアイドルだか、風貌からは想像も付かないようなハイテンション曲だったし。もうヤダ、この会社。
292:名無し野電車区
09/05/08 21:49:59 JXeJVaHqO
>>253
無理に使い切る必要ないだろ。半端のまま、系列自体が淘汰期に入るまで
保留にしておく例は、他の鉄道事業者でいくらでもある。
当面は部品取り、捻出→転用で再び4連を組ませる機会がもしあれば
整備して復活、と。
293:名無し野電車区
09/05/08 21:51:20 64QEeRHS0
>>291
別にそんなもん南海だけで見られるもんじゃないだろｊｋ
294:名無し野電車区
09/05/08 21:53:26 64QEeRHS0
>>292
JR北海道のキサロハ182のことですね、わかります
295:名無し野電車区
09/05/08 22:10:57 hME0lgLzO
>>292
一応分併は運行中はやらないだけで、車両の姿的には非貫通4+3のまま変わらないので、例えば4連組が検査に入ればその余った4連組を代車にすればいい。
それに1000/2000台T編成ならM207を抜き取れば3連になるからこれも本来の3連組S編成が検査の際に代車に出来る。
296:名無し野電車区
09/05/08 22:26:07 F+o9smbs0
客への笑顔、機械でチェック―ＪＲ大阪駅など
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ＪＲ大阪駅で点呼の後、みどりの窓口係の駅員が順繰りにモニター画面の前に立つ。目を細めたり、歯を見せたりあれこれ表情を試すと、画面に映った顔を囲む枠の上の数字が86、95、100と次々変わる。
「接客の質向上のヒントに」とＪＲ西日本が大阪駅と京橋駅に設置した「スマイルスキャン」。
開発したのはオムロンで、小型カメラでとらえた目や口の開き具合、目尻や口角の形などを分析し、笑顔の度合いを0－100％の数値で画面に表示する。
同時に2人まで測定できる。
10年にわたる顔の研究で蓄積した100万人以上のデータをもとに客観的な評価が可能だという。
接客業のほか、「笑顔で患者に接することが大事と考え導入する病院も多い」（オムロン）。
価格は専用端末と小型カメラのセットと設置費用で約30万円。
トレーニングや対戦ゲームができるソフト付きで約60万円。
改札から配置換えになったばかりで、窓口で顔が引きつっていたという女性駅員は100％を出して大喜び。
「お客様の前でも100％の笑顔になれるよう頑張ります」
297:名無し野電車区
09/05/08 22:34:38 p9J4LYvl0
笑顔より基本的な挨拶をしっかりしろ。
298:名無し野電車区
09/05/08 22:57:32 XIzZrNHuO
その開発費をもっと違う所に使えよ。…はぁ…
299:名無し野電車区
09/05/08 23:02:54 2fccgHyb0
相変わらず、くだらんことに精を出す会社だな。
「鉄道員」の高倉健のような笑顔はなくてもまじめで頼もしい駅員は
もう時代に合わないのか・・
300:名無し野電車区
09/05/08 23:11:55 4mwI6/id0
>>299
とにかく社員を信用せずに格好だけつけときゃいいっていうのが
総企のおりこうさんクオリティだからしょうがない
301:名無し野電車区
09/05/08 23:17:45 DfcjirQo0
>>298
導入費な
計約60万くらい大した額じゃない
302:名無し野電車区
09/05/08 23:30:53 +E7fIIK30
日根電の新車は321系ではなくて225系ではなかったか。
将来は優等型とセットで併結運用するつもりのはず。
>>229
100系P編成の1本目が完成し、ユニットカット2M2Tで試しに走らせたら
少し動いた後ボンッって保護動作して遮断器から火を噴いたのだったね。
303:名無し野電車区
09/05/08 23:41:24 CttJCmci0
>>264
それは独立運用にすれば問題ないかと。
検査時は105系で代走すれば問題ないし。
>>271
和田岬に8連入れたか？
>>274
現行3連だから、減車になるけど大丈夫なのか？
304:名無し野電車区
09/05/08 23:52:36 oKWs4XYV0
>>302
＞将来は優等型とセットで併結運用するつもりのはず。
一部指定特急（サザン）？ 一部指定快速？
でも、到底信じられんのだが
305:名無し野電車区
09/05/09 00:07:03 GZ633pdu0
>>303
123系時代は日中は減車してなかったか＜羽衣線
羽衣線が3連なのは103系が改造なしで組める最短編成が3両だからだろ。
306:名無し野電車区
09/05/09 00:18:19 frw5Y8hD0
>>305
日中は減車してても、ラッシュ時をどうするかだろ。
確かに103系は最少が3連だけども。
123系時代は123系2両+Tc103だったわけだし。
307:名無し野電車区
09/05/09 00:28:52 I1M2iqJA0
>>296
よくこんなの労組が反対しない物だな。
308:名無し野電車区
09/05/09 01:23:15 xfyjrdVS0
スレ違いだが、国鉄時代に50系客車が大量に生産されたのって
動労対策だったのだろうか？
309:名無し野電車区
09/05/09 07:58:39 vc6+BwJ/O
>>302
回転してるモーターを無理矢理止めようとするとブレーカー(ヒューズ)が落ちる理屈で、
新幹線の場合はそれの大きなやつ(遮断器)が落ちたと解釈すればいいわけね。
310:名無し野電車区
09/05/09 08:12:03 vc6+BwJ/O
>>309を訂正
>>302
回転しようとするモーターを無理矢理止めるとブレーカー(ヒューズ)が落ちる理屈で、
新幹線の場合はそれの大きなやつ(遮断器)が落ちたと解釈すればいいわけね。
この実験は、家の扇風機でする事が出来る。
311:名無し野電車区
09/05/09 12:58:48 uxlFAoUq0
>>307
これの結果を基に査定に響くのなら反対するだろうが
>>308
挙げられるとしたら
客車は老朽化して来ていたもののその当時経年の若かった機関車が大量に残っていて
あぼーんするのが勿体なかった。国鉄末期は金欠だったから尚更。
そして電車や気動車を入れるよりも客車を入れるほうが安上がりだった。
他に機関士の免許の問題もあったはずだが？
312:名無し野電車区
09/05/09 15:35:44 xfyjrdVS0
>>311
>他に機関士の免許の問題もあったはずだが？
やはり、労組対策もあるんだな。
313:名無し野電車区
09/05/09 17:42:38 Zu2nMi0QO
>>312
いや、電車は別の免許がいるから大量の機関士に電車を運転できるように教育するのが現実的じゃなかった、ということじゃないか？
314:名無し野電車区
09/05/09 17:46:51 W0+tscHQ0
205系：早い段階で体質改善工事の対象だが未定
213系：これだけ何故か順調に体質改善工事の具体的検討中
221系：体質改善工事の対象だが、当面は戸袋窓回りの修繕ばかり
207系：これからもC電とかでヨロシク
681系：683系新造で色々玉突き
223系：気が付けば新造が完了していた
281系：停車駅増やす話なくなっちゃったね
283系：設計一新で結構量産の予定だが未定
285系：昔ミスで抵抗器を焼いたが、最近発電ブレーキの試験をやったお
683系：4000番台量産、0番台はアコモ改善などプチリニューアルと玉突き？
125系：和歌山・岡山とか引き合いだけ多かれど、何も無し
321系：似た足回りの225系を造るが、親玉形式は嫌われ量産再開の目処無し
521系：念願の量産車20両で金沢支社お膝元の415系全廃
225系：試作車製造中止、再度検討で詰めの設計中、これも聞けば色々量産炸裂
315:名無し野電車区
09/05/09 19:19:29 tAS2k9xZO
321系って別に嫌われたわけでもなかろうに。
0.5Ｍ構想も転属のしやすさに加えて静粛性っていう副産物もあったし。
ただ223系みたいに作っても転属先が山のようにある近郊車に対して地方転属の難しい321系みたいな通勤車の製造は慎重なんでしょ？
103系だって故障しながらも走れないわけでもないし。
316:名無し野電車区
09/05/09 19:36:39 a/coaVWL0
通勤型、近郊型をやめて、一般型として統一するって言ってたのって
西だっけ東だっけ
317:名無し野電車区
09/05/09 19:39:43 rQRk8uJz0
どっちも。
318:名無し野電車区
09/05/09 19:40:59 tAS2k9xZO
>>316
東じゃない？
E231系にクロス積んだりしてるし。
あそこは３扉では捌けないし妥当。
そいや東海って４扉の新車出したことなかったよな？
319:名無し野電車区
09/05/09 19:51:08 ahwAzQaq0
>>315
223系が絶対に入れない「結界」が大阪近郊にあるんだけどね･･･w
320:名無し野電車区
09/05/09 19:53:45 RdoYzYzn0
>>316
JR東
一方、西は近郊形を事実上の一般形化した。
>>315が言うように「一般形＋都市部用に少数の通勤形」て感じだな
321:名無し野電車区
09/05/09 19:58:49 rQRk8uJz0
世紀が変わった頃に、国鉄時代の通勤・近郊・急行（普通列車用）型を「一般型」、
急行（優等列車用）・特急型を「優等型」と定義し直して、一般型の第一号が321系だった。
特に321系の場合は私鉄の通勤車が特急と名の付く列車でも運用されていることを意識して、
旧近郊型の運用へも進出させようと事故前までは考えられていたから。
今は従来通りに321系が旧通勤型領域、225系を旧近郊型領域で充てる考え方へ戻っている。
それも225系が新快速専用の特殊な高速運用車系という当初の構想が崩れて、223系みたいな
汎用性が強い旧近郊型に当てはまる一般型電車という位置付けになっちゃったため。
322:名無し野電車区
09/05/09 20:10:22 tAS2k9xZO
>>321
へぇ
そんなこと考えてたんだ。
でも流石に321系等通勤車を新快速に入れるのはなんかなぁ(´･ω･`)
まあ新快速12Ｒ化を発表したとこ見たらこれから先この構想が復活することはなさそ。
323:名無し野電車区
09/05/09 20:19:17 rQRk8uJz0
この構想でも本線の新快速・快速は別格とし、223・225系を充てるはずだった。
かつての「225系」は「スーパー新快速」専用で140km/h運転したり車体傾斜装置により
曲線通過性能の向上とかを目論んでた。全321系化を考えていたのは南アーバン。
現在は基本的に103系を321系で、113・115系を225系で取り替えていく順当な計画になっている。
324:名無し野電車区
09/05/09 22:00:02 gsI/tKdwO
>>323
マジで早く作って置き換えてほしい。
特に廣島に…
325:名無し野電車区
09/05/09 22:38:17 ahwAzQaq0
>>323
ということは阪和や大和路には直接321系投入するってこと？
そうなると207系改造というのは学研全7連化で分併がなくなるから不要な運転台撤去+貫通7連化改造
ということになるな。
326:名無し野電車区
09/05/09 22:42:27 tLoTkbxDO
>>325
多分いらなくても運転台は残すだろう。
構内用に何か運転台は必要みたいやから。
327:名無し野電車区
09/05/09 22:42:40 7HSIv7bF0
>>325
普通の人なら321を学研や京都神戸に投入して阪和や大和路に
207を分割して投入して、103をあぼーんと思うんやけど。
>>324
廣島はしらばくお待ちください。県や市が税金を投入すれば
話は急展開すると思います。ご希望なら県議会等に陳情して
ください。
>>319
どこ?
328:名無し野電車区
09/05/09 22:52:20 frw5Y8hD0
>>327
片町線放出～木津のことじゃないのか？
329:名無し野電車区
09/05/09 22:58:08 7HSIv7bF0
>>328
なる。thx...
330:名無し野電車区
09/05/09 23:08:06 tAS2k9xZO
>>327
６Ｒ組むときに
運転台の分デッドスペースになって輸送力落ちるから駄目でしょ。
しかも南アーバンの６Ｒは雌車絡むから走行距離や検査期間を合わせるのに恒常的に組み替えしないといけない３Ｒ＋３Ｒはお勧めでない。
331:名無し野電車区
09/05/09 23:10:37 ahwAzQaq0
>>328
直通快速が出来て以降、放出を境に全く別の路線な感じがするのは俺だけ？
実質放出以西は東西線になったようなもの。
332:名無し野電車区
09/05/09 23:13:22 7HSIv7bF0
>>330
震災直後の福知山線であった3+3固定編成みたいにすればいいでしょ。
そういえばあのときに2M4Tで電車が走れるのかと勝手に感動してた。
運転台の分デッドスペースになって輸送力落ちるとまで、無計画な酉が
考えるかな?
333:名無し野電車区
09/05/09 23:38:25 t5rjjmUb0
>>332
わざわざ阪和に2M4Tにして持っていくより
今のままデッドスペースがあったとしても3M4Tで残す方が自然じゃないの？
334:名無し野電車区
09/05/09 23:39:11 8Urz3A2c0
>>330
[4+3][4+3]→[6][4][2][2]
で組み替えればおｋ。2連は和歌山線の105置換えに。
335:名無し野電車区
09/05/09 23:39:47 rQRk8uJz0
今のところ321系量産再開の目処が立たず、ピンポイント的な103系置き換えも当面なし。
近年の223系みたいに本線・阪和線などで来年度以降は225系を導入していくから、
103系を含めた一般型全体で老朽車の淘汰が進められていくことになる。
207系は従来通りの運用線区だけど改造です。新快速の12B化、C電系統の完全7B化。
336:名無し野電車区
09/05/09 23:41:46 IWFNoOb30
>>327
ちゃんと余剰の無いように編成組める？
余ったから適当に南アーバンに投げちゃえじゃダメなのよ
337:名無し野電車区
09/05/09 23:43:31 7HSIv7bF0
>>333
2本の4+3→2本の4と3+3が1本できて、4連と3連の置き換えが
同時にできてウマー。>>334のだとMcかTc車が足りなくなって、
113-3800みたいなのが出来かねない。
338:名無し野電車区
09/05/09 23:51:46 t5rjjmUb0
>>337
そんなことじゃなくて、
なんで2M4Tの3+3を作る必要があるの？
339:名無し野電車区
09/05/09 23:53:43 uPPLhOee0
何だよもういい加減にしろよー ３＋３とか冗談だけにしろよｗｗ
機器更新時期まで放っておけば良いだろｗｗ
機器更新時に321系にでも編入してやれやｗｗ
340:名無し野電車区
09/05/09 23:59:23 I19+1GSgO
207系は将来も配置換えはないよ。
好き嫌いのある日根野は225系や、来年以降は321系配置ですよ。
それはいろいろと準備も必要ですけどね。
これからしばらくは南アーバンから目が離せないと思いますよ。
341:名無し野電車区
09/05/09 23:59:27 ahwAzQaq0
>>335
やっぱり207系の改造というのは中間に入る先頭車の運転台撤去+中間車化で貫通7連化
としか思えんね。
ただそれをやるならモハ206かモハ207が1両余る。
342:名無し野電車区
09/05/10 00:00:40 L/Hdi0E/0
無限ループﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
343:名無し野電車区
09/05/10 00:03:36 ZhuIhyzb0
相変わらず学研が7連固定になると207系の3連と4連の併結だと中間運転台が無駄になるとか言ってるくせに
阪和の103系6連固定の置き換えは207系3連2本併結で使用とか矛盾したことを言ってるバカがいるな。
344:名無し野電車区
09/05/10 00:11:09 C1oAdA1s0
いっそ、封じ込められる運転台にテプラ貼って放置すればいいような気がする。
345:名無し野電車区
09/05/10 00:14:20 8sP3wSb/0
>>343
[4+3][4+3]→[4][4][3+3]
どちらが中間運転台の無駄が少ないか分かる？
346:名無し野電車区
09/05/10 00:35:26 9zKbBuKFO
>>345
だったら無駄のない転属案を出せよ馬鹿ｗ
347:名無し野電車区
09/05/10 00:59:52 ZhuIhyzb0
増備する321系は7両固定編成ではなくすべてサハとモハにしてしまう手もあるなw
先頭車は207系をリニューアルして321系に編入改造するか、増備するモハ321に207系先頭車から制御できるように読み替え回路を追加するかすればいい。
348:名無し野電車区
09/05/10 01:10:18 ocbzLb3H0
>>347
それがイイ！！
349:名無し野電車区
09/05/10 01:16:53 GK2mEfPj0
>>347
それをやるくらいなら207系のモハ・サハを増備したほうが読み替え装置の設置などが不要なので
安く済むと思うんだ
阪和線の223系の組み換えにあたっても同じことをやってるわけだし
350:名無し野電車区
09/05/10 01:25:48 mdreFWvr0
207の転属と103の追い出し妄想してみた。
207=7連1本→現状維持
4連68本、3連66本。
日根野の103 6連12本を3+3の207に置き換え、日根野の103 4連18本を4連の207に置き換え。
奈良の103 4連17本を4連の207に置き換え、奈良の103 6連を3+3の207に置き換え。
岡山の103 4連4本を4連の207に置き換え、広島の103 4連12本のうち11本を4連207に置き換え。
広島の103 3連3本を3連の207に置き換え。加古川の103 2連を3連からT脱車した2連207に置き換え。
モリの103 6連4本を3+3の207に置き換え、モリの103 8連11本のうち7本を4+4の207に置き換え。
モリの103 8連のうち4本を4連+加古川の1T+3連で置き換え。
日根野の103 3連を3連207に置き換え。(羽衣線)
ホシの和田岬線用6連103を3+3の207に置き換え。
4+3の7連207の6本はそのまま残留。これで103は全部置き換えできます。
さあ、3連1本が余りました。どこで使おうか。岡山か広島かな?
351:名無し野電車区
09/05/10 01:27:55 mdreFWvr0
>>350
追加 加古川の103は4本。
あと、播但線の103は追い出しで来ていません。
一部言葉遣いの間違っているところがありますので、お詫びして訂正致します。
352:名無し野電車区
09/05/10 01:30:32 mdreFWvr0
>>350
奈良の103 6連は5本、羽衣線と和田岬線の103は1本づつです。
353:名無し野電車区
09/05/10 01:31:09 rSWuE3eB0
>>350
ヒネの羽衣線
354:名無し野電車区
09/05/10 01:32:17 rSWuE3eB0
あ、見落としてた。スマン
355:名無し野電車区
09/05/10 01:33:42 C1oAdA1s0
>>350
岡山は4本もいらない。
ついでに広島4連は113に置き換えしてるんだけど。
356:名無し野電車区
09/05/10 01:34:11 mdreFWvr0
>>353
日根野の羽衣線車両が1本しかありませんが、2本にすれば予備車もでき、ウマーですね。
あと105の置き換えも考えましたが、本数が多すぎるのとトイレの問題で難しいですね。
357:名無し野電車区
09/05/10 01:35:45 rSWuE3eB0
>>356
3+3の編成がいるんだから、共通予備できそうだな
358:名無し野電車区
09/05/10 01:35:53 dfiStLJwO
それでも余るのが凄い…。
359:名無し野電車区
09/05/10 01:37:11 mdreFWvr0
>>355
現行の本数を置き換えしているだけですので、増減は考慮していません。
広島103は113に置き換え済みでしたか? あとは105を置き換え計算に
入れなければダメですね。
360:名無し野電車区
09/05/10 01:39:39 mmKYm/ft0
そもそも性能バラバラの車両をあちこちにばらまくより
新造でボロ置き換えた方がいいだろうよ････
いちいち2chに書かずにチラ裏に書いとけ
361:名無し野電車区
09/05/10 01:40:26 rSWuE3eB0
>>356
加古川線の103系3550番台もトイレ付いているのだが･･･
362:名無し野電車区
09/05/10 01:43:09 mdreFWvr0
これで阪和には0番台を排除しながら集中投入して加減速性能を良くして
ダイヤ改正でウマく行くかな?? 205と113が足引っ張るか?
363:名無し野電車区
09/05/10 01:44:11 C1oAdA1s0
>>359
広島は完了はしてないけど、113置き換えは現在進行中。
364:名無し野電車区
09/05/10 01:45:30 mdreFWvr0
>>360
新造車は京都神戸学研用です。
365:名無し野電車区
09/05/10 01:47:01 +Cfunh2EP
207は下手に組み替えて転属させるより本線のままで使うほうがいいだろ。
366:名無し野電車区
09/05/10 01:49:33 rSWuE3eB0
>>365
それはそうなんだけど、余る車両や中間運転台ができる関係で、
もう少し設備的に無駄のない車両配置はないかと考えてるわけで。
367:名無し野電車区
09/05/10 01:52:09 mdreFWvr0
短編成化できる207を今のうちに本線から離脱させればしばらく短編成新車
作らずに済んでいいのでは? ただ、片町線木津付近の7連化工事完了が前提やけど。
368:名無し野電車区
09/05/10 01:53:14 VW7rOBJ5O
ヒネの６Ｒって快速にも入ることあるから運転台みたいな無駄なスペースがあったら余計に乗降に時間かかる。
さらに２Ｍ４Ｔみたいな貧弱な編成じゃ駅間短くて高加速性能の必要な阪和線には不向き。
ってか無駄に207系を転属させるなら今のまま７Ｒ固定にすればいいじゃん。
４Ｒ×２は予備なり和田岬なりに入れたら済むことだし。
転属させるのだってタダじゃないんだよ？
369:名無し野電車区
09/05/10 01:57:10 mdreFWvr0
>>368
だから日根野には2000番代か1000番台をまわすことによって
加速性能を維持することができますよ。特に2000。少なくとも
103よりまし。転属はただ出なくても207ならメンテフリーで経費削減。
370:名無し野電車区
09/05/10 02:06:40 +Cfunh2EP
>>369
2000番台の3+3の2M4Tだと、103系の6連の4M2Tと加速性能はほぼ同じ
もしくは若干落ちてしまうのでは？
371:名無し野電車区
09/05/10 02:08:19 ocbzLb3H0
非力な0番台をどこに飛ばすかも同時に考えたらいい
1500番台化したものを1000番台に組み戻して
0番台3連でも問題なく運用できる線区はどこだ？
372:名無し野電車区
09/05/10 02:09:35 rSWuE3eB0
>>371
あえて、0番台(と、それと組む3連)はホシ残留でもいいのでは？
373:名無し野電車区
09/05/10 02:10:22 ocbzLb3H0
じゃ3M5Tだったらどうだろう
てか2連を大量に生み出して105系を淘汰してしまえよｗ
374:名無し野電車区
09/05/10 02:11:37 ocbzLb3H0
>>372
それも手だな
375:名無し野電車区
09/05/10 02:12:20 mdreFWvr0
>>371
和田岬、羽衣、森ノ宮。
Z編成が22本あるから、森ノ宮だけでも十分かと。
376:名無し野電車区
09/05/10 02:19:01 KbIJKpZNO
>>370
103系4M2T、編成出力1760kw、
207系2000代2M4T、編成出力1760kw、
編成重量は明らかに207系の方が軽い、おまけに207系はVVVF
おそらく207系2M4Tの勝ちでしょう。
※ちょっと違う例だが、117系4M2Tと223系Ｊ編成では、Ｊ編成の方が加速は良く感じるね
377:名無し野電車区
09/05/10 02:21:03 mdreFWvr0
>>370
103/4M2T=110kw x 4 x 4両=1,760kw 加速度2.0km/h/s
207/2M4T=220kw x 4 x 2両=1,760kw 加速度2.7km/h/s
378:名無し野電車区
09/05/10 02:22:01 ocbzLb3H0
>>375
なるほど
動力性能の比較的低いZ編成は森ノ宮あたりに封じ込めるのがいいな
中間運転台云々は思い切って構体改造抜きで
貫通扉設置と運転室設備撤去→客室化をやればいい
イヤなら1000番台3連からサハを抜き出して改造、
2連の旧型置き換えとセットで薦めればいいんじゃないか
残ったクハは好きにすればいいと
379:名無し野電車区
09/05/10 02:22:34 mdreFWvr0
>>377
207は2000または1000の後半世代。
380:名無し野電車区
09/05/10 02:23:46 VW7rOBJ5O
>>369
足回りが似たり寄ったりの223-0が２Ｍ４Ｔで加速度2.1しか確保できないのにどうやったら207系がそれ以上を確保できることがあるの？
おまけに223系か103系か忘れたがこいつらを持ってしても雨の日に空転起こしてすぎて山中渓付近で止まったんだぞ？
どうやって２Ｍ４Ｔであの峠越える気だ？
381:名無し野電車区
09/05/10 02:25:35 mdreFWvr0
>>378
残ったクハは電装して播但線の103をおきかえ?
382:名無し野電車区
09/05/10 02:26:55 ocbzLb3H0
>>381
いや電装できるのかなというのは
一般人からみた正直な疑問なんだが
383:名無し野電車区
09/05/10 02:33:11 KbIJKpZNO
>>380
>>376-377読んでね。
ホシＪ編成は公称2.5km/h/s
223系と比べて低速ギアな207系では加速は少なくとも2.5以上(>>377によると2.5)
223-0の６連時代は、加速を抑えてたとしか思えない
384:名無し野電車区
09/05/10 02:44:59 VW7rOBJ5O
>>383
それは本線だからできること。
阪和線では２Ｍ２Ｔの今現在でも223系0･2500は加速度2.1に抑えられてる。
つまりVF車は阪和線内では性能を抑えないと走れないっていうなんらかの理由があるってこと(大方変電所の都合だと思うのだが)で207系を入れたとこで性能をいかんなく発揮できるかは疑問。
それなら変に本線側に新車入れるよりもヒネやナラに故障時のことも考えて３Ｍ３Ｔや２Ｍ２Ｔの新車を入れる方が堅実。
更に207系の加速度2.7は３Ｍ４Ｔ時のであって２Ｍ４Ｔ時じゃないんじゃね？？
ＭＴ比が変われば加速度も若干落ちるでしょ？
385:名無し野電車区
09/05/10 02:45:10 mdreFWvr0
>>380
207もいっぱい坂道を乗り越えてきている訳で。京橋-大阪城北詰、海老江-御幣島の2カ所、
加島-尼崎等、急勾配もいっぱいありますよ。特に海老江から淀川の下にくぐりに行くところ。
386:名無し野電車区
09/05/10 02:48:00 ocbzLb3H0
しかし現実に2M4Tで運用されている訳ではないよな
1M飛んで1M5Tになった時、もしくはそういう先行列車が合った時に
救援出来るのかな
387:名無し野電車区
09/05/10 02:48:14 VW7rOBJ5O
>>385
地下に雨は降るのかと。
晴天時は上れても雨で空転すると…
388:名無し野電車区
09/05/10 02:52:38 KbIJKpZNO
>>384
変電所のせいだろうね
※207系が遺憾無く性能を発揮できないなら、323系(？)も性能は発揮できないぞｗ
MT同数編成を入れた方が何かと良い、というのには同意だが。
加速度だが、207系3M4Tで2.7ではどう考えてもフルパワーには低い。
3M4Tなら本気出せば3.0以上は出るかと
389:名無し野電車区
09/05/10 02:59:35 mdreFWvr0
>>384
加速度2.7km/h/sはおおせのとおり3M4TのF1編成だった。
1000後半の2M4Tだと2.5km/h/sなんだと。まあ、それでも103よりマシ。
390:名無し野電車区
09/05/10 03:00:57 VW7rOBJ5O
>>388
最高速度を抑え(この場合快速運用は223系･221系固定になっちゃうけど)ておもっきり低速重視で性能を調整すれば可能でもないけどあまりにも非実現的…
正直
加速性能＋峠を越えられる性能＋快速運用もこなせる性能が必要となる阪和線では少なくとも２Ｍ４Ｔは不向き。207-0とかいう非力ものは特に。
性能を抑えてるのは必要以上に機器に負担かけすぎて寿命を縮めるのを抑えるためじゃね？
391:名無し野電車区
09/05/10 03:02:15 mdreFWvr0
207も京橋-大阪城北詰、加島-尼崎では雨の日によく空転してますよ。
392:名無し野電車区
09/05/10 03:04:55 gAiacCTx0
>>384,388
変電所じゃないな（藁
起動加速度を抑えないと変電所がトブのは抵抗制御車の話。
VVVF車はソフト調整で何とでもなる。
実際207系はやってる。
起動加速度を確保するために30km/hあたりまでMM電流を増やし
出力を制限するために30km/hあたりからMM電流をずるずる減らす。
コレ本線の話ね。
ただ坂を登れるか否かは車輪とレールの粘着係数に依存するので何とも言えない。
VVVF車だとμの期待値は18%（雨天）、1M1Tだと22%まで上がると言われるが
あくまで期待値であって、ワースト値はもっと低くなる。
雨の先頭車だと4軸平均で8%くらい・・・
1M2Tの223-0が空転で登れなかった理由もこれだよ。
2M4Tなら中間Mがサポートするので登れることも283系が実証済。
393:名無し野電車区
09/05/10 03:05:38 VW7rOBJ5O
>>389
更に阪和線でVF車は性能を落とさないと駄目？なこと考えたら103系級にもなるんじゃね？
０番台とか悲惨なことになりそｗ
更に103系４Ｍ２Ｔだと１ユニットカットしても２Ｍ４Ｔでなんとか自走可能だが207系２Ｍ４Ｔだと１Ｍカットの１Ｍ５Ｔじゃ自走あやしくね？
394:名無し野電車区
09/05/10 03:06:17 mdreFWvr0
>>386
実例はいっぱいある。
207=震災直後の福知山線に1000番台後半の3+3がウヨウヨ。
223-0=5+3だった時代に3+3の6両があった。共に2M4T。
395:名無し野電車区
09/05/10 03:07:59 KbIJKpZNO
>>390
＞MT同数編成を入れた方が何かと良い、というのには同意だが。
って言ってんねんけど
で、207系だが、本線でも変電所容量は足りてないからねぇｗ
高加速車の使用って難しい
396:名無し野電車区
09/05/10 03:09:12 mdreFWvr0
>>393
だからこそ、207-0はモリと羽衣、和田岬に閉じ込めて、1000後半と2000を集中的に
ヒネに配置、ナラや岡山等は1000初期でok。
397:名無し野電車区
09/05/10 03:12:42 VW7rOBJ5O
>>394
地震の時は一時的
223-0･2500は関空快速の５Ｒに混ざってごく小数のみで
223を本線に優先して入れるための副産物と
新造する余力(実際なんらかの形で新造しないと207系の転属は無理)のある今
これから下手したら廃車までの云十年さらにウヨウヨ入れるのとは訳が違う。
398:名無し野電車区
09/05/10 03:12:59 KbIJKpZNO
>>394
例なら他にも、はるか、ｵｰｼｬﾝ基本編成、ホシＪ編成、ｻﾝﾀﾞﾊﾞ基本編成、etc…
まぁ西の基本ＭＴ比だったしねぇ
>>392
加速途中で電流値を絞るのか。
ほほぉー…
399:名無し野電車区
09/05/10 03:17:41 VW7rOBJ5O
>>396
１つの形式を中途半端に各所にばらまくのは保守の面から言って非効率かつ無駄。
400:名無し野電車区
09/05/10 03:19:47 mdreFWvr0
2M4Tの仲間がこんなにいるのかとビックリ。
オーシャンアローまで。
401:名無し野電車区
09/05/10 03:21:28 ocbzLb3H0
なんか『言い負かそう』って意識が見えるんだけどｗ
普通に話できないのかな？ ｗｗ
402:名無し野電車区
09/05/10 03:22:23 ocbzLb3H0
確かに2M4Tあるね、例示してくれてありがとう
403:名無し野電車区
09/05/10 03:25:38 BMnhUgA60
>>399
いまでも103がばらまかれているわけで。それを207に置き換えるだけですが。
207のvvvfでメンテが楽になり、ウマーと思うのですが...
404:名無し野電車区
09/05/10 03:26:48 VW7rOBJ5O
>>398
おっと
特急車を忘れてたぜ。
まあ加速性能を問われない特急車は別として
Ｊヘセはめっきり新造ないし
新快速運用からも離脱したの見たら２Ｍ４Ｔをあんま好き好んでないんじゃない？
折しも321系は0.5構想で６Ｒ構想だと全Ｍになりそうな勢いだし(実際本線の321系の一部のＴはＭ準備車とか…)
405:名無し野電車区
09/05/10 03:32:08 VW7rOBJ5O
>>403
あれって好きでばらまいてるのか´`;？
例えば全くVF車の配備されてないナラに207系を入れたとして
恐らく０番台を抜いてのナラ･ヒネ同時置き換えは不可能だから一部103系が残る。
この期間207系と103系の部品のストックや保守をしないと駄目で面倒。
それなら一層のこと一気に新車で置き換える方が保守等１形式に絞れて楽でないか？
406:名無し野電車区
09/05/10 03:34:12 BMnhUgA60
あと、>>350では今ある編成をできるだけ手をつけず(実際編成をいじったのは4両のみ)に
組み替え置き換え計画を出したので、編成をいじってということであれば4両から1M1Tを
脱車して別の4両に組み込んで貫通6両3M3Tができますよ。
407:名無し野電車区
09/05/10 03:37:18 BMnhUgA60
>>350ではヒネ、ナラから全ての103を207に置き換えています。
0はモリと羽衣、和田岬で全部賄えますから、少なくともナラには
1000しかこないことになります。
408:名無し野電車区
09/05/10 03:38:36 Hkkn5Yel0
225系でも0.5M車が入って、今後は殆どの車系が0.5M車になりますので。
建前上は223系など1M2T設計も造る余地を残し、ダブルスタンダードとして
新型車の設計を進めていくという話で、実際321系登場後に1M2T基本の521系を
造りましたし（こちらの方が先に計画されていたこともある）、北陸特急の新造再開でも
新しい車系とせず683系新区分番台としたのですが、増備目的などが強い新造以外で
新たに企画している車系は0.5M車としていきます。
207系1000・2000番台はMT比に関わらず2.5km/h/s、0番台も限流値を合わせています。
223系0・2500番台もMT比に関わらず221系と同じ2.1km/h/sです。
本線バックパワーの増強は必要なのですが、それ以上に阪和線も必要だから207系を走らせる際は
2.1km/h/sに落とさないといけないかもしれません。本線321系に本来必要がない
T車が組み込まれているのもバックパワーが不足しているからです。
阪和線のバックパワー増強は321系以降の車系（225系等）を導入するため検討されており、
これからも本線で用いる207系転用は前提にしていないのですが・・・妄想は制限できませんから。
409:名無し野電車区
09/05/10 03:43:09 BMnhUgA60
>>408
酉関係者降臨??
410:名無し野電車区
09/05/10 03:46:35 ocbzLb3H0
レスアンカーの付き方が時差があってばらけている内は
別人同士がやってるなって感じがするけど・・・ｗｗ
どうでもいいやｗ
411:名無し野電車区
09/05/10 03:49:48 VW7rOBJ5O
>>407
そうか。
それはスマソ。
でも>>350は“数の上では”置き換え可能だが
大元の本線207系を置き換えてから207系を置き換え先まで運んで
置き換え先の仕様にあわせて整備する繁雑さ考えたら新車で置き換える方がよっぽど楽だし同じ新車を入れるならそれに付随するコストも後者の方が安上がりだと思うし。
ってかそもそも207系って221系→223系の時と違って性能不足とか全くないんだから置き換える理由なくない？？
412:名無し野電車区
09/05/10 03:57:31 M/K86rdR0
>>411
実はそれを私も考えてます。けど、今から新車でMc車やTc車を
いっぱい作るよりは今ある207のMcやTcを活用して、京都神戸
に321かそれもどきの7連固定をと考えた次第です。
413:名無し野電車区
09/05/10 04:00:34 ocbzLb3H0
っ 運転台大杉
学研都市線の分割併合以外にあれだけ造る理由ってあったのか
414:名無し野電車区
09/05/10 04:02:57 VW7rOBJ5O
>>412
７Ｒばっかり作り過ぎると後の転属が大変でしょ？？
廃車なしで組み替えて使えるのは８Ｒと６Ｒだけでどっちも地方には不向きだし。
むしろ転属で今現在まったく関係ない路線で６Ｒを３Ｒずつに分断されて運転台分輸送力が落ちる方が問題かと。
南アーバンじゃ６Ｒが混雑する快速に当てられる機会も多々あるし。
415:名無し野電車区
09/05/10 04:03:54 M/K86rdR0
>>413
将来の短編成化のために酉が備えた、わけないわな。無計画な酉が。
416:名無し野電車区
09/05/10 04:08:17 ocbzLb3H0
分割可能編成を造りすぎても後の転属が大変な件について
議論しているのかと思ったが、違うんだなｗｗ
まずい結論が待ち構えている気がしてならないｗｗｗｗ
今ある余計な運転台を潰すには、当然工期を確保するために
運用から一時的に離脱させる期間が必要な訳で、
その手法として玉突き転属が有効なんじゃないの？
都心部で4R＋3Rが問題なくて
郊外で3R＋3Rが問題あるというのならどの道解決せにゃならんでしょｗｗ
417:名無し野電車区
09/05/10 04:09:06 M/K86rdR0
207
車両定員
座席50・立席100（先頭車）
座席58・立席105（中間車）
13 x 2の26人分しか違わない訳で。
実際神戸京都学研では7両固定と4+3の207の
両方が使われています。
418:名無し野電車区
09/05/10 04:14:36 Bo1whdpe0
>>413
今現在同志社前以遠に直通する快速以外は明らかに無駄だからな
東西線開通前は2連、6連と3連、4連がいて両数を増減させてたから
近郊型のような柔軟な運用を目論んでたのでは？
普通は昼間4連、朝夕6連、快速は昼間6連、朝夕8連という具合に
結局3連+4連で固定されてしまったようなもんだが
419:名無し野電車区
09/05/10 04:17:01 VW7rOBJ5O
>>416
玉突きで転属させるのは費用が無駄にかかる分もったいない気がするがなしではない。
ただ突かれる玉があまりにも特殊(一部にはトランジスタや編成内で性能が違ったりＭを後からＭ'にしてたり…)すぎて変にばらまくとばらまいた先で保守に手を焼くのが目に見えてるからねぇ。
更に３Ｒずつ分断だと車内を車掌が行き来できないからデータイムの車内検察大好きな和歌山支社が文句言うかもよｗ
420:名無し野電車区
09/05/10 04:22:14 mdreFWvr0
>>419
機動検札もごいっしょにどうぞ。
そもそも阪和線内だけならもうキセルないでしょう??
421:名無し野電車区
09/05/10 04:24:30 VW7rOBJ5O
>>420
山中渓や紀伊中ノ島は無人でキセルはやり放題。
快速はこの２つの駅には止まらないからさほど問題ないが普通は…。
422:名無し野電車区
09/05/10 04:24:36 ocbzLb3H0
>>418
6連・2連は本線じゃなかったか？
後の増備で組替えたんだよね確か
>>419
車内検札あるんだったら貫通じゃないと不都合だよなぁ
どうにも3Rの存在が面倒くせえな
え？ データイム？ データイムは3Rで運行すりゃいい
それだけじゃね？ ｗｗ
423:名無し野電車区
09/05/10 04:28:36 VW7rOBJ5O
>>422
天王寺口の輸送量が…(´･ω･`)
玉突きで転属なら６Ｒ固定にしちゃうのも１つの手だが編成内で性能や製造年月がばらばらかつ多額の費用がかかるのもねぇ。
424:名無し野電車区
09/05/10 04:29:39 mdreFWvr0
>>421
阪和線って難しい線やな～。無人駅って、あれ、福知山線に武田尾、道場、
草野、南矢代と無人駅があるけど207の4+3が走ってるで。武田尾、道場
に至っては321まで入ってくる。
425:名無し野電車区
09/05/10 04:29:58 ocbzLb3H0
じゃやっぱり321系かその後継車を直接投入だな。
決まり。寝るｗ
426:名無し野電車区
09/05/10 04:36:02 VW7rOBJ5O
>>424
宝塚線って車内検札してたけ？
和歌山支社の車内検札好きは異常ｗｗ
きのくに線内は勿論のこと阪和線内や紀和線内でもたまに車掌が乗り込んでやってるｗ
427:名無し野電車区
09/05/10 04:38:14 Sb4KcHQA0
>>426
それだけ取りこぼし確保に必死なんだろ。
つーかね、和歌山線にも特改要員乗せてるぜｗ
だいたい岩出か紀伊小倉くらいまで。
428:名無し野電車区
09/05/10 04:39:12 mdreFWvr0
宝塚以北ではやるみたい。
429:名無し野電車区
09/05/10 04:46:42 Bo1whdpe0
>>422前半
そう本線
これも時間帯によって増減させていた
福知山線も普通4連から快速8連までバリエーションがあった
片町線はその当時疎かったからよく知らない
で2連と6連（3M3T）は後に組み変えられて捻出された電動車1両は1500番台にされたはず
430:名無し野電車区
09/05/10 04:49:41 mdreFWvr0
207 の3+3の定員
車両定員
座席50・立席100（先頭車）
座席58・立席105（中間車）
150 x 4 + 158 x 2 = 926名定員
103の6両貫通定員
座席48 立席88（立）先頭車
座席54 立席90（立）中間車
(88+48) x 2 + (54+90) x 4 =848
207の方が多いやん。幅広車体が功を奏しているんかいな?
431:名無し野電車区
09/05/10 04:51:10 dobD3UwV0
>>424
だったら、変にＪＲ世代の車両を入れるより、国鉄世代で固めたらええやん＞阪和
取り立てて競合してる路線もないし、客層が客層だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
432:名無し野電車区
09/05/10 04:56:30 EX1W2GoMO
福知山線宝塚ー新三田では五年近く車内検札に当たらない
207だと物理的に前方に車掌は来れないから特改以外はない。
ラッシュ時はほぼ100%なし。かなり人乗ってるし。新三田以北篠山口までは昼間は結構やってる。
こんな情報本当はおかしいけど
433:名無し野電車区
09/05/10 05:12:35 9toqGlNaO
>>430
それは旧国鉄とJRで定員の算定基準が違うよ。
体重だって７キロ増えた６５キロで計算しているし。
東日本では209系では車体幅を広げても１両で６人しか増えていないよ。
旧国鉄が基準を見直さなかったのが一番悪いけどね。
妄想するのは自由だけど、207系を阪和に持っていくのは不合理だと気付こうね。
来年の321系が入るまでは何度もループするんだろうね。
434:名無し野電車区
09/05/10 05:20:17 9toqGlNaO
続き
とはいっても定員は増えるのは事実だけどね。
しかしそんなに日根野に追いやりたいの？
435:名無し野電車区
09/05/10 06:58:09 FGL1Z/790
では、久々に。。
〈京都所113系C編成の現況〉
C01_2142_広……………広島転属(F03)
C02_5712_湘……………広島転属(F01)
C03__709_瀬……………下関留置中
C04_2116_広……………広島転属(F07)
C05_5703_湘……………宮原留置中
C06_7513_更……………運用中
C07_7506_更☆…………運用中
C08_5716_湘☆…………宮原留置中?
C09_7515_更……………運用中
C10_5706_湘☆…………運用中
C11_2136_広……………吹田入場→広島更新色変更、原番号復帰
C12_2140_広……………下関留置中
C13_5715_湘……………運用中
C14_5708_湘……………岡山(B02)
C15_5711_湘……………岡山(B06)
C16_7505_更……………運用中
C17_5713_湘……………運用中
C18_2150_広……………広島転属(F08)
組み換え
・C08…5716-5714-5714-5766
・C09…7515-5328-5328-7615
※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色、瀬…瀬戸内色。
436:名無し野電車区
09/05/10 06:58:58 FGL1Z/790
〈京都所113系L編成の現況〉
L01_5704_湘☆……………岡山(B05)
L02_5701_湘☆……………運用中
L03_7708_ｸﾊ更・ﾓﾊ湘☆…運用中
L04_5714_湘………………吹田留置中(紙の回送幕)
L05_5717_ｸﾊ湘・ﾓﾊ更……運用中
L06_7704_更………………運用中
L07_7705_更………………運用中?
L08_7710_更………………出雲支所
L09_7707_ｸﾊ更・ﾓﾊ湘……(宮原所に返却)→運用中(借入or転属か)
L10__702_湘………………広島転属(F06)
L11_5705_湘………………運用中
L12_7701_更………………運用中?
L13_5707_湘………………岡山(B01)
L14_7703_更………………運用中
L15_7706_更☆……………運用中
L16_7702_更………………運用中?
L17_5710_湘………………広島転属(F02)
※運用中…最近嵯峨野線or湖西線・草津線で運用実績がある。
※編成番号の右側は奇数方クハの車番。☆印はWパンタ編成。
※湘…湘南色、更…更新色、広…広島更新色。
437:名無し野電車区
09/05/10 10:10:27 iEzcQACRO
>>416
207系先頭車を中間車化するのは何か相当な工期が必要な感じがするな。
あと207系改造&本線残留派に聞きたいけど4B2本ないしM207か206が1両余るのはどう処理すると考えてる？
438:名無し野電車区
09/05/10 10:16:12 ocbzLb3H0
起きたｗｗ
>>437
1行目車端部ブロック付け替え(←模型かよｗｗｗｗ)
2行目4Bと3Bの共通予備車でいいんじゃね？ って話が昨晩出ていて同意
439:名無し野電車区
09/05/10 10:28:45 1V65/Mj+0
>>437
一本は予備、一本は和田岬線専用でいいんじゃね？
440:名無し野電車区
09/05/10 10:30:28 a4NGD/xj0
一応言っておくが
阪和の223-0/2500は、前回60両投入して4連化してからモーター換装して
2.5km/h/sに上げられてるぞ
誰か気づけよ…
441:名無し野電車区
09/05/10 10:35:47 O1004nMg0
>>435
C編成だいぶ減ったなぁ…
442:名無し野電車区
09/05/10 11:02:21 MB2CC3JuO
>>440
やっぱりか。
乗ればそれとなくわかる。
443:名無し野電車区
09/05/10 11:15:23 vscyiS7wO
>>442
尼崎での例の事故以降提唱された性能統一の一環のような希ガス
東海道山陽線系統と5000番台以外プログラムいじくって加速度2.5km/h/s、最高速度120km/hに統一されてるし。
っと思ったら6000番台の加速度は2.1km/h/sか2.5km/h/sのどっちだ？
444:名無し野電車区
09/05/10 11:19:20 VW7rOBJ5O
>>437
車両数が足りるなら予備もしくは和田岬運用でぉｋ。
足りないなら321系を３Ｒ×２で新造し207系４Ｒの相方とする。
445:名無し野電車区
09/05/10 11:21:54 VW7rOBJ5O
>>440
モーターを乗せかえたのは223-0だけ。
しかも乗せかえた後も加速度2.1km/h/s性能を抑えて走行ちぅ。
446:名無し野電車区
09/05/10 11:28:16 fjbP2/8L0
>417
ラッシュ時の詰め込み性能が格段に違うが。
こういう感覚は実際に利用してみないとわからんだろうねぇ。
>399
207-0と-1000以降は実質221と223-6000くらい違う別物ですが。
447:名無し野電車区
09/05/10 11:32:04 VW7rOBJ5O
>>438
207系って223系以降みたいにボルト１つで運転台つけてるタイプだっけ？
確か東車みたいに顔だけFRP？だった希ガス。
448:名無し野電車区
09/05/10 11:35:06 StO0Y9zl0
207系の前面はFRP製。車体は乗務員扉まで全てSUS製。
223以降は乗務員室付近は鋼製になっている。
449:名無し野電車区
09/05/10 11:53:24 VW7rOBJ5O
>>448
やっぱりか。
ってことは207系の中間車改造って東の205系を先頭改造したとき並に面倒になりそうだな。
450:名無し野電車区
09/05/10 12:15:53 iEzcQACRO
>>446
本来8連にしたい学研快速が7連で何とかなってるのは207系の幅広車体の効果だろう。
定員で言えば103系8連に近い数値になる。
451:名無し野電車区
09/05/10 12:23:19 JFZtUV2k0
103系8連→136×2+144×6=1136
207系7連→150×4+163×3=1089
321系7連→142+143+156×5=1065
321系の輸送力はそれほどでもないんだな。
平日207の割合が多いのはこの点でも察せそうだ
452:名無し野電車区
09/05/10 12:35:53 iEzcQACRO
>>451
特に学研の平日の大阪方面行き(下り)に207系を出来るだけ充当しているからね。
にしても321系は貫通7連なのに207系の3+4より定員が少ないのは意外だな。
453:名無し野電車区
09/05/10 12:39:14 VW7rOBJ5O
>>452
ただ207系の座席は定員上では７人だが６人で座ってることがザラだからさして321系と変わらないってか中間先頭車のこと考えたらむしろ実質定員は少ない気が…
454:名無し野電車区
09/05/10 12:41:19 5tS+n6p00
207の方が詰め込み効くのか
じゃあなんで321で207を玉突きせねばならぬのか
455:名無し野電車区
09/05/10 12:51:53 JFZtUV2k0
>>453
ただ207系は室内幅が321系より50mm広い。
50mmだから床面積自体はせいぜい1平方メートルぐらいの増加に過ぎないが
立客の多いラッシュ時だからこそ多くの客が立てるように207系を順当しているんじゃないかと妄想
456:名無し野電車区
09/05/10 13:03:04 VW7rOBJ5O
>>455
混み合う時間の阪和線快速に平気で221系を突っ込む会社がそこまで考えてると思わんけどね。
折り返し運用の都合じゃね？
457:名無し野電車区
09/05/10 13:13:33 iEzcQACRO
>>456
混雑の酷さが阪和と学研では全然違うからでは？
学研に転クロが入らない理由のひとつに朝の混雑が酷いということだし。
仮に学研の朝の下り快速に転クロ車を入れるなら多分8連にしても捌ききれないだろう。
学研の混雑は誇張もあるかも知れないが他線と比べて酷いことは間違いない。
458:名無し野電車区
09/05/10 13:16:37 5tS+n6p00
>>457
ということは一番詰め込める207が学研にふさわしいということか。
459:名無し野電車区
09/05/10 13:16:55 EX1W2GoMO
221って鳳始発に多くない？ピークだけなのか運用の都合なのか
利用者じゃないから細かく知らないけど
460:名無し野電車区
09/05/10 13:17:21 ex/JxCoq0
>>457
阪和線の混雑もたいがいだけどね。
クロス車は大方が2-1クロスだし学研快速は7連に対して阪和快速は8連。
しかもアーバン内での混雑率は103系ロング車が223系クロス車になる前から阪和線がワースト１。
461:名無し野電車区
09/05/10 13:20:35 ex/JxCoq0
>>459
確かにクロス車(221系や223系)は鳳快速に入ってることが多い希ガス。
阪和線内での221系の一番いい処遇はラッシュ前に天王寺に着かせてそこからラッシュ逆向きの普通|和歌山に入れることじゃね？
462:名無し野電車区
09/05/10 13:30:29 pnoVGn8V0
>>457
学研の混雑って単に快速の本数が少ないからじゃないの?
まあ増発する余裕があるかは知らんけど。
463:名無し野電車区
09/05/10 13:31:07 iEzcQACRO
>>460
3列クロスの8連を学研快速に充当しても無理な気がするが…
それ以前に223系は3ドアだから余計に苦しい。
464:名無し野電車区
09/05/10 13:34:47 9zKbBuKFO
それ以前に環状線外回りの朝ラッシュのピークに221を入れるなよと。
阪和からの直通快速もそうだけどさぁ…
465:名無し野電車区
09/05/10 13:35:16 iEzcQACRO
>>462
大和路からの直通快速が出来たから増発する余裕はなくなった。
しかも学研は快速通過駅の利用者が多いから今以上に各停を減らすことも不可能。東西線開業前は朝下りは全部各停だった位の路線だし。
466:名無し野電車区
09/05/10 13:41:06 ex/JxCoq0
>>463
学研の混雑が酷いといわれるのは阪和線に比べて明らかに本数が少ないから。
快速最終停車駅の放出と堺市の８時台を比べると
放出は全部で19本(内学研快速は８本 直通快速は２本 普通は９本)
堺市は全部で18本(内快速は９本 区間快速は３本 普通は６本)
これだけ比べたら阪和線の方が少ないが堺市通過の
ライナー１本 くろしお１本 はるか２本もある。
467:名無し野電車区
09/05/10 13:47:49 vscyiS7wO
>>463
放出以東で3ドアを運用する気はないようだ。
雌車ないし、なかったら某団体が文句つけるし。
実際直通快速は他の学研快速よりだいぶ空いてると思ふ。
468:名無し野電車区
09/05/10 13:49:08 rzKZH0df0
>>466
大和路線の王寺以西なんかは、朝ラッシュ時は殆ど快速だったような。
普通が本当に申し訳程度に細々と居る程度。
>放出は全部で19本(内学研快速は８本 直通快速は２本 普通は９本)
学研はゆとりダイヤ化した時に朝を減便したことがあったけど、これは直通快速の入れ代を
確保する目的も有ったのだと思う。
当然のことながら直快は放出以東には存在しないので実効本数は17本になる。
学研利用者としては直快は要らないからその分学研快速を増やしてくれということになる。
469:３９８
09/05/10 13:53:28 KbIJKpZNO
寝坊したら、余りにも伸びすぎててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
12時間で100レス近いな
470:名無し野電車区
09/05/10 13:56:39 rzKZH0df0
>>467
上のほうで、学研の放出～木津間は223系にとって結界と言われてるな。
あと直通快速は酷い時は1両に1人という昔の京阪特急も真っ青なことになることもあるww
放出利用者からすればこれほど最高な着席サービスはないwww
あと改めて466を見て気づいたが、阪和は普通が6本と少ないんだな。
逆に学研が9本あるのを思うと、裏を返せば学研は普通の需要も大きいな。
471:名無し野電車区
09/05/10 13:57:21 KbIJKpZNO
>>437
どうも処理しない。
慌てず騒がず、４連の一員として相手(３連)を代えつつ運用される
故障etcで３連が足りなくなればモハ1000･2000を抜いて代走
472:名無し野電車区
09/05/10 13:57:42 ex/JxCoq0
>>468
確かに南アーバンじゃ普通は終日通して６本/hになってることが多いような…。
直通快速に接続する学研都市線木津方面-放出の快速作ったら混雑緩和に繋がるんかねぇ。
まあ放出で折り返しできるのかは知らないけど。
学研に近郊車が入れないのは混雑率や増発できないネックもそうだが
データイムにクロスサービスをするほど客がいないことや
東西線を通過する為に新たに近郊車に第２パンタをつけないとダメなこと
宝塚線みたいに大阪駅側に流すことができず本線Ｃ電と完全に一体運行になるのも絡んでるんじゃね？
473:名無し野電車区
09/05/10 13:59:34 DQ4BpsNu0
>>466
確かに快速の本数は少ないな。
阪和・大和路は快速と普通の比率が2:1
学研は快速と普通の比率が1:1だな。
474:名無し野電車区
09/05/10 14:05:18 rzKZH0df0
>>472
>直通快速に接続する学研都市線木津方面-放出の快速作ったら混雑緩和に繋がるんかねぇ。
東線の残りが開業して、その時に木津方面発で放出で直快に接続して新大阪や北ヤード新駅（北梅田？）
に向かう第三の快速を設定するしかなさそう。
東西線と違って地下はあっても既存車乗り入れ対応で車両の制約はないだろうし。
（JR難波には平気で221系や103系が入ってるし）
もっとも東線全線開業時に直快が存続してるかは分からんw
475:名無し野電車区
09/05/10 14:07:19 +Cfunh2EP
今大和路線内でメインで使われている201系6連って、
4M2Tだから起動加速度2.8km/h/sもあるんだな。
確かに環状線の4M4Tと比べて明らかにいい加速をするなとは思ってたけど・・・
最高速度は違うけど、普通電車で使うなら207と所要時間変わらなさそうだな・・・
476:名無し野電車区
09/05/10 14:10:03 rzKZH0df0
>>472追加
>本線Ｃ電と完全に一体運行になる
これは学研の快速を8両に出来ない原因にもなってるね。
477:名無し野電車区
09/05/10 14:12:41 ex/JxCoq0
>>474
2012年だっけ？
ってかおおさか東線って放出から１区間だけ学研都市線と線路を共有するとかなかったか？
俺の記憶違いならスマソ。
まあ車両の制約はつかないだろうがおそらくナラの201系・103系６連だと輸送力が…だし221系だと大和路線で車両が足りない…だから
207系・321系が充当されそ。
大和路線からの直通快速はなにわ筋線ができて大阪方面へのパイが増えるまでは続くんじゃね？
環状線には阪和線からの直通快速が増えて環状線に増発する余力ないし。
478:名無し野電車区
09/05/10 14:15:38 ex/JxCoq0
>>476
まあＣ電運用と宝塚線-学研都市線の快速運用を全く別運用としちゃうならできなくもないが
尼崎が死んだ時の運用変更等の柔軟な対応がしにくくなるしねぇ。
学研・宝塚ってつくづく難しい路線だと思う。
479:名無し野電車区
09/05/10 14:19:12 /g87KOkD0
>>478
207系の運用範囲で7両限界の駅ってあるんだっけ？
480:名無し野電車区
09/05/10 14:27:45 rzKZH0df0
>>478
というか、学研以外では快速以上と普通では車両そのものが違ってることが多いから
ここでもはじめから運用を分けていたら良かったような。
学研ですら103系時代は快速は3→4両編成を使っていたし、その流れで207系になって快速は4連で
別個に運用していたはず。そもそもクハ207に電連を追加したのは4+4の8両で快速に使う予定
だったからだし。
宝塚線でも学研快速を除けば基本的に快速は近郊型を使っててロング車の快速は学研やC電
絡みでしかないと思う。
>>479
今のところはないと思う。
但し学研の木津7連化のホーム延長では西木津は7連対応止まりになる予定。
しかし三山木はちゃんと8両対応にするようだから一体酉は何をしたいか分からない。
481:名無し野電車区
09/05/10 14:34:31 GowjjXvOO
>>480
鴫野は？
482:名無し野電車区
09/05/10 14:38:27 ex/JxCoq0
>>480
しかし学研都市線はデータイムの本数でも昼間にクロスで快適に移動してもらおう
なんて考えの路線じゃないんだろな。１日のダイヤ体系は他の西路線よりかは
かの有名な田園都市線に似た体系だし。
確かに宝塚線快速はデータイムでの７連は輸送力過剰気味だし完全に押し付けだな…。
ちなみに
西木津は８連分延長するほどのスペースがないというもっぱらの噂。
真偽のほどはわからんが…。
483:名無し野電車区
09/05/10 14:47:35 Bo1whdpe0
>>479
ホーム長よりも留置線の長さの方が問題では？
西明石の一部と吹田の留置線が8連対応してないと聞いたことがある
横須賀線だって逗子の留置線のせいでやむなく付属4連にしてるぐらいだから
484:名無し野電車区
09/05/10 15:01:12 zqooY55o0
>>481
鴫野は8連okだったと思う。
485:名無し野電車区
09/05/10 15:01:28 /g87KOkD0
>>483
確かに、少なくとも吹田の引き上げ線は7両対応だな
486:名無し野電車区
09/05/10 15:14:18 rzKZH0df0
>>482
東西線開業前の朝下りの快速なしダイヤは、考えとしては田園都市線と似ていたね。
全各停として全ての電車を先発先着にする発想。それと学研は他の関西路線と違って片輸送通勤通学専用路線で
休日にレジャーで使おうというような路線ではない。そもそもこういうベッドタウン路線では
休日のお出かけはクルマで、となる。鉄道だと割高だから。
あと宝塚線内では丹波路が4連クロスで込んでいるから7連ロングのせいでガラガラに見えるという説あり。
8連分延長するスペースが無いのは下狛。
>>484
鴫野は8連OK。
487:名無し野電車区
09/05/10 17:01:34 mmKYm/ft0
ID:mdreFWvr0
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ（AA略
話題ないからって何回「僕の考えた転属案（）」とかやれば気が済むんだよお前ら････
488:名無し野電車区
09/05/10 17:25:59 LXm+Tx7F0
>>477
放出～鴫野は学研と東で完全分離されるはず。
まあいつごろ北半分が完成するかはわからんがｗ
>>480
その時既に1000番台に電連装備されてたから、仕様統一ってこともあったんでねえの？
489:名無し野電車区
09/05/10 17:36:51 /g87KOkD0
>>487
話がループしてて面白くないのもわかるが、別に話題ないんだしそこまでトゲトゲしなくてもいいんじゃないか？
490:名無し野電車区
09/05/10 17:54:27 rzKZH0df0
>>477
>>488
北半分の開業時期を調べたら2018年の話だわw
491:名無し野電車区
09/05/10 18:28:21 sLJuXFFSO
>>483
明石の車輪転削線が未だ７連対応になってないから321を転削しようとすると非常にめどい
492:名無し野電車区
09/05/10 18:32:42 KbIJKpZNO
>>489
誰かが投下したネタで、16時間で100レス行くとはなｗｗ
スレが白熱した事は確かだが、｢またかよ｣感があるのもまた確か
493:名無し野電車区
09/05/10 18:34:44 rzKZH0df0
>>492
207系の今後ネタは、どう組み替えようがそのまま使おうが絶対に余剰車（編成）が出てくるから
それが話をややこしくする要因かと。
494:名無し野電車区
09/05/10 18:35:36 /5DBK/kHP
知らないうちにめちゃくちゃスレ伸びてた
495:名無し野電車区
09/05/10 18:40:43 HlCcJZuv0
しかも同じ話しばっか
496:名無し野電車区
09/05/10 18:44:00 KbIJKpZNO
>>493
このスレ以外にも、同時に同じネタが進んでたスレもあったしなｗ
みんな考えることは一緒らしい。
転属案にしても、各区所各形式の在籍数をもとに良く考えられた案が出てくる時もあるからね、そういう時は感心するなぁ
ただ、｢321系を３連２本新製｣だけはいつ見てもアホとしか思えんがｗ
497:名無し野電車区
09/05/10 19:15:37 ex/JxCoq0
>>496
むしろ俺は変に207系を地方にばらまく方が○○だと思うんだが。
今現在VF車の保守が不可能な地方に微妙は数だけまいて抵抗車と共存させるのはどう考えても非効率。
おまけに一部にはまだ使えなくもない車両を“数あわせのためだけ”に廃車などもってのほか。
更に本線221系置き換え時は本線新快速では性能不足だから玉突きになっても仕方ないが207系はＣ電運用に就いてる限り性能上は問題ないんだから玉突きで転属させるのは
それに付随するコストを考えると明らかに無駄。
498:名無し野電車区
09/05/10 19:26:03 sLJuXFFSO
>>497
区所に必要な試験装置を配備して要員訓練すれば入れられるよ
そんなもんはすでに岡山、敦賀、加古川で実証済だろjk
まあだからと言って直ちに岡山広島エリアに新車直接導入やJR化後に新造したいわゆる新世代車が転配されることは
計画として上がってないんだけどな
499:名無し野電車区
09/05/10 19:41:55 ZWZFDOwl0
>>440
モーター更新は0代だけでそれも性能統一というより温度上昇に対する
マージンを取るためという名目じゃなかったのか
500:名無し野電車区
09/05/10 19:52:17 mmKYm/ft0
>>489
転属案（）の話になると
僕が知ってる部分にだけ反論
僕が気に食わない部分にだけ反論
とかになってｇｄｇｄになるからやめとこうぜってだけだ
事実ｇｄｇｄになってるし、荒れるから専用スレつくってそこに隔離して欲しいもんだ
501:名無し野電車区
09/05/10 20:01:07 rzKZH0df0
>>497
結果一番アーバンにとっても地方にとっても最良なのは、207系は本線系で引き続いて使用して、
余る4連2編成はT編成を3連組と4連組の共通予備として中間先頭車もそのまま使う形がいいかも。
現在207系が使われている路線では客も乗務員も非貫通なのが当たり前になっているのでそのままでいい。
環状線で201系の4+4が嫌われたのとは事情が異なる。
だから分併が廃止となっても敢えて貫通化改造はせず現状のまま使い続けたほうが余剰の4連問題も解決する。
更に言うと、仮に学研で実際に8両編成を運転する場合、それこそそのままのほうが4連組を2編成組ませて8連にするのが容易となり、
変に固定貫通編成にするより編成増強がしやすい。
502:名無し野電車区
09/05/10 20:15:49 /g87KOkD0
>>500
ま、荒れても新たな話題が出てくれば収まるでしょう。
>>501
4+4を想定しだすと3連が余って、また同じような話を繰り返すことになるのだが。
503:名無し野電車区
09/05/10 20:17:35 ueNwmPRb0
中間車１両新製して入れたらあかんの？
504:名無し野電車区
09/05/10 20:21:22 rzKZH0df0
>>502
それこそ3+3の運用もセットで設定するのは？学研内の区間運用とかでは問題もないと思う。
あるいは東線で放出～久宝寺をピストンさせるなど。
505:名無し野電車区
09/05/10 20:23:02 5n4q9mXP0
それ以前に、なんで全車両を存置するか全車両を他路線に転出させるかの
ニ択になってるのかがよくわからん
車両需給に応じて一部の車両を転出させて、転出しない分は4連＋3連のままで
引き続き使用で問題ないと思うがなぁ
506:名無し野電車区
09/05/10 20:24:50 mmKYm/ft0
中間のみ新造で中途半端な手間と金掛けるより
新造編成で一括してボロ直接置き換えた方が、そこに数十年余計な手間かけなくてすむし
更には転属での手間も費用も掛からない
転属案とか出したいなら西にでも就職しろ
507:名無し野電車区
09/05/10 20:30:20 5n4q9mXP0
>>506
日根野の223系は0・2500番台を全て2000番台（ただし座席は1列＋2列）に差し替えて
0番台は丹波路快速あたりに転用すれば関空快速の関西空港線内130km/h化もできてｳﾏｰ
・・・と思っていた頃が私にもありました（AA略）
まぁ、日根野の223系が盛大な組み換えをやったのを見れば207系でも同じようにすればと
考えるヤツが出るのは仕方がないわな
508:名無し野電車区
09/05/10 20:33:43 ex/JxCoq0
>>507
223系は現在も製造が続いてて新たに製造となってもやりやすいけど、207系は製造終了してるからねぇ。
足回りは207系類似の223系を流用且つ車体は321系流用ならできなくもないだろうけど。
509:名無し野電車区
09/05/10 20:37:24 saivsReM0
225系は出ないけど、224形が出るよ。
510:名無し野電車区
09/05/10 20:41:16 Jn2b4lkSO
>>502
ﾎｼ207系 4＋4
ﾋﾈ207系 3または3＋3
105系も廃車
511:名無し野電車区
09/05/10 20:54:15 Mn6ozOue0
207系3両編成を4両編成にするにはM車の製造が必須だからなぁ。
321系みたいにT車の電装が容易にできて
なおかつ223系2000番台のように先頭車化や中間車化が容易にできる構造になっていれば問題はなかったはず。
512:名無し野電車区
09/05/10 20:58:00 ZWZFDOwl0
どうせ電子機器更新で床下総ざらえなんだ
0代プロトの中間車をバラして充当するという考えはないのか
513:名無し野電車区
09/05/10 21:09:05 mmKYm/ft0
>>507
ヒネの組み換えは運用の汎用性向上と老朽化した113系や221運用の削減が目的でしょ
それに元々223系が存在するんだから･･･
それと各地の抵抗制御車を適当にVF車と交換とか別次元と思うけども･･･
大体207系を玉突き転属させる理由がどこにあるのかと
今の運用でなんら問題は出てないのに
514:名無し野電車区
09/05/10 21:21:37 fjbP2/8L0
使わなくなった運転台は邪魔なんだって。
半蔵門線直通用に新製投入されて間もない東武30000系がなぜ次々
50000系に置き換えられて地上転用されてるか、知ってます？
515:名無し野電車区
09/05/10 21:26:03 LbqyEvqTO
>>514
知らないなあ
できたら教えて下さい
516:名無し野電車区
09/05/10 21:26:23 mmKYm/ft0
>>514
よそはよそ、うちはうち
一例だけ挙げて天下とった気分になってる馬鹿って見苦しいよね、知ってます？
こうなるだろ、だからやめとけと
俺はもうノータッチだ
517:名無し野電車区
09/05/10 21:30:02 J8DSRinr0
それにしても207-0と223-1000はボロくなったなあ。
207-0は建造して一番古くて18年か。
518:名無し野電車区
09/05/10 21:31:46 5n4q9mXP0
>>514
運転台が邪魔で問題になるほど混雑してるなら、運転台の撤去以前に8連化の話が進んでるだろJK
519: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 21:36:54 v2j+JVBKP
>>515
東急は4号車と5号車が最混雑車両だから2年前から新車を要求して50050を投入させた
混雑が緩和されないから自社の新車を6ﾄﾞｱ3B化という前代未聞なことしてますがなにか？
520:名無し野電車区
09/05/10 21:46:56 MB2CC3JuO
>>517
古くないけどボロいの典型例になったなｗ
521:名無し野電車区
09/05/10 21:47:53 vscyiS7wO
>>519
関東と関西は通勤電車の生い立ちが違う
関西ではモリ車と地下鉄を除いて併結など当たり前(近鉄は特に)
関東(特に田園都市線)とは事情が180ﾟ違う
ここまでスレ違いネタで申し訳ないが、客が嫌ってない以上、運転台はデッドスペースのままでよかろう。
522:名無し野電車区
09/05/10 22:00:08 MB2CC3JuO
でも環状線201は……(以下無限ループｗ
ループラインだけにｗｗ
523:名無し野電車区
09/05/10 22:00:14 ex/JxCoq0
>>521
南海電車モナー。
そいや関西私鉄は編成同士繋いだときは幌繋いでるけど
207系が固定になった場合、非常用貫通路使って幌繋ぐことは…するわけないか。
524:名無し野電車区
09/05/10 22:02:06 m15yxrbc0
>>520
同期の209はもう廃車だからなw
525: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 22:03:27 v2j+JVBKP
>>524
209は地方転用のために今疎開中
しばらくすれば出てくると思われる
526:名無し野電車区
09/05/10 22:05:16 vscyiS7wO
>>523
一応貫通用保護ロープはある
ただ保護ロープは停車中に移動するためのものであるようで走行中は轢死事故の危険性が高いため使えない
527:名無し野電車区
09/05/10 22:06:48 fjbP2/8L0
>521
嫌がってないとでも思うのか？
528:名無し野電車区
09/05/10 22:08:05 J8DSRinr0
>>525
え、まだ209使うの? 207-0以上にもうベコベコになってる
「元祖走るンです」をまだ使うの? 乗るの怖いな～。
207-0はボロく感じるけど別に乗るのに恐怖感はないが、
209は恐怖感を感じる。(脱線事故被害者の皆様には207に
恐怖感を覚えるかもしれません。先にお詫び申し上げます。)
529:名無し野電車区
09/05/10 22:08:36 jLeQKLcm0
>>527
嫌がるも何も十分捌けてるんだから西的にはOKでしょ
530:名無し野電車区
09/05/10 22:08:38 ex/JxCoq0
>>524
コスト半分 重量半分 寿命1/3 故障倍増だったからねぇ。
531:名無し野電車区
09/05/10 22:22:32 ZWZFDOwl0
>>528
経年を重ねた鋼製車もパテで平滑に見せてるだけで実はベコベコな件
>>530
電子機器の経年劣化に対処する経験がないまま適切な手を打たなかったので
ああなった
その経験を踏まえてE231やE233では主要機器の二重系化のみならずプリント基板の
部品配置や部品劣化に対するトレースまでやるようになった
532:名無し野電車区
09/05/10 22:22:32 c1f6xanD0
>>528
209系と207系では元々のコンセプトが全く違うから
209系：10年使えば後は廃車
207系：30年後も見劣りしない車輌
533:名無し野電車区
09/05/10 22:31:31 Bo1whdpe0
>>514
つりかけ車、1800系通勤車、8000系を置き換えるために決まってるだろjk
10連固定の50050系入れて6+4の30000系を転用
534:名無し野電車区
09/05/10 23:03:18 ex/JxCoq0
>>533
東武ってそんな最近まで吊り掛け残してたんか。
関西では南海ですら貴志川線の2270系置き換えをもって吊り掛け車一掃したのに。
535: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/05/10 23:05:59 v2j+JVBKP
>>534
釣りかけは2006 12/31の運転を持って終了
8000の置き換えは50050ではなく次期開発だとか?
536:名無し野電車区
09/05/10 23:17:56 ZhuIhyzb0
>>534
酉だって3～4年ぐらい前までクモハ42という吊り掛け車が営業運転していた訳だが。
吊り掛け車一掃の理由は老朽化もあるが一番の理由は補修部品が確保できなくなったからだろ。
537:名無し野電車区
09/05/10 23:26:23 DQ4BpsNu0
>>534
近鉄はナローゲージで釣り掛けが残っている。
四日市なので東海地方になるが
他の大手私鉄では名鉄も釣り掛けが残っているな
538:名無し野電車区
09/05/10 23:27:43 ig3DJ+Qm0
>>536
末期の42系の補修部品の捻出方法は、共食い廃車だったんだよな
539:名無し野電車区
09/05/10 23:32:14 vscyiS7wO
>>527
たいした問題になってないぞ
540:名無し野電車区
09/05/10 23:34:14 GowjjXvOO
KYな流れだがカキコ。
113系W43、小浜色→カフェオレに塗り替えの上、フチ→キトに転属の模様。
541:名無し野電車区
09/05/10 23:49:09 vGEopTGPO
>>532
環状線で201・103系に乗ったあと京橋で207系に乗り換えたら今でも新車と錯覚するよね。
542:名無し野電車区
09/05/10 23:54:44 fjbP2/8L0
>541
103系30N/体質改善車から乗り換えたら一瞬どっちが新しいかわからなくなるがな。
543:名無し野電車区
09/05/10 23:57:06 9toqGlNaO
阪和線は電力供給の面で先延ばしになるも新車との話。
過密な輸送体系の対策も練られている。←これが大きい
大和路線もその後になりそう。
それより、天王寺～奈良と、天王寺～平城山の運賃の差に驚いた。
一駅の違いで大きく変わる。
私鉄との対抗上いびつな運賃体系になっている。
阪和線も天王寺～和歌山は南海より割安な運賃になっている。
544:名無し野電車区
09/05/10 23:59:00 MxxuCQ/J0
こういう弾力的な運賃体系を受け入れられないところに
日本鉄道趣味界の四角四面というか閉鎖性というか昭和臭いというか利府高校というか
545:名無し野電車区
09/05/11 00:11:07 n2wlTslw0
>>543
＞阪和線は電力供給の面で先延ばしになるも新車との話。
＞過密な輸送体系の対策も練られている。←これが大きい
なぜ223系2500番台を導入したのに追加で入れるか？
過密輸送対策の要は並行私鉄がやってるような、
一般型（321・225系）＋優等型（新283系）のDCS搭載0.5M車併結運用ですな。
546:名無し野電車区
09/05/11 00:15:14 METiyvVNO
>>545
わけわかんねーよｗｗ
運賃体系どうするのかと。
547:名無し野電車区
09/05/11 00:19:37 D/bh9Yx20
>>545
＞なぜ223系2500番台を導入したのに追加で入れるか？
置き換えないといけない車両が山のようにあるから。
要は南アーバンを放置しすぎて本線系ばっかり手をつけまくってたツケが回ってきてるだけ。
更に南紀特急新車とおぼしき新283系は既存の283系と併結運転できないとダメだから223系ベースで新造するはず(何年先かは不明だけど)だし
通勤や近郊型と併結しちゃうと日根野以南で振り子機能をいかせられないからありえない。
548:名無し野電車区
09/05/11 00:25:45 n2wlTslw0
>>546
本決まりじゃないが、二階建てのスジにする。つまり、ダイヤグラムで
同じスジに2つの列番を振り、同じスジの上を普通列車と特急列車が走る形になる。
同じ列番で特急列車の体裁にすると一般型車両を特急列車の自由席とできないし、
同じ列番で普通列車の体裁にすると優等型車両自由席の扱いが難しい。
だから営業的な解決方法としては、二階建てなんだと。
>>547
＞既存の283系と併結運転できないとダメだから223系ベースで新造するはず
現行の283系自体が振り子回路追加のため、併結時に電連と三相ジャンパ線を併用している状態。
この関係で新世代車両の中でも特殊な扱いとなっており、新283系とは区別される。
ラッシュ対策だから、時間帯限定の併結運転で振り子機能を働かせるほどの速度は出せない。
549:名無し野電車区
09/05/11 00:39:44 D/bh9Yx20
>>548
快速電車を含む普通列車に一部指定席車を連結する考えは運転本数、使用車両を削減しつつ下位種別の混雑を緩和させたい場合に生きてくる考え方であり
着座需要が増え、一般車利用客も増えるラッシュ時には全く向かない考え方。
実際南海電車では朝・夕ラッシュ時は特急を全席指定(一部には部分指定が残るが)とし急行を増発してる。
更に振り子が幅を利かせる日根野以南ではデータイムに比べたら増発はあるものの全体的にはスカスカで振り子を使ってもスピードアップができないほど詰まることなどほとんどない。
550:名無し野電車区
09/05/11 00:43:20 R05hX5tv0
>>548
ラッシュ時対策で特急と快速を併結と言うが、快速利用者にしてみればラッシュ時に
4連快速が来るようなもので（特急車は1両とか2両ではないんだろ？）、迷惑以外の何者でもないな
551:名無し野電車区
09/05/11 00:58:12 n2wlTslw0
新283系は3B基本で、併結相手が321系になれば6Bになる。
もちろん9B対応の駅が現行は限られているので、それは具体的な話が進んでから。
可能性が高い225系ならば4Bになりそう。この辺りは何とも言えない。
ホームの有効長を延ばして解消できる話なら、実行に移されるだろう。
できるだけ地上設備を触らずにしたいところだが、バックパワーも強化するしね。
ラッシュとピークオフに都心部へ特急列車が錯綜ダイヤを縫って割り込む
弊害の解消策として阪和線以外でも古くから検討され続けている施策。
一般型と優等型を併結できるように設計してきたのは、上記の理由も大きい。
そういうことも実際中の人は本気で発想しているんだと、妄想の参考に。
552:名無し野電車区
09/05/11 00:59:33 R05hX5tv0
>>551
> そういうことも実際中の人は本気で発想している
という妄想ですね
わかります
553:名無し野電車区
09/05/11 01:01:53 n2wlTslw0
刺激が強い話だから、そう言われるのも仕方あるまい。
554:名無し野電車区
09/05/11 01:06:32 D/bh9Yx20
だいたい283系を3連で製造って正気ｗｗ？
一般車を連結しない時はグリーン１両・普通指定１両・普通自由１両で運転する気？
南紀特急もなめられたもんだなｗ
とりあえず一回ラッシュの阪和線快速と夏のデータイムの南紀特急乗ってこい。
話はそれからだ。
555:名無し野電車区
09/05/11 01:11:44 n2wlTslw0
白浜～新宮の閑散期に乗ってこいと言いたい。
3B基本とするのは、末端区間の輸送力適正化を念頭にしているから。
381系も4Bを基本に、細かく調整する体制へ再編されている。
もちろん置換後の283系も輸送力に応じて3・6・9Bと調整することになる。
2編成併結の6Bが当然主力になるだろう。
556:名無し野電車区
09/05/11 01:13:43 TRw6f3XB0
>>350
207の本線昼間ニートから働かすのと、阪和大和路の103追放するには
ちょうどいいのでは? 本数も現有の103とピッタリだし。
本線には転出した321を増やしてもらって。
557:名無し野電車区
09/05/11 01:17:54 METiyvVNO
>>554
３連特急は、現2052M～2056M限定じゃね？
まぁ、同じ列車で列番は別、の辺りから既に｢????｣だが
558:名無し野電車区
09/05/11 01:22:17 R05hX5tv0
まぁ妄想だから、全てにおいて自分の妄想に都合のいい条件設定なんだろう
559:名無し野電車区
09/05/11 01:22:59 D/bh9Yx20
>>555
白浜～新宮の輸送力適正化のために座席定員下げて更に金かかる先頭車を鬼のかたきのように製造するのかｗ？
そんなことするなら利用率の悪い時間帯を間引けばいいだけ。あの辺の地元の需要は車依存が高いため少ないし車に乗れない学生はそもそも特急なんかのらない。
更に381系の４連再編成化など全く公式アナウンスのない妄想だし
根本的に着座需要の高い朝夕ラッシュ時に特急車を減車するなど減収以外の何者でもないし６連固定となり減車になる一般車利用客にとっても迷惑甚だしい。
560:名無し野電車区
09/05/11 01:30:31 n2wlTslw0
＞更に381系の４連再編成化など全く公式アナウンスのない妄想
実際は6B基本に3B付属で編成番号を振っているが、
6BからMM'ユニットを抜いて4Bでも運用する弾力性を持たせている。
561:名無し野電車区
09/05/11 01:37:18 D/bh9Yx20
>>560
持たせてるから何だ？
そんなんだったらはるかだってオーシャンだってサンダバだって４連での運転できる弾力性はある。
更に381系は白浜方先頭車がクロだからグリーン車を除くことができず４連で運転した場合は普通車が３連しか確保できない。
除くＭＭ’には運転台がないことを考えると４連でラッシュの着座需要客の捌ききるのは不可能。
よって４連で組むことはできようとも381系が６連以下に編成されることはありえない。
562:名無し野電車区
09/05/11 01:40:16 R05hX5tv0
>>560
閑散期の弾力性はわかったから繁忙期のラッシュ時を併結でどう乗り切るのか教えてくれよｗ
都合のいい妄想じゃないならそれ相応の案はあるんだろ？
563:名無し野電車区
09/05/11 01:40:38 HyXlpA/9O
>>533
だったら阪和厨が大好きな、直接置き換えでいいじゃない。
古くなった車両をローカル線区に玉突きするのは、どこでもやってることなのに、
そこは無視なんですね
564:名無し野電車区
09/05/11 01:45:39 n2wlTslw0
>>557-558
SUNTRASの問題もあるが、強いて言うなら九州の特急「ハウステンボス」における
列車番号処理をイメージしてもらえばよい。「みどり」は「かもめ」との併結区間において
もちろん「かもめ」と同じ列番だが、「ハウステンボス」は異なる処理をしている。
>>561
’98年の再編後、閑散期に381系4Bで営業した実績もあるから参考まで。
565:名無し野電車区
09/05/11 01:56:40 D/bh9Yx20
>>564
それくらい知ってるよｗｗ
それを踏まえて基本編成を６連に組みなおしたってことは４連では不備があったってことだろ？
大方ラッシュの着座・速達需要に答えられなかったこと
クハ・クロが足りず増結用編成が組めなかったことが原因だろうが。
むしろそのある意味失敗を知ってながら４連に組み替えをほのめかすあまりの君のナンセンスさに…ｗｗ
566:名無し野電車区
09/05/11 02:01:25 n2wlTslw0
>>562
＞繁忙期のラッシュ時を併結でどう乗り切るのか教えてくれ
都心部のラッシュ時に繁忙期とかは大して関係がないということだから。
たまたま阪和線の場合ホーム有効長の問題があって、都合よく新283系は3B基本で
なんとか併結しても収まるねということになっている。問題は本線でも同じかと。
223系6Bに683系6Bを繋げた12Bでも本線ラッシュ・ピークオフに苦情は出るだろう。
特急と併結するとある程度停車駅が絞られるから、一般型に割り当てられる編成長が
犠牲になっても、なんとか対応できるかもということらしい。
あと単純に普通列車と特急列車で1つずつスジを割り当てているところを
併結列車を2本にすりゃいいと。
>>565
＞４連に組み替えをほのめかすあまりの君のナンセンスさに
現場としては今でも4B基本に追加する、という管理でやっているから。
その辺りは外からはわからんだろうから何とでも言えと。
567:名無し野電車区
09/05/11 02:07:20 R05hX5tv0
>>566
> 特急と併結するとある程度停車駅が絞られる
> あと単純に普通列車と特急列車で1つずつスジを割り当てているところを
> 併結列車を2本にすりゃいい
なるほど
つまり、現行の快速停車・特急通過駅はラッシュ時の快速の停車本数削減、
ついでにラッシュ時の普通も削減ということか
意味ねー
568:名無し野電車区
09/05/11 02:13:40 n2wlTslw0
>>567
＞意味ねー
その分の犠牲を考えると、確かに効果があるかどうか微妙だよ。
でも考えられていることは以上の通り。
快速＋特急→併結列車2本だから、各駅停車を減らすとまでは言ってないぞ。
この施策が実行されれば当然影響は出るだろうけど。
569:名無し野電車区
09/05/11 02:14:40 D/bh9Yx20
>>566
ラッシュ時の自由席車の需要ってどれくらいあるかご存知？
オーシャンなら展望車の座席も和歌山まで埋まってるくらいある。
その客は着座サービスではなく速達サービスを求めてる客だから料金不要車を繋ぐと当然そっちに逃げる。
そうなると特急車全体の収益が落ちるし季節的な観光需要と通勤需要の黒字でオフシーズンデータイムの赤字を埋めてる南紀特急じゃ通勤時の減収の打撃はかなりデカイ。
更に言うと阪和線は特急車の筋を削ったり弄ったりしないといけないほど輸送力が足りないわけではないし、混雑緩和なら６連快速を８連快速にする方がよっぽど緩和になるし費用もかからない。
＞現場としては今でも4B基本に追加する、という管理でやっているから。
＞その辺りは外からはわからんだろうから何とでも言えと。
現場ｗｗ？
どこの工事現場だｗ？
だいたいＪＲの現場の人ならこんな時間に掲示板でしょーもない妄想なんかしてないで普通に明日に備えて寝てますｗｗ
おまけに会社内の情報を漏らすのは下手したら首ですよｗ。
570:名無し野電車区
09/05/11 02:19:59 n2wlTslw0
＞こんな時間に掲示板でしょーもない妄想なんかしてないで普通に明日に備えて寝てます
優等型の仕業検査が夜間作業で、電車区とか事業所は結構遅い時間まで動いているよ。
571:名無し野電車区
09/05/11 02:23:38 D/bh9Yx20
>>570
っで都合が悪くなると話の中のどーでもいいとこにだけ食いついて核心には触れないとｗｗ
こんな国語力でも就職できるんだね＞ＪＲ妄想日本
572:名無し野電車区
09/05/11 02:24:57 R05hX5tv0
>>568
>>566で自ら（「快速列車と特急列車」ではなく）「普通列車と特急列車」と書いてるのに
何を言っているのやら
いずれにしても、快速停車・特急通過駅の停車本数削減は否定されなかったので
堺市・和泉府中・東岸和田あたりでは単純に快速の停車本数が減って終了、と
573:名無し野電車区
09/05/11 02:31:19 D/bh9Yx20
>>572
現状維持も含めて>>572さんのダイヤプランなんかも
聞いてみたいです(*´Д`*)
574:名無し野電車区
09/05/11 02:37:02 METiyvVNO
>>566
本線？ｗ
本線再速達の一般車が６両で務まるわけねーだろ。
冬に遅れまくるｻﾝﾀﾞﾊﾞ併結なんてもっての他
本線だって特急スジを削る必要があるとは果たして…??
ま、新快とｻﾝﾀﾞﾊﾞじゃあ併結運転する区間が無いが。
阪和線ネタに割り込んで済まないね、気になったのでm(__)m
575:名無し野電車区
09/05/11 02:58:09 DMp3SEcmO
需要云々よりサンダバと223では電連機の形状が違ったような…
576:名無し野電車区
09/05/11 03:10:43 DMp3SEcmO
もっと予備を削って車両数を削ろうってんならヒネとナラとモリで役割分担？して
例えばこの３電車区の通勤車一層時に
モリは８連通勤車専属としつつ阪和線･大和路線･環状線等の通勤車８連運用を受け持つ。
ヒネは阪和線･大和路線･環状線等今までのヒネ･ナラの近郊車４～８連運用と特急車運用を受け持ち通勤車運用は排除。
ナラは阪和線･大和路線･環状線等今までのヒネ･ナラの通勤車４～６連運用を受け持ち近郊車運用は排除。
ってのはどう？
今で言うとこの阪和線の221系のバイト運用を全面的にやる感じだから予備は減らせるかと…。
577:名無し野電車区
09/05/11 03:52:50 METiyvVNO
>>576
‥‥無理やろ。
理由ありすぎるし書かないけど
578:名無し野電車区
09/05/11 06:20:13 v16O/hPcO
>>576
無茶言いまんなw予備車増強って酉が言ってましたやん。
大和路快速を321系トイレ付・森之宮分と共通運用とは妄想したことがあるが。(8連化)
579:元元西社社員
09/05/11 07:43:31 THeNEc/t0
妄想かどうかは、対象があの車両部だけにわからんが
大阪支社は9連自体猛烈に嫌ってるんだけどなあ。退避できる場所が限られて
るので、一旦何かの輸送障害が起きると他車の進路もふさいでしまうし。
>>564
SUNTRASの旅客案内系の改修が必須だと思うけど、SUNTRASはもう取替えが
決定してるからそんなチャレンジャー、じゃなかった、ギャンブルなこと
するやつはいないと思うけど。
580:名無し野電車区
09/05/11 14:13:05 4wNLWnry0
凄いスレの伸び方だな。
きのくに線特急は思っているより意外といい数字を出している。
この連休中も軒並み他が前年割れする中で伸びた。
去年より増発するもそれ以上に増えていた。
しかし高速道路の延長や田辺までの４車線化も決まっており先行きは明るいものではない。
一部で白浜より先を３連にしてはとの話も出たようだが決まった訳でない。
そんなことをすれば地域から減車を根拠に増発を要求される可能性もある。
それは望むところではない。
一般型と特急型の併結対応は民営化後の多くの車両で対象になっているが
特に具体化していないと聞く。当初は阪和線を念頭に置いたものとされる。
その阪和線を見るともう答えは出ているようだ。
トロイカ体制が続く限りブレのある施策は続くと思われ。
個人的な事情が左右するのも良くない。
581:名無し野電車区
09/05/11 14:49:30 rdHrYmjI0
やはり283系でなければなにわ筋線に対応できないのか。
582:名無し野電車区
09/05/11 17:09:03 axCGy80jO
281系で大丈夫だろ
583:名無し野電車区
09/05/11 18:08:15 fJvA+btlO
>>580
＞減車を根拠に増発
しろよ、してくれ、するべきだ。だいたい、普通死んでて電車使う＝特急なんだから良い数字も出るわな。
一般車と特急車の併結なら、是非まともに快速が走らない田舎でやってくれ。鉄道使いたくても不便で使ってられん。
584:名無し野電車区
09/05/11 18:26:57 cnPhfwBS0
>>583
＞まともに快速が走らない田舎
廣島死者のことですね、わかります。
585:名無し野電車区
09/05/11 18:59:51 METiyvVNO
>>583
気持ちは解るが、
それじゃ特急誘導にならんでしょ… 結果的には白浜－新宮や金沢－富山に新快走らせてるのと同じ事だし
普通増発や、余り通過駅の多くない快速の設定を望んだ方が現実的かと
586:名無し野電車区
09/05/11 19:09:08 DMp3SEcmO
むしろ
紀伊田辺から新宮とその逆の間のみの乗車なら特急料金を500円以上取らない
あと普通車自由席を乗り放題とする権利をつけた定期なんか発売したら
前者は老人の後者は学生の利用促進になりそうだが。
587:名無し野電車区
09/05/11 19:24:34 kdfp/ZgMO
車両転配に関する妄想の次はローカル線の今後の在り方に関する妄想か
いくら妄想の自由は憲法で保障されてるからとはいえちったあ自重しろ自重