JR束 NEW普通列車グリーン車利用客専用スレ【12号車】at RAIL
JR束 NEW普通列車グリーン車利用客専用スレ【12号車】 - 暇つぶし2ch382:名無し野電車区
09/11/22 15:11:20 aq3pUKRR0
>>376

なんか勘違いしてないか?

> 特急普通席の通路は床材むき出しだが、
> 普通グリーン席なら通路にも薄っぺらいカーペット貼り付けてある。

そんなのついてないが。

> 安特急(フレッシュひたちや踊り子)のシートピッチ91cmより広い97cm。

座面が移動できる最近の特急普通車のシートのほうが明らかに上だろ。

> 車内の騒音も普通の特急より静かだ。

それも嘘。普通2Fはデッキと一体だから、遮音がいまいち。
やはり、デッキと完全に遮断される特急車両のほうが静かだよ。

383:名無し野電車区
09/11/22 15:38:45 +YovzrqT0
個人の主観や車種によってどうにでも変わる中身だなw

384:名無し野電車区
09/11/22 15:46:45 OpXIB1mm0
E257系普通車>普通列車G車>185系普通車

E653系は足が伸ばせるので211系G車相手だと比較は難しい

385:名無し野電車区
09/11/22 18:07:36 9PujV92k0
GA JR東日本契約社員だから?
緑の窓口出札、改札業務も契約社員の方が多いのだが!
取り扱い権限があるのかな

386:名無し野電車区
09/11/22 19:38:30 B8UkmF6W0
>>385
検札ができるのは車掌の資格保有者のみ
雇用形態や給与支払制度は一切関係ない
東海道新幹線のパーサーも検札業務に入れるのは一部の人だけ
URLリンク(www.jcfl.ac.jp)

URLリンク(ameblo.jp)
>グリーンアテンダントさんが来たので乗車券紛失の旨を申し出ましたが
>乗車券の発券は出来ないと断られました。
>乗車券を発行する資格がないと言う事は仕方ないとして

387:名無し野電車区
09/11/22 20:03:32 FU+z33dR0
>>386
国家資格ではないから、研修受けさせて試験して「GAは車掌です」と
JR東日本に認定させれば可能だけどな。
当然車掌の権利と共に義務も付いてくるし、今の時給でやりたがるのは
鉄オタGAぐらいだろうけど。
困ったら本物の車掌に聞きに行ったり、警備員に守ってもらうようでは無理。

388:名無し野電車区
09/11/22 20:07:46 s1ujitEO0
警備員といえば、もう乗務しなくなったのね。
いざという時、GAの貞操は誰が守るんだろうか

389:名無し野電車区
09/11/22 23:37:21 sL0zTbZ30
>>385
本筋とは関係ないが、GAはJR東日本の契約社員じゃない。

390:名無し野電車区
09/11/23 08:43:22 5kFOINOa0
>>384
俺はE231のG車より185系の普通車の方が快適だと感じた
何かE231のG車は窓がミシミシ鳴るんだよね

391:名無し野電車区
09/11/23 17:25:09 ZlCet06F0
185はGでもトンネルやすれ違いざまに「ドン!」と窓が鳴って起こされたよ。
それとも、最近固定窓になったか?

392:名無し野電車区
09/11/25 22:18:52 xr2zJuNf0
G車WC故障時、車両編成によってサハにWCが有り無しがあり、
閑散時は1、または10号車まで行かなければならない


393:名無し野電車区
09/11/26 00:19:40 +0RQ6+h20
トイレの水タンクが空になるって事は結構起きているのだろうか?

394:立ち席承知G?
09/11/27 23:38:47 9bEI1jaa0
東海道本線朝ラッシュ時立ち客で満員のG車
G定期券の客が多いのも特徴です

395:名無し野電車区
09/11/28 06:56:07 Gw0yOjPkO
>>390
俺も185派
宇都宮線・高崎線に通勤ライナーを185系で導入してくれないかな...
おはようとちぎとか時間遅いねんorz

396:名無し野電車区
09/11/28 08:08:38 x63K/JK3O
>>395
新宿到着10時過ぎって何なんだろうねw

397:名無し野電車区
09/11/28 10:16:54 EeIQ2aH30
>>396
買い物客向け

398:GA
09/11/30 23:49:22 ShLQfnIZ0
めがねっこGA 遭難新宿高崎方面で新宿から交代したGAは
黒縁強度近視のめがねっこであった 萌え

399:名無し野電車区
09/12/01 23:27:32 2eW1baTe0
日中G 小さな子供をつれた主婦の日中飛び乗りをみる
GAから割り増しGを購入し乗車、乗車区間は短距離だね
買い物?

400:名無し野電車区
09/12/02 01:07:21 RoN6H8500
西寒川の雰囲気だな

401:名無し野電車区
09/12/02 02:41:46 bLyGh38sO
>>269
kwsk

402:窓枠
09/12/02 21:04:56 KU0iS7jI0
飛行機より大きいGの窓

403:プレハブ・バラック電車
09/12/05 01:49:02 OIgVvUc80
普通G プレハブ・バラック構造

404:名無し野電車区
09/12/05 23:31:51 OIgVvUc80
>>400
西寒川にもG車 215系10連なら可能だ

405:名無し野電車区
09/12/05 23:46:14 QFVx4DKcO
沼津~熱海間のグリーン客は犯罪者カッペばかり

406:名無し野電車区
09/12/07 11:41:11 ige6Qh6eO
ヴェテランのグリーンアテンダントは一目見れば「こいつ、函南三島沼津のカッペだね」とほぼ分かるらしい。

407:名無し野電車区
09/12/07 22:57:10 AuTqZfH60
沼津 かっぺちゃん専用

408:名無し野電車区
09/12/07 23:26:34 IdqLPJzn0
在来線沼津までJR東日本(御殿場線含む)でいいんじゃね?

409:名無し野電車区
09/12/07 23:27:31 /yVWuh/80
>>406
なんかヴェテランって言い方がカッペぽいw

410:名無し野電車区
09/12/10 18:36:46 PJcfwc+L0
>>406
ヌマキー出身GA

411:名無し野電車区
09/12/11 23:11:44 QAmw6mlp0
普段二階建の席しか利用してないけど両側の平屋の席も
同じように頭上にSuicaの読み取り機があるのでしょうか?

412:名無し野電車区
09/12/12 00:46:23 ifqDUevIO
>>411
逆に何で無いと思うの?

413:名無し野電車区
09/12/14 22:51:46 w5Fef4qw0
昇進のGAは大変だな…。

414:名無し野電車区
09/12/14 23:12:15 +Mg68SXs0
遭難ライナー
Gの取り扱いは手作業 特急車両使用の場合は大変なのだ


415:411
09/12/18 15:01:40 P5/kzMyFO
>>412
小柄だから天井なんかにあったりしたら届かねーよ!
という心配をしてたんですが…。
乗る度にピョンピョン跳ねるのは恥ずかしいです><

416:名無し野電車区
09/12/18 16:31:21 /W4TRt2iO
>>415
そういう事ね。了解。w
荷棚があるからセンサーが付いてるのはその下。無問題かと。

417:名無し野電車区
09/12/20 20:16:53 II52mlp80
DQNだらけの湘南新宿ライン。
昼に警備員が乗っているとは思わなかった。
他の路線も乗っているのかな?

418:名無し野電車区
09/12/20 23:31:44 f9GXoEXa0
>>417  東海道本線
年末特別警戒

419:名無し野電車区
09/12/20 23:35:43 0TnXRlDf0
大宮以北がケツパンドキュソ工房大杉だから

420:名無し野電車区
09/12/22 23:37:32 whI3kPRk0
この時期多いけど、ホームでゲロるのは勘弁してくれ
1階席から目線の先にゲロがあるのが今月数回・・・。

421:GA
09/12/23 00:13:22 nHjfKCHi0
ヨッパライ相手のG検札は大変じゃ
車内料金収受にも手間なのだ

422:名無し野電車区
09/12/23 00:16:02 DCg/inzNO
金曜日の終電グリーン車ってやっぱりどの路線も混雑やばい?

423:名無し野電車区
09/12/23 02:44:30 nHjfKCHi0
>>422  東海道、スカ系統、遭難新宿
    混雑 (月)仕事の効率が悪く残業 (金)ヨッパライ多し
   東京中心 50-60km範囲が激込みス

424:名無し野電車区
09/12/23 14:57:12 nHjfKCHi0
DQN 18キッパーがG利用だから
年末混雑するのだ

425:名無し野電車区
09/12/23 15:17:35 nwmgj1D2O
>>389

NREの契約社員。

426:常磐線
09/12/23 23:36:13 nHjfKCHi0
常磐線は単独でG券が必要 (G券情報格納)


427:名無し野電車区
09/12/25 18:15:06 oebBajh0O
平屋部分のG席快適すぎw
網棚もあるし、8席しかないからプチ個室気分。
何より休日2階席に必ずといっていいほどいるガキとDQN親を排除できるwww

428:名無し野電車区
09/12/25 20:20:03 fvRHsCTX0
>>427
逆に途中からグループ客が乗ってきて悲惨な目に遭うこともある諸刃の剣・・。

429:名無し野電車区
09/12/26 08:19:49 H3qrWGhpO
帰りのG車内で、デッキで永遠と通話を続けるマジキチ男にアテンダントが注意したところ、いきなり逆ギレして10分以上あーだこーだ言っておりました。
アテンダントは計100回くらいひたすら「申し訳ございません」を繰り返し、挙げ句の果てには「とっと降りるから金返せ」と怒鳴る始末。
それでもアテンダントが全く変わらない口調で車内販売をしていたのにはプロ魂を感じましたね。

430:名無し野電車区
09/12/26 11:12:42 y3kyhEQNO
幼稚園入るか入らないかぐらいの子供はうるさいの当たり前
だから何とも思わんが、鉄ヲタやオタク臭い野郎が挙動不審だったり
ソワソワされると気になる。爺婆の宴会は楽しそうだし
車内が賑やかになるからむしろ歓迎。静かなグリーン車は
人間の関わり合いや情を感じないから嫌いだ。

431:名無し野電車区
09/12/26 20:01:32 v3Hpqwn/0
G車内では私語禁止にしてもいいくらいだ

432:名無し野電車区
09/12/26 22:38:14 oUEQJWHjO
今のグリーンは警備員が乗ってるんだな。
一昔前、8○3みたいなスキンヘッドで鋭い目つきな車掌が居たな。(総武・須賀線)
たまたまかも知れないけど。

433:G
09/12/26 23:06:49 WHrKKBa80
18切符DQNウゼー

434:名無し野電車区
09/12/26 23:24:02 tQKCTDPm0
先々週だったかな、東海道線のG車のって小田原丼食いにいったら
2階席で爺婆のグループが酒盛りしてた。椅子向かい合わせにして...
うるさいから下の席に移って西瓜の再タッチ。富士山があまり見えへんかった。

435:名無し野電車区
09/12/27 04:54:16 vhM7miIS0
>>429
デッキも通話禁止なんだ!
通話自体ほとんどしないから知らなかった。
特急などではデッキの通話は可だよね?

436:名無し野電車区
09/12/27 09:34:06 GVpxahKr0
>>435
普通グリーンはデッキと二階建て部の客室の間に
扉が無いからね
トイレ前の連結部なら隔離されてるから良いかな

437:名無し野電車区
09/12/27 12:02:24 vhM7miIS0
そうなんだ、サンクス。

438:マターリG
09/12/27 12:08:11 qFHSndF10
E217 加速度の低いGは快適感がいい


439:G車
09/12/27 19:21:47 qFHSndF10
WCの故障が多いのは仕様?

440:名無し野電車区
09/12/27 19:39:14 WymTZ4KPO
>>439
またコツ?

441:名無し野電車区
09/12/27 23:44:48 KHcrFk4f0
私は以前、普通車自由席が混んでいたため、グリーン車のデッキ部分に立っていたところ、
車掌さんがやってきて、きっぷの確認されました。
乗車券しか持っていないことがわかると、車掌さんは目の色を変えて

「ここはグリーン車なんだけど、ここには乗らないで」

と言って、強制排除されて満員の自由席に戻されました。
昔はグリーン車には「特別車両通行税」というのがあったらしいです。


442:名無し野電車区
09/12/28 00:05:16 N48lhcDD0
                             |
                             |
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     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


443:名無し野電車区
09/12/28 12:10:16 svyH+w+zO
今はシウマイと信玄餅売っているのか

444:名無し野電車区
09/12/28 17:39:22 2sm6Ol5LO
昇進に乗っていると席で通話をしている奴を多く見掛ける。
前はデッキでの通話は黙認されていたんだが
昇進内で大声で話をしていた奴がGAに注意されて
逆切れして殴ったので、デッキすらダメになった記憶がある。
こういうと怒られるかもしれないが、
昇進はDQNが多いのだからGAは男にすればいいと思う。

445:名無し野電車区
09/12/28 19:14:56 8e7sDzkdi
いつも疑問に思うんどけど、携帯のモックを耳に当てての独り言はダメなのか?
池沼の独り言も規制してもらいたいんだけど

446:名無し野電車区
09/12/29 01:43:25 8wGWdRrL0
>>441
113・211時代の東海道・横須賀線のグリーンの平屋車両の
3・6号車よりのデッキはなぜか普通車扱いだったよね

その部分のドアには
ここはグリーン車です。お立ちの場合でも・・
のステッカーも貼ってなかった

447:名無し野電車区
10/01/01 06:08:22 JO++w5e4O
新宿から4人組のDQNが乗車。
G券を持っていないらしく、GAが拝見に来たが
ここは金取んのか?
大宮までしか乗らないのに800円もすんのか?
等と悪態をついていたが、警備員が登場した途端、
かなり焦りながら、掌を返したように普通車に逃げて行った。
警備員の効果を実感した。

448:名無し野電車区
10/01/01 11:59:05 pZGU0m3p0
よく考えたら、単なる車販じゃなくて天井の西瓜ランプの見回りも兼ねていたんだね
今頃気が付いた...ort

449:名無し野電車区
10/01/01 14:01:52 jR+abErfP
>>448
痛いな。

450:名無し野電車区
10/01/03 19:44:57 dqzIHG7E0
今日横須賀、総武快速のグリーン車乗ったが、
田舎から出てきてグリーン車という存在を知らなかったや
デッキにいても料金払うの知らなかったという人がいて、
注意されて払うか普通車に移動するならわかるが、
言ってる意味がわからないとか言ってGAに逆切れしたり
最後に捨て台詞吐いてく人とかいてひどかった。

休日はやっぱトラブル多いのかなぁ。


451:名無し野電車区
10/01/06 23:04:03 e1gLQ2OJ0
>>450
トラブル多いよ。
湘南新宿ラインや東海道線で昼でも警備員を見たことがある。

452:名無し野電車区
10/01/11 01:51:57 AxY/Zx/00
ストーカーのような警備員がいるな。

453:名無し野電車区
10/01/11 13:12:42 9E+Q+YtrP
ストーカーと警備の区別もつかん奴がいるな。

454:名無し野電車区
10/01/11 15:35:43 PCJc4GDF0
ストーキング・ディフェンス

455:名無し野電車区
10/01/11 16:19:36 5u0NC1/T0
金魚のフンのようにGAさんの後ろにぴったり密着してる警備員、たまにいるが
GAさんから見れば、あれウザイだろうなぁ

456:名無し野電車区
10/01/12 13:45:10 GidDTrQT0
とある日の湘南新宿ライン
前の座席の背もたれ裏(頭部分)に足を乗っけて
上半身はほぼ水平というものすごい格好で寝てる輩
ランプの色は赤で、当然GAに言われるわけだが

1回目……「やっときます」とあしらう
2回目……「持ってます」とケータイを出す
3回目……ようやくモバイルで購入


457:名無し野電車区
10/01/12 21:27:18 jp1SFMRFO
警備員がいるGAといないGAがいるんだけど、警備員の有無は
GAの可愛さによって決められている、なんてことはないよね

458:名無し野電車区
10/01/13 00:24:31 MAnsRBg50
今日、大宮から上野行き通勤快速乗ったらGA一度もこなかったぞ
その前に上野行きだって言われた各駅停車はいきなり大宮打ち切りになるし

459:名無し野電車区
10/01/15 22:53:54 2cXoeOFD0
今日乗った電車のGAは笑顔が多くて好感が持てた。
朝からそういう人を見たので元気になれた。

460:名無し野電車区
10/01/16 11:49:15 pM4VJ20Q0
落ちそう

461:名無し野電車区
10/01/16 15:11:33 EYLxVwaCO
グリーン車内で無線LANサービスとかやってくれないかなあ
とりあえず既に無線LANやってるNEXと走行区間がダブるE217あたりで

462:名無し野電車区
10/01/24 01:31:51 ydPJksRk0
土日のデータイムの昇進で、
横浜から北行の場合、DQNがいない時間帯はあるのでしょうか。

463:名無し野電車区
10/01/25 21:49:27 Ksk9nwIj0
16:55発の特別快速を避ければ言う程でも無いと思うが?

464:名無し野電車区
10/01/26 10:01:43 7Q7Awzth0
通勤客が座って帰りたいノリでロマンスカー乗るカンジで
グリーン乗る人多いな。安いし

465:名無し野電車区
10/01/26 10:04:42 7Q7Awzth0
若い頃、東海道線で踊り子車両乗ってたら、女子中高生くらいの3人組みが
座ってきて、「この電車でいいの?」って聞いてきた(たぶん車両が違うからかな。)
俺は東京から横浜で降りる用事だったが無視してそのまま乗りとおした。
むひひひボックス席で3人の女性に囲まれて楽しいなウヒヒヒ

466:名無し野電車区
10/01/26 10:05:26 7Q7Awzth0
踊り子車両のグリーン車はおとくだな

467:名無し野電車区
10/01/29 20:08:02 kZKKPdX3O
グリーン車でお酒とおつまみ飲食してる奴に超イライラするのは自分だけ?
車内販売もやめてほしい
近くの席の人がじゃがりこガリガリ食べながらチューハイ飲んでると地獄です


468:名無し野電車区
10/01/29 20:24:28 vO7l6f580
湘新のG車を土休日に利用している奴はG券をドブに捨てているのと同じ

469:名無し野電車区
10/01/29 22:33:49 kZKKPdX3O
>>468
なんで?
平日より安いよね?

470:名無し野電車区
10/01/29 23:22:29 rf3z1eqK0
勘違いDQNが多いからだろw
確かにサルの楽園になってる

471:名無し野電車区
10/01/30 01:21:21 0e8T72s80
>>467
そもそも貴方はグリーン車というものを勘違いしすぎでは
グリーン車なんて所詮は特急の指定席と自由席の値段差に
毛が生えた程度のもの

飛行機の国際線のファーストクラスとエコノミーの実勢運賃の差どころか
ビジネスクラスとエコノミーの差すらない

イライラするのは勝手だが自分の意見は正しいと他人に主張すれば単なるDQN


472:名無し野電車区
10/01/30 08:05:32 CTtZgDos0
>>471
> >>467
> そもそも貴方はグリーン車というものを勘違いしすぎでは
> グリーン車なんて所詮は特急の指定席と自由席の値段差に
> 毛が生えた程度のもの
>
> 飛行機の国際線のファーストクラスとエコノミーの実勢運賃の差どころか
> ビジネスクラスとエコノミーの差すらない
>
> イライラするのは勝手だが自分の意見は正しいと他人に主張すれば単なるDQN


えらそうなことを言う割には、例えの意味がまったくわからない。
「今」の普通列車のGサービスはといえば
着席・・・×
静寂・・・△
混雑回避・・・△

もともと、東海道・横須賀線のG車は静寂と混雑回避の特別な空間だったが、
定期券で利用できるようになったこと、湘南新宿ラインの開通で本来維持して
きたG車独特のモラルが崩壊したことでまったく別の空間になってしまった。
>>467の嘆きも、PCのパチャパチャ鳴らすキーボードの音も含め、価値観が
変わっちゃったんだね。


473:名無し野電車区
10/01/30 08:11:19 uJhj3YgoP
>>467
じゃあお前は乗るなよ。
DQN

474:名無し野電車区
10/01/30 20:22:55 c07WOeakO
いやにおいのキツイ食べ物は勘弁してほしい
あと足臭いオッサン、靴脱がないで。

475:名無し野電車区
10/01/31 02:45:42 OBbYlE/P0
>472
まあ、JRにとっちゃ 従来顧客の満足度<収入 ってことでお客様の利便性を向上させたわけだからな…。

476:名無し野電車区
10/01/31 20:04:09 ICH0xkgO0
>>467に同感。昇進はDQN路線だから諦めがつくが、
トカとスカ総だけでも車内販売をやめてほしいと思う。

477:名無し野電車区
10/02/02 20:29:39 qOrAMWLU0
仕事中制服着たまま座っていた警備員が
乗客に見つかりGAから雷を受けたらしい。

こういうみたいな警備員もいるんだね。


478:名無し野電車区
10/02/02 22:32:54 HHGXgu+V0
姉妹スレ

グリーンアテンダントさん総合スレ part5
スレリンク(train板)

479:名無し野電車区
10/02/02 22:50:31 EB4Kql+b0
>>474
2年くらい前の昼下がり、オレが先に2階席通路側に乗っていて
千葉からオヤジが後ろの席に座った。
そしたら、しばらくして靴下を脱いだうえに肘掛の後ろ
あたりに足を載せてきやがった。なんだか臭うので気付いた。
絶対に許してはいけないと思った。
そこで無言でいきなり足を脇につかみ、くすぐってやった。
「何をするんだコイツ」という顔をされた。
それでもなお放さずくすぐり続けてやった。
オヤジがのけぞる。
そのあと革靴に裸足のまま、手に靴下を持って普通車へ逃げていった。
勝ったと思った、総武線の夏東京ゆき。

480:名無し野電車区
10/02/07 23:40:06 msHo4NeN0
今日昼頃横浜から乗った昇進・特快高崎行き。
騒いでいるのはいなかったが、オタらしき奴が
1人で4席使用した上に、通路を挟んだ反対の席に荷物を置き、
カメラを抱えたまま、足を座席に乗せて横になって寝てた。
乗車率が半分位だったから、まだよかったが、
GAや利用者が、変な目でそいつを見ていたのは言うまでもない。

481:名無し野電車区
10/02/10 23:00:07 I9AaQjMfO
あげ

482:名無し野電車区
10/02/10 23:13:26 7meJmS6MO
だいたい昔定期券で乗れないったって、Suica導入かつSuicaグリーンのない僅かな時代の場合グリーン券提示して以上だろ。

483:名無し野電車区
10/02/10 23:13:35 s7wRffVc0
グリーン車は近距離旅行気分でクロスシートで酒飲んでつまみ食うためにあるようなもんだろ。
それを否定するやつがいるとは思わなかった。
車内販売で酒やつまみがなければ普通車でいいじゃん。

484:名無し野電車区
10/02/10 23:16:19 7meJmS6MO
名鉄の特別車のようなものだからね、普通グリーンなんて。
ある意味湘南ライナーとかはミュースカイか?必ず乗車に別料金を要するから。

485:名無し野電車区
10/02/11 00:38:24 BkBSoS+i0
移動中仕事するか休息をとるのに使うけどな。

486:名無し野電車区
10/02/15 03:17:55 G8tPfLaT0
>>484
ミューチケットは座席指定制だから
普通グリーン車とまた違うんだよな

487:名無し野電車区
10/02/15 03:59:25 OW53mEgy0
東京から鎌倉に行くときは北鎌倉までG券買って一駅普通車へ

488:名無し野電車区
10/02/15 14:19:46 Wx9Yb3hT0
>>484
どちらかというと、座席の保証がないので名鉄特別車以下w

489:名無し野電車区
10/02/18 11:25:26 I3YPwnbt0
>>487
横浜から津田沼へ帰る時は、横浜で新川崎→津田沼のG券を買って
新川崎まで3号車か6号車で待機

490:名無し野電車区
10/02/20 17:34:07 9XUx3L1MO
昇進乗車中。
やっぱりDQNいるよ…。
酒飲むのはいいけど騒ぐのは本当に勘弁してくれ。

491:名無し野電車区
10/02/20 21:15:56 IndBPR130
グリーン券を車内でお求めの場合、駅での発売額とは異りますってアナウンスあるけど
ハッキリと高いって言わないのはなぜだ?


492:名無し野電車区
10/02/20 21:39:14 3knQIZhX0
つまりはそういうことなんだよw

493:名無し野電車区
10/02/22 23:37:58 +It4NLyL0
総武線では、自動放送になる前は、
「グリーン券を車内でお求めの場合、
事前にお買い求めの場合と250円の差がございます。」
とはっきり言っていたが、今は言わなくなった。

494:名無し野電車区
10/02/23 09:24:18 EpcHWr8a0
日本はネガティブなことは直接言うのを嫌うからな。
本来は「禁止」と言いたいことを「ご遠慮ください」にするし。

495:名無し野電車区
10/02/23 12:00:49 oZzH6SHeP
>>494
多分そういう理由じゃないと思う

496:アテンダント販売
10/02/25 16:46:34 P0aYdSpU0
特産みやげ物、飲み物西瓜支払いのほうが
楽なんだがJRとの規則上の問題があるのかな?

497:名無し野電車区
10/02/25 17:11:12 UsiAQTNS0
客単価が低いのと列車本数が多いので導入コストに見合わないからだと思います

498:名無し野電車区
10/02/25 18:55:22 QTTFEQ9E0
先週、車販買ったついでにGAさんに聞いてみたんだが
「Suica対応にしてほしいという要望はかなり多く、上層部でも検討中」・・・と言ってた

499:名無し野電車区
10/02/26 22:50:57 JFKK6Ihl0
スイカシステムのグリーン車なんだから、無理しても導入すべきだろ。
個別には不採算でも、スイカの社会的評価のために必要だ。

500:名無し野電車区
10/02/26 23:10:09 DIbI7qtc0
>>483
昔の1等車気分を味わいたい人はどうすればいいんだ?

501:名無し野電車区
10/02/26 23:51:55 kkaaV9nr0
>>500
新幹線のグリーンにでも乗ったらどうだ
空いている列車を狙って

502:名無し野電車区
10/02/27 00:04:59 PnGdIdoA0
>>500
> >>483
> 昔の1等車気分を味わいたい人はどうすればいいんだ?

湘南ライナーに乗ればいい。
横浜や川崎通過だし、GAのうるさい売り子もいないから、車内の静寂性も保たれている。
何より専務車掌(しかも白い制服)が乗っているから、下車の時などきちんとデッキで一
礼してくれるよ。これぞ、正統派不リーン車だね。

503:名無し野電車区
10/02/27 00:20:55 IM8+1Nem0
さてたまには普通列車のグリーン車に乗って来るかな。
首都圏の普通列車のグリーン車くらい車内販売有っても良いだろうよ。
酒やおつまみの販売やめてくれと言っている奴は、普通車に乗れば良いでは
なのかな。
グリーン券も掛からないし。その代りグリーン車に比べて普通車はDQNが多くなるが。


504:名無し野電車区
10/02/27 00:47:02 k8q8P4li0
数年前、18きっぷで旅行中に千葉まで帰るときに
ちょっと乗り換え時間のある浜松駅でG券を買おうとした。
みどりの窓口での話。

俺「すいません、熱海から千葉までのG券ください。」
駅員がちょっと時刻表を読んで
駅員「東京で打ち切りになります。」
俺「いいえ、なりません」
 しばらくして駅員がマルスを操作して出したきっぷは
「 熱 海 → 千 葉  急 行 自 由 席 グ リ ー ン 券 」 
俺「普通列車の自由席のグリーン券を出して下さい。」
駅員が他の駅員とちょっと相談しながら、15分ぐらいかかってやっとG券が出てきた。

倒壊ワロスwwwwwwwwwww
不慣れにも程がある。

505:名無し野電車区
10/02/27 05:37:38 LX+RoxVL0
よくわからないけど
G券POSに西瓜と車販機能を付けたら
低コストでできるんじゃないの?

506:名無し野電車区
10/02/27 09:04:14 1jLAV0LE0
>>504
吹田駅で「熱海-高崎」って出てきたけどな。
まぁ、あそこは西の研修センターが近いからかも知れんが。

507:名無し野電車区
10/02/27 09:08:44 5eE+r59u0
浜松で何度も買ったけど
待たされたことはない

よっぽど運が悪かったんだが

508:名無し野電車区
10/02/27 21:21:03 VQx3YrwM0
>>504
むしろその当時に熱海~千葉の自由席グリーン車連結の急行があったのかの方が気になるw

509:名無し野電車区
10/02/28 03:58:44 8D/5Jkhe0
>>508
>>504だが、確か3,4年ぐらい前だから熱海~千葉にG付きの急行なんてなかった。
でもなぜかマルスにはあったみたい。
何十年も前にそんな列車があったのかどうかは知らない。

510:名無し野電車区
10/02/28 07:34:56 vLKOEsSyO
>>502
しかし車内改札の車掌が女性だったりすると、あれ?なんだアテンダントいるじゃん、と思える?

511:名無し野電車区
10/02/28 15:28:50 WOR3RTrp0
>>508,509
特急・急行用グリーンで指定無し、区間任意設定なら出せてしまう
マルスの自由度の高さをナメてはイケナイw


512:名無し野電車区
10/03/04 18:44:12 HB78ovwEO
家庭用マルスが欲しい…
>>502
215系が来たらどうすんだよw

513:名無し野電車区
10/03/05 21:18:47 v7iIQhTu0
今日上野→大宮で宇都宮線普通列車グリーン車に乗ったが、抑止で動かず。
原因は京浜東北線川口駅でのグモ。
大宮での用事を止めて赤羽からバスで自宅へバックレました。
自殺グモ者が生きていればグリーン料金の請求書送りたいわ。

514:名無し野電車区
10/03/06 05:44:55 axWL8xZY0
つ払い戻し

515:名無し野電車区
10/03/06 05:59:35 Q3388OLqO
サッカー帰りに愛野から乗った東海道線上りで車掌にグリーン券を買いたいと頼んだら沼津→大宮を出してくれた。

516:名無し野電車区
10/03/06 07:37:03 EZ3SlBCF0
>>513
無手数料払い戻し

517:名無し野電車区
10/03/07 09:48:46 cJ6Hgiej0
掛川駅の窓口は慣れた手つきで沼津→東京の普通列車グリーン券出してくれた
静岡支社管内ですぐ発券してもらえるかどうかは運次第か

新所原以西では発券できるんだろうか(マルスの機能的には可能だが)

518:名無し野電車区
10/03/07 10:13:24 0lSYgOT20
名古屋と金山で熱海ー黒磯のG券出してもらったことある。
出し方がわからなくてすごく時間が掛かった・・・
新守山では出し方がわからないと言われた。

519:名無し野電車区
10/03/09 17:27:27 Iij4ymwg0
岡山駅の窓口で沼津→長浦のG券出してもらったことがある
手馴れた手つきですばやく発券してくれた

ところで、今度品川4時35分発で熱海までG乗りたいんだが、こんな早朝の列車でもGA乗ってる?
もし乗ってない可能性があるなら、Suicaで買わずに紙のG券買おうと思うんだが。

520:名無し野電車区
10/03/09 17:38:44 vQljmyrs0
>>519
>早朝の列車でもGA乗ってる?

乗っているよ、しかもその時間帯ならガードマンと一緒w

521:名無し野電車区
10/03/10 02:18:52 c8rn02Xo0
わざわざヘタレ感熱紙のG券を買い求める人なんているんだ・・

悪いこたいわない
事前に丸巣あたりで出してもらっとけ

522:名無し野電車区
10/03/10 02:43:02 UIcKSGAq0
MVで出せるようにしろ!

って、絶対やらないだろうな。

523:名無し野電車区
10/03/10 12:09:04 p25AtTBB0
ビューカード持ちならモバイルSuicaグリーン券にしたら?
アテンダントが来てから購入しても事前料金適用だし

524:名無し野電車区
10/03/13 23:22:23 tK08+o3q0
今日の昇進、いつにも増してDQN多かったような。
スカ線は相変わらずマターリだったが。

525:名無し野電車区
10/03/13 23:56:03 jWlkSNOUO
>>524
確かに湘南新宿ラインは相変わらずひどいねぇ。
東海道線が以前より落ち着いて来ているのになぁ。

526:名無し野電車区
10/03/14 12:00:06 QHY+AdrY0
この前見かけたんだけど、窓側席が全部埋まってて通路側も半数以上埋まってる時、
途中駅から乗り込んだ30歳くらいの女が「座る場所無いからグリーン券払い戻して」
と半ギレ状態でGAを責めてた。どうやらオッサンの横しか空いてなくて座りたくなかったようだ。
当然そんなのは払戻しの対象じゃないからGAに断られてたんだけど
ヒールを床に叩きつけるかのような歩き方で怒りをあらわにしながら下車してた。
こういう女って見てて笑えるね

527:名無し野電車区
10/03/14 12:43:43 OnzTEayfO
>>524
同じ状況に遭遇。
昇進の車内は宴会で騒いでいるのがいたから
西大井でスカ線に乗り換えた。
静寂な空間で申し分ない。
やはり、グリーン車はこうでないとダメだな。

528:名無し野電車区
10/03/14 16:17:17 taRIOc3L0
グリーン車は座席を向かい合わせにできないようにすべきじゃね?

529:名無し野電車区
10/03/14 23:38:58 uDYdLd8/0
後ろが席を回転させた状態で、リクライニングさせると
後頭部の所が当るんだよなー

後ろの席の宴会オヤジがリクライニングさせようと
して、俺の後頭部の所に当ってるに気づかないで
ガンガン体重かけてきやがった

俺も座席回転禁止に一票


530:名無し野電車区
10/03/15 00:29:42 3CL3Hyon0
>>529
おまいさんも回転すれば解決

531:名無し野電車区
10/03/15 01:48:00 Rs8rwk110
>>526
そんな事言ってると自分がそういう場面に遭遇することになるぞw
空いてるのは超大ピザか大股開きで隣席に侵食しているオッサン隣だけとかw

532:名無し野電車区
10/03/15 07:48:10 uqwXwwGJ0
>>529
新幹線で時々あるんだよな。
後ろの人が回転させてなけりゃ、自分はもっとシート倒せるのにって。
こないだソレやられたから、最初から最大に倒してやったぜ。
そうすると、後ろで逆向きにしたヤツ、ほとんどシート倒せないんだよな。

東海道新幹線はもう少し余裕あるんだが。

533:名無し野電車区
10/03/15 20:06:35 3DSdgyjb0
>>532
今はなきムーンライト九州で逆向きにしようとする奴がいた。
普通車とは思えない角度でリクライニングし、寝られるのがウリなのだが
後ろの席が逆向きだと干渉して半分も倒れない。
中には、逆向きにした上、その席までリクライニングさせるのまでいた。
2人で4席分を確保し、逆向きに席に足を伸ばして・・・(ちなみに20代と思われる♀)


534:名無し野電車区
10/03/15 21:02:05 nF+DH7tr0
混雑時に、3人組で向かい合わせにされるのも困る
ボックス状態で1席余るワケだが、その席の居心地悪さといったらもう

535:名無し野電車区
10/03/17 20:29:08 zQkT8f3L0
>>527
昇進利用者からみると
騒々しいのが当たり前だと思っているので
静かな車内だと落ち着かないときもある。

536:名無し野電車区
10/03/20 00:04:58 L4gYkQkc0
春休み
さわがしそう

537:常磐線G
10/03/20 10:50:18 EtEFpG5H0
酒臭いG車は常磐線ダントツ

538:名無し野電車区
10/03/20 21:47:20 EvQbOIpeO
湘南新宿ラインと常磐線に共通するのは宴会・酒盛りということかw

539:名無し野電車区
10/03/20 23:14:59 RZFdTVRF0
湘南新宿ラインのグリーン車は治安が悪いからねぇ。
バカ笑いするジジババ観光客に囲まれて、通路ではDQNガキがキャーキャー騒ぎながら
鬼ごっこ。それを止めもしないゆとり夫婦に、窓脇に靴を乗せて電話するサルのにーちゃん。

わざわざこの路線でグリーン車料金を支払って乗車する方々には敬服しますよw

540:名無し野電車区
10/03/21 08:21:32 G1rr8lYD0
常磐線はそうでもないだろ
貧乏人は特急に乗るから

541:名無し野電車区
10/03/21 23:12:16 CvIHc3W4O
アテンダントと警備員が、いちいち『失礼します』ってご丁寧にお辞儀して入ってくるのすごい迷惑。

とっとと黙って通過してほしいと思うんだけど。

寒いんだから早くドア閉めてほしいわ。

542:名無し野電車区
10/03/22 00:09:42 KWMFXlxz0
そう、寝てるんだから黙って通り過ぎてほしい。
車掌の時代は良かった。

543:名無し野電車区
10/03/22 00:19:21 sa/Po//O0
>>541
マニュアル通りなんだから仕方ない。
マニュアルの中身知っている奴がいて、やらなきゃやらないでクレーム付ける馬鹿もいるからやらざるを得ない。

挨拶がうっとうしいと思うなら、そういう意見を関係会社の客センに出せばいいと思う。

544:遭難新宿
10/03/22 01:42:17 fWU5T72+0
>>539
G休日割り増しがいい?
今日は遭難してしまった

545:遭難新宿
10/03/23 20:52:12 scrk+1fE0
遭難してもG車はマターリ いいね

546:名無し野電車区
10/03/23 21:04:24 wGjCuDWs0
>>541
挨拶は大事だよ。

547:名無し野電車区
10/03/23 22:37:52 PkI6V+FR0
現在のGAの雇用元であるNREがまだ漢字の社名だった頃に
緑帯の新幹線で車内販売をやってたけど
客室内へ入室・退室の際には立ち止まって一礼するように言われたよ

あとホームでは入線してくる列車と、
その車掌室からホームを確認してる専務さんにも一礼していた

548:大遭難しました
10/03/24 01:14:55 BlWQydRW0
遭難した場合GAさん基地まで帰れるの?


549:名無し野電車区
10/03/24 02:11:43 hElSCDY20
小田原で熱海行きに乗り換えたんだけど、乗り換えた先の列車でアテンダントから
乗り換える直前の列車にてsuicaタッチしないとダメですよ!とちょっと怒り気味に言われた。
それと、名古屋駅で小田原→池袋間のグリーン券を普通に購入出来た。特に何にも言われなった。
ちなみに小田原までは金券ショップで購入した回数券を使用。

550:名無し野電車区
10/03/24 20:56:57 zOUfAjOf0
今日もスカGはマターリ

551:名無し野電車区
10/03/25 13:53:02 4aV6aqQg0
話は変わるが、昭和55年頃までは関西にも、普通グリーンがありました。
新快速ではなく、今で言う、高槻~明石間快速の神戸線、琵琶湖線の列車にありました。
利用が少なくて、当時、関西と関東の気質の違いみたいに言われてたけど、
当時の普通グリーン料金は100kまで700円。
現在の料金と変わらないのだから、いかに高かったかが伺えます。

552:阪和線
10/03/25 13:58:12 wpYzCBGY0
関西人が湘南のグリーン車乗ったら驚くだろうな。
あの新快速並みシートで別料金取られる。
東海のセントラルライナーもあんまり成功していないみたいだが。

553:名無し野電車区
10/03/25 14:49:29 i9avGRA90
>>552
吹田のツレは東京に来る度に横浜や大宮程度の距離でも喜んで乗ってるけどな。
新快速は京神間まず座れないし立っていても狭いから、普通車ならロングシートで車内が広い東京の方がマシだと言っていたわ。

554:名無し野電車区
10/03/25 20:51:05 M+xlcgOKO
この時間の逆ラッシュ方向は始発駅でもGAが来ない…

平塚とかの拠点駅から乗務するのかな

555:名無し野電車区
10/03/25 22:42:02 612y4EA1O
>554
こちとら熱海から乗りG中。
国府津でようやくGA来たよ。

556:名無し野電車区
10/03/26 01:12:58 GIQA25zV0
午前9~10時ごろの東北高崎下りも大宮を出ると1回来ればいいところ
ということが多い

GAは乗ってはいるので無賃乗車は出来ないが、
車内販売目当てだと、GA見かけたらとにかく注文しておかないと
買えないで下車駅になる

557:名無し野電車区
10/03/27 17:02:45 Ik/39Pjn0
そういや車販サービスあったんだな。
GAなんて正直めったに見かけない。
料金徴収係。

558:名無し野電車区
10/03/27 21:45:06 Oif95gb70
新都心で抑止中にオッサン3人組が乗り込んできた。
天井のランプは赤いまま。
列車が動き出してGAのグリーン券拝見に対して、
「あのな、俺ら何十分も待たされたんやで」
とかゴネてた。
結局、GAに誘導されて2階から降りていった。
見苦しい連中やでホンマ。

559:名無し野電車区
10/03/27 22:27:19 LvFZKOhA0
まだ専務車掌の時代、大雪で1時間半抑止されていた
座って復旧をまとうとグリーン券を買って空席に座った

運転再開が近づくとどんどん乗客が増え通路まで立客がでて発車
途中駅で乗客が減り空席が目立ってきたが
結局終点まで一度も検札は来なかった

専務車掌は空気を読むのも長けていた

やっぱGAはダメだな

560:名無し野電車区
10/03/28 02:05:11 7OIrdxw20
なぜ、関西人なんだ

561:名無し野電車区
10/03/28 17:57:06 6JZidc3x0
なんだ関西人か

562:名無し野電車区
10/03/28 20:06:26 Bj9W69X70
スカGのシートって、ほとんど231モドキのやつに改造されちゃったね。
オリジナルのシートの方が、落ち着いた雰囲気でよかったと思うけど・・・・

563:名無し野電車区
10/03/28 20:39:08 +7MnVw9L0
傷心の椅子の倒した倒されたを読んで、
新宿~小田原はロマンスカーにして正解だった。

564:名無し野電車区
10/03/28 21:53:07 BNpzHhVM0
そのロマンスカーは、席を回転させても支障無いよう、リクライニング角が小さい。

565:名無し野電車区
10/03/29 14:19:38 9HFOZ8ESO
回転させた座席はリクライニング出来ないようにしてくれ。

566:名無し野電車区
10/03/29 19:04:28 SdwRlpVX0
>>562
あのシートお気に入りだったのになあ・・・

567:名無し野電車区
10/04/01 13:32:25 z6+vH8dh0
566>
231のシートが、カジュアルな感じなのに対し、
スカGオリジナルは、いかにもエグゼクテイブのための通勤車両という感じがして、落ち着いた高級感がいいですね。

568:名無し野電車区
10/04/01 20:14:21 h5VhA5HE0
>>551
運が良いとサロ113だったね。

569:名無し野電車区
10/04/05 00:23:34 rWOy8Xzb0
普段短距離なので使わないが
先日の夕方、うるさい高校生集団に武蔵小杉新駅で遭遇してしまい
新小岩に帰るのに数年振りに乗車したが
スカ線地上区間はガラガラで超快適だな。
機会があれば750円惜しまずにまた乗りたい。

570:名無し野電車区
10/04/05 23:35:11 rWOy8Xzb0
ほしゅage

571:名無し野電車区
10/04/06 22:06:06 48AaFu510
1000なら3列化

572:名無し野電車区
10/04/07 21:01:29 wH3gQ9CGO
18きっぷ使用の貧乏旅行の最後のしめ、高崎線高崎~籠原乗り換え~湘南新宿ライン小田原間で生まれて初めてグリーン車利用した。
これだけの長距離なら950円は惜しくないが、ちょっとした距離だとやっぱり割高に感じる。

573:名無し野電車区
10/04/08 01:33:11 1I0SjnxmO
休日の湘南新宿ラインはDQNに遭遇する確率が高いから
750円でも高いと感じてしまう。

574:名無し野電車区
10/04/08 01:39:37 azhXW+JG0
大ヒント 土休日・東京7:24発伊東行・湘新特快熱海延長・黒磯新前橋

575:名無し野電車区
10/04/09 17:29:00 Y6XuBXPe0
一日1本のG車つき成東発
しかも快速に乗ったヤシはおるか?

576:名無し野電車区
10/04/09 22:21:59 G8U15SbyO
紙のグリーン券って廃止になったの?
久々に首都圏来て乗ろうとしたらSuicaグリーン券専用券売機しかなくて焦った。
まあKitakaも使えて助かったが。

577:名無し野電車区
10/04/09 22:28:22 G8U15SbyO
>>504
俺なら何も言わずその券もらって帰るぞ

578:名無し野電車区
10/04/09 22:59:42 Y6XuBXPe0
前橋まで行くべきか
高崎で降りて小山行のBOX確保が優先か

579:名無し野電車区
10/04/09 23:07:09 ZPlNRw5lO
東京7時24分発なんて普通車で充分じゃん。
グリーン乗ったって格差さしてないし。4列だろ?
一般のE231(E233、E217、211)だったら格差激しいからグリーン乗る価値あるけど。
あれ?だから東京7時24分発はグリーン乗るべきか?だいたいSuicaグリーン搭載してないからな。
今の人間はSuicaがないとグリーンには乗れないと思う客が大多数だろうし。しかしこの車両にSuicaグリーンは搭載してない。ゆえに誰も乗らない。

580:名無し野電車区
10/04/09 23:14:56 XxYhSvbD0
            ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   >>579なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .∥ /
            ("___|_`つ

581:名無し野電車区
10/04/09 23:20:19 oexM2/5rO
普通電車にグリーン車があるなんて
羨ましいよマジで
JRのグリーン車って本当に快適だから困る
普通の席には乗れなくなる

と思う愛知県民です

582:名無し野電車区
10/04/09 23:26:51 Y6XuBXPe0
伊東まで行くべきか
熱海で降りて伊豆急下田行のBOX確保が優先か

583:名無し野電車区
10/04/09 23:27:50 Jh/5r/heO
土休日のグリーン料金て、車内で飲食とかするための場所代みたいなもんだよな。
んで、夜の下りのは飲酒のための料金。

584:名無し野電車区
10/04/10 01:28:42 bUr76ZkQ0
>>581
グリーンより安くて手軽なμがうらやましい。

by神奈川県民

585:名無し野電車区
10/04/10 02:26:56 fHPNWNKE0
>>582
君津と上総一ノ宮の場合、館山安房鴨川行普通は長編成になりやすいし、
途中駅での乗降もけっこうあるからG車優先でいいかもな。
209系狙いだと

586:585
10/04/10 03:02:25 fHPNWNKE0
途中でEnter押しちまったorz
209系狙いだと始発駅で待機するべきだが。

587:名無し野電車区
10/04/10 09:04:41 VbSLTXYo0
>>579
7:24発は、普通車シートピッチ91cm、グリーン車116cmで結構違うぜ。
しかも、チャラチャラしたおねいさんのGAではなく、真っ白な制服に身を包んだ車掌が乗ってる。
通常の普通列車グリーンにはない厚めのカーペットも床一面に敷いてあるしな。

588:名無し野電車区
10/04/10 09:21:38 j0NSXG5H0
>>587
7:24はなんだかんだ言って特ロだからな
他は並ロだろ

589:名無し野電車区
10/04/10 22:50:54 fHPNWNKE0
費用対効果どうこうじゃなくて、鉄分を含む者なら体験すべし列車ってとこかな?
489や583やキハ181のGみたいなもんだ
なんてことを言うと怒られそうだがw

590:名無し野電車区
10/04/11 00:54:56 BoxGG7nF0
185もいずれ姿を消すことを考えれば
やはり一度はグリーンに乗っておいたほうがいい

普通車しか知らないで、最悪の糞特急だったよな~とかいっても
やはり説得力に欠けてしまう

591:名無し野電車区
10/04/11 01:32:32 eUR60PnV0
ロザ中央部の防弾ガラス・ハザ車端部の小窓・地味に見やすいかぶりつき
どこにするかはあなた次第

592:名無し野電車区
10/04/11 07:16:10 wgT8Fc2WO
>>587
だが、車掌が女の場合普通に有り得るが、その場合はどうなんだ?
これは湘南ライナーの半分ぐらいもそれと同じ車両を使うから同様。

593:名無し野電車区
10/04/11 18:07:37 eUR60PnV0
函南・三島・沼津の扱い方の件

594:名無し野電車区
10/04/11 19:54:01 dx6Mp6hU0
踊り子や湘南ライナーから185が撤退して新車に取り替えられたら
東京7時24分の普通伊東行きも新車になるのかな

595:名無し野電車区
10/04/12 18:21:01 WFak3i/70
373系で全車自由グリーンキボン。沼津行。

596:名無し野電車区
10/04/12 18:43:46 03D+WPaEO
>>595
373系でグリーン料金なんて悪い冗談だろう。

597:名無し野電車区
10/04/12 19:15:29 rYk/uCKy0
踊り子用新型特急車両E275系登場

598:名無し野電車区
10/04/12 19:16:36 ib9i4uKtO
>>587
スレ違いだが将来は西日本で似たようなことがあるね。
山陽・九州新幹線さくら号。
自由席5列、指定席4列に対しグリーン車も4列だから。

で、本題だけどその湘南ライナー(185系に限らない)や、おはよう・ホームライナー、東京7時24分発普通伊東行きのグリーン車、利用状況はどうなんだろう。
前も書いたが、グリーン車なんてSuicaにデータ書き込んで乗るもの、という認識が強いので。
で、Suicaに書き込んで乗ろうとすると、あれ、タッチパネルがない・・・。ということに?


599:名無し野電車区
10/04/12 19:19:12 ib9i4uKtO
仮にそのときは特殊処理で乗れても、めんどくささを感じて、次回乗るときはその列車を外して乗る、ということになりそう。
たまたま次の電車が当該、ということ普通にありえるので。

600:名無し野電車区
10/04/12 19:48:21 03D+WPaEO
>>598
7時24分の伊東行きは今朝大船で遭遇したけど、
大船時点でも通勤客でほぼ席は埋まってたよ。
湘南ライナーも、品川でいつも見る限りグリーン車は満席だね。
750円区間だったら普通車料金に250円プラスでアップグレードできるんだからそりゃ乗るわな。

601:名無し野電車区
10/04/12 20:49:05 ib9i4uKtO
>>600
湘南ライナーはともかく(どうせ紙の券を買うのだし、250円、450円しか違わないならグリーン車という手段もありだが)、7時24分伊東行きのグリーン車が満席?普通車ならまだしも。
だいたい横浜・東京と逆方向なのに(普通車なら満席もありうる、単純に短いからね)。
Suicaタッチができないのに?と思ったがやはり単純に2両分のグリーン車が1両、それも平屋だから半分以下だからかな?
Suicaが使いにくい影響はないのかなあ?グリーン車なんて9割方Suica(PASMOなど互換性あるICカード含む)乗車だから・・・。
いずれ機会あれば自ら試すしかないのかなあ(この車両のグリーン車は乗ったことはある)?
皆様、いろいろ情報ありがとうございます。

602:名無し野電車区
10/04/12 20:56:37 ib9i4uKtO
湘南ライナーはともかく東京発7時24分伊東行きは、狙って乗る人が多い。
普通の人の感覚的にはタダでグリーン車に乗れるようなものだからね。しかしこれにもグリーン車はある。Suicaタッチができないグリーン車、そんなに乗る人がいるとは思えない・・・。
感覚的にはこれのグリーン車はSuicaタッチできないから乗れない、と思う人も多いだろう。あらかじめ紙の券を用意しないといけないし。
確かに>>587のとおり、シート間隔が違うが・・・。
私はどうでもいいが、>>587のようにGAが気に入らない人もいる。でも若い女の車掌はいいのか?
勿論私は車掌が女だろうが男だろうが関係ないけど。

603:名無し野電車区
10/04/12 21:10:14 03D+WPaEO
>>601 >>602
俺の勝手な予想だが、7時24分発のグリーン客は常連さんが多いんだと思うよ。
朝の下りとは言え東海道線は逆方向の通勤通学の流れがかなりあるし、
東京から離れるに従って単純に減っていくということはなく、横浜や大船で
一時的に客が増えたりしてかなり混む。
(そんななかラッシュのど真ん中に185系を設定し続けている束もすごいが)。
そんな混雑を嫌って、またお得感の強い185系グリーン車に狙って乗ってくる
通勤客は結構いると思う。乗れば分かるけE231のグリーンなんかとは段違いに快適だしね。

604:名無し野電車区
10/04/12 23:24:30 ZLpi0IYq0
>>598

> で、本題だけどその湘南ライナー(185系に限らない)や、おはよう・ホームライナー、東京7時24分発普通伊東行きのグリーン車、利用状況はどうなんだろう。
> 前も書いたが、グリーン車なんてSuicaにデータ書き込んで乗るもの、という認識が強いので。
> で、Suicaに書き込んで乗ろうとすると、あれ、タッチパネルがない・・・。ということに?

通勤客は殆どが常連さんなんだよ。185や215がタッチパネルじゃないなんて、利用客はみんな承知。かえって普段利用しないマニア君のほうが戸惑うケースが
多いんじゃないの?



605:名無し野電車区
10/04/12 23:35:59 /uckg4Zr0
ヒント:グリーン定期券

毎日ではないけど、この列車のある席にいつも座っている人ががグリーン定期所持者である事は俺は知ってる。

606:名無し野電車区
10/04/12 23:56:12 rzuvEqijO
私は通勤で東京7:24のグリーン車に乗りますがグリーン車は横浜でほぼ席が埋まってます。満とはいいませんが皆さんが言ってるような状況じゃないことをお知らせしておきます。

607:名無し野電車区
10/04/13 14:03:30 +LtogJ8OO
意外にSuicaグリーンが浸透していなかったとは・・・。おそらく6割程度しかSuicaでグリーン車乗らないのだろうか。
だがグリーン定期券だってSuica対応では?
やはり平屋1両しかないぶんグリーン車が混むんですね。
ということは日曜日だと、グリーン車は平屋2両分になるし、通勤利用は極めて少なくなるがどうだろうか?
ましてや>>603で指摘の常連は殆ど乗らず、Suica利用のよそ者が多いし・・・。
スレ違いになるが、私鉄や関西でも携帯で改札通る人見かけるし・・・。正体はモバイルSuicaなんだけどね。

608:名無し野電車区
10/04/13 17:16:18 b1/dbYt60
なんか勘違いしてるだろ
みんなSuicaグリーンで車掌の検札を受けて乗っているんだよ

609:名無し野電車区
10/04/14 14:45:21 4TrJGHgi0
数年前にSuicaグリーンを土休日185ライナーで利用した2,3日後にそのSuicaを窓口に返却したときに
窓口の駅員に履歴を見て「グリーン車を利用してない日がありますが…」と言われたので
「ん???乗ってない日なんてないけど…」と思ったが、後で思えば185ライナーで乗ったときのことかと思ったことがある

しかし、その駅員から500円を受け取る際にも「ホントに利用しましたか?」としつこく聞いてきて、
別にそっちが損するわけでないのにと思いながら苦笑いしたっけ…

610:名無し野電車区
10/04/15 00:02:51 Q2msR9zu0
対価でないお金は受け取りたくない、生真面目な駅員だったんだな。
かなり貴重だw

611:名無し野電車区
10/04/15 16:53:37 eAoXWrwq0
7時台こそ185より373が適任だろ。

612:名無し野電車区
10/04/20 20:40:52 vNRkYUTHO
14時頃の小田原行き特快はDQNが多数いた。
噂には聞いていたが、平日昼間もいるとはがっかりした。

613:名無し野電車区
10/04/20 21:12:44 RRfedpUH0
age

614:名無し野電車区
10/04/20 22:38:01 ePYpVb4t0
>>609
お前も真面目な香具師だな
折れなら利用しなかったかも・・とか言って(ry

615:名無し野電車区
10/04/20 23:47:11 28ixVcCe0
>>609
JRは知らないが客商売なら、
多く取り過ぎると、幹部が菓子折り持って謝りに行かないといけない事があるからな。
後々問題にならないように念を押したんだろう。

616:名無し野電車区
10/04/20 23:52:08 28ixVcCe0
7:24は、ずっと前に乗った事があるわ。
定期券じゃ乗れない頃だったので、普通車は満席でグリーンはガラガラに空いてた。

617:名無し野電車区
10/04/21 01:00:08 btuJErHK0
>>614-615
仮に利用しなかったと言っても、翌日も過ぎていて未使用で払戻しが出来ると思えなかったのよ
その窓口の駅員が気を利かせてくれるかもしれないけど、束のことだからありえねぇ…w

618:名無し野電車区
10/04/23 22:51:58 LlZoQoM20
実際に8人とか12人で平屋占領する需要ってあるのかな?

619:名無し野電車区
10/04/24 19:36:11 6lNwrM6R0
グループで乗っても途中駅からだと
既に先客がいたりするから占領はちょっと難しいんじゃない?

始発駅で前もって並ぶぐらいじゃないと

620:名無し野電車区
10/04/25 01:20:20 wN6cMFk60
京急2100型オタシートで釣り帰りと思われるオヤジ4人が缶チューハイやってたのは見たけどな。

621:名無し野電車区
10/05/01 15:41:35 bD4/MCLf0
昇進南行の8人席で6人が大宴会やっていて
1Fまで声が響き渡っていた。
午前中からあんなのを見るとは思わなかった。

622:名無し野電車区
10/05/01 17:05:57 s7X+shSFi
平日の通勤時間帯にジジババのグループが宴会してるのが待ってるホームから見えて
待ってたリーマン達が一斉に『うわぁ~』って声上げたことあった




623:名無し野電車区
10/05/02 14:39:05 GJlpfEOgO
>>622
ワロタw

624:名無し野電車区
10/05/03 10:21:04 n76YSWV2O
ただいま新宿
湘新 横浜方面G車ちょ~混んでいますた


625:名無し野電車区
10/05/03 10:32:48 IrsCNihuO
シンテイ警備の巡回が激し過ぎるな

626:名無し野電車区
10/05/03 21:09:18 orf81Id20
束は1001のセン警でなかったのかい?

ちなみに倒壊はカネヤンの全日警

627:名無し野電車区
10/05/06 05:16:25 sG8vsf5R0
>>622
久々に覗いたら朝から吹いたわwww
俺のモーニングコーヒー返せwww

628:名無し野電車区
10/05/06 18:37:29 2RN57hrO0
湘新の特快熱海延長便乗ってきたぜ

熱海発車前から2階は和気あいあ‥殺伐としてたから平屋に避難。
ちなみにこの時点で階段から遠い方の車の1階はほぼむじんくん。
E231系は座席こそ固いが、窓が大きくて好感が持てる。
↑これは普通車のBOXにも言える
211系は座席は良いんだけど、カーテンの棒?が気になるのと、
たまに東武みたく窓が霞んでるんだよなあ‥
根府川早川を華麗に通過しつつ、お約束の相模湾を満喫。

12人部屋が満室になったのは横浜以西だったかな‥?
横浜渋谷新宿池袋でちょくちょく入れかわりあり。
一人二人なら着席自体の心配はない鴨。
赤羽大宮辺りだと降りる人の方が多い。
桶川から貸切となったが、2階は最後までそこそこの客がいるようだ。

熊谷で上野からの211系8人部屋に乗換えた。(小駅通過の楽しみは終わったし)
客すくねえw俺だけの部屋w
巡回中のお姉さんが入ってくる度に気まずい。
窓が少しだけ開くことを発見。ポイント通過時の音が全身に響く。

結論
平屋はもっと評価されるべき

629:名無し野電車区
10/05/08 02:40:43 dP2zF4Ps0
>>628
> 湘新の特快熱海延長便乗ってきたぜ

北関東の人たちへ、
今年も南関東詣でにお越しいただきありがとうございました。
皆さんがお金を落としていってくださるおかげで、私たちは大
変助かっています。

ですが、私たち南関東の人間は、殆ど北関東へは出向きま
せんので、そちらへ貢献できずに申し訳ありません。

また週末のお越しをお待ちしています。

630:名無し野電車区
10/05/08 16:01:44 G8Ka6HUJ0
「まだ」空いてるからって座席を回転させるジジババ

631:名無し野電車区
10/05/08 23:03:34 iVJMRHgl0
>>629
今日も、横須賀や鎌倉に行かせていただきました。
南関東は観光する所が豊富で素敵です。

北関東はお察しの通り、何もありませんので
安心して俺等から採取して下さいw

632:名無し野電車区
10/05/10 00:12:33 EPBKpwJ2Q
>>631
搾取はしないけど、北関東ってホント何も無いね。
趣味によったり、また細かく探せばいろいろあるけど、
一般的な観光地となると、
・草津
・日光
くらいか?

633:名無し野電車区
10/05/10 01:08:05 7ZVyxZbk0
秩父…はJR沿線じゃないか。
宇都宮?

634:名無し野電車区
10/05/10 01:45:25 r6Iwwq3k0
天気予報でおなじみ「みなかみ」
温泉地として‥草津の足元にも及ばんorz

筑波山・偕楽園・袋田の滝(奥久慈)
那須・塩原・鬼怒川・伊香保・四万温泉

635:名無し野電車区
10/05/10 09:16:05 +2NPYrbc0
駅からはかなり離れるけど、尾瀬もある

636:名無し野電車区
10/05/10 20:02:24 B2U0pogh0
北は列車ですんなりアクセスできる観光地が絶望的に乏しいよね。
南は、横浜や鎌倉とか便利に行けるのになー。
うらやましいw

637:名無し野電車区
10/05/10 22:32:38 +K7235Ga0
列車・駅の利便以前の問題だけどな。

638:名無し野電車区
10/05/11 06:10:36 YHqP6TID0
そりゃ、都市そのものが観光になるのか、自然を観光するのかの違いなんだから当然だろ

639:名無し野電車区
10/05/11 07:03:43 lcFYsvsK0
185系はさっさと廃車してE231で
水上、万座鹿沢口から熱海・伊東方面へ直通運転しろ
併結止めて普通のスジで一部快速運転すれば所要時間は大して変わらん
直通本数増で乗車率アップ、G車利用率アップで増収。観光地も訪問客増で儲かる
空気を運んでそのうち廃止する前に手を打った方がいい

640:名無し野電車区
10/05/11 22:21:35 O9GpuZzeQ
鎌倉は不景気の時に(近くて交通費が安いから)混雑するんだってさ。(鎌倉小町通りラーメンひら乃店主氏談)
ところで、ライナーでG車に乗る人は一体何をG車に期待するのかな?
俺は着席できれば桶なんで、逆にどしても座りたい時は普通列車でもG車に乗るけど。
あと、冬なんか風邪とかで体調崩している若い人も乗ってるね。
Suicaのお蔭だろうね。(通勤定期でG車に乗れる)

641:名無し野電車区
10/05/12 06:41:12 TTvHzEnN0
ライナーのグリーンは腐っても特急グリーン車。
普通列車のグリーン車より広いし、内装も良い。

642:名無し野電車区
10/05/12 18:31:13 HMn9iX7x0
251使用のライナーとか950円で3列グリーンに乗れるしな

643:名無し野電車区
10/05/17 17:28:23 Uo3Cfrdh0
東海道あたりでG車に乗る人は、単なる習慣だろ。
べつに座れるとか快適とかは一切関係なく
親の代から身についた生活習慣だな。

644:名無し野電車区
10/05/20 20:55:13 kBkuyj6w0
>>641
>>642
ライナーは特急4列Gに乗るいい機会だお(^^)
185、255、E257に比べたら普通Gなんてかわいいものだお(^^)

645:名無し野電車区
10/05/24 00:46:25 QO1XHpoU0
辻堂工事ウヤ、短編成、間引きでG混雑
GA G券チェックも大変であった

646:名無し野電車区
10/05/24 22:21:14 iRNY2lS0O
本日上野2155発水戸行きのグリーン車(五号車二階)で、客とアテンダントで言い合い中((((゜д゜;))))

このアテンダントは、平気で、自分はJRの社員じゃないから知らんと言っているし。
昔の国鉄並みの対応じゃ、ちょっと客に同情するな。

647:名無し野電車区
10/05/24 23:56:39 W2BCfVUY0
>>646
言い合いの内容の方をkwsk

648:名無し野電車区
10/05/25 06:27:30 1ZOJPXc40
自分はJRの社員じゃないから。
なんて言ったら、グリーン券提示を拒否してもいいって事になるな。

649:名無し野電車区
10/05/25 06:43:07 gyJ6zXSNO
>>647
客が、スイカグリーン券を750円区間なのに950円区間を買ってしまい、200円の返金を求める。

アテンダント「私には出来ません」
客「駅でするから未使用の証明を」
アテンダント「スイカで乗っているなら、その必要ない」
客「それじゃ証明にならないだろ」
アテンダント「私はJRの職員じゃないから」
客「じゃあ車掌さん呼んで」
アテンダント「呼ぶ権限ない!」
客「では下車駅に連絡して」

その後、客の下車駅までアテンダントはこなかった。

650:名無し野電車区
10/05/25 10:12:52 snS+9VS+0
スイカグリーンならボタンは駅名だったよね
自分で押し間違えたなら、乗車前に改札行けば良いんじゃ?

ま、そのアテンダントさんも融通がきかなすぎだけどねw


651:名無し野電車区
10/05/25 21:23:09 vs/a262m0
200円ぐらいでグダグダいうなよ男のくせにと・・・
かく言う自分は須束珈琲を我慢してG車に乗ってたりする。
(鉄博の帰り、大宮~新宿で須束を取るかG車を取るかで悩んだ)
大宮の須束は西瓜が使えるし。。

652:名無し野電車区
10/05/25 21:50:27 gyJ6zXSNO
>>650
ちなみに客の言い分では、改札に行ったらアテンダントに言えと言われたらしい。°・(ノД`)・°・

忍法たらい回しの術

653:sage
10/05/25 21:57:36 y2dBW7Zs0
乗務員がまともに話を理解しない
   ↓
精神が不安定になっている可能性
   ↓
このまま運転を継続させては危険
   ↓
非常ボタン押下


っていうのはどうだろうか。

654:名無し野電車区
10/05/25 21:58:21 y2dBW7Zs0
ありゃ間違った。

655:名無し野電車区
10/05/25 22:08:58 c2pPw9RG0
>>652
それは酷いな

656:名無し野電車区
10/05/26 07:40:43 U59Pb9bP0
>>649
ついにここまで醜いのが出てきたか。

まあ、基本的にはみなさんがんばっていると思うけど、中には
ひどい奴もちらほらいるからね。

657:名無し野電車区
10/05/26 18:14:09 SiZB3HYi0
所詮、NREの5年でポイの契約社員だもん。

658:名無し野電車区
10/05/30 07:12:08 jyQvJa7E0
>>651
性別は関係なくね?

659:名無し野電車区
10/05/30 18:30:39 GzIL8YlL0
鎌倉からアラブ系のテロリストが知らずに乗ってきてGAと揉めてた
this is first classってGA言ってたけど通じないだろうなぁw

660:名無し野電車区
10/05/30 23:27:51 9F4KYvJz0
普通Gのレベルでファーストクラスじゃ外国人も納得しないだろう。
ビジネスクラスならまだわかるかもしれないが?

661:名無し野電車区
10/06/01 22:24:48 dpaQ+5ZZ0
日本語や英語の一つも理解せずに海外旅行とは
石油なんて枯渇すればいいのに

662:名無し野電車区
10/06/02 01:32:30 ZQurFcKe0
湘南新宿ラインの新宿~大宮区間じゃグリーン車も通路立ちが基本だからなw
外国人は驚くだろな

朝なんて、グリーン車通路内、時には通路脇の椅子に掴まれない人もいるほど混んでるわな。
それでも傘が普通に折れる普通車の混雑具合と比べれば天国だけどね
ただ、電車特定区間の問題で、大宮以北からの乗客は神奈川県民と比べて割高な運賃を払っているわけだし、
JRにぼられている感はぬぐえない。


663:名無し野電車区
10/06/02 02:55:27 s8K8TqM20
>電車特定区間の問題で、大宮以北からの乗客は神奈川県民と比べて割高な運賃を払って

電車特定区間の中心は東京じゃなく、京浜地区と捉えるべき。
埼玉方向なら東京から、神奈川方向なら横浜からの距離が目安になる。
なので、むしろ藤沢が区間外であることが不当といえる。

664:名無し野電車区
10/06/03 23:55:28 mB0CdQRu0
新宿⇔埼玉
池袋⇔湘南
湘新はどこかで分断しないと慢性混雑&遅延は減らないと思われ

665:名無し野電車区
10/06/04 07:12:09 8Eaxj0WYO
分断するなら新宿しかない

666:名無し野電車区
10/06/04 10:13:08 LnP4KCUSO
東北縦貫ができれば少しは混雑緩和されるだろ

667:名無し野電車区
10/06/05 08:38:40 kAkk0c73O
新たに新幹線を
大宮~池袋~新宿~渋谷~品川
に引けば湘南新宿グリーン車の通路溢れは解消されるよ

大宮~上野~東京でも定期割引により通勤でグリーン車代わりに新幹線使う人は結構いる



668:名無し野電車区
10/06/07 00:55:45 b2rF4dFb0
昇進からDQNが消える日はあるのだろうか…。

669:名無し野電車区
10/06/08 02:19:22 Km3MZkrh0
グリーン料金が今の倍くらいになれば…

670:名無し野電車区
10/06/09 22:06:50 2+T0W3o3O
>>670
普通列車グランクラスですね、わかります。

671:名無し野電車区
10/06/09 22:09:47 2+T0W3o3O
失礼、>>669相手です。

672:名無し野電車区
10/06/09 22:19:16 LKlMy/M20
とりあえず、もう休日に料金を割り引く必要はない。

673:名無し野電車区
10/06/11 21:56:06 If3jJ+JA0
というか、料金を昔に戻せ。

そうすれば、酒盛りDQN連中や放し飼いのガキを
駆除できる。


674:名無し野電車区
10/06/11 22:20:12 YQB6/f3z0
昇進はマナーアップキャンペーンでもしないとダメだな。

675:名無し野電車区
10/06/12 06:01:29 LQdfSD1/0
青 春 1 8 乞 食 は 席 に 座 る な

676:名無し野電車区
10/06/12 15:04:52 y6/ZtaWhO
>>673
料金を元に戻す意見に同意。

>>674
昇進の場合、根本から利用者の質が違うから
マナーアップキャンペーンなどしてもムダだと思います。

677:名無し野電車区
10/06/13 22:29:21 9iFJDnw/0
警備員あんなうろちょろするくらいなら男がアテンダントやればいい。

678:名無し野電車区
10/06/13 22:47:41 aGijsvuZ0
警備員は雇用対策ですから。
アテンダントのねえちゃんが失職しない範囲、
つまり警備員とアテンダントの二頭立てにするしかない。

679:名無し野電車区
10/06/14 14:08:21 O/Zie2NDO
>>673
車内料金廃止かよw

680:名無し野電車区
10/06/14 22:38:57 YSuIMj8r0
その代わりグリーン定期券以外での定期利用は不可にする。

681:名無し野電車区
10/06/15 20:30:51 7i9QUOz50
>>680
いいね、それ。
普通定期券も諸悪の根源だからな。

682:名無し野電車区
10/06/17 22:37:03 Lss9DIUL0
横須賀、湘南、おこぼれで総武快速、あたりのG車連結当たり前の線区は
神に感謝だな。
中央快速線なんてG車どころか…

でも、特急料金の方がG車料金より安いかw

683:名無し野電車区
10/06/19 17:11:55 vRwcodWe0
>>682
ライナー券の方が席の保障もある上に安い

684:名無し野電車区
10/06/20 23:30:32 /Llc8sIb0
750円の区間ならギリギリまでの駅を選択した方がいいの?

685:名無し野電車区
10/06/20 23:59:38 HHN+trSA0
suicaグリーン初期の頃は、グリーンの区間を乗り切らずに
下車したら翌日とかでも入場時に自動改札でエラーになってた。
最近はピンポン鳴らないので区間ギリギリまで買っても大丈夫みたい。

686:名無し野電車区
10/06/21 08:13:02 eesfBqRrO
>>681
Suicaを廃止すれば可能。つまり?

687:名無し野電車区
10/06/21 11:33:33 TGjg8Zdy0
>>685
サンクス
寝過ごすのが怖くてなるべく750円ギリの駅を選択してたんだよね。
まだ寝過ごした事はないんだけど

688:名無し野電車区
10/06/21 21:03:47 1iEPovPy0
休日の普通列車グリーン車の満員満席は勘弁して欲しいわ。


689:名無し野電車区
10/06/22 23:13:48 nMupxuaJ0
夜間、東京駅03分or33分の普通車満席だと00分or30分のライナーグリーン車に乗って帰宅時間短縮&疲労回復するようにしている。

残念なのは185グリーンは座席間に肘掛が付いてない。さすがに20年選手だし、そろそろ最新設計の特急車両に更新して欲しいわ。

690:名無し野電車区
10/06/26 19:08:12 HGxZWdBW0
保守

691:名無し野電車区
10/06/26 19:22:14 gpWj+sqr0
ジジババが酒を飲みながら大爆笑で宴会。ガキが通路を鬼ごっこして
2階、1階を走り回り、親は注意どころか車内で携帯通話に夢中。
床には弁当の空箱やペットボトルが転がり、座席には子供がこぼした
ジュースのシミが・・・





そんな休日の湘南新宿ラインG車であなたも快適な旅に出てみませんか?

692:名無し野電車区
10/06/26 20:07:15 wXddzbjr0
>>691
休日の湘南新宿ラインG車には結構乗っているつもりだが
こんな光景に遭遇したことが無い

車端の擬似個室部分で宴会をやっているグループはみたことがあったが・・

もっとも乗るのは朝か夜だけど
どの時間帯に乗ればこういう光景を見れるの?w

693:名無し野電車区
10/06/26 20:30:01 VTFXcseCO
>>692
日中に乗ってみな

694:名無し野電車区
10/06/26 20:34:15 suAXXCtO0
お菓子や食べ物のゴミをそのまま座席においていくヤツは結構見かけるな
っつーか途中から乗るんでゴミが置かれている座席見ると悲しい

その席が自分ひとりだけではなく、そのまま他の人が乗ることもあるんだということまで考えが及ばないんだろうか

695:名無し野電車区
10/06/27 00:02:23 5Bk6C95v0
スカ線G車でガキ連れながら酒盛りしてる女連中なら見たな

696:名無し野電車区
10/06/27 01:01:59 y8tXxF/q0
リクライニングさせた座席をそのままにして降りていく人が非常に多い

その席が自分ひとりだけではなく、そのまま他の人が乗ることもあるんだということまで考えが及ばないんだろうか

697:名無し野電車区
10/06/27 03:54:57 X8gM9QTv0
ゴミは一まとめにして座席の下に押し込む、ってのが作法だよな。
座席や窓枠、テーブルへ置きっぱにする神経が理解できない。

698:名無し野電車区
10/06/27 12:51:40 SBhcOFTI0
いや、そもそもデッキにゴミ箱あるだろと。

699:名無し野電車区
10/06/27 18:26:29 hmRLJown0
>>697は釣りか?釣りじゃなくて真面目に言ってんならマナー違反ってレベルじゃない
程のクズだな

700:名無し野電車区
10/06/27 19:03:15 Og7ObsRb0
クズ

701:名無し野電車区
10/06/27 19:10:13 //rMafNL0
>>699
まぁ、それが30年前は長距離列車におけるゴミ捨てルールだったらしいけどな
駅弁の包み紙にもその旨が記されている

何でもほうきを突っ込めば簡単に掃除ができるかららしい


702:名無し野電車区
10/06/27 22:16:41 X8gM9QTv0
今はダメなの?

つか、降りるときに皆がデッキのゴミ箱使うと、
乗降に時間掛かって遅延するからやめてくれ。
ゴミ箱に捨てるならホーム設置のを使え、って言われてたんだけどな。

で、今はホームのゴミ箱も少ないから、「座席の下」に回帰する
しかないんじゃないかとオモ。

703:名無し野電車区
10/06/27 22:54:10 QFXk4h+R0
いわゆる中電文化だな。
自分はロングシート沿線で育ったからゴミを車内に置いていく習慣がない。

704:名無し野電車区
10/06/27 23:50:52 hmRLJown0
>>702みたいな「ゴミは持ち帰る」っていう基本的な事もわからないバカが居るから他のやつを
不快な思いにさせるんだよな
ゴミ捨てるから乗降に時間かかるなんて聞いたことないぞ、お前の脳内ではグリーンの客全員が
メシ食ったり酒飲んだりしてるとでも思ってんのか?



705:名無し野電車区
10/06/28 00:51:59 Tr6ox6xJ0
>>702
>ゴミ箱に捨てるならホーム設置のを使え

こんなの初耳なんだけど、誰(どこの会社)が言ってたの?
デッキにゴミ箱を設置しているJRが公式に言うわけ無いだろうし
車掌あたりの車内放送のミスリード?

前に非鉄道系のところで
新幹線は客が入れ替わっても掃除すらしないのは(飛行に較べて)サービスが悪い
常に清掃係員を巡回させるべきだ
という意見を見たことがある

グリーン車なんだしGAが合間合間に掃除して当たり前じゃね?
と思っている人は非鉄ではいるかもね

706:名無し野電車区
10/06/28 01:15:05 jKshm97L0
普通グリーンでは聞かないけど、長距離系の列車では、ホームゴミ箱への誘導はしてるね。
実際、車内のゴミ箱は容量少ないし、降りる時に何人も立ち止まると、結構な時間ロスになる。

昔みたいにホームのゴミ箱を増やせば解決するんだけどね。

まあしかし、ゴミは座席の下へ=長年の慣習なのに、>>704のような反応はいかがかと思う。
自分の常識以外は認めないという、随分な身勝手さを感じるな。

707:名無し野電車区
10/06/28 01:37:49 a5AD/vY90
ジイさんフラフラするな

708:名無し野電車区
10/06/28 05:18:49 Kdh69H8B0
>>706
身勝手じゃなきゃヲタとは言えない。

709:名無し野電車区
10/06/28 05:54:19 YrGQbZzW0
ゴミをそのまま散らかしておいていくのはチャイニーズ並みの思考だな
みなが不快な思いをしないようにするにはどうすべきか

そんなことは思いもしないのだろう
たとえ清掃作業員が常に巡回していたとしても、放置されたゴミを見るのは不快に思わないか?

そうか普段からゴミが目に付くような生活環境なのか だから不快に思わないんだろう

710:名無し野電車区
10/06/28 09:22:01 jwgsMyKz0
いつだか終点でグリーン降りたら各乗降口に清掃員の人がゴミ袋広げて「ご乗車ありがとうございました」と言われたときは乗ってよかったななんて思った
今そういう光景あんま見ないけどどっかでやってんのかな?

711:名無し野電車区
10/06/28 09:56:31 IqOXMPVW0
グリーン車に限らず、自分が客として利用したところであっても
散らかしたまま帰るなんてそんなこと俺には出来ないな
ホテルとか必ず清掃されるところでも、可能な限り元通りにして帰るよ

次に利用する人とか、清掃する人のことももちろんだけど
散らかしたまま帰るなんて恥ずかしいじゃない

712:名無し野電車区
10/06/28 18:09:29 +rC4w4wi0
>>706

> まあしかし、ゴミは座席の下へ=長年の慣習なのに、>>704のような反応はいかがかと思う。

どの地方に住んでいるのか知らないが、長年の習慣とはあくまであんた個人の習慣だろ。

> 自分の常識以外は認めないという、随分な身勝手さを感じるな。

持ち帰るか、駅備え付けのゴミ箱にすれるなんていうのは、子供でも知ってる常識だよ。
あんた以外が持ってる常識ね。

713:名無し野電車区
10/06/29 01:10:06 XiXKKOHA0
慣習と習慣の区別もつかないのか。ヤレヤレ

714:名無し野電車区
10/06/29 08:23:11 lxDKjCsr0
N700系普通車の座席がE231のグリーンと同レベルかそれ以下だった

近郊型グリーン車はやっぱりいいな

715:名無し野電車区
10/06/29 11:49:53 pRA5MKAw0
>>712
無知は罪

716:名無し野電車区
10/06/29 19:00:34 hk1QYxhI0
ごみは座席の下にまとめておく。
柄の長いちりとりのような道具で合理的に片付けることができるのでそれがマナー。
>>712 無知なやつはどうしようもない。

717:名無し野電車区
10/06/29 19:10:21 hk1QYxhI0
無論、ごみはなるべく出さない方がよいのだけど。
過剰包装をやめるとか、ペットボトルや缶ではなく水筒を使うとかね。
でも、駅弁などを購入する人がいなくなると、それを販売する人も困る。
駅弁のからなどは散らばらないようにまとめて(体積をとるのでごみ箱は難しい)
シートの下へというのが元々のマナー。
これはごみを散らかしたり捨てているのではない。

718:名無し野電車区
10/06/29 19:17:23 ZtGy8wMm0
マナーとは、他人を不快にさせない気遣いのこと。
昔のことは知らないが、足元にしんなものがあれば、急な揺れでゴミが飛び出て足に接触するかもしれないし、
場合によっては中身が飛び出て衣服が汚れるかもしれない。

仮にそんな生ゴミや汁物は入っていないよと言われたとしても、
後から座った人はその危険を意識せずにはいらないないし、
一々中身のチェックをするのも深い。

やはり自分で出したゴミは自分でゴミ箱に入れるか持ち帰るかしないと。

719:名無し野電車区
10/06/29 19:45:45 sp5VVz7B0
足元に変な袋があったら、テロかと思われちゃうw

720:名無し野電車区
10/06/29 21:28:56 XiXKKOHA0
慣習であるから、時代とともに変化するものだとしてもね。
>>704>>712みたいな言い方はいかんな。

721:名無し野電車区
10/06/29 21:57:45 hk1QYxhI0
>>718
どう言い張ってもだめだと思うよ。
引きこもり的な自分の考えが第1で唯一な思考ではどうしようもない。
日本の鉄道文化が散らばらないように椅子のしたへ
清掃係の人が分別しながら廃棄する
心ある人はそうしたの。

722:名無し野電車区
10/06/29 22:05:33 hk1QYxhI0
URLリンク(questionbox.jp.msn.com)
無駄な食べ物は買わないし、食べ残しなんてとんでもない。
残った食べ物や飲み物が飛び出ることはあり得ないよ。
マナーとして(清掃係の人が片付けやすいように)椅子の下に各自がまとめていたので
駅弁のひもできれいにお弁当ガラはとじていたし、それが原因で服が汚れるなんてことはないよ。
人が食べれば弁当ガラはでる物。これを隠す(ゴミ箱へ)というのがすべてではないだろう。
ゴミ箱に捨てられた物は一度ひっくり返して手作業で分別。これが怪我しやすくて危険。
椅子の下なら収集時に分別できるんだ。

723:名無し野電車区
10/06/29 22:14:35 XiXKKOHA0
↑こうやって丁寧に諭す人がいても、聞く耳持たないんだろうなぁ、残念ながら。

このスレは、「自分の考えが全て」という人が多いように思う。
前にも、規則通りのグリーン料金払い戻しを受けたという話に、
「それはおかしい」と噛み付いて荒らしてた御仁がいたな。

724:名無し野電車区
10/06/29 22:31:42 Edtqcmd00
単に持って帰るのが面倒なだけなくせしてマナーだの慣習だのとは片腹痛いww

少なくとも俺は座席の下にゴミが散らばってるような車両には乗りたくない、別料金払って乗ってる車両なら尚更
マナーやら慣習やら屁理屈こねる前に常識で物を考えろ

725:名無し野電車区
10/06/29 22:32:56 sp5VVz7B0
えっと、今は椅子下に置かないのがマナーって事でおk?

726:名無し野電車区
10/06/30 00:28:04 Y+lCMNph0
車内にゴミ置くなグズでおk

727:名無し野電車区
10/06/30 01:09:27 tsHL6acd0
>>723
このスレ全般にいえるが
みんな、たかが普通列車グリーン車に変な期待感持ちすぎ
所詮は特急列車に例えれば、
普通車が特急自由席ならグリーン車は特急指定席程度のもの
普通グリーンは座席指定すらされていないがw

728:名無し野電車区
10/06/30 08:26:24 rF/TZRlS0
>>717

世の中いろんな価値観の人間がいることは認めるが、
おれの感覚からすればhk1QYxhI0は何らかの理由で
まともな教育を受けてこられなかった、または、マナー
というカテゴリに接する機会が無かった人間にしか思
えないがな。

729:名無し野電車区
10/06/30 10:03:58 GkQkAug10
>>728
荒らしと煽りは満足行ったかな。
自分的には、座席の下にお弁当のごみは勘弁して欲しいけど、クロスシート車を
延々つないで長距離を走っていた(車内2食もざら)時代の清掃員に対する優しさも含めた
合理的マナーが座席下へごみをまとめておくことだったは理解もできるし、知ってもいた。
オハフ33や43などには大きなゴミ箱もないし、持っておくのも無理。
>>722がすべてだと思うけど。

現代的には、車内マナーも(運行形態や車内設備が変わっているから)違ってきているけど
当時のマナーのまま変更できない高齢の人を非難できる立場にいるとは思っていない。
じぶんは、ごみは持ち帰る派なので、車内のゴミ箱が分別になっていない限りまず捨てないし
駅のゴミ箱も分別収集の物のみ利用するよ。

730:名無し野電車区
10/06/30 11:19:04 Z0kuZygp0
てか清掃員への優しさを考えるならその場に放置したほうがまだマシだ
わざわざ清掃しにくい奥に突っ込むバカが居るから手間がかかるんだろうが

まあ車内に放置するって時点で非常識かつ発展途上国並のレベルの路線って事だな


731:名無し野電車区
10/06/30 23:01:20 GkQkAug10
>>730
単発IDでいくつも書いて必死度が伝わってくるよ。
一番、無教養で下品な書き込みお疲れ様。

732:名無し野電車区
10/07/01 08:35:46 p4KkLGLc0
ID:rF/TZRlS0
ID:Z0kuZygp0
ってさ、
見えるものが全てで、想像することが出来ないんだよ

733:名無し野電車区
10/07/01 10:41:04 eIAE7mn00
横浜から馬喰町まで通勤することになり、横須賀線を利用するつもりなのですが
グリーン車を利用する場合、東京からは総武線に切り替わるので、料金は950円になるのでしょうか?
それから乗る車両が違う等注意点がありましたら、どなたか教えてください
上京したばかりで右も左も分からないので、どうぞよろしくお願いします

734:名無し野電車区
10/07/01 11:07:56 O5kiRH1n0
>>733
750円のままだよ。
ここ嫁。
URLリンク(www.jreast.co.jp)

735:名無し野電車区
10/07/01 11:11:01 eIAE7mn00
>>734
ありがとうございます
助かりました!

736:名無し野電車区
10/07/01 18:07:43 MTQ0zguZ0
>>733
>>735
横須賀線の電車はJRの横浜駅10番線から発車、同じホームから発車する
「湘南新宿ライン(の電車)」と「成田エクスプレス」って電車には乗っちゃダメよ
それと07時08分発は東京行きだから途中で乗換えが必要になってしまう

以上を注意すれば、上京したての人に津田沼とか千葉とか
知らない行き先で心配だろうけど、馬喰町にはちゃんと行けます

あと、馬喰町はホームが地下深くにあるから地上に出るまでに時間がかかるのと
ホームからの出口が前方と後方の2箇所しかないので
1回試しに見に行ったほうがいいでしょう

最後に最大の懸念事項なんだけれど、グリーン車は全席自由席なので
朝の時間帯で横浜からだと座れない可能性が大いにあります
座れなくて通路やデッキに立つだけでもグリーン券の750円が必要になります
最初から座るつもりがないなら、それでもいいですけどね
グリーン車に乗るときは、事前にグリーン券を購入しておきましょう

737:名無し野電車区
10/07/02 01:29:12 eYy37CwP0
>>735
満席の場合は、車内で証明を受けて普通車に移れば、全額無手数料で払い戻しが受けられます。

また、品川で結構降りるので、品川からは座れる可能性が高いです。
その場合、横浜→品川の料金(実質全額)を払い戻してもらうこともできます。

738:名無し野電車区
10/07/02 06:02:14 8QUEoSZE0
>>736-737
皆様ご親切にありがとうございます
同じホームから色んな種類の電車が出ているのですね
Suicaを使うだけでもドキドキしている私には難易度高いです・・・が
皆様のレスを参考に、早速練習に馬喰町まで行ってみます!

739:名無し野電車区
10/07/02 15:40:36 CdhAj/E10
>>738
E217系乗れば良い。
E231、E259は乗っちゃダメ。

ちなみにsuicaグリーンはタッチして降りれば途中下車可能だから。

品川で用事があって途中下車する時タッチ、
用事終わってから品川からタッチして馬喰町まで乗ることが出来る。

極端な話、逗子-高崎のグリーン券買っても、直通電車は一本もないけど、
途中下車して高崎行きに乗り換えればおk。

籠原行き乗っても、籠原でタッチして降りて後続の高崎行きに乗ってもおk。

まぁ横浜-馬喰町なら途中下車することはないと思うけど。

740:名無し野電車区
10/07/02 18:37:57 eIEJiIk20
横須賀線だからまだいいものの、東海道だと同じ形式だから怖いよなw
気が付いたら新宿とか

741:名無し野電車区
10/07/02 20:32:19 SY/PkMJb0
>>740
似たようなことで渋谷で降りるつもりが尾久発車…、と
G券が有効なのは赤羽までなのでGAが飛んで来て上野に訂正しているのを見たことがある

742:名無し野電車区
10/07/03 16:30:07 UmewIlDC0
保守

743:名無し野電車区
10/07/03 19:00:06 NJnqA3fQ0
七夕でGがひどい有様だ

744:名無し野電車区
10/07/04 09:43:12 DYDXFTZi0
Suicaグリーンて途中下車できるんでしたっけ。
改札を出たらダメと聞いたことがあるんですが。

745:名無し野電車区
10/07/04 12:36:50 24HR8g9V0
そのSuicaで入ったんなら出た時点で無効
別のSuicaならおk

746:名無し野電車区
10/07/04 13:32:51 bmBur5ft0
制度的には、乗車用と別のスイカを用意したとしても、出場したら前途無効。

>>737
後段、どういうこと?

747:名無し野電車区
10/07/04 20:02:00 oG6B4QMT0
グリーン車って通り抜けokなのか?
常磐線でフツーに通り抜ける奴がかなり居るんだが

748:名無し野電車区
10/07/04 20:58:51 JAl3oioG0
>>747
ラッシュ時は出入りできないように扉に施錠されてるけど
普段はおkなんじゃないか?
規則上はG車内に立ち入っただけでG料金が発生するけどね

749:名無し野電車区
10/07/04 22:31:04 zsyYH5Dp0
保守あげ

750:名無し野電車区
10/07/06 12:51:44 ecARLsOo0
昨日も座れないのに何で金払うんだ!とゴネてた田舎者いたよ。
しかも酔っ払いじゃなく、朝のラッシュでだぜ!


751:名無し野電車区
10/07/07 01:35:08 VKp6F7sL0
座れなかったら返金を受けられるのになw

752:名無し野電車区
10/07/07 05:16:42 tqe8nsSN0
>>751
束はあんまり周知しないよね

753:名無し野電車区
10/07/07 18:07:36 sYobugWE0
>>752
それは知られない方が儲かるからだろ

754:名無し野電車区
10/07/07 19:28:24 JbvFO//n0
混雑する路線はグリーン車3両にすればいいのに

755:名無し野電車区
10/07/07 20:29:21 iePeQPM90
>>754
>混雑する路線はグリーン車3両にすればいいのに

編成は、最大15両(普通車込み)より増やせない。
グリーン増結→普通車減少となるためできない。
編成を増やさず座席を増やすためにダブルデッカー導入

とマジレス

756:名無し野電車区
10/07/09 20:57:40 akfsKwcH0
>>755
215系で起こった問題をしらんのか。
東海道や横須賀線で、ダブルデッカーなんて無理。


757:755
10/07/09 21:27:44 YYXEBKdF0
>>756

現在のグリーン車は、車両を増結させずに座席数を増やす方法として、ダブルデッカー(2階建て車両)となった

という意味だったのだが、伝わらなかったのか・・・orz

758:名無し野電車区
10/07/10 00:17:57 5/d5q3/B0
>>757
普通の人には十分伝わったよ。
2ちょんには、いろんな人がいるさ。

759:757
10/07/10 05:59:11 KDQdTq+L0
>>758
thx

760:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:42:40 d75RjDK60
>>756全車2階建ての215系みたいのから、普通車のダブルデッカーを二階一階共に
座席を取り払い、さらに扉を大型化すればモーマンタイ

761:名無し野電車区
10/07/12 22:53:42 DeLNBNrY0
北行き昇進快速に乗っていたんだが、
トイレに行った時、タバコの臭いが充満してた。
まだ、そんな奴がいるんだな。

762:名無し野電車区
10/07/12 23:37:02 1xS+MRZIO
>>761
昇進はそういう事が結構あるよ。
土休日は長距離の人が多いから
割合としても高い。

763:名無し野電車区
10/07/12 23:40:47 33m1MHzE0
残念

764:名無し野電車区
10/07/13 09:55:42 iH8kqlal0
昇進運用車はウンコがつまってトイレ故障する割合が高い

765:名無し野電車区
10/07/13 16:24:39 5dw+qbVc0
>>764
ていうか抜き取れないんだろ
御徒町か秋葉原の電留線に入れておく821Mなんか年中トイレ使用禁止だわ
しかもヤマ車みたいに6号車にトイレないし

766:名無し野電車区
10/07/13 22:55:42 LcSb5DtX0
工場勤務者とか土木工事の人のウンコはトイレが詰まるほどでかいって
よく聞く。
500mlペットボトルくらいの太さのやつ出す人もよくいるとか

767:名無し野電車区
10/07/15 01:43:53 rL9VLhZF0
マジ垂れ流しが最高
ウンコタンク満タンで糞不可能とかないし、停車中も高架区間も問答無用で(ry


>>766
飯でカロリー取るからね
でも下水道あるとこは敷地内のマンホール空けてボットン置くから(ry

768:名無し野電車区
10/07/15 17:53:59 Fe1X/jNC0
1万度のプラズマ発生装置をトイレタンクに設置して、ウンコを分解し、
そして分解時に発生した水素を再利用して電車のエネルギーにするってのはどうだ?ww
(ずっとの走行は無理でも、取手~藤代間でも加速可能とか)


769:名無し野電車区
10/07/15 20:45:22 3OMUwk7e0
トイレの先客がやけに流し直してるなと思いつつ空いたので入ったら煙草臭かった
煙草が流れなかったんだろうな

770:名無し野電車区
10/07/15 22:09:36 td5tzm7B0
>>769
喫煙したら警報が鳴るはずだが…
トイレのような狭い部屋に喫煙者が入ると、そこで吸わなくてもタバコの匂いが残ることあるよ
ウンコまでタバコの匂いがする

771:名無し野電車区
10/07/17 08:18:37 yn9NoDjy0
保守

772:名無し野電車区
10/07/17 12:01:13 1nUamMO20
>>770タバコ吸ったりしたら「火災検知、緊急消火します」とかいう自動警報を流した後、
トイレの扉をロックして天井から消化剤と大量の水をぶっかけて雪だるまにする装置を
作るべきだなww

773:名無し野電車区
10/07/17 15:36:00 Mp4YYRvo0
そんな大がかりなことしなくても、トイレのドアに「煙探知機作動中」のステッカー貼って
天井にそれっぽいダミーでも置いとけばおkだろ

774:名無し野電車区
10/07/17 16:48:50 G5ez9ZDD0
いつも東海道線で横浜、新橋間のグリーンに乗っているのですが
かなり混んでいるので、少しは空いている横須賀線にかえようと思っているのですが
同じ定期券で問題ないのでしょうか?
定期を買う際に何線に乗るかも機械で選んだ気がするのですが



775:名無し野電車区
10/07/17 18:24:18 nyxs2oqw0
今日蘇我からスカ線直通のG車に乗った時の話。
いい年こいた夫婦がシート転換→ボックス席風にして2人して足乗っけてた。
ムカついたんで「短い足見せびらかす田舎者はこれだから困る」って
言っちゃったw

776:名無し野電車区
10/07/17 20:30:12 Grl3LC4X0
周りから見て、本当に「イタい人」と思われたのは・・・

1)ボックスにして足を投げ出してる夫婦者
2)それに対して「短い足~」なんて言っちゃう>>775

さあ、どっち?

777:名無し野電車区
10/07/17 20:34:01 1nUamMO20
どっちも

778:名無し野電車区
10/07/17 21:11:22 DRdh4e8+0
その時の乗車率と列車や区間によりけり

在来線特急やボックスの普通列車なんかもそうだけど
一昔前に較べると、どんなに空いていようと
足を反対の席に乗せるのはマナーが悪い。という感じになってるよね

779:名無し野電車区
10/07/17 23:17:57 1nUamMO20
>>778「お客様、おみ足が臭うございますw」

780:名無し野電車区
10/07/17 23:28:47 DRdh4e8+0
でもね、足が臭いのは昔からだと思うんですよ

781:名無し野電車区
10/07/18 08:47:46 KJvN0Oap0
>>778
足を反対の席に乗せるのは日本の文化だからねえ

782:名無し野電車区
10/07/18 08:51:17 WsN0QqsQ0
昇進Gだけど細菌湘南ビーチへ向かう若者多いね
朝からおギャルさま派手派手ワンピースに網バック
個派トーン臭ぷんぷんさせて萌え萌え

783:名無し野電車区
10/07/18 08:53:12 WsN0QqsQ0
>>29 なんか買えよ
これだからコミュ力が無いヲタは困る

784:名無し野電車区
10/07/18 14:28:02 yJXLBfYq0
>>783
J-bioがあったときはよく買っていたけどな

785:名無し野電車区
10/07/18 18:12:42 rR+5YypZ0
平日昼間のガラガラの状態で向こうも暇だったのか、検札来たGAさんと15分くらい雑談したことある
いろいろ裏話きけて面白かった

786:名無し野電車区
10/07/19 16:16:43 RjSUu8j80
湘新のGAは今頃DQN家族に耐えているんだろうな‥

787:名無し野電車区
10/07/19 17:59:01 1dq6SBHo0
DQNGAに耐える今日このごろ。


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