09/06/25 22:31:34 0X3WA+wO0
東京駅とその周辺は近代日本の象徴。
（大日本帝国の威信、鉄道網拡大の象徴）
一方、新宿は戦後日本の象徴。
（闇市、歓楽街、西口広場、高層ビル群）。
そして今、ふたたび東京駅に中心が移りつつあるのは、
日本が「戦後」から抜け出し新しい時代を迎えたということなのだろう
151:名無し野電車区
09/06/25 22:50:48 bsPqbtGzP
>>150
なかなかいい例えだな。
152:名無し野電車区
09/06/25 23:07:38 knMsXPD8O
東京vs新宿vs鹿児島中央
153:名無し野電車区
09/06/25 23:22:03 8ry3hzR30
新宿の隣駅・・・新大久保・大久保・南新宿（全体的乗り換えの無いしょぼい駅ばかり）
東京の隣駅・・・神田・有楽町・大手町・銀座（比較的大きな駅）
東京の勝ち。
154:名無し野電車区
09/06/25 23:25:58 YoqzpCgc0
新宿は駅ナカで時間がつぶせない。
うまいもんが買えない。
歌舞伎町から新大保あたりをぶっ潰して
リニア駅でも作って再開発してくれたらよかったなぁ・・・
155:名無し野電車区
09/06/25 23:39:09 t7oVChK20
有楽町や神田ってデカイか？ 大手町はどっちかといや隣駅じゃなくて東京駅の一部だし
156:名無し野電車区
09/06/26 00:11:51 jTUCrvuI0
新宿ってそもそも駅の中で時間つぶす必要がないんだよな。
東京とか上野とかは、新幹線や特急までの待ち時間をエキナカで過ごすことが多いが。
157:名無し野電車区
09/06/26 01:23:50 NKqrr7Sz0
>>153
意図的に代々木や新宿三丁目を抜かした時点でお前の負けだよ。
158:名無し野電車区
09/06/26 01:43:03 5zVz17dX0
>>156
そうだな。
新宿は「駅の街」
東京駅は「駅が街」 ってこと。
159:名無し野電車区
09/06/26 01:58:42 M9SiE1WdO
その言い方うまいな
160:名無し野電車区
09/06/26 07:53:32 /nomt5CaO
しかしここ近年で東京駅周辺に高さ150m超の高層ビル一気に増えたよな
あれ10年前には全部なかったんだぜ
161:名無し野電車区
09/06/27 11:00:45 hu5fTZs20
>>157
新宿を崇拝してるのは、地方出身者か新宿ターミナルの田舎者。
新宿・渋谷なんてのは初代東京市に入れない郡部の町村だった。
そういう意味では岡山市より遅れている。
162:名無し野電車区
09/06/27 11:11:06 hu5fTZs20
>>155
大手町は丸ノ内線では東京の隣駅。
>>157
意図的に銀座や大手町や有楽町を抜かした時点でお前の負け。
東京と新宿では隣駅の格が全然違う。
その乗降客は地下鉄抜きでさえ、
有楽町１４位＞＞＞代々木６１位
httpj://www.reast.co.jp/passenger/index.html
メトロだけでも
大手町３位＞＞＞＞＞新宿３丁目、西新宿７４位～７７位
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
163:名無し野電車区
09/06/27 11:12:13 hu5fTZs20
JR東日本乗降客
URLﾘﾝｸ(www.reast.co.jp)
164:名無し野電車区
09/06/27 12:16:54 HoZHZ9b+0
おお～っと、東京駅は東海道新幹線も忘れるな。
165:名無し野電車区
09/06/27 14:16:33 ctsidve+0
新宿駅の負けでいいから、もうちっと人が減ってくんねーかな。
朝の新宿駅西口は、小田急線、京王線、丸の内線、大江戸線、JR相互の
乗り換え客と西新宿ビジネス街に出勤する人達の流れがカオス杉。
166:名無し野電車区
09/06/30 15:42:45 hYQqPK0Y0
隣駅の数はどっちが多い？
東京が神田・有楽町・銀座・大手町・八丁堀・新日本橋
新宿が代々木・大久保・新大久保・新宿三丁目・都庁前・西新宿・初台・南新宿
快速線(新幹線含む)は抜きね。
ただし総武快速線の新日本橋は独立してるので含めた。
京王線と京王新線は同一と見なして初台のみ。
漏れある？
167:名無し野電車区
09/06/30 20:22:21 DE7YmVLD0
>>166
大手町が入っているのに西武新宿がないのはやや不公平
丸の内線で隣だから、と言われればその通りではあるが
168:名無し野電車区
09/06/30 23:20:03 Be+XXe030
>>167
何で分かってんのに書くんだよ。
西武新宿は新宿の近接駅では有るけど隣接駅ではないだろ？
169:名無し野電車区
09/07/01 23:01:35 lBy0SVC70
旧マイシティ立て替えるなら、
西武新宿線は新宿まで延伸すれば良いのに。
東西線直通も進んでるのかどうなのかよくわからないが、
どっちかは是非ともやるべき。
170:名無し野電車区
09/07/06 13:41:58 ntDMiSpDO
敗者復活戦
新宿駅 VS 梅田駅
171:名無し野電車区
09/07/06 15:16:07 muU9tNGFO
新宿駅ナカのしょぼさは異常。
172:名無し野電車区
09/07/06 15:35:12 +RKszNKl0
新宿で「駅ナカで済ませよう」なんて考えるやつはほとんどいないからな。
173:名無し野電車区
09/07/06 17:07:58 kTyZol6q0
逆に東京駅は駅ナカがないと不便だ
・・・と思ったけど、近くに丸ビルやら大丸やらあるから
別にそうでもないか
174:名無し野電車区
09/07/06 19:29:53 teQZfgKO0
不便だと思うけど・・
つーか、新宿駅と東京駅を比べるのって、
漫才のナンバー１と「落語のナンバー１を比較して「どっちが面白い？」って聞いてるようなもんだから
無意味だよ。
175:名無し野電車区
09/07/06 19:35:27 6X1pJ3K5O
俺は新宿南口コンコースで駅そばを食べる度に、なんで新宿駅にはエキナカがないのかと心底思う。
そば屋かドトールしか選択肢がない！
スイーツだの服屋はいらないが、飯屋くらいはあって然るべき。
176:名無し野電車区
09/07/06 23:12:07 ntDMiSpDO
東京駅はエキナカにユニクロまであるからな
メシもたくさんありすぎて、どこで食おうか悩む
駅弁も相当種類が多い
177:名無し野電車区
09/07/06 23:13:16 ZOuOLlUi0
でもエキナカが出来て狭くなったら、それはそれで文句言うんだろ
178:名無し野電車区
09/07/06 23:24:44 DmAuoImBO
衣服で例えるならば、東京駅は晴れ着であり、新宿駅は普段着です。
よって東京駅の勝ち。
179:名無し野電車区
09/07/06 23:54:04 muU9tNGFO
新宿は普通の感覚なら東口～西口に店が並ぶところだが。
180:名無し野電車区
09/07/07 00:49:34 oEcXWzuA0
新宿は私鉄との乗り換えが多い=一度改札出る訳だし駅のすぐそばに百貨店が立ち並んで街が発展してるから駅ナカの需要も少ないんじゃ？
東京は駅出ても丸の内だしJR在来線から新幹線(または逆)の改札内乗り換えがあるし新幹線は通勤路線と違って待ち時間もあるから駅ナカでの需要が大きいんじゃ？
まぁ俺は北関東住みで在来線だと上野止まりな上、湘南新宿ラインで新宿まで1本で行ける様になったし東京駅はあんまり行かないな。
新幹線なら東京まで行くが、新幹線と湘新で新宿まで30分くらいしか変わらないし利用頻度が低い。
181:名無し野電車区
09/07/07 11:59:39 ce8TLZXp0
>>180
縦貫線開通後、自分の行動はどう変わると予想する？
182:名無し野電車区
09/07/07 18:24:35 2S/dHRSqO
リニアはやはり品川か
この両駅をおびやかす存在になるだろうか
183:名無し野電車区
09/07/07 21:41:19 mExvb1/m0
>>180
新宿のデパート群
西:小田急*2 京王
東:伊勢丹*3 丸井*6 三越
南:高島屋
184:名無し野電車区
09/07/07 22:06:30 rB45AnUg0
やっぱり街を歩いてて楽しいのは新宿。
東京駅周辺なんて、デートしてても結局まわりオフィス街で行くとこ限られるｗ
あと、新宿って、昭和生まれ世代には何らかの思い入れがあるんだろうな。
昭和のドラマ見たら、東京における新宿のロケ率の高さに驚くｗ
185:名無し野電車区
09/07/07 22:57:23 Sveaoliz0
>>182
リニアはJR東海が受け持つ時点で品川始発は内定していたようなもんだよ。
あの会社、品川しか眼中にないし。
名古屋・大阪方面の輸送はほぼ間違いなく品川に偏重するだろうね。
ただ、両駅を脅かすというよりは、上手くすみ分けすると思う。
186:名無し野電車区
09/07/07 23:09:57 SC3UsFCi0
東京駅は、新幹線もさることながら、総武快速･横須賀線と京葉線の隔離ホーム(?)までをも含む巨大さは
他駅の追随を許さないものだと思う。大江戸線新宿駅の隔離ホームとは格が違う感じだ。
>>71
マイケルさんに謝れｗ
187:名無し野電車区
09/07/08 00:06:00 JgDq7v6G0
銀河鉄道101
東京は035
2457T
188:名無し野電車区
09/07/08 00:14:24 unLUI+0U0
隔離ホームより同一路線の乗換駅が二つある方が凄いと思うが。
189:名無し野電車区
09/07/08 00:40:32 DzxboefD0
そういや東京に着て間もない頃、総武線快速探してホーム探しても見つけられなかったな。
まさか"総武線"の名がついてるのに地下深くに潜航しているとは思わんかった。
あと、そこに限らず地価深い路線に外人連れてくと驚かれることが多い。
核戦争の時のためのシェルターを兼ねてるのか？なんてマジ顔で聞かれたり。
190:名無し野電車区
09/07/08 01:29:40 psPHa6LC0
・西口と東口を改札を通らずに行き来できない
・南口 新南口 東南口 サザンテラス口 ってどう違うんだ！
・サブナードの存在意義がわからない
・京王新宿駅と小田急新宿駅、京王ビルと小田急ビルが繋がってるようで繋がってない
・東口と南口が繋がってるようで繋がってない
・京王新線新宿駅がどこにあるかわからない
・大江戸線乗り場に行けない
・西口のヨドバシカメラに行こうとしても、結局ハルクのビックカメラに着いてしまう
191:名無し野電車区
09/07/08 01:50:40 Aj0tI4m0O
サブナードの存在意義は、新宿駅⇔歌舞伎町・西武新宿を移動する際、
雨天等の悪天候時や日除けのためですが何か。
192:名無し野電車区
09/07/08 01:55:19 DzxboefD0
新宿は、
とりあえず地上に出て確認というやり方が通用しない
道が直角平行じゃない
地下街でのアクセスに慣れてきても地上に出たらとたんに迷子
難易度高いよね（´・ω・`）
193:名無し野電車区
09/07/08 06:46:43 9+VOmFUD0
>>192
西口は初めて行ったとき
あれ？ここB1F？地上？どっちだ？ってなったw
あと建物に入るとさらに階層の複雑さが増すw
194:名無し野電車区
09/07/08 12:09:37 2nT/Ptsp0
>>189
そのガイジンさんはモスクワ在住のロシア人じゃなくて？
地下深いのは、オメーの国だろって。
195:名無し野電車区
09/07/08 12:10:35 2nT/Ptsp0
>>192
それじゃ、大阪には行けないぞ？
196:名無し野電車区
09/07/08 13:37:25 8TsGTGkcO
東京駅地下には皇族用の秘密通路があるってのは本当の話なの？
197:名無し野電車区
09/07/08 18:57:01 TLoNwYaH0
貴賓室があるくらいだからな。そこへの直行路があってもおかしくはない。
198:名無し野電車区
09/07/08 19:24:30 1isnS2AC0
>>190
＞・南口 新南口 東南口 サザンテラス口 ってどう違うんだ！
全然違うやん
199:名無し野電車区
09/07/08 19:52:08 lHFpJo6B0
>>184
それはガキ（新宿）とビジネスマン（東京）の単なる違い。
200:名無し野電車区
09/07/08 21:00:28 TLoNwYaH0
重厚な感じがするのが東京駅、チャラいのが新宿駅。
201:名無し野電車区
09/07/08 21:15:02 Agm6dqJg0
いまでこそ少しマシになったけど、一昔前の日本橋口のショボさと言ったらなかったけどな
202:名無し野電車区
09/07/08 21:15:32 lHFpJo6B0
>>195
大阪・梅田周辺ほど地理がややっこしい所は日本に存在しない。
新宿なんて靖国通りと新宿通りを間違えなければ、ふつう道に迷わない。
203:名無し野電車区
09/07/08 23:19:06 JgDq7v6G0
新宿東口は複雑に見えるがまとまってる
メインストリートが2本平行に走ってるのは大きい。
伊勢丹と丸井が散らばってはいるが…
204:名無し野電車区
09/07/09 12:18:27 G3gh1nd00
>>196-197
東京駅はそれ以外にも秘密の通路やら施設やらがいっぱいありそうだwktk
205:名無し野電車区
09/07/09 22:06:35 /WUrAG+d0
>>204
新宿も南口側は拡張で面白くなってる。
今後も地下部分の拡大が続きそうだから期待。
まず玉川上水がどこを通ってるのか良くわからないし、
地下構造を想像してると楽しい。
206:名無し野電車区
09/07/09 22:34:25 GQZmRUW10
そう言えば新宿駅上越新幹線専用スペースって残ってるのか？
あったとしても駅周辺は掘るのが難しくなってそうだな
207:名無し野電車区
09/07/10 01:09:45 b3GqWNc50
>>198
全部南だろ言いたいんだろ。
>>199
本物のビジネスマンだったら新宿に腐るほど用事があるだろうに。
可哀想な奴だな。
208:名無し野電車区
09/07/10 01:59:52 ydNP7yXB0
大江戸線が地下深すぎるって言うけど
京王新線新宿もたいがいだよなあ
209:名無し野電車区
09/07/10 05:10:46 YYoaFBu90
>>185
東京駅に乗り入れたくてもJR東日本が邪魔しているからねえ
こういう時こそ東京都が東京駅に乗り入れるように働きかけるべきなのにそれすら怠るからな
210:名無し野電車区
09/07/10 06:39:14 oJJzvdPyO
>>196-197
以前に東京駅内で天皇皇后を見た時は駅員の案内で
いつの間にかどこかに消えてしまった。
我々はロープが張られた先には行けなかったから後を追えなかった。
211:名無し野電車区
09/07/10 15:11:15 Q385yW+b0
新宿は甲州街道南側にバスターミナル作るんだっけ？
また南側に出口増えるんじゃね？w
それかサザンテラス口拡大かな
212:名無し野電車区
09/07/10 16:02:01 8WwExwbl0
>>209
東日本の邪魔とか関係ないよ。
東京都や東日本がどうであれ東海が自腹で建設する時点で品川一択。
どうしてもリニアの始発駅を東京に造りたいなら
大井基地や羽田を東京駅近くに移転させる必要がある。
当然、そんなの無理に決まってるから、東京始発はありえない。
213:名無し野電車区
09/07/10 21:21:38 l4cZykdv0
>>211
完成予想イラスト見ると、タカシマヤタイムズスクエアあたりまでせり出すらしい。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
代々木駅侵食まであと少しw
214:名無し野電車区
09/07/10 21:30:31 b4gnpezd0
「代々木駅」を「新宿南口駅」に改名しろ
215:名無し野電車区
09/07/10 23:20:32 y3v5Bhdy0
代々木（ハンズ・共産党前）
216:名無し野電車区
09/07/10 23:26:25 Tv3SMaGAO
武蔵小杉最強伝説
217:名無し野電車区
09/07/10 23:49:52 DTDkxSTp0
高田馬場忘れんなよ。
埼京線、賞なんラインに飛ばされようと、JRの1本ホーム駅としては日本一の乗降客。
218:名無し野電車区
09/07/11 00:11:45 eKEi6vmYO
>>196
秘密ではないけどあるよ
一般人は立ち入れない
219:名無し野電車区
09/07/11 01:53:30 LTMOAqVX0
>>213
巣鴨駅ステーションルネッサンスわろた
220:名無し野電車区
09/07/11 23:03:30 7c3fKsCeP
>>217
高田馬場って地味に多いよな。
東西線への流出と、西武線からの流入があるからな。
221:名無し野電車区
09/07/12 20:55:01 i1ephCZN0
>>217
高田馬場は、改札口の格差でも日本一だろう。
地下鉄口・・・まあ大都会かな？
南口・・・平均的な田舎レベル
222:名無し野電車区
09/07/13 22:52:10 cOwY8k740
高田馬場南口(戸山口)利用してるけど、1面ホーム駅乗降日本一とは思えない閑静さ…(山手貨物通過時は轟音)。
まぁ「ホーム1面当り乗降客日本一」ではないので、あくまでも。
223:名無し野電車区
09/07/17 00:06:58 N4TwrWfV0
新宿のうた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:名無し野電車区
09/07/18 00:32:14 qWsi2HBZO
新宿駅が暑い・・・
225:名無し野電車区
09/07/18 00:39:24 KYUvbJsrO
新宿っていつ工事が終わるの？
226:名無し野電車区
09/07/18 00:56:20 MyomYcPH0
だって、南口は田舎にあるもん。
227:名無し野電車区
09/07/20 00:00:34 QJkxwuNdO
パレスホテル、結局建て替えてんのな
228:名無し野電車区
09/07/23 23:18:18 DxGCwhelO
東京駅のラーメンストリートって混んでますか？
229:名無し野電車区
09/07/28 08:20:52 GwHZW8KX0
>>226
？
230:名無し野電車区
09/08/01 19:46:07 mPi9Har70
age
231:名無し野電車区
09/08/06 20:24:21 Ps8yGUf80
何で東京駅にリニアを乗り入れさせないの？
232:名無し野電車区
09/08/06 20:40:03 EZXR96Hs0
東京駅が日本の中心であるからでしょ
東京駅は国会議事堂・皇居からもJRの駅としては最も近い
233:名無し野電車区
09/08/07 08:06:12 YN1u6+YW0
>>231
JR東海にとっては新幹線＆山手線と接続していて、
JR東日本に一切干渉されず、羽田にも近く、
大井基地にも近接している場所こそが一番理想的なんだよ。
この時点で品川以外ありえない。
品川が都内有数の規模を誇るターミナルってのも大きいな。
しかも、東京と違って駅周辺もまだまだ開発の余地がある。
234:名無し野電車区
09/08/07 19:17:34 4L86WR9e0
>>233
他は概ね納得の意見だが
＞品川が都内有数の規模を誇るターミナルってのも大きいな。
これだけはありえない
事実上のターミナルにしてるのは京急だけだし、正式には中間駅にすぎないし
新池渋はおろか、北千住や日暮里にも劣るんじゃなかろうか？ ターミナルとしては
235:名無し野電車区
09/08/07 22:25:48 siT7wt340
都心ターミナルで見ても、山手線主要駅で見ても、地下鉄の接続が無いのが弱いな。
236:名無し野電車区
09/08/08 00:08:10 enH9zMVD0
ＪＲとしては有数のターミナルだけどそれ以外の事業者が東海道線と完全並行の京急しかないってのがな
東急とか三田線南北線あたりが乗り入れてたらもうちょっとマシになるのに
237:名無し野電車区
09/08/08 00:29:15 IpOF0nQw0
だから始発路線がない品川のどこがターミナルなのか小一時間（ｒｙ
238:名無し野電車区
09/08/08 00:34:48 RZze2i4y0
京橋（大阪）・鶴橋も立派なターミナルという位置づけですが？
横浜も県内一の大ターミナルですけど？
だから始発云々はターミナルを語る上で関係ない。
品川のＪＲ以外の路線集積度が弱いのは、その通りだけど。
239:名無し野電車区
09/08/08 00:38:02 IpOF0nQw0
おいおい、ターミナル駅の意味わかってるのか？乗り換え駅はターミナルとは言わないぞ？
240:名無し野電車区
09/08/08 00:38:29 dj8JHj5lO
品川に限った話じゃないが、ターミナルじゃなくてハブと呼ぶのが正しい。
ハブ駅という意味じゃ品川は都内有数の規模。
241:名無し野電車区
09/08/08 07:30:26 Dyr9ijaS0
山手線主要駅で唯一、頭端式ホームが無いって書こうとしたら東京駅にも無かった・・・orz
242:名無し野電車区
09/08/08 19:14:20 0ioX5KCKO
>>240
だから地下鉄と無縁の駅で、私鉄は京急だけだと言われているではないか
山手線上の主要駅ではあるが、都内有数の乗換駅ではない
243:高層ビル群では
09/08/08 19:16:12 j5GnQCkHO
高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50
大阪が大都会すぎてワロタ
新宿＞＞＞＞東京
244:名無し野電車区
09/08/08 19:35:58 wp/mjYbw0
休日には用事が無い→東京駅
休日しか用事が無い→新宿駅
神奈川県内で働いている神奈川県民の素直な感想。
245:名無し野電車区
09/08/08 22:41:38 dj8JHj5lO
>>242
あなたの言う品川を上回る都内有数のハブ駅って具体的にどこよ？
まさか新幹線すら通ってない池袋とか渋谷とか北千住なんて言わないよな？
246:名無し野電車区
09/08/08 22:51:01 NBlbG8Bd0
新幹線を特別視してるのに新宿はバカにしないんだ。
247:名無し野電車区
09/08/08 23:05:00 dj8JHj5lO
>>246
別に特別視してないよ。ただ、これらの駅はJRのハブとしては確実に品川以下。
それに、新宿は（実現するかはさておき）上越新幹線の乗り入れ構想があるからね。
248:名無し野電車区
09/08/09 01:31:00 yesq+hXh0
ハブ機能を語るのにJR一社に限定する意味がわからん。
乗り入れ社数が多い方がハブ機能が優れてるのに決まってるのに、
持ち上げてるように見せかけてわざわざ品川貶してるようなものじゃないか。
249:名無し野電車区
09/08/09 01:58:22 tOArirxa0
>>241
ＪＲに限定するのかと頭端式ホームの定義による
250:名無し野電車区
09/08/09 02:12:07 7Np1GD/J0
品川はオタには大人気の京急と、人気というか神格化されてる新幹線が走ってるから
どうしても過大評価されちまうんだろうな。
251:名無し野電車区
09/08/09 02:14:23 ywb8qBBrO
品川はリニアや浅草バイパス線（これらは確定）、
東北新幹線、南北線の乗り入れもあるかもしれないから、
将来的には新宿と二番手争いするハブ駅にのし上がりそうだな
少なくとも、上野や池袋あたりは確実に抜けそう
252:名無し野電車区
09/08/09 02:25:46 4fVmorV8P
頼むから高田馬場と日暮里に勝ってからそういう話をしてくれないか？
上野・池袋に匹敵するとか妄言もいいところだ。
253:名無し野電車区
09/08/09 02:35:23 ywb8qBBrO
>>252
なぜ高田馬場と日暮里？
乗り入れ路線数や乗降人員を考慮したハブ機能は断然品川の方が上だろ
それに、現状で上野や池袋に匹敵するなんて一言も言ってないし
ま、高田馬場、日暮里はせめて新橋あたりに勝ってから品川に挑んでくれｗ
254:名無し野電車区
09/08/09 02:36:13 7Np1GD/J0
東京メトロが走ってない、ってどれだけマイナス評価なのかわかってないんだろうな。
というより、ハブとかターミナルとか呼ばれる資格がないと言ったほうが正しいかもしれない。
255:名無し野電車区
09/08/09 02:41:04 ywb8qBBrO
>>254
だから南北線を延伸すりゃいいでしょうが
リニアを東京（というか東北）方面に延伸することはないだろうから、
嫌でも品川の価値は格段に高くなる
今のところはリニアと浅草バイパス線しか確定していないが、
次の答申では南北線の品川延伸が検討されてもおかしくないよ
256:名無し野電車区
09/08/09 02:52:00 b5CtSayD0
>>250
というか、東京人と地方人の違いだと思う。
東京に住んでると最も利用するのは地下鉄だし、新幹線なんか滅多に使わないから品川は重要な拠点には感じないが、
地方に住んでれば品川は新幹線にしろ飛行機にしろ東京に来るのに避けて通れない場所。
でしかも地下鉄は使いこなせないから専らJRに乗る。地下鉄の重要性が理解できないのだと思う。
東京駅と新宿駅で何故か対立してるのも同じだろう。
東京にすんでれば生活に直結してる新宿の方が重要に決まってるのだ。
東京駅ってのは非現実空間だからな。これから旅立つ的な場所なんだよ。
257:名無し野電車区
09/08/09 03:04:29 7Np1GD/J0
>>255
だから、現実に南北線なんか走ってないでしょうが。
現実に東京メトロが走るようになって、ようやくスタートラインに立てるの。
東京メトロが走れば、品川もそこそこの地位になれる。
東京メトロも一本じゃ厳しい、二本以上ないと威張れん。
(私鉄が京急だけってのは、鉄オタはともかく一般人に失笑されるかもしれんが)
都営が東京メトロに吸収され、その上南北線が延伸してはじめて東京の大ターミナル駅
に相応しい。
258:名無し野電車区
09/08/09 03:14:19 tOArirxa0
>>256
基本同意。補足すると、
出張の多いビジネスマンだと東京、品川の重要性は高い。
新宿からの出張先なんて限られているからね。
学生なんかだと東京、品川は対象外だろうね。
259:名無し野電車区
09/08/09 03:16:04 ywb8qBBrO
>>257
現実に走ってないから、「延伸」と言ってるんだが…
つい2、3年前まで実現しないだろうと言われていた浅草バイパス線が実現確実なんだし、
数年後には南北線の品川延伸も実現する方向になってもおかしくない
浅草バイパス線の事業主体がどこになるかは不明だが、
都営になれば、メトロと統合した場合、メトロの地下鉄は2路線になるな
260:名無し野電車区
09/08/09 14:09:20 7Np1GD/J0
10年後・20年後、もしかしたら50年後・100年後の話をしているのか?
現在走ってなければ、現在の評価はゼロ。
「必要資格・運転免許」
と書かれてるのに「教習所に通ってもいませんが、そのうち取るでしょう」
と言ってるようなもの。最低限「仮免取りました」くらいじゃないと門前払い。
261:名無し野電車区
09/08/09 14:20:17 ywb8qBBrO
ま、その通りなんだけどさ
いずれにせよ、品川は凋落確実な上野や池袋より格上のハブになるのは確定
東北縦貫線も特急の一部は品川発着になるだろうし
262:名無し野電車区
09/08/09 14:38:09 NSOUiTRl0
どこまで自分勝手な仮定で語り続けるんだ、こいつは？
263:名無し野電車区
09/08/09 15:33:50 mxhpM5JqO
新宿駅vs品川駅
でスレ立てたほうが盛り上がりそうだな
そもそも東京駅は歴史的に見てもはやはり別格の存在
他の駅と比較するなどおこがましい
264:名無し野電車区
09/08/09 15:48:18 XhZMYSmHO
>>263 京急線沿いの住民である私は、しばしば品川まで京急線、品川からJR山手線で新宿まで行く。
人が集まるのは新宿、意外に品川も混んでいたりする。
265:名無し野電車区
09/08/09 16:42:54 cKUnQDSxi
リニアが開通して、品川が始発になると、
東京は北の玄関口となり
上野駅並に落ちぶれる。
266:名無し野電車区
09/08/09 17:12:22 tOArirxa0
重要度がこのくらい変化するかな
上野：１→１（不変）
東京：７→３
品川：２→６
267:名無し野電車区
09/08/09 18:41:02 3zWG19MG0
上野は常磐快速と銀座線（日比谷線）乗り換えが有る限り、これ以上落ちぶれる事は無いだろう。
東北縦貫線開通で宇都宮・高崎の流出がピークで後は安定って感じか？
268:名無し野電車区
09/08/10 11:10:02 N9LFWGS10
品川は駅所在地が旧東京15区内（後から編入された俄東京ではない）ではあるが、
場末には違いないので、格としてはやや落ち。
しかも『品川』という字面が悪すぎる。漢字に見えん。特に『品』。どうみてもハングル。
じっくり眺めているとゲシュタルト崩壊確実。
269:名無し野電車区
09/08/10 14:02:01 9B4Pk0/OO
東京駅
名前からして頂点に君臨する駅にふさわしい
270:名無し野電車区
09/08/11 00:26:15 GIlNOzY8i
品川がリニア開通後、頂点に立つのは、間違いない。
羽田も国際空港に復帰し、空の玄関口になり、品川の重要性が増す。
271:名無し野電車区
09/08/11 00:58:06 FxdLy/5+O
>>270
羽田が近いってのは本当に重要なんだよね
これだけでリニアを品川始発にする価値があると言っても過言じゃないくらい
加えて、大井にも近いし、在来線のハブでもあるのも大きい
地下鉄が通ってないからリニア駅の用地も確保しやすいし
JR東海が品川に肩入れする理由がよくわかるな
272:名無し野電車区
09/08/11 01:11:37 mH6K2MBb0
逆に言えば品川が地下も含めて、ずぅ～～っと手付かずだったのが幸いしたんだね。
花開くまで、まだ１５年もあるけど。
273:名無し野電車区
09/08/11 01:27:47 CV8pzvqn0
結局品川では力不足で東京駅までリニアが延伸するのは目に見えてるけどな。
274:名無し野電車区
09/08/11 01:50:06 FxdLy/5+O
>>273
東京まで延伸すると営業路線上を回送列車が走ることになり、
結果、東海道新幹線のように本数が増やせなくなる事態に陥る
延伸によるメリットなんて利便性が若干向上することと、
リニア品川駅のホームの密度が下がることくらいしかなく、デメリットばかりが目立つ
リニアの東京延伸なんてBルートで建設しろってのと同じくらいマヌケ
リニアが東名阪の輸送に特化する限り、東京方面の延伸はありえない
275:名無し野電車区
09/08/11 06:02:55 z6Ycx0w60
地方の視点では、
品川終点だと東北新幹線他への乗換が２回になるのが負担じゃないのかな？
例えるなら、かつて上野・東京の２回乗換だった頃に逆戻り。
276:名無し野電車区
09/08/11 06:19:21 FxdLy/5+O
そんなの東海道新幹線と東北新幹線の直通で解決するでしょ
リニア開通後の東海道新幹線はダイヤに余裕が出るから、
JR東海がJR東日本の新幹線との直通を断る理由は何もなくなる
両線の規格の違いに関しては、規格を統一した車両を開発すれば全く問題ないし
277:名無し野電車区
09/08/11 07:34:14 z6Ycx0w60
確かに直通で解決するけど積極的に直通するとは思えない。
特に長距離の直通は望めないだろう。
278:名無し野電車区
09/08/11 08:01:09 PgEpWEbuO
>>268
あれはハングルでなく欧米人から見ると、スリーボックススリーラインに見える。
ちなみに東は譜面台に見える。
279:名無し野電車区
09/08/11 08:09:49 pvKwV8Tw0
>>278
お前のせいで東が譜面台にしか見えなくなった
280:名無し野電車区
09/08/11 09:47:10 +u6rlF2rO
品川にリニア来たくらいで頂点に立つわけがない
血統もない一般家庭出身の息子が成り上がったところで、大物政治家一族や巨大財閥の息子にはかなわないのと一緒
281:名無し野電車区
09/08/11 10:56:54 haoHDeLs0
品川駅周辺ってたいした企業ないしね
丸の内は三菱グループの総本山になってるけど
282:名無し野電車区
09/08/11 12:27:56 gkAt+500i
落ちぶれる駅東京駅
栄える駅品川駅
品川駅VS新宿駅
283:名無し野電車区
09/08/11 13:40:13 trN5uiNm0
品川は日本最初の駅で東京の窓口だったんだぞ。
半年でその座を奪われ、100年以上落ちぶれてたのが
ようやく最近復活の兆しがでてきた。
284:名無し野電車区
09/08/11 20:01:16 4nnkZJBl0
>>281
せめて三田/田町ならねぇ
>>283
何を言ってるんだ？ 汐留と勘違いしてるのか？
285:名無し野電車区
09/08/11 22:45:46 yCO62gNwP
>>283
なるほど！歴史は繰り返すと言うわけかｗｗｗ
286:名無し野電車区
09/08/11 23:05:47 90VkMFHz0
おっと、ただ汐留の名前を引き継いだだけの、元烏森駅である新橋駅の悪口はそこまでだ。
287:名無し野電車区
09/08/12 09:10:15 nVcen3PVO
品川って住民の反対で鉄道通せなくて、東京湾の堤防の上走らせてただろw
288:名無し野電車区
09/08/12 11:53:21 z25vZEBQ0
>>284
マジレスすると新橋～横浜全通の前に品川～横浜が仮開業してるってことだろ
289:名無し野電車区
09/08/13 13:28:20 cytkXcNi0
>>276
>両線の規格の違いに関しては、規格を統一した車両を開発すれば全く問題ないし
どう考えたってそれが問題なんだろww
そんな簡単に開発できると思ってんのかよww
東京駅延伸しても、
用地が取りやすくておそらく各路線とも乗り換えがし易くなるであろう品川駅と、
もういっぱいいっぱいで京葉線みたいに移動の長い地下深い駅になるかもしれない(というか地下深いのは確実)東京駅。
これなら東京から山手、京浜東北、東海道で品川まで移動した方が楽かもしれん。
290:名無し野電車区
09/08/13 14:27:03 Tyb1PKkvO
>>289
だからリニアの東京延伸は200％ありえないっての。
そんなことするくらいなら最初から東京を始発駅にしてる。
東海道新幹線と東北新幹線の直通のほうがよっぽど現実味がある。
291:名無し野電車区
09/08/13 23:22:12 Cmkozn2dP
普通に考えて大阪開通後に東京駅乗り入れを声を無視できるわけがない。
JR東海経営者気取りのオタクの考えが世論に通用するとでも思ってるのか。
292:名無し野電車区
09/08/14 00:09:02 Tyb1PKkvO
>>291
いつ、どこで、誰がそんな声を上げるのよ？
東京なんかに乗り入れるとランニングコストが増大して、運賃がはね上がる恐れがある。
本数は増やせないわ、品川-東京間の建設費や設備維持費やらでな。
結局、事業者としては分散させるより、一駅に客を集中させるほうがより効率よく儲けられる。
そもそも、なぜ品川を始発駅にしたんだという本末転倒なことも言われかねないしな。
JR東海としては新幹線と接続可能で、羽田に確実に勝てる場所ならどこでもいいんだよ。
その場所がたまたま品川だったに過ぎないだけの話。
293:名無し野電車区
09/08/14 01:29:05 ygnaePikP
実際に開通すれば品川止まりは不便だと言う声が上がるのは火を見るより明らか。
そんな簡単な事がわからないなんてきっと東京に住んでないからなんだろうな。
東海道・東北新幹線相互乗り入れとリニア東京乗り入れどっちの要望がより多いと思いますか？
ま、公共交通機関の本質を忘れて利益追求しか考えられない人にはわかるわけないか。
東海信者ってのは能天気なもんだな。
294:名無し野電車区
09/08/14 01:39:05 YisUKVqFO
>>293
東京も品川も利便性に大差ないだろ
品川は浅草バイパス線が乗り入れるし、もしかしたら南北線も来るかもしれないし
だいたい、大阪の中心から微妙に外れてる新大阪だって新幹線のハブとして
何の問題なく機能しているんだし、都市の中心部への乗り入れは必須事項でも何でもない
東京延伸のメリットなんてそれに伴うランニングコストの増大に比べたら微々たるものでしかない
295:名無し野電車区
09/08/14 12:52:10 HwaFugfa0
>>293
お前が単に２３区北部に住んでいるだけだろ。
一人利益誘導すんな。
296:名無し野電車区
09/08/14 12:54:47 HwaFugfa0
>>293を見てると、某新幹線スレの名物コテを思い出すわ。
函館乗り入れ云々の奴ね。
297:289
09/08/14 13:15:20 +GNpWdsM0
>>290
いや俺は延伸はないと思ってるよw
だからといって新幹線の直通もないと思うけどなwwwwww
298:名無し野電車区
09/08/14 13:18:14 HwaFugfa0
田町の空いたスペースを、東北新幹線基地にする案はどう？
品川まで来た東北系統は客扱いの後、即、折り返してその基地へ。
299:名無し野電車区
09/08/14 20:51:50 LLRjMuVx0
新宿駅がカヤの外（´・ω・`）
300:名無し野電車区
09/08/14 23:40:13 tEB8J08I0
３００ｇｅｔ！
301:名無し野電車区
09/08/15 09:45:58 hZtTCkDbi
リニア開通後、東海道新幹線は、全て品川始発にすべき。
302:名無し野電車区
09/08/15 14:31:38 KRkws4pu0
>>301
つまり、東京は東北・上越のみにすると？
303:名無し野電車区
09/08/15 17:54:24 54sE3QDE0
日本の中心であるのはあくまで東京駅
新幹線の発着駅は東京駅以外にありえない
理由：皇居・国会議事堂に近い
都庁がある新宿は東日本の中心駅にはなれる
東京から関東・東北・北海道行きや静岡方面行きの特急及び夜行はすべて新宿発でよい
品川はどれにもなれない
304:名無し野電車区
09/08/15 20:50:04 KahL/Plqi
品川、最強伝説！
リニアと東海道新幹線の駅になり、ますます発展！
廃れる運命の東京駅。
勝負は、決まったな。
新しい時代は、品川駅VS新宿駅
305:名無し野電車区
09/08/15 21:18:59 DrcFWQKm0
鉄板っておこちゃまが多いから
やたらと東京駅軽視発言が飛び出すよね。
306:名無し野電車区
09/08/15 21:23:35 54sE3QDE0
そうだね
東京の最大の価値は国会議事堂と皇居があることなのに、
それに最も近いJRの最大駅東京駅
それを差し置いて品川に日本国の動脈である東海道新幹線やリニアの発着駅を置くなんて
片腹痛い
東京そのものが軽くなっちゃうね
307:名無し野電車区
09/08/15 21:27:58 gNO7P0SPi
いずれ昔の上野駅みたいに東京駅は、北の玄関愚痴と呼ばれるだろうな。
だせぇー！
308:名無し野電車区
09/08/15 21:46:03 rlOg0GHcO
駅の中しか見えていないガキが多いですこと。｢エキュートとアトレは品川のがでっかいじゃん!｣ってか。
ＫＱに頼らないと地下鉄に乗れない時点で品川の負け。品川と新大阪を比較する奴がよくいるが、新大阪を
通る御堂筋線は大阪の要所を貫いているからJRが東海道線だけでも何とかなっているってことを気付け。
日本一多く地下鉄が乗り入れる大手町が控える東京駅こそ、場所も利便性も｢東京｣を名乗るに相応しい。
品川は天王寺のような外延部の乗換え駅でしかない。私鉄1路線の基点、JR線の分岐点という構成も同じ。
309:名無し野電車区
09/08/15 21:59:34 3xWvKLP70
１４番目の地下鉄は品川発着がキーになりそうだな
310:名無し野電車区
09/08/15 23:13:44 gNO7P0SPi
中央新幹線と東海道新幹線が交わる駅
品川駅。
新しい時代の中心駅に認定！
311:名無し野電車区
09/08/15 23:52:31 ct0Taf2uO
>>305
軽視しちゃいないが、リニアの東京延伸だけはありえないと思うよ
Bルートでの建設と同じくらい無駄が多いし
利点は利用者の利便性が若干良くなることくらいしかない
東京と品川では利便性にほとんど差がないことも留意しておかなくてはならない
312:名無し野電車区
09/08/16 00:04:32 ct0Taf2uO
>>308
東京における御堂筋線こと山手線の存在は無視ですか？
313:名無し野電車区
09/08/16 00:10:18 aAG8+Hu5O
>>306
そんなもん、ビジネスにはさして重要じゃないよ
リニアの品川発着は火災らの冷静かつ辛辣な視点から出た結論に過ぎない
314:名無し野電車区
09/08/16 00:12:13 zsIhGbT/0
もう 東京駅 ｖｓ 品川駅 でいいな
315:名無し野電車区
09/08/16 00:59:23 9YG7qENA0
じゃあ新宿の相手は上野って事で
316:289
09/08/16 01:51:13 OEE6Ex2F0
>>315
新宿が湘南新宿ラインとか上野から電車吸い取りまくってるな。
317:名無し野電車区
09/08/16 02:06:45 lkhyeaolP
ここの品川気違いは論破されても同じ事を繰り返すから誰も相手しないんだな。
318:名無し野電車区
09/08/16 06:39:50 Q5jQy0uI0
>>314
大事なのは地方企業から官庁街へのアクセスがいいこと、なんだよ
つまり地下鉄へのアクセスが貧弱な品川はビジネス面での価値が低い
コスト面を考えると仕方ないことではあるが、品川はけしてベストな選択ではない
319:名無し野電車区
09/08/16 07:46:31 xWaVc0QT0
>>318
JR東海にとってはコスト面以外でもベストな選択だよ。
利便性＝利益でない、ということを念頭に置かなければならない。
利便性では東京のほうが上なのは周知の事実だが、
はっきり言って、そんなことはさほど問題じゃない。
JR東海が仮想敵としているのは航空機。
リニアは新幹線のバイパス路線であると同時に、
航空機のシェアを奪取するために造られる路線といっても過言じゃない。
この航空機に確実に勝てるのは京急が乗り入れてる品川しかない。
東京だと中途半端に離れてるから、羽田に逃げられる恐れがある。
320:名無し野電車区
09/08/16 09:43:39 n0TgnwL7O
まぁでも東京駅まで路線伸ばせる空間的余裕があったら
確実に東京駅が始発だったろうね
321:名無し野電車区
09/08/16 09:46:16 SfKA6WHai
確実に言えることがある。
廃れていく東京駅
発展確実な品川駅
322:名無し野電車区
09/08/16 10:03:31 fkwocrN00
>>321
品川の場合、もともと昔はホテルと倉庫しかなかった。
ましてやガキの遊べる所はスケート場だけ（笑）
品川駅が大発展してるのは中国の大発展と同じこと。
もともとのレベルが低かったからである。
323:名無し野電車区
09/08/16 10:41:51 kjT9AT4+O
>>312
御堂筋線は大阪の政治の中心淀屋橋をはじめ、商業の中心梅田・心斎橋、歓楽街のなんばを縦貫していく。
一方山手線は政治の中心霞ヶ関、商業の中心銀座～日本橋を通らないのが痛い。都庁がある新宿は通るが。
山手線がつなぐ渋谷、新宿、池袋はあくまで副都心。東京の都心が皇居東側である事実は変わらないだろ。
あと、新幹線品川駅が狙ったのは羽田空港に流れがちだった渋谷方面の城南地区。山手線との接続は副次的
効果でしかない。もともと新宿とは中央線快速で、池袋とは丸ノ内線で強く結ばれていたからね。
324:名無し野電車区
09/08/16 10:48:03 SH6gXLAX0
>もともと新宿とは中央線快速で、池袋とは丸ノ内線で強く結ばれていたからね。
「東京駅は」って、前に入れないとバカから突っ込みくるで？
325:名無し野電車区
09/08/16 11:46:46 j+ytbZq10
渋谷、新宿、池袋方面に向かう快速になりうる埼京線、湘南新宿ラインが
隣の大崎までしか来ないのは痛い。
326:名無し野電車区
09/08/16 12:00:29 xWaVc0QT0
>>320
それに加えて羽田や大井が近くに移ればありうるな。
逆に言えば、そうでもしない限り、東京始発はありえない。
327:名無し野電車区
09/08/16 12:14:46 ESEqKsanO
>>323
大阪の例を無理やり東京に当てはめるなよ。
関西人。関西マンセー人。
328:名無し野電車区
09/08/16 13:09:34 TadthC+4i
>>325
ツッコミいれたくはないんだが、
東京駅も同じ。
329:名無し野電車区
09/08/16 15:04:59 DospQbJ70
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
東京駅近辺
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
品川駅周辺
これ見るとやはり東京駅のほうがキレイだなぁ
だいたい近くに水再生センターとか
330:名無し野電車区
09/08/16 15:12:57 Oh9U1bW10
廃れていく東京
東北縦貫線開通で単なる途中駅とかす東京
東北東海道新幹線の直通が実現できればさらに廃れるだろう
上野と同じ道を歩むことになる
精々今のうちにマンセーしておけ(笑)
331:名無し野電車区
09/08/16 15:27:06 n0TgnwL7O
丸の内は銀座に次ぐ都内屈指の地価の土地だぞ
リニアないくらいで凋落するはずがない
332:名無し野電車区
09/08/16 15:27:52 j+ytbZq10
>>328
そういうことじゃなくて、
せっかく近くまで来ているのにもったいないって事。
東京駅付近は単独で目的地になっている。
北に向かう新幹線の乗換駅でもある。
新宿方面には中央快速もある。
333:名無し野電車区
09/08/16 18:19:36 fLxwvkLS0
>>293
そんな簡単な事がわからないのは逆に東京に住んでいる奴等の方だろ
品川で充分と主張する人の言動には他県から東京(×駅)へ来る人の事が考慮に入ってないし
てか東海信者なら品川でなくて東京の方を推すと思うが
334:名無し野電車区
09/08/16 18:48:05 xWaVc0QT0
>>333
火災はもはや品川しか眼中にないよ。
それゆえ、東海信者こそ品川を推すと思うが。
335:名無し野電車区
09/08/16 19:07:43 /URpOBgR0
>>329
やっぱ、丸の内口から真っ直ぐに皇居に延びる道は圧巻だね。
336:名無し野電車区
09/08/16 20:13:29 /YS46/250
>>331
銀座ごときよりも丸の内の方が高くてもおかしくないな。
わざと銀座に勝たせているのは三菱の陰謀?
337:名無し野電車区
09/08/18 00:39:03 4gfrSlyBP
銀座に行ったことがないなら正直にそういえばいいのに。
338:名無し野電車区
09/08/21 18:53:44 /5zAcazRO
東京駅近辺のオフィスビルの家賃って日本で一番高いらしいね
339:名無し野電車区
09/08/21 19:10:49 fZBErfd1i
品川駅にリニア開通した曉には、品川駅近くが日本一になりそうだ。
340:名無し野電車区
09/08/21 19:14:47 L6K6tGMk0
リニア開業したら
東海道新幹線東京品川間廃止して
代わりにリニア線にするかも
品川地下駅から地上高架まで上昇できるスペースがあるかどうか
341:名無し野電車区
09/08/21 19:28:34 or38k0hMP
それ実際にあり得そうな気がする。
342:名無し野電車区
09/08/21 20:56:30 3Ow2sMId0
すごいL字かV字を描きそうな気がするんだが、針路的に考えて
343:名無し野電車区
09/08/22 00:08:13 vigdeEWaO
>>340
ねーよｗｗｗ
そもそも、リニアの東京延伸自体、長野県内をBルートで通すのと同じくらいマヌケだぞ
リニア自体のランニングコストが増大するばかりか、
東北新幹線との直通の可能性まで潰してしまうことになるからな
344:名無し野電車区
09/08/22 00:11:51 61mtAw8i0
東北本線を潰して東北新幹線を上野から東京まで延伸させたのを知らない人が居るみたいだな。
リニアも同じ事をしたって何も不思議じゃない。
345:名無し野電車区
09/08/22 00:55:22 vigdeEWaO
>>344
東北新幹線は最初から東京始発（≒東海道新幹線との直通）を見込んで建設された路線だからな
リニアの場合は新幹線バイパス＆羽田との競争を見越して建設されるんだよ
だからこそ、羽田に近い新幹線接続駅である品川が始発駅として選定されたわけだが、
これを無理に延伸してしまうと営業路線上を回送列車が走るという事態に陥る
こうなると本数が増やせなくなり、品川ー東京間の分、ランニングコストが増大する
JR東海がBルートに消極的なのは、Bルート建設に際しての建設費増大だけでなく、
Bルートでの延長した分の距離だけランニングコストが増大するから
このランニングコストが非常にやっかいで、列車一本を運行させるだけで減益になってしまう
当然、Bルートで建設するメリットなんてたかが知れてるから全くお話にならない
話を戻すと、これはリニアの東京延伸にも同じことが言える
東京に伸ばすメリットなんて利用者の利便性向上（それも僅か）くらいしかないんだが、
この程度じゃランニングコストの増大をカバーできるまでには至らない
すなわち、東京延伸は散々叩かれてるBルートでの建設と変わらないってこと
ゆえに東京延伸はランニングコスト分を上回るメリットがない限り、どう転んでもありえない
346:名無し野電車区
09/08/22 01:55:12 61mtAw8i0
やれやれ。お前は同じ事しか言えないのか。
ここで品川気違いなのはお前だけだぞ？
Bルート＝東京駅延伸とか自分勝手な理論を押し付けているが、
誰も望まないBルートと東海信者を除く皆が希望する東京駅乗り入れを
どうして一緒くたに考えられようか。
お前みたいな典型的キモヲタ思想は根本から考え直せ。
外の社会を見てみろ。
お前の理論は誰にも通用しない
347:名無し野電車区
09/08/22 02:23:38 vigdeEWaO
>>346
是非ともそれを火災に面と向かって言ってくれｗ
十中八九相手にされないだろうけど
348:名無し野電車区
09/08/22 04:09:38 dT1GHs/L0
①朝の始発を除いて東京発着に固執しているのは何故か？
②火災は不死身なのか？
349:名無し野電車区
09/08/22 06:47:29 qXxOm5Iti
品川駅を設定しなくてはならない理由は、今の新幹線の車両基地をリニアの車両基地にするために、
好都合なのだろう
350:名無し野電車区
09/08/22 08:37:31 LgjqgqS70
こうなってくると、品川～羽空の連絡線が欲しくなるな。
どっかの赤い奴は遅すぎて駄目駄目なんで。
351:名無し野電車区
09/08/22 10:01:03 JnR0CRoo0
>>350
何か空港直結リニアだなんて夢があるな。
352:名無し野電車区
09/08/22 21:22:30 6SSMXp7T0
>>349
山梨にリニアの基地があるのに大井に車庫が必要か？
353:名無し野電車区
09/08/22 21:33:01 LHiwBB3JO
新宿だろｗｗｗ
上越新幹線が延伸したら今度こそバケモノ駅になるぜ
354:名無し野電車区
09/08/22 21:36:40 LHiwBB3JO
>>8>>17>>19
東海道本線、東北本線、総武本線、京葉線はすべて幹線つまり本線だ。東京駅はこれらすべての幹線の起点駅だ。
355:名無し野電車区
09/08/22 21:41:25 JG71W2MR0
>>353
延伸すればね
だけど現状は東京都もJR東日本もケチで自分の懐からは一銭も出さずに国に出させようとしているからなあ
356:名無し野電車区
09/08/22 22:16:20 1aL3gAoWi
品川は、リニア開業で化ける！
新しい時代は、品川VS新宿になる。
357:名無し野電車区
09/08/22 23:33:00 +v+qOtRI0
結局、中央リニアって新宿駅はあるの？
設置できるとしても都庁周辺か代々木公園下くらい
だと思うけど
358:名無し野電車区
09/08/22 23:41:17 JG71W2MR0
新宿駅に出来るくらいならそれより簡単な労力で東京駅に設置出来るよ
359:名無し野電車区
09/08/22 23:45:13 +I02rnT10
東モノを天王洲アイル～品川に新線作って乗り入れさせれば空港連絡も完璧だ。
360:名無し野電車区
09/08/23 00:39:11 +M2VHGe6O
>>357
ありません。中央リニアの都内の駅は恒久的に品川ただ一駅
361:名無し野電車区
09/08/23 00:57:22 KVBke0nA0
確かに昔は、中央リニア新宿始発、成田新幹線を新宿まで延伸させて新宿で接続、
というバラ色構想はありましたけどね。
遠い過去の話さ。
362:名無し野電車区
09/08/23 05:31:51 kUUiKuJz0
>>345
>これを無理に延伸してしまうと営業路線上を回送列車が走るという事態に陥る
>こうなると本数が増やせなくなり、
ここだけは分かるんだが、他は全くデタラメだなww
航空と勝負するにあたって、別に空港に近い必要なんて全くない。
むしろ空港より遥かにアクセスの良い場所に作った方がどれだけ効果的か。
回送についても、もし東京～品川に車庫分岐があったとしても、
リニアってさ、完全に東海道新幹線を代替する訳じゃないんだし、
東海道新幹線は絶対になくなることはないし、故にリニアがそこまで逼迫されることもない。
回送走らせる余裕くらいあるだろ。まぁ終点の後方に車庫があった方がいいのはもちろんだが。
>列車一本を運行させるだけで減益
この文章は意味不明w
それを無理矢理東京に繋げるのも頭おかしいしなw
363:名無し野電車区
09/08/23 06:09:41 0eieclU8O
>>362
＞航空と勝負するにあたって、別に空港に近い必要なんて全くない。
＞むしろ空港より遥かにアクセスの良い場所に作った方がどれだけ効果的か。
空港に近く、遥かに利便性の高い新幹線接続駅こそが品川だぞ？
中途半端に空港から離れてると航空機に逃げられるリスクが高まるんだよ
＞回送走らせる余裕くらいあるだろ。
それで東海がどれほど列車のやりくりに苦労しているかわかってないだろ
事業者としては、できる限り線形を単純化するほうがより運転効率が上がる
少し複雑にするだけで余分なランニングコストがかかることになり、本末転倒
どうせ大深度地下なんだから、いくらでも理想的な線形で造れるしな
＞この文章は意味不明w
「単純な線形に比べて」、の一言が抜けてたな
364:名無し野電車区
09/08/23 10:29:42 73wI+aiF0
この気違いに何言っても無駄だろ。スレ違いなんだから相手にするなよ。
365:名無し野電車区
09/08/23 13:18:22 8/oD+JNw0
>>362
馬鹿の相手をすると馬鹿に見えるから気をつけた方がいい。
366:名無し野電車区
09/08/23 13:28:24 0eieclU8O
新幹線の東京-品川間の線路をリニア用に転用とか言ってる奴に馬鹿と言われてもね
367:名無し野電車区
09/08/23 15:38:00 8/oD+JNw0
このスレには、敵が全て同一人物に見える馬鹿がいるみたいだ。
368:名無し野電車区
09/08/23 16:27:11 N6VlDUO90
営業面を考えたら「新橋・有楽町とか都心（地上）を走るリニア」
って相当インパクトあって効果あるかもよ
369:名無し野電車区
09/08/23 17:06:25 0eieclU8O
>>367
JR東海の内情を無視して東京延伸とかほざく馬鹿には敵いませんよｗ
新幹線の品川-東京間をリニア用に転用とか、火災らからすれば失笑もの
370:名無し野電車区
09/08/23 17:17:14 lYrnks1x0
まあ色々あって東日本と仲が悪いせいで東海単独では東京延伸はほぼ不可能なのは仕方ないよな
こういう時こそ利便性の為にも国か東京都のどちらかが間に入って仲裁し東京延伸を実現してくれればいいのに
371:名無し野電車区
09/08/23 17:21:47 mOujj7TjO
もしリニアの事業者が東ならば是が非でも新宿にするであろうに
372:名無し野電車区
09/08/23 18:32:24 Zaph5iMUi
何で、東京駅まで、延伸ばす必要があるんだ？
品川駅だけでいい。
373:名無し野電車区
09/08/23 19:21:44 rrf74/Dti
リニアが開通すると、帰省ラッシュのニュースは、品川駅になるだろうな。
哀れ東京駅
374:名無し野電車区
09/08/23 19:38:48 W+wheRj+0
>>372
都民の視点で言えば小田急、京王、西武、東武沿線からのアクセスの悪さかな
上京者の視点で言えば官庁街へのアクセスの悪さ
両方まとめると、地下鉄との接続が無縁の駅ってことだ、品川は
375:名無し野電車区
09/08/23 19:50:09 p+zyFav30
２ちゃんを見てると良くわかる。鉄オタの感覚ではわからないのだよ。
普通の人は、はぁ？なんで品川なの？東京駅まで来いよってのが一般的な反応。
まあ、JR東海がやるつもりがないであろう事は俺もわかるから国がやる事になるだろうね。
と言うか、やらなくてはならない。
それを逆手にとって品川が大発展するとか南北線延伸だとか本当、
リアルで言ったら誰も相手にされないわ。
ま、このスレに一人いるだけだけどさ。
376:名無し野電車区
09/08/23 19:56:29 lYrnks1x0
>>375
鉄オタなら普通の人以上に品川で充分と言う奴の正気を疑うと思うが
377:名無し野電車区
09/08/23 20:19:51 p+zyFav30
そうですね。鉄オタではなく東海信者と訂正しておきましょう。
別に取締役でも大株主でもないのに交通機関の利便性より企業の利益を優先させる
意味のわからない人です。
378:名無し野電車区
09/08/23 20:45:56 0eieclU8O
これまで散々言ってきたように、リニアを東京延伸するとその分ランニングコストが増大する
ランニングコストが増大すると、その補填先は利用者に向けられ、運賃が上乗せされることになってしまう
すなわち、品川始発は利用者のためでもある、ということ
利便性の向上だけを目的に東京延伸なんて主張するのはあまりにもお粗末
ちなみに、上記の理由からたとえ国や都が金を出しても、東海側から断られる可能性が高い
実際は本数が少なくなって運賃がはね上がるだけだから、国や都も金を出さないだろうが
379:名無し野電車区
09/08/23 23:18:15 +M2VHGe6O
>>377
＞交通機関の利便性より企業の利益を優先させる
東海が完全自己負担で造るんだから当たり前だろｗ
なぜ自己負担に踏み切ったかと言えば、国が金を出し渋っていたのもあるが、
国や自治体に「税金使っただろ！」と文句を言わせないためでもある。
しかし、このスレ見てると鉄道会社が鉄オタを採用したがらない理由がよくわかるな。
安直に東京延伸とかしたらどれほどの減益になるのか全く理解してないし。
380:名無し野電車区
09/08/23 23:26:22 lUqYoZ1Y0
始末が悪いのが、鉄ヲタ願望を一般人の願望と言い換えてしまっているところ。
381:名無し野電車区
09/08/24 01:01:37 b/uRJAzr0
東北新幹線は東京延伸で200円も高くなったのに、
断然東京駅の方が使われている事も知らない糞ヲタ
382:名無し野電車区
09/08/24 12:07:44 5m0TzAsI0
上野と品川を一緒くたに・・・ね。ふ～ん。
383:名無し野電車区
09/08/24 22:47:36 Wo1yuMKEP
だよな。上野の方が断然格上だもの。失礼だよ。
384:名無し野電車区
09/08/24 23:02:42 5Oq1XobgO
上野なんて過去の栄光にすがっているだけで、お先真っ暗だけどなｗ
385:名無し野電車区
09/08/25 00:00:09 mhXv1M9R0
上野駅は３００ｍの駅ビル構想が潰された時点でオワッタと思う。
でももし、京成上野と新幹線を何らかの形で容易に繋げてくれたら、
俺は神認定する。
386:名無し野電車区
09/08/27 01:39:06 ZQrR9WPK0
たしか東京駅駅長が特別な役職なんじゃなかったっけ？
だから東京駅のが上だな
387:名無し野電車区
09/08/27 21:06:25 pdpZKehqO
東京駅は木下駅長がいた時代が一番良かったな……
388:名無し野電車区
09/08/27 21:09:08 8/QpMEuSO
ＪＲ西日本とＪＲ東日本を連絡できる東京駅ってことで
389:名無し野電車区
09/08/28 00:42:03 OJGS9qIR0
ションベン横丁のようなムサい通りがある時点で、国の顔の駅ではないな。＞新宿
まだ梅田の方がいい。
390:名無し野電車区
09/08/28 20:30:52 yRzTKEgo0
思い出横丁の最寄駅は新宿西口駅(都営)ということで許してあげて。
391:名無し野電車区
09/08/29 00:12:39 N7teIJtSi
首都東京の都庁がある新宿駅、世界で一番乗降客が多い新宿駅！
日本を代表する駅を超え、世界の代表する駅である。
392:名無し野電車区
09/08/29 00:16:38 N7teIJtSi
JR東日本の本社がある新宿駅 VS JR東海東京本社のある品川駅
393:名無し野電車区
09/08/29 00:17:19 F3hnDyQn0
世界で二番目に乗降客が多いのが池袋駅だと言われても納得しかねる。
394:名無し野電車区
09/08/29 00:19:30 ciObUhxB0
世界で二番目に乗降客が多いのはインドにある駅で330万人じゃなかったっけ？
395:名無し野電車区
09/08/29 06:05:06 OH/MHQDhi
池袋なんて、糞駅世界第2位じゃないだろう？
でたらめ、言うな！
396:名無し野電車区
09/08/29 07:02:13 okgwMBLNO
東京駅の駅舎工事いつまでやるんだよ
397:名無し野電車区
09/08/29 09:58:26 48aBGmc10
リニア東京駅延伸と浅草線東京駅接着工事が終わるまで
398:名無し野電車区
09/08/29 10:14:09 ZokD5dFwO
リニアの東京延伸なんて未来永劫ありません
まだ羽田～成田間のリニアのほうが実現する見込みがある
399:名無し野電車区
09/08/30 00:54:15 CfaKoK6E0
>>394
会社単体だったら、インド（ムンバイじゃないか？）のがダントツ世界一になるんじゃ？
その３３０万人が本当だとして。
400:名無し野電車区
09/08/30 01:00:00 CfaKoK6E0
>>395
乗降客数/日が１００万人超えの駅なんて、世界にそうそうねーぞ？
インドや中国のは未だ謎だけど。
ただ、インドなんかよく映像に出てくる地獄の通勤時間帯以外は、割と
ユッタリしていそうな気はするけど・・・。
昼間や夜間に市民が、そんなに多く電車を使ってどっかへ行き来するか？
ってことで。
日本の１～５位の駅なんて通勤時間帯は論外として、昼間夜間でも
ひっきりなしだし。
401:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:22:49 GSK9E3L/0
海外はターミナル分散してる都市が多いしね。
402:名無し野電車区
09/08/30 20:27:58 ZyEgemMQ0
日本は私鉄のチカラが凄いからな。
403:名無し野電車区
09/09/01 20:24:25 renRCL5V0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
下らねぇ音コラやるなよ！ って。（ｗｗ
404:名無し野電車区
09/09/02 00:27:17 sinkYbERi
>>400
行ったこともないのに、適当なことぬかすな！
ちゃんとした資料持って来て、話せ！
405:名無し野電車区
09/09/03 23:10:14 5LgzLmALO
東京駅周辺、駅舎建て替えや旧大丸解体や中央郵便局高層化などの工事ばっかでで
今現在は景観があんまよろしくない(´･ω･)
406:名無し野電車区
09/09/05 14:38:29 Gm3ahLkG0
>>395
その糞駅にも負けてるド田舎駅を利用しているド田舎人乙ｗ
407:名無し野電車区
09/09/05 14:47:38 MewScOtQ0
>>395は東京人じゃないの？
408:名無し野電車区
09/09/05 15:11:16 zBOZbo2oO
>>395は毎週秋葉原駅を利用している萌え命のキモオタじゃないの？
409:名無し野電車区
09/09/05 15:17:18 /7nXOd0S0
民主党前原が国交大臣になったら
「日本の中心（代表）駅、東京駅にリニアが来ないなんて
いかがなものか」なんて言い出して国がカネだすかも
410:名無し野電車区
09/09/05 16:16:16 yK/P5Ly1O
>>409
東京が日本の中心駅だとは思えないけどな。
411:名無し野電車区
09/09/05 23:01:44 zBOZbo2oO
>>409
それこそ民主党のいう凍結すべきムダな公共事業だろが
412:名無し野電車区
09/09/05 23:09:18 Qsk9Nc28O
東京駅こそ日本の中心駅だろ
413:名無し野電車区
09/09/05 23:51:24 Sdzl6HCj0
中心駅だろうが、リニアの延伸なんぞありえない。
仮に国が横槍入れてきたところで、JR東海には何のメリットもないから拒否されるだけ。
414:名無し野電車区
09/09/05 23:52:48 MewScOtQ0
国がダメなら都が金を出せばいい
415:名無し野電車区
09/09/05 23:54:17 TR4v00710
都の利益は何？ 金出して何か都にリターンあるのか？
416:名無し野電車区
09/09/05 23:59:54 en6V9vEw0
乗降客の数字って同じJR内の乗り換えはカウントされないんだよね？
417:名無し野電車区
09/09/06 00:05:14 MewScOtQ0
>>415
それを言ったらリニアに限らず金を出して利益がある都道府県なんて存在しなくなるね
418:名無し野電車区
09/09/06 01:13:17 oHOt1zKG0
羽田拡張関係では、一時期、川崎市と横浜市は資金供出をシブったことあるけど？
ウチに利益ねーよ！って。
419:名無し野電車区
09/09/06 01:34:28 ROZlV1UT0
>>414
都も同じだろｗ
JR東海としてはあくまで「全額自己負担」で建設したいんだからな。
運用を乱すようなことに金を出されても拒否するだけ。
ちなみに、石原は品川始発でOKを出している模様。
おそらく、火災からリニアが品川始発になると予め聞いていたと思われる。
420:名無し野電車区
09/09/06 07:45:21 SjrvCbHJO
まぁどの道、東京駅までリニア通す空間がない
421:名無し野電車区
09/09/06 11:56:34 VQrdy4PT0
しつこくリニア東京延伸を主張するのは、恐らく中央・東北・高崎・常磐・京葉沿線民
だと思われる。まあ諦める事だ。倒壊が自費建設でそうしたいってんだから、どうにもならんよ。
まあ俺も東京延伸賛成だけどなwww
あんな場末が新たな大動脈の起点だなんて、心情的に我慢ならん。
倒壊の懐具合なんぞ知ったことか。JR線随一の高民度路線である中央線と接続しないとは。
422:名無し野電車区
09/09/06 14:44:25 DV2jGSriO
>>421
倒壊が自己負担に踏み切らなきゃ到底実現不可能な計画なのをお忘れなく。
民主党いわく、「ムダを全廃」するそうだから東京延伸なんて期待するだけムダ。
そもそも、国や都に延伸費用を出す余裕なんてないよ。
だいたい、20年前ならともかく今の品川は場末じゃないだろ。
423:名無し野電車区
09/09/06 15:01:13 iYb4lrK4i
東京駅にわざわざ伸ばす訳ないだろうが！
偏差値40のバカが、東大合格を夢みるような話は、やめなさい。
バカ鉄ヲタ！
424:名無し野電車区
09/09/06 15:11:38 L7B6pRsE0
劇団ひとりがいるようだな。
425:名無し野電車区
09/09/06 15:13:36 Nxc6KuRr0
あいつまだ生きてたの？
426:名無し野電車区
09/09/06 15:41:50 O0llMNXh0
つーかおまえら、そろそろ新宿駅の話もお願いします。
>>424
劇団ひとりって誰？ 路車板のコテ？
427:名無し野電車区
09/09/06 15:44:17 8Tyyg2CT0
>JR線随一の高民度路線である中央線と接続しないとは。
東の中央線・西の阪和線って言葉、知ってる？
428:名無し野電車区
09/09/06 17:43:38 bTXORasr0
リアルな話ばかりじゃなくて
リニア東京駅とか妄想をもっと楽しめよ
クソ真面目なヤツばかり
429:名無し野電車区
09/09/06 19:40:09 qLkIog2Fi
童貞鉄ヲタだから、妄想癖があるんだな。
430:名無し野電車区
09/09/06 19:42:05 jGvWVF9+i
>>413
国交省の命令を拒否できるのか、JR東海は。
431:名無し野電車区
09/09/06 22:09:28 5NhbLOkR0
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
今の新幹線だって超高層ビルの真横や真下通ってるのに
どこにリニアのホーム作る余裕あるんだ
432:名無し野電車区
09/09/06 22:12:05 5NhbLOkR0
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
こっちのほうが分かりやすいかな
433:名無し野電車区
09/09/06 22:30:23 ROZlV1UT0
>>430
国交省は品川始発で纏まっているようです。
数年前まで実現しないと言われてた浅草バイパス線の建設を検討するあたり、
リニアの東京延伸なんて頭の片隅にもないんじゃないの。
（浅草バイパス線自体がリニア品川駅接続を前提としている路線だから）
>>431
大深度地下ならできなくはないと思う。
だが、肝心のJR東海、国、都が金輪際やる気なし。
実現したところで運用が煩わしくなるだけで、品川－東京間は一気に誰得区間に早変わり。
どうあがいても東京延伸は不可能でしょう。
434:名無し野電車区
09/09/07 00:58:33 r0SJ4hrU0
>>421に対して>>422っておかしくない？
単なる脊髄反射か？
435:名無し野電車区
09/09/08 04:50:42 gHFWZy2F0
東海は品川始発で固まってて、もし国やその他が東京延伸の予算出すとしてさ、東海はそれを受けるのか？
全線自己負担で建設するのが意味あることなんじゃないの？
どこかに予算出されればそこの意見を取り入れなきゃならない。
そういうのを嫌ったから全線自己負担で、ルートもCルートって地元とか無視できてるんじゃ？
436:名無し野電車区
09/09/08 09:42:42 QFLBtYnjO
>>435
自己負担に踏み切った理由はまさしくその通り。
国が出し渋っていたのもあるが、誰にも文句を言わせないためってのも大きい。
だからこそ（長野を除いて）どの都県も文句をつけてないんだよな。
東海的には、いまさら国や自治体から金を出されても迷惑だと思うよ。
437:名無し野電車区
09/09/08 12:28:49 d4DyVQR70
（新）大阪・名古屋～品川から東京へ延伸という考え方がそもそも間違っている。
最初から（新）大阪・名古屋～東京であるべきだろう。国土軸の根幹なんだから。
中途半端の最もたる品川に駅を設置する事自体がおかしい。一気に建設すべき。
438:名無し野電車区
09/09/08 12:37:32 EtTA7ApB0
>>437
1行目は同意なんだが、2行目以降には賛同できんな。
リニアは国家プロジェクトというよりは、
JR東海の単独事業なんだから、始発駅が東京である必然性はない。
航空機との競争を前提としている時点で東京なんて論外だよ。
羽田に確実に勝てる場所こそが重要なんだから。
439:名無し野電車区
09/09/08 12:39:03 s9s3fDa3i
品川駅でいいよ。
便利だし。
440:名無し野電車区
09/09/08 12:48:13 /4IrNetA0
俺、最寄から品川まで山手で２９分かぁ・・・
でも、乗り換え２０分で、名古屋まで４０分なら全然ＯＫだわ。
441:名無し野電車区
09/09/08 13:53:22 d4DyVQR70
航空会社との競争というのはわかる。じゃあ、その航空会社から奪うべき旅客ってのは、
やっぱりビジネス客だよね。まあレジャー客もいるだろうけど。
ビジネス街区の中心地はやっぱり大手町周辺。ここから羽田までのアクセスは結構大変。
羽田から飛行機乗って、ついた先は伊丹空港。ここから大阪中心部への移動もやっぱり
大変。
大都市の拠点から目的の場所へのアクセスの問題を考えると、品川だといささか潰しが
きかないと思うのよ。品川でも羽田よりはマシなんだろうけど。
個人的には品川（駅なんかなくてもいいけど）～東京間に限っては国庫からの負担でも
かまわないと思っている。長野とかの問題もあるけど、重要度で考えたら同じ土俵に立つ
事すらおこがましいので、土人の妄言などは無視してよし。
442:名無し野電車区
09/09/08 15:22:32 EtTA7ApB0
>>441
羽田より利便性が高い、JR東海的にはこの一点だけで充分なのよ。
そもそも、一定以上の利便性さえあれば駅の位置はさほど問題ない。
最低限、押さえておくべきは既存の新幹線と山手線に接続可能かどうかという点くらいか。
品川の場合、空港に直結している京急が乗り入れているというのも見逃せないポイント。
他にも、大井に近いことや地下の用地確保が非常に容易、
（東京に比べて）JR東日本から干渉されにくいなど、JR東海にとって都合のいい点が多い。
JR東海としては品川を自社の東京の拠点としようとしているわけよ。
443:名無し野電車区
09/09/08 15:43:18 EtTA7ApB0
あと、下手に東京延伸してしまうと、運用を大きく乱されてしまう恐れがある。
現行の東海道新幹線も東京を始発にしてしまったがために列車のやりくりに苦労している。
さらに、品川止まりに比べてランニングコストも増大するのもポイント。
リニアは従来の新幹線よりランニングコストが大きいため、
目先のランニングコスト差がほんのわずかしかなくても、後になるほど重くのしかかることになる。
乗り入れ路線の大部分が品川と被っていることも考慮すれば、
東京延伸なんて論外だってことがわかると思うが。
444:名無し野電車区
09/09/08 15:59:22 gHFWZy2F0
はいはいランニングコスト廚乙
>最低限、押さえておくべきは既存の新幹線と山手線に接続可能かどうかという点くらいか。
それは最低限じゃなくて絶対必要な物だろ。
そうしなきゃターミナルとして機能しないし。
それにそれが羽田より便利かどうかに関わってくる。
>乗り入れ路線の大部分が品川と被っている
東京駅には中央線、京葉線、丸ノ内線、JR東日本の新幹線、さらに至近の大手町駅までありますが。
ターミナルとしては東京と品川じゃ段違いの差があるのに、そこを大して変わらないっていうのはさすがに無理な話。
それに東海道新幹線はそれこそ東京ありきで作った物なんだから、
>東海道新幹線も東京を始発にしてしまったがために列車のやりくりに苦労している。
ってのもおかしい。
開業時には新幹線品川駅だってないし。
445:名無し野電車区
09/09/08 16:12:55 EtTA7ApB0
>>444
大事なこといっただけで「厨」を付けるのかよｗ
それならJR東海の経営陣もランニングコスト厨になるぞ？
＞東京駅には中央線、京葉線、丸ノ内線、JR東日本の新幹線、さらに至近の大手町駅
中央線とJR東日本の新幹線以外はどうでもいい路線ばかりだな。
まあ、JR東海としては中央線なんてそこまで重要視してないだけなんじゃないの。
JR東日本の新幹線に関しては、リニア完成後の東海道新幹線との直通に期待するほかあるまい。
＞そこを大して変わらないっていうのはさすがに無理な話。
でも押さえておくべき路線は一緒でしょうよ。
中央線だけはできれば押さえたほうがいいのかもしれんが。
446:名無し野電車区
09/09/08 19:04:32 jhRaQ2Lr0
>>445
大手町、すなわちメトロをどうでもいい路線と言ってしまう時点で考える頭を持ってない
のがわかるな
あるいは働いたことのないニートかお子様か
447:名無し野電車区
09/09/08 19:27:16 EtTA7ApB0
>>446
決して軽視はできないが、新幹線や山手線、東海道線ほど重要な路線じゃないだろ。
少なくとも、火災らはそう考えていると思うよ。
まあ、リニアの開通にあわせて南北線あたりが品川に来る可能性はあるが。
448:名無し野電車区
09/09/08 19:45:45 jhRaQ2Lr0
>>447
新幹線や東海道線のどこが重要な路線なんだよｗ
これだから鉄ヲタ…否倒壊ヲタは
449:名無し野電車区
09/09/08 19:57:45 WwF7mkrI0
とりあえずお前がJR東海に関連するもの全てに逆恨みレベルの憎悪を抱いてる事はよく分かった
450:名無し野電車区
09/09/08 20:05:31 EtTA7ApB0
>>448
いくら君がメトロが重要だと思っていてもさ、火災や松本らはそう考えていないのよ。
メトロとの接続なんかより羽田に勝つことを最重要視しているわけ。
451:名無し野電車区
09/09/08 20:08:58 /4IrNetA0
当面の終点の名古屋も、将来の終点の新大阪もビジネス街まではどうやったって
リニアからの乗換えが必要。
どうしても東京駅に拘る必要なし。
東京駅厨の「もっともっと」という気持ちも分かるが、拠点間移動だけで４０分・６０分という
だけでも、搭乗手続きなどもいらないリニアの圧勝になる。
452:名無し野電車区
09/09/08 20:21:59 jhRaQ2Lr0
東京からリニアに乗るヤツは大阪のオフィス街に出張に行くの
リニアで東京に来るヤツは官庁街に行くの
品川じゃ不便なのは自明だろ
東京だろうが品川だろうがどうせ羽田に勝てるのは一緒
453:名無し野電車区
09/09/08 20:31:45 /4IrNetA0
>リニアで東京に来るヤツは官庁街に行くの
だけ、なのか？
454:名無し野電車区
09/09/08 20:49:40 EtTA7ApB0
>>452
＞東京だろうが品川だろうがどうせ羽田に勝てるのは一緒
ところがそうでもないんだな。
たしかに、東京でもある程度羽田から吸い上げることは可能だろうが、
神奈川方面などの南関東からだと航空機に逃げられる恐れがあるんだよ。
多少不便でも、羽田に100％勝てる場所に設置しないと意味がない。
それに、新幹線東京駅をみればわかるように、
東京だとJR東日本が牛耳っているから色々と調整も面倒なんだよ。
JR東日本が品川駅の地下調査を快く承諾したのも、
品川が東日本にとってそれほど重要なシマじゃなかったからってのも大きいと思うよ。
455:名無し野電車区
09/09/08 20:53:48 /4IrNetA0
リニアの神奈川の拠点は相模原（橋本？）になりそうというから、かなり弱いよな。
456:名無し野電車区
09/09/08 22:25:09 NOVDOEuzO
>>455
横浜線が京葉線･武蔵野線･南武線と｢東京メガループ｣に指定された以上、何らかのテコ入れはするだろ。
京葉線はE233系の導入が発表されたし、南武線は横須賀線と乗り換えられるようになったりしているし。
457:名無し野電車区
09/09/08 22:31:13 51w/5yaY0
大企業は、東京・丸の内に本社を置くことを1つのステータスにしてるんだよ。
だからリニアも東京へ乗り入れることが必要だと思う。
行き先表示に「品 川」と表示されるのと「東 京」と表示されるのでは格が全く違う。
458:名無し野電車区
09/09/08 22:44:44 EtTA7ApB0
>>457
JR東海の東京本社は品川にありますが（JR東日本の本社は新宿）。
他の企業がどうであれ、JR東海にはそんなの関係ない。
459:名無し野電車区
09/09/08 23:25:14 XlIx/+/I0
どうせなら、品川駅→新東京駅にしちまえyo
どうせ品川区じゃないんだし。
460:名無し野電車区
09/09/08 23:53:12 /4IrNetA0
新港駅でヨロ
461:名無し野電車区
09/09/09 00:06:41 NVNOEeJh0
なんでリニア新駅を東京駅に置きたがるのか判らない。
品川でもええやん。関西で言う新大阪みたいなポジションになるんじゃね？
462:名無し野電車区
09/09/09 00:27:07 9g+kO/1fi
品川駅を東京駅にして、東京駅を丸ノ内駅にすればいいじゃん。
リニアが出来れば、品川駅最強だから、文句ないだろう？
463:名無し野電車区
09/09/09 01:00:35 NrfYse6X0
もうこのスレで狂信者の相手するのやめようぜ。
毎回反論しても同じ回答しか出せないんだから
相手する意味がない。一生同じ事繰り返してろよ。
お前の宗教のお祈りなんだろ、それが。
464:名無し野電車区
09/09/09 01:33:16 dK2ObZiC0
品川厨の事ですね、分かります
465:名無し野電車区
09/09/09 01:45:21 oxFOn1E90
>>459
いまさら駅名変更はありえないでしょう。
そもそも品川区自体、品川駅開業から60年後に誕生した区だしな。
意外にも、駅のほうが先客だったりする。
466:名無し野電車区
09/09/09 01:47:22 dK2ObZiC0
だって品川駅は日本で最初に開業した駅だし
一方東京の区は何度か区割りが変わっているからな
467:名無し野電車区
09/09/09 01:49:16 /HK6qbsJ0
品川区じゃないしｗ
468:名無し野電車区
09/09/09 05:30:51 KeJpjOpy0
>>465
品川宿が品川区にちなんで出来たとか思ってそうだな
469:名無し野電車区
09/09/09 05:52:13 8iB60cm/0
ID:EtTA7ApB0は自分の叩かれてる理由が分かってない。
お前はまるで自分の考えが東海の考えなんだと主張するから叩かれるんだ。
別に自分の意見だけに納めておけば良いのに
>JR東海としては
>火災らはそう考えている
>火災や松本らはそう考えていない
>JR東海にはそんなの関係ない
お前は社員か？
あと廚扱いされるのははたびたびお前がランニングコストが～って発言するからだろ。
全部お前ってバレバレじゃん。
470:名無し野電車区
09/09/09 09:14:27 /HK6qbsJ0
品川厨は前提もおかしい。
東京まで延長すると品川に停まらない
全てが東京まで行かなければならない
が前提のレスが多い。
東海道新幹線の品川だと自由席に座れなくて悔しがっているとしか思えない。
471:名無し野電車区
09/09/09 11:16:00 oxFOn1E90
>>469
JR東海という会社の経営陣の体質を知っていれば
火災や松本が考えそうなことなんてある程度推測できそうなもんだが。
だいたい、それらに続いて「～だと思うよ」と付け加えてるだろ。
472:名無し野電車区
09/09/09 12:14:44 GxP14q+rO
お前ら、たまには新宿駅のことも思い出してあげてください(´･ω･)
473:名無し野電車区
09/09/09 12:35:07 waCdOkJv0
新宿は～ 港町～
474:名無し野電車区
09/09/09 13:05:51 /HK6qbsJ0
ID:EtTA7ApB0は「～だと思うよ」と付け加えてない。
「～だと思うよ」と付け加えてるのは>>436だけ。
でも>>436はID:EtTA7ApB0ではない。
475:名無し野電車区
09/09/09 13:41:39 vgVsPVRb0
もはや東京駅vs品川駅スレを立ち上げないと収拾がつかないふいんき。
>>472
新宿駅はね～、JR駅構内が結構分かりやすい。少なくとも池袋や上野よりは。
それから京王線が遠い。東京駅京葉線の苦行に比べればたいした事ないけど。
476:名無し野電車区
09/09/09 19:26:30 W/gJHNkH0
京王線の中でも新線と、大江戸線(新宿駅)が特に遠いなぁ。丸ノ内線三丁目と変わらんレベル？
西武は駅名が別だから許す！
477:名無し野電車区
09/09/09 21:49:50 UC/1QGgGi
京王線の新宿駅は、JR以外の私鉄の駅で日本一乗降客が多い。
478:名無し野電車区
09/09/09 21:50:32 zT8PGFuI0
リニア駅問題に絡めて、始発は品川駅云々～は明らかにスレ違い。
リニア新幹線について書き込みたい場合は、以下の関連スレッドを使うべき。
【中央リニア起点】品川駅 part2 【東海道新幹線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線総合スレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
リニア中央新幹線を予測するスレ２８
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
479:名無し野電車区
09/09/09 22:31:57 vHfOrlaG0
>>477
それを2面3線でよく捌いてるよな。
480:名無し野電車区
09/09/10 02:30:01 9mvytA4f0
新線込みだろ
481:名無し野電車区
09/09/10 12:28:43 bopJ2mjQi
JR新宿駅の客と、京王新宿駅の乗客の数が、
あまりかわらない。
お前ら知らないだろう？
482:名無し野電車区
09/09/10 19:53:03 lspUd0Vl0
JR同士の乗換は含んでないよね？
483:名無し野電車区
09/09/11 00:15:55 q+oYMWQY0
>>481
JRのは「乗車人員」。京王のは乗降人員ね。
当然、乗降人員に直すと倍になる（約150万人）。
484:名無し野電車区
09/09/11 01:05:20 5E5aH27m0
さらに言うと、
ＪＲは自社乗換客除外、
京王は都営新宿線、大江戸線乗換込み
と思われる。
485:名無し野電車区
09/09/12 06:04:58 YIFT0tn0i
リニアが橋本に止まったら、乗り継ぎ乗客のために
慶應も有料特急を豆乳するだろう。
486:名無し野電車区
09/09/12 08:00:37 f0e7+NJ80
鉄オタ人気の高い駅ってやっぱり東京駅なんかな
487:名無し野電車区
09/09/12 11:50:59 sTjRRnIXi
新疋田だよ。
488:名無し野電車区
09/09/12 15:23:55 ixy5SHwn0
無茶を承知で言うけど
リニア軌道と新幹線軌道の一体化って出来ないのかなｗ
東京品川間に限って ここなら最高速度７０～１００くらいで十分だし
ホームの高さは軌道を上下可動式にして調節すればいい
489:名無し野電車区
09/09/12 15:25:17 ixy5SHwn0
国交大臣が東京駅にこだわるなら
ここだけ国庫に出してもらってもいい
490:名無し野電車区
09/09/12 15:34:00 zRkVe+g0i
そんな区間のために、税金払うな！
品川から伸ばすなら、羽田空港に決まり。
東京駅に伸ばすメリット1つもなし。
491:名無し野電車区
09/09/12 18:52:27 pbGOsPzwO
東京まで伸ばしたら、品川てはすでに自由席は全部埋まってるんだろうな
リニアに自由席があるのかどうかは知らないけど
492:名無し野電車区
09/09/12 21:17:39 vWu3B3mo0
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
493:名無し野電車区
09/09/12 23:02:54 AiaqHeQK0
中央リニアの東京延伸なんかより、
羽田－成田間のリニアのほうがまだ実現の可能性があるんだから、
そっちの東京乗り入れに期待しとけよ。
494:名無し野電車区
09/09/12 23:23:31 TMaMSpVT0
なんでそんなに必死に自作自演するかな？
495:名無し野電車区
09/09/12 23:54:09 JeOAOkkx0
てか東京駅がもう手狭だろ。リニアきたら動線無茶苦茶にならないか？
品川ならまだ余裕ありそう。
496:名無し野電車区
09/09/13 11:06:31 j3C5k2Dgi
作る必要ないけど、東京駅には、第一スペースがない。
地下もスペースがない上、水びだしだ。
丸の内側の駅ぶっ壊して、駅ビルの上に作るしかない。
497:名無し野電車区
09/09/13 19:54:22 8NznxX9P0
リニア開通後の東海道新幹線要らないじゃん。
品川～東京で付け替えろよ。
498:名無し野電車区
09/09/15 23:37:30 1fGnUgJpi
リニア開通後、東京駅もいらないな。
車両基地にしちゃえばいい。
499:名無し野電車区
09/09/16 08:54:27 bs/n5DC4O
150mを越える超高層オフィスビルが今なお何棟も建設され続けてる丸の内にリニアが来れば
かなりのオフィスワーカーのフットワークが良くなったはずなんだけどなぁ
500:名無し野電車区
09/09/16 11:29:11 ylmW/69k0
>>499
だから羽田－成田間リニアの東京乗り入れでも期待してろっての。
ついでに、中央リニアの延伸はあきらめろ。
501:名無し野電車区
09/09/16 12:28:56 lRR/I+jXi
150mで超高層ビルなのか？
上海のシナ人にバカにされそうだ。
502:名無し野電車区
09/09/16 12:45:55 O7WtRT8/0
３００ｍ超級のビルでも中身の利用のされ方がガラガラじゃな。
夜は見得でカラフルな電灯つけてるだけだろ。
503:名無し野電車区
09/09/16 15:46:55 h/RXkjap0
>>501
法律上では60m以上の建物が超高層～とされてるけどね
ここを境に色々と制約条件が課されてくるから
504:名無し野電車区
09/09/16 22:07:37 IB0dJcvq0
東京駅周辺の新築高層ビルって順調に埋まってんの？
うちんとこの職場のすぐそばにある、今年4月竣工の西新宿の某新築高層ビルは
夜も半分くらいしか電気ついてなくてなんか寂しげ。
505:名無し野電車区
09/09/16 22:35:50 i39JKDcT0
新宿は衰退する
506:名無し野電車区
09/09/16 22:48:33 O7WtRT8/0
ブルジュドバイ マンセー ６００ｍだっけ？
507:名無し野電車区
09/09/17 09:58:18 RBERYejA0
新宿は昔と比べると確かにオフィスビル暗くなったような気がする
508:名無し野電車区
09/09/19 00:02:38 skWb0umjO
そういや丸の内はマンションないな
三菱はひとつくらい高層マンション建ててもいいんじゃね
おそらく日本一高いマンションになるだろうが、すぐに満室になるよ
509:名無し野電車区
09/09/19 00:07:11 7WQeoOD90
日本一のオフィス街である以上、住人ゼロ伝説は続くでしょう。
510:名無し野電車区
09/09/19 11:58:35 c0rvhAfE0
皇居を見下ろして働くのはいいが、住むのはイクナイ！
511:名無し野電車区
09/09/19 12:54:47 2UF9rHIxP
半蔵門付近には住人もいるよ。
512:名無し野電車区
09/09/19 21:40:23 zgibvsRk0
永田町にあるプルデンシャルタワーレジデンスなら
国会と皇居を見下ろしながら生活できます＾＾
513:名無し野電車区
09/09/22 21:24:32 sFwN9urQ0
田舎もんですが。
東京駅周辺で時間潰せる所ってありますか？
514:名無し野電車区
09/09/22 21:28:38 Zz3hk7Ht0
考える事もない
都庁が新宿に有る以上
県庁所在地的な駅は新宿
>513
有ります
しかし、遊ぶなら新宿が良いでしょう
でも歌舞伎町でボラれないでね
515:５１３
09/09/22 21:37:31 sFwN9urQ0
１人で遊びに行くので怖いなぁｗｗ
516:名無し野電車区
09/09/22 22:54:38 9jXUIrDG0
時間潰しくらいなら、周辺のビルテナントを見て回る程度でいいんじゃない？
どうせ２～３時間でしょ？ 一日遊べる所となると、また話は違ってくるけど。
>>514
浦和と大宮の関係は無視ですね？
517:５１３
09/09/22 23:26:56 sFwN9urQ0
ああ、深夜バスを待つ為に時間潰すんです。
518:名無し野電車区
09/09/23 12:08:46 BBU51L6fO
再開発が進む今の東京駅近辺は一日じゃとても周りきれない
ショッピングや飯はホント便利になった
娯楽施設はないけど・・・
519:名無し野電車区
09/09/23 16:24:29 wHN4YXOki
東京駅で1日潰す奴なんていない。
520:名無し野電車区
09/09/23 22:27:48 ydyrC8PZ0
>>518
娯楽施設なら銀座へ出ればいい。歩いて行ける。
521:名無し野電車区
09/09/26 00:10:02 y53c5T160
SHINJUKU OIOI COMPLETED!
6館出揃った
522:名無し野電車区
09/09/26 00:17:24 FsoX8vi3O
全部のあずさかいじを東京行きにして欲しいよな
中央線ホームを２面３線くらいにしたらできないかな？
523:名無し野電車区
09/09/26 10:04:51 GvBjbQwDi
東京行は、いらない。
品川行を作れ！
524:名無し野電車区
09/09/27 00:24:19 YQ3oGxlk0
>>522
東京駅2面3線なら駅の容量自体は余裕かもしれんが、
3線だと平面交差が増えて大変そうだな。
あと快速は2面2線で捌けてるから特急の為だけに増設ってのはないだろうな...
>>523
渋谷経由ならいらないな。
都営新宿線(靖国通り)との交差部分あたりから縦貫線の重層高架に繋げる連絡線建設できないかな？
そうすれば東京駅の東海道線ホームに入れる。
地図上だと空き地と道路の上使えば出来そうな気がするんだが。
それで東京経由品川行きならあっていいかも。
525:名無し野電車区
09/09/27 03:01:18 hYqEFjWr0
>>524
配線によっては２／３は同時発着が可能になるから間隔は詰められる
526:名無し野電車区
09/09/27 10:49:22 ihL7LSR00
東京駅から出発するリニアを見たかったなぁ
527:名無し野電車区
09/09/27 11:24:27 1Q4G6pnh0
リニア出発駅ネタはもうやめとけ
528:名無し野電車区
09/09/27 14:47:43 YBsXSv1r0
東京駅＝天皇
新宿駅＝首相
529:名無し野電車区
09/09/29 19:25:03 1mPqcxRBO
東京駅、工事だらけじゃん
今度大丸もぶっ壊すんだろ？
530:名無し野電車区
09/09/29 19:40:54 wMTM8+Gs0
そう、風通しが良くなるの。
531:名無し野電車区
09/09/29 20:36:33 XQUogzkm0
旧大丸は取り壊しほぼ終わってるんじゃないか。
外から見た感じでは。
532:名無し野電車区
09/09/30 14:05:45 /YKTETWHO
大丸壊しても、八重洲側に150m超のビル建設計画あるし、あんま風通し良くならなかったりして
533:名無し野電車区
09/10/02 08:23:46 PM0gemU5O
久しぶりに東京駅に寄ったら大丸消えててﾜﾛﾀ
534:名無し野電車区
09/10/07 04:06:03 b0vA6nDI0
>>532
鉄道会館ビルと違って風の通り道を設けるために真ん中は空間を空けたんだけどね
てかどうせ建て替える機会があったんだからもう1面ホームを増設すればよかったのに
535:名無し野電車区
09/10/07 13:37:16 FxRa5y/aO
東京駅って丸の内側はモダニズム建築とガラス張りの巨大高層ビルが同居してて
皇居の緑もあって、マンハッタンを彷彿とさせるなかなかいい感じなんだけど
八重洲口はただの雑居ビル街だな
536:名無し野電車区
09/10/07 22:40:11 MOrZVPtV0
>>535
強力な地主がいてコントロールしないと町並みはああなってしまう。
537:名無し野電車区
09/10/07 22:42:44 ZAHleuuW0
八重洲口には三菱みたいな主導権を握る企業がないからね。
538:名無し野電車区
09/10/08 00:13:56 V1wi8wcv0
どうなんだろ？
東京駅を挟んで両側とも、整然とした丸の内クラスの街並みの方がいいのかな？
それとも今のような、出口によって全く異なる街並みを見せてくれた方がいいのかな？
539:名無し野電車区
09/10/08 00:22:53 xGTGXU8T0
とりあえず日本橋口は昔の方がよかった
「え？ これが東京駅なの！」と驚く上京者の反応が面白かった
540:名無し野電車区
09/10/08 00:40:01 JyCskfQH0
>>538
雑然とさえしなければ出口によって全く異なる街並みを見せてくれた方が寧ろいいよ
541:名無し野電車区
09/10/08 12:16:55 XKHPkqxhO
そろそろ若者向けのデパートがほしい
542:名無し野電車区
09/10/08 12:25:10 BcOnmsa60
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
これ見ると、高層ビル街と雑居ビル街にはっきり分かれてるのがよく分かる
543:名無し野電車区
09/10/08 12:37:09 V1wi8wcv0
新宿の方が、もっとクッキリだろ？
西口高層ビル街と歌舞伎町なんて。
544:名無し野電車区
09/10/08 13:15:02 zVDtJFTKO
八重洲側も再開発予定がかなりあるから、10年後には街並み変わってると思う
545:名無し野電車区
09/10/10 17:29:15 zZoudmBB0
>>541
OIOIかな
隣の有楽町にある
新宿はいわずもがな
546:名無し野電車区
09/10/10 18:15:03 SdPRfn+N0
○|○|￣|＿
547:名無し野電車区
09/10/10 19:14:33 kCoso2VK0
有楽町ならプランタンもあるじゃない。
548:名無し野電車区
09/10/11 00:10:18 7aEEwNNmO
若者向けの店なら、圧倒的に新宿のほうが上
日本の頂点といっても(･∀･)ｲｲ
549:名無し野電車区
09/10/11 06:35:16 xJ+VSNKbi
若者向けは、渋谷が頂点だよ。
新宿は、全世代向け
550:名無し野電車区
09/10/11 11:57:28 qK3Nd0mw0
新宿はエリア全体で見たらそうだが、30代♂が仕事帰りに買い物に寄れる店が西口側に欲しい。
小田急本館はちと年齢層高めだし、京王に至っては団塊オンリー。
南に回ってもミロードとかルミネだし、結局マルイや伊勢丹別館が林立する新宿三丁目まで行くことが多い。
551:名無し野電車区
09/10/14 21:40:35 xRguCFy0O
東京駅の周りで遊ぼうぜ！
って10代のグループなんていないよな(´･ω･)
552:名無し野電車区
09/10/15 15:25:33 6afiJrV+0
>>551
１０代が遊べそうな所がないだろうしなw
553:名無し野電車区
09/10/15 23:40:37 1DQjulzf0
駅前のホテルが充実してるのはどっちかな？
個人的には新宿のほうが良い。
東横インは遠いけど・・・
554:名無し野電車区
09/10/16 07:16:55 tc8G3253O
東京駅近くのホテルといえば
丸の内ホテル
パレスホテル
ペニンシュラ東京
フォーシーズンズ丸の内
メトロポリタン丸の内
シャングリラ東京
庶民じゃ気軽に利用できないような高いホテルばかり（；_；）
555:名無し野電車区
09/10/16 07:50:55 DAZ9z/eB0
東京駅のビジネスホテルなら富士屋ホテルが安いほうなのかな。
とまったことないけど。
556:名無し野電車区
09/10/16 09:53:40 Eino61Sy0
>>554
そりゃ東京本社へ出張の支社長とかが泊まるホテルだからな。
557:名無し野電車区
09/10/18 14:55:20 0NXv1e7yO
東側の10代はいまだに上野とか行くんだろうか だせぇw
神保町辺り再開発してくれたら便利なんだけどなぁ
558:名無し野電車区
09/10/18 16:45:11 xt7LgBEm0
北千住で済ますにきまってるだろ。
559:名無し野電車区
09/10/18 17:55:26 ImJIjRs30
上野ってきったねえ街だよな
560:名無し野電車区
09/10/18 18:04:44 xt7LgBEm0
山側は文化施設が集まっているんだけどねぇ。
561:名無し野電車区
09/10/18 18:11:57 L8ygDnn90
上野（笑）日暮里（爆）北千住（核爆）
562:名無し野電車区
09/10/18 18:27:06 013w4M8W0
>>557
いや、地元だけでほとんど事足りるし、それで不足なら岩本町か神保町に行けば済むし
どうしても繁華街ってんなら新宿だな＠菊川
563:名無し野電車区
09/10/18 19:06:20 Z9oJjicR0
東側だと上野御徒町は若い人も多いよ。
ジーンズとかアメカジでは、東京の中心ともいえる。
浅草は、観光地で物価高すぎだから若い人いないけど。
564:名無し野電車区
09/10/18 21:03:35 mqdkeMbR0
アメカジがもう流行らないんだよなw
オレも大体北千住か錦糸町だな
ただ、北千住ー錦糸町が結構運賃高くて、結局新宿方面目指すかなぁw
神保町って交通の便がいいのに、なんであんな中途半端な町なんだろ？
565:名無し野電車区
09/10/18 23:16:44 J5T8e+uH0
日本一(?)の書店の街を中途半端とは何事か！？（でも言いたいことは解る）
さて俺が江東区民だった頃は、遊ぶのは錦糸町・亀戸（森下からバスの場合有）、デパートなら三越前･日本橋へ、だった。
でも急行で行ける新宿も不便ではなかった。
それと、東京駅と新宿駅の繁華街を比較するのなら、本来だと新宿東口 vs 銀座の勝負なのではなかろうか。
566:名無し野電車区
09/10/19 00:33:51 ybdXJF3S0
テレビで見たけど、不況のせいで銀座のホステスも路上に出てキャッチしてるみたいだな
567:名無し野電車区
09/10/19 22:33:01 vr6YQSWs0
>>564
JRの駅がないからだよ。
>>565
銀座の最寄り駅は有楽町だろうよ。
568:名無し野電車区
09/10/20 23:09:48 phwEQl7a0
地下鉄路線図を把握できない田舎者乙
569:名無し野電車区
09/10/20 23:48:54 PmTAL10Q0
東京に住んでても銀座に行けない人も居るんだろうな。
有楽町からマリオンを通って数寄屋橋から銀座に入るのがわからないらしい。
570:名無し野電車区
09/10/24 08:09:48 xkwcXK/vO
東京生まれ東京育ちでも、若いうちは銀座なんかひとりでは行かないだろうしな
571:名無し野電車区
09/10/24 12:07:29 UxSMym3G0
貴賓室の有る東京駅の方が格は上だろ。
572:名無し野電車区
09/10/24 22:53:59 eRh4VQ4Z0
有楽町は東京以上に東口と西口の差がありすぎるな。
西口は丸の内の延長上にあたるビジネス街。
東口は銀座の玄関口。
573:名無し野電車区
09/10/25 01:09:08 XfKTZR4y0
銀座、六本木は東京にしかない街だな
新宿や渋谷みたいな街は規模の違いはあれぞ全国の主要都市にある
574:名無し野電車区
09/10/25 06:43:31 2zGsyFTnO
有楽町駅周辺って、ペニンシュラ東京やイトシアができたりして、かなりキレイになってきてるんだけど
駅そのものが汚すぎる・・・
575:名無し野電車区
09/10/25 11:50:37 DhM1sC9W0
>>573
規模の違いを考えなければ、
銀座のような所は、札幌や名古屋や福岡にもあるし、
六本木のような所は横浜や神戸にもあるだろう。
>>574
新宿の隣駅の新大久保が冷遇されてるのと同じだな。
576:名無し野電車区
09/10/25 13:16:55 iqi2QQHN0
>>575
地方都市の街中に銀座や六本木のような所はあるが、
銀座や六本木のようにそれ自体で街として成立してるところはないって意味じゃないの？
577:名無し野電車区
09/10/26 00:09:31 tS4PgdFF0
いわゆる繁華街とは別の機能を有する街でわりと特殊なのは秋葉原・原宿・神保町あたりだよな。
まあ大阪クラスなら相当するタウンがあるだろうけど。
578:名無し野電車区
09/10/26 07:34:07 mGxIWGguO
逆に、大阪ミナミみたいな繁華街は東京にはないよな。
梅田は新宿や池袋の大阪版のような位置付けだけど。
京都先斗町あたりの創作料理屋や洒落たバーが立ち並ぶ「お洒落な和風」というのも関西以外にはないな。
いかにも下町的な和風は関西以外にも多いが。
579:名無し野電車区
09/10/27 01:31:58 XvMNoRaf0
東京駅→三菱グループのお膝元
新宿駅→東京都庁のお膝元
品川駅→世界一の鉄道会社ことJR東海のお膝元
580:名無し野電車区
09/10/27 10:08:09 r3cxNCCE0
jr東海は名古屋が本社だろ
品川って言ったら、NTTとか西武じゃない？
あの町ももうこれ以上手のつけようがないけど
581:名無し野電車区
09/10/27 12:55:30 tXpBjdTeO
三菱は戦争でホントいい土地を手に入れたよなぁ
582:名無し野電車区
09/10/27 22:10:07 7OZLSCqi0
オレは新宿に会社があって2週間に一回は新幹線で大阪行くけど、
品川より東京の方が全然便利だ
583:名無し野電車区
09/10/27 22:35:50 gonDe7XV0
>>581
三菱が丸の内を手に入れたのは戦前じゃね?
(旧丸ビルは関東大震災より古いよね確か)
584:名無し野電車区
09/10/27 22:49:56 1U3hmCIY0
>>580
倒壊の事実上の本社は品川であり、セントラルタワーズは植民地総督府みたいなもの。
585:名無し野電車区
09/10/27 23:53:57 ElS9gZc4P
でも東海叩きをする時は何故か品川をガン無視して名古屋が事実上の本社として扱われるんだよなあ
586:名無し野電車区
09/10/28 08:02:02 FMgKILltO
トヨタ本社所在地はトヨタ町１？それとも、みゃ古屋？
587:名無し野電車区
09/10/28 14:11:22 PID+JOkI0
東京人は東京に絡むものでさえなければ心置きなく叩けるのであとはどうなろうが知った事ではありません
588:名無し野電車区
09/10/28 14:42:00 sHjHEF8Y0
東京を関西全体で例えるなら
東京⇔京都 東西それぞれの玄関口、立派な駅舎
新宿⇔大阪 人大杉
上野⇔天王寺 おのぼりさん御用達、年々駅の地位低下。
池袋⇔京橋 地味ながら人大杉
品川⇔新大阪 新しいオフィス街
渋谷⇔三宮 若者の町、坂が多い
589:名無し野電車区
09/10/28 22:51:51 T8gSqE+D0
池袋地味じゃねーよw
日本第２位の駅捕まえて何言ってるんだ
京橋と町の規模が同程度なのは北千住ぐらいだろ
そもそも、
大阪環状=中央線新宿ー東京間
御堂筋線=山手線
だからな
590:名無し野電車区
09/10/29 00:06:09 EbG14xTC0
なんでヨドバシカメラ梅田店は
「丸い朱色の環状線、真ん中通るは御堂筋線」っていう歌流さないんだろうね
591:名無し野電車区
09/10/29 00:09:43 ZCHod4H/0
>>589
人大杉だけど（新宿や渋谷に比べて）地味な点は合ってると思う＞池袋
592:名無し野電車区
09/10/29 00:21:42 BtDBU9MhP
確かにブクロはDQN減ったよなぁ。
かなり健全化してるよ。
593:名無し野電車区
09/10/29 02:16:43 IaWXVlyg0
589は
人数だけでしか判断できないらしい
594:名無し野電車区
09/10/29 17:41:35 VrstTUFgO
あほか
派手とか地味とか、DQNの数できまるのか？
話題性なら渋谷よりも池袋のほうが多いだろ
地味っていうのは、五反田大崎や神田みたいなののことだ
595:名無し野電車区
09/10/31 20:00:22 +NEC/cvwO
池袋駅構内と、そこに直結してるデパートだけだな賑わってるのは
あとジュンク堂
596:名無し野電車区
09/10/31 20:35:15 WgiAkPFV0
サンシャイン通りも渋谷センター街に劣らないと思うょ。
597:名無し野電車区
09/10/31 23:52:10 o4+TiCZ4P
昨日のヤマダ電機前の行列は凄かったぞ。
ここ本当に池袋か? と疑うほどだった。
598:名無し野電車区
09/11/02 14:44:38 svMXJiXSO
衰退したのはロサ近辺だけだよな
東側はまだまだ伸びる
599:名無し野電車区
09/11/06 17:58:51 9XtczHm7O
あ
600:名無し野電車区
09/11/06 17:59:51 Sqotv+YS0
げ
601:名無し野電車区
09/11/10 19:02:37 S3V1cee9O
夜９時過ぎに東京駅の外に出ると、人がまばらでけっこう寂しい
丸の内で働いてる人は去っていくし、繁華街もないし、住人もいないしで
まぁ当たり前だけど(´･ω･)
602:名無し野電車区
09/11/10 19:49:03 Tvic3v4m0
丸の内は言うに及ばず、八重洲でもいわゆるネオン街が無いからな。
でも、２２時ごろに丸の内側の駅外（そと）に立つと、何かイイ！
見慣れて触れ慣れている、ネオン街の雑踏っていうものが無いからかな？
603:名無し野電車区
09/11/11 00:05:48 EKrtxxA50
今日は東京駅の圧勝！（ｗ
というか、凶悪犯の長距離護送とかがあったら、列車輸送の場合、大方が東京駅着か発だろ。
新宿なんて甲州方面だけじゃん。