09/07/16 19:28:45 1cAqIvOg0
廉価版と言っても、まっすぐ走らせたら283より上でないの？
651:名無し野電車区
09/07/16 19:30:10 1cAqIvOg0
>>649
表向きの理由は、にっしょく北海道が車内販売から撤退して、
車販が事実上の直営になったときに、階段があるとカートが通りにくくて
商売がやりにくいから使うのをやめた、ってことらしいけど。
652:名無し野電車区
09/07/16 20:07:01 hEmaZBEM0
>>647
283はエンジンのショボさ(特に騒音振動)が全てを台無しにしている・・
>>650
261は加速では283の比じゃないですね。
653:名無し野電車区
09/07/16 20:08:18 g9QmD3wHO
小樽回りのスーパー特急を！
停車駅 札幌 小樽 長万部 大沼 函館
654:名無し野電車区
09/07/16 20:31:30 sL5vVd3y0
>>653
つ［新幹線］
655:名無し野電車区
09/07/16 21:58:38 JIRxQilC0
>>651
キサロハを連結すると速度が維持出来ないって書き込みをどっかの掲示板で見たことがある
656:名無し野電車区
09/07/16 22:35:18 cWgFJn3N0
>>655
キサロハは、走行動力を持たない付随車だから動力車がハイパワーでないと、
編成全体の走行性能が低下する。
おまけに重心高いから、曲線通過速度も一般車より低くならざるを得ない。
657:名無し野電車区
09/07/17 02:42:15 mT1gE8UMO
>>641
そりゃ大人気に決まってるだろ
だってキサロハ挟むだけでスーパーになっちゃうんだぜ
658:名無し野電車区
09/07/17 08:17:46 te0QvWBrO
キサロハなどオホーツクですら使えない。
速達性を問わないはまなす・ジョイフルトレインあたりでの転用がなければ間違いなく廃車だろう。
659:名無し野電車区
09/07/17 09:47:36 qngqZEzT0
スーパー使えない車両＝キサロハ？
660:名無し野電車区
09/07/17 10:00:21 gUuAVuFQ0
キサロハ造らないで、前面展望のキクロハ造ってたら、車販の問題もないし、
キハ184をエンジン換装して有効に使えたし、なにしろ通路の問題がないので
先頭部まで2階客席が使えるのでスペースも稼げた。
661:名無し野電車区
09/07/17 10:38:07 mT1gE8UMO
エンジン音が聞こえないＤＣは、それはもう運転しにくいだろうな＜キクロハ
662:名無し野電車区
09/07/17 11:37:50 bfagpCF6O
>>652
自動放送がかき消されるキハ261 1000番台のエンジン音と空調の音に比べたら、283は静かな方だと思うが…
>>661
四国にキクハ32-1とかいう珍車があったと思うが…
663:名無し野電車区
09/07/17 11:53:17 AM60iViZ0
>>662
とはいえ、馬力数が105psも違うんだけどね。
ま、加速は261-1000は尋常でない加速だけどね。
>>652
283よりは281の方がひどいと思うが。
ま、283は変速時には動力は完全に切らないけど、
281は変速時には車で言えばクラッチ踏んでギアチェンジするのと同じ要領だからな。
664:名無し野電車区
09/07/17 12:04:12 gUuAVuFQ0
>>661
183系自体、ボウズ以外は発電エンジンの音で、駆動エンジンの音は運転室には届かないのでは？
665:名無し野電車区
09/07/17 13:22:12 te0QvWBrO
>>662
自動放送は大橋氏に変わって落ち着いたしゃべりな半面、聞き取りにくくなった面もあるからな。
261-1000でも加藤氏なら聞き取りやすかったんじゃないかと。
あと四国の珍車はキクハ32-501・502な。
666:名無し野電車区
09/07/17 16:30:51 bfagpCF6O
>>663
281、283は、キハ40に近い音を出してると思うのは漏れだけ？
>>665
キクハの車番サンクスです。
他地域の車両でうる覚えで、何も見ないで書いたので間違ってて申し訳ない。
667:名無し野電車区
09/07/17 16:44:03 gcTt7rkE0
281＝ガンダムRX78
283＝ガンダムNT1
261＝ジム
261-1000＝ガンダムMk2
みたいな感じか？
668:名無し野電車区
09/07/17 18:46:59 qngqZEzT0
>>661
そんなんエンジンにマイクと運転室にイヤフォンつけてやればいいだろ・・・ダメかorz
669:名無し野電車区
09/07/17 18:49:57 M+/L84aJ0
その例えはおかしい。
670:名無し野電車区
09/07/17 19:10:03 qOYJATvC0
281の変速ショックはひどいが、261（201も）はもっとひどい気がするんだが
671:名無し野電車区
09/07/17 19:18:02 FFvpJWkG0
>>667
281=ガンダム（RX-78）
283=ガンダムMK.2
261=陸戦型ジム
261-1000=ジムカスタム
672:名無し野電車区
09/07/17 19:36:36 ENWR0ace0
>>671
183=ガンダム
183-500=Mk.2
281=Zガンダム
283=ZZガンダム
261=ジム
261-1000=ネモ
673:名無し野電車区
09/07/17 19:51:59 vCncobGXO
>>666
ガンダムの例えは全くわからないが、
281、283は6気筒だから40とか150とか183-500以外、201、261と同じ系統の音がするよな。
182と183-500は12気筒だから全然違う。
タービンの音はそれぞれだから楽しいな。
キーンとかピーとかな。
674:名無し野電車区
09/07/17 21:08:06 N6NweoOY0
キハ283系で、稀にエンジン音が停車中、走行中問わず全く違う音に変わるこ
とがあります。例えば札幌で同じ時間帯に停車中のスーパーおおぞら1号と、
スーパー北斗２号は同じキハ283ですがエンジン音がそれぞれ全く違うことが
稀にあります。なぜなのでしょうか。
675:名無し野電車区
09/07/17 21:30:38 6n/uqOIR0
>>674
編成全体のエンジンが全て同期して動いている訳じゃないから、
箇々のエンジン音が違っても不思議じゃないと思うんだが…
676:名無し野電車区
09/07/17 21:40:52 //CJg/pcO
>>670
個人的に261のパワーオン制御は、直結1→2 に変わる時は違和感がある。
283は車両によってショックが大きいのもあれば殆どショックが無いのもある。
参考までに５月に乗ったｷﾛ282-8は、殆どショックが無かった。
677:名無し野電車区
09/07/17 23:10:46 JMzEdIki0
クルマだと
183=ランドクルーザー60
183-500=ランドクルーザー70
281=ランドクルーザー100
283=ランドクルーザー200
261=ランドクルーザープラド
261-1000=ハイラックスサーフ
678:名無し野電車区
09/07/18 02:33:12 bbdWp2d1O
>>677
ガンダムや車に例えてもアニメの中の空想的な性能や、どのような性能の車か解らない者には理解しがたい…
とりあえずＲＶ車に例えてるが、モデルチェンジして徐々に新しくなったって事でおｋ？
679:名無し野電車区
09/07/18 09:34:47 xasr4Xrc0
>>678
どっちにもある程度わかるものだが、
全く整合とかイメージリンク無し
鉄ファンとして感じたものそのもので桶
680:名無し野電車区
09/07/18 13:56:10 G34iZ5300
2年くらい前、有名人の顔を列車に例えたら、というのがあったけど、
石破大臣はキハ81ブルドッグだった。
確かに似ててワロタ。
681:名無し野電車区
09/07/18 16:41:29 mqqup/4K0
民主党だと
82=渡辺耕三
183=小沢一郎
183-500=鳩山由起夫
NN183=管直人
281=岡田克也
283=原口一博
261=河村たかし
261-1000=長妻昭
54=鈴木宗男
682:名無し野電車区
09/07/18 20:28:59 uqwnY5sU0
>>681
これ何かもう出来たもんなんですか？（笑）
よく出来すぎ。特に最後が一行あけられてるのが以下略
683:名無し野電車区
09/07/18 21:58:29 D7yd6RrZO
NN北斗に乗ったが、変速段の加速はかなり良いねぇ！ ハイギアードの故、直結段に入ったら鈍くなったがｗ
NN北斗の走りっぷりは他の183系とは別物だな‥。
684:名無し野電車区
09/07/18 22:37:22 zkrqd6Ay0
>>681
ムネオｗｗｗｗｗ
よくわかったわｗｗｗ
685:名無し野電車区
09/07/18 22:47:25 mswzrmTU0
>>683
>ハイギアードの故、直結段に入ったら鈍くなったがｗ
だがそれが良い
686:名無し野電車区
09/07/19 05:26:47 5eoyr+v30
ムネオはＣＲ75だろ常考
687:名無し野電車区
09/07/20 00:39:47 TaSzcTlj0
秋田は初？
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
688:名無し野電車区
09/07/20 01:09:14 NMb4nt0O0
何で秋田までわざわざ行くん？
689:名無し野電車区
09/07/20 01:15:13 lxkN9Bnv0
函館－青森－秋田間の運転になるのか？
690:名無し野電車区
09/07/20 05:46:37 SRLpqTXu0
S北斗（281系）で、指定席に従来の座席を、自由席にグレードアップ座席を
連結してる編成があるな。
691:名無し野電車区
09/07/20 06:44:43 ePaKFLFAO
>>689
新青森開業後もはまなすが残ると789の本州側滞泊編成が必ず発生するから、廃止が濃厚となっているあけぼのの青森～秋田振り替え分に789の本州側滞泊編成を間合いで充てるという内容なら有り得るな。
余談だが常磐のE653付属４本がその間にかもしかに転用され、新函館開業以降はE653余裕分を充当するといった手法でいくかも。
692:名無し野電車区
09/07/20 09:06:17 q7cUOkFz0
はまなすと789って関係あるの？
693:名無し野電車区
09/07/20 09:54:20 OeHNGmj70
>>692
ない
694:名無し野電車区
09/07/21 13:53:01 ZO4Fjk3t0
どうせなら新潟-函館に
695:名無し野電車区
09/07/21 13:55:12 OD82Mo7/0
ついに秋田県に突入したか
696:名無し野電車区
09/07/21 17:04:09 bJVRTbk30
>>694
電車なら交直両用型が必要。789系では直流区間は自走できない。
697:名無し野電車区
09/07/21 20:50:29 ITHEZakhO
>>696
金沢までとかなら更に60Hz対応も必要だしｗ
698:名無し野電車区
09/07/21 22:29:06 e6yi7o9r0
>>696-697
DMVなら、燃料つきるまで走れるｗ
699:名無し野電車区
09/07/21 22:34:11 e0l7X9Lf0
DMVならガソリンスタンドに寄ればいい。
700:名無し野電車区
09/07/21 22:48:37 zA9le8IV0
>>694
昔、とある掲示板で『白鳥を681･683系で大阪～青森間で走らせろ』って書いてた消防を何故か思い出したｗ
701:名無し野電車区
09/07/21 23:59:31 WKnzb18sO
それで、
次のダイヤ改正以降は
特急とかちに所用している１８３系は
特急オホーツクの
１号～６号
３号～８号
どちらのスジに入るの？
702:名無し野電車区
09/07/22 00:00:23 WKnzb18sO
所用でなく使用でした。
703:名無し野電車区
09/07/22 07:54:54 3gk8whr2O
>>701
実際のところ何も発表されていない。
704:名無し野電車区
09/07/22 09:41:11 lmr4pigYO
２８５系？も２８３系のような素晴らしい車両とサービス期待してます！
705:名無し野電車区
09/07/22 22:28:51 1GDgH+r10
>>701>>703
妄想してみる
「とかち」運用を外れる500番台車が「オホーツク」に入るかどうか。
基本編成を、キハ183-1550＋キロ182-500＋キハ182-500＋キハ183-1550で組むとして、
キロハ182をはずしても、キハ183-200の代わりに定員の多いキハ183-1550が入るから、
普通席の定員は変わらないと思う。
スハネフを入れた夜行運用がないから、200番台を使わなくてもいいはずだし。
俺は「1往復500番代になる」に1票。
706:名無し野電車区
09/07/22 23:30:12 NlJ02pa90
苗穂の785系保留車、外装の色褪せが激しいな。
707:名無し野電車区
09/07/23 01:26:12 ya11G0FQ0
キハ183-100＋キロハ182-0＋キハ182-500＋キハ183-200
他は増結用だったりしてｗ
708:名無し野電車区
09/07/23 07:12:04 nMpOYa5/O
>>705
とかちで外れるキロや182-500はサロベツの繁忙期連結用として、オホーツクは183-200（指定）＋キロハ（Ｇ・指定）＋182-0（指定）＋183-1550（自由席）に統一するんじゃないかね。
半室指定・自由というのをなくすのを優先しそうだ。
709:名無し野電車区
09/07/23 07:14:56 JWb9Xt2P0
>>706
それをスーパー白鳥用増結車としてどうリニューアルするのか、楽しみではあるな。
710:名無し野電車区
09/07/23 10:46:37 /EqMm2YD0
>>709
車体は使わずだったりしてｗ
711:名無し野電車区
09/07/23 12:11:13 pV7KXRZn0
もしかして中間にはさむのかな？
712:名無し野電車区
09/07/23 19:22:32 nMpOYa5/O
>>711
300番台と同様の使い方がメインだろう。
ただ両方の運転台を生かしてATC-Lを搭載するならば、785＋789-300＋789-300という組成が可能になる罠。
713:名無し野電車区
09/07/23 19:22:59 gAUYLzIp0
>>705
そうなると、120km/h編成で統一されるから、札幌～旭川でスピードアップができるのでは？
宗谷本線は全体をいじって、サロベツを1往復で戻ってこれるようにすれば
500番台車がさらに空く。
714:名無し野電車区
09/07/23 19:28:29 neEBKxwb0
>>711-712
運転台機器が、どんくらい残ってるのかという問題もあるけどね。
それとクロハにあるバリアフリー対応設備やグリーン席の連結位置と
運転取り扱い機器の共通化を優先するのか、
運転台ブロックを生かして導入コストを優先するのか
それ次第でもあるとは思うけど。
715:名無し野電車区
09/07/23 19:42:24 n+aN15OJ0
>>705
その基本編成だと、編成全体の定員が40人くらい増える。
基本番台で編成組むと5両必要になるとき、500番台では4両ですむということも・・・
効率いいじゃない。
JR北がやるかどうかはわからんが
716:名無し野電車区
09/07/23 21:28:42 mw9RsBSN0
北海道の特急は、北斗星からの乗継ぎ、北斗星への乗り継ぎがしにくく設定してある。
717:名無し野電車区
09/07/23 23:19:12 dTMT7KuR0
NE-501やNE-502の中間運転台から外した機器を流用する手もある。
現在稼働している785系は、789系並に制御機器をリニューアルした基本番台と、
車実質的に789系と足回りや走行システムがほぼ同じuシート車500番台の混結状態みたいなもんだから、
NE-105も他の基本番台みたくリニューアル工事すれば、789系基本番台と問題なく運用できる気がする。
718:名無し野電車区
09/07/24 07:25:02 QZ23ydV9O
>>713
恐らくそれは261の新製投入でやることになろうかと。
>>714
785をどのように改造するかで新青森開業以降の内容が見えてくる。
☆単純な増結用
青森方先頭のみATC-Lを搭載して函館方先頭は簡易運転台設置、Ｇ席設置なし
☆４運用化・１
両先頭車にATC-Lを搭載してＧ席設置なし
函館方先頭を生かして785789-300の緊急（モノクラス）組成を可能にする
☆４運用化・２
両先頭車にATC-Lを搭載してクハをクロハに。
785＋789-300で基本編成に合わせた組成を可能にして単純な増結用としても兼用する。
719:名無し野電車区
09/07/24 13:26:57 wwwYY6N2O
とかちに183-506が入ってるな
中間増結だけれども
720:名無し野電車区
09/07/25 04:07:19 KOKZWnSWO
183系1500番台の｢とかち色｣って
もう無いの？？？
721:名無し野電車区
09/07/25 06:01:53 Fj6Ux88lO
>>720
183-1501～1503はサロベツ用便所取り付け車、1504はサロベツ自由席用、1505は北斗自由席用、1506・1507は北斗指定席用。
よって全てHET色。
722:名無し野電車区
09/07/25 06:20:40 kb6ySdmUO
現状の北斗、120km/hどまりの183は一往復だっけ？
723:名無し野電車区
09/07/25 10:32:18 Fj6Ux88lO
>>722
４・15号。
724:名無し野電車区
09/07/25 13:32:19 L5oo96d0O
ダイヤ改正で7:48発になるスーパー宗谷1号、
自由席1両はどう考えても足りないんだから、2両になったりはしないのかな？？
725:724
09/07/25 13:36:25 L5oo96d0O
あと、とかちがオールスーパー化するんだから、オーホーツクの網走側のスラントはやめて、
自由席1号車の店員を増やしてほしい。
車両自体は捻出できるんだから、何とかやってくれないかな。
726:名無し野電車区
09/07/25 13:42:35 I+JuTm01O
店員？
727:名無し野電車区
09/07/25 14:25:18 Fj6Ux88lO
>>725
これ以上店員も転院も増やせないから。
728:名無し野電車区
09/07/25 14:28:25 ASTIzBesO
Ｏｈ！ホーツク
729:名無し野電車区
09/07/25 14:48:53 Ck2Bh3Kc0
石北スレいけよ
730:名無し野電車区
09/07/25 17:18:13 Fj6Ux88lO
>>729
確かに石北スレでは今その話になってるしな。
731:名無し野電車区
09/07/25 17:35:03 R8kOFGX00
>>725
札幌方はボウズで、柔軟に指定席増結対応する。
自由席はそのままです。
732:724
09/07/25 18:53:36 L5oo96d0O
結局妄想の域を出ないんだけど、今秋のダイ改で札幌～旭川間の状況が改善(宗谷1号とカムイの入れ替え)されたわけだから、
オホーツクの自由席定員増。
具体的には1号車のスラントをやめる(車両は183とかちから捻出)。
他に、スーパー宗谷1号の美唄、砂川停車拡大に伴う自由席定員増。
指定席を現行から1両減車し、自由席車両とする(自由席1両増)。
これなら札幌～旭川間の輸送状況はかなり改善されると思う。
宗谷線や石北線の都合より、札幌～旭川間の方が大事だよねｗ
それに自由席利用が多いわけだし(Sきっぷなどが充実してる)。
あと、スーパーおおぞら2号とスーパーおおぞら13号は、利用客が日中と比べて少ないだろうから、基本編成の7両は過剰供給。
確か間にスーパーとかちの運用もあったはずだから、基本編成は6両がちょうどいいんじゃないか。
スーパーとかちに7両も多すぎるわけで。
733:名無し野電車区
09/07/25 19:16:01 Fj6Ux88lO
>>731-732
石北スレに一応の出力を入れておいたから。
734:名無し野電車区
09/07/26 02:08:17 tZG8pxjy0
捻出って言葉使う奴って、雑誌に毒されすぎだよなｗ
735:名無し野電車区
09/07/26 10:09:15 uLTeef4g0
そうか？鉄道以外でも使うけど。
736:名無し野電車区
09/07/26 10:20:39 tZG8pxjy0
>>735
余ってる車あてがってるだけなのに捻出は無いだろｗ
737:名無し野電車区
09/07/26 10:40:05 5pSD/1h+O
>>736
オホーツクに261-1000を投入して183初期車を直接置き換える内容ならば捻出という表現はおかしいと言えるが、261-1000投入→183後期車転用→183初期車置き換えならば、まだ使える183後期車に対して捻出という表現は問題ないと思うのだが。
738:名無し野電車区
09/07/26 15:25:10 UlQBlWb00
肛門から大便を捻出
739:名無し野電車区
09/07/26 15:38:14 wHCkINqU0
>>738
重症の便秘なんですね。お大事に。
740:名無し野電車区
09/07/26 19:34:46 eAGjquJP0
>>706
今日見てきたけど本当だな
741:名無し野電車区
09/07/27 07:14:24 HlV6Q+UbO
オホーツクネタは石北スレでやれ
742:名無し野電車区
09/07/27 11:06:55 kLWwZOGu0
785系5両化の時、最初から改造しないで、そのまま青函に入れて、道央には789系を導入してれば良かった。
785系の制御機交換って、千歳空港への電波障害の問題でしょう？
新幹線の函館開業くらいで、785系も寿命を迎えるわけだし。
海峡線は踏切が無いから、785系の前頭でも問題ない。
先頭車は半室ピッチそのままで3列にして、格安なグリーン車でも良かった。
743:名無し野電車区
09/07/27 11:36:13 6aRK6Ci30
新幹線の繋ぎにそんなボロじゃ恥ずかしいｗ
744:名無し野電車区
09/07/27 16:07:08 kLWwZOGu0
>>743
485系よりは、遥かに新しいけど。
745:名無し野電車区
09/07/27 16:41:40 NMJJda5w0
785だと789ほど静粛性ないよね？
対策するんだろうか
746:名無し野電車区
09/07/27 18:19:58 6aRK6Ci30
>>744
だが、メインが10年前の古い車両なら乗る気もしない
747:名無し野電車区
09/07/27 18:21:28 rCbODEFtO
>>742
そもそも789基本番台については青函の走行環境に合わせて新製している訳で、721を試運転させた時に785で充分と判断できたならば最初から転用していたと思うが。
748:名無し野電車区
09/07/27 19:39:11 80ynmoaB0
どうせ本州のメーカーから買うんだから、あっちこっちにやるより
そのまま引っ張ってきたほうがシンプルじゃないか。
749:名無し野電車区
09/07/27 22:01:44 S4UTLRyc0
最近283系壊れまくりだな
今日も3号止まって10号運休
750:名無し野電車区
09/07/27 23:31:20 jIYUfSFi0
>>746
安心しろ、789系0番台を受けて函館－札幌を結ぶＳ北斗のキハ281/283系も10年落ちの旧車だw
751:名無し野電車区
09/07/28 09:18:01 u6OU4r5R0
281ならまだしも785はゴミだからなｗ
752:名無し野電車区
09/07/28 10:53:38 TRAkjrym0
>>745
485系のモハよりは静かだと思う。
>>751
そんなこと言う君のアタマこそゴミだ。
753:名無し野電車区
09/07/28 11:51:06 4B0QX+iL0
>>749
そういえば、4月10日だと思ったけど3号がブレーキ弁の閉める位置を間違えて
苗穂まで行って引き返してきて運休だったしね。
そういやぁ、4月の時は10号は釧路運輸車両所の編成で賄えたのかと。
で、今回は10号を運休させて帯広までバス代行して38Dに乗っけなきゃいけない状況だったのかと疑いたくなるが。
754:名無し野電車区
09/07/28 15:42:26 IkkFsLpsO
485はなぁ…シートは広かったけど乗っていても781の延長にしか感じなかった。
755:名無し野電車区
09/07/28 16:00:01 5cO8yq7r0
いや、延長どころか足回りの世代は781のほうが485より新しいから。
756:名無し野電車区
09/07/28 16:37:18 xf4Y0KlE0
>>749
ボロツクのスラントより先に寿命迎えたりしてｗ
757:名無し野電車区
09/07/28 21:36:45 3fsd42st0
>>756
下手したらあり得るかも。
少数精鋭で臨もうとするとここまで車両を酷使しなければならないハメになるんだな。
特にキハ261系0番台あたりが数年先一番やばそうな感じがする。
758:名無し野電車区
09/07/28 23:29:18 NKNTm/zv0
道央以外はゴミで十分
759:名無し野電車区
09/07/29 02:11:09 HxOa9fNl0
川重にキハ261と思われる構体あり。
先頭車の方は窓割りが違うような気がするが。
詳しい人情報求む。
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
760:名無し野電車区
09/07/29 02:21:58 mQHo5OMr0
裾の折れ方からすると、北車というよりE259系っぽいな。
761:名無し野電車区
09/07/29 03:26:46 m8P8ElhuO
>>759ん～？
気になりますね。
762:名無し野電車区
09/07/29 13:39:25 gZTZQIXYO
新青森開業絡みで来年12月にダイヤ改正が予定されてるし、もし年内にその鋼体がｺﾋ向けで苗穂工場に入れば来冬デビューと時期的に合致するな。
とかちは秋に置き換えられるし、北斗も183改造で当面使う見込みだし、オホーツクは高速化断念となるとサロベツ置き換え用になるんだろうね。
763:名無し野電車区
09/07/29 18:57:23 SPqvgwt8O
>>759
E259だろ
764:名無し野電車区
09/07/29 21:41:47 gZTZQIXYO
>>763
でも中間車のはE259よりｺﾋ車っぽい。
先頭車もあの写りだと裾の折れ方からE259っぽくも見えるが、乗降扉のすぐ横に乗務員扉があるはずだし窓割りも東急から出たのとは違うし…
そもそもE259って川重で新製予定あったっけ？
765:名無し野電車区
09/07/30 10:06:15 DMsrLY8g0
183系初期車が、当時すでにスハフ12-100で採用されていたDMF15HZ-Gを載せて
5両まで給電できてキハ184が生産されなければ、かなりスッキリしてたかもしれない。
あと、新幹線200系で採用された背面テーブルのリクライニングシートを採用してれば
シート交換の必要もなかったと思う。
766:名無し野電車区
09/07/30 12:35:00 iHx7lxDRO
>>765
当時の編成台数は？
767:名無し野電車区
09/07/30 18:03:40 TQSPED/I0
スーパーとかち７号とスーパーおおぞら１２号って、いつも上落合信号場で上下交換ですか？
スーパーとかち７号が３分遅れでトマム発車したから？
768:名無し野電車区
09/07/30 18:55:38 dcvG/oW80
>>766
定期では最大10両だったと思う。たぶん。
769:名無し野電車区
09/07/30 21:01:36 7MYlUkoe0
>>767
所定。
770:名無し野電車区
09/07/31 19:31:56 f++XPqWY0
サロベツ、スーパー化
宗谷本線を走ってる283を見てみたい。(笑)
771:名無し野電車区
09/07/31 19:33:00 f1GgBGxK0
>>770
スーパー化とはキサロハを挟むだけと言うことも考えられます。
772:名無し野電車区
09/07/31 20:39:51 0zHS6FQaO
>>770
あっても261-1000スーパー宗谷だろうがｗ
773:名無し野電車区
09/08/01 11:18:33 OsHJ2IWqO
↑いいえキサロハを挟んでスーパーサロベツになります
774:名無し野電車区
09/08/03 14:56:03 JeUz7woy0
宗谷本線の高速化って、どれだけ効果があったんだろう？
線路改良しないで183系化しただけでも、札幌～旭川で高速化できる分、
キハ400時代よりスピードアップできたはず。
浮いた費用で183系500番台車の全130km/h化でもしたほうが良かったのでは？
775:名無し野電車区
09/08/03 16:12:10 Vnn+yL4UO
旭川名寄を１時間切るんだから、大きな進歩だと思うよ。
776:名無し野電車区
09/08/03 18:01:35 uog11IaD0
>>775
サロベツって札幌～名寄間は3時間近く掛かるんだっけ？
777:名無し野電車区
09/08/03 20:26:08 KDIGmzV/0
>>776
現行ダイヤでは上り2時間35分、下り2時間37分。
778:名無し野電車区
09/08/04 09:05:46 GvOUWl5dO
まぁ、現実として
特急サロベツに新型車両が投入される事は考えにくいな・・・
それよりも、今の特急サロベツの運用は稚内停泊があまりにも無駄だと感じますわい。
特急サロベツの札幌発の時間を繰り上げて１編成はその日のうちに札幌ー稚内を１往復した方が効率的には良くない？？？
まぁ、冬季間の雪害による遅れや運休を考えたら問題かも知れませんが。
779:名無し野電車区
09/08/04 09:14:30 PuRiG4WK0
そのうちサロベツが抜けて朝・夜の2本だけになったりして
780:名無し野電車区
09/08/04 12:45:23 sSdFUIyp0
>>778
「サロベツ」で行って「利尻」で戻ってた時代の名残のダイヤだからでしょ
781:名無し野電車区
09/08/04 13:18:13 jskJ5irJ0
>>778
S宗谷の朝をちょっと繰り上げ、夜をちょっと繰り下げれば
1日1.5往復できる気がする！
んなこと続けたら261ぶっ壊れそうだけど。
782:サロベツの怪話
09/08/04 15:21:26 ZmKO8k7j0
稚内行きのサロベツ、時刻表をよーく見ると、
旭川―名寄の運営キロが76.2キロで所要時間が1時間3分
なんと高速化しているにもかかわらず平均速度が72.5キロしかない。
783:名無し野電車区
09/08/04 19:54:24 NZneA9VwO
>>778
サロベツ置き換え用に１本分新車を入れ、往復運用に変えるのは効率面からしても利尻なき今は有り得る内容かと。
>>781
261は札幌～稚内では片道毎に給油が必要だと以前出てなかった？
784:名無し野電車区
09/08/06 20:52:37 5X1zSQ4q0
保守
785:名無し野電車区
09/08/07 20:32:34 M9Rvrkz10
785get
786:名無し野電車区
09/08/08 00:38:00 FkQgFhS7O
10月1日以降の
特急ｵﾎｰﾂｸの編成の詳細はまだ～？
787:名無し野電車区
09/08/08 00:40:00 HuVWpLNy0
>>759
ちょいと見させていただいたが、
これは西のサンダーバード６８３系－４０００ですな。（ヨンダバ）
現物写真と一応見比べた。
ビニールシートにかぶってるのはグリーン先頭車。
工場内の構体は普通車の中間車。
窓割り・ライトの位置・２つある方向幕・
ステンではないアルミ車体の形状・ドアの形状を見て間違いないだろう。
もしよければレイルマガジンなどの完成写真と見比べてはいかがでしょう。
すでに９連×５本が近車から納車済みでこれ以降作ってる様子がない。
川重ですでに構体があると他の板でも報告が上ってる。
今年度は残り２本がまだなので川重で製作中でしょう。
>>759>>764
７８９系は来年中だろう。
Ｅ２５９系は全部東急が作ってしまう勢いかな？
川重ではいまのところ見かけない。
長文補足すまん。
788:名無し野電車区
09/08/09 13:54:39 oAjpS1YhO
本州民だが、ｷﾊ183-500の最前列からの眺め最高。
北斗/とかちとも札幌方が自由席だからさぞかし混むやろ思うて1本前のから並んだけど、そんなに殺到するわけでもなくﾏﾀｰﾘ。
名鉄パノラマカーは鉄ｦﾀやにわか鉄で阿鼻叫喚だけど、北海道は平和だ…それともｦﾀ少ないのか？
789:名無し野電車区
09/08/09 13:57:17 oAjpS1YhO
ついでに>>789系げと。
酒田でいなほに接z…いや、秋田ぐらいまで来てくれんかな。
790:名無し野電車区
09/08/09 13:59:24 2p9Mg0st0
ガラス保護フィルムので眺めも劣化してるけどな。
791:名無し野電車区
09/08/09 16:06:17 bVYGNdxTO
秋田以遠は改造しないと無理じゃなかった？
792:名無し野電車区
09/08/09 19:47:06 0e8swfCeO
>>789
新青森開業以降、Ｓ白鳥の本州側滞泊編成が秋田まで運用するというならあるかもな。
日中はまずないだろうが。
793:名無し野電車区
09/08/09 19:56:49 OVo16huQO
>>788
あれはいいね
ｷﾊ281系デッキの立ち見も悪くないけど こちらなら>>790の件苦にしないのなら自席でかぶり付き楽しめるだから…。
俺も函館行きで一杯やりながら逆展望楽しんでるよ
794:名無し野電車区
09/08/09 21:57:22 /Cf8uSfoO
キサロハいいじゃん、スーパーサロベツ。二階建ては上手く使えば必ず観光需要あるよ。クリスタルエクスプレスやノースレインボーがいい例。
なんならニセコエクスプレスに組み込んでもいいくらい。（スピード落ちるのは仕方ない）
795:名無し野電車区
09/08/09 22:02:01 s+tFS8Id0
二階建て需要というのは嘘で、本当に有るのはハイデッカー需要だけ。
796:名無し野電車区
09/08/09 23:47:51 wy+zbjJ6O
それならキサロハ１階は特急券不要の指定席にしよう！
797:名無し野電車区
09/08/10 00:26:41 L8CGTCrO0
>>794
キサロハ組み込むにはキハの増結が必須だろ。サロベツにそんな需要はないような・・・・。
798:名無し野電車区
09/08/10 00:29:14 L8CGTCrO0
>>797
ごめ。高出力キハという手もあるか。サロベツのキハって何だっけ？
799:名無し野電車区
09/08/10 00:33:08 3ezOZfGj0
とかちへの261系投入スーパー化で、ハイデッカーキロが余るんだから
仮にサロベツにグリーン席をつけるにしても、
キサロハじゃなくてキロを使えばいいだろ。
800:名無し野電車区
09/08/10 07:57:32 w+agIz8dO
思ったんだけど、何で原型ｷﾊ182を残してパワーアップしたｷﾊ182-200をつぶしたんだ？
801:名無し野電車区
09/08/10 09:14:43 9kroUJMG0
メンテに問題があったんじゃないかね
802:名無し野電車区
09/08/10 09:52:06 +Lm/T6at0
>>794
キサロハをニセコに組み込むってのは、いい案だ。
車体断面同じだし、出力的にもクリスタルと同じになるだけだ。
本来のニセコスキーには無理だろうけど。
２階を４列にして、普通車にすればいい。
もしくは、クリスタルとペアで、オホーツクに入れてもいい。
803:名無し野電車区
09/08/10 14:02:34 qLWwEBGL0
地元から言うと、キサロハの現状はかなり悪いよ
車体の錆や塗装割れがかなり厳しい
あと、何年も（今は車庫の脇に移動してる）日当たりのいい場所に放置されてたから、
内部もかなり劣化してるはず。
804:名無し野電車区
09/08/10 15:58:56 wOsLjA660
>>803
更に言えば、台枠の状況も気になるな。
台枠さえ無事なら、外板の錆や塗装、内装などどうにでもなるけど、
台枠も腐食してたら、即解体線逝きだな。
805:名無し野電車区
09/08/10 15:59:31 1+2eOyWnO
>>794 >>802
小沢→倶知安間の勾配とかキツそう…
806:名無し野電車区
09/08/10 18:44:42 cx74KaH+O
>>794
サロベツへのキサロハって塩狩峠の坂は大丈夫なのか？
807:名無し野電車区
09/08/10 19:18:12 PiY9jgxBO
>>786
遠軽方先頭車にとかち183投入で自由席定員拡大。
808:名無し野電車区
09/08/10 19:19:18 bEeWjg000
>>806
利尻にスハネフ入ってたから大丈夫でない？
809:名無し野電車区
09/08/10 19:33:24 IjBM8AHF0
>>806,808
キサロハ組み込んだら所要時間のびるぞ。
810:名無し野電車区
09/08/10 22:20:52 OsycojBYO
>>807
だろうな。
編成出力の極力維持と初期車の置き換え進行の２点からして基本の組成が以下のようになろうかと。
キハ183-200（211～215限定）＋キロハ182-0＋キハ182-500＋キハ183-1550（又は4550）
※増結はキハ182-0
キハ183-200が８両も余ればボウズ・国鉄色あたりは危うくなるし、旭山動物園号の両先頭車も車掌室付きのキハ183-200を改造して差し替えるかも。
811:名無し野電車庫
09/08/10 22:34:22 nsiPtHoR0
特急まりも復活するとしたら。
もし復活するんだったら、寝台車は廃車になるから、その代わり、
キサロハを組む方法もありじゃない。
812:名無し野電車区
09/08/10 22:47:29 nsiPtHoR0
まりもにキサロハを組むのなら、下の階をシングル個室に改造いいんじゃない？
夜行で対面シートは、きついと思うから。
813:名無し野電車区
09/08/10 22:58:57 GT54Ja0a0
ヲタのオナニー部屋になるだけだから閉鎖しろ。
814:名無し野電車区
09/08/10 23:01:08 nsiPtHoR0
だろな
815:名無し野電車区
09/08/11 03:33:18 PKBwZkuC0
キサロハ厨うぜえよ
816:名無し野電車区
09/08/11 07:27:32 9B18Mkop0
>>815
夏休みだからなｗ
817:名無し野電車区
09/08/11 09:07:02 Lv9t5Gya0
>>812
ゴロントシートに改造はどうでしょう？
818:名無し野電車区
09/08/11 11:05:29 O1U4ExN10
>>812
復活させるなら「はまなす」という話。。
キサロハの階下は横に寝られるだけの長さが無いらしいから、上下階ともレール方向にシングル設置で
車端部はデュエットでしょう。通常は1両ずつ付けて、シーズンにはフル稼働の2両体制。
そこまで改造するなら車体新製したほうが早そうだけど。
キハ184から始まり、キサロハ、キハ182-100、キハ282-2000といい、先を見越さない無計画さが北の特徴ですね。
819:名無し野電車区
09/08/11 22:34:29 GmrOAZ4q0
>>803-804
炭素鋼をなめんなよ。
820:名無し野電車区
09/08/12 11:39:21 3J47bd8hO
昨日離道して東京に帰りますた。
北斗やとかちで前面展望を堪能できたし0番台と500番台、JTも乗り比べることもできて大満足。
こっちの185系電車よりも新しいはずのNN183系が千葉の113系なみに見た目ﾎﾞﾛだったのはちと残念だったけど、ｦﾀとしては末永く走ってほしいものよのう。
独り言につきsage
821:名無し野電車区
09/08/12 16:51:16 3J47bd8hO
そーいやこっちでは川崎貨物の24とｷﾊ183が札幌に送り返されるとかいう話が飛び交ってるのですが、北海道の皆さんどーなんでしょう。
822:名無し野電車区
09/08/12 18:30:15 /n3jqOzR0
>>821
中国に輸出する予定だった元海峡用50系と同じ轍を踏むのかw
823:名無し野電車区
09/08/12 18:35:07 sBuKpBD20
>>759
ペプシN'EXじゃねえの
とおもったらサンダーバードか
824:名無し野電車区
09/08/12 21:03:54 g4EHS8iBO
客室乗務員の坂口さん超可愛い。
825:812
09/08/12 21:34:13 OPYzTwYo0
シングルにするなら、いっそうのこと北斗星に組んでもらいたい。
北斗星にシングルほしい。
826:名無し野電車区
09/08/12 21:47:13 +f4tSrYi0
ソロより値上げでしかも居住性悪いだろ。
827:名無し野電車区
09/08/13 00:46:08 h5cNC8nY0
完全2階建てだから居住性は良いでしょ。
サンライズ乗ったことあるならわかると思うがシングル使ったら1000円程度の
差じゃソロ使う気しない。
キサロハでサンライズと同じ構造に出来るかはわからんけど。
828:名無し野電車区
09/08/13 00:55:15 Yoj5mIjo0
1階の床の幅が狭いのでサンライズ並にはならんよ。
あと、2階も天井が低いんじゃなかったかな。
天井の低さの違いが分かりやすいのがクリスタルエクスプレスかな。
本州で同じような構造の車輌は運転台の下の席の天井が
あんな悲惨なことにはならない。
829:名無し野電車区
09/08/13 07:32:12 BzMnwaXAO
２階を取っ払って３段寝台に改造できないかね？
830:名無し野電車区
09/08/13 08:17:39 QOccfr990
>>820
日本で一番過酷な環境の中、年中無休全開で疾走しております。
ご勘弁ください。
JR北海道
831:名無し野電車区
09/08/13 09:51:43 0VXCycMHO
同じダブルデッカーってだけでキサロハとサンライズの車体断面が一緒と思ってる奴って多いんだな
832:名無し野電車区
09/08/13 11:24:36 MNqIK0Jm0
キハロハの構造ってどうだたっけ。
２階が3列G車、１階は２人個室が４つでOK？
833:名無し野電車区
09/08/13 20:58:37 omxV2VNqO
>>831
834:名無し野電車区
09/08/13 21:18:22 omxV2VNqO
>>831
サンライズは裾絞りが平床部まででそこから下部はほぼ垂直になっているのに対し、キサロハは裾絞りの角度のまま下部まで続いているから断面が小さいんだよね。
>>832
キハロハｗ
835:名無し野電車区
09/08/13 22:16:58 vxMJFIbyO
でももったないよねー。なにか上手い使い方ないのかなぁ…
836:名無し野電車区
09/08/13 23:43:21 d0cSR5HQ0
>>835
鉄くずにしてリサイクル
837:名無し野電車区
09/08/13 23:56:29 9D/2aD3J0
>>836
ACのCMかよｗ
838:名無し野電車区
09/08/14 00:17:40 TjH/ghRn0
海に沈めて人工漁礁に１票
839:838
09/08/14 10:55:19 QNRRNOgX0
ナニコレ珍●景に投稿されるね。
840:名無し野電車区
09/08/14 12:21:07 156wmOoBO
>>835
函館の幼稚園で倉庫に
841:名無し野電車区
09/08/14 13:55:15 gOKjndBP0
>>835
某牧場のアルコンの後に増結
842:名無し野電車区
09/08/15 01:52:52 0Bp/WAUC0
14日のスーパーとかち10号、行き違い列車遅れの影響で十勝清水を2分遅れで発車。
トマムまでには回復するだろうと思っていたが結局、遅れを引きずったまま3分遅れで札幌に到着した。
843:名無し野電車区
09/08/15 05:28:20 cvgLPIURO
最近、10両編成の283系は見なくなりましたね。
この多客期もせいぜい8両～9両編成ですね。
844:名無し野電車区
09/08/15 09:02:23 YU9UG64y0
ETC休日特別割引のせいか？
845:名無し野電車区
09/08/15 09:15:45 YU9UG64y0
昨日、一人で札幌往復した。往復とも8両編成のスーパー北斗。
急に行くことにして直前に切符買ったけど、指定席は余裕で二人掛けを独り占め。
かかった費用は、６，０２０円
（S切符＋往復指定席 ＜ ETC特別割引で往復の高速代＋ガソリン代＋札幌市内での駐車料金約７時間分）
一人だと上記の式が成り立つんだけど、二人以上なら不等号の向きが変わる。
家族連れは車で移動だろうな。
846:名無し野電車区
09/08/15 14:39:44 PJxFp3ZP0
JR北海道のHPの空席案内見たら、明日は指定席車もグリーン車も満席という列車あるよ。
847:名無し野電車区
09/08/15 16:44:36 kE2nc6BsP
家族連れには西日本パスみたいに二人以上のダンピングきっぷをだせばいいよ。
848:名無し野電車区
09/08/15 18:53:32 hAulx/4t0
>>847
親子きっぷという４人様向けのダンピングきっぷはあるんだけどね
どこまで知名度あるんだか
849:名無し野電車区
09/08/15 19:44:37 I9SwHzAVO
>>843
普段車を使う人が冬だけ列車を利用するという人がいる為に10両編成は冬に多い傾向がある。
850:名無し野電車区
09/08/16 13:44:27 fBj7Knw+0
スーパー北斗、スーパーおおぞらの1両増結の8両編成の時
7号車自由席には指定席用のアコモ改良車が入ってることが多いな
851:名無し野電車区
09/08/16 21:20:59 xUaRWs5XO
今日のスーパーおおぞらは10両だったぞ
852:名無し野電車区
09/08/16 22:08:27 hFk//lrpO
>>851
そりゃ帰省ラッシュ期間だしな。
853:名無し野電車区
09/08/16 23:05:39 Lfpg3WiQO
いや7号車指定席で冷房故障発生して急遽車両こしらえただけだぞｗ
854:名無し野電車区
09/08/17 00:54:13 IkLWLuRp0
>>851
スーパーカムイ・すずらんは、その半分の車両数で増結すらしてもらえない…
855:名無し野電車区
09/08/17 01:19:22 4b8lPDuY0
カムイは本数は倍以上あるんだからいいんじゃないの？
すずらんは中途半端すぎて存在意義が不明だからどうでもいいし
856:名無し野電車区
09/08/17 01:45:02 fRsH3UOd0
すずらんは増結はおろか減車でもいいんでないかってくらい、人が乗ってない時があるもんなぁ。
857:名無し野電車区
09/08/17 03:13:53 1UF6MBDM0
>>856
すずらんにはNE-105がちょうどいい
858:名無し野電車区
09/08/17 09:13:15 7m8Xr+8D0
指定席買ったのに、座席が旧式だと涙目になるなｗ
まぁ1～2、4～5号車を選んでおけばほぼ確実に回避できるが。
指定席ってどういう風に売っていくの？（号車的に）
5→1、埋まったら6号車って感じ？
859:名無し野電車区
09/08/17 10:08:50 8v7R6zIu0
スーパー北斗の1号車は旧式が多いような気が？
860:名無し野電車区
09/08/17 11:00:57 DDHAnSmIO
>>855
ボロ781潰しが主目的でついでに転用する785で幾分の短縮ができたという程度だしな。
861:名無し野電車区
09/08/17 11:31:58 75fLht7SO
すずらんと北斗も、カムイみたいにパターンダイヤにしてほしい。
862:名無し野電車区
09/08/17 12:31:34 wds4C/Cv0
>>861
千歳線はエアポートがパターン化されてるし、
ムロホンにしても貨物とDD51客車があるから、
結構難しいんじゃない？
北斗の爆速ダイヤに他の列車が、ついていけてないのが現状。
２レは札幌１時間遅れで発車した5020Dに函館でほぼ追いつかれてるし、
１レにいたってはエースナンバーなのに5001Dを退避してるし…
863:名無し野電車区
09/08/17 12:31:43 nIIZPGI/0
>>858
号車は関係ないはず。
スーパー北斗・スーパーおおぞら・スーパーとかちは3番から
すずらん・スーパーカムイは1番から発券されるようにプログラミングされているはずだが。
知り合いがJR社員だけど、スーパーおおぞら・スーパー北斗は5号車から売れていくって言ってたよ。
札幌だと大抵エスカレーターの横についてラクだからというのが理由らしい。
>>857
NE-105はスーパー白鳥の増結用に転用されるのでムリ。
864:名無し野電車区
09/08/19 05:57:53 zoAYwpU4O
>>861
そのカムイだって宗谷・石北の列車があれば歯抜けになることもあるんだが。
865:名無し野電車区
09/08/19 08:42:48 a5DZttEs0
>>861
困難だろ。
すずらんはダイヤの組み方次第ではできるかもしれないけど
北斗系統は、列車によって停車駅も違うし、スーパーと非スーパーでは車両も違う。
ゆえに全体の所要時間もかなり違う。
それに、単線区間も少なくないからな。
少なくとも、上記の通り、列車によって所要時間がだいぶ異なっている以上
パターンダイヤ化は困難だろう。
例えば函館行き北斗の札幌発車時刻をパターン化したとしても、
途中でだんだんずれていくことになる。
逆も然り。
866:名無し野電車区
09/08/19 13:01:57 zoAYwpU4O
>>865
あと函館側では白鳥との接続もあるしな。
867:名無し野電車区
09/08/20 03:33:35 iFfT/E5f0
オホーツクの自由＆指定の2号車は簡リクですか？
868:名無し野電車区
09/08/20 07:31:55 xZZEHwvMO
札幌発苫小牧行き快速「王子製紙ライナー」設定しろ。
ついでに
苫小牧発室蘭行き快速「日本製紙ライナー」も設定しろ。
869:名無し野電車区
09/08/20 08:32:29 OrD51Z4y0
>>867
絶対とは言えないがその可能性は低い。
大方座席は入れ替えてる筈だから
870:名無し野電車区
09/08/20 08:57:27 EMBH5fz70
趣味的な意見だが、北斗にはJR北海道のトップランナーとして
変な枠に嵌ることなく常に傍若無人なスピードを誇っていて
いただきたい。
貨物を蹴散らし、寝台のケツを叩き、鈍行が怯えて待避線
から出てきたくなくなるような「ジャイアン北斗」こそ北斗の
真髄。
871:名無し野電車区
09/08/20 11:47:12 GkQTZYK/0
待避線から出てきたらぶつかっちまうじゃねーか。
待避線に出て行く、だろｗ
872:名無し野電車区
09/08/20 18:22:42 N3HWkXUo0
すずらんとむろらんが掛詞であると初めて知った。
873:名無し野電車区
09/08/20 19:33:57 Lr3UcPBM0
>>870
高速の函館開通が迫ってる上、
新幹線の札幌延伸は当面先だろうから、
今後ますます爆速っぷりに拍車がかかると思われ。
表定118km/hを叩き出すウワサのハイブリッド特急に大期待。
tk今どうなってんの？ハイブリ車両。
874:名無し野電車区
09/08/20 19:45:00 OPvJ9cAV0
>>868
おまえの口にパンティーライナーでも貼ってろ！
875:名無し野電車区
09/08/21 00:53:04 6tyDk37E0
成田カムイ10月1日デビュー！
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
876:名無し野電車区
09/08/21 00:54:17 6tyDk37E0
>>875HP訂正
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
877:名無し野電車区
09/08/21 14:52:48 Q8ER0kDo0
札幌～釧路を、キハ40がスーパーおおぞらの停車駅で走るのと、
283系が各駅停車だけど全開で走るのと、どっちが速いだろうか？
878:名無し野電車区
09/08/21 15:51:05 V/sNv55QO
>>877
断然40でない？
879:名無し野電車区
09/08/21 15:59:35 YA42ppaM0
キハ40だとどのくらいかかるやら
880:名無し野電車区
09/08/21 16:16:39 aZlEyNPJ0
キハ40は700番台だと90km/hまでしか出なさそう。
北落合のトンネルで全開にしてもそれしか出なかったし。
石勝線の長い駅間でキハ283系がどこまで追い上げられるかだな。
881:名無し野電車区
09/08/21 16:29:16 CmGG4KIGO
キハ40の客室潰してDD51のエンジンぶち込めば（ry
882:名無し野電車区
09/08/21 17:26:37 4PiUVBLo0
いやどうせなら赤熊のエンジンを(ry
883:名無し野電車区
09/08/21 17:30:07 ig7Orul90
>>880
10年位前に快速狩勝に乗った時、大成～西帯広間の直線区間で100km/h出してた
884:名無し野電車区
09/08/21 17:34:43 aZlEyNPJ0
>>883
まじで？キハ40のくせに結構がんばるじゃないかｗｗｗ
って車両最高速度超えてないか？速度違反じゃないか。
885:名無し野電車区
09/08/21 18:51:24 CmGG4KIGO
だいぶ昔に乗った快速アイリスじゃ、キハ24が100km/h近く出してたぜ
大沼湖畔で
886:名無し野電車区
09/08/22 00:20:31 u6wUjtqP0
アイリスは今のダイヤでも50分後のS北斗から逃げ切ってるから結構速そうだな
887:名無し野電車区
09/08/22 08:19:21 Ywb7xqTeO
札幌発近文行き、近文始発札幌行き快速「イオンライナー」設定しろ！！
888:名無し野電車区
09/08/22 09:05:36 c+vqzV3rO
>>887
イオンライナー
キハ40系700番台限定
札幌100
白石107-108
大麻118-119
野幌123-124
江別128-129
岩見沢149-150
美唄207-208
砂川227-228
滝川236-237
深川301-302
近文330
貴様はこれでも乗ってろ
リチウム電池動力のくせに
889:名無し野電車区
09/08/22 11:41:25 xmGs6X4CO
>>883-885
711系なんて、120くらい出してたよ。
781系が711系を基準に作られたというのに納得したよ。
711系も頑張れば125～130km/hくらいは出そうだと思う。
ギア比やモーター等の違いで無理かもしれんが…
890:名無し野電車区
09/08/22 18:05:13 TQLEx0BuO
今の日ハムの打線は183の代走編成みたいだな。
891:名無し野電車区
09/08/22 18:18:21 RGtro7BAO
汚い糞ハムなんてどうでもいい
道民ならハムは丸大
892:名無し野電車区
09/08/22 19:40:52 a5dn363p0
>>887
馬鹿だから死ねよクソ電話ｗｗｗ
893:名無し野電車区
09/08/22 21:24:23 7qdj0mpD0
９月１２日に臨時で２８３系６両がニセコまで走るみたいだね。
のろのろ走行だべな
894:名無し野電車区
09/08/22 21:50:24 Zhf7s6iSO
>>891
いや、バルナバ。
895:名無し野電車区
09/08/22 23:34:25 o+uCo2zv0
ちょっといいところでカールレイモン
896:名無し野電車区
09/08/22 23:51:34 Qs6l2WoV0
山線に283が走るのは有珠山噴火の迂回運転以来か？
897:名無し野電車区
09/08/23 00:05:51 yKNreTDl0
チョンサ
898:名無し野電車区
09/08/23 02:10:42 uFjjszD30
オホーツクの指定席、4号車は簡リクですか？
グリーン/指定の3号車にすれば簡リクは避けれるのですが
狭苦しくて落ち着かないんで。
899:名無し野電車区
09/08/23 02:17:23 oESAPgl6O
>>884、エンジン換装した酉車なら平坦線での95km/h巡行は楽よ。
900:名無し野電車区
09/08/23 07:46:35 4UHc9P1g0
900なら183系DCは2017年に引退
901:名無し野電車区
09/08/23 08:53:15 NRH1qUOw0
S北斗は早いけどエンジンの音うるさい、自由席混んでる。
すずらんは空いていて静か。
すずらんをもうちょっと増やしてほしいなぁ
902:名無し野電車区
09/08/23 09:25:00 pQWbWa3U0
永遠に中古車しか回ってこない「すずらん」の不遇ぶりもな。「オホーツク」なみの冷遇だ。
903:名無し野電車区
09/08/23 09:39:32 kyZ/3PU+0
>>901
Ｓ北斗・北斗は気動車、すずらんは電車。音に関しては
その差が一番でかい。どちらも俊足。
>>902
電車版ノロツクか。でも、ノロツクよりは（年代的に）新しい
車が当たってるよね。
904:名無し野電車区
09/08/23 09:54:03 FFLn9ag00
座席もずいぶん良くなったしね。
905:名無し野電車区
09/08/23 10:16:13 vqEEFjah0
すずらんは客車でいいよ
906:名無し野電車区
09/08/23 10:54:19 qZDWzuQK0
283も煩くて排ガス臭くて嫌だわ。
907:名無し野電車区
09/08/23 11:18:24 xofFBDof0
>>905
俺は711系がいいなぁ
908:名無し野電車区
09/08/23 11:26:41 owLVwDdb0
すずらんは函館行きがいいなあ
室蘭行きは洞爺か樽前が似合う
909:名無し野電車区
09/08/23 12:35:28 +rxFcqGGO
>>902
特急区間は全てｺﾋが自前で高速化した路線を走るし、車両もJR型かつリニューアルされたものだし。
ノローツクよりは断然扱いがいいな。
910:名無し野電車区
09/08/23 12:40:13 Q8rS3Z8nO
本州民だが、ｷﾊ283は｢ジャイアン｣だな。走りは豪快だが、端から見てると止まってるときからｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞうるさくて品がない。
911:名無し野電車区
09/08/23 12:56:45 avo9smfK0
>>887
近文厨乙
ちょっとは黙れカス池沼
912:名無し野電車区
09/08/23 13:36:42 2cwcHiyK0
>>908
急行「すずらん」か。なつかしいね。
俺の中で「すずらん」といえば、函館～札幌の急行で夜行もあつたというイメージが強い。
室蘭行きは急行「ちとせ」だけど、今「ちとせ」を列車名に使ったら、空港行きと間違える
人が出てくるかと。
913:名無し野電車区
09/08/23 18:25:21 Jj6cGDSAO
400系ちとせって昔なかった？
914:名無し野電車区
09/08/23 18:32:40 J5zZYAML0
>>913
急行ちとせがいつまであったか調べてみ
915:名無し野電車区
09/08/23 20:48:44 FFLn9ag00
>>905
今の室蘭駅対応で、プッシュプルでスピードもアップ？
916:名無し野電車区
09/08/23 21:43:52 zWFoE6hM0
>>902
スーパーカムイがランダムで785系と789系運用をやってるんだから
すずらんだって何も785系にこだわった運用なんかしなくてもいいのにね。
917:名無し野電車区
09/08/23 22:02:01 aFaqjpS30
２０時半にも札幌発のカムイがほしいところ
車両がたりなければオホーツク６かサロベツの折り返しの
ディーゼルでも良いのだがな
918:名無し野電車区
09/08/23 22:14:15 n6sI7cUi0
>>913
あったよ。最長でも1988年から1990年の廃止までの2年くらいだったけど。
919:名無し野電車区
09/08/23 22:23:34 AaRR9Odz0
>>916
789のほうがこれから長く使うから潮風に当てたくないんじゃないの？
920:名無し野電車区
09/08/23 23:17:27 zWFoE6hM0
>>919
なるほど、そういう考えがあったか。
言われてみれば現状のエアポート･スーパーカムイが通るルートに海沿いは全くないね。
921:名無し野電車区
09/08/24 00:21:07 TszzIyyz0
>>917
帰宅者の利用も見込めるので、
サロベツ車両で全車自由席で
江別とか茶志内あたりにも停車すればよいと思う
922:名無し野電車区
09/08/24 00:46:04 WSZbkxXv0
>>921
江別停車は検札とか大変だろ。
923:名無し野電車区
09/08/24 00:51:13 6ZORL4ZS0
>>905
俺は７２１にして快速「日本製紙ライナー」がいいな
札幌―室蘭「日本製紙ライナー」
札幌―苫小牧「王子精子ライナー」
924:名無し野電車区
09/08/24 00:54:10 6ZORL4ZS0
>>920
つホームライナー
925:名無し野電車区
09/08/24 01:12:15 WSZbkxXv0
>>923
なんで札幌―室蘭が「日本製紙ライナー」なんだ？
それ言うなら「新日鉄＆日鋼ライナー」だろ。
926:名無し野電車区
09/08/24 01:58:07 bEE0bKYuO
暴論だけど、
旭川ー富良野ー帯広ー釧路を結ぶ
特急を設置して欲しい。
927:名無し野電車区
09/08/24 02:10:59 jzNiisSC0
>>826
つ[ホリデーおびひろ]
…まだ走ってたっけか？
928:名無し野電車区
09/08/24 03:24:02 bEE0bKYuO
>>927数年前に廃止となりました。
929:名無し野電車区
09/08/24 06:27:25 pnvqSNA10
>>923,925
大昭和製紙のために北吉原に停車してた急行「ちとせ」は、「大昭和ライナー」だったんだな。
930:名無し野電車区
09/08/24 09:57:29 q5gUIaKC0
宗谷本線系統のダイヤを大幅にいじって、サロベツはニセコまで直通させたらどうだろう？
午前中、ニセコスキーのスジで札幌からニセコまで1往復してから稚内へ、
上りは、午前中に稚内を出て、札幌到着後ニセコまで1往復。
スキーシーズン以外の土休日だけでもいいから、やって欲しい。
931:名無し野電車区
09/08/24 11:06:24 ayLvfCPEO
うきうき号わくわく号の名称復活を望むｗ
932:名無し野電車区
09/08/24 12:45:52 L6B+JrrYO
>>931
ユーカラ・ほくれい・ピヤシリなんかもあったな。
マイタウン列車。
933:名無し野電車区
09/08/24 12:55:12 E/cgB48qO
>>930
宗谷線のダイヤは行き違い云々でいろいろあるからいじることはできない。
とか言ってスーパー宗谷1号の時刻変更は絶対あり得ないとか言ってたアホいたわｗ
934:名無し野電車区
09/08/24 17:02:49 kDGURT94O
すみませんそれは私です。
935:名無し野電車区
09/08/24 18:24:10 cDcu/aBL0
サロベツに食堂車をつけてほしい
936:名無し野電車区
09/08/24 18:40:24 1Y0YTcsCO
今日のオホーツク７号のオホーツク遠軽側の先頭がボウズの１０４だった。
937:名無し野電車区
09/08/24 19:14:47 ubL1xxjC0
>>933
「いじることができない」ではなく、「調整が難しい」。
以前4号が札幌23時1分着だったことがあるわけだが。
今回の1号の時刻変更は調整がついたんだろ。
938:名無し野電車区
09/08/24 20:54:15 l81oPBVZ0
>>935
車販という一歩から
939:名無し野電車区
09/08/24 21:50:52 OY28Zm/b0
車内で弁当食えるような環境じゃなくなって来たし、
食堂車なんかあってもいいかもね。
940:名無し野電車区
09/08/24 21:58:28 YqB5YlZLO
それはこのスレだけだろ
普通に弁当食ってるヤツいるわ
941:名無し野電車区
09/08/24 21:59:39 3ZtOMpvZO
261-0番台って先頭から見ると何であんなに格好悪いの？
942:名無し野電車区
09/08/24 23:05:02 OY28Zm/b0
>>940
でも、他の人は弁当食ってる奴見て
どう思ってるかと考えれば、さすがに食えないよね。
943:名無し野電車区
09/08/24 23:13:18 +8AnG3GL0
乗る前に調達しないのが悪い。
以上。
944:名無し野電車区
09/08/24 23:18:22 TbtPxguA0
食堂車とか
昭和のおっさんの発想ｗ
945:名無し野電車区
09/08/24 23:30:33 U7GHvA2M0
そこで、キサロハ１車両丸々コンビニ店舗にして連結ですよ。
946:名無し野電車区
09/08/24 23:43:23 bEE0bKYuO
10月1日からの
特急ｵﾎｰﾂｸの編成の詳細は？
947:名無し野電車区
09/08/25 07:31:55 vVdI++gnO
>>937
特急だけではなく、通学時間のダイヤを考慮したスジにしないと登校時間に間に合わないという問題も出るからな。
以前網走でそういう事態になったような気がしたが。
948:名無し野電車区
09/08/25 08:39:54 NASzrM0M0
>>942
食えるよ？恥ずかしくて食えない人がいてもいいけどね。
949:名無し野電車区
09/08/25 10:54:58 o0AAymwF0
>>941
俺は、何であんなにカッコイイのって感じてる。
>>935
席が確保されてれば弁当でいいんだけど、席が無い場合はビュッフェがいいね。
平屋キロの車販準備室がビュッフェだったらよかった。
950:名無し野電車区
09/08/25 13:24:55 EeolNBE6O
>>946
遠軽方先頭車に貫通183。
951:名無し野電車区
09/08/25 16:01:21 9rNxgjz60
>>949
おれは、あの貫通幌がビロ～ンとはみ出てるのが生理的にダメ
1号車側に増結することないんだから、枠ごと取り外すかキレイに収納すればいいのに
952:名無し野電車区
09/08/25 17:06:24 p1llnS6D0
俺はカムイの帯の虹みたいなカーブ描いた先端部がかっこ悪いと思う。
785みたいにドアのところで直角にスパッと終わらせれば良かったのに。
953:名無し野電車区
09/08/25 17:10:22 PQ2uysIP0
>>951
増21、増22号車は1号車側に増結する。
954:名無し野電車区
09/08/25 20:14:06 51BpY0OK0
>>952
俺は逆に良いと思うけどなｗ
789-1000の先頭は、角ばってない丸っこい形状、すなわち曲面を多用してるから
帯がカーブ描くのはそれにうまくマッチしてると思う。
まあでもはっきり言ってデザインの好みなんて人それぞれだよな。
素人ながら、万人ウケするデザインの実現って意外と難しいんだろうなと思う。
955:名無し野電車区
09/08/25 20:38:29 08NxnMeU0
>>952
俺もカーブさせずにドアのところで終わらせたほうがいいと思ったｗ
956:名無し野電車区
09/08/25 20:57:06 BfQ50BMY0
789系1000番代の号車表示が、ドイツのICEの等級表示と
デザインがそっくりだとおもった。
957:名無し野電車区
09/08/26 17:14:12 n7X5ZQ3X0
スーパーおおぞら神話
●走っただけで蚊が1万匹死ぬ(特に石勝線で)
●呂布でさえ恐れられている。
●Ｎ700系と正面衝突したとき、Ｎ700系のほうが大きく破損してる。
●スーパーおおぞらが新夕張を通過する瞬間、ホームに立っていた客が土下座をやりだした。
●スーパーおおぞらの燃料だけ、リポビタンＤを使っている。
●車両の屋根の上にジャッキーチェーン専用の指定席があった。
958:名無し野電車区
09/08/26 20:22:07 yO4hovZX0
>>957
エロ詩吟見てるときの今田みたいな気分。
「ナイわっ！」
959:名無し野電車区
09/08/26 21:28:09 uJsGmHNe0
北海道の人間にカラーリング デザイン期待するな。
いじればいじるほど汚くゴミくさくなる。
960:名無し野電車区
09/08/26 23:26:11 y5D1iusl0
>>950
札幌方にはいまの切妻車両が残るのでしょうか？
大変きになります。
あと所要時間も短縮されますか？
961:名無し野電車区
09/08/26 23:57:59 ribZBJgK0
>>957
１番目だけは本気にした
962:名無し野電車区
09/08/27 00:05:52 ezKlYNGj0
>>960
切妻の意味わかってる？
963:名無し野電車区
09/08/27 02:18:26 D9WF7Cmu0
スラントだろ
964:名無し野電車区
09/08/27 06:37:14 F8xL7dC80
962 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:05:52 ID:ezKlYNGj0
>>960
切妻の意味わかってる？
963 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 02:18:26 ID:D9WF7Cmu0
スラントだろ
このスレのクォリティーを物語ってるなｗ
965:名無し野電車区
09/08/27 12:21:53 EiutwaqM0
>>964
このスレどころか、最近の北海道系スレはどこもこんな感じ。
ほんと勘弁。
確かにスラントと切妻は全然違うし、
>>960もそれはそれで残念かも知れないけどさ、
>>962みたいにいちいち単発で突っ込まんでも、
流れでなんとなくわかるだろうに。
966:名無し野電車区
09/08/27 19:29:00 TAL3jw+S0
>>961
夏になると蜻蛉の特攻が見られるぞｗ
967:名無し野電車区
09/08/28 08:29:20 qKXVrW810
>>962
キハ182-100
キハ187
968:名無し野電車区
09/08/28 11:45:01 Xqfi8t7W0
昨日レンタルで「メンフィスベル」を借りて見た。
281,283,261,789のほっぺたにもなんか絵を描いて欲しいと思った。
新撰組みたいに宣伝目的とか、利用者サービスの一環として市民から
公募した絵を描くとかじゃなく、所属区の整備士や運転士などの
スタッフが、「交通安全無病(?)息災」を願って、車両に愛情込めて
自分たちでデザインした絵がいいな。ヌードはまずいけど。
よく先頭車両の前で記念写真を撮ってる人が多いから、「面白い」
と思ってくれた人は、リピーターになってくれる..といいな。
969:名無し野電車区
09/08/28 12:09:27 Vf+s0tJLO
ノーズアートか
落書き被害が心配
970:名無し野電車区
09/08/28 12:16:45 R3RC95acO
>>968
国鉄の労働組合がいろいろ書いてたが
971:名無し野電車区
09/08/28 14:07:18 fa11+/J20
白１色でな
972:名無し野電車区
09/08/28 16:14:29 70flXFO00
>>968
HEATとかTiltとかFURICOじゃだめなん？
973:名無し野電車区
09/08/28 23:35:40 vzF5LfO40
>>970
インパクトあったよな
ゆとり世代にはわからんわな
974:名無し野電車区
09/08/29 08:38:09 Vls/x9oK0
特急北斗やスーパー北斗は安直に
｢北斗の拳｣とタイアップしたことがないことに好感が持てる。
975:名無し野電車区
09/08/29 15:47:25 C+CDNQpq0
>>974
参考までに伺うが、タイアップしたとして、どういう客層をターゲットにするんだ？
「世紀末救世主特急」とか言われても、俺ピンとこねえ
976:名無し野電車区
09/08/29 16:37:16 rose5WbP0
北斗の拳はそんなに昔からあったのかｗ
977:名無し野電車区
09/08/29 17:07:13 HwLN+1r/0
ただまぁ、千葉繁御大の車内アナウンスは聞いてみたくないか？w
978:名無し野電車区
09/08/29 22:04:19 opG8yjQ00
>>968
メンフィスベルとはまた懐かしいなｗ
劇中のハリーコニックJrのダニーボーイは（・∀・）ｲｲ!!
途中からスィングに変わるとこなんか
979:名無し野電車区
09/08/30 00:49:33 k0jj4PbF0
ダイヤ改正時刻表みたが
オホーツクは１分も短縮されてねぇじゃねぇか！！！！！！！
980:名無し野電車区
09/08/30 00:50:36 BjvJmxqN0
露骨にやる気ないよなｗ
981:名無し野電車区
09/08/30 01:23:24 svLGFfA40
>>975
ターゲットは30代くらいの人になるだろう。
旬は過ぎたが、パチスロで北斗の拳の人気が再燃したくらいだし。
だから、20台の人もターゲットになりうるだろう。
>>976
25年くらい前からありますが、何か？
982:名無し野電車区
09/08/30 01:49:18 cK2dUIHZ0
北斗という名前の優等列車が函館本線に登場したのは、
25年前どころじゃないだろうｗ
983:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:25:21 PFCf2e2nO
>>982
ゆとりを相手にｽﾝﾅ