09/05/29 12:47:56 9CA3q7CY0
>>738
謝ってくれるのは良いけどさ、鹿沼に住んでるけど乞食ではないんですけど。
>>741 も指摘してるけどさ。ずっと思ってたんだけど、名指しするならレス番か
IDを書くのが礼儀じゃないの？ そんな礼儀もわきまえてないの？ いくら２ちゃんでも。
車内販売は実際のデータを見たわけじゃないけど、平日は赤、土日休日は黒、
トータルで赤、が妥当でしょ。平日は赤でも、販売員の販売スキルの維持や
教育のために続けるだろうし。
小売店や飲食店のサービス業がが時間帯や曜日によって、赤字になる時間帯や曜日が
あっても、その時間や曜日にお店を閉めないのと同じ理屈。まあ、閉めるお店もあるけど、
特急の場合、純粋な車内販売のみの売り上げだけじゃなく、特急料金で車内販売
コストの不足分は補填できる、というか、それも込みの特急料金設定でしょ。
というか、おスペは車内設備とサービスがバブル仕様なんだよね。個室とか。
作られた時期のせいもあるんだろうけど、東武としては速度は別としても
日光・鬼怒川に直通する新幹線並みのサービスを提供する特急、
それを提供できる鉄道会社、っていうシンボル的な意味もあるだろうし。
>浅草～下今市に勝手にかえて自分に都合がいいようにしないでね。
それはそっちほうじゃん。日光に行く場合、下今市でスペーシアから乗り換えないと
行けない。おいらがまとめた>>708のデータぐらい見ようよ。このデータでほぼベストタイム。
浅草から鬼怒川温泉までおスペで乗りとおしたとしても2時間前後。発車前の時間も含むって、
どんだけー。おスペは昼間こそ浅草でのんびりしてることもあるけど、夜は車内清掃が押して、
乗車のための時間が実質10分ないこともあるし。
あと車内清掃も、6050系は一度浅草を出たら次に浅草にもどってくるまでどれだけ
長時間走ってるかを考えたら、浅草につくたびにやるのはしごく妥当じゃん。たとえば、
6時10分発の会津田島行きは会津まで行く編成は、3時間25分会津田島まで走り続ける。
それがそのまま折り返して会津田島到着の4時間後に浅草に帰ってくるわけじゃないし。
745:209
09/05/29 12:49:28 9CA3q7CY0
で>>738は東武日光線沿線住民なの？そこんとこだけはハッキリしてね。
746:名無し野電車区
09/05/29 14:12:21 f+TfVNKHO
鹿沼乞食、本日も大暴れ。
快速廃止派の書き込みがあれば何時でも即、長文レス。
いったいどんな職業なのかな？
747:名無し野電車区
09/05/29 15:08:58 Szhq4R3wO
ID:AZ6tPgrEO
ID:f+TfVNKHO
稲沢の乞食爺大石は携帯2台持ち？都合悪くなると違うIDがまた登場か
。
748:名無し野電車区
09/05/29 20:21:28 z/GW/5mZO
>>689>>691>>693で駿府塵一派を小馬鹿にしたら、
あら不思議。なぜか>>694が釣れました。
「俺は大○でも稲沢でもねぇぞ」ってキレてたのにね。
なんでだろう（笑）
749:名無し野電車区
09/05/29 20:40:49 3BdabVYc0
乞食は、廃止派の悪口ばかりですね(呆)
750:名無し野電車区
09/05/29 20:42:42 Ev2RFB/Z0
鹿沼乞食は、何歳なんだろう？
751:名無し野電車区
09/05/29 20:43:48 QLOYxXbV0
鹿 沼 の 便 所 開 き （笑）
752:名無し野電車区
09/05/29 20:45:31 ClDpiD950
>今回の改正、最終の上り区間快速が亡くなってる。会津田島発17：28、春日部発20：51のやつが。
>これは特急に抜かれることなく浅草まで行ける唯一の区間快速なのに。
あと夕方あたりの上りの区間快速も１、２本消滅してる。
快速乞食涙目(笑)
753:名無し野電車区
09/05/29 20:48:56 wyAYSgDY0
東武鉄道は、栃木で分社して、赤字続きの栃木以北は、地方鉄道として栃木鉄道にすべき。
そうなれば鹿沼乞食も、東武沿線住民じゃなくなるのに。
754:越谷人
09/05/29 20:50:30 544DbLQu0
俺も鹿沼乞食と同じ沿線は嫌なので、栃木で分社キボンヌ
755:名無し野電車区
09/05/29 21:04:54 IzmEmQ6I0
>・土日休日の特急が足りないので、快速の終点（目的地）である日光・鬼怒川との
観光地輸送で、安価でそこそこ速い快速のニーズがあること。
特急に乗っても、そこそこ安い。
これ以上、乞食が増えるのは会社のイメージダウン
>・快速復活で利益が大きいのは、栃木以北で利用者の多い特急・快速停車駅。
>>709によると、栃木以北で利用者の多い駅は全く無い
(杉戸高野台、幸手、栗橋の半分も無い)
>・東武日光線は東武動物公園-板倉東洋大前間と、観光地である終点の日光において
都内とのアクセスでJRと競合している。
日光は、ＪＲは完全に放棄しています。
>→特急は速達便の側面のほかに、車内販売などのサービスや快適性も高め、
特急料金はそのためのコストでもある。また、運用コストも快速より高い。
車内販売は、特急料金のコストに含まれておりません。
乞食の感覚と違い、特急利用者は、沢山買い物するので、増収の為に、車内販売をやっています。
756:名無し野電車区
09/05/29 21:04:59 JII7CMEkO
ついでに8000を栃木以北に押し付けて栃木以南から無くしてまえ
757:名無し野電車区
09/05/29 21:10:12 SUncMHig0
>>718
分断による特急誘導の、第二ステップですね。
次回のダイヤ改正では終日分断して、更に特急誘導すべきです。
快速乞食は、どんどん涙目になりそうですね。
758:名無し野電車区
09/05/29 21:12:25 VuOYE8xt0
>東武
浅草←→東武日光
（運賃のみ） 1320円
キセル並みに安い乞食料金ですね。
この運賃で、特急並みの要求する快速乞食には呆れますね。
759:名無し野電車区
09/05/29 21:18:24 o+ikxU/X0
6050系のクロスシートはセミクロスの「対面式クロスシート」だよ。
107系も厳密には「セミロング」だし。
■詐欺師鹿沼乞食らしい発言ですね。
6050と107のクロスとロングの割合は無視ですか？
760:名無し野電車区
09/05/29 21:19:21 vc9Ga8Mo0
東武
浅草←→東武日光
（乞食のみ） 1320円
761:名無し野電車区
09/05/29 21:23:54 vc9Ga8Mo0
>>745
鹿沼乞食も、いつまで東武日光線沿線住民で居られるか見物だ。
762:名無し野電車区
09/05/29 21:32:01 vc9Ga8Mo0
100円マックでハンバーガー１つだけ注文し水を何杯もお代わりして３時間粘る乞食と、
快速乞食＝鹿沼乞食が被る件について
763:名無し野電車区
09/05/29 21:33:16 nPa054oG0
パチンコ屋で、玉を拾って打つ乞食と
快速乞食＝鹿沼乞食が被る件について
764:名無し野電車区
09/05/29 21:35:17 4z3dNYKL0
不利なデーターを出して墓穴掘った鹿沼乞食（笑）
765:名無し野電車区
09/05/29 21:40:44 LfyXijk/0
浅草⇔新鹿沼 運賃1160円 距離：107.8km
１キロ当たり僅か11円の超乞食料金
これで、快速を求めるなんて贅沢だと思いませんか？
766:名無し野電車区
09/05/29 21:55:43 hKdbREo/0
ファミレスのドリンクバーで粘る乞食も見苦しい。
ある意味、区間快速、快速だけで栃木まで乗り通す乞食に被ります。
でも、最近のドリンクバー代は、
料理を注文した時とドリンクバーのみで料金を変えています。
東武さんも見習って欲しいですよ。
767:新スレ
09/05/29 22:40:37 NAaMoRut0
【鹿沼乞食】快速復活運動スレ【正体は詐欺師】
768:名無し野電車区
09/05/29 23:03:19 xkSnnjv+0
外人さんご用達だよね。
769:名無し野電車区
09/05/29 23:38:04 z/GW/5mZO
派遣低脳深夜労働者駿府人（笑）
770:名無し野電車区
09/05/29 23:44:52 Z2IHTf7d0
>>754
東上線も乞食と熊五郎しか乗ってませんので
東武鉄道とは別会社きぼーん
771:名無し野電車区
09/05/29 23:56:43 Luw6FRsQ0
派遣低脳深夜労働者鹿沼乞食（笑）
772:名無し野電車区
09/05/29 23:59:26 z/GW/5mZO
ラクティス（笑）
ポケモンヲタ（笑）
ノンステ厨（笑）
773:209
09/05/30 00:01:29 9CA3q7CY0
>>746
いつでも即、ってほど書き込んでないし。職業は想像に任せるよ。レス番があと１遅かったら、
209+1＝210でニートって主張できたんだけど。なんなら期待通り、ニートっていう設定にしておこうか。
正直なところ、そういうスレの主旨から外れる、しかも個人情報を催促する書き込みはどうかと思う
けど。
>>747
たぶん、ID:AZ6tPgrEO ではもうこないだろうと思ったらそのとおりとは。
774:名無し野電車区
09/05/30 00:05:53 mHrTotbtO
>>768-769
まあ愛知県経済がそうなんだから、
その悪影響を受けないように、
愛知県なんか無視しようという話。
775:名無し野電車区
09/05/30 00:27:43 NZm7/ylY0
民鉄特急の車販で黒が出てるだとか、NREあたりが聞いたら失笑しそうな
面白い妄想を振りまいてる中年親爺がいると聞いて。
776:名無し野電車区
09/05/30 00:29:50 srOVhGZnO
209氏
>>749->>767、>>770>>771
これらの書き込みは全て同一人物の仕業。レスごとの時間差がないこと。
乞食と鹿沼乞食を執拗に用いること。中身をばらつかせるように見せかけ
の工作があること。IDに関しては、アナログモデムで電源を一旦切るとID
が変わるようですよ。
これで墓穴掘ったのは、209氏でなく稲沢の爺。静岡、名古屋も長年同
様の手法で荒らしてる。この爺の見てる世界は、異次元のイカれた世界。
こいつに建設的な意見やら議論は絶対に無理。目的は再三出てる、自分の
住まい以外に走ってる無料クロスシート車撲滅。それを2ちゃんねるで
やること。
777:名無し野電車区
09/05/30 00:31:54 Uuh3dix50
>>773
>いつでも即、ってほど書き込んでないし。
毎度、あれだけ長文書いてれば十分です。
>ニートっていう設定にしておこうか
了解
>しかも個人情報を催促する書き込みはどうかと思うけど。
それなら乞食だって、快速廃止派に対して、本当に東武沿線なのか個人情報を求めるような書込みしてただろ。
778:名無し野電車区
09/05/30 00:39:29 srOVhGZnO
ID:AZ6tPgrEOが静かになった後
732 名無し野電車区 age 2009/05/29(金) 05:00:45 ID:f+TfVNKHO
快速乞食
746 名無し野電車区 2009/05/29(金) 14:12:21 ID:f+TfVNKHO
鹿沼乞食、本日も大暴れ。
快速廃止派の書き込みがあれば何時でも即、長文レス。
いったいどんな職業なのかな？
携帯2台持ってやってるな。
779:名無し野電車区
09/05/30 00:47:33 srOVhGZnO
>>777
疑われる餌をばらいまいているのが自分自身なのは棚上げですか。本当に
自分に甘いオヤジだな。人に長文言ってテメエは、短時間のID変えて連続
投稿。
普通これだけ正体丸出しなら恥ずかしくて出てこれねえよ。暴露しなさい
よ。愛知県稲沢だてこと。人に聞いてテメエはお惚けてどんだけ常識の欠
片もないのか。いい歳して甘ったれるなｶｽ。
780:名無し野電車区
09/05/30 00:50:58 NZm7/ylY0
>>777
ざっとこのスレを読み返してみたが、個人情報の催促も何も
自称沿線住民（＝お前、かな？）が
沿線住民であればまずあり得ない間違い・認識違いを度重ねた上
利用者であれば即答できそうな事情をもほとんど把握できてないということで
「お前東武沿線に住んでないだろｗ」と突っ込まれた、そういうことだろうに。
781:名無し野電車区
09/05/30 01:02:05 v6aFdmVDO
>>780
乞食の親分ピンチに必死な抵抗。
782:名無し野電車区
09/05/30 01:36:52 NZm7/ylY0
>>781
そうやっていつも反論に詰まっては陳腐な煽り文句に逃げる
それの繰り返しじゃん、快速廃止派とやらは。
783:209
09/05/30 01:50:47 p/CayEhU0
>>755
>>>709によると、栃木以北で利用者の多い駅は全く無い
>(杉戸高野台、幸手、栗橋の半分も無い)
杉戸高野台-栗橋は半直誘導の駅じゃん。しかも、栃木以北は車社会のうえ、
人口10万人程度の市しかなくて、宇都宮が経済圏の地域だし。で、利用者が
栗橋あたりと比べて少ないことに何か問題でも？ それが休日の都内からの
アクセスに快速を復活させよう、というおいらの意見に対して、快速をなくせ、
という反論の根拠にならないのでは？
>日光は、ＪＲは完全に放棄しています。
自称鹿沼人の自慢する「レトロロング」みたいなてこ入れはなんなんだろうね。
ま、JR東がJR日光線を軽視してるのはたしかだろうけど。JR日光線は、定期便での
観光客輸送より、どちらかといえば、臨時や団体便での観光客輸送はあるから、
完全に放棄してるとはいえないと思う。ここのところ毎日、107形じゃない昔の特急車両の
団体の電車が走ってるよ。修学旅行の列車なんだろうけど。そういうのを知らないことからも
廃止派のほとんどが地元の沿線住民じゃないんだろうね。
>特急利用者は、沢山買い物するので、増収の為に、車内販売をやっています。
だったらなんで、夜の通勤客が多い浅草-春日部間だけ限定で車内販売をやらないん
だろう？ それをやったらもっと増収だと思うんだけど。
784:209
09/05/30 01:58:06 p/CayEhU0
>>759
107系と6050系のセミロング・セミクロスについては、割合の問題じゃない。
107系は自称鹿沼人が、オールロングと書いたことが問題。6050系も、
特急とかの回転式・転換式クロスほどの快適なクロスじゃない、というのが
おいらの論点。
>>761
たしかに、おいらが鹿沼から引っ越したら東武日光線沿線住民じゃなくなるかも。
でも、もし引っ越したとしても、おいらは快速復活がどうでもいいという
わけじゃなく、日光・鬼怒川には元気になってもらいたいと思ってるし。
>>776 >これらの書き込みは全て同一人物の仕業。
それはわかってるよ。PCからの書き込みは、一度IDが変わると昔のIDで書き込む
ことはほとんどないし。数人、別の廃止派の人も混じってるっぽいけど。
こっちを論破できなくてよっぽど悔しいんでしょ。>>758でキセルなみの
運賃だとか、>>765とか。反論どころか攻撃にもなってないじゃん。
それにしても>>740のあと>>744-745を書いたら、そのあとほとんどPCからの
単発レスっていうのも、ある意味わかりやすい人たちだわ。
あと、不利なデータで墓穴を掘ったって>>764で書いてるけど、おいらは
快速復活に有利なデータばっかりじゃないのはわかってるし、そういう
データも直視した上で、快速復活の議論をするのがフェアだと思ってる。
>>777
ここは東武日光線のスレなんだから、その沿線住民かどうかは、相手の議論の
前提や立場を理解しやすいし、個人情報でも個人を特定できるような類のもの
じゃない。だが、職業や年齢はもっとパーソナルな個人を特定できる情報だし、
それをスレの主旨から外れて聞き出そうとするのは正直かなり問題があるし悪質。
おいらは悪口なんか書いてないし、あくまでおかしいことを指摘してるだけで
どっちがスレの主旨に反して悪口を書いてるんだろうかと。
785:正に駿府人そのもの
09/05/30 19:15:12 +EciJ73qO
名古屋（愛知民国）人の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
1:名無しさんにズームイン！ :2009/05/30(土) 14:32:07.31 ID:DrT8eJJu [sage]
キチガイ名古屋人の特徴
①ド田舎名古屋のくせに自慢しまくり、謙遜もしない。コンプレックスあり。
②車大好き田舎もん。
③粘着気質。
④ずうずうしくて、なれなれしい。
⑤ケチで見栄っ張り。
⑥すぐにキレたり、脅したり、わめいたりする。
⑦または、一見大人しく、人が見ていないと悪質だ。
⑧人間的に信用できない。
⑨物欲的で、芯から薄情。
⑩群れないと何もできない。
786:名無し野電車区
09/05/30 20:51:58 8BSq9n/yO
相変わらず、詐欺師･鹿沼乞食は
口は出すけど金は出す気はないんだね
787:209
09/05/30 21:29:27 p/CayEhU0
>>753 >東武鉄道は、栃木で分社
できると良いんだけどね。でも、東武は日光・鬼怒川に自社のワールドスクエア
とかのアミューズメント施設（笑）も持ってるから、そこへの輸送を考慮すると
分社は現実的ではない。これらの施設を廃業したら可能性はでてくるだろうけど。
マジレスすると、分社したとしても連結子会社として、東武グループ企業として
連結売り上げの対象になるし。分社しても運営は東武のままで、初乗り料金が
発生するようにするための実質的な運賃の値上げを目的に栃木以北で
分社するんだったら、関東の私鉄で一番利益が出てる現状では、公正取引委員会から
待ったがかかる。廃止派の人たちは、経済・経営のことも少しは勉強しようね。
>>712
廃止派の言う株主優待とキセルは、次のQ&Aの形にしてみた。
Q. 快速乞食は、株主優待券利用かキセルをするってほんとう？
A．廃止派の荒らしの典型的な妄言です。株主優待券はそもそも株主がその切符で
東武線を利用すること自体、なんの問題もありませんし、関西圏に比べて
金券ショップが少なく優待券の入手自体が困難なので、根拠がありません。
キセルについては快速系の列車をよく利用していればわかりますが、車内検札も
よく行われます。まれに関連スレでも東武日光線利用者のキセルを疑わせる書き込みが
ありますが、キセルは快速復活派全体の問題ではなく、「個人の利用者の問題」です。
あと、「準急穴埋め」は、>>706の論点２．の最後を次のようにしてみた。
→東武動物公園-栃木間のそれ以外の駅では区間快速化によって準急の穴埋めの
役割を持たせたことで、各駅停車の本数が実質増えて利便性up。
これでおｋ？ それとも、快速→区間快速化の目的みたいな項目で、べつに
まとめの項目を作ったほうが良いかな？
788:名無し野電車区
09/05/30 23:00:30 gkWrAEJs0
ほー、越谷人？だれなんだろうね、越谷人。おまえだろ、沿線民をかたる詐欺師君。
しっかしあほだな。なんとか人て書けば自分がやってると白状してるようなものなのに。
栃木で分社だってサー。日光線の車両運用を少しは知ってればそんなこと書かない
よなー。やっちまったなー、また沿線民じゃないことばれちゃったよ、詐欺師君。
789:名無し野電車区
09/05/30 23:55:49 NZm7/ylY0
彼は>>753で自白してるけどね、自分は沿線民ではないと。
790:名無し野電車区
09/05/31 00:05:26 hBQH2oJQ0
本当だ。「も」だね。
791:209
09/05/31 06:02:20 qKd5HWEF0
>>788
日光線の車両の運用については>>442とかでも出てきてるのにね。べつにおいらは
東武日光線沿線住民じゃなくなっても、日光・鬼怒川に元気になってもらいたいから、
東武日光線が多くの人に気軽に訪れられる場所になる手段として、快速は復活してほしい、
という立場は変わらないよ。
つまり、「沿線住民じゃないから快速復活派にならない」というのもおかしいと言うこと。
それに栃木を分社したら、東武日光線のアドバンテージだった「特急に乗ってもそこそこ
安」かったのが、安くなくなっちゃうよね。それだったら分社するより長距離のたとえば
都内からの普通運賃を、栃木あたりまでで50円程度、新鹿沼から東武日光・鬼怒川あたり
までで100円程度値上げするほうがよっぽど現実的。
快速の区間快速化で、実質的なサービスが悪くなったんだから、運賃を値下げしろ、という
考え方もできるし、実際そういう意見もこのスレではないところで出てる。たまたま見た
下の記事のコメント欄ね。ま、ちょっと現実がわかってないなーと思うコメントも多いけど。
URLﾘﾝｸ(dia.seesaa.net)
もっともおいらは値下げは反対だし、快速復活で有料優等以外のサービス維持のために
普通運賃をほんの少し値上げ（特に長距離）位のほうがいい。現状は運賃そのまま、
サービスの質は下げます、だもん。
いろいろQ&Aも書いたんで、貼ってくね。廃止派が荒らすかもしれないけど。テンプレに
するには量が多いと思うんで、もしスレを続けていくならテンプレとかの基本的な情報や論点、
ブログやWikiで管理するのもいいかなと思う。
792:209
09/05/31 06:08:07 qKd5HWEF0
Q&A追加
Q．区間快速化で、便利になったところと不便になったところがあるようだけど？
A. 基本的には「栃木以南は便利」に、「栃木以北は不便」にという傾向です。（詳しくは
「快速・区間快速における駅間の利害の違い」）
区間快速が浅草まで直通していると言う意味では、特急ではない優等列車による
都内まで乗換えなしの直通便は確保されていますが、区間快速は快速に比べて
上り便の所要時間が、東武日光から浅草まで約40～50分増加（停車駅18駅増）、
栃木から約20～30分増（停車駅8駅増）となり、停車駅が増えたと言う利便性はあがった
ものの、所要時間の利便性が悪くなっています。
Q.日光へはJRでも都内から行けるよね？
A.東武では乗換えが必要ありませんが、JRでは宇都宮でJR日光線と乗り換える必要があり、
在来線を使った場合の所要時間はうまく接続できるケースでも、区間快速と同程度の時間
（2時間半～3時間）がかかります。また、JRの在来線乗車券のみの金額とほぼ同額で、
東武ではJR特急のグリーン車相当の特急スペーシアに乗ることができます。往復のうちの
片道にJRを使い宇都宮で途中下車し、昼食や夕食に名物の餃子を堪能するというのも
ひとつの手です。（詳しくは「都内からの所要時間と運賃の比較」）
Q．快速・区間快速は栃木・新栃木あたりで分断したら良いんじゃね？
A．現状では、快速・区間快速で運用されている6050系が、野岩線・会津線といった
直通他社路線と共同運用（全33編成中、3編成が野岩、1編成が会津鉄道の所有）、
会津までの直通運転をしているので、その運用をやめない限り栃木分断は難しいと
思われます。また、東武自体、野岩鉄道、会津鉄道の株主でもあります。
Q. いっそのこと、栃木以北を分社化したら？
A. 東武グループでは栃木以北の日光・鬼怒川の観光・保養資源以外にもワールドスクエア
などのアミューズメント施設を運営しています。それらの施設の入園料や旅客輸送収入も
期待しています。これらの施設を廃業したり、現在の栃木以北での6050系などの車両運用を
根本的に改めない限りは、分社化は現実的ではないでしょう。
793:209
09/05/31 06:13:56 qKd5HWEF0
Q．なんで快速復活運動してるの？ 特急に乗れば良いじゃん。
A．区間快速化は、沿線住民（特に栃木以北）の都内へのアクセスと、都内近郊からの
日本でも有数の観光地である日光・鬼怒川地域へのアクセスを所要時間と停車駅の増加
という形で悪くするものでした。
特急も、現在はオンシーズンの土日休日は座席が確保しにくい状況です。観光が
重要な産業である日光・鬼怒川地域の経済を立て直すためにも、速く安く手軽に行ける手段
として快速が強い武器となるからです。また特急を利用した場合、特急券込みの運賃は
普通運賃に対してほぼ倍の金額になり、日常的な利用では割高感があります。
Q．快速があると、特急の利用者が減るんじゃない？
A．土日休日においては、日光・鬼怒川とのアクセスで特急の座席が足りていない状況です。
また、快速・区間快速も都内から立ち乗りが見られ、平日の朝の上り快速も栃木県内で
立ち乗りがでるほどの状況です。快速は特急にあぶれた乗客の受け皿にもなります。
平日においては東武は区間快速化以前から、平日下り午前・上り午後の特急料金割引
といった特急誘導策を講じていますが、朝夕の通勤ラッシュの都内-春日部間を除いて
空席が多い状況です。
また、このスレの快速復活派は特急増便に関してはとくに反対していません。
Q. 快速乞食は、株主優待券利用かキセルをするってほんとう？
A．廃止派の荒らしの典型的な妄言です。株主優待券はそもそも株主がその切符で
東武線を利用すること自体、なんの問題もありませんし、関西圏に比べて
金券ショップが少なく優待券の入手自体が困難なので、根拠がありません。
キセルについては快速系の列車をよく利用していればわかりますが、車内検札も
よく行われます。まれに関連スレでも東武日光線利用者のキセルを疑わせる書き込みが
ありますが、キセルは快速復活派全体の問題ではなく、「個人の利用者の問題」です。
794:209
09/05/31 06:19:29 qKd5HWEF0
Q．速達便は快速を復活せず、特急に絞って増発させたら良いんじゃね？
A．これまでのスレでの次のような議論がなされました。快速を廃止して特急を増発する
にも100系をはじめとした特急の編成数が足りないのではないか、また、1編成あたりの
運用コストは100系＞6050系なので、100系などの特急車両を多用することはコスト増の
リスクがある。その点、6050系の快速は編成運用も柔軟にでき、かつコスト増のリスクを
減らしつつ運賃収入を確保できるメリットがあるのではないか、と分析をしています。
また、特急を増便するならターミナルの浅草の状況を考えれば東武単体ではなく、
JRやメトロなどの乗り入れ他社の特急が妥当でしょう。以下のレスも参考に。
574 名無し野電車区 sage 2009/05/23(土) 00:12:32 ID:Gw+LNzsy0
要は
「特急と特別料金不要の優等を並存させている現状のコストよりも
特別料金不要の優等を全廃して全列車を特急に切り替えた場合のコストの方が
東武にとっては負担になるからやってないだけのこと。
そっちの方が東武の利益になり、かつ利用者のニーズに合致してるならとっくにやってる」
ってことじゃん。
特別料金不要の優等に乗る客が迷惑ってのはあくまでもバカ一匹の主観に過ぎず
東武にしてみたら（たとえ他社に比較して割安な長距離であれ）一人でも多くの客が
特急快速急行準急関係なく利用してくれたがいいに決まってるわな。 （一部省略）
Q．6050系ってクロスシートだけど、特急なみの車両なの？
A．対面式クロスシート（ボックス）で、厳密にはドア付近がクロスではないセミクロスです。
各ボックスには折りたたみ式のテーブルもついていますが、いわゆる快適設備はありません。
また、車内設備も中-長距離運用を前提にしています。昔懐かしの旧国鉄の115系のような
普通列車と同様かと。6050系の車内はWikipediaに画像などがあります。
795:209
09/05/31 06:27:51 qKd5HWEF0
Q．栗橋に快速を停めてJRに乗換えできるようにしてほしかった。
A. 以下のレスを参照。
456 名無し野電車区 2009/05/17(日) 13:52:13 ID:v4LQkKo00
>>447
いいか、栗橋の人はな、東京に出ようとしたら東武は使わなかったんだよ。 毎時１本・
朝夕２本しか準急が無く、不便だった。でも国鉄で東京出るから べつに良かった。使う人は
東武沿線に用があった人だけだ。 栗橋の人は快速なんかいらなかったんだよ。
582 209 sage 2009/05/23(土) 06:28:39 ID:60oq9vuI0
>>556 >それに今は、ＪＲとは協調して乗客を増やす時代です。
JRと協調して乗客を増やしたいのは都内-日光の特急での輸送。栗橋に速達便を停めるか
停めないかは、JR宇都宮線と東武日光線で競合する区間の通勤・通学利用者の奪い合いの
問題。
東武としては一人当たりの乗客から得られる運賃収入（特に定期利用）を高めるには
他社に乗り換えてもらわず、できるかぎり長い区間を乗ってもらうほうがメリットがある。
区間快速がなかったころに栗橋に快速を停めてしまえば、 その長距離利用者をみすみす
JRに逃してしまう、という考え方だったから。 当時栗橋で快速を停めてほしいと言う要望が
あったとしても東武には停車させるメリットがなかった。
それに本気でJRと協調して乗客を増やしたいんだったら、栗橋での相互乗り入れを
特急だけではなく、普通列車にも拡大するはずだけど？ （一部省略）
Q. 09年6月の改正で、区間快速が減便されたけど？
A．減便されたのは夕方の上り最終の区間快速です。平日のこの時間帯は東武日光線内の
区間快速の意義があまりないためでしょう。平日で快速がもっとも必要とされる
朝の快速の減便や降格はありません。このスレの復活派のミニマムな主張は、あくまで
「土日休日の快速復活」ですが、快速系の本数は基本現状維持でよい、という考えです
ので、復活派としては区間快速の減便に憂慮する意見が大半です。
連投ｽﾏﾝｺ
796:名無し野電車区
09/05/31 10:48:28 BiMgePwwO
鹿沼乞食は、何時間もかけて２ちゃんに書いてる暇あったら、その分、働いて特急に乗れ！
797:名無し野電車区
09/05/31 14:14:15 opgx20e8O
もうこのパターン秋田。もう少しは面白い煽りを考えられんのかねぇ。
798:名無し野電車区
09/05/31 18:29:05 eJpKo8PKO
結局、鹿沼乞食が書いてる事なんて所詮貧乏人の言いがかりだろ。
東武や日光市のことなんて何にも考えてないよね。
稼ぎ時の土休日に快速なんか増やしちゃったら東武は減収確実だし
宿泊客が全然増えないから日光市としてはもっと特急誘導してもらいたいぐらいだよ。
区間快速化してから観光客は増えてんだけど宿泊客がイマイチらしいんだよね。日光市のいちばんの課題は観光客も増えてほしいが宿泊客の増加らしい。
採算ラインより年間８０万人以上足りないらしい。
少なくとも鬼怒川を元気にさせるには宿泊に期待できない快速客より宿泊に期待出来る特急客を増やすことだと言える。
799:名無し野電車区
09/05/31 18:58:27 eJpKo8PKO
鹿沼乞食が日光・鬼怒川のために快速を復活させるべきとかいうけどただ乞食達が安く行きたいだけでしょ。
バブル崩壊から２００６年まで快速をいっぱい走らせてきた結果鬼怒川の宿泊客が減って衰退したんだから鬼怒川にはその理論は絶対に間違い。
あと区間快速化して観光客が増えたんだから別に快速を増やさなくてもいいのでは。
鹿沼乞食に質問なんだけど特急を走らせるのにはコストがかかるとかいうけど、
確かに区間快速や快速よりはコストはかかるけどそんなかかるの？
ランニングコスト（車両代）と維持費（区間快速や快速だってかかる）とちょっとした人件費などだけだと思うんだけど。
そんなの特急料金の一部だし車両代なんてとっくに回収してるだろうしコストなんてそんなかかるか？
それにスペーシアを走らせることでシンボルになってそれだけで客が増えるし
宿泊客が増えて東武鉄道グループの利益になるし観光地の維持にもなるし
単純に特急の運行がコストのみが増えるのだけではなく東武鉄道グループの利益の跳ね返ってくるし。
特急を走らせることが高コストであんま儲からないならなんでＪＲとかは無料優等列車を走らせないで特急をけっこう走らせてるんですか？
800:名無し野電車区
09/05/31 19:24:27 CUwyy+XU0
>>788
自称栗橋乞食でも自称越谷乞食でもいいが、栃木じゃ中途半端だよな。
しかも本当に栗橋や越谷に住んでるのなら、お前こそトブコ・春日部からスペーシア乗れよと言いたい。
トブコ・春日部から特急誘導する気がなけりゃ特急止めるはずないし。
801:名無し野電車区
09/05/31 20:19:54 eJpKo8PKO
鹿沼乞食に質問。
どう考えても快速が増えっこないのになんで必死に快速復活運動なんてやってんの？
もっと現実を見つめて今ある朝下り快速４本を減らさないようにお願いするのが妥当では。
あと、ＪＲと競合して２００６年以前の特急並みの快速をいっぱい走らせた状態がサービスし過ぎで
ダイヤ改正で運賃や特急料金を照らし合わせて適正な状態にしたと思わないんですか。
なんで自分が揚げ足取られて文句言ってんのに２時間や１時間４０分の違いの細かいことで文句言ってんの。２時間かかる特急あるのに。
平日の車内販売が赤字なら普通やめない。なんで。車内販売の赤字が特急料金に含まれてるんだったら
車内販売を利用しない客は不公平じゃないの？。今度、東武の駅員に文句言ってきます。
802:名無し野電車区
09/05/31 20:37:10 JT3PxgKWO
ID:eJpKo8PKO
あれだけコテンパにされて、ID変えて連投荒らしでまだ恥を晒したいらし
いね。粘着なのか頑固なのか。
人に聞く態度じゃねえし答える必要ねえよ。そんなに乞食好きなら、稲沢
でも名古屋でも行ってボランティアしたら？
稲沢の乞食爺大石
803:名無し野電車区
09/05/31 21:34:59 MYFDYT1D0
>>787
それでいいと思う。けど今日も相手してほしくて懲りずに馬鹿が現れてるけど、
こいつの答えは>>798>>799見ても無限ループで永遠終わらないと思われ。
俺様ルールの押し付けで俺様の考えが全て正しい。俺様の考えに反論する者へは
地元民を騙って叩きのめす。俺様は長年鉄道雑誌で読み続けた知識でお前ら
には負けない。これがこいつの考えでえらく頑固なのも若くないニオイもする。
俺は稲沢の池沼じゃないとキレていながら、我慢出来なくて隔離スレに現れてる
のも証明されてるしな。
ここのスレ存続は無理だと思うしどうしても似たものを続けたいのならブログや
Wikipediaを作ったほうが宜しいと思うのが俺の意見。こいつを除いた他の人の
書き込みと意見も見ておくといいね。
804:名無し野電車区
09/05/31 21:48:03 MYFDYT1D0
>>801
お前削除以来でもずっと騙ってるな。あのあくどさから想像もつくし
自分の庭の静岡、名古屋の荒らし慣れから沿線外で必死になってるのは
有名です。大石さん。2ちゃんねるに娯楽と自分の人生掛けて楽しいです
か。はっきりいって実社会もネット社会も同じで
お 前 の 味 方 は 誰 も い な い か ら
と言っても無駄か。疑惑かけられても疑惑晴らそうとしないからな。
805:209
09/05/31 21:49:05 qKd5HWEF0
>>796
書くのにべつに何時間もかけてないよ。暇なときに書いたのをまとめただけだし、
仕事のパートナーやクライアントからも、メールや文章を書くのが速いって
いつも言われる。これだって、スレで出た話題を思いつくままにQ&Aの形に
直しただけだし。
それから、東京に用事があるときは朝は快速に乗っても、帰りはいつも特急に
乗ってますが何か？ 朝の快速は特急より若干早く新鹿沼を出るけど、
そのあとの特急と時間が近すぎて、都内の目的地に着く時間が誤差程度になるし、
予定や約束の時間に間に合うんだったら快速でいいっていうだけ。
だからって快速なくせ、っていうのはお門違いだよ。朝の上り快速は通勤通学に
不可欠な列車だし、この時間帯の通勤・通学客は特急で代替しきれない。
通勤のための特急料金は会社は出してくれないんだよ。
休みの日に人に働け、特急に乗れ、なんて中身のない煽りをするんだったら、
廃止派の視点からQ&Aの中身に突っ込みいれて、建設的な意見を出してよ。
>>788-789
あのさ「～らしい」っていう推測だけでものを語るのはやめようよ。
「イマイチらしいんだよね」「宿泊客の増加らしい」「年間８０万人以上足りないらしい」
あなたが>>788で根拠としているものすべてに「らしい」がついてるんだよ。
>>798みたいな「らしい」だらけの文章で説得できるのは情弱だけだよ。
それに特急だけが宿泊客増加の要因、言い換えれば、「特急の数が少ない」
「快速が存在する」ことが、「宿泊客の減少」の原因なの？ 車で日光・鬼怒川に行く人
たちだっているし。
806:209
09/05/31 21:55:00 qKd5HWEF0
それから、「特急客が少ない」から「宿泊客が少ない」のではなくて、
「宿泊客が少ない」から「特急客も少ない」っていう因果関係じゃない？
そもそも、あそこのホテル・旅館に泊まりたい、と思わせるような宿泊施設が
金谷ホテル以外に日光・鬼怒川にどれだけあるの？ 宿泊客が少ないのは
特急の多い少ないの問題じゃなくて、日光・鬼怒川の宿泊施設の企業努力や
プロモーションの問題のほうが大きいんじゃない？
それから>>799の「区間快速化（原因）→観光客の増加（結果）」の因果関係が
理解できないんだけど。「特急の増加→観光客の増加」ならまだわかるけど、
それは因果の矢印が逆じゃない？「観光客の増加→特急の増加」つまり、
「観光客が増加して、都内からの輸送がたりないから特急が増加した」のほうが、
まだ納得できる。
つーか、>>798であなたの書いてることは、ほとんど理解できないんだけど。
あなたの書いたことの因果関係を矢印で示せば理解できないことがよくわかる。
「バブル崩壊から２００６年まで快速をいっぱい走らせてきた」（原因）
↓
「鬼怒川の宿泊客が減って衰退した」（結果）←快速と宿泊客の減少のつながりが不明
↓
「鬼怒川にはその理論は絶対に間違い」（結論）←「その理論」の内容が提示されてない
「区間快速化」（原因）
↓
「観光客が増えた」（結果）←区快化が観光客の増加を導いたメカニズムがわからない
↓
「快速を増やさなくてもいい」（結論）←なぜこの結論に飛躍するのかわからない
因果関係の把握がむちゃくちゃじゃん。沿線住民でもない人間が筋の通らない
言いがかりをつけてるようにしか見えないよ。
807:209
09/05/31 21:57:01 qKd5HWEF0
>>799 >>801
特急と快速・区間快速の運用コストは、それなりの大学にいけるぐらいの頭が
あれば、自分で調べられる。そうじゃなくても自分で何を調べればいいか、
書いてるんだから、自分で調べれば良いじゃん。
なんでいちいちおいらがあなたの質問にすべて答えてデータまで提示しなきゃ
いけないの？ 意見を求められたことに対してはめんどくさくなければ
答えるけど。たまには廃止派の人間も自分できちんとデータを調べて提示して、
だから快速はいらない、区間快速もいらない、って示してみなよ。あなたの
書いてることは因果関係の把握もおかしいし、ほとんど根拠の薄い推論と
煽り文句ばっかりじゃん。
いつも具体的な経験談やデータ、意見は復活派のほうから出てる。廃止派は、
いつもそれに反論になってない反論や誹謗中傷ばかりくりかえす。
>>797の意見はもっともだと思うよ。>>801の内容だって、すでにこのスレで
出てきた話題。なんで蒸し返す？
どんなにIDを変えても、同じ人物かごく少数の人間が廃止派として書き込んでる
のはみえみえ。おいらは折に触れて、廃止派ももっと建設的な意見をだしてくれ
って書いてるけど、むだな誹謗中傷でスレを消費させ続けるのは相変わらず。
>どう考えても快速が増えっこないのになんで必死に快速復活運動なんてやってんの？
あなたはほんとに物事がわかってない。このままだと快速がなくなるからこそ、
快速復活運動をやるのであって、なにもしなくてもなくならないんだったら、
そもそも復活運動なんかやる必要がない。やる意味がない。
808:名無し野電車区
09/05/31 22:02:29 MYFDYT1D0
なんかねえ、取ってつけた文章が自分の気に入らない快速撲滅語るのは
餓鬼の言い分と一緒。愛知から自分で足を運んで見に行けよ。暇でしょう
から。あれ。確かジャーナルの5月号タブレット欄にも、名古屋は転換クロ
スシート車を走らせるべきって書いてあったような。
809:名無し野電車区
09/05/31 22:19:02 MYFDYT1D0
>東武沿線民は言っても東武日光線かと聞かれてもお惚け
>日光市に問い合わせたとでかい態度を取り、他人が同じように
問い合わせしたと言えば調べるからなと言って脅しをかけて調べ
もしない。
>言葉使いや表現が上から目線。乞食と付けるのが大好き。
>廃止を強く言う割りには自分で乗りに行った話しが全くなし。快速も
区間快速も東武日光・鬼怒川方面がどうかって話がない。特急スペー
シアも乗った話ゼロ。過去にあった浅草9:10発下り快速は乗ってない
ように見えたと言ったら>>370と>>372が真相暴き嘘がばれた。本当に
知ってるなら過去も現在も特急と快速の利用客の流れを、データだけでな
く自分で見たものがスラスラ出てくるはずだ。例えば何時の上りは快速
と区間快速では、客の数がどうなったとか。
逃げ回った事柄まだ沢山あるぜ。答えなさいよ。52歳の大石さん。
810:名無し野電車区
09/05/31 22:33:27 MYFDYT1D0
快速時代の特急と快速の利用者が数。快速減便で特急と快速・区間快速
の利用者が数。特急が止まる駅に快速から特急に流れる客の数は数。
東武日光方面と会津田島方面の利用者の数。特急利用者は東武日光方面
と鬼怒川方面の利用者の数など。具体的でなくてもおよそ何割位と言え
るはず。
本当に沿線民で現実を目の当たりにしてれば、上記の書き込みがスラスラ
出ます。今までに一度もこの手の話は出ておらず、自分の意見への反論者
には誹謗中傷で終えるだけ。このスレをざっと読んで見てもあんたが
嘘丸出しで209氏は沿線民の目で説明してるって出まくりです。逃げ回って
る沢山の事柄説明するのが先だろ。元はと言えばあんたが最強伝説スレ
荒らしたことが発端で滅茶苦茶になってるからね。
811:名無し野電車区
09/05/31 22:35:43 WeM2D8bzO
自称栗橋塵は、>>370と>>372については、
「私に関係の無いことだから未来永劫スルー」とかほざいてたな。
正しくは、
「俺は栗橋に住んでいないから、んなこと知らねぇよカス！」
なんだろうがね（失笑）
812:名無し野電車区
09/05/31 23:50:34 eJpKo8PKO
さすが詐欺師だね。
813:209
09/05/31 23:55:33 qKd5HWEF0
>>805の後段のアンカーミスった。>>788-789 じゃなくて >>798-799だね。
>>799 >なんでＪＲとかは無料優等列車を走らせないで特急をけっこう走らせてるんですか？
高崎線の快速アーバン、JR宇都宮線の快速ラビットはなんなんだろう？JR西の新快速は？
高崎線で都内に通勤してたころ、特急なんてたいして本数もなかったし、JR宇都宮線を
使って通学してたころ、そもそも通学に使える特急なんかなかった。速達便はラビットだけだった。
高崎線・東北本線の時刻表見てみればすぐわかるよ？
高崎線で走ってる列車の総数から特急が走ってる割合と停車駅を考えたら、東武本線系統の
特急は多いし、それに対して東武の快速系はぜんぜん少ないと思うけど。
ていうか、なにか恐ろしく勘違いしてない？ 静岡や愛知はそうなの？
特急なみの快速って、それはスピードだけのことで、何度も書いたと思うけど、サービスや
設備に関しては普通の電車だし。スピードに関しては、前にも書いたけど、阪神や阪急、
JR西の新快速なんかはどうなるの？ おいらはなぜ今までできてたサービスのレベルを
下げるのか、と何度も書いてる。
特急は、スピードだけじゃないサービスや快適さも提供してるって忘れないでくれ。そして、
そのサービスや快適さは求めてないけどある程度のスピードはほしいって言う人間もいるんだ。
半直の急行だってそうでしょ。
それに「これまで快速をいっぱい」って、毎時1本で、夕方の通勤時間帯前に下りの快速・
区間快速がなくなるのがいっぱいなの？ この時間こそ、長距離通勤者にとっては快速が
ほしい時間だけど、東武はそこにつけこんで、遠距離は快速をなくして、特急だけにしてる。
特急のほうが昔からよっぽどたくさん走ってるよ。浅草発の優等列車の時刻表を見たことないの？
あと、おスペの車内販売は、やってる時間に乗ってもおいらは個人的には利用しない。
そもそも同じ品物でも割増価格になってて高いから。コーヒーやアイスだって高すぎ。
車内の自販機だって割増価格。あなたこそ、車内販売を利用したことあるの？
814:名無し野電車区
09/06/01 00:46:43 wSGxJ6EsO
>>813
なんでＪＲとかは無料優等列車を走らせないで特急をけっこう走らせてるんですか？
これは日常輸送、都市圏、通勤圏のことを言ってんではなく、観光地、非日常輸送のことね。
中央線の特急や房総半島の特急などのこと。
あと特急のコストはランニングコスト（車両代や特急券システム等）以外でそんなかかるんですか？
スペーシアの足はどうせりょうもうに流用するだろうし、
快速や区間快速だって新造ではないにしろ車両代はかかってるから
特急の車両代でのコスト増は単純に１３億強×９編成の額よりも少ないはずだし。
人件費なんて浅草駅の２人と北千住の１人（りょうもうの分も含む）と春日部のホームにいるときだけの４人だけ。
ランニングコストなんて５年ぐらいで回収できるし。（計算おおざっぱだけど１０年は絶対かかんないよ）
特急にコストかけた分他の分で東武鉄道グループに利益が跳ね返ってくるし。
車内販売は東武商事がやってんだけどどう考えてもトータルで赤字だとは思えないし。
平日が赤字なら普通車内販売なんか平日だけでもやめるでしょ。
快速復活派が主張する特急はコストがかかるというのはそんな問題ではないのでは。
815:名無し野電車区
09/06/01 08:04:41 TapNGvIvO
>>812
都合悪くなるとその一言のパターン。詐欺師はテメエだから。答えが全く
ないのは、稲沢の大石と認めるようなもの。
沿線民じゃないことばれてもあの手この手で噛みつき。日頃ネットで乞食
と付ける癖も直らず快速乞食→鹿沼乞食に変わった。携帯もPCも同じよう
に書いてれば同一人物ばれるつうの。削除依頼や規制くらいたくなかった
ら二度と来ないほうがいい。愛知に帰ってさっさと精神病院に入院しろ。
816:名無し野電車区
09/06/01 11:07:19 S3fGYCkwO
>>812-814
全くかみ合っていねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ議論にすらならんよ。このスレの存在意義も皆無。
817:209
09/06/01 14:04:51 l4nGYpoQ0
>中央線の特急や房総半島の特急などのこと。
おいらは鉄じゃないし、その沿線には住んだことがないからわからないし、
そもそもその路線は観光路線？ このスレを覗いてる鉄の人か、その沿線に
住んだりしたことのある人がいたら、解説おねがい。
中央線は高尾までは時刻表を見る限り無料優等の中央線快速が山のように走ってるし、
特急に関しては温泉地や観光地も通ってるけど、基本は東京と甲府-松本っていう
都市間輸送じゃない？ どれだけ東京-甲府-松本間を乗りとおす人がいるのかは
知らないけど。まさか、中央西線のことを言ってるの？ 外房線も調べてみたら、
茂原・上総一ノ宮までは快速が走ってるし。
>特急のコストはランニングコスト（車両代や特急券システム等）
基本的な会計の知識ぐらいは勉強したほうが良いよ。コストって言うのは、
固定費＋変動費で、固定費は基本、初期投資＋1回の運用で必ずかかる
人件費や燃料代など。変動費は、顧客の増減に応じて変化する費用のこと。
初期投資も、厳密には減価償却で考えるし。
あなたの書いてる車両代や特急券システムは固定費の初期費用に相当するもので、
ランニングコストは通常、一回の運用で必ずかかる費用（車だったらガソリン）＋変動費
の事を指す。
それにあなたが書いた内容じゃ特急を走らせることに携わってる人間の数が
ぜんぜん足りない（それどころか、この内容じゃ普通列車も走らせられない）し、
そもそも、メンテナンス費用（車両の維持更新費用）も入ってない。
人件費も過小評価過ぎるし、ところどころ何を言いたいのかもわからないし。
学校や資格とかの試験だったら丸もらえないよ。こんなそれなりの社会人としての
最低限の知識もない人を相手にしてるのかと思うと、なんか虚しくなってくる。
818:209
09/06/01 14:38:24 l4nGYpoQ0
>>816
噛み合ってないのは、>>812と>>814のほうだよね？ こっちは相手の質問の意図を
汲み取ってわかる範囲で答えてるつもりだし、「中央線や房総半島」も、後出しじゃんけんだし。
>>803
レスありがトン。たしかに無限ループ気味だよね。おいらが積極的に書き込み
してるのも、話題のループと売り言葉と買い言葉の応酬でスレを消費するだけ
の状態から、すこしでもスレを前に進められるようにと思ってやってる部分も
ある。
ま、意見交換の場としては２ちゃんは、いいんだよね。煽りや荒らしもある程度
許容できる場だし、それを自己修正していける場だし。でもWikiやブログにしてしまうと、
意見交換がしにくくなったり一方的なものになりそうなんだよね。
819:名無し野電車区
09/06/01 18:26:37 xRB8ZTU/O
>>817
観光路線であるのは確か。だが、ホリデー快速の存在を彼は知らんのかな？
特に小淵沢行きなんて東武快速もびっくりの215系（二階建てボックス車両）だがな。
しかも、高尾以遠（東武でいうと栗橋かな）は直通除いて昔ながらのセミクロスだし…。
820:名無し野電車区
09/06/01 18:35:42 S3fGYCkwO
>>818
もちろん稲沢くんのほうだよ。あなたは荒らし相手にもきちんと向き合おうとしているし。
>>819
「河口湖号」に至ってはボロイけど183系が使われるね。
グレードアップ車に当たれば東武の300系なんかより遥かに快適。
あの倒壊でさえも、中央西線に311系等を使って臨時快速を走らせている。
821:名無し野電車区
09/06/02 10:29:28 CszmrSS/O
ま、あまり池沼の相手をすると、そいつも同罪と見なされるからな。
822:名無し野電車区
09/06/02 14:56:18 f44pjju30
東急が来てから、めちゃくちゃ。
特急、急行、快速、準急、普通だけでよい。
823:名無し野電車区
09/06/02 21:41:32 vgLflXvf0
>>817
>>外房線も調べてみたら、 茂原・上総一ノ宮までは快速が走ってるし。
房総特急に至っては快速並みに短距離の列車もあるしな。
更に言えば、JR九州に至ってはそれこそ東武の北千住～春日部位の距離でも堂々と特急誘導してるしな。
824:名無し野電車区
09/06/02 23:31:04 CszmrSS/O
吸収は特急の爆安回数券もあるし、特急車両のグレードも高いものが多い。本数も多いし便利。
福岡なら普通や快速も快適な車両も走ってる。
ただ、鹿児島あたりは酷い。ボロい鈍足特急ばかり。
825:名無し野電車区
09/06/03 03:39:37 gtxMx7rrO
>>817
てか人件費がバカにならないことを証明出来そうな事例として、看板特急のスペーシアに乗務させてた
スペーシアアテンダントを廃止したというのがあったりするんだが、例によって知らないんだろうな
スペーシアアテンダントは今何やってんのかねえ……
制服はステーションアテンダントが引き継いだんだっけか？
後半2行がスレチでｽﾏｿ
826:名無し野電車区
09/06/03 08:24:30 gdy+tE00O
>>823
房総ってそれこそ快速だけじゃなくて特急も"さきどりきっぷ"という爆安企画券があったような…。
827:名無し野電車区
09/06/03 08:41:42 FaTyn+rc0
どうも快速復活派の方々は都市圏、競争圏、通勤圏、日常輸送等とローカル線、観光地輸送、非日常輸送の
運行の違いをわかってないですね。
東武さん、快速復活派の人達に現実をわからせる為にまた細かいことや人を馬鹿にした書き込みで
２ちゃんねるで禁止の悪質な個人攻撃をしまくる罰で徹底した特急誘導をしてください。
東武さんも糞生意気な快速復活派の書き込みを呼んでてムカつくのを通り越して笑っちゃいますよね。
レベルが低すぎるし全然説得力が無いので。説得力がある書き込みばかりならば快速なんてウジャウジャ走ってるわけですし。
828:名無し野電車区
09/06/03 09:00:58 dmLA80RfO
>>827←今度はパソコンで荒らしですか。大石さん。未だ東武に同情求
めるとはなwwwwww
829:209
09/06/03 09:31:42 E++61QIs0
たまたま見てた、今朝のNHKのニュースで宿泊を伴う旅行客自体が10％減ってるって
やってたね。特急を増やしたところで、宿泊客を増やすこと自体が期待できないってことか。
>>799の認識は根本的に誤ってるっていうデータだね。以下、NHKのサイトより引用。
観光白書 国内の旅行離れ進む（6月3日 6時52分）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
観光庁は、国民１人当たりの国内の宿泊旅行の回数が、昨年度は１．５５回と５年前より
１０％減少し、所得の減少や余暇の伸び悩みなどで旅行離れが進んでいるとする
観光白書をまとめました。（以下略、引用ここまで）
省略した部分は具体的な数字と宿泊旅行客の減少の分析で、ようは景気が悪くて
金がないから宿泊旅行に行けない、という話。いちおう、ビジネスnews+板のスレも貼っとく。
【調査】国内宿泊旅行、2008年度は1.55回…減少傾向--観光白書［09/06/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>>799がいうように日光・鬼怒川地域で宿泊客が増えてほしいと願ってたとしても、
状況がこれじゃ、ね。おスペを増やしたとしても、消費者の財布の中身が軽くなってる
以上、車内設備・サービスは最低限で、でもそれなりに速く運賃だけで日光・鬼怒川に
観光に行ける快速のアドバンテージはそれこそ大きいと思うんだけど。
こんなこと書いても、>>799＝>>814あたりには理解できないのかもしれないけどさ。
ま、日光・鬼怒川の観光業の人には、平均支出の高い宿泊客に頼るのではなく、
日帰りの観光客の満足度を高めて、少しでも多くお金を落としてもらうような工夫を
すべきなんじゃないか、としか言いようがないや。ビジネスホテルがデイユースにも
進出したみたいにさ。
>>825 >スペーシアアテンダントは今何やってんのかねえ……
おスペの運ちゃんや車掌のヨメになってたりして。
830:209
09/06/03 09:44:31 E++61QIs0
>>827
そんなに言うんだったら、具体的に「都市圏、競争圏、通勤圏、日常輸送等とローカル線、
観光地輸送、非日常輸送の 運行の違い」を説明しなよ。
>細かいことや人を馬鹿にした書き込み
は廃止派のほうが先に書いて、復活派はその応酬してるだけなんだが、乞食って
使わなくなっただけ、学習したのかな、悪質な個人攻撃は、どの口が言う？
って感じ（笑い）。
廃止派のあなたたちが書くことがおかしいからみんなにつっこまれてるだけやん。
ていうか、ぜんぜん反論にもなってない「糞生意気」とか「罰」とかの書き込みを繰り返すだけで、
こっちが笑っちゃうどころかかわいそうに思えるぐらい。説得力がないとほんとに思うんだったら、
その書き込みを生意気だなんて思わないと思うけど。図星だから、生意気に感じるんでしょ。
生意気でむかつきたくない、笑いたくないなら、このスレに来なければいい。そんな簡単なことも
わからないの？
うじゃうじゃ走るほどは、快速はいらないし、日曜の晩もそうだけどなんか根本的に勘違いしてません？
831:名無し野電車区
09/06/03 10:24:54 DKbqf4wEO
>>209氏
>>821
832:名無し野電車区
09/06/03 17:38:17 gdy+tE00O
さぁ稲沢劇場の始まり始まりぃ～。
皆様相手にして野次を飛ばさずに暖かい目で見守り下さい。
833:名無し野電車区
09/06/03 18:41:18 Vi4ySv+G0
快速廃止派。派ではないよ。たった一人だよ。
２０９さんはおとなだなー。わかってるのに一応廃止派っていってあげて。
834:名無し野電車区
09/06/03 20:05:24 mYCwmKgtO
日常輸送?日常的に快速乗ってる人もいますが何か?
835:名無し野電車区
09/06/03 23:15:05 WYV53yiXO
>>834
國學院とか東洋大学の学生とかだな。
奴は>>370や>>372にあるとおり、墓穴を掘ったみたいだけどｗ
836:名無し野電車区
09/06/04 21:46:03 6QlwQvX7O
鹿沼乞食、くたばれ
837:名無し野電車区
09/06/04 23:04:06 Fk6WW8w8O
>>748についての釈明マダー？
838:名無し野電車区
09/06/04 23:14:50 8Aw1KN5QO
鹿 沼 の 恥 晒 し
839:名無し野電車区
09/06/04 23:34:19 sEHY4/3qO
>>836>>838
自分の無知を晒して恥を知らず相手を逆恨みですか？大石さん。
朝日新聞みたく規制フラグを自ら立たせたいようだな。沿線外の人間が自
分の嫌いな車両と種別の為に、取って付けた辻褄の合わぬ内容で誰が納得
するの。このまま続けると痛い目に合うのが自分だてわからない程オツム
がイカれてるてことだな。
何度でも言おう。お前の味方はどこ行ってもいねーよバカ。広島、岡山ス
レもいつまで荒らしが持つかねえ。
840:名無し野電車区
09/06/04 23:48:39 8Aw1KN5QO
大 石 （笑）
841:名無し野電車区
09/06/05 00:02:06 4ibnRkKjO
くたばれだって。
もういくら叩いてもチープな文句しか出なくなってきたなｗ
842:名無し野電車区
09/06/05 00:10:33 fF+4ecrXO
携 帯 ２ 台 （笑）
843:名無し野電車区
09/06/05 00:20:01 +cUfydbPO
鹿沼乞食、死ね
844:名無し野電車区
09/06/05 00:36:39 /jmIoc7IO
>>841
>>842=>>843はこちらの専用スレで暴れてるからねえ。
18乞食と快速乞食を糾弾するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
このスレ見ればこいつが狂ってるのは文句なしだと思われ。異常だよ本当
。
845:名無し野電車区
09/06/05 00:36:54 Z3SsoZZM0
【鹿沼乞食】東武日光線 快速復活運動【徹底貧乏】
846:名無し野電車区
09/06/05 00:40:22 Z3SsoZZM0
>>806
>そもそも、あそこのホテル・旅館に泊まりたい、と思わせるような宿泊施設が
金谷ホテル以外に日光・鬼怒川にどれだけあるの？ 宿泊客が少ないのは
特急の多い少ないの問題じゃなくて、日光・鬼怒川の宿泊施設の企業努力や
プロモーションの問題のほうが大きいんじゃない？
ついに日光、鬼怒川批判の鹿沼乞食！
ところで、鹿沼に何があるの？
847:名無し野電車区
09/06/05 00:47:04 Z3SsoZZM0
>>813
>あと、おスペの車内販売は、やってる時間に乗ってもおいらは個人的には利用しない。
そもそも同じ品物でも割増価格になってて高いから。コーヒーやアイスだって高すぎ。
車内の自販機だって割増価格。あなたこそ、車内販売を利用したことあるの？
お前が乞食なのは良く分かった。
848:名無し野電車区
09/06/05 00:51:01 /jmIoc7IO
ID:Z3SsoZZM0
ID:fF+4ecrXO
ID:+cUfydbPO
一人芝居も打ち止めだろwwwww
どんだけ精神年齢低いのだか。やってることが廃人だし。
849:名無し野電車区
09/06/05 00:53:28 Z3SsoZZM0
>>819
>しかも、高尾以遠（東武でいうと栗橋かな）は直通除いて昔ながらのセミクロスだし…。
高尾以遠のセミクロスは基本的に、立川、高尾で分断。
中央線を見習って快速、区間快速も新栃木、南栗橋で分断しろ。
850:名無し野電車区
09/06/05 00:57:34 Z3SsoZZM0
【鹿沼乞食１キロ１０円で】快速復活運動スレ【自転車より安い】
851:名無し野電車区
09/06/05 00:59:08 Z3SsoZZM0
うまか棒１本＝鹿沼乞食のキロ当たり料金
852:名無し野電車区
09/06/05 01:00:24 Z3SsoZZM0
【車内販売は】東武日光線特急反対運動スレ【買いません】
853:名無し野電車区
09/06/05 01:05:49 Z3SsoZZM0
>>783
>杉戸高野台-栗橋は半直誘導の駅じゃん。しかも、栃木以北は車社会のうえ、
人口10万人程度の市しかなくて、宇都宮が経済圏の地域だし。で、利用者が
栗橋あたりと比べて少ないことに何か問題でも？ それが休日の都内からの
アクセスに快速を復活させよう、というおいらの意見に対して、快速をなくせ、
という反論の根拠にならないのでは？
栗橋は半直走っていませんが、
鹿沼乞食こそ、栃木から一歩も出れない引き篭もりだな。
854:名無し野電車区
09/06/05 01:06:55 B7K1Yl7A0
>>849
それを言ったら、8000系や10000系も日光や鬼怒川に乗り入れろ、
っていうことと同じではないか。
半直がスピードアップされれば区間快速はいらないけどね。
ところで、東京発の中央線E233系も大月まで乗り入れしている。
確かに豊田の115系は減っているけどね。
855:名無し野電車区
09/06/05 01:09:52 Z3SsoZZM0
>>807
>あなたはほんとに物事がわかってない。このままだと快速がなくなるからこそ、
快速復活運動をやるのであって、なにもしなくてもなくならないんだったら、
そもそも復活運動なんかやる必要がない。やる意味がない。
鹿沼乞食が２ちゃんねるで頑張らなければ快速は無くなるそうです。
実は、鹿沼乞食も快速が無くなるのは薄々分かっているみたいで笑えた。
856:名無し野電車区
09/06/05 01:14:37 Z3SsoZZM0
>>854
>それを言ったら、8000系や10000系も日光や鬼怒川に乗り入れろ、
っていうことと同じではないか。
乗客が居れば、乗り入れればどうぞ。
>半直がスピードアップされれば区間快速はいらないけどね。
半直が、北千住から春日部まで、新越谷のみ停車になれば区間快速も廃止でしょう。
857:名無し野電車区
09/06/05 01:20:55 Z3SsoZZM0
>>817
>基本的な会計の知識ぐらいは勉強したほうが良いよ。コストって言うのは、
固定費＋変動費で、固定費は基本、初期投資＋1回の運用で必ずかかる
人件費や燃料代など。変動費は、顧客の増減に応じて変化する費用のこと。
初期投資も、厳密には減価償却で考えるし。
快速乞食は、特急に比べてゴミを散らかしたり、汚い格好で快速に乗るから、
清掃のコストがあるので変動費は、特急よりも快速の方がかかるでしょう。
858:鬼怒川人
09/06/05 01:22:41 hF/KR3950
鹿沼乞食最低、日帰りで鬼怒川に来るな。
859:名無し野電車区
09/06/05 01:49:44 fF+4ecrXO
快速乞食はタワー完成で壊滅する件について
860:名無し野電車区
09/06/05 02:00:27 fF+4ecrXO
東武は浅草駅の快速や区間快速でやってる 特 急 と ほ ぼ 同 じ の 車 内 清 掃 なんかやめちまえよ。
小田急のロマンスカーなんて新宿で車内のゴミを回収して車掌がスイッチで座席を反対にして終わりだよ。
東武は運賃だけの客にサービスし過ぎ。せめてゴミを回収して終わりでいいのでは。
861:名無し野電車区
09/06/05 02:11:33 fF+4ecrXO
鹿沼乞食が泊まったことないのに自分の想像だけで適当に鬼怒川旅館を批判している件について
862:名無し野電車区
09/06/05 02:13:31 KSy8+BXz0
稲沢の粗大ゴミこと大石くん
今日もイーモバ（ノートPC）・携帯・アナログモデムのPCの三刀流で大暴れですねｗ
863:名無し野電車区
09/06/05 02:18:24 fF+4ecrXO
ＪＲ直通特急と快速系列車では料金に格差がありすぎて
東武とＪＲが快速系列車を格下げもしくは縮小を検討している件について
864:名無し野電車区
09/06/05 02:31:48 KSy8+BXz0
そもそもどうして東武と縁のない中部地区在住の一ヲタが
シッタカと付け焼刃の知識で東武の代弁者を気取ってるの？
865:名無し野電車区
09/06/05 02:44:21 fF+4ecrXO
勝手に大石、稲沢と決めつけ誤魔化している件について
866:名無し野電車区
09/06/05 02:46:28 fF+4ecrXO
快速乞食の書き込みが乞食以外に説得力があるのならば
とっくに快速が復活している件について
867:名無し野電車区
09/06/05 04:25:08 KSy8+BXz0
どうしたの今日は、えらい連投しまくってるけど
ついに壊れてしまったのか？
まぁ「大石、稲沢と決めつけ」てはいるけど「誤魔化して」はいないよね。
どちらかっつーと乞食乞食と連呼・罵倒することで不都合を糊塗しようとしてるのはキミの方じゃん。
例えば>>864の「シッタカと付け焼刃の知識で東武の代弁者を気取ってる」については
完全に見て見ぬふりでしょ。ダンマリ＆誤魔化しに逃げてるのはどっちよｗ
説得力があれば～という要求は実現する、この場合快速復活が実現するはずってのもおかしいね。
キミもそうだけど、俺ら利用者にしても東武のダイヤ編成に直接関与できる立場にはないんだしさ。
偶々キミの妄想と東武の方針が合致している（とキミが勝手に思い込んでる）だけの話で
そこに立場の優劣なんてありえないはずだよ。
ましてやキミはどう見ても沿線住民ではないんだから尚更ね。
868:名無し野電車区
09/06/05 06:13:46 xvE8Ylob0
栃木県内は、電車に乗らない鹿沼乞食が偉そうに、東武について語る件について。
869:名無し野電車区
09/06/05 06:15:23 xvE8Ylob0
いつもは、即長文レスする鹿沼乞食が乞食屋敷に逃げてしまった件について。
870:名無し野電車区
09/06/05 06:16:25 xvE8Ylob0
【栃木県内は】東武日光線 快速復活運動【自動車利用】
871:東武人
09/06/05 06:18:59 HGDyRCPQ0
県内利用は東武を利用しない乞食の意見なんか、説得力なし。
872:名無し野電車区
09/06/05 07:57:23 fF+4ecrXO
【快速乞食】快速復活運動スレ【ゴミは出すが金出さず】
【東武の運賃で】快速復活運動スレ【快速要求？】
【東武の敵】快速復活運動スレ【鹿沼乞食】
【鬼怒川の敵】快速復活運動スレ【鹿沼乞食】
【キセル乞食は】快速復活運動スレ【個人の問題？】
873:名無し野電車区
09/06/05 08:28:15 6rc7ZODaO
>>854
大月より河口湖行きもあるよ。
しかし、ホリデー快速の件は丸々スルーだな。余程都合が悪いのだろうか…。
別に簡易な車両で過剰サービスは要らんというのに>>860みたいな筋違いな事を言う。
874:名無し野電車区
09/06/05 09:02:22 fF+4ecrXO
車両に余裕があれば絶対に東武は臨時特急を走らせてる件について
875:名無し野電車区
09/06/05 09:09:48 fF+4ecrXO
東武とＪＲと鬼怒川・川治旅館にとって快速乞食ほど邪魔なものはいないと思ってる件について
876:名無し野電車区
09/06/05 09:18:54 KSy8+BXz0
>>874
またまた墓穴を掘ったようだね。
定期運用をほとんど持たない300・350が余りまくっているのを
沿線在住のヲタなら知らない奴はいないのに。
「東武は今後そうするべきだ」なんて言い訳はいらないよ。
ハッキリとキミは「車両に余裕があれば絶対に東武は臨時特急を走らせてる」と
つまり「現状の東武には特急運用に供することのできる車両が足りない」と断言してるんだから。
>>875
快速利用者という特定の利用者を鬼怒川・川治地区の関係者が厭うという
客観的かつ明示的な情報を出しなさい。キミの推測以外でね。
877:名無し野電車区
09/06/05 09:31:05 fF+4ecrXO
臨時快速が走るときのことを言っている件について
878:名無し野電車区
09/06/05 09:36:24 KSy8+BXz0
>>877
何を言ってるんだ、毎年走る花火臨の快速には1800が入ってるじゃないか。
これもまた定期運用を持たない元有料優等車両だよ。
恥の上塗りというにもあまりに無知過ぎる。
東武に関する基礎知識があまりに欠如し過ぎだな。
まさに「東武について何も知らない奴が偉そうに、東武の代弁者気取りな件について」だ。
というか、一行レス（短文）なら墓穴を掘らないで済むとでも思った？
それはキミがキミ自身のオツムを過信していたということだよ。
879:209
09/06/05 09:41:04 kxsmw1aO0
おいらは連投してるあなたのことを、大石とか稲沢とか言う人だって決め付けたことは、
ないけど。それ書いてるの他の人だよ。一度だけ、静岡や愛知はそうなのとは書いたけど、
大石とか稲沢とかいう人だという可能性を考慮してそう書いただけで。「勝手に大石、稲沢と
決めつけ誤魔化して」ほしくないんだったら、自分がどこの地域に住んでるか、ぐらいは
明かせばその疑いはすぐに晴れるのに、それもずっとしてないじゃない。
それどころか、ID変えて必死に自演とか。
そんなにおいらにかまってほしいの？ でもかまうにも正直、このスレの主旨に沿ってて、
レスするに値するあなたの書き込みがほとんどないんですけど。
>>821、>>831のアドバイスにしたがって、スレの主旨にそうこと以外、基本的にレスしない、
書き込まないようにしようと思ってるから。
いちおう、あなたがおいらのことで決めつけてて誤解してることについていくつか反論しておくね。
言っとくけど反論するにも値しないことは反論しないから。
>>泊まったことないのに鬼怒川旅館を批判してる
鬼怒川の旅館では、大学や企業の研修での利用もあって、なんども泊まった事あるよ。
ただ電車では行かないし、ほとんど観光バスで行くけどね。個人的に家族と湯治で
泊まりに行くこともあるし。それにおいらは>>279の時点ですでに地元に苦言を呈してる。
>>栗橋は半直走っていませんが
栗橋から各駅停車で南栗橋で半直始発に乗換え。そうじゃなくても、栗橋-南栗橋の
駅間距離を考えたら、栗橋が自宅から最寄でも南栗橋まで直接出て急行の始発に乗る
乗客もいると思うが。ま、栗橋の人だったら、都内まで行くなら最初からJR乗ってそうだけど。
これはでも、微妙に快速の話題からそれてるな。栗橋でJRも散々既出だし。
もう、快速復活というスレの主旨にそぐわないネタはレスしないから、そのつもりで。
罵倒や誹謗中傷もやめようよ。
880:名無し野電車区
09/06/05 09:46:11 fF+4ecrXO
俺が関東某地区の東武沿線の乗降者数が２万を超える駅の近くに住んでいる件について
今は臭い可能性があるから入りたくないので知らんが
少なくとも５年前までは俺が使っている駅が汲み取り式トイレな件について
その原因は快速乞食にサービスし過ぎで金がないのも一因なのではないかと思う件について
お前こそ東武沿線住民ではない件について
881:209
09/06/05 09:50:31 IrTg6RWe0
>>875 >快速利用者という特定の利用者を鬼怒川・川治地区の関係者が厭う
彼の頭の中では、まだ、特急利用客＝宿泊客、快速利用客＝日帰り客なんじゃない？
特急利用でも日帰りなんていくらでもいるし、快速でも泊り客はいるのにね。
もう、>>829で引用されたニュースを忘れてるらしい。
>>880
関東以外に東武沿線はないんですけど。わざわざ関東某地区をつけるのはなぜ？
あと、快速利用者は駅のトイレを使わなくても、6050系の快速にはトイレついてるよ。
882:名無し野電車区
09/06/05 09:55:00 KSy8+BXz0
>>880
「関東某地区の東武沿線の乗降者数が２万を超える駅の近くに住んでいる」では
何も明かしてないのと同じだし、トイレが汲み取り式云々はよく出る話だしね。
そもそも1800が臨時快速に使われていることや
300・350が昼寝をぶっこいてて余りまくってることを知らなかった時点で
伊勢崎・日光線沿線在住ではないということを白状しているようなものだよ。
883:名無し野電車区
09/06/05 10:35:21 /jmIoc7IO
レス数
fF+4ecrXO→13
+cUfydbPO→1
hF/KR3950→1(鬼怒川人)
xvE8Ylob0→3
HGPyRCPQ0→1(東武人)
Z3SsoZZM0→12
日付変わってから全部で31レスwwwww
俺に間違いはないとオツムに過信したキチガイは、先週に続いて大荒らし
。
○○人て大石の大好きな言い方。
何でこんな人間放置しておくのかね。病院か施設にぶちこめよ。
884:名無し野電車区
09/06/05 10:48:06 RW3ahDjOO
乗降客数2万以上で汲み取り便所の駅なんざあったか？
少なくともトブコあたりまでは俺が沿線民になった10年前には全て水洗になってたはず。
885:名無し野電車区
09/06/05 10:50:17 lhO0UFAMO
>>880
>>370と>>372と>>748について早く釈明しろよ。
886:名無し野電車区
09/06/05 13:23:02 /jmIoc7IO
>>884
汲み取り式の便所は本線ならトブコまでは10年前に全て水洗化されてる。
それ以外の乗降客2万人以上で汲み取り式はありません。4、5年前の各
路線スレに現れたボットンマニアの書き込み拾って書いてるだけだろ。今
は知らんけど野田線でボットンだった駅が書かれてたわ。
ま、そこから意地でも憎き快速潰しになってるのがミエミエで墓穴掘りま
したな。
887:名無し野電車区
09/06/05 13:31:29 /jmIoc7IO
＞ 今は臭い可能性があるから入りたくないので知らんが
少なくとも５年前までは俺が使っている駅が汲み取り式トイレな件について
その原因は快速乞食にサービスし過ぎで金がないのも一因なのではないかと思う件について
何この取って付けて無理矢理快速潰しに持ってくやり方。今は臭い可能性
がてそんなの想像でいくらでも嘘つける。本当に利用していて、自分の最
寄り駅のトイレに一度も入ったことない奴はいない。
888:名無し野電車区
09/06/05 20:24:01 +8bKF0XRO
また日付けが変わってIDも変わったら湧いてくるんかな。自演もバレバレなのに。
ホントの狂人は自分がおかしいってことに気がつかないっていうけど。
889:名無し野電車区
09/06/05 20:34:27 jB0fpWFQ0
速くて快適な特急をご利用ください。
890:名無し野電車区
09/06/05 20:52:24 KkhQa9kf0
早くて快適な特急もよく利用しています。
特急誘導 もっともらしい言葉だが、実に東武利用者を馬鹿にした、くだらない発想だ。
乞食に匹敵する、異常じじいらしい発想だ。東武利用者ではない人間ならではの考えだな。
利用している人間は、わざわざ選択肢を減らすことを主張したりはしない。
特急誘導 アホくさ
891:名無し野電車区
09/06/05 21:13:15 jB0fpWFQ0
静岡大陸ｗに長距離直通快速を要求したり、
姫岡国境ｗに快速を要求する18乞食と同レベルなんだろ。
速くて快適な新幹線や特急列車をご利用ください。
892:名無し野電車区
09/06/05 21:16:40 1G2OX3PhO
お前が東武社員なら話を聞いてやらんでもないが
まあ無理だなｗ
893:名無し野電車区
09/06/05 21:25:08 KSy8+BXz0
元からなかったものを無いものねだりすることと
元よりあったものが無くなることに意見を述べることの違いが理解できない輩は
どうぞご自身の巣にお帰り下さいませ。
894:名無し野電車区
09/06/05 22:58:50 fF+4ecrXO
ID変えて自演（笑）
少なくとも俺はやってない。
鹿沼乞食が鬼怒川旅館に泊まったことがある。
↑↑↑↑↑↑
これ大嘘だろ。大学や企業の研修？？？
あとよ。特急コスト高理論はデタラメだよね。
確かにコストはかかるが・・・。だからって感じ。東武も大笑いしているはずだよ。
895:名無し野電車区
09/06/05 23:13:04 lhO0UFAMO
>>894
>>885
896:名無し野電車区
09/06/05 23:26:46 jB0fpWFQ0
>>893
だからなに？時代は移り変わるものだ。
897:名無し野電車区
09/06/05 23:29:11 NFh9MR5UO
相変わらず盛り上がってるな。
ageるからおまいらガンバレよなｗ
898:名無し野電車区
09/06/06 00:14:05 VnlVHCmqO
快速を普通乗車券で乗る行為は叩くのに安い値段で特急に乗る行為（昼割等）はいいんかね？
品位が下がるから乞食は快速に隔離汁ならまだ分かるんだが。
899:名無し野電車区
09/06/06 03:24:48 9fMfkarf0
妖怪 怪速 馬返 喜多方行き
900:東武鉄道
09/06/06 07:39:57 dFRe5yYs0
今日からダイヤ改正です。
新鹿沼から無料で都内に直通する電車は１４本から１２本にします。
新鹿沼から無料で特急待機無しで都内に直通する電車は３本から１本にします。
特急は臨時を含め増発しましたので、特急をご利用ください。
901:名無し野電車区
09/06/06 07:51:00 du4vWly80
>>873
>しかし、ホリデー快速の件は丸々スルーだな。余程都合が悪いのだろうか…。
東京→甲府
運賃：片道4,020円（乗車券2,210円 特別料金1,810円)
距離：134.1km
浅草→東武日光
運賃：片道2,720円（乗車券1,320円 特別料金1,400円)
距離：135.5km
ＪＲがホリデー快速で特急並みの車両を出したとしても、運賃は東武の特急とほぼ変わらない。
ＪＲの半額並みの運賃で贅沢言う快速乞食は叩かれて当然です。
902:名無し野電車区
09/06/06 07:55:40 du4vWly80
>>873
>大月より河口湖行きもあるよ。
運賃：片道2,560円（乗車券2,560円)
距離：114.4km
地方鉄道が絡めばもっと東武の料金の安さが実感できますが・・・
それでも快速乞食は、まだ贅沢言うのかな？
903:902
09/06/06 07:57:12 du4vWly80
東京→河口湖
運賃：片道2,560円（乗車券2,560円)
距離：114.4km
904:名無し野電車区
09/06/06 08:03:35 YWPFGqwgO
昔は良かったのにといつまでも思ってて
切り換えられない奴は典型的なダメ人間だよね
905:名無し野電車区
09/06/06 08:07:06 du4vWly80
>>876
>定期運用をほとんど持たない300・350が余りまくっているのを
沿線在住のヲタなら知らない奴はいないのに。
「東武は今後そうするべきだ」なんて言い訳はいらないよ。
ハッキリとキミは「車両に余裕があれば絶対に東武は臨時特急を走らせてる」と
つまり「現状の東武には特急運用に供することのできる車両が足りない」と断言してるんだから。
私は>>874氏とは別人ですが、以前乞食とのやりとりで
乞食「休日の午後のスペは満席だから快速を走らせろ」
廃止派「それなら特急を増発するように要望すべきです」
乞食「スペが足りないんだよ。快速を元に戻せ」
廃止派「スペじゃなくても300系などを使えばどうですか？」
乞食「300系は団体で使うんだよ。快速、快速、快速」
廃止派「それならＪＲと協賛して特急車両を借りたらどうですか？」
ちなみに、このやりとりの後、乞食は、東武沿線じゃないとか誤魔化しています。
でも、300系、350系が余っているのなら話は早いです。
906:名無し野電車区
09/06/06 08:10:16 9UIXGcchO
熱海は関東（笑）
丹那の分厚い壁（笑）
鉄道ジャーナルの御用記事（笑）
907:名無し野電車区
09/06/06 08:11:33 du4vWly80
>>879
>栗橋-南栗橋の駅間距離を考えたら、栗橋が自宅から最寄でも南栗橋まで直接出て急行の始発に乗る
おい、鹿沼乞食、
そんな人ばかりだったら、栗橋駅の乗客数は増えないよ。
栗橋が最寄り駅で、わざわざ車で南栗橋駅まで行く人が多かったら、南栗橋駅ももっと乗客が増えるだろ。
鹿沼乞食も、だんだん苦しくなって逃げるのか？
908:名無し野電車区
09/06/06 08:33:44 YWPFGqwgO
特急料金や車内販売にお金を渋る乞食のいる家族が湯西川温泉に宿泊とは
909:名無し野電車区
09/06/06 08:49:29 TeojYZqVO
ID:jB0fpWFQ0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日が
fF+4ecrXO
jB0fpWFQ0
今日が
YWPFGqwgO
du4vWly80
この乞食爺は自分が何度も墓穴掘ってることも全く理解してないようだな
。山陽本線、赤穂線、座席討論スレに現れてりゃ稲沢の池沼だと認めるこ
とも理解してねえか。もう廃人だな。
910:名無し野電車区
09/06/06 08:49:52 u50jpbag0
>>905
いいよ、そんなわざわざミエミエの別人主張しなくてｗ
毎回同日同時間帯に数人の同一人物でないとする人間が
全く同一の主張を同一の口調で展開する確率ってどれほどのものだと思う？
＞「休日の午後のスペは満席だから快速を走らせろ」
またお得意の捏造、印象操作ですか。
>>495ではこんなことは書かれてないよね。
「スペが満席だから“特急と快速が並存できている”」と書かれてるのに。
しかも>>495は「快速が存在する限り特急に客が乗らない」（>>495レスより）という
廃止厨への反論としてのレスだよね。
言葉尻を捉えての言い掛かりどころか言葉尻すら捉えられてないじゃん。
＞「それなら特急を増発するように要望すべきです」
現実として、快速で相当な立席が出るほどの輸送量があるわけ。
これを全て特急でさばくとなるとどれだけ増発が必要だと思う？
東武に限らず大抵の民鉄特急は立席乗車は認められてないよ。
＞「300系は団体で使うんだよ。快速、快速、快速」
どこにそんなレスがあるの？
またまたお得意の捏造ですか？
＞「それならＪＲと協賛して特急車両を借りたらどうですか？」
協賛の意味を履き違えていることにはスルーしてあげるけど
まさか「JR車が東武全線で走行可能」だとは思ってないよね？
911:名無し野電車区
09/06/06 08:57:18 u50jpbag0
>>908
このご時勢、往復の交通費は削って
その代わりに現地ではいいトコに泊まって美味しいものを食べようと
そういう家族・グループはいくらでもいるんだけどね。
キミも家庭を持ったり友人ができたりすれば理解できると思うよ。
912:名無し野電車区
09/06/06 09:02:57 TeojYZqVO
>>911
こんな欠陥だらけのオッサンとくっつく女性がいたら見てみたいものだ。
定年間近で趣味はID変えて気に入らない車両のスレ荒らしで、自分の住ま
いの稲沢だけ転換クロスの夢実現て。いい歳こいて荒らしてますらねぇ。
913:名無し野電車区
09/06/06 09:48:09 ZiJFmliEO
特急料金も払わない乞食と付き合いたい女性なんていないだろう。
914:名無し野電車区
09/06/06 09:54:34 lRHGXrBpO
>>907
栗橋?トブコから特急乗れば?
お前の大好きな特急にな。
日常的に快速乗ってる客もいるし非日常的に急行以下に乗る客もいるんだから
日常輸送云々とは言わせんぞ。大体東武沿線の観光地は栃木県内だけじゃないし。
それとも東武動物公園は観光地じゃないとでも?
ついでに言えば、栃木県内から南栗橋で始発の半直に乗り換える観光客だっているかもしれないのにそこは無視か？
915:名無し野電車区
09/06/06 09:58:15 TeojYZqVO
>>913
おいオッサン。貴様のことだから。もう1個の携帯威力発揮かね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟ
犯罪予備軍にますます加速がかかりまくってますな。
916:名無し野電車区
09/06/06 10:08:12 L3NkGOoS0
復活派はみんなが日本語をきちんと使いこなせているけど、廃止派はみんなが日本語に
不自由なことがよくわかった。廃止派は日付が変わって過去のレスを別人主張してるのを
字面どおりに受け止めても、みんな日本語に不自由なことはずっと安定してるね。
他人が書いたことをずっと誤読してるし、>>905のやりとりも捏造してる。
ここは２ちゃんだから、半年ロムれ、というのが妥当かな。
>>905
別人宣言したのに、すぐあとで鹿沼乞食って。よっぽど、乗降者数2万以上で汲み取り式トイレ
なんて自分が間違ったことを書いて嘘をついたことを認めたくないだね。あやまる、という
当たり前のことができないんじゃ、２ちゃんどころか現実生活でも周りから疎まれてるんだろうね。
あ、リアルに疎まれてるから、２ちゃんでその鬱憤を晴らしてるのか！
>>907
>>879では、半直誘導だけじゃなく、栗橋でJRに乗る、ということも書かれている。>>795の
Q&Aにも書いてある。Q&Aがまとまる前には、トブコ-板倉間がJRと競合してる、ってことも
散々出てきてた。>>907の指摘はいまでも栗橋の人は半直を利用しないでJRを利用してる、
っていうことに過ぎないかと。データも読めないんだね。そのうえ、自分に都合の悪いことは
読めない、忘れる、捏造するんだね。サイテーの人間だ。
>>912
発想を変えるんだ。「稲沢だけ転換クロス」じゃなく、普通列車でクロスのある地域に
引っ越せばいいだけなんだ。その問題を解決するには。
917:名無し野電車区
09/06/06 10:46:10 u50jpbag0
>>905のやり取りは正確にはこうだね。
廃止厨「快速が存在する限り特急に客が乗らない、快速系を全廃して特急誘導すべき」
存続派「スペは満席、快速も立席が出てる、つまり現状特急と快速は並存できてるんだけど？」
廃止厨「だったら特急を増発するよう要望すべき、車両が足りなければJRから借りて来い」
存続派「…話が噛み合ってねぇ」
存続派は話を線（流れ）で捉えてるのに対して
廃止厨はその場その場のレスを点で捉えてるからこういうことが起きるんだな。
918:名無し野電車区
09/06/06 10:55:53 YWPFGqwgO
今、日本が不況なのは乞食がお金を出し渋るからだ
919:名無し野電車区
09/06/06 11:05:59 YWPFGqwgO
東武伊勢崎線･日光線/東京メトロ日比谷線 79 より
835:名無し野電車区 2009/05/31(日) 12:23:02 ID:hBQH2oJQ0
特急誘導だって。ばかじゃね。
838:名無し野電車区 2009/05/31(日) 12:40:27 ID:AlUl9HPjO
>>835
快速スレだと乞食呼ばわりされそうなレスだなｗ
920:名無し野電車区
09/06/06 11:06:30 VlswU75VO
宿取るなら、ふつーにスペーシア付きのパッケージングツアーで行くよな。
わざわざ快速にしなくてもそれなり安い
921:名無し野電車区
09/06/06 12:26:51 VnlVHCmqO
それ以前に今は車利用が多いだろうな。
922:209
09/06/06 12:33:32 zox4A1+S0
>>920
だからなに？ 快速で行くか特急で行くか、パックツアーで行くか自分で宿を取るかなんて、
旅行者の自由じゃん。いままで復活派はみんな快速で旅行しろなんて書いてない。
>>921
車と言うか、パックツアーはバスが多いよ。>>879で書いた研修もバスで行った。
>>894
温泉地のホテルや旅館で研修やるのってふつうなんだけど。もしかして、そういう研修をやる
大学に行ったり企業に勤めたこともないの？ もしかして、すごい世間知らず？
てきとうに検索して出てきた、鬼怒川温泉で研修をやってる大学や企業、実際に
研修設備を売りにしてる旅館。おいらは亜細亜大出身じゃないけど。ま、みんな
特急じゃなくてバスで行ってるみたいだけどね。
亜細亜大 新入生研修「出会いの広場」１日目（鬼怒川編）
URLﾘﾝｸ(news.asia-u.ac.jp)
関ブロ研修in鬼怒川終了！
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
鬼怒川温泉 ニッケン舟見荘
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企業研修やグループ合宿に最適
研修や合宿が行える施設が豊富に揃っています。トレーニングルームでは、最新のマシーンを
常備。充実したトレーニングができ、合宿や健康維持に適しています。また大会議室では、
TVモニターやマイクやホワイトボードを貸出。安心してご利用いただけます。
923:名無し野電車区
09/06/06 13:54:29 TeojYZqVO
>>916
転換クロス、または固定クロスを乗りたければ引越しするか、休みを使っ
て乗り行けばいいだけの話しなのにねえ。
寄せ集めの知識だけで潰そうとしたら、リアルの沿線住民に逆に叩かれて
過信してた自分のプライドズタズタにされた強い逆恨みで、209氏へ強い
攻撃を加え自演、IDを変えて荒らした。普通なら恥ずかしくて出てこれな
いて。種撒いたのは、テメエ自身なのに最低だね。
間違いなく言えることは、精神に疾患があってリアル社会で疎まれてるか
ら2ちゃんで鬱憤晴らし。自分が墓穴掘ってるのがわからない程コントロ
ール不能てことだな。
>>917
議論が目当てじゃなく荒らし目的だとその流れになるわな。
924:名無し野電車区
09/06/06 14:43:03 VlswU75VO
922
パックで特急で行く方が得ですよって言いたいだけです
925:名無し野電車区
09/06/06 14:54:47 lRHGXrBpO
というか快速・区間快速無くしたら特急誘導どころか栗橋逸走を引き起こすだけじゃね?
926:名無し野電車区
09/06/06 15:19:40 9fMfkarf0
ただ単に、栗橋から日光、きぬがわ、交代で乗り込む運転手の
人員不足で減便も考えられる
927:名無し野電車区
09/06/06 15:21:42 IZVkYTDQ0
>>918
ばかじゃね。
928:名無し野電車区
09/06/06 16:36:05 WtJwKTNo0
>>858
鬼怒川に日帰りとか有り得なさすぎw
わざわざ行くほど観光スポットないだろw
929:名無し野電車区
09/06/06 17:11:07 YWPFGqwgO
鬼怒川を復活させるにはまず快速乞食を退治することだ
930:名無し野電車区
09/06/06 17:36:25 YWPFGqwgO
>>881
>快速でも泊り客はいるのにね。
寝袋を持参ですか？誰も来そうにない別荘に
針金や知り合いの鍵屋を使って侵入して泊まるんですか？
931:名無し野電車区
09/06/06 18:15:28 9UIXGcchO
駿府人◆7KmGJUcSDM、遠州人、美樹、美樹那、ゆういち、鹿沼人、土岐人、安芸人、熱海人、栗橋人、西遠人、敦賀人、菊川人（ヨースケ）
、清水人、美濃人、遠江人、ワイドビュー名無し、リニモ１号、MEGA LINER、尾張人、ノンステ厨、鬼怒川人、板倉人誘導age
932:名無し野電車区
09/06/06 18:41:34 YWPFGqwgO
>>793
＞キセルは個人の問題
席を確保するために春日部からキセルしてる奴が居たんだから
北千住から快速に乗ろうとしたがボックスが全部埋まってるから
１本見送って浅草から席を確保する奴がけっこういるはず。
４５年ぐらい快速が走ってて今より車が普及してなくてバブル期もあって
今より客が多かったんだから尚更。（推定で最低でも１００人以上はいると思う。）特急は指定席だからそのようなキセルをする奴はいない。
キセルは完全に快速乞食の問題とは言わないが
キセルは個人の問題と簡単に片付けるのはどうかと思うけど。
933:名無し野電車区
09/06/06 18:50:43 Xo4Oe8jg0
北千住はキセルの巣窟
故意に東武に金を払わないヤツが
脳内東武鉄道社長で２ｃｈで吠えまくる
934:名無し野電車区
09/06/06 18:55:37 jHEqVvBaO
あれっ、大石くん元気無いなあ。
いつもの自信満々ぶりはどうしたの～？
935:名無し野電車区
09/06/06 18:57:06 Xo4Oe8jg0
東京メトロ乗車券での北千住～押上の東武線経由は
不正乗車やキセルにあたる。
銀座線浅草駅特例が消えた今は立派な犯罪行為
936:名無し野電車区
09/06/06 18:58:21 WtJwKTNo0
ほとんどの乗客がPASMO/SUICA利用なので無問題。
937:名無し野電車区
09/06/06 19:01:36 Xo4Oe8jg0
>>936
東武鉄道と東京メトロの２社間で
旅客運賃の按分を乗客比率にともなって行うなどの
措置をとっていなければ、法律上問題がある。
電子磁気券のPASMO/SUICAでも同様。
938:名無し野電車区
09/06/06 19:03:15 OTJCeIHA0
>>932
席を確保するために北千住から浅草に行った快速乞食が
４５年で１００人ってどう考えても少なすぎだろ。
ＧＷ、盆、年末年始、オンシーズンの土休日は
北千住からじゃ席を確保するのは難しいから
１年で１００人ぐらいで４５年だから
累計で５０００人近くのキセル乞食はいたんじゃね。
939:209
09/06/06 19:12:28 zox4A1+S0
で、YWPFGqwgOや廃止派はこのスレで何が言いたいわけ？ >>917が指摘してるとおり
まったく話が噛み合ってないんだけど。快速乞食を退治とか、寝袋持参とか、
わけがわからない。ここは東武日光線の快速について議論するスレ。
キセルの話は、個人の問題と簡単に片付けるんじゃなかったら、どう片付けるのかを
自分で示したら？ すくなくとも、快速の車内検札をもっと徹底するべき、浅草降車客は
5番線に入れないようにする、ぐらいのことは書かないと、ただの荒らしだよ。キセル＝
復活派・存続派ではないんだから、そもそもこのスレで議論するべき話題ではないし。
そんなに快速を叩いて特急をマンセーするんだったら、もっと、特急を利用したいと
思わせる、特急を利用しやすくするアイデアを出すべきだと思うけど。
ま、「壊れたテープレコーダー」に何を言っても理解できないか。
940:名無し野電車区
09/06/06 19:25:12 OTJCeIHA0
>>939
鹿沼乞食さん、席取りのキセルは快速乞食特有の問題なのに
また適当にかわして有耶無耶にするんですか？
相変わらずずるいですね。まぁ詐欺師ですからしようがないか。
941:名無し野電車区
09/06/06 19:34:47 TeojYZqVO
>>932=>>938=>>940
いったいいくつID変えて自演する気だか。
キセルの件を45年で100件とか5000件とかいったいいくつ出鱈目言う気
だよwww
愛知から見て毎日見たのかテメエは。面白すぎて片腹いてーよ。
快速の宿泊客を泥棒扱いしたり。
942:名無し野電車区
09/06/06 19:38:04 TeojYZqVO
>>930
＞ 寝袋を持参ですか？誰も来そうにない別荘に
針金や知り合いの鍵屋を使って侵入して泊まるんですか？
お前病院池よwwwww
幼稚園児以下の発想に笑いが止まらんよ。
943:名無し野電車区
09/06/06 19:43:12 TeojYZqVO
大石よ。貴様が全国一の狂人鉄ヲタを晒しまくりだてこと関東地区で露に
なったな。次は広島、岡山。廃人に向かってカウトダウンは今日も進みまくりだな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
944:名無し野電車区
09/06/06 19:44:58 YWPFGqwgO
あとキセルといえば特急料金を払わないで乗る行為。
人員を配してまで厳しく取り締まるってことは
相当快速乞食などからキセルをやられたんだな。
945:209
09/06/06 20:21:32 zox4A1+S0
うやむやにしてるのはどっち？ おいらは「どう片付けるのか示せ」と書いたのに、
適当にかわしてずるいと、うやむやにしてるじゃん。
あとさ、席取りのキセルがいるのかどうかはおいらは知らないし、春日部からキセルを
したと廃止派が断定してる最強伝説時代のレスだって、キセルをしたのかどうかは
はっきり書いてない。したのかどうかは、このレスをした本人しかわからないし。
してたとしても、それが快速をなくすかどうかとは別の問題。
829 名無し野電車区 2009/04/28(火) 18:42:50 ID:EQSkmGO+O
着席するために浅草で１本の区間快速を見送りボックス４席ゲット！
春日部で３人の連れが乗るので荷物を置いて席の番。
春日部で仲間が乗り、みんなで食べるゆで玉子や母ちゃんのおにぎりは美味い！美味い！
浅草から席取りのために朝６時に春日部を発ちました。
どうか東武さん、区間快速はやめて昔みたく日中の快速を復活させて下さい。
逆に言えばさ、キセルをして席とりをしたいという人がいるぐらい、快速の需要がある
ってことじゃないの？ おいらはそういうことしないし、そういうことをしてる人間の
擁護もしないけど。それなのにおいら個人を乞食呼ばわりされてるのも正直どうかと
思ってるし。
この引用したレスも、キセルしたかどうかはともかく、快速の需要がある証拠じゃん。
キセルは、快速の有無とは別の問題だし。それをする個人の問題であり、それを
させないための手段を講じたり、取締りをするべき問題。キセルにこだわるってことは、
それだけ快速を叩くためのネタ切れってこと？
946:209
09/06/06 20:31:28 zox4A1+S0
あ、付け加えておくけど、この829のレス自体は、おいらも感心しない。というか、
はげしくマナー違反。席とりだろうがそうじゃなくても、座席に荷物置くのは、
何考えてるんだろうといつも思う。着せるだけじゃなくそういうのを注意する
ためにも、もっと車掌が検札で巡回しても良いんじゃないかと思う。
90年代はJRも東武も、むちゃくちゃ検札してたのにね。
正直言って、この829は、快速乞食と言われても仕方がないと思う。
947:名無し野電車区
09/06/06 20:32:06 9UIXGcchO
カイソク利用者は犯罪者であり国賊なんだろ？
大好きな小鼠ケケ中に懇願して条例でも作ってもらえばいいんじゃね（爆笑）
948:名無し野電車区
09/06/06 20:37:39 YWPFGqwgO
相変わらず鹿沼乞食が長文で超必死だな
また乞食仲間からあんまり相手にするなってストップがかかるぞ
それにしても不利なキセルの話題から
快速には需要があるっていう風に展開するのは素晴らしいよ
さすが詐欺師だね(=^▽^=)
949:名無し野電車区
09/06/06 20:49:20 9fMfkarf0
快速も栗橋経由で、新宿まで乗り入れますので
日光、鬼怒川方面からの朝の便が減ります
950:名無し野電車区
09/06/06 20:50:16 TeojYZqVO
不利なキセルの話題て貴様の異次元の世界から変換だろ。リアルキチガイ
の脱線はまだまだ続くかwwwwwwwwwww
つまらんプライド潰されて涙目になってるオッサンの姿が思い浮かぶ罠。
951:名無し野電車区
09/06/06 21:01:41 9UIXGcchO
最近、路車板の駿府人◆7KmGJUcSDMの書き込みが少ない件。
このスレの攻防に時間を取られて静岡関連スレを荒らす余裕が無いってところか（笑）
952:名無し野電車区
09/06/06 21:03:26 TeojYZqVO
>>948
> また乞食仲間からあんまり相手にするなってストップがかかるぞ
僕ちゃん構ってもらえて嬉しいのサインかね。自分中心で地球は動いてる
と思ってる人間は生きる価値なし。削除依頼の土石
流のような荒らしもしてる廃棄物だからな。
953:名無し野電車区
09/06/06 21:36:05 YWPFGqwgO
>>946
＞正直言って、この829は、快速乞食と言われても仕方がないと思う。
浅草～東武日光
135.5km 1320円
距離単価 約9.74円/km
距離単価が10円を切る安い運賃で快速を要求する人も
快速乞食と言われても仕方がないと思う。
954:名無し野電車区
09/06/06 21:38:33 /HU4nTsN0
未だに自称栗橋乞食は>>914>>925等に反論できてない件
955:名無し野電車区
09/06/06 21:54:57 cADfBfbGO
>>953
ねえねえ、なんでいっつも日光しか出さないの？
快速は日光行きだけじゃないんだがねえ
956:名無し野電車区
09/06/06 23:50:36 iBHMxMo10
>>916
> 復活派はみんなが日本語をきちんと使いこなせているけど、廃止派はみんなが日本語に
> 不自由なことがよくわかった。廃止派は日付が変わって過去のレスを別人主張してるのを
> 字面どおりに受け止めても、みんな日本語に不自由なことはずっと安定してるね。
それは確かに。このスレだけ見てたら、快速大復活して当然、
06年03月改正は下の下策、という雰囲気。
でも、現実はそうじゃないような。3年経ってもダイヤの骨格は
当時から変更なし。快速復活の兆しは見えない。
これって東武がアホだから、ということで片付けられるような
ものなんだろうか…
957:209
09/06/07 00:14:03 ms/kn4CM0
その詐欺師っていう言葉、ほめ言葉と受け取っておくよ。あなたが反論できないで
うやむやにするしかない、っていうことみたいだから。おいらが「キセルの問題を
どう片付けるのか示せ」と書いたことに対してまったく答えてなくて、話が噛み合って
ないのも相変わらずだし。
長文で超必死とか、ケータイにPCに自演しまくりのあなたにはかなわないよ。
>>951
そういうことなんだろね。ま、その攻防もあと50レス弱でおしまいだ。攻防とかいう
以前に、廃止派の攻撃が攻撃になってないで、あさっての方向に玉を飛ばして、
そんな無駄玉打つな、ちゃんと狙えって復活派が言ってるような状況だったし。
>>950
それにしても路車板で脱線って縁起が悪い。
>>956 >3年経ってもダイヤの骨格は当時から変更なし。快速復活の兆しは見えない。
それについてはいくつか思いつく理由はあるんだけどね。確証がないし、自力で物事を
調べられない不勉強な廃止派に塩を送るのも癪なんでおいらは書いてない。
快速全廃はないだろうけど大復活もないと思うよ。せいぜい、土日祝日に快速が少し復活、
もしくは快速復活、でも停車駅増加ぐらいかと。
958:名無し野電車区
09/06/07 02:16:43 0LFFsdsJO
＞キセルは完全に快速乞食の問題とは言わないが
キセルは個人の問題と簡単に片付けるのはどうかと思うけど。
↓↓↓↓↓↓
＞キセルの話は、個人の問題と簡単に片付けるんじゃなかったら、
どう片付けるのかを自分で示したら？
上の書き込みで下の書き込みってあってるけどなんかおかしいよね。
まぁあえて答えるなら上の書き込み通りなんだけど
完全に快速乞食の問題でもなく個人の問題もない。
つまり、一部の快速乞食がやってるから快速乞食全員の問題ではないが
快速乞食しかやらないキセルだから快速乞食特有の問題ってところか。
鹿沼乞食は読んでて今回みたいな書き込みが多いんだよね。
なんか頭の回路がいかれてるっていうか。乞食以外が読んだら
みんな鹿沼乞食のことをなんかおかしいよねって思うはずだよ。
959:名無し野電車区
09/06/07 02:57:18 0LFFsdsJO
あとね、鹿沼乞食に反論できないのは
鹿沼乞食が普通の日本人がしないような
意味不明な突っ込みをするからっていうのもあるよ。
意味不明な突っ込みじゃ反論なんかできないし、
面倒くさくなって相手にするのが嫌になってくるんだよね。
960:名無し野電車区
09/06/07 03:08:46 vQuv/HkCO
今度は快速廃止スレで駿府人VSおれたち沿線民の場外戦ってことにしますか。もはやスレタイ関係無いし、
駿府人相手に新しくスレ立る必要無いけど、隔離スレ立てないでいて本スレに侵攻されても困るからねぇ。
961:名無し野電車区
09/06/07 03:54:25 lNSmlxKCO
>>958-959
乞食て言えば相手が怒って噛みつくだろうてままの考えなのが浅はか。お
前が言ってる一般的は、他の普通の人から見れば真性のキチガイ。それは
何回言っても同じ話。低レベルのプライドに失笑浮かべてるのですよ。い
い歳こいた男が妄想実現に死に物狂い。情けないね。リアル社会で皆に相
手にされない奴に2ちゃんでいくら書いても同じだて学習出来ない。オ
モチャにされることが快感じゃ救い様ありませんな。