09/04/27 05:15:21 tZxtprlGO
天竜川以西は名古屋の射程圏内
156:名無し野電車区
09/04/27 08:31:00 li4H/wdQO
そういえば、LL19の最新情報が無いな…。
>>154
ガッ！
157:名無し野電車区
09/04/27 12:29:40 kVopj2YGO
>>155
熱海～新所原間が静岡支社。分断するなら熱海・三島・沼津～静岡・島田、富士・静岡～豊橋だよん。
158:名無し野電車区
09/04/27 12:37:51 PDOgeQgp0
グランシップトレインフェスタのご案内
URLﾘﾝｸ(www.granship.or.jp)
平成21年5月16日(土)、5月17日(日)
今回の目玉として現時点で確認できたものは以下のとおり
①県内名物駅弁コーナーにはＪＲ伊東線伊東駅構内で出店している祇園の いなり寿しが
トレインフェスタに初出展ということです。
そしてなんと言っても以下に注目でしょう。
②展示ギャラリーのコーナーには『旅するデザイン～水戸岡鋭治の鉄道車両デザインの世界～』
…JR九州の車両デザインや駅などトータルにデザインを手掛けている水戸岡鋭治氏のポスターパネル展
17日(日)のPM1:00ごろに水戸岡鋭治氏本人が登場してトークショーをやるようです。
また水戸岡氏が手がけたデザインなどを集めた書籍やその他の商品の販売が行われる模様です。
159:名無し野電車区
09/04/27 15:11:12 tZxtprlGO
熱海は横浜支社
160:名無し野電車区
09/04/27 15:55:09 PDOgeQgp0
>>159
熱海は静岡県でしょ（笑）
161:名無し野電車区
09/04/27 16:19:59 4310M3X50
JR東日本 静岡支社か。
162:名無し野電車区
09/04/27 16:32:47 tZxtprlGO
来宮信号所～新所原が静岡支社だ
163:名無し野電車区
09/04/27 16:50:20 li4H/wdQO
熱海は新幹線鉄道事業本部。他に東京･品川･新横浜･小田原･新富士･三河安城･岐阜羽島。
164:名無し野電車区
09/04/27 18:26:14 X3MO8hBpO
>>158
水戸岡氏のトークはぜひ聞きたいが
その日は静浜へ出撃だから㍉
残念...
165:名無し野電車区
09/04/27 18:37:24 li4H/wdQO
>>164
今回の水戸岡氏といい、去年年末の堺アナといい、いい人選をしてると思うよ(木村は論外)。
166:名無し野電車区
09/04/27 18:38:05 9MS4pWwIO
>>163
三河安城って新幹線と在来線で別管轄なの？
167:名無し野電車区
09/04/27 18:50:54 li4H/wdQO
>>166
新幹線は新幹線鉄道事業本部、在来線は子会社委託(東海鉄道事業本部安城駅管轄)。
在来線が委託されてるにも関わらず新幹線を管轄する捻れを解消するため。
168:名無し野電車区
09/04/27 18:51:04 tZxtprlGO
三河安城は新幹線在来線ともにJR東海。
熱海小田原は在来線はJR東日本横浜支社、新幹線はJR東海。
169:名無し野電車区
09/04/27 22:04:19 k1l5f4dm0
rail：鉄道路線・車両［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:39番)
”削除”命令 ですと
ぷっ
170:名無し野電車区
09/04/28 00:03:06 X3MO8hBpO
>>165
某鉄ドル？今年も来るのか
2年前は人だかりはさほどでもなかったが
名前が売れた、去年は鉄ヲタ&ただのカメラ小僧で大杉には笑ったな
そういえば静鉄長沼工場のやつも公開らしい
by静鉄,岳南スレ
今年もバンダイ工場公開やるかな?
>>169
今は｢勧告｣になってるw
171:名無し野電車区
09/04/28 04:34:37 RIpWlQ1/O
富士市は静岡大都市圏の重要地です
静岡鉄道の富士延伸も検討されるべきです
172:名無し野電車区
09/04/28 08:05:46 RIpWlQ1/O
土休日の浜松８時～１０時台の新快速・特別快速を掛川始発にしてほしい。
173:名無し野電車区
09/04/28 12:18:37 325UgEgw0
>>170
バンダイの工場公開あります。
174:名無し野電車区
09/04/28 12:34:58 325UgEgw0
静岡新聞より
浜松－渋谷･新宿間の高速バスを土日を中心に増便へ
JR東海バスは京王バスと共同運行している浜松－渋谷･新宿間の
渋谷･新宿ライナー浜松号について現在、平日３往復しているが
休日や大型連休･お盆や年末年始については最大４往復運行する予定。
詳しくはJR東海バスHPをご参照あれ。
175:名無し野電車区
09/04/28 15:33:53 guJf2/lqO
名古屋から掛川（花鳥園）へ行くため、高速は例の渋滞があるから、在来線で行った。
噂にもあったし色々書き込みがあったから覚悟はしておいたけど、
豊橋から先ってああなんだ…
浜松で反対のホームに熱海行きが入ってきたけど、トイレ無さそうだった…
カワイソウに
176:名無し野電車区
09/04/28 17:21:01 RIpWlQ1/O
掛川まではクロスで行くことができますよ（電車を選べば）
177:名無し野電車区
09/04/28 17:24:21 RIpWlQ1/O
湖西人の志向：名古屋＞＞静岡＞＞＞＞＞＞東京横浜
＝＝＝浜名湖の壁＝＝＝
浜松人の志向：静岡＞名古屋＞＞＞＞東京横浜
＝＝＝天竜川の壁＝＝＝
磐田・掛川人の志向：静岡＞＞名古屋＞＞＞東京横浜
＝＝＝大井川の壁＝＝＝
島田人の志向：静岡＞＞＞＞＞名古屋＝東京横浜＝＝＝静岡市内の壁＝＝
静岡人の志向：静岡＞＞＞＞＞＞＞東京横浜＞＞名古屋
＝＝＝富士川の壁＝＝＝
富士人の志向：静岡＞＞＞東京横浜＞＞＞＞名古屋
＝＝＝静岡大都市圏の壁＝＝＝
沼津人の志向：静岡＞東京横浜＞＞＞＞＞＞＞名古屋市
＝＝＝丹那の巨大な壁＝＝＝
熱海人の志向：東京横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡＞＞名古屋
178:名無し野電車区
09/04/28 17:26:18 RIpWlQ1/O
湖西人の志向：名古屋＞＞静岡＞＞＞＞＞＞東京横浜
＝＝＝浜名湖の壁＝＝＝
浜松人の志向：静岡＞名古屋＞＞＞＞東京横浜
＝＝＝天竜川の壁＝＝＝
磐田・掛川人の志向：静岡＞＞名古屋＞＞＞東京横浜
＝＝＝大井川の壁＝＝＝
島田人の志向：静岡＞＞＞＞＞名古屋＝東京横浜
＝＝＝静岡市内の壁＝＝
静岡人の志向：静岡＞＞＞＞＞＞＞東京横浜＞＞名古屋
＝＝＝富士川の壁＝＝＝
富士人の志向：静岡＞＞＞東京横浜＞＞＞＞名古屋
＝＝＝静岡大都市圏の壁＝＝＝
沼津人の志向：静岡＞東京横浜＞＞＞＞＞＞＞名古屋市
＝＝＝丹那の巨大な壁＝＝＝
熱海人の志向：東京横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡＞＞名古屋
179:名無し野電車区
09/04/28 18:36:44 guJf2/lqO
豊橋から先に本当の意味の快速とか無いのが不思議なんですよ。
早くて便利なって例の台詞は知っていますが、豊橋→名古屋みたいな３８０円とかで乗れれば考えますが、
ライバルの無い区間はこんなものなのでしょうね。
商売の基本ですよね。
関西圏や名古屋圏の特別快速とかが便利すぎなのでしょうかね…
ちなみに、日曜日８時５０分名古屋発で、豊橋、浜松で乗り換えしました。
豊橋→浜松は昭和の香りのするクロス車でしたね。
久しぶりに便所と書いているのを見ました。
また乗ります
180:名無し野電車区
09/04/28 20:28:41 nrh2KfrRO
東京ゆき列車に乗車中なんだけど、原でトラブルが発生してずっと停車してた。
いま発車。
181:名無し野電車区
09/04/28 20:37:39 OCmlM4WR0
静岡圏の遅れを首都圏に持ち込むな。
熱海分断は至極正当。
もっと分断を進めよ。
182:名無し野電車区
09/04/29 00:08:58 LqjtHkn50
静岡圏の遅れを首都圏に持ち込むな。
小田原分断は至極正当。
もっと分断を進めよ。
と、26日の根府川の強風の時思った。
183:名無し野電車区
09/04/29 00:11:58 Pu9DWopm0
まあ東海道線で首都圏と言えるのは小田原までが限界だなｗ
184:名無し野電車区
09/04/29 00:24:44 OnIcDxtKO
熱海市はいつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏に含まれているわけだが。
早く神奈川県に編入してほしい。
185:名無し野電車区
09/04/29 00:38:10 H5xjXfGV0
【熱海市】
・相模灘に面し、丹那山塊の東側。
・いつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏に含まれている。
・東京横浜への在来線一般電車、在来線特急電車がひっきりなしに走っている。
・沼津三島などの丹那以西へ通勤している者より、東京神奈川に通勤している者が多い。
（その差倍く。県の枠に縛られる通学者を含めても相当な違い）
・静岡市への通勤者は皆無（東京区部や横浜市への通勤者数が圧倒）
【沼津市】
・駿河湾に面し、箱根・丹那山塊の西側。
・関東大都市圏に含まれていない。
・東京区部と横浜市への通勤者数を合算しても、静岡市への通勤者より少ない。
・東京横浜への在来線電車は数えるほど。鉄道網は西（静岡・浜松）を向いている。
186:名無し野電車区
09/04/29 00:41:26 H5xjXfGV0
★沼津市は関東ではない！！
【理由１】地理的に見ても駿河湾水系で、箱根山塊の西側であること。
【理由２】東京横浜への在来線鉄道網があまりに脆弱であること。
【理由３】極めつけは、以下の数値が示す、志向の現状である。
<<通勤>> 沼津市から
1.静岡市へ（1342人）＞東京区部へ（781人）＞横浜市へ（250人）＞川崎市へ（56人）＞浜松市へ（42人）
2.静岡市へ（1342人）＞東京区部・横浜市へ（計1031人）
3.静岡市・浜松市へ（計1384人）＞東京区部・横浜市・川崎市へ（計1087人）
4.静岡大都市圏へ（5735人）＞関東大都市圏へ（1853人）
※通勤者と通学者の合計数でも結果は同じ
総務省の定義による「関東大都市圏」は丹那を越えた「熱海市」から
→URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
※静岡大都市圏の構成市町村は「富士市」まで。
【結論】沼津市はやはり静岡の影響下であって、関東ではない。
名古屋との結びつきよりも東京横浜との結びつきのほうが強いことの一事をもって、
関東ということなどできない。
そんな理論がまかりとおるなら、静岡市も関東となってしまうし、米原市は中部・東海
となってしまう。
187:名無し野電車区
09/04/29 00:45:21 H5xjXfGV0
★碓氷～箱根～丹那ラインの東が関東というのは、もはや関東人の常識★
※多くの関東人は丹那トンネルを境と考えています
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
この列車は、旧さくら号単独時代から、大体名古屋付近で起床時間となります。
それからなお４時間近く朝の東海道を上り続けると熱海近傍、それこそこの辺に至ります。
既にヒマヒマ度が最高潮に達していますが、この先、丹那トンネルを抜けると、輝く相模湾
が旅人を迎えます。
ワイドな車窓は、関東人には 取；帰ってきたぞ(^^)
という感慨もひとしお。
そして。安心すると同時に、旅の終わりを実感して少し寂しくなり始めるのも、
やはりこの辺りからです。
URLﾘﾝｸ(scemo3440.hama1.jp)
ところで、行った場所は浜松なのですが、前に関西と言いました。何で浜松が
関西なんだとお叱りを受けるかも知れませんが、私の意識では、「丹那トンネル」
を抜けると、すでに別世界の関西（関東より西って事で）と思っています。
関西に誇りを持たれている人ゴメンなさい。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
沼津で10分停車。
372M最後の長時間停車だが、乗客はそんな事などつゆ知らず、睡眠の仕上げに取り掛かっている。
私も薄目を開け駅名標を確認しただけで、再びウトウト。
丹那トンネルを抜けると、いよいよ関東へ入ったなという気がする。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
沼津(8:16)に停車、三島は通過して丹那トンネルを過ぎると関東圏。熱海(8:34) の発車
メロディがJR東日本のエリアに入ったことを知らせてくれる。
188:名無し野電車区
09/04/29 00:48:21 Pu9DWopm0
＞東京横浜への在来線一般電車、在来線特急電車がひっきりなしに走っている。
じゃあ松本やいわきも首都圏になりますね＞＜
189:名無し野電車区
09/04/29 00:49:17 H5xjXfGV0
URLﾘﾝｸ(redmole.jp)
丹那トンネルは、父母の世代には何か特別なものがあるようで、新幹線が
なかった子供の頃に東海道を旅すると、付き添い(~~)の父母世代から、
”さぁ、丹那トンネルだよ！”と乗るたびに言われたような記憶がある。
ウチの一族は関東ものなので、東海道を西に向かうときは、”いよいよ、
遠くに行くんだよ！”とか、”これで、関東とはお別れ！”といふ感じで聞
いたような気がする。東に向かうときは、”さぁ、帰ってきたぞ！”という
感じですね。
いまだに東海道線で抜けるときは、そんな気がする。
URLﾘﾝｸ(f50.aaa.livedoor.jp)
沼津で９２号列車を追い越し、丹那トンネルを通過、関東に出ます。
熱海からは乗務員もJR東日本の担当となり、ホームには発車メロディーが鳴り響き、
関東に来たことを実感します。
URLﾘﾝｸ(www.morishima.com)
新丹那トンネルに入る。 トンネルを抜けると、そこは関東。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)'.htm
その雨も次の三島に到着する頃には、もう既に上がっていた。
三島を１５:１０分に出発するとすぐに、東海道新幹線最長の新丹那トンネルに入っていった。
伊豆半島の付け根をトンネルで抜けると、間もなく熱海に到着である。
車窓では遠くに相模湾が広がり、関東に入ってきた事を気づかせてくれる
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
熱海駅は待避線が無いので、後続列車の追い抜きはありません。
熱海駅を出ると新丹那トンネルへと突入。いよいよ関東から中部地方へと歩みを進めます。
190:名無し野電車区
09/04/29 00:53:44 Pu9DWopm0
熱海が首都圏なら湘南ライナーはどーして小田原始発なの？
どーしてアクティは熱海まで行く便が少ないの？
191:名無し野電車区
09/04/29 00:56:47 OnIcDxtKO
>>188
いわきは上野直通が全廃されたし、松本はあずさしかないじゃないか。
192:名無し野電車区
09/04/29 00:58:37 Pu9DWopm0
>>191
熱海は踊り子しかないじゃないか。
193:名無し野電車区
09/04/29 00:59:31 OnIcDxtKO
>>190
はあ？特快はともかく、アクティーは一部の小田原行を除いて熱海行だろ。
特快ももうすぐ熱海までの延伸が定期化される。
194:名無し野電車区
09/04/29 01:02:40 OnIcDxtKO
>>192
SV踊り子もあるし、普通・アクティー・特快もある。松本は区部への直通は特急のみ。
熱海駅は時間によっては1時間に特急普通快速あわせて7本あるときもある。
195:名無し野電車区
09/04/29 01:03:06 Pu9DWopm0
>>193
熱海塵君、首都圏人に馬鹿にされて僻むなよｗ
肝心の朝夕の通勤時間帯が小田原メインの時点でリゾート地としか見られてないよ熱海ｗ
196:名無し野電車区
09/04/29 01:06:01 Pu9DWopm0
＞在来線特急電車がひっきりなしに走っている。
と言うから踊り子しか浮かばんのだが、アクティーや特快は
いつの間にか特急に昇格したのですねｗ知りませんでした＞＜
＞SV踊り子もあるし
スーパーあずさとあずさが別物と言ってるのと同義ｗｗｗ
197:名無し野電車区
09/04/29 01:09:18 Pu9DWopm0
皆様本日もJR東海道線を御利用頂きありがとうございます＞＜
この電車は、『特急』アクティー熱海行きでございます＞＜
特急ですけど４つしか通過しません＞＜
特急ですけど100km/hちょいしか出せません＞＜
でもでも！JR初の特急料金無しの特急なのです＞＜
198:名無し野電車区
09/04/29 01:11:47 OnIcDxtKO
>>196
よく読めよ。「在来線一般電車、在来線特急電車がひっきりなしに」と書いてあるだろ。
199:名無し野電車区
09/04/29 03:58:28 H5xjXfGV0
１ 新静岡駅前
２ 静岡市役所前（各系統）、掛川IC駐車場・磐田IC駐車場・浜松駅・コンコ
ルド前・ヤマハ前・本田技研（浜松系統）、新富士駅前・富士駅前・富士市役
所前・富士宮市役所前・富士宮駅前（富士系統）、沼津市役所前・沼津駅北口
・県総合庁舎前・南一色・裾野駅前 （沼津系統） 、三島市役所（三島系統）
３ 浜松西IC駐車場（浜松系統）、南部町役場（富士系統）、裾野市民文化セン
ター前（沼津系統）、三島駅（三島系統）
４ 不明
５ 土日休日に限り運行 １６：３０～１９：３０の時間帯に、沼津系統・
富士系統は８便、浜松系統は６便、三島系統は４便運行。※乗車状況を見て１便
あたり数台用意することもあり
６ 静岡駅周辺の百貨店やショップ等での買い物客を対象とした無料サービスバス。
静岡市の商業活性化策のひとつとして実施。百貨店側とバス会社の協力・提携
の下で運行。乗車には、一定額以上の買い物をしたことを証明するスタンプカ
ードかレシートが必要。服を購入したレシートがあるのに荷物がない場合など不正
乗車が疑われる場合には乗務員が確認を行なう場合あり。
200:名無し野電車区
09/04/29 06:44:56 wIgEtK9uO
新所原駅前にある新居警察署新所原駅前交番は、警察庁関東管区警察局の監督下にある。
関東管区警察局はさいたま市中央区にあり、さいたま副都心と新所原の直通列車の必要性は、治安維持上重要である。
201:名無し野電車区
09/04/29 08:34:16 hUeWk7Fh0
【緊急情報】
ただ今、トンフルエンザ流行中です。
メキシコ以外はまだ、死者が出ていませんが、お出かけの際には充分気をつけてください。
202:名無し野電車区
09/04/29 08:37:59 rskhmZ5U0
↑あ～E231系の新しいアナウンスか。
203:名無し野電車区
09/04/29 12:13:42 hUeWk7Fh0
ABCチケット三島店より
URLﾘﾝｸ(www.kinken24.com)
売れ筋ベスト５
１位 新幹線自由席 三島-東京（都区内） 3,620円 (定価3890円)
２位 新幹線自由席 三島-京都（市内） 9,550円 (定価10,280円)
3位 ソフトバンク・プリカ 3000円券 2,800円
4位 ＪＲ普通乗車券 三島-東京（山手線内） 2,050円 (定価2,210円)
5位 新幹線自由席 三島-浜松 3,950円 (定価4,620円)
沼津店より
１位 新幹線自由席 沼津-東京都区内 3,650円 (定価3890円)
２位 新幹線自由席 三島-名古屋 7,030円 (定価7560円)
3位 ＪＣＢギフトカード \1,000券 980円
4位 東海道線 沼津-静岡 900円 (定価950円)
5位 図書カード \10,000券 9,700円
参考にABCチケットでは小田原-新宿間の小田急乗車券も扱っています。
小田原-新宿間630円(定価850円)
※小田急利用 沼津－新宿 1,250円(定価1,540円)
※JR利用 沼津-東京都区内 2,090円(定価2,210円)
小田急利用とJR利用の差額が840円ですが、ロマンスカー利用だと870円の追加投資で
ほぼイーブンです。
204:名無し野電車区
09/04/29 12:54:13 hUeWk7Fh0
【緊急警報】
トンフルエンザの変質による新型インフルエンザのさらなる流行で
パンデミック寸前までいきます。
フェーズを4から5に引き上げる模様。
205:名無し野電車区
09/04/29 13:07:30 OnIcDxtKO
たった50円しか安くならない、しかも普通に買っても1000円を切る【沼津～静岡】が売上４位か。
>>186の事実と同様、沼津市が静岡志向であることを裏付けているな。
まあ隣の富士市まで静岡大都市圏の構成市町村だから当然か。
206:名無し野電車区
09/04/29 13:12:09 OnIcDxtKO
ちなみに東京区内への新幹線チケット等は大抵どこのショップでもトップクラスの売れ筋商品だ（浜松は別かも）
207:名無し野電車区
09/04/29 13:12:37 hUeWk7Fh0
>>205
逆に言えば三島を経由する新幹線割引切符はあまり売れ行きが
良くないことを裏付けるようなことですね。
208:名無し野電車区
09/04/29 13:21:52 hUeWk7Fh0
チケットの結果を見れば三島と沼津はお隣り同士なのに
在来線だけをみれば沼津は静岡方面が一番なのに対し
三島は倍の運賃がかかる東京方面が一番。
この違いをなんとみるか。私自身だったら答えられるが…
209:名無し野電車区
09/04/29 15:02:13 SLHAd0aa0
>>208
熱海・三島・沼津＝ど田舎
名義上、関東地方だろうが東海地方だろうがどうでもいい。
東京駅からの平均所要時間 ※東京～上野15分(乗換・待ち含む)と換算
大船 45分 ⇒ 平塚 60分 ⇒ 小田原 80分 ⇒ 熱海 110分（最短94分）
立川 50分 ⇒ 八王子 60分 ⇒ 高尾 70分 ⇒ 大月 110分（最短99分）
拝島 60分 ⇒ 青梅 80分 ⇒ 御嶽 110分（最短99分）
大宮 40分 ⇒ 鴻巣 60分 ⇒ 熊谷 80分 ⇒ 高崎 120分（最短107分）
久喜 60分 ⇒ 小山 90分 ⇒ 宇都宮 120分（最短106分）
柏 45分 ⇒ 取手 60分 ⇒ 土浦 90分 ⇒ 石岡 115分（最短93分） ※水戸 150分
一般的には乗車時間60分、我慢しても70～80分程度でないと
毎日通勤するには辛すぎる。
まして最短90分以上なんて論外。論外同士で戦ってもしょうがない。
よってこの話題は終了
210:名無し野電車区
09/04/29 15:17:38 hUeWk7Fh0
>>209
毎日通勤するのにわざわざチケット自販機で乗車券を購入するの（笑）
普通は定期券でしょ
言っておくが>>209のレスは論点がずれていますね。
211:名無し野電車区
09/04/29 15:18:51 SLHAd0aa0
朝ラッシュ時の都心直通列車
（東京・上野・新宿に8時台に到着、ライナー・特急除く）
蘇我…16本（総武線 4・京葉線 12）
高尾…14本（東京行 14）
熊谷…12本（上野行 9・新宿ライン 3）
久喜…12本（上野行 9・新宿ライン 3）
千葉…12本（快速のみ）
小田原…11本（東京行 9・新宿ライン 2）
＝＝＝＝＝＝ 実用性の壁 ＝＝＝＝＝＝
拝島…8本（東京行 3）
土浦…8本（上野行 8）
＝＝＝＝＝＝ 我慢の壁 ＝＝＝＝＝＝
熱海…5本（東京行 5）
成田…5本（常磐線 3・総武線 2）
四街道…5本（総武線 5）
青梅…3本（東京行 3）
大月…3本（東京行 3）
212:名無し野電車区
09/04/29 15:19:34 SLHAd0aa0
>>210
定期券だろうが乗車券だろうが
鉄道乗車時間100分なんて非常識です。
213:名無し野電車区
09/04/29 15:29:32 SLHAd0aa0
東京まで滅多に出られない田舎なら、
生活基盤がしっかりしていないと話にならないね。
東京駅100分圏(笑)における2009年4月1日（一部2月・3月）の推計人口
宇都宮市 51.0万人
高崎市 34.8万人
青梅市 14.1万人
石岡市 8.1万人
熱海市 4.0万人
大月市 2.9万人
参考：小田原市 19.8万人、三島市 11.2万人、沼津市 20.5万人、甲府市 19.8万人
∴宇都宮・高崎は地方の中核都市として、また甲府・沼津は中部地方の一都市として君臨している。
一方、熱海はベッドタウンとしても職住の地としても中途半端。
せいぜい、観光地(笑)として関東人のおこぼれを預かっていればよい。
214:名無し野電車区
09/04/29 15:40:58 hUeWk7Fh0
>>213
あなたが書いた結果を例の熱海塵=稲澤塵(笑)に言ってやればよろしい。
215:名無し野電車区
09/04/29 15:50:07 SLHAd0aa0
>>214
だからあなたに言ってるんです。
216:名無し野電車区
09/04/29 15:56:04 OnIcDxtKO
品川を基準にせよ
熱海品川最速86分
熱海駅構内の時刻表版に備え付けの標準所要時分でも品川は99分、東京は104分とある。快速は数分引き。
217:名無し野電車区
09/04/29 15:58:02 hUeWk7Fh0
>>215
じゃあ、一つ確認しておくが東京駅100分圏(笑)における2009年4月1日（一部2月・3月）の推計人口の情報とは別に
あなたが示した都市から東京山手線エリア内に通勤通学している客の人数を把握しているかな？
そこが知りたいね。
218:名無し野電車区
09/04/29 16:02:22 OnIcDxtKO
区部通勤人口なら把握してる 後で書く
熱海も大月も青梅も関東大都市圏
熱海～横浜近い 最速63分、標準75分
219:名無し野電車区
09/04/29 16:08:31 SLHAd0aa0
>>216
大差なし。
70～80分を超えたら最早エクストリームスポーツだよ。
>>217
東京都区部への通勤人口は
湯河原・南足柄・日の出・上野原・大月とだいたい同じレベル。
いわゆる関東辺縁のど田舎レベルてわけですな。
220:名無し野電車区
09/04/29 16:13:20 SLHAd0aa0
>>218
関東大都市圏＝実用的な通勤圏とはいえない。
熱海も大月も青梅もウンコやウジ虫レベル。
Door to Doorで
40～60分（鉄道・バスに20～40分乗車）＝比較的近距離
60～80分（鉄道・バスに40～60分乗車）＝首都圏ならよくあること
80～100分（鉄道・バスに60～80分乗車）＝遠いけど我慢して通えるレベル
100～120分（鉄道・バスに80～100分乗車）＝引越しを検討
120～140分（鉄道・バスに100～120分乗車）＝エクストリームスポーツ
勘違いしないように。
221:名無し野電車区
09/04/29 16:14:10 hUeWk7Fh0
>>219
いや、自分が知りたいのは具体的なデータなんですが？
手元には資料等など無いのですか？
222:名無し野電車区
09/04/29 16:16:33 SLHAd0aa0
>>221
スレタイを読みなさい。
人口について詳細な議論をするつもりはありません。
そんなに知りたければ総務省や各自治体のサイトを参照してください。
とりあえず熱海は関東、沼津・三島は東海地方で了解しましたので
東海道線の話をしてください。
223:名無し野電車区
09/04/29 16:24:02 OnIcDxtKO
>>221
俺資料持ってるから夕方以降に出す
224:名無し野電車区
09/04/29 16:33:44 OnIcDxtKO
東京区部と４政令市（さいたま、千葉、横浜、川崎）への通勤通学人口が老人や幼児、
主婦などの非就業者も含めた全人口の1.5%以上である自治体が「関東大都市圏」と定義されており、熱海市は2%程度であるが、
沼津市は基準値の半分の0.75%さえ下回っている。
225:名無し野電車区
09/04/29 16:37:27 hUeWk7Fh0
>>222
結局、納得できませんねぇ。
あなたが示したことはすべてあなた自身が、頭の中で考えたことですね。
わかりました。ここで話は終了します。
>>223
もういいよ、資料からデータ入力しなくてもよろしい。
226:名無し野電車区
09/04/29 16:42:33 SLHAd0aa0
>>224
熱海から東京区部と４政令市（さいたま、千葉、横浜、川崎）への通勤通学人口は700～800名程度しかいません。
全市からかき集めても小学校3～5校分です(笑)
それに、沼津は東海地区の地方都市なので東京に出る人が少なくて当たり前。
比較の対象になりません。
>>225
はい。鉄道板に二度と来ないで下さい。
227:名無し野電車区
09/04/29 16:48:21 hUeWk7Fh0
>>226
お前も消えてください。（笑い）
228:名無し野電車区
09/04/29 16:53:29 KNJ0u9Ek0
共倒れすればいいのに
229:名無し野電車区
09/04/29 17:07:08 hUeWk7Fh0
そこで補足ですが、熱海市の人口は>>213のあるとおり4万人となっていますが
それは住民登録したうえでの話です。
実は実質的な熱海市の人口は7～8万人とも言われております。
その理由は別荘が多く、しかも多くが住民登録をしていないからです。
熱海市には住民税の代わりに別荘税というものがあり、そこから住民登録を
していない別荘の名義人から税金をいただいているわけです。
ですから東京区部と４政令市（さいたま、千葉、横浜、川崎）への通勤通学人口が老人や幼児、
主婦などの非就業者も含めた全人口の1.5%以上である自治体が「関東大都市圏」と定義されており、
熱海市は2%程度であるところの内容をあらためて計算したら、1.5㌫を下回る可能性があるわけです。
230:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/04/29 17:09:10 +la+IGq20
>>228
同意です。それにしても酷いカキコミが続いていますね。
231:名無し野電車区
09/04/29 17:10:46 Fv0xJ3nO0
そんなに都会にあこがれるなら引っ越せばいいでしょ
232:名無し野電車区
09/04/29 17:18:24 OnIcDxtKO
国勢調査票は住民票所在地に送られてくるのだが。
住民票登録地を住所とするためそれと別の住所を書くと担当者から連絡がきたとおもう。
したがって住民登録してない熱海在住者はデータに含まれない。
233:名無し野電車区
09/04/29 17:59:04 dKChWP8j0
>>220
青梅はちょっと事情違いだな。本数もあるし立川からの接続も（中央線の本数がめちゃくちゃ多い
から）結局はいい部類に入るんだよね。それに青梅特快の東京行とか混雑酷いぞ。
ちなみに俺は我慢して通えるレベル。ひどい時は2時間かかるけどね。
て言うか何なんだこの争い。静岡地区の鉄道の話とはあまりに論点がずれてる気がする。
234:名無し野電車区
09/04/29 18:14:12 alQeKZn+O
えっと・・・地元の話題もよろしいでしょうか？
今パルシェポイント3倍セール実施中ですが、お買い物きっぷでプラス1倍の4倍ってなんかスゴイ・・・なんて思ったら負けですかね。
235:名無し野電車区
09/04/29 19:41:15 +xFaBGvc0
休日乗り放題きっぷについて教えてください。
＞3月7日より「青空フリーパス」の発売駅では、「休日乗り放題きっぷ」の
フリー区間の入口駅までの乗車券等を同時購入または提示される場合に限り、
窓口で発売いたします。
とありますが、下記では購入できないのでしょうか。
①名鉄名古屋(名鉄使用)→豊橋
②一旦改札を出て窓口にて休日乗り放題きっぷを購入
名古屋→豊橋間はJRを使えば購入できますか？
236:名無し野電車区
09/04/29 20:20:41 LHuYVvjS0
>>235
名鉄使用じゃ無理だな。
237:名無し野電車区
09/04/29 20:23:43 keRAq0c40
>>235
解釈すると
青空フリーパスエリア駅（豊橋・二川除く）で、「休日乗り放題きっぷ」を買う場合は
休日乗り放題切符の有効区間の入口駅までの乗車券等を同時購入または提示される場合に限り、
青空フリーパスエリアのきっぷ売場で発売いたします。
①の場合は名鉄駅で豊橋までの乗車券を購入後ＪＲ駅で提示すれば駅員しだいで売ってくれるかも
②はなんら問題はない。（休日乗り放題きっぷの発売エリアでもあるわけだから制限なく購入可）
238:名無し野電車区
09/04/29 20:36:29 wIgEtK9uO
>>235
名古屋でも休日乗り放題きっぷが条件付で販売していると言う意味ですか？
239:名無し野電車区
09/04/29 20:49:47 wIgEtK9uO
静岡でも青空フリーパス売ってたんだ。地味なから高速道路1000円対策だね。
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
240:名無し野電車区
09/04/29 21:27:36 Pu9DWopm0
熱海塵が当スレの汚物という一点においては駿府豚と唯一意見が一致します＞＜
241:名無し野電車区
09/04/29 21:35:35 H5xjXfGV0
熱海市が神奈川県になれば全て解決
行政上、静岡県に属するからこういうことになる
242:名無し野電車区
09/04/29 21:37:43 4eCva1h00
豊橋駅近くの青パス圏内在住。
休日乗り放題きっぷを豊橋駅で下車して、きっぷを買わなくてもよくなったのはありがたい。
願わくば、蒲郡駅、豊川駅あたりまで休日乗り放題きっぷ圏内を拡大してくれれば
文句ないのだが・・ それは無理かな？
243:名無し野電車区
09/04/29 23:08:56 H5xjXfGV0
富士川越えたら東京に割と行きやすくなるというだけで、現実には富士市は静岡大
都市圏だし、沼津市と最も交流の深い大都市も静岡市だ｡
一方、丹那を越えて関東大都市圏の熱海までくると静岡市の影響は皆無になるから、
丹那こそが実態的な境だ。
富士川は単に関東射程圏かそうでないかの境にすぎない。
富士川はそれだけのものにしかすぎないのに道州制を東京横浜ないし名古屋の属国化
と誤解した者によって過剰にピックアップされてるだけ。
静岡大都市圏は富士川を越えることができても、関東大都市圏は丹那を越え
ることができていない。
244:名無し野電車区
09/04/29 23:12:47 H5xjXfGV0
フジンカス・ヌマンカス・ミシマンカスの３馬鹿トリオによって、あたかも富士川が
関東と中部東海（静岡）の決定的な境であるかのようなミスリードがされており、
外野の人間を誤解させているのは問題。
実際の境は箱根・丹那であるという事実を広く知らしめていかなければならない（もち
ろん、行政上の決定的な境は県境）。
245:名無し野電車区
09/04/29 23:17:59 Pu9DWopm0
新快速が１時間に２本以上走りかつ大阪のベッドタウンとして発展してる能登川や野州を
関西通勤圏とするのは分かるが、通勤時間帯にアクティすら走らず
周囲も寂れた温泉街しかない熱海を首都圏の通勤圏と言われても失笑に値する。
246:名無し野電車区
09/04/29 23:19:30 Pu9DWopm0
沼津：東海地方の主要都市
熱海：伊豆半島の玄関口の温泉町
247:名無し野電車区
09/04/29 23:59:18 H5xjXfGV0
関東大都市圏であるとはいえ、一般的な意味での東京通勤圏とは言う気はないし（横浜
通勤圏ではあるかもしれないが）、ましてベッドタウンなどと主張したことは一度もない
関東大都市圏とか通勤者とかを持ち出しているのは、流動的に見ても丹那が実態的な関東
・東海の境であるということを示すため、加えて沼津が関東だなんていかなる見地からしても
ありえないということを示すためであって、それ以上でもそれ以下でもない。
「関東の西の最果てだとしても、外れの温泉町だとしても、熱海は関東であって、沼津が東海
である」ということを正しく認識して頂けるだけで十分。
248:名無し野電車区
09/04/30 00:08:15 M9PpR7zx0
熱海が沼津より田舎なのが悔しいまで読んだ。
249:名無し野電車区
09/04/30 00:09:58 ebaiTzke0
それをいうなら、たとえば湯河原と松山では湯河原のほうが断然田舎だが、
腐っても関東であるぶん、湯河原＞松山だろう。
250:名無し野電車区
09/04/30 00:16:58 JTgD+sUJ0
>>>239
突然のフリー区間外発売解禁だったな。
プレスリリースには載らなかったから、最寄駅の掲示を見て初めて知った。
251:名無し野電車区
09/04/30 01:18:36 qeiIVQW30
>>230
「お前に言われたくない」と思ってる奴、多数。
駿府人 ◆7KmGJUcSDM にツッこまれたら、人生おしまいだな。
252:名無し野電車区
09/04/30 02:08:34 ebaiTzke0
丹那分断（熱海分断）が妥当なものかどうか検証してみたい。検証にあたっては、
沼津市の現状を知ることが必要不可欠である。そこでまず、沼津市が一体どのような
ポジションにあるのか確認してみよう。
（ⅰ）地理的条件：駿河湾水系で、箱根・丹那大山塊の西側に位置する人口２０万の都市。
（ⅱ）経済的交流：沼津市からの通勤流動は下記のとおり。
・静岡市へ（1342人）＞東京区部・横浜市へ（計1031人）
・静岡大都市圏へ（5735人）＞関東大都市圏へ（1853人）
このように、沼津市は「静岡志向」であり、総務省の定義による「関東大都市圏」も丹那
トンネルを越えた熱海市からである。 ※なお、沼津市に隣接する富士市からは静岡大都市圏。
→URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
もっとも、沼津・三島と東京・横浜の移動は通勤客・観光客を中心に一定数存在するが、
この区間の移動は「新幹線利用」がスタンダードであり、また沼津と（丹那トンネルおよび
県境を越えた）神奈川県西部地区の結びつきはたかが知れていることから、沼津から在来線の
需要は沼津は静岡方面が圧倒であるといえよう。
沼津市の現状がわかったので、今度は、相模灘に面する「熱海市」について見てみよう。
「熱海市」は、常住する人口こそ限られている（４万程度）が、東京方面からの観光客が
非常に多い場所であり、当地の住民の志向を見ても、行政上は静岡県に属するものの明ら
かに東を向いている。肝心の東京方面からの観光客の移動実態を見ても、小田原・湯河原
・熱海あたりまでは、新幹線を使う人も一定数存在するが、在来線特急や快速アクティー、
各駅停車、そして臨時の湘新特快の利用のほうが主流であり、また東京方面から鉄路にて
伊豆へ向かう観光客の大部分は、丹那トンネルを越えず、熱海などの東海岸に向かっている。
これは国鉄時代から一貫した傾向であり、そうすると「熱海分断」は理にかなったもの、
ごく自然なものといえよう。実際、２００４年まで２０数往復存在した沼津への直通電車は
一部時間帯を除いて明らかに過剰であった。当時のＪＲ東日本のプレスリリースを見ても、
「ご利用の少ない、沼津・三島方面への直通列車を見直し、ニーズに併せて熱海折り返しを
拡大させます」旨の記述がある。
253:名無し野電車区
09/04/30 02:10:25 ebaiTzke0
とはいえ、「停泊の都合」や一部時間帯に限ってある程度の需要が存在することから、
９往復程度は残存しているのであるが、その9往復も、東北縦貫線の開通で全廃が危ぶまれている。
＜＜参考文献：鉄道ジャーナ07年2月号＞＞
254:名無し野電車区
09/04/30 03:21:50 0gL48gz6O
熱海が静岡だろうが神奈川だろうがどうでもいいよ。関東大都市圏であるとしても大都市になるわけではないし、どちらであっても熱海は熱海、大して変わることはない。
東海道線にしても編成の違いはあるが本数だけならほぼ同じ、これまでこの状態が続いていることがそれなりの需要がある証明ではないかと。乗るのは熱海の人と熱海に用のある人だけではないし。
分断もある程度接続をとっている現状のままでいいかと。分断で文句を言っているのはごく一部だけだし。
て言うか本気で書いている自分がバカらしくなってきたよ。
いつまでも熱海熱海言ってないでいい加減静岡全般の話題に戻そうよ。どうせここで力説しても何も変わらないし。
ここ最近のこのスレ非常につまらんよ。
255:名無し野電車区
09/04/30 03:24:42 Mz65XuvfO
>>250
ＪＲ東海は２ちゃんねるで叩かれている訳だが、こう言う前向きのニュースは、東海関係者は早く発信すべきだったよ。
会社のイメージを２ちゃんねるで上げるにはこんなニュースが大事。
256:名無し野電車区
09/04/30 03:36:11 49Yce895O
仮に東名間の在来線大動脈が高速道路と同じで御殿場ルートなら、丹那越えの区間は現状と比べてかなり悲惨だった可能性が高い。
257:名無し野電車区
09/04/30 03:46:23 49Yce895O
>>254
熱海駅から静岡駅へ朝９時までに到着する列車の数…始発から数えてわずか５本（沼津からは多数）
熱海駅から横浜駅へ朝９時までに到着する列車の数…始発から数えて１０本
静岡駅から沼津駅への終電…23:40
静岡駅から熱海駅への終電…21:13
熱海駅からの日中の電車の本数
東京直通…特急を含めて５～６本（特急を除くと４～５本）※15両
静岡直通…２本（時間により３本。沼津行を含めると３本）※3両か3両＋α
258:名無し野電車区
09/04/30 03:48:17 49Yce895O
横浜駅から熱海駅への終電…23:20
259:名無し野電車区
09/04/30 03:55:47 49Yce895O
>>254
全般の話もしてるよ。
パルシェお買い物きっぷの発売区間拡大とか、土休日午前中の浜松発名古屋方面行き特快の掛川延長とか、
沼津～静岡～浜松の快速設定（311）とか、パルシェやパルコ・丸井・伊勢丹・松坂屋などの静岡駅周辺の
百貨店で一定額以上買い物をした客を対象とした県内各地行の無料サービスバスを運行すべきとか。
260:名無し野電車区
09/04/30 04:05:16 49Yce895O
俺のことを荒らし荒らしって言うけど、俺がここに来てなければ、沼津は関東だから東京直通増やせとか、
富士か沼津以東をJR東日本に移管しろとか、アクティーを沼津まで延長しろとか、関東編入だとか毎回のように
ほざき立てる輩が出てきて、さらには浜松から東は全域東日本にしろとか、大井川から先は文化的に別の地域だから独立or愛知県に編入しろとか言い出す輩まで出てきて、もっとおかしな流れになるのだが。
261:名無し野電車区
09/04/30 06:41:16 kqV+2zvxO
>>259
東京～沼津より名古屋～掛川の方が距離遠いだろ。
262:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/04/30 07:28:39 ovyCeBTa0
>>251
それなら氏ねばいいと思います。
263:名無し野電車区
09/04/30 07:47:07 2qBJoeiLO
負け組馬鹿沼人の娯楽は2chに書き込むことなんです。
264:名無し野電車区
09/04/30 08:40:02 qeiIVQW30
>>260
お前がここに来て延々と書き込むこと自体が「荒らし」なのが分からないのか？
なぜそこまでしてマジギレしてるのか、理解できん。
それに、そんな長文なんか読む気にもなれん。
お前の書き込み自体が「もっとおかしな流れ」になってるのだが。
265:名無し野電車区
09/04/30 08:45:12 Mz65XuvfO
浜松駅から名古屋行きのバスが無く、東京行き新宿行きのバスが有るから、浜松は関東ですよ。
266:名無し野電車区
09/04/30 11:13:53 49Yce895O
富士人、沼津人、三島人からすれば、箱根・丹那の険も、そこらの小さい丘と同程度ぐらいにしか感じないらしいwwwwwww
すげえなwwwwwwwwwwww
「富士川の存在は、箱根から丹那へと続く大山塊に比べて遥かに大きい。箱根・丹那など大したことない。
その程度のものが境たりうるはずがない」とでも言わんばかりだな。
箱根・丹那こそが関東と静岡を決定的に分かつ境であることは、地理的・水系的に見ればもちろんなこと、
地元民や観光客の流動実態のデータなどからも明らか。
名古屋志向より東京志向が強いからなどという理屈は根拠薄情。
267:名無し野電車区
09/04/30 11:37:58 49Yce895O
たしかに富士沼津あたりからは関東が射程圏に入るのは否定しない。
しかし富士川はその程度の意味しかなく、箱根・丹那ほどの大きな意味を持つものではない。※大井川にしても同様
富士川云々は、道州制を名古屋や東京横浜の属国化と誤解した輩によって過剰に必要以上にピックアップされているだけ。
実際富士市は静岡大都市圏で沼津市も静岡寄り。
地理的・流動的にみて不自然な場所の関東入りなど総務省も認めない。
いくら静岡の半分は関東だとか３分の１、３分の２は関東などとほざく輩がいても（その大半はカッペの
戯言か遠い外野からのゴタク）、実際に関東といえるのは、熱海などの東海岸と、これに御殿場や小山が
加わるか加わらないかという程度だ。
沼津が関東入りするぐらいならまだ県境で区切ったほうがマシだ。
東部大合併による政令都市化で関東編入云々言っても、先のアンケートの結果や住民感情からしても
熱海は沼津を中心とする大合併なんかには参加しない。
沼津とその周辺だけでやってればよい、そしていつまでも「関東！関東！」と戯言を吐いていればよい。
いっそのこと沼津と三島やその周辺で集まって「大関東市」でも作ったらどうかね？
268:名無し野電車区
09/04/30 11:51:57 49Yce895O
東京管区の山梨や丹那トンネルの東の熱海は関東の最果ての地として認めてやってもいいが、
沼津が関東だなんて言語道断というのが関東人、東京人の総意。
もっとも沼津と関東の連携については関東人も戦略上否定しないだろうが。
269:名無し野電車区
09/04/30 13:00:31 QIHCaksIO
静岡って頭弱い人の集まりでしょ
以前，テレビで遠い昔に新天地を求めて東北へ移動する途中に温暖な気候に住み着いて東北への移動をサボった怠け者の末裔って聞いたことあるよ。
静岡って都合のいいように関東，中部，甲信越って使い分けるよな
たがら都合のいいように考えるよな
270:名無し野電車区
09/04/30 18:12:38 +uxPDPgk0
東京・横浜～静岡～名古屋～京都・大阪
リニアなんか無くても現状でもすでに一体化してるでしょ
片道１万数千円で２時間３０分以内でいけるんだし
271:名無し野電車区
09/04/30 18:24:09 M9PpR7zx0
>>268
×沼津が関東だなんて言語道断というのが関東人、東京人の総意。
○沼津も熱海も大して違いない存在というのが関東人、東京人の総意。
272:235
09/04/30 19:13:13 E2H3FrQN0
皆さん回答有難うございました。
＞3月7日より「青空フリーパス」の発売駅では、「休日乗り放題きっぷ」の
フリー区間の入口駅までの乗車券等を同時購入または提示される場合に限り、
窓口で発売いたします。
もしかしてこれは「青空フリーパス」の発売駅(名古屋・金山等)でも
フリー区間の入口駅までの乗車券があれば休日乗り放題きっぷが購入できる
ということなのですね。
勘違いしていました。
273:名無し野電車区
09/04/30 21:03:07 nhN1UOl80
>>257
熱海は平塚や小田原と比べてもゴミ未満の糞田舎で、
朝9時までに都心へ出られる列車がたった10本（笑）
おまけに温泉街としても箱根に大きく水をあけられる始末
仕方がないので東海地方の一都市に粘着して荒らしています
まで読んだ。
274:名無し野電車区
09/04/30 21:04:34 nhN1UOl80
>260
そういう輩が来てから騒いでください。田舎者。
275:名無し野電車区
09/04/30 21:39:04 NYIwfJcIO
なんか地理お国自慢板の沼津スレに酷似してきたな。
276:名無し野電車区
09/04/30 22:06:42 mRJ269jSO
>>275
「秘密のケンミンショー」放送中の実況板が一番平和。
277:名無し野電車区
09/04/30 22:10:47 jjvicNB90
熱海がどうだの沼津がどうだの、ここに書いてる連中は馬鹿か偏執狂ばっかだな。
気持ち悪い。
278:名無し野電車区
09/04/30 22:16:13 IP+R4K+XO
>>269
おいおい,甲信越は山梨長野新潟のみだろ?
＠信州人
279:名無し野電車区
09/04/30 23:11:50 kpAbipApO
熱海は関東に相手にされてないから沼津に絡むしかないんだね(笑)
ベッドタウンどころか観光地にもなれなかった土田舎＝熱海
280:名無し野電車区
09/04/30 23:24:39 mRJ269jSO
熱海・沼津・富士ネタは飽きた。御殿場線・沼津口スレで思う存分語り尽くせよ。西部・中部の人間から見たら、このスレで語り合う事自体迷惑。
時事ネタを語り合う気が無いなら、座席論争スレや隔離スレに行けばいい。
281:名無し野電車区
09/05/01 01:13:15 ToTTiAv2O
>>271
80点以上で合格のテストがあったとしよう
79点と80点では大して変わらないように見えても、決定的な違いがある。
簡単に言えばそういうことだ。丹那の壁というのは。
282:名無し野電車区
09/05/01 04:56:02 ToTTiAv2O
東海という会社がなくて、本州は西と東だけ（新幹線は別会社）だったら、
沼津～浜松のクロス快速とか、あともしかすると沼津～岐阜・大垣・米原、沼津～大阪・姫路・網干なんてのもあったかもしれないね（実際米原発直江津とか最近まであった）。
函南ではlCOCA（あるいはICOMAICA）が使えただろうね。
283:名無し野電車区
09/05/01 06:20:37 6H477c2r0
東海がなければＮＴＴと同じく静岡県は西日本で熱海が境界駅になるのかな
284:名無し野電車区
09/05/01 07:08:45 mdjVjV+20
そんなことはどうでもいい。
オマエ以外そんなことに関心持ってる人間などいない。
285:名無し野電車区
09/05/01 14:19:14 ToTTiAv2O
NTTもJR同様東海岸は東日本でいいと思う。
286:名無し野電車区
09/05/01 15:51:15 ToTTiAv2O
沼津のバイパスにあるガソリンスタンド宇佐美。
レシートを見ると「西日本宇佐美 東海支店」と書いてある。
287:鹿沼人
09/05/01 16:01:47 1/TXyW2r0
駿府人さんのおっしゃるとおりだ。酷いカキコミが続いていますね。
>165>170
酷いと言えば、垢豚こと木村の存在も忘れてはいけません。
特に3月のダイアグラム改正前で、廃止直前の「富士ぶさ」でKYなイヴェント
を強行して鉄ヲタの失笑や「鉄道を冒涜している！」と怒りを買ったのは
記憶に新しいところ。
288:名無し野電車区
09/05/01 17:35:42 ToTTiAv2O
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
h17国勢調査における関東大都市圏の人口密度地図
いつの国勢調査でも、静岡県で関東大都市圏なのは、熱海市の1市だけ。
仮にも富士川が実態的な境ならば、
１．富士市が静岡大都市圏に含まれるなどありえない話である
２．沼津市からの通勤者数は東京区部・横浜市が静岡市を上回っているはずである
３．関東大都市圏の範囲は丹那を越えているはずである
となるはずなんだが、現実はどうだろうか(笑)
富士川越えたら東京に割と行きやすくなるというだけで、現実には富士市は静岡大都市圏であり、
沼津市と最も交流の深い大都市も静岡市だ｡
一方、丹那を越えて関東大都市圏の熱海までくると静岡市の影響は皆無になるから、
丹那こそが実態的な境なんだよ。
富士川は単に関東射程圏かそうでないかの境にすぎない。
富士川はそれだけのものにしかすぎないのに道州制を東京横浜や名古屋の属国化と誤解した者によって
過剰にピックアップされてるだけ。
静岡大都市圏は富士川を越えることができても、関東大都市圏は丹那を越えることができていない。
289:名無し野電車区
09/05/01 18:22:50 6RNaMDxW0
>>281
いや決定的な違いがあると思ってるの君だけだからｗ
290:名無し野電車区
09/05/01 18:24:45 ToTTiAv2O
JR同様、NTTも熱海・伊東などの東伊豆を東日本小田原MAエリアに変更すべきだと思う。
熱海の旅館・ホテルや観光施設にかかってくる電話の大半は東京方面からだし、
熱海の人が湯河原に電話をかけるだけで県外扱いになるというのは明らかにおかしい。
291:名無し野電車区
09/05/01 18:28:27 ToTTiAv2O
>>289
富士川こそ決定的な境にはなりえない。
丹那の先は別の地域と考えている関東人は多い。
証拠コピペ多数。まあ究極的にはアンケートを取らないとわからんが。
292:名無し野電車区
09/05/01 18:31:03 6RNaMDxW0
個々のブログなんか参考にして必死だなｗ
まああえて優劣をつけるなら発展度で沼津＞熱海だな。
293:名無し野電車区
09/05/01 18:34:16 6RNaMDxW0
＞熱海の旅館・ホテルや観光施設にかかってくる電話の大半は東京方面から
面白すぎｗｗｗｗｗｗ
じゃあ観光施設にくる電話が東京からが一番多い地域は全部首都圏でｗ
＞熱海の人が湯河原に電話をかけるだけで県外扱いになるというのは明らかにおかしい。
じゃあ湯河原も静岡にすれば万事解決ですね。
つか小田原以西から一気に都市からリゾート地と化す点からも
小田原分断が最も妥当ではないか？
294:名無し野電車区
09/05/01 19:22:51 ToTTiAv2O
観光客はNTT東日本の根拠の一つとして挙げただけ。
湯河原が静岡？
湯河原の人の流れや志向からしてもこれはありえない。湯河原は熱海と深い
つながりがあるが同程度に小田原ともつながりがある。
逆に湯河原から丹那以西とのつながりは微々たるもの。
当の熱海住民も丹那以西に行ってる人より神奈川や東京に行ってる人が明らかに多いんだから、
熱海のNTT東日本移管は色々な見地から見ても相応の説得力がある。
295:名無し野電車区
09/05/01 19:30:00 ToTTiAv2O
＞じゃあ観光施設にくる電話が東京からが一番多い地域は全部首都圏でｗ
東京からの電話は「移管の根拠のうちの一つ」として挙げただけであって、
その一事をもって熱海を関東としているのではない。飛躍するな。
熱海を関東とする根拠は多いにある。
真鶴・湯河原～下田がリゾート地という点は否定しない。
この一帯は関東の最果てのリゾート地という側面が強い。
しかし、だからといって、地形や流動などに鑑みると、丹那以西と同じエリアになるべきという根拠とはならない。
まあ「熱海や東海岸だけ関東なんておかしい。熱海が関東なら沼津も関東。沼津が東海なら熱海も東海」
みたいな考え方の持ち主には何を言っても馬の耳に念仏だが。
296:名無し野電車区
09/05/01 19:32:34 ToTTiAv2O
・沼津三島は東海の中規模地方都市
・熱海～下田は関東の最果てのリゾート地
俺はこれでも構わないんだが、君は納得できないだろうなあ。箱根・丹那の西から嫁さん貰ったんだろ、君は。
297:名無し野電車区
09/05/01 19:53:50 6RNaMDxW0
関東に必死で食いつく熱海塵の必死さが丸出しの痛いレスですねｗｗｗｗｗｗ
＞箱根・丹那の西から嫁さん貰ったんだろ、君は。
とうとう妄想癖まで出たかｗ
＞熱海～下田は関東の最果てのリゾート地
熱海～下田は伊豆地方。それ以上でもそれ以下でもない。
298:名無し野電車区
09/05/01 19:56:51 6RNaMDxW0
【小田原】東海道線伊豆地方スレ【沼津】
だれかたててくれよｗ
これなら君が劣等感むき出しにする東海とも分離するから無問題だろｗ
299:名無し野電車区
09/05/01 20:05:59 cM0C05JrO
【東海道線・伊東線】熱海駅【東海道新幹線】
これでいい。
300:名無し野電車区
09/05/01 20:07:22 cM0C05JrO
300
301:名無し野電車区
09/05/01 20:34:47 XP+ukC8S0
>>299
【関東】熱海駅【地方】
302:名無し野電車区
09/05/01 20:36:13 L1N10g900
>>298
小田原は伊豆地方ではありません。却下。
303:名無し野電車区
09/05/01 20:40:26 L1N10g900
東京から熱海までの話題は…東京口スレ
熱海から豊橋までの話題は…静岡地区スレ
豊橋から米原までの話題は…名古屋地区スレ
米原以西の話題は…琵琶湖・京都・神戸線スレ
これでよろしい。各分割点から20kmも離れた周辺の話題でわざわざスレを立てるのは沼津塵くらいだぞ。
新居町口スレとか、岡崎口スレとか、大垣口スレとか、近江八幡口スレとかないだろ。
304:名無し野電車区
09/05/01 20:42:50 ToTTiAv2O
>>297
その理屈でいくと、沼津はなおさら関東ではないな。全くの非関東。
関東にしがみつきたくて必死なのはここの沼津塵も同じ。
しかも沼津塵の場合根拠が薄っぺらい。
今の流れはむしろ、歴代スレで沼津塵が関東関東と暴れ荒らしまわっていたことに対するどんでん返しだ。
>>468
沼津と小田原なんて不自然。エリア跨がり。直通も少ない。一体性がない。
305:名無し野電車区
09/05/01 20:53:48 ToTTiAv2O
沼津塵必死だなwww
306:名無し野電車区
09/05/01 21:20:54 6RNaMDxW0
俺は沼津が関東だとは一言も言ってませんが何か？
単に都市としては熱海より発展してるが、東京から見れば大して違いは無い存在とだけ。
307:名無し野電車区
09/05/01 21:22:46 6RNaMDxW0
熱海塵すぐ発狂するから面白いｗｗｗ
何でチミはそんなに沼津に劣等感丸出しなの？
沼津在住者に田舎呼ばわりされていじめられた過去でもあるのかね？
308:名無し野電車区
09/05/01 22:07:28 Bbg+nLXj0
名無しで「俺が」と言われてもなぁ
現に首都圏や関東地方に憧れ、貧乏人でも首都圏へ快適にアクセスしたいがために
鉄道系板で三島や沼津、富士は東京通勤圏なのだから東京直通電車を増発すべきである、
神奈川県西部地方から三島や沼津、富士への流動があるのだから熱海分断ダイヤをやめるべきである、
と書き続けていた沼津塵や富士塵がいたのは確か。
また、Wikipediaに小田原は完全に東を向いているにもかかわらず、些細な西へ向けた目をピックアップし、
沼津と小田原は交流があると嘘情報を記述してみたり、まちBBSの小田原スレで東海道線を西に行けば
行くほど人口減しているな。首都圏の西端だから仕方ないなどという話題のとき、首都圏を西に拡大すれば
三島や富士市は人口増している…などという分けの分からないレスを突然してきた富士塵がいたのも確か。
ただ、最近はこういう妄言を言うと総攻撃に合うので、「関東地方の静岡県民」であり、東京直通電車大多数の
始発を持つ熱海駅がある熱海市民を叩いている。
しかも、熱海市民を叩いているのは「暴れている」「田舎者」という曖昧な基準であり、沼津塵や富士塵である
オマエも端から見れば十分暴れており、田舎者のお上りさんであるにもかかわらず、だ。
ま、このスレでは熱海以東の話題は禁止します、とし、静岡中心の話題になると我慢しきれずに
小田原沼津スレ立てようぜとか、東京直通の話をしたりしようと発狂するんだろうが。
309:名無し野電車区
09/05/01 22:15:53 6RNaMDxW0
だったらその沼津塵のいるスレへ失せろ！
傍目から見て熱海＝関東にこだわってここ荒らしてるのは貴様等熱海塵なのだからｗ
310:名無し野電車区
09/05/01 22:18:32 6RNaMDxW0
＞オマエも端から見れば十分暴れており、田舎者のお上りさんであるにもかかわらず
責任転嫁ktkr
311:名無し野電車区
09/05/01 22:46:18 j3Rq2+U00
>>293
ははは、ﾜﾛﾀｗ
熱海の田舎者の論理では旭川も沖縄も、もっと言えばソウルや台北やグアムやハワイも関東になるなｗｗｗｗｗ
312:名無し野電車区
09/05/01 22:48:04 j3Rq2+U00
>>304
何度も言うけど沼津は東海地方だよ。
沼津・三島をあわせて東海地方の立派な地方都市圏。
熱海なんて奥多摩や伊豆諸島の無人島のごとく忘れ去られた「関東の秘境」。
313:名無し野電車区
09/05/01 22:59:05 vUwwYSvb0
自作自演乙
314:名無し野電車区
09/05/01 23:31:06 ToTTiAv2O
>>311
>>294-295をよく読めよ。東京からの電話云々は「ntt東日本移管が望ましいと考えるいくつかの根拠のうちのひとつ」として挙げただけ。
315:名無し野電車区
09/05/01 23:54:27 ToTTiAv2O
地理学的現地、流動実態、交通の都合、どれをとっても、沼津が関東とか、富士川分割なんて不自然極まりないんだが。
富士川なんて東海州を名古屋の属国と錯覚した輩によって近年過剰なまでにピックアップされているだけ。
316:名無し野電車区
09/05/02 00:44:17 QhUrfVYd0
小田原分断にしてれば熱海や沼津が関東なんてアホな主張は少なかっただろうな。
まあ熱海か関東に一番近い静岡県ってだけだろ。
JRだって熱海じゃなければ浜松まで東日本だっただろうし、
少なくとも富士川とか大井川なんて静岡県人にしか分からない微妙な流動
で分けるなんて有り得んだろう。静岡県内分断はないとしても
名古屋管轄なんかより首都圏管轄の方が良いってのは分かる。どちらにしても
端っこだから。それがことごとく名古屋管轄の方が多い訳で、あげくの果てに
NTT西日本ってw確かに違和感ある。
317:名無し野電車区
09/05/02 01:09:11 szJmOJwHO
関東に一番近い静岡県？認識が不十分だな。
まず、関東とは、箱根の関所から東という意であり、
しかし単純に関所地点そのものを基準にすれば湯河原も関東ではなくなるので、
地理的水系的連続性に従って箱根山系における分水界の東側が「関東」というのが字義に則った旧来からの一般的認識。
すると丹那山地は箱根山地から連続する東西分水嶺（相模灘、駿河湾）であり、熱海はその東側である。
だからケーブルに加入せずとも在京局が映るし、逆に静岡局は初島中継局がなければ映らない。
単に近いだけではない。
崖が海岸に迫っている部分もあるとはいえ熱海から小田原方面は海沿いでフラットだが、沼津三島とは大山塊によって隔てられている。
318:スルガ銀行
09/05/02 01:25:28 szJmOJwHO
沼津人が熱海人を羨ましがるのはわかる。
３区分では同じ静岡県東部なのにＪＲは熱海を実質的に神奈川県と扱っているのが嫉妬の最たる要因だろう。
しかし着眼点を変えてみると、山塊の東側の熱海が現在の名目的な区分上、静岡・東海であること自体が不自然なのであって。
熱海が神奈川県になれば、議論はスムーズに進むと思う。
319:名無し野電車区
09/05/02 04:42:31 +YkdZ7vX0
>>316
そもそも間に山がない小田原分断なんかあり得ないからｗ
小田原で輸送力の段落としなら分かるが。
320:名無し野電車区
09/05/02 06:05:39 U8Wb+tOw0
>>316
とはいえ東日本は肝心の本業でボロが出てるからなあ、車両やシステム故障が一向に直らんし。
列車密度が違うのを考慮に入れなきゃいけないが、だんだん遅延回復時間も遅くなってるような。
321:名無し野電車区
09/05/02 09:31:24 PWJgaw250
>>320
逆に遅延回復時間は早くなってきてるように思うが…
>>319
いずれにせよ熱海のような廃墟が
「名義上」関東だろうが東海だろうがどうでもいいので、
以後そのネタで暴れたらISPに通報します。
322:名無し野電車区
09/05/02 10:20:22 G9aFQJNtO
警察の論理なら新所原は関東。お上に逆らうな。
323:名無し野電車区
09/05/02 12:35:38 3ICosR0N0
JRの論理なら熱海・伊東は関東で山北・松田・大井は中部東海。
おかしくね？
324:名無し野電車区
09/05/02 12:55:59 szJmOJwHO
山北・大井・松田は小田原の付属郡部だろ
境界駅の国府津は東だし、松田は小田急もある
325:名無し野電車区
09/05/02 15:18:35 QLlJCzSg0
静岡は民度の低い田舎者ばかり
ってことがよくわかった
326:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/05/02 20:51:21 MsNoGGBh0
静岡の民度は非常に高いことで知られています。また、可処分所得が全国で最も
高い部類に続し、短距離でも新幹線を利用するのが常識となっているのが静岡の特徴です。
327:名無し野電車区
09/05/02 21:14:03 1ZB4SX/t0
熱海＝神奈川に反対する人間全て沼津塵と思い込んでる熱海塵にワロスｗｗｗ
328:名無し野電車区
09/05/02 23:01:05 X9OVXx5b0
そういえば掛川～静岡で新幹線使ったとき、よくわからんで適当にボタン押してたら2回分の切符出てきて、
払い戻ししたとき変な顔された。
329:名無し野電車区
09/05/02 23:06:56 aqFARsV70
首都圏や関東地方に憧れるばかりに鉄道板やお国自慢板で荒らし行為を行っている人間を批判している人全て
熱海塵と思い込んでる沼津塵・富士塵にワロスｗｗｗ
330:名無し野電車区
09/05/02 23:08:05 szJmOJwHO
>>327
別にそこまで思ってないぞ。
むしろ、熱海分断や丹那云々に賛同する人間全て稲沢のマッチポンプだと思い込んでるおまえらのほうがワロスww
典型的２ちゃん中毒
331:名無し野電車区
09/05/02 23:12:19 aqFARsV70
沼津塵・富士塵の敵は熱海塵、静岡（駿府）塵、稲沢塵、中部塵と多いなｗ
それだけ敵を絞れず、それこそ「見えない敵」と戦ってるんだろうけど。
で、決して敵の正体が神奈川や東京であっても必死に否定するんだろうな。
なぜなら憧れている所は自分の敵とは思いたくないもん。
332:名無し野電車区
09/05/02 23:21:18 1ZB4SX/t0
ちなみに僕は生まれも育ちも東京で沼津とは何の縁もないですよ＞＜
熱海と沼津どっちが優れてるかなんてどーでもいいけど、
熱海を神奈川にと必死になってる熱海塵君をからかうのが面白いですう＞＜
333:名無し野電車区
09/05/02 23:27:23 szJmOJwHO
実態的な境は富士川ではなく丹那であり、富士川は境たりえず、いかなる見地から見ても
沼津が関東なんてありえないと主張してるだけなんだが
県境至上主義で熱海は静岡県だから関東ではないと言い張るならそれはそれである意味仕方がないとは思っている
334:名無し野電車区
09/05/02 23:45:50 Ano3dRdH0
>>333
> 県境至上主義で熱海は静岡県だから関東ではないと言い張るならそれはそれである意味仕方がないとは思っている
毎日飽きないねぇ
騒ぐのはそのなんたら至上主義が出てきてからにしてくれ。
335:名無し野電車区
09/05/02 23:47:55 Ano3dRdH0
ちなみに明日は家族旅行（横浜発、箱根泊）ですが、
時間が余った場合にどこまで足を伸ばすか話し合ったところ
「熱海は何もない」「寂れている」という理由で御殿場・沼津に決定しました。
336:名無し野電車区
09/05/02 23:52:17 idp0znr40
>>308
↓こういう輩とかね
787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:27:22 ID:6MX3ycfAO
>>781
沼津県良いな(笑
駿東大合併して沼津の地力が強くなったら伊豆を誘って独立｡
小田原に頭下げて西湘地区も巻き込むか(笑
337:遠州人
09/05/02 23:58:44 DYMllq8s0
>326
そのとおり。
静岡の民度は非常に高いです。
地球温暖化利権で潤う岡田施策のレジ袋有料化を正当化
する愛知岐阜三重は非常に民度が低いです。
著しく民度の低いのは岐阜市です。事故米スルーのための
こんにゃくゼリー祭りや自作自演の事務所放火。
こんな馬鹿を選出してしまような民度の低さ。呆れてモノが言えません。
ただ名古屋市の有権者の民度だけは非常に高いことが最近
の選挙で証明されました。
338:名無し野電車区
09/05/03 00:01:50 idp0znr40
URLﾘﾝｸ(www16.ocn.ne.jp)
「静岡県熱海市」：静岡県は伊豆半島東海岸を正直に神奈川県と合併させなさい。
熱海を神奈川県だと思ってる人、結構いると思いますが。
339:名無し野電車区
09/05/03 00:11:29 BzreRHwOO
メイワン誕生祭のCM見て始めてメイワンの意味がわかった・・・。
そういや浜松まつり関連の臨時増発はあるのかなあ。
340:名無し野電車区
09/05/03 00:14:15 I014SZap0
>>336
この板じゃないじゃん。それにしても君にそっくりな文体だね。
341:名無し野電車区
09/05/03 00:24:52 /2hJghgQO
>>338
熱海は伊豆県だっけ。相模と駿河と甲斐は合併して、富士県になります。
342:名無し野電車区
09/05/03 00:49:40 CJK8rw160
小田原はほぼ完全に東を向いている。
これは、国勢調査等の流動実態、小田原駅の人の流れ、国道の車の流れなどからも明らか。
勿論箱根を挟んだ観光連携も重要だからＳＫＹという広域的な括りもあるが、それを過剰に
ピックアップして、ＳＫＹ州だとか、小田原も巻き込んだ沼津県だとか言うのは現実を踏ま
えていない。
小田原が東京や横浜を袖に振って、沼津と同じになるなんてありえない。
今の小田原があるのは、半ば、８０ｋｍ圏や５０ｋｍ圏に東京や横浜があるからであって、
仮に東京や横浜がなければ小田原の人口は１０万ほどだっただろう。
昔は同じ県だったとはいえ、それは少しの期間だけ。
箱根を隔てた不自然な県であったから、旧国単位で神奈川と静岡に分かれたんだ。
そのときに旧国単位ではなく地理的条件を重視して伊豆東岸を神奈川県にしておくべきだった。
343:名無し野電車区
09/05/03 01:25:12 bScEbW0rO
>>339
メイワンの由来は見たままですから…。
増発の案内が無いから不明だが、増結はあると思うよ。
344:名無し野電車区
09/05/03 01:25:31 A+hG3zmu0
ワンポイントアドバイス☆
駿府人 ◆7KmGJUcSDM は、遠州人と同一人物です。
バレないように自作自演しています。
駿府人の書き込みに必ず賛同し、批判的な意見は全くなし。
またネカマ（美樹）もやっていて、削除依頼を出しているものの、スルーされている哀れなキチガイです。
345:名無し野電車区
09/05/03 04:31:45 CJK8rw160
>>308
今でこそ息を潜めているが、沼津塵・富士塵・三島塵による荒らし行為・事実誇張行為・
デマ垂れ流し行為は本当に悪質だった。
ＳＫＹ連携があるとか、そこでの小田原市長の発言（単なる社交辞令）が
どうとか、小田原から日大三島に通っている奴がいるとか、鴨宮住民は横浜より沼津を
身近に感じているとか、足柄県とか韮山県とか、富士だが神奈川には親戚がたくさんい
るが、中部西部にはいない、周りもそんな感じだとか、あとは静岡市とか行ったことも
ないとか（御殿場や小山の人間が言うならわかるが）、伊豆駿東は実質的に神奈川県だとか、
ダイナシティでは沼津ナンバーをよく見るので沼津と小田原は生活圏が重なり合うとか、
小田原は関東で肩身が狭いので嫌気がさしてＳＫＹの核になろうとして沼津に寄ってきたとか、
挙げればきりがない。
346:名無し野電車区
09/05/03 05:13:22 I1wEeAaHO
URLﾘﾝｸ(gogo.gs)
347:名無し野電車区
09/05/03 07:31:04 pmeb3bVpO
>>345
>富士だが神奈川に親戚がたくさんいる。
事実で誇張でもなんでもないが何か？
相模原・鴨居・上永谷・本郷台・衣笠・本厚木・伊勢原
好きなの選べw
（静岡市内にも親戚何件かいるけど。）
348:名無し野電車区
09/05/03 07:41:49 pmeb3bVpO
その他（今は転居済）
読売ランド（従姉妹）・新百合ヶ丘（妹）・藤沢（従姉妹）・平塚（叔父一家）・大磯（伯母一家）
山手（私自身）
大磯の伯母一家は転勤で一時期岡崎や大阪にも。
富士帰ってきてしばらくして減便大減車に出くわし、色々レスしたもんだ。
349:名無し野電車区
09/05/03 07:44:59 BP7zgLdy0
>>345
> 津塵・富士塵・三島塵による荒らし行為・事実誇張行為・ デマ垂れ流し行為
今はいないんだから黙っててください。
ちなみに私は横浜南部に住んでいますが、近所に日大三島に通っている娘さんが住んでますよ。
350:名無し野電車区
09/05/03 07:46:15 BP7zgLdy0
さて今日は家族旅行だ。
熱海は没落して眼中にないので、乙女峠から御殿場・沼津に抜けて
駿河湾のおいしい料理を楽しんできますよ。
351:名無し野電車区
09/05/03 08:02:30 pmeb3bVpO
>>351
熱海は渋滞はまるから電車でどうぞ。
熱海港整備事業が進み、海岸ぺりのお化けホテルもあらかた取り壊され綺麗になってますよ。
三島側から入る場合も、運用情報のサイトで下調べして3両編成を外すと吉（この時期は5～6両でも混んでます）。
352:名無し野電車区
09/05/03 08:23:16 v27f+7sx0
>>345
小田原から日大三島なんてごく普通にいるぞ(少なくとも日大藤沢よりかは多い)。
ちょうど国府津(小田急だと新松田)あたりを境に西側は日大三島、東側は日大藤沢の
割合が多くなる。
353:名無し野電車区
09/05/03 08:25:35 Hs5b8yz70
熱海を叩いている沼津塵・富士塵がようやく実態を晒し始めて来たな
数年前から続く、神奈川県西部から静岡東部への流れはあるのだから、
静岡東部民のためではなく、神奈川西部民のために熱海分断をやめるべき、というエゴが
354:名無し野電車区
09/05/03 08:26:23 Hs5b8yz70
>>352
具体的統計データを出さないと富士塵の妄想、ということで片付けられますが
355:名無し野電車区
09/05/03 09:02:04 BP7zgLdy0
>>353-354
> 神奈川西部民のために熱海分断をやめるべき
そんな事言ってませんが？
神奈川から沼津・三島に通う人間なんてごく少数なんだから、
そんな例外のために１0両・15両を直通するぐらいなら
小田原・平塚以東をもっと増やせと。
小田原～熱海～三島の糞田舎は2両ワンマンで十分だ。
それに加えて熱海までアクティが乗り入れればいいだろ。
糞田舎。
356:名無し野電車区
09/05/03 09:31:11 jRgs5hUN0
>>355
糞田舎などと地域への誹謗中傷してローカルルールの>>2に違反してますよｗ
357:名無し野電車区
09/05/03 09:43:38 s6bvJIeTO
３両はやめてほしい。
358:355
09/05/03 09:58:53 aznvOFO2O
辻堂海浜公園で休憩中
昼食は三島の桜家に決定(^0^)/
359:名無し野電車区
09/05/03 10:49:10 BzreRHwOO
二川あたりで人身事故あったみたいだけど、静岡地区は電車遅れてます？
360:名無し野電車区
09/05/03 10:53:09 jRgs5hUN0
>>358
はいはい自宅からﾁｬﾘでイオン富士南ショッピングセンターに行ってるわけですね。わかります
361:名無し野電車区
09/05/03 11:32:53 bScEbW0rO
>>359
多客で乗降に時間が掛かって遅延ならあるけど、二川の影響はあまりない。あるとすれば、直通のある掛川シャトルかな。
362:名無し野電車区
09/05/03 11:41:46 aznvOFO2O
>>360
富士スーパー本郷台店にはよく行くんだが…
363:名無し野電車区
09/05/03 12:22:58 jRgs5hUN0
>>362はノジマのポイントゲッターにカード入れて50ポイントゲットした後に
寿がきやで一番安いラーメン注文してﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾀｲﾏｰ鳴るの待ってる最中か。
364:名無し野電車区
09/05/03 12:30:25 bScEbW0rO
>>362-363
他所でやれ。
365:名無し野電車区
09/05/03 12:40:14 I1wEeAaHO
>>347-348 >>352
だからどうした？国勢調査を見ても小田原はほぼ完全に東を向いてる。
日大三島の例ひとつをとって、あたかも流動があるかのように書くのは些細なつながりを過剰にピックアップする事実誇張行為。
親戚にしたって君の親戚がどうであれそんな主観的意見はどうでもいいし、
親百合ヶ丘みたいな土着人のいない住宅地を出されても…。
ルーツとか、元々の居住地、昔の本籍地を示してもらわないと。都内の下町とか神奈川の集落に昔から住んでるならわかるが。
つーか、>>352と全く同じ書き込みを別のところでこれまでに何度も見たんだが、やっぱり（ry
366:名無し野電車区
09/05/03 13:16:19 jRgs5hUN0
>>365
そもそも親戚が神奈川に多いとか証明できないし。
ただ、「富士まで首都圏だ」「神奈川県西部から三島～富士方面への流動は多い」から
熱海分断ダイヤをやめるべきという主張は三島～富士付近の住民にとってのみ利を供する
意見だから、奴は三島～富士付近出身だということは分かる。
で、同じ静岡県内でも東京直通電車が毎時3～4本出ており、ゆったり座って行ける熱海や
往復3000円で御殿場駅から毎時2～3本の新宿への高速バスが出ている御殿場の
住民でないことも類推できる。
さらに静岡県民でありながら、首都圏と同様の情報サービスが受けられる熱海市民を
必要以上に敵視し、攻撃しているのも分かる。
367:名無し野電車区
09/05/03 14:05:56 BzreRHwOO
>>361
サンクス
別に浜松で接続待ちをして大幅に遅れたりはしないんですね？
368:バーロー ◆conanXEDsc
09/05/03 14:07:36 BnWspkh90
__, , ,,-- --､_ ハ
, -' ´::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､ /::::::ヽ
_______ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀y:::::::／
r'ﾆ二----､ﾝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾝ
_／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
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/ :::;ｲ/:::::::::::;ｲゝ;::::ヽ､:::r､_::ヽ､,ﾊ､ｨヽr､::::::::::::::::::i
l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ､ヽ__＞==--ヽ､i::::::::::::l
l::{ {{ {:ﾄ;:::::lr'ﾘr､_L__ヽ､_ヽ_f´ ;rr''´j`t-､ }ﾐ:r‐‐ゝ
ﾚ' ﾘ ﾘ ヽ::f´"「{｀`ﾄﾄ､ }`‐{ ｯ'ﾞ{ ゝ辷ｿ ノ ﾚ'/こi｀}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l￣ゝ, ー‐ '´ ﾉ (_,ノ ﾉ
ヽゝ､｀ー'"､_ ｀ｰ ---‐'´r'´ _,／
｀弋‐‐'´ _,-‐‐‐-､ /⌒ﾞi弋;ゝ お前が犯人だ！
ヽ､ ヽ, ﾉ f !＿___
｀ﾆ=､_____,,∠_{ }___:::ヽﾞヽ
ﾞ､:::::::r:::r'´::::::｢` ノ/ ｀､__::ﾞヽ
r‐'´}:::::::ﾄ-ﾍ;;;;;;;;;ﾄ ､_/ ｀}::{
ﾉi:／`フ´ _ﾝ‐‐‐く / / ﾞ‐}
,ｲ:<_::;ｨ/ r'´ 〈 ,ｨ' ／ ./
f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ｰ‐‐辷､_,ｨ'´ _,ノ
/:::::/ヽ､::::V/::／::::::::::::::::::::::｀ ´｀ﾌ
/::::;;;〈:::::::ヽ;/／／:::::::::::::::::::::::::::／
〈 ｨ'´_;;;〉::::::r':::／::::::::::::::::::::::::::::K
i::::ｨ::;;ﾞヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ
369:名無し野電車区
09/05/03 14:24:23 /2hJghgQO
藤沢市内にはスルガ銀行が４支店あるが、函南越えはスルガ銀行の生命線。
神奈川や静岡ではスルガ銀行を敵に回しては生きていけない。
370:名無し野電車区
09/05/03 15:18:09 ejxhuCCL0
？
371:名無し野電車区
09/05/03 18:30:41 bScEbW0rO
>>367
浜松辺りはね。
今日は由比でイベントをやってる関係で、あの辺りは少し遅れがあった。
372:名無し野電車区
09/05/03 20:05:04 cslj7oorO
>>352
かなり広範囲の通学圏だね。静岡、清水で降りる生徒を見かけた。
373:名無し野電車区
09/05/03 22:30:36 mF/RuegYO
今日は午前八時四十六分頃上りの豊橋～二川 間で人身事故があり豊橋～浜松 間の折り返し運転の電車が昼頃でも５分ぐらい遅れてたようですが、JRの対応あまり良いとは言えませんね。
374:名無し野電車区
09/05/03 23:15:07 pmeb3bVpO
>>365
俺の妹だから本籍は富士、今は千歳船橋と経堂の中間あたりにいるよ。
相模原は沼津、鴨居と上永谷と本厚木は富士、衣笠は土肥と御殿場、伊勢原は愛川町（その前は北海道）がルーツ。
上永谷は元は中区末吉町、家具職人だった。息子2人は東芝とビクター勤務。
衣笠は元々横須賀駅近くの山の中腹にいた。海軍造船所からドックに。
息子は川崎の東芝プラント、娘は追浜の日産へ。
その後阿倍倉町に長くいたが今は坂本。
本厚木は自動車工場の孫請け。
吉原から平塚へ出て後本厚木（南毛利だから愛甲石田も近い）に落ち着く。
あー疲れた。
ベイスターズがドラゴンズに完封負けして腹立たしいから寝る。
375:名無し野電車区
09/05/03 23:29:17 pmeb3bVpO
>>366
いつ俺が熱海を叩いた？
熱海最高だよ。
>>351は俺の書き込み。
静岡県らしからぬ解放感と首都圏気分に浸れるまさに東洋のサンレモ・モナコ・ニース・カンヌ・アカプルコ。
376:名無し野電車区
09/05/03 23:32:21 CJK8rw160
君の住む富士市は静岡大都市圏の構成市町村という現実を忘れるなよｗ
文句があるなら総務省へどうぞ
377:名無し野電車区
09/05/03 23:35:45 CJK8rw160
>>374
君の親戚のルーツがそうだとしても、それがどうした？それは、統計的事実でもなんでもない。
378:名無し野電車区
09/05/03 23:38:56 pmeb3bVpO
>>376
静岡大都市圏と言ったって、富士に住んでて職場が沼津だと余り静岡市の方へは行かないな。
朝の富士駅ホームもやはり上り待つ客が下りより少し多い。
しかし富士から蒲原の日軽金や日産に通うのも静岡市に通うことになるんだよな。
うーん、富士急山交エリアは静岡市より富士市がしっくりくるよ。
379:東区矢田人
09/05/03 23:44:48 CJK8rw160
>>374
ドラゴンズは毎年浜松球場で試合することがあるが、ベイスターズが沼津や
三島で試合することがあるか？
熱海駅には小田急ショップ、浜松駅前には名鉄ホテルがあるが、沼津三島駅前には？
Ｐ．Ｓ
丹那以西の中部地方一円にまんべんなく校舎を構えている「佐鳴予備校」はドラゴン
ズに支えられて成功したといっても過言ではない。
380:東区矢田人
09/05/03 23:47:44 CJK8rw160
>>378
その沼津自体が、通勤者数：静岡市＞東京区部と横浜市の合計 なわけだが。
381:東区矢田人
09/05/03 23:56:27 CJK8rw160
富士市から静岡市への通勤者･通学者数 （2005年秋実施の国勢調査）
通勤 通学 合計
１葵 区 １１５６ ５６２ １７１８
２清水区 １０９１ ２２１ １３１２
３駿河区 ７０１ ３２２ １０２３
合 計 ２９４８ １１０５ ４０５３
注※富士川町編入前の数値
382:東区矢田人
09/05/04 00:04:29 C5DTqqle0
沼津にはエスパルスの名を冠したサッカースクールがいくつもあるね
野球にしても、静岡にプロ野球球団ができれば浜名湖～丹那トンネルのドラキチ、
ベイキチ、ジャイキチは完全に新球団へとシフト可能性が高い
383:名無し野電車区
09/05/04 00:07:31 8WytenYYO
>>379
沼津愛鷹で湘南対千葉ロッテが5月10日に開催予定。
若手のホープ石川・山崎が沼津富士出身
浜松は同じ県だって言ってもなァ。
沼津からじゃ横浜より遠いし富士からはほぼ同じ。
それで片や常打ち球場、片や年一回。
なんたってそもそも草薙がベイスターズの元キャンプ地で準本拠地。
ドラゴンズファンが目立つのは県内では西遠くらいだろ。
>名鉄ホテル
静岡は小田急センチュリーハイアットだ。
沼津三島の駅前
登山東海バスが走り回っています。箱根山のホテルへどうぞ。
>佐鳴
秀英で一週間冬季講習申し込み3日行って4日サボった私に何かご用ですか。
中日は魅力あるチームだと思う。
俺も県西部出身だったら中日ファンになってたかもだが星野は生理的にダメだこりゃ。
384:名無し野電車区
09/05/04 00:14:58 C5DTqqle0
＞ドラゴンズファンが目立つのは県内では西遠くらいだろ。
誰も沼津がドラゴンズファンなんて言ってない
＞湘南シーレックス
2軍じゃねぇかｗｗ浜松は1軍公式戦 オープン戦その他併せればさらに中日1軍
との結びつきがある
385:名無し野電車区
09/05/04 00:25:42 jX+FzDMV0
>>375
またかよ…。
「俺が」といって否定するならフシアナさんにでもして固定ハンドル化してくれねぇかな？
>>378
お前の首都圏憧れフィルタリングがかかっている目を見ても意味ねぇ。
386:元中川区露橋人
09/05/04 00:32:38 C5DTqqle0
★浜松・湖西～名古屋 近いネ
浜松駅～金山駅 １００ｋｍ（名鉄経由） 最速７５分 「直通特快」あり
新所原駅～金山駅 ７５ｋｍ（名鉄経由） 最速５５分 「直通特快」あり
浜松市～名古屋市 最短５８．５ｋｍ
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
★熱海～横浜・東京 近いネ
熱海駅～横浜駅 ７５ｋｍ 最速６３分 直通電車多数（快速アクティ・特快もあり）
熱海駅～品川駅 ９７ｋｍ 最速８６分 直通電車多数（快速アクティあり）
★富士・沼津～横浜・東京 遠いネ
沼津駅～横浜駅 ９６ｋｍ 最速９５分 直通電車少数（快速はゼロ）
沼津駅～品川駅 １２０ｋｍ 最速１１０分 同上
富士駅～横浜駅 １１６ｋｍ 最速１１５分 同上
富士駅～品川駅 １４０ｋｍ 最速１３０分 同上
★富士・沼津～静岡 近いネ
富士駅～静岡駅 ３４ｋｍ 最速２５分（ＨＬ）
沼津駅～静岡駅 ５４ｋｍ 最速３８分（ＨＬ）
387:名無し野電車区
09/05/04 00:35:25 8WytenYYO
>>384
俺は高木監督時代の平成6年9月23日（10．8国民的行事の2週間前）に初めてナゴヤ球場で中日広島戦を観た。
2点差で9回裏大野に代えて佐々岡が出てきたのをパウエル仁村のタイムリーで逆転サヨナラ。
あの時の球場の雰囲気（まるで神がかりの闘牛場）が忘れられず、横浜にもこの熱狂と興奮をと誓った。
そして97年98年と浜スタに通い詰め3塁側内野でビジターファンと喧嘩しながら横浜応援し、ついに掴んだ日本一。
ナゴヤ球場に負けず劣らずの浜スタになったのに、ああそれなのに横浜は低迷。ナゴヤはドーム化であの熱狂は雲散霧消。
ナゴヤドームさっさと潰してくれ。
浜松豊橋長良川なら観に行きたい。
388:名無し野電車区
09/05/04 00:45:27 C5DTqqle0
エスパルスドリームハウス沼津店
駅から近い、県東部唯一のＪリーグチームのオフィシャルショップ、それがエス
パルスドリームハウス沼津店です。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
清水エスパルスオフィシャルチアリーダーのオレンジウェーブが11月3日(月・祝)、
エスパルスドリームフィールド・ドリームハウス駿東が位置する沼津卸団地で開催
された「沼津卸団地まつり」に参加しました。
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
エスパルスドリームプラザ
「安い、新鮮、大きい、おいしい」。これも沼津漁港のセリ権を持っているからで
きること。江戸前感覚の美味と粋の一体を楽しめる回転鮨処。
URLﾘﾝｸ(www.dream-plaza.co.jp)
沼津よいとこ 一度は オイデ!! 生粋の沼津ッ子 OL ヌマちゃんが 地元・沼津
＆ 静岡 をヌマ～っと紹介します。 趣味はドライブと食べ歩きとダイビング。
おいしいものとイケメンと清水エスパルスをこよなく愛しています。 今日も元気に
沼津を巡回。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
エスパルスは、オレンジウェーブダンススクール清水・静岡・沼津の3会場に
おきまして、春休み無料体験レッスンを実施しますので、下記の通りお知らせ
いたします。
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
エスパルスサッカースクール沼津（桐陽グラウンド）にて
URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)
389:名無し野電車区
09/05/04 00:59:05 8WytenYYO
>>388
Ｊリーグが発足してすぐの、まだ日本平スタジアムが一期工事完成したばかりの時にアルバイトで行った。
正面玄関の立ち番だったから川淵チェアマンと堀田天皇を間近で見た。
それから年数回は日本平に通ってる。
98年はチーム解散危機を乗り越え横浜国際でエスパルスの後期優勝を観た。
新横浜駅にオレンジサポーターが湧いてくる湧いてくるw
2階席まで満員に埋め尽したエスパルスサポーター。
俺はアウェイで浜ッ子に申し訳なかったが絶叫した。
「清水エスパルス万歳！」
390:遠州人
09/05/04 01:04:03 TOoUVGUs0
>383
1001は朝鮮系ですからね。生理的にダメなのは当然です。
守銭奴をみたら朝鮮系では？と疑ってみるのが定石です。
たいてい当たりです。
日本で売国行為をしているのは在日です。芸能関係、マスゴミのみ
ならず政界・財界にもいるので注意が必要です。
有権者には高いリテラシーが求められます。
391:名無し野電車区
09/05/04 01:12:26 2plnRIrV0
>>382
その一方でジュビロのスクール帰りのリア厨が
沼津から乗って来るのをよく見掛けるけど､
決まって他の乗客以上にマナーが悪いｗ
>>388
何で沼津駅前にないのかと（ｒｙ
392:名無し野電車区
09/05/04 02:30:28 C5DTqqle0
＊熱海＊
２００９年春、湘南新宿ライン特別快速の熱海延長が定期化。
これにより、新宿からのアクセスが飛躍的に向上し、埼玉・群馬からの観光客も
増加。熱海駅では「高崎」の文字を日常的に目にするようになる。
２０１１年春、東北縦貫線の開通により「上野」や「取手」への直通電車が運行開始。
また、ガソリン価格の最急騰により、鉄道を利用した観光客が増え、財政悪化に歯止め
がかかる。
「熱海は関東、沼津地域とは別格」との認識が強まる。そんな中、真鶴・湯河原が合併協議
開始し、熱海市も参加。熱海の駆け抜けを見過ごせない沼津市から「なんちゃって政令市へ
のお誘い」がかかるも無視。
２０１３年、熱湯市誕生。静岡県から分離し、名実ともに関東地方となる。同時に熱海地区
の関東州入り確定。
２０３０年に道州制が実施され、県境区分に従って、神奈川県熱湯市は関東州に。
393:名無し野電車区
09/05/04 03:04:49 C5DTqqle0
×２００９年
○２０１０年
394:名無し野電車区
09/05/04 03:06:51 C5DTqqle0
＊沼津＊
関東州入りを画策する沼津市。
その第一歩として広域合併による政令指定都市移行を目指すも、勢力範囲は、
函南町、南伊豆町、裾野市が限界で、うまくまとまらず。小規模な合併にとどまる。
２０１３年、山の向こう側の熱海市が湯河原・真鶴と合併し神奈川県に編入。
先を越されたと落胆。
東京直通列車は、２０１１年から４往復（うち１往復は静岡発）を残すのみとなっている。
２０１８年、道州制の将来的な実施が確実とになり、制度設計が本格化。「名古屋よりも
横浜や東京が近い」と主張するも、総務省が地理的条件や、統計的データに基づいて「それ
だけでは根拠薄弱。もっと強い論拠を示して欲しい」と要望。
そんな中、２０２２年、道州制の具体的内容がほぼ確定し、静岡県は中部州と位置づけられ
るも、歴史的・経済的・文化的事情を配慮して、「同じ中部州であっても、静岡エリアは
中京エリアに大きく組み込ませる形ではなく、独自性・創造性を持たせる」方針が明らかに。
これにより、静岡大都市圏の構成員である富士地区住民から「静岡エリアでいたい」との声が溢れ
出す。同様に、東京横浜志向よりも静岡志向が強く、エスパルスファンが優勢の沼津地区住民からも
同様の声が漏れはじめる。
関東州入りにこだわる市長は困惑。
東京好きの若者や、都内通勤者等を中心とした抵抗勢力「関東州入りを目指す会」
が発足。同時に、富士・沼津地区住民と、裾野地区・三島地区住民との「意識格差」
も顕在化。
市長は、御殿場市・小山町との合併により、有利な方向に持って行こうと画策。合併
を提案。御殿場市・小山町は住民投票を実施するなど、苦渋の決断の末、「合併しない」
を選択。 ２０２９年、御殿場市・小山町が神奈川県に滑り込み編入。
２０３０年、道州制実施。中部州となる。
395:名無し野電車区
09/05/04 03:35:46 C5DTqqle0
熱海新聞 昭和30年9月29日の記事
泉調停案早期提出を要請するための（静岡）県の第4波デモは昨日地元、市、県、県
下各種団体600名を動員し、斎藤知事、長友県議会議長などを先頭に調停委開催場所で
ある総理官邸にデモを行ったデモ隊は、午前10時20分に新橋横広場に集まり、ここで
既に上京している先発隊と合流し、10時半日比谷の野外音楽堂からバス12台に分乗して
白タスキ白鉢巻姿で川島（正次郎）長官に会見した結果10月10日までに最後案を出す旨
解答があった。
27日夜、東宝劇場行われた「泉問題批判演説会」には、泉区の湯河原合併賛成、反対
両派及び湯河原町側からバス7台（うち賛成派5台）約500名の地元民が会場に参加、それ
に市民も含めて約1,000名の聴衆が集まり賛成派代表室伏新次郎氏、反対派代表一之瀬貫
進氏ほか数名が演壇に立ち熱弁を振るったが、中でも先の市議会の泉分離反対決議に不賛
成の意を表明した山口包夫市議（共産党）は、「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈
川県に行くべきだ。」、さらに稲村市議（社会党左派）から「網代･熱海は神奈川県に編入
すべし･･･」の意見発表があり熱海市当局を相当に刺激した。
＞「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈川県に行くべきだ。」、さらに稲村
＞市議（社会党左派）から「網代･熱海は神奈川県に編入すべし･･･」の意見発表があり
＞「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈川県に行くべきだ。」、さらに稲村
＞市議（社会党左派）から「網代･熱海は神奈川県に編入すべし･･･」の意見発表があり
＞「熱海は地理的経済的にも泉と一緒に神奈川県に行くべきだ。」、さらに稲村
＞市議（社会党左派）から「網代･熱海は神奈川県に編入すべし･･･」の意見発表があり
↑注目！！
396:名無し野電車区
09/05/04 07:10:05 C5DTqqle0
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
すごい
397:名無し野電車区
09/05/04 08:06:54 8WytenYYO
>>395
泉問題で色々もめたのは知ってたが、すごい資料持ってきたね。
調査力に脱帽。
398:名無し野電車区
09/05/04 15:36:03 r7/oqCXg0
うん、そうだね。すごいね。
54年前から神奈川編入を訴えてるのに実現しないなんて、かわいそうだね。
神奈川にとってよっぽどお荷物なんだねｗ
399:名無し野電車区
09/05/04 16:22:51 6Za3+YzB0
沼津は静岡一のDQN地帯だからなぁ
400:名無し野電車区
09/05/04 16:26:38 qKQqk9/0O
>>399
沼津・富士・富士宮＝危険地帯
清水・焼津＝準危険地帯
401:名無し野電車区
09/05/04 19:29:13 HA3mRWSl0
熱海から高崎だの取手だのに直通通してなんのメリットがあるんだかｗ
402:名無し野電車区
09/05/04 19:30:59 C5DTqqle0
そういえば富士市と駿府との繋がりは甲相駿三国同盟での縁を持つ程度である
という嘘八百を自信満々と言ってたキチガイもいたな。
403:名無し野電車区
09/05/04 19:31:48 C5DTqqle0
>>401
つ関東の一体感の醸成
404:名無し野電車区
09/05/04 19:33:03 3bLUN0j70
>>399
また駅北地区（高沢町）でフィリピン人のクソガキが強盗致傷事件を起こしたからね
>>400
富士は危険地帯か……orz
平日夕方になると駅南のペデストリアンデッキで、DQN高校生が堂々とタバコ吸ってるからなー。
405:名無し野電車区
09/05/04 19:42:40 HA3mRWSl0
>>403
需要も無いオナニー路線イラネ
熱海行きアクティもイラネ
つかお前イラネ
406:名無し野電車区
09/05/04 19:59:13 C5DTqqle0
沼津行き普通はもっとイラネ
407:名無し野電車区
09/05/04 20:03:34 C5DTqqle0
東京や横浜から丹那トンネル以東（湯河原・熱海・伊東など）への移動はドル箱たる観光客も
地元客も、新幹線の利用よりも在来線の普通・快速・特急列車の利用が優勢。
東京や横浜と丹那トンネル以西との移動は、観光客・地元客の双方とも、新幹線を利用するのが
一般的ないし優勢。
408:名無し野電車区
09/05/04 20:14:39 HA3mRWSl0
ドル箱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小田原ー熱海の輸送量出してみｗ
409:名無し野電車区
09/05/04 20:39:45 ETqYdbLEO
JR東日本自体が、伊豆半島東海岸への観光客は大切なドル箱であると言っているのだが。
文句があるなら横浜支社へどうぞ。
410:名無し野電車区
09/05/04 20:55:36 HA3mRWSl0
だ・か・ら・輸送量出してごらんｗｗｗ
411:名無し野電車区
09/05/04 21:01:55 ETqYdbLEO
そりゃ湯河原や熱海は関東の西の端っこだから平塚・小田原で輸送量の段落ちがあるのは否定しない。
412:名無し野電車区
09/05/04 21:04:52 wxKmFp9BO
口先ばっかりで、具体的なソース（情報源）や証拠の掲示を求めると、
逃げるか、はぐらかすか、逆ギレして悪態をつく。
毎度毎度のお決まりのパターン。
東武日光線関連のスレでも実証済。
413:名無し野電車区
09/05/04 21:06:37 pcJgQOZNO
>>400
特に吉原含む富士地区は法の花,大昭和製紙経営者一族の汚職etc…イメージ的にもろくな地域じゃないですからねぇw
414:名無し野電車区
09/05/04 21:06:40 xldv6Tf40
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
415:名無し野電車区
09/05/04 21:08:53 C5DTqqle0
輸送量のデータは持ってないが、新幹線より在来線が優勢というデータならあるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.hss.shizuoka.ac.jp)
過去の鉄道ジャーナルにも同様の記載あり。
416:名無し野電車区
09/05/04 21:09:41 C5DTqqle0
そういえば富士市と駿府との繋がりは甲相駿三国同盟での縁を持つ程度である
という嘘八百を自信満々と言ってたキチガイもいたな。
>>412
東部日光線に書き込んだ覚えはない。
417:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/05/04 22:22:48 9d7z8vNM0
相変わらず東部の基地外が暴れているようですね。
各地でさらに分断を推し進め、被害が及ばないように配慮してもらいたいものです。
418:名無し野電車区
09/05/04 22:46:51 C5DTqqle0
まずは、熱海分断に加えて沼津でのさらなる分断を推進することからはじまりましょう。
これにより、湯河原以東から富士へは、熱海・沼津での計２回の乗換えが発生します。
419:名無し野電車区
09/05/04 22:49:18 C5DTqqle0
熱海～沼津の区間列車 ２本／１ｈ
三島・沼津～静岡・島田・浜松 ４本／１ｈ
三島～沼津の区間列車 時間帯により運行
これでよし
420:名無し野電車区
09/05/04 22:53:26 C5DTqqle0
沼津は熱海を巻き込もうと必死だね。
まあ、東京横浜方面への太い鉄道網がある熱海がいなければ、「県東部は関東」の主張の根拠がますます薄く
なるから当然か(笑)。
①山塊の東側、②関東大都市圏、③東京横浜への鉄道網の基点 の熱海は東部の中でも別格なんだよ。
だからこそ熱海と沼津は分けて論じるべきであって、沼津人が「県東部が関東」と主張する際に 熱海の例を挙
げること自体厚かましい。
421:名無し野電車区
09/05/04 22:56:12 S0kJv03UO
熱海は単なる温泉場で都市じゃない。三島や沼津は都市だけど。
422:名無し野電車区
09/05/05 02:30:42 OPO2u4Us0
名前： 名無しさん 投稿日：2009/04/01 15:16 ID:iOUS5/iM0
熱海からの要望で、総務副大臣は熱海と伊豆半島東海岸は、
キー局受信特別区域に指定するよう努力すると言った。
伊豆新聞熱海版を見よ。
URLﾘﾝｸ(shizu.0000.jp)
423:名無し野電車区
09/05/05 02:36:24 OPO2u4Us0
土曜日に熱海まで電車を見に行きました。スーパービュー
踊り子や、リゾート21など、伊豆急の電車が見られるんです。
まぁ、それとは別に。。。せっかく熱海に来たので、駅前の
商店街まで行ってきました。そこにあるコンビニ。
その店には、何故かヘルシアが売っていました。
なんで？関東甲信越先行発売のはず・・・
そか、熱海は関東だったのか・・・確かに、JR東海じゃないし
テレビも東京の放送らしいしね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
424:名無し野電車区
09/05/05 03:42:12 OPO2u4Us0
伊豆半島にある熱海で早くも開花している桜を見つけました。最初は梅かと思った
のですが、どうも雰囲気が違うので近くによってみると、まちがいなく桜でした。そ
のとき始めて知ったのが、「熱海は静岡県」ということでした。隣にある神奈川県に
住み始めて10年経っているのですが、てっきり「熱海は神奈川県」だと思っていまし
た。世の中では当たり前のことなのかもしれませんが、自分の勘違い・無知による間
違った知識は意外と多いのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
69 名前： 神奈川県民 投稿日： 02/01/15 23:03 ID:???
え？ 沼津は静岡県でしょ？ 静岡が関東な訳ないじゃん。
でも熱海が静岡県ていうのもヘン。
熱海は神奈川県に帰属決定。新県境は丹那トンネルあたりということで。
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
沼津が３時１９分で、東京駅着が５時０５分です。
尚、静岡県内では、浜松～静岡～沼津～熱海（熱海は神奈川県ですが）の順で停車します。
＞清水や富士には止まりません。
【追加】
そうでしたか・・・熱海は静岡県でしたか・・・
熱海と西隣駅の函南の間に、JR東海とJR東日本の営業区界があるので、ついつい勘違いしてしまいました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
それではどうするかということを７月19日の関東ブロックの事務局会議兼全国大会現地実行委員会の準備会の場で，
それでは交通の便と大会会場として適切なホテルがあるだろうということで熱海を候補地としました。熱海は神奈川
のいこいの場所でもあるから，神奈川にふくめてもよかろう。神奈川県熱海市と大会中だけしようではないかという
冗談も出たほど困り果てた上での決断でした。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
425:不自然な県境の是正を
09/05/05 03:51:24 OPO2u4Us0
■今だから言えることは？
熱海は神奈川県だとずっと思っていた
URLﾘﾝｸ(writers7.com)
はぁとさん、こんにちは。
箱根は神奈川県ですよ♪
熱海は神奈川県って間違う人が多いみたいですね。
新幹線で熱海駅を越えたトンネルを抜けて静岡県ってイメージですよね♪
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
446 名前：小田原周辺住民 投稿日： 2009/03/24(火) 14:48:11 [ T2yMYJyE ]
>>440
熱海は神奈川の一部みたいなもんだが三島以遠の静岡は本当にマナー最悪。
人口が少ないから目立たないだけ。反省せよ。(^^;)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
426:名無し野電車区
09/05/05 06:07:17 FhsbOrhZO
ふじかわの座席をセミクロスに改装してみるのはどうかな？
クロス部分は指定席、ロング部分は自由席。
427:大静岡ビルヂング
09/05/05 06:35:47 FhsbOrhZO
パルシェお買い物きっぷの発売区間拡大まだ？
浜松人も都会的な遊びを求めて最近よく静岡に来るようになったし、島田～富士じゃなくて
浜松～沼津にしたらどう？
428:名無し野電車区
09/05/05 07:05:56 xjMzTaCGO
>>412
輸送人員なんてちょっと調べれば出てくるのにな。
その上で出さないってことは…。
429:名無し野電車区
09/05/05 07:13:56 RGJch01a0
>>413
富士駅の周辺の臭い、かつてよりは改善されたというがそれでも・・・
どうでもいいけど環境・電力板の「富士市は臭い」ってスレ、９年近くも生き残ってんのな
430:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/05/05 10:40:13 poZLNa2M0
>>426
全部ロングで結構です。ロングシートはグリーン料金、吊り革は吊り革確保料を徴収
すればいいと思います。
431:名無し野電車区
09/05/05 10:46:36 2mGQqtFFO
ヘルシアは東海地区でも売ってますが。
432:名無し野電車区
09/05/05 10:47:20 2mGQqtFFO
上のは>>423ね。
433:名無し野電車区
09/05/05 10:59:15 Vxwyjzf30
>>431-432
2003年でも売ってた？
434:名無し野電車区
09/05/05 11:16:16 6f9YKEEJ0
熱海市から神奈川・東京に向かう通勤通学客は1日あたり1500人程度。
⇒15両の普通列車×1～2本で運べてしまいます（笑）
貴重な10両・15両編成が勿体無いから小田原分断でいいよ。
435:名無し野電車区
09/05/05 11:44:23 Vxwyjzf30
>>434
湯河原町や真鶴町、小田原市西南部の住民は？
で、その計算だったら熱海～函南間には普通列車は運転しなくていいですね。
436:名無し野電車区
09/05/05 11:57:54 NH4IrWu/0
>>427
島田～富士以外の駅では休日乗り放題きっぷ購入者にお買い物券を付けるというやり方
で良くね？
つまり、島田～富士以外の駅では休日乗り放題きっぷがお買い物きっぷの役割も果たすと。
そうすれば事実上静岡支社全線がお買い物きっぷ発売エリアになる。
>>434
三島・沼津市からだと東京都だけでもそれぞれ千人以上の人が通勤通学しているのに
(神奈川も含めると二千人以上)熱海は少ないんだね。
437:名無し野電車区
09/05/05 12:08:52 FhsbOrhZO
熱海と沼津の人口の違いを考えろ。
熱海は神奈川への通勤通学1850人、東京への通勤通学は670人ほどだ。合計2500人。
沼津は合計しても2000人ちょっとだ。
438:名無し野電車区
09/05/05 12:12:22 Vxwyjzf30
>>427
函南～浜松にしたらどうかと思う。
それに加えて静岡駅に10時前後に到着、16時ごろに発車する
373系を使用した特急を運転したらどうかな。運転区間は三島～浜松間。
特急料金は50kmまで300円、100kmまで500円の特定特急料金を採用する。
定期券でも乗車可能だが、もちろん18きっぷでの利用は不可。
土休日のみ→平日も→増発と繰り返して好評だったら373系のような
車両を新造してセントラルライナーのように毎時1本の運転を行なう、と。