09/05/05 22:32:24 HFLQ8kAeO
中の人が来ましたよっと
6月のダイ改では鬼怒川温泉行きと日光行きの連結位置変更に留まったけど、
次の改正では日中の快速復活を検討中だよ
この2～3年で沿線住民からかなりの数の快速復活要望が出てるし、
そういう声を無視して別の交通機関に逃げられるのは一番最悪だからね
快速廃止？絶対ないよ
というかうちのダイヤって特急誘導ダイヤの部類なの？(´･ω･｀)
それとも廃止論者がそう言ってるだけ？(´･ω･｀)
217:名無し野電車区
09/05/05 22:44:59 B4DxpgnIO
と乞食が苦し紛れに東武社員を演じています
218:名無し野電車区
09/05/06 00:09:11 5sBtgIWm0
>>216
区間快速を全部快速に戻さなくてもいいので、ある程度、快速の本数を増やしてくれるのは
沿線住民として歓迎です。
沿線住民のことを乞食よばわりしてる人に、どういう利害があるのかよくわからないん
だけど。ただ、確実にいえるのは、栃木県内の沿線住民にとっては区間快速より
快速のほうがサービスとして望まれてる、というのは確かだと思う。
219:美樹
09/05/06 00:15:27 Ej+Qd3G3O
路線存続のために特急代ぐらい惜しまず出せば？
220:名無し野電車区
09/05/06 00:32:56 8s8Bc8olO
>>219
私と一緒に、野性的でスリリングな夜を楽しみませんか？
当方、全長11cm（実測最大値）となっております。
221:名無し野電車区
09/05/06 01:14:22 S+xeaoSU0
スペーシア乗ったことないやつが、スペーシアがらがら？特急代だせばだって。
一度でも乗ってから言えよ。
東武乗ったことないやつが、東武の経営だってよ。
春日部乗降がスペーシアのドル箱だって知らないやつが、快速廃止だってよ。
おまえの基準にあわせんじゃねーよ。特急気軽につかってんだよ。
利害なんかないんですよ。利用者じゃないから。
乞食と言う言葉を使う下品な人間はひとりですよ。腹話術を使って支持者が
多いように装いますから気をつけてください。
222:名無し野電車区
09/05/06 01:26:02 ANSTzwG8O
>>158
でいう、愛知稲沢に説得力がないのは明らか。
喪前の理屈なら、地元名鉄に
一特があることを批判しなければならないのに、それをしてないことだ。
喪前の理屈なら名鉄の特急は、すべて全特でないとおかしいはずだ。
一特の自由席など、乗車券だけなのに、所要時間だけなら、
東武快速どころか、特急指定席と同じじゃないか。連結しているだけだから。
おまけに、名鉄は一部路線の廃止を実際行ったわけだし。
沿線住民を古事記だと？就職板の愛知県スレを見る限り、
言われる筋合いは無いね。何あれ？求人倍率見て言ってんの？
ま、名鉄スレにでも帰れよ。
名鉄スレで、なぜ名鉄の一特は全特にしないのか、きちんと整理して来いよ。
東武スレに書くなよ。
223:名無し野電車区
09/05/06 01:39:25 d0ZKwdTsO
>>221-222
みんなわかってるけど言わないだけさw
むしろオッサンの一人芝居を楽しんでるだろwww
224:名無し野電車区
09/05/06 08:31:22 iCs31i0aO
沿線利用者ならもちろん分かってると思うが
区間快速は平日の日中でも盛況だから
絶対に日中の快速復活は有り得ない
それでも沿線利用者の君達はなんで快速復活運動をしてんだ？
225:名無し野電車区
09/05/06 08:43:31 IBji9GUR0
平日の日中は区間快速しか選択肢がないから仕方無く乗ってるだけでは
226:名無し野電車区
09/05/06 08:55:14 uS0hak970
>>221
>>春日部乗降がスペーシアのドル箱
だったらやっぱり半直は廃止して埼玉人をもっと特急誘導した方がいいな。
227:名無し野電車区
09/05/06 09:03:43 oEv3l9l+0
春日部は有名ですよ。
クレヨンしんちゃんで出てくる町です。
毎週金曜日７：３０～７：５５
228:名無し野電車区
09/05/06 10:11:40 +7beX8tnO
>>216
釣りだとは思うけど、万が一それが事実ならば、稲沢のオッサン（>>219とか>>220とか）の反応が楽しみだｗ
229:名無し野電車区
09/05/06 12:15:39 iCs31i0aO
日光鬼怒川への優等列車は特急１つに絞った方がコストが良くなる件について
快速乞食の意味不明な書き込みで沿線利用者じゃないのがバレバレな件について
ＧＷ午前中下り区間快速が超大盛況なのに下り臨時快速が全然席が埋まんない件について
230:名無し野電車区
09/05/06 12:27:37 iCs31i0aO
勝手に東武を利用したことないと決めつけるのは良くない件について
勝手にスペーシアに乗ったことがないと決めつけるのは良くない件について
春日部からの日中の特急乗車率はたいして凄くない件について
勝手に沿線利用者じゃないと断定するのは酷い件について
231:名無し野電車区
09/05/06 12:55:14 iCs31i0aO
朝４本快速残ってるし臨時快速が運転されるのに
なんで快速復活運動をしているのか疑問に思う件について
快速復活運動なんかやっても絶対に快速が復活しないのに
なんで快速復活運動をやってんのか不思議に思う件について
快速乞食は１０年２０年先でもまだ快速復活運動をやってそうな件について
快速復活運動なんかやるんだったら早く働いて特急乗ったほうがいいような件について
金がないからって快速復活運動なんかやってて恥ずかしくないのか不思議に思う件について
232:名無し野電車区
09/05/06 13:32:31 VWcQyL+20
>>209
東武ならスペーシアでも浅草～日光で2720円みたいだな。
JRがもし18乞食の大好きな新快速を上野～日光に走らせても2520円する。
それを考えずに特急誘導だとか騒ぐ乞食が多い。
JR西日本の新快速だって乞食は料金不要と喜んでいるが、
現実は近距離と特定区間以外は運賃だけでもベラボウに高い。
大阪～敦賀まで新快速で2210円するが、近鉄なら1750円、
特急指定席でも3030円だ。
233:名無し野電車区
09/05/06 21:02:59 iCs31i0aO
浅草～東武日光
けごん平日2620円 土休日2720円 午後割夜割2320円 きりふり2320円
上野～日光
2520円
234:209
09/05/06 21:20:33 5sBtgIWm0
>>232
東武日光線をたたくのに、なぜ関西の新快速が出てくるの。沿線住民としては、
快速があったほうがうれしいし、おスペに乗りたいときはおスペに乗る。つまり
普段使いは快速でちょっと贅沢したいときにおスペという使い分けなんだよ。
はっきり言えるのは、いままで快速があったのに区間快速ばかりになったのが、
東武日光線沿線の栃木県民にとっては、サービスレベルが下がった、と
みなされているいうこと。
おいらは最近まで神戸にも住んでて新快速も乗ってたけど、東武日光線とは事情が違う。
そもそも、大阪～敦賀は最近できたばっかりの新快速直通便だし。関西の人間にとって
新快速は基本、神戸～京都（米原）の速達便でしかない。
JR三宮駅の新快速の看板を見たことないの？ 新快速は明らかに対阪急を
意識したものだよ。
あと、おいらは鉄ではないのでよくわからないんだけど、大阪～敦賀って、近鉄だけで
行けるの？
もっとも、阪神間に住んでる人間は三宮・梅田（大阪）以外は行き先でJR、阪神、阪急
を使い分ける人間が多い。もっとも、芦屋あたりの山の手のマダムとかは、阪神線は
怖いとか、意図して使わない人もいるが。
あと、料金不要じゃなくて、特急料金不要。料金不要じゃ、キセルしてることになる。
>>233
ごめん、おいらは東武の特急込み運賃とJRの運賃の差額は、ほとんど気にならない
程度、という意味で書いてる。
235:名無し野電車区
09/05/06 22:25:05 iCs31i0aO
栃木県内の東武線利用者は東武が赤字区間に列車を走らせてるんだから
快速が減便されても絶対に文句を言えないはずだよ
ちなみに区間快速化されて不便になった沿線利用者より
便利になった沿線利用者の方が明らかに多いよ
快速停車駅の板倉東洋大前、新大平下、栃木、新栃木の利用者は
栗橋に出られる列車が増えたから一概に不便になったとは言えないし
下今市～新栃木の快速通過駅の利用者は快速があっても
乗り換えに時間がかかるから快速が減便されても別に問題ないんじゃない
236:名無し野電車区
09/05/06 22:37:07 uS0hak970
×栃木県内
○トブコ以北
237:名無し野電車区
09/05/06 22:47:17 iCs31i0aO
つまり>>225の理由ではなく沿線利用者にとっては
快速より区間快速の方が便利だから区間快速は盛況なんだよ
わずかな沿線利用者にしか使われない快速は経営的にみて減らすのは当然だよね
238:名無し野電車区
09/05/06 23:05:49 iCs31i0aO
快速乞食や準急Ａ乞食のブログ
378.東武ダイヤ大改正-快速編- - diamond next BLOG
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
【東武鉄道】３／１８ダイヤ改正で悪の改正に - 【首都圏発自衛隊関連】湯ったり乗ろうのブログ【鉄道温
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MINTETSU teacup AutoPage～大手民鉄情報サイト - あぁ区間快速(>_<)
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
166.栃木路のアスリート－明るい未来が見えません－｜さすらい館
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
239:名無し野電車区
09/05/06 23:10:44 ANSTzwG8O
>>158
参照のこと。
240:209
09/05/06 23:58:34 5sBtgIWm0
>>237 「わずかな沿線利用者にしか使われない快速は経営的にみて減らすのは当然」
そのロジックは根本的におかしい。>>235で自分で、快速通過駅の利用者は快速停車駅で
乗り換えてる、と書いてるじゃん。
でも実際は、快速通過駅の近くに住んでる人たちが東京に出るときに快速や特急に乗るときは、
快速停車駅まで車やバスで出る（家人の送迎含む）というケースもある。北関東は車社会なので。
自家用車を持ってる人間は車で都内に出るだろ、と反論されるかもしれないが、
車で都内に出ても、駐車する場所をいちいち探したり料金払ったりで、電車のほうが
なにかと都合がいいケースが多い（もちろん、車で出るのもアリ）。そういう意味でも、
>>225のいうとおり、東武を使う場合現状ではほかの選択肢がない。
というか、実際乗ってても区間快速ができる前と、それ以前の快速を比べて、区間快速が
とりわけ盛況とは思えないんだけどなあ。
ちなみに、>>221がいうとおり、春日部乗降のおスペはドル箱だよね。夜のおスペは春日部で
降りるサラリーマンがビールにつまみで一杯やってるのが結構いる。というか、平日夜の
おスペは春日部まで満席、それより北で空席が目立つかんじ。東武にしてみたら、
浅草･北千住～春日部で、500円余分に払ってくれるわけだし。平日夜は栃木、新鹿沼、
下今市、日光、鬼怒川までおスペで乗りとおしてくれるおがばかりじゃないから、
空いてる分乗ってくれてるわけだし。
とはいえ、不況でそういうサラリーマンが減ってるような気がする。
241:名無し野電車区
09/05/07 01:36:17 v7Kc8UJN0
ここのスレって東武工作員は何人いるのかな。
242:名無し野電車区
09/05/07 01:38:25 4wy9b7DaO
ここのスレって何人乞食がいるの？
243:名無し野電車区
09/05/07 03:41:01 bvLr85jpO
ここのスレって何人駿府人がいるの？
244:名無し野電車区
09/05/07 08:54:45 m41RPBAVO
>>240
>>109
加須、羽生方面を含むトブコでの利用者と野田線を含む春日部の利用者は
乞食で埋まってた快速より着席機会があるから区間快速の方が絶対にいい
あと赤字区間に列車を走らせてるんだから快速が減便されても絶対文句は言えないはず
安い運賃で10分20分ぐらい遅くなるぐらいだからたいして不満はないはず
245:名無し野電車区
09/05/07 09:44:10 m41RPBAVO
てかよ、年に1､2回しか行かない癖によー
その時に安く速く行きたいために赤字区間に
快速をいつまでも走らせろって客は
東武からしたら図々しくってムカつくだろうね
さらにたちが悪いのは乞食に関係ない栃木県民利用者の利便性まで持ち出して
快速復活の正当な理由づけにするんだよ
見苦しくても快速復活の理由になりえるものはなんでも使うんだよな
特急に乗ってもＪＲと同等の料金で待遇は遥かに上なのに
特急誘導すんならもっと特急料金値下げしろとかいう乞食までいるしな
246:名無し野電車区
09/05/07 10:09:07 m41RPBAVO
【よくある乞食の見苦しい言い分】
●高速1000円時代に区間快速化みたいな愚かな策をしてる場合じゃないんじゃない？
●快速無くしてローカル輸送を見捨てるの？
●区間快速化して観光地に見切りをつけるの？
●日光への直通特急が少ない。直通で行けないのは特急ではない。乗り換えが面倒くさい。
●野岩、会津鉄道への背任
●積み残し客の保証として快速を運転しろ
●今まで当たり前だったのを廃止しやがって
●実質料金が２倍になったのにたいしてスピードアップしてないじゃないか
●差別化するんなら快速を遅くするんじゃなくて特急中心のダイヤを組んでスピードアップを図るべき
●東武特急の指定券関連の使い勝手の悪さはどうしようもないな
●地方新聞（下野新聞）の三流記者の記事を使用し
あたかもそれが栃木県民全体の意見
いやそれが区間快速に対する全ての沿線住民の意見だと展開し
明らかに区間快速賛成である埼玉県内の快速停車駅利用者や
日光線非快速停車駅利用者の意見を無視し
強引に東武の区間快速化の愚かさを正当化する。
247:名無し野電車区
09/05/07 10:24:36 lGnnnb5KO
長距離客を有料特急に誘導するのは基本。
JRは勿論小田急や西武、京成、近鉄などもやってる。
248:名無し野電車区
09/05/07 10:27:19 EOyFGDFW0
新幹線と併走するJRですら、小山まで快速運転をしてるのに……
249:名無し野電車区
09/05/07 10:31:37 23a+GaBx0
マネキンにまじめに答えるのは何だが。反論しよう。
ローカル線や第３セクターで優等列車を走らせている路線は優良路線になっている。
ほくほく線がわかりやすい。金沢への最短路線として機能している。
また、田沢湖線は秋田新幹線が走ることで優良路線となっている。もし新幹線が
走っていなかったら、赤字であることは想像に難くない。
東武日光線末端区間もしかり。優等が走らなければただの赤字ローカル線だ。
普通列車１時間に１本でもおかしくない。
しかし、スペーシア、快速が走ることで乗車料金・特急料金を落とし、優良路線と
なっている。
ローカル線に客を呼ぶには、区間快速のような各駅停車ではなく、早く着く快速の
ほうが集客力があることは自明の理である。
つまり、日光線末端区間は、利用者の少ない地元民だけではなく、たまにしか
来ない東京・埼玉・その他の地域の乗客がどのくらい来てくれるのかが、経営上
とても重要なのだ。ましてや終点は世界遺産と有名温泉地だ。そこへ向けて
利用者のニーズに応えた列車を走らせているのは良心的な鉄道会社であるあかし。
豪華に行きたい人はスペーシア、普通に行きたい人は快速を利用する。
赤字区間だから快速減便されても仕方ない？全く逆である。
赤字区間だったら快速が必要なのである。
250:名無し野電車区
09/05/07 10:31:54 m41RPBAVO
>>248
>>109と高いＪＲの運賃だから出来る
251:名無し野電車区
09/05/07 10:37:19 m41RPBAVO
乞食客氏ねよ
>>249
赤字区間に優等列車は特急だけでいいんだよ。コスト嵩むんだよ
乞食は安い運賃だけでどんだけ東武に要求したら気が済むんだよ
252:名無し野電車区
09/05/07 10:42:47 m41RPBAVO
>>249
田沢湖線の秋田新幹線は有料特急じゃん
意味不明だよ全然無料優等列車を走らせる根拠になってねーよ市ねよ
253:名無し野電車区
09/05/07 10:44:18 Ahf4JdHUO
駿府人軍団をここまで熱烈歓迎するスレもまた珍しいなｗ
254:名無し野電車区
09/05/07 10:49:23 /STmLD9f0
二回も言うことは、そんなに乞食(笑)に氏んで欲しいんですね。分かります。
255:名無し野電車区
09/05/07 10:53:56 Ahf4JdHUO
殺害予告が出た時点で通報してやるがねｗ
256:209
09/05/07 11:03:44 +IRLSgvq0
>>244-245 同じIDだからこの二つにとりあえずしぼるけど。
このレスの論点は、
１、トブコ以南の乗客の着席機会が増える、
２、赤字区間だから減便してもよいはず（推測）
３、運賃が安いんだから到着が遅くなってもいいはず（推測）
４、利用頻度が低いのにサービスが悪いという客は東武にとっては
図々しい客だろう（推測）
５、乞食に関係ない栃木県民利用者の利便性はどうでもいい ってことかな？
１に関しては、ほんとに区間快速と快速に乗ったことある？ 快速区間の北千住-
トブコの乗客はほとんど座れないよ。トブコ、春日部から乗る人たちはどう考えても、
座れなくても速いから乗ってる。
２、３、４は、実際に東武日光線を使ってる人間からしたら、快速→区間快速化は
サービスレベルの低下だということ。利用頻度が高い低いにかかわらず。区間快速で
何が不満かといえば、到着が遅くなることより、トブコ以北で停まる駅が多いのが
邪魔くさいというかしんどい、ということ。だから、サービスレベルを元に
もどして、と要望してるわけ。
５、に関しては、自分で、「乞食で埋まってた快速」って快速に乗るのは乞食って
書いてるけど、その栃木県民利用者は快速・区間快速に乗ってるんですけど。
思いつきで書きすぎて、自分で書いてることに整合性が取れてないよ。
こちらから見たら、見苦しくても快速廃止の理由になりえるものは推測でなんでも使う、
というかでっちあげてるようにしか見えないよ。
ちにみに特急料金はずっと前から時間帯によってもう値下げしてる。とくに昼間。
それでも昼間の特急はがらがらだよ。
257:名無し野電車区
09/05/07 11:11:34 Ahf4JdHUO
>>256
区快化に反対した？という板倉を完全に汚物扱いしているしな…
区間快速を板倉東洋大のみ通過でよい、とかｗ
258:209
09/05/07 11:50:00 +IRLSgvq0
なんか誤字が多くて申し訳ない。。。しかも246も同じIDだわ。
>>257
板倉は区間快速化に反対だし、それ以上に、半直を板倉まで延伸しろ、という立場。
人口の多い都内や埼玉から、どれだけ楽に学生が通学できるかが、板倉町と
東洋大にとって大きな利害だもん。そんな東洋大は、板倉キャンパスの縮小を
打ち出してるけどね。
259:名無し野電車区
09/05/07 13:04:09 23a+GaBx0
>>251>>252
全く反論になってないな。がっかりだ。まあ予想はしていたけど。
東武鉄道には特急と快速という利用者のニーズに合わせた列車がある。他路線で
特急しかないところはたくさんあるが、みんな満足してると思ってるのかい。
乗車券で乗れる快速のほうが良いと思っている人はたくさん居る。
何度も言うが、乗車券を買って快速に乗ってくれるお客様は大切なお客様。
東武鉄道が長距離乗ってくれる客をどうでも良いと思ってる分けないだろう。
ニーズがある快速を元に戻すことは妥当な策だ。
午後１４時～１７時台の上り列車は早急に快速に戻したほうが良いだろう。
260:名無し野電車区
09/05/07 13:23:12 c+SUki8LO
栃木県民の俺様から言われば、東武の特急乗れ乗れ政策ありきだと、
ただでさえ糞遅いくせに、車でJR宇都宮線の駅に出て行った方が
東京へ簡単に出れる。
261:名無し野電車区
09/05/07 13:36:10 CZadOzHS0
でればいいじゃん。それで？
262:名無し野電車区
09/05/07 13:57:55 m41RPBAVO
>>256>>259
お前ら、東武の赤字区間の赤字が増えてもいいみたいだね
ＪＲより遥かに安い運賃だけでどこまでむちゃくちゃな要求をするんだか。お前ら自分がなに言ってるか分かってんのか？
これを第３者からみたらほとんどの人が東武の施策は間違ってないと言うはずだよ
快速乞食とこれ以上付き合うと疲れるからしばらく付き合うのやめるや
どうでも良いけどこんなところで快速復活させろとか書いてないで直接東武に言った方がはやいよ
あとよ、区間快速だって直通で安くクロスで行けるんだから十分サービス列車だと思うけどね
まぁ快速乞食には2006年3月18日以前の快速ダイヤが譲れない基準だからクソ何だろうけど。
東武が良心で朝に４本快速を残したが快速乞食にとっては帰りの快速も走らせろよってところか。
東武もこんなクソな快速乞食相手じゃ大変だろうね。
ここの快速乞食はＪＲよりかなり安い運賃で乗れるだけじゃ満足しなくて
特急よりちょっと劣る程度で速く行けなきゃ満足しないからね。
快速乞食は20年30年経っても東武さん快速復活まだーって騒いでんのかね。
まぁ頑張ってくれや
263:209
09/05/07 14:04:20 +IRLSgvq0
>>260
家からJR宇都宮駅が近いんだったらそれでいいんじゃない？
たしかに宇都宮からなら上野までの在来線の本数はJRのほうが多いし。
ただ、JR宇都宮駅に車でいくなら車を停めておく駐車場代もばかにならないし、
バスでJR宇都宮まで、という選択肢もあると思う。もっとも、鹿沼と宇都宮の間ぐらいの
住民だったら宇都宮までのバス代も高いし本数も少ないんだよね。
送迎してもらえるなら、JRの駅までの移動はあまり負担にならないけどね。
もっとも、鹿沼より南に住んでるんだったら、雀の宮、石橋からJRに乗ってもいいわけで。
そこら辺に住んでるなら、東武に乗るなら東武宇都宮線から新栃木経由で都内に出ることに
なるので、それは結構面倒だと思う。
でも、JRのほうが便利というのは東武日光線に快速をなくすべきだ、という論拠にならないよ。
東武日光線の特急以外が遅いというんだったら、それこそ快速を復活すべき、
という意見の論拠になると思うんだけど。
264:名無し野電車区
09/05/07 14:07:57 bvLr85jpO
>>262
お前も十分騒いで喚いて頑張ってる部類に入ると思うがな、オッサンよぉwww
ここまでイタいとマジで煽り甲斐があって面白いわwwwww
265:名無し野電車区
09/05/07 14:08:09 uqklnbJj0
>>262
特急料金の引き下げとのセットとなろうが、
久喜・栗橋以北の割増運賃導入や、遠距離低減運賃制度の撤廃を条件に
快速の復活はありなのか。
コストを考えれば、快速は東武動物公園か新栃木からワンマン運転で、
編成も４両に減車・分割併合無し。
266:いま区間快速乗車中
09/05/07 14:44:11 PQYFTvlRO
栗橋からの上りだが、客が１車両15人くらい。平日は6050を使わないとか、４両に減らすかで対処できるかも。
南栗橋で下りを見たが、やはり客は少ないな。
267:名無し野電車区
09/05/07 14:52:55 UXfEWmF+0
運賃が安い路線は、日中に速い無料優等を走らせちゃいけないのかー。そーなのかー。
運賃が高い路線は、日中に速い無料優等を走らせてもいいのかー。そーなのかー。
北総線さん、空港まで開通したら日中に無料特急を走らせてください！オナシャス！
268:名無し野電車区
09/05/07 14:54:58 m41RPBAVO
>>266
区間快速って普通南栗橋行きの7､8分後に走るんだっけ？
それで平日日中雨なら健闘してるほうじゃない
土休日の晴れだったら盛況だろうな
269:区間快速から乗り換えた
09/05/07 15:30:46 PQYFTvlRO
上りは
普通 20分 区間快速 10分 普通
という感じ。結局座席は埋まらず、北千住まで来た。区間準急も同じくらいの混み具合。
下りの急行は新越谷ぐらいまでは席が埋まってた。特急は回送と間違えるくらいガラガラ。
270:名無し野電車区
09/05/07 15:58:56 0Hct+IB6O
ID:m41RPBAVO
こいつは全国のスレ荒らし回ってる稲沢の池沼。餌を与えないように。
271:名無し野電車区
09/05/07 23:43:44 v7Kc8UJN0
たしかに、以前と比べると日光や鬼怒川の観光客が減っている。これはネットでも大きく取り上げられている。
その一つの原因としては、やはり快速の区間快速化もある。
快速利用者のほとんどは日帰りで日光や鬼怒川を観光する人が多いので、日帰り観光客が減っているというのが大きい。
たしかに観光客からしてみれば、日光や鬼怒川へは特急でしか行けないというイメージが強くなるから、日光や鬼怒川が高くて行けないという傾向もある。
日光や鬼怒川へ特急を使って行くとすれば、ほとんどが泊り客だろう。
日帰り観光やハイキング程度ではそんなに特急は使わないだろうし。
現状からしてみれば、平日はこのままでも問題ないけど、土・休日は多少快速増やしてもいいと思う。
特に土・休日の夕方の上りに１～2本、下りに1本あれば十分利便性はある。
272:名無し野電車区
09/05/08 00:12:41 Lm8iFNbd0
>>271
もう日光・鬼怒川は手遅れかと思われ。
今はETC1000円割もあるし、マイカーで箱根や軽井沢や那須方面なんかに流れるんだろうな。
ちなみに日光宇都宮道路はETC1000円割対象外ですのでｗ
273:日光人
09/05/08 00:25:57 2OEuA45WO
区間快速をマンセーしてるヤツらも乞食と同じ。
一駅でも通過したら特別料金が発生してしかるべき。
274:209
09/05/08 01:29:39 Tn2bfphr0
>>271-272
どおりで、こないだの日曜日の午前の鹿沼街道から見た東北自動車道の下りが
すごいことになってたのに、そのあと国道293号線の徳次郎あたりから見た
日光宇都宮道路はふつうに流れてたんだ。
たしかに快速がなくなって、手軽に日帰りできる観光地という印象が、
都内・埼玉南部の人には薄くなってるかもしれないね。そういう意味でも、
少しでも栃木県内でお金を落としてもらって、東武も運賃収入を
少しでも増やすという意味で休日の快速増便は、時代のニーズにあってると
思う。
沿線住民の一個人的には、平日も多少、朝夕の快速を増やしてほしいなー、と
思うけど。
まあ、観光地へ向かう路線としての側面と地方の生活路線（+都内への直通路線）としての側面の
バランスをどうとるか、なんだろうけどさ。
>>273
じゃあ、南栗橋・久喜発の半直とかからも、もっとがっぽり特別料金とらないとね。
275:名無し野電車区
09/05/08 07:43:39 mXGwSZj2O
>>274
特急料金を絶対に払わない乞食が観光地で割高な金を落とすわけない。
飲食物も地元から持ち込み。
快速乞食、お金を落とさず、ゴミ落とす。
276:名無し野電車区
09/05/08 08:59:40 OXS/PnoQO
このスレ見たら鬼怒川の旅館の女将は乞食にめちゃくちゃ腹立つだろうね
277:名無し野電車区
09/05/08 09:42:10 OXS/PnoQO
>>271
どこが高いんだよ。スペーシア乗ったって2600円ぐらいだろ。
伊豆とか那須とか房総の方が遥かに高いだろうが。
こんな快速乞食達を生み出したのも東武が40年も頻発に快速を走らせたのが原因だがな。
日光鬼怒川が貧乏人の格好のターゲットになっちゃったんだよな。
他のＪＲでしか行けない観光地より日光鬼怒川は高級感は全然ないよな。
10年20年ぐらいじゃそんなの拭えないよ。あーあ乞食に目を付けられたが最期
こうなったら東武は快速全廃、区間快速新栃木止まり、区間快速廃止を
やって特急でしか行けないようにしなきゃダメだよ
区間快速なんて安くて直通で行けるから貧乏人がずーと使い続けるよ
278:名無し野電車区
09/05/08 10:08:38 v0POeiR80
板倉は快速完全廃止と同時に板倉キャンパスあぼんかもなｗ
279:209
09/05/08 11:57:25 Tn2bfphr0
>>275 「飲食物も地元から持ち込み。」
日光は地元のおいらでも、観光地の飲食店がまずいと思うのはどうにかしてほしい。
ごみはちゃんと処理してるけど。でも、お金持ちでも割高だったらお金は落とさないと思う。
とくにこのご時世。
>>276-277
あなたの書き込みのほうが、日光・鬼怒川の観光関係者に腹が立つと思うよ。
自分で「日光鬼怒川は高級感は全然ない」って書いてるじゃん。そんなこといわれたら、
日光・鬼怒川の旅館の人たちはどう思うだろう？
あなたの書き込みは、日光・鬼怒川に観光客が来てほしいのかほしくないのか
さっぱりわからない。お客がお金持ちばっかりとはかぎらないのに。
そりゃ、伊豆、那須、房総のほうが電車ではJRでしかいけない上に路線距離も
遠いんだから、運賃や特急料金も高くなるのはあたりまえじゃん。
日光・鬼怒川が観光地としてとくにどこと競合してるかわかってないでしょ。
首都圏近郊の観光地として旧国鉄と東武が、日光観光のために特急を含む
速達列車でしのぎを削ってた歴史を知らないの？ 国鉄はJRになってから
JR日光線内に入る速達便は縮小して今は臨時以外ほとんどなくなったしけどさ。
あと、区間快速であっても新栃木止まりなんて現状ではできない運用を
知らないの？ 快速・区間快速は浅草から鬼怒川・野岩経由で「会津田島」
行きの編成も含んでるんだよ。
280:名無し野電車区
09/05/08 12:16:12 zWu4UcrpO
>>279
コイツ（ID:OXS/PnoQO）はわざとそのように書いているだけ。要は遊んでほしいんだと。
日光や鬼怒川なんて別に興味すら無いってのが本音だろう。
281:名無し野電車区
09/05/08 13:19:27 t5xTn45v0
快速廃止で特急誘導 論破され敗北
特急との差別化が必要 論破され敗北
快速はサービス過剰 論破され敗北
赤字路線に快速は不要 論破され敗北
区間快速新栃木打ち切り 論破され敗北
282:鹿沼人
09/05/08 13:27:19 K3d1PEzE0
>216
それはない。あの小鼠ケケφが黙って見過ごすわけがない。
東武の区間快速は、郵政民営化と並んでカイカクの象徴であり、日米の友好の
証でもある。下手に反対しようものならば、抵抗勢力のレッテルを貼られ、電
通マスゴミの餌食となるのは自明。電波芸人田原総一郎、古館伊知郎、
宮崎哲弥らを主体に偏向報道の土石流でＢ層を洗脳。
町を挙げて快速廃止反対を表明した板倉町は、元全銀協会長ゴールドマン西川
らを中心に水面下で圧力をかけ、巧妙に経済的な制裁を加えられることになる。
その結果、東洋大学は逃げ出しニュータウンも廃墟化。板倉町は「第二の夕張」
に転落。
快速の廃止を求めるという行為は非常にリスクを伴うのです。もう後戻りはで
きないのです。
283:209
09/05/08 14:07:30 Tn2bfphr0
>>280
それをわかったうえで、こっちも楽しみながら遊んでる。
>>282
あの、ほんとに鹿沼に住んでるんだったら、新鹿沼は快速停車駅である以上、
快速復活のほうが利益が大きいから快速復活の立場になるよ。
鹿沼からたとえば栃木近辺までの移動だったら、地元の大人は基本車だし、
各駅停車が必要なのは沿線の通勤通学、特に通学の学生たち。
車でいくには遠くて面倒な都内に安価でスムーズに出られる、という意味でも
鹿沼に住んでたら快速復活反対にはなりにくいよ。
ていうか、日米の友好の証の中身とか、快速廃止のリスクの具体的な中身が
何なのかわからない。前者が外国人観光客のことを言ってるんだったら、
東武とJRに乗ってても残念ながら外国人観光客はJR日光線の方が多いかんじ。
それに、アメリカ人ばっかり、という感じでもないし。JR日光線内で英語ではない
ガイドブック見てる白人の姿が多いし、中国・韓国の人たちも多い。
電通や電波芸人、小泉さんや竹中さんにとって、東武日光線にどんな電車を走らせるか
なんて改革の象徴どころか、ほとんど利害がないと思うんだけど。
ていうか、総理大臣って、まだ小泉さんだったっけ？
284:名無し野電車区
09/05/08 18:46:03 EGx+pPWcO
そのうち東武日光線は佐野線みたいにDQN工房しか
使わないローカル線になるんだろうねｗ
285:209
09/05/08 20:24:59 Tn2bfphr0
>>284
平日の各駅停車にかぎってはすでにそうなってるかもしれないが、東武にとって、
その学生たちも定期券を買ってくれるお客だということ、忘れてない？
つか、高校生しか使わないローカル線って、おスペはなくなっちゃうの？
286:名無し野電車区
09/05/08 20:49:52 0whc9bJDO
伊勢崎線 東武動物公園分断
東上線 森林公園分断
野田線 清水公園分断
でいいかと
287:名無し野電車区
09/05/08 23:58:18 OXS/PnoQO
>>281
妄想もここまでくるとやばくねぇ
>>286
ここの乞食はどうしようもないから遠慮なんかしなくてバシバシ書き込んでいいですよ。
野田線は分断なんかしなくていいのでは。理由がよくわからない。清水公園はたぶん3番線を撤去したのでは。
森林公園以北は客少ないけど･･････?
トブコはたぶん分断できる余裕はないのでは。
快速はもちろん区間快速は絶対全廃でいいですね。
288:名無し野電車区
09/05/09 13:47:00 ghtkv8TN0
おおっと、動揺が見えます。他の人は気にしないような書き込みに反応しております。
さらに、今まで支持していた区間快速まで廃止と言い出しました。
289:名無し野電車区
09/05/09 17:20:48 CK5RV5wW0
レス乞食の稲沢兄貴オッスオッス！
290:板倉人
09/05/09 17:37:25 h88jPShaO
同じ料金を払っていながら、駅によって列車の停まる本数が著しく異なるのは不公平。
特急以外は全列車各駅停車としないとコンプライアンスに抵触するだろう。
291:名無し野電車区
09/05/09 17:38:00 W5f7V6ZkO
>>288
ﾜﾛﾀwww
オッサン動揺www
292:209
09/05/09 18:11:32 Tbk7iHAj0
>>290
そんなことを言ったら、関西の阪神と阪急の三宮-梅田間の普通と特急の停車駅の違いや
JR西の新快速はどうなるん？ 阪急の特急なんかは震災後こそ岡本とかにもとまるように
なったけど昔は三宮-梅田間で特急は西宮北口と十三しか停まらなかった。
東武日光線で特急以外全駅停車なんかしたら、板倉に住んでる人は特急が停まらないから
それこそ怒り狂うと思うし、しょっちゅう中止になる半直の始発駅の南栗橋を含めた、
南栗橋以南の半直の急行・準急利用者が憤慨するよ。
それに、コンプライアンスの意味、わかって使ってる？ 他の人が、わかってないで使ってるから
相手にするなとか、書いてくれそうだけど。
293:名無し野電車区
09/05/09 23:29:47 uO4XbgfWO
>>158
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
294:名無し野電車区
09/05/10 13:29:56 sXorWCUn0
>>292
>>東武日光線で特急以外全駅停車なんかしたら、板倉に住んでる人は特急が停まらないから
>>それこそ怒り狂うと思うし、しょっちゅう中止になる半直の始発駅の南栗橋を含めた、
>>南栗橋以南の半直の急行・準急利用者が憤慨するよ。
むしろ半直はイラネ。末端はガラガラなんだから。
快速よりも前に半直乞食共こそ特急に誘導すべきだろ。
295:名無し野電車区
09/05/10 18:16:51 dqtuxvnk0
>>259
お前の脳みそにがっかりしたよ。別のローカルに有料特急に走ってるから快速（無料優等列車）は走らせるべきって全然説明になってねーよ。
>>270
俺、●沢や●石や5●歳のおっさんじゃないし。快速反対派全員を基地害扱いして快速復活派の意見は正論だという風にもっていくのはもういい加減にやめて下さい。
策が無いからって見苦しいですよ。納得いく意見を書き込んで下さいね。まぁ無理だろうけど・・・・
>>278
区快だろうが快速だろうがトブコからおもいっきり時間がかかるわけではないしむしろ区快化になった方が栗橋に止まるから学生にとっては便利になるんじゃないの。
どうでもいいけど快速復活派の人は板倉ネタよく使うよね。あと下野新聞も。もっと他にバリエーションないのかい？
>>279
現に日光市役所の人や旅館関係者が寂れたるって認めてんだよ
特急客をもっと増やしてほしい的なことも言ってんだよ
６０５０系なら運用的に新栃木とまりは無理だね。６０５０系ならね。
>>281
全然論破してないじゃん。
>>286
清水公園の３番線の柏方ポイントが撤去されてるらしい
>>288
前々から区快の廃止を言ってたが・・・。乞食が快速、快速うるさいからまずは区快化って言ってただけだよ。
>>289
アタマ大丈夫ですか？乞食には快速反対派の書き込みは全て同一人物の仕業に見えるんですね。かわいそうに。
296:名無し野電車区
09/05/10 19:12:11 a5m8GIdcO
東武さん、とりあえず平日のスペーシアの乗車率悪いんだから
平日の快速減らした方がいいのでは。ボランティアじゃないんだから
サービス過剰の快速をいつまでも走らせるのはダメですよ。浅草8:10発9:10発快速は区間快速に格下げ。
浅草6:20発7:10発の快速は新栃木以北は各駅に停車に変更もしくは区間快速に格下げで。
同じ時間帯に特急とたいして違わない列車が走ってると
客が特急乗るのをためらうのでその点でも朝の快速の格下げはやったほうがよいですね。
もし、いままで朝の快速を使ってた客層が離れてやばくなったら
次のダイヤ改正で元通りに戻せばいいだけなのでおもいきってやってみればいかがですか？
297:愛知にさっさとカエレ
09/05/10 19:20:16 443x66OLO
乞食と女々しく使う上に自分に反する意見には>>295のようにご丁寧に
全てレスするパターンは静岡や岡山、広島スレでも晒してるでしょ。だい
たい自分が稲沢の○石だて素直に認めるわけないし、PCで書き込みすると
タイミング合わせて携帯で擁護のパターンも使えないてこと学習したら？
日光市役所の人てどこの日光？特急客を増やしてほしい？本当可哀想な愛
知のオジチャマでつね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
298:名無し野電車区
09/05/10 20:22:07 a5m8GIdcO
東武さん、特急とそれ以外とで圧倒的な差をつけて
客が躊躇わずに特急に乗るようにもっていかなければりょうもう号のように納得のいく特急誘導出来ないですよ。
ＪＲとの兼ね合いや車両の問題等もあり結構時間がかかるかもしれませんが
快速全廃、特急以外の直通列車の廃止、区間快速全廃は絶対に必須です。
6050系をつかってるのも特急誘導の妨げの一因だと思います。
どうせいずれは今の快速客を切らなければならないから
そんだったらはやめに快速を全廃したほうがいいですよ。
299:209
09/05/10 20:46:12 0FzyjtLH0
>>294
半直含めた急行、準急の利用者は、特急に乗りたくても乗れないケースがあるよ。
おスペの座席数は１編成288(個室含む)で毎時一本が基本、りょうもう１編成は
398座席で、通勤時間帯は一時間に２本。東武の特急は座席指定で基本、
立ち乗りはできない。速達便を特急だけにしぼったとしても、この座席数では
どう考えても、稼ぎ時の通勤通学時間帯のトブコ、春日部からの準急と急行、
区間快速を利用してる人間をすべて輸送するには足りないのでは？
それにおスペは、急行、準急の速達運転に意味がある南栗橋以南の
区間では春日部と北千住しか停まらない（きりふり、しもつけも同じ）。
りょうもうだってそれプラス東武動物公園。半直方面の急行・準急利用者が
特急使うにしても、乗り換えの時間と手間が増えるだけのような？
もし、特急と各駅停車だけにしたとしても、区間快速、準急、急行がなくなって
不便になって相対的に運賃も高くなるし、板倉-南栗橋-東武動物公園あたりの
都内方面利用者に、比較的並走してるJRの宇都宮線・湘南新宿ライン快速へ
逃げられるのは東武にとってマイナスなのでは？
300:209
09/05/10 21:16:25 0FzyjtLH0
>>295
板倉ネタは自称「板倉人」のような反対派の方から出てきて、それは違うだろ、
ってつっこまれてる（というかおいらがつっこんでる）んだけど。
遠距離通学してたからわかるけど、区間快速で栗橋に停まってJRから乗換え
できても、現実問題、通学する立場としては乗換えがあるのは便利どころか
乗換えがだるい。とくに鉄道会社をまたぐ乗換えは。
停まる駅が多いのも同じ区間でたいして時間が変わらなくてもだるく感じる。
阪急神戸線や阪神本線で30キロちょいの三宮-梅田間を普通で乗りとおしてみたら
よくわかるよ。神戸に住んでたときにやったことないけどさ。
下野新聞が三流なのは同意。
301:209
09/05/10 21:17:34 0FzyjtLH0
>>295 つづき
>現に日光市役所の人や旅館関係者が寂れたるって認めてんだよ
>特急客をもっと増やしてほしい的なことも言ってんだよ
特急券不要の快速・区間快速をなくしたらもっと日光・鬼怒川は寂れる。
「安く速く」日光まで行ける方が日光・鬼怒川にとってはマーケティング的にも有利。
日光・鬼怒川に落ちるお金を増やすには、観光客の
１．一人当たりの落とす金額が大きくなる か
２．一人当たりの落とす金額が小さくても、日光・鬼怒川に来る人数そのものを
多くする の、2通りがある。
特急客を増やしてほしいのは、特急乗る客は金持ちで観光地で落とす金額も
大きくなることが見込めるから、観光地の人間としてはウェルカムなのは当たり前。
そうじゃなくて、一人一人の金額が大きくなくても日光・鬼怒川に来る人数
そのものを増やすべきだし、そのためにも快速があったほうが、日光・鬼怒川
としてもメリットが大きいじゃん。むしろ、特急券の金額の分、現地でお金を
使ってもらえるという考え方もできるような。。。
特急客を増やすんだったら、特急の本数を増やすと言う選択肢もある。
それをするなら栗橋でJR乗り入れしてる新宿発の特急のことじゃない？
現実問題、浅草発のおスペは物理的にもう増やせないだろうし。
そう考えると、特急客を増やすことが快速・区間快速をなくすことの論拠には
ならないのでは？ 連投で申し訳ない。
302:名無し野電車区
09/05/10 22:01:04 iilVqbJg0
>>295>>296>>298
きみの脳みそは都合悪いことが出ると消し去る構造してらっしゃるので
すね。板倉ネタ持ち出したのテメエだろコラ。区間快速スレを前スレか
ら見ればわかる。
たまたま日光市役所の担当に前に問い合わせたことあるけど特急も快速も
利用客が増えてほしいと言ってた。特 急 だ け がとは一言
も言ってませんよ。嘘はいかんな。
自己満果たしたく無関係の地区荒らすの楽しいかね？この狂い方は尋常じゃ
ねえな。稲 沢 の オ ッ チ ャ ン
303:名無し野電車区
09/05/10 22:07:39 0UOCzkIvO
通勤型の車両で快速運転もありだと思うがな。普通と運用車両共用化の運行コストの低減はかなりデカイ。
少なくとも誰かさんが言ってる赤字に対する収支の改善には特急誘導策と同じくらい貢献するのでは？
304:名無し野電車区
09/05/10 23:42:48 qkqLAlmf0
>>296
とりあえず折れのウンコでも食っとけ。アホ。
305:名無し野電車区
09/05/11 01:33:03 CwHXTYud0
>特急券不要の快速・区間快速をなくしたらもっと日光・鬼怒川は寂れる。
特急料金も払わない乞食が観光地に来ても金払わないでしょ。
日光、鬼怒川が寂れたのは乞食がいるから
>特急券の金額の分、現地でお金を使ってもらえるという考え方もできるような。。。
ここでの乞食の発言みたらそんな期待は無い。
306:名無し野電車区
09/05/11 01:37:37 CwHXTYud0
>>302
市役所が、乗客を増えて欲しいと言うのは当たりだろ、ボケ。
では、日光市は、運賃を上げても良いから快速運転をしたいか聞いてみろ。
307:名無し野電車区
09/05/11 01:44:10 CwHXTYud0
>区間快速で栗橋に停まってJRから乗換えできても、現実問題、通学する立場としては乗換えがあるのは便利どころか 乗換えがだるい。
板倉からの利用者として、浅草、北千住、春日部、トブコに行く人の数と、ＪＲ宇都宮線の駅全てに行く人の数を比較すれば、
栗橋に行ける電車の本数が増えたほうが便利になる。
308:名無し野電車区
09/05/11 02:25:34 Ip/VoIAV0
>>296
922 板倉人 2009/05/09(土) 17:42:07 ID:h88jPShaO
特急を使うのが常識としか思えないような距離なのに快速にこだわるヤツってなんなの？
926 名無し野電車区 2009/05/09(土) 21:36:33 ID:FYsHOuyd0
>>922
通勤で特急つかうと、特急料金（＝自腹）が年間５０万位になるのでチョット厳しんだよ。
>>303
「通勤型の車両で快速運転もあり」は同意。ただ、鬼怒川線以北「会津田島」行きを
どうするかっていう問題も出てくる。東武が浅草から会津までの直通、ということに
こだわらなければ直通廃止、ロングシートの通勤車両での快速・区間快速運転、
なんて運用も可能性があるかも。JR宇都宮・高崎線はグリーン車以外、実質そうだし。
でも、私鉄最長運転時間の長距離路線だからこそクロスシートの6050系がふさわしい、
という考えなのかな？ たしかに座れればクロスシートのほうがいいけど、通勤用の
快速なら、ロングシートでもいいかなと思う。
309:名無し野電車区
09/05/11 06:22:10 XNqoTBGHO
>>299
じゃあ浅草発の無料優等は現状維持、北千住以北の半直は朝夕のみ運転とすればいい
無料優等あってもいいが、ガラガラにはしないように
310:名無し野電車区
09/05/11 07:14:28 4kJ2IvpLO
>>158
うｐ
311:名無し野電車区
09/05/11 07:25:59 KeCI1ZbyO
>通勤型の車両で快速運転
近鉄みたいに４ドアロングトイレ付き車両が無いんだよな、東武は。
312:名無し野電車区
09/05/11 09:42:41 EUkH+LgzO
まぁ二時間程の運行を前提とした車両にトイレがついてない例も意外とあるけどね。
313:名無し野電車区
09/05/11 11:37:55 ZkqGJ5in0
快速は新型車両に置き換えられる。観光用。京急２１００タイプだがシートピッチを
広げて手動転換可。トイレ付き。午後４本を快速に戻す。
区間快速は他の時間帯だと短距離ユーザーが多い？ので、１００００系・３００００系
にする。
６０５０系は新栃木以北の運用になるのかな。
６０５０系はいい車なので、廃車にしないでほしいけど。残るのは新造車だけか。
更新車は足回りをとりかえてＶＶＶＦ化、あと２０年使うという手も。
314:209
09/05/11 13:07:38 02hn9+GG0
>>305
日光・鬼怒川に行って、まったくお金を払わずに観光するってかなり難しいよ。
日光は東照宮が拝観料取られる（二荒山神社は神苑に入らなければ無料だけど）。
いろは坂より上にいくにもバスとかお金がかかる。鬼怒川だって入浴だけでも
入浴料が必要だし。できるかぎりお金を使わないレジャーって、ハイキングぐらい？
それでも、東武にとっては空気を乗せて電車を走らせるより、日光・鬼怒川までの
運賃は収入になるわけで。もしかして、乞食はキセルする、とか言い出すつもり？
>>306 （というか305と同じIDだけど）
295が書いたことは、日光・鬼怒川に来るなら特急を使え、と日光の人が
さも言っていたかのように書いていること。302とおいらが指摘しているのは、
快速・区間快速をなくしてしまったら、日光・鬼怒川に行く観光客の絶対数と
総数が減るのでそれは日光・鬼怒川の利益にならない、もっと寂れるということ。
運賃を上げて快速運転したら、その列車は特急と呼ばれます。もちろん、
運賃が今と同じ快速運転しない各駅停車が別にあるんでしょ？ それだったら
いまの現状とそんなに変わらないし。そうじゃなくて各駅停車も含めた
普通運賃を上げるというのなら、そうしなきゃペイできない路線だったら、
とっくに東武は値上げしてると思うけど。でも、普通運賃の値上げこそ
日光・鬼怒川の人たちにとっても利益にならないから反対されるよ。
そもそも、廃止派のひとたちが言う乞食が東武日光線を利用するから、ということは、
快速・区間快速を廃止すること、日光・鬼怒川に行くのに特急を使わなければ
ならないということの論拠にならないのでは？
315:209
09/05/11 13:23:31 02hn9+GG0
>>307 （というかこれも305、306と同じIDだけど）
板倉の駅によっぽど近いんじゃなければ、板倉から栗橋に出て乗り換えるより、
車で直接JRの野木か古河まででたほうが便利だと思う。ここらへんの区間は、
東武日光線とJR宇都宮線がほぼ並走する区間だし。板倉東洋大前の駅から
遠い（西側）というなら、伊勢崎線の特急りょうもうが全停車する館林に出るのも
ありだし。あなたは乞食じゃないからよろこんで特急に乗りたいんでしょ？
館林からなら、久喜でもJRに乗り換えられるしね。
というか、他スレで車で古河に出たほうが便利っていう別の板倉の人の
意見があったかと。この人の意見は板倉の近くに住んでても、行き先が
都内のJR沿線ならはじめから車でJRの駅まで出てる人が多い、ということ
じゃない？
車がめんどくさいなら、それでも栗橋で乗り換えればいいと思うし。ただ、
板倉だったら快速が復活すれば、栗橋で乗り換えなくても安く都内への
アクセスがよくなった上で、各駅停車で栗橋でJR乗換えっていう選択肢も
残るから快速が増えても損することはないわけだし。
いいかえれば板倉に快速が停まらなくても栗橋まで行けばJRに乗り換えられる
ということは、快速・区間快速廃止の論拠にならない、ってことだよ。
>>309
どんな鉄道会社・路線も、平日昼間の路線末端部や人口過疎地が空いて
しまうのはしょうがないかと。その時間帯を減便したり、車両数を減らしたりは、
ありだろうけど、その中で東武日光線の快速の区間快速化は賛否両論の存在。
とはいえ、このスレの否の廃止派の意見に説得力がない。
316:名無し野電車区
09/05/11 18:45:22 ja7nR+HUO
>>302
俺、東武沿線住民なんだけど。何ひとりでキレてるんだよ。
だから過去の事は知らないんだよね。
あと、寂れてるっていうのは日光市内でも鬼怒川のほうね。
特急客が増えて欲しいって言ってたのは旅館の人ね。
あんたが日光市役所に問い合わせたっていうの嘘臭いから今度、誰かが日光市役所に問い合わせたか聞いてみるわ。
>>303
共有化と電気代でコストを減らせるけどそんなんで赤字区間の赤字を
おもうように減らせたら苦労しないよ。それプラス特急誘導は当たり前だろ。
>>313
東武はもう快速にお金をかけないでしょ。
6050系を使い倒したら10000系かなんかを使うでしょ。
新車なんか投入したら自ら特急誘導を特急誘導を妨げるだけたからね。
>>314
入場料や入浴料やバスの運賃なんてたかが知れてるよ。
乞食には失礼だがそんなのは地元の人にとって金を落としてくれたとはいわないよ。
今まで快速を多く走らせてきた結果、日光鬼怒川（特に鬼怒川）が元気がなくなっちゃったから
快速の減便や格下げをしてＪＲ直通を含めた特急誘導をやるのは当たり前だよ。
快速なくなったってＪＲに比べたら安いんだからふつうの客は特急を使うから絶対数は減らないよ。
>>315
少なくとも全体的にみて板倉の人にとって区間快速の方が良いに決まってる。
日中毎時3本になって栗橋にも出やすくなったし、
快速でも区間快速でも都内まではたいして変わらないし。
>このスレの否の廃止派の意見に説得力がない。
快速復活派の意見の方が説得力がないよ。
確証がないのに○沢のオッサンとか端末複数使って自演してるとか訳分からないこといってすぐ誤魔化すし。
317:名無し野電車区
09/05/11 19:13:39 ja7nR+HUO
>>297
俺は東武沿線住民なんだけど。いい加減しろよ。
>>300
他社に乗り換えるのがだるい？25.6kmで6駅停車増えるだけでだるいってなんなの？
あなたを基準に路線を評するのはやめて下さい。
>>301
快速がなくなったってＪＲより安いんだからふつうの客は
特急を使うから客の絶対数はたいして変わらないよ。
特急料金も払えない乞食なんか居なくなっても
特急客が増えればそんなの痛くもないよ。
特急客と特急料金も払えない乞食のお金を落とす量には凄く差があるからね。
だから少しぐらい客の総数を減らしても特急客の割合を増やした方が観光地にとって増収になる。
>>302
勝手に同一人物が書いたことにしないでよ。
あんたの方が遥かに狂ってるよ。
318:名無し野電車区
09/05/11 19:33:14 XNqoTBGHO
>>315
まあ、俺も快速系廃止には懐疑的だがな
むしろ半直ができる前の昔のダイヤに戻して欲しいぐらいだ 。
319:名無し野電車区
09/05/11 20:13:48 ja7nR+HUO
私は区間快速も廃止を希望だがたぶんそんなの実現出来たとしても
最低20年実際は50年ぐらいはかかるだろうね。
東武日光方面のダイヤはＪＲとの調整があるから最低でも4､5年は大幅にいじくれないし、
トブコ以南は特急と区間快速の20分+アルファダイヤだし浅草駅に専用ホームまであるから。
スペーシアの本数が増えたら区間快速がなくなるけど実際は現実的ではない。
区間快速の新栃木かなんかで分断はしてほしいね。6050系が減ってきてからでいいので。
ただ一つ言えるのは今以上に快速が増えることは 絶 対 に 有り得ないと言うことだ。
なぜならば平日のスペーシアとＪＲ直通特急はヤバいし、区間快速の乗車率はそこそこだから。
さらに特急誘導化にいくほうが可能性はある。
個人的にはここ数年の間に平日の快速の減便、格下げがあるんじゃないかとみてるけどどうだろう。
∴まずは快速廃止にこだわるよ。
320:名無し野電車区
09/05/11 20:16:54 I+qPDSgn0
>>316>>317
なぜ過剰反応するようになったの？違うのならスルーすればよろしいの
に。反応すればするほど怪しまれるって人生で学習しなかったのかね。
>295と>>296の書き込みへの突っ込みに反応してるってことは、昨日
の>>295と>>296はおまいが書いたと認めてるようなものだな。どうせ
>>305と>>306おまいだろ。
>今度、誰かが日光市役所に問い合わせたか聞いてみるわ。
相変わらず意味不明の文章書くね。要するに俺が問い合わせた
か否か調べるわけな。どうやって調べるわけ？調べたところで
どうするの？だいいち俺が日光市役所に問い合わせたの最近じ
ゃないから。
あのー俺別に怒ってないし快速が気に入らないのか乞食連呼と自治体
と野岩鉄道を誹謗中傷するチミが面白くてあえて釣られてるだけ。ち
なみに日光線の快速も特急ももう何度も利用させてもらってますから。
どちらの良さ悪さもわかってますし。
321:名無し野電車区
09/05/11 20:27:16 I+qPDSgn0
>>319
要するにオタクは東武6050系が嫌いなだけでしょ。無料の優等クロスシート
が消えれば野望達成だもんね。
322:名無し野電車区
09/05/11 20:28:01 hX9+Mp/fO
>>320のようなレスが一番スルーされるんだよな。
323:名無し野電車区
09/05/11 20:39:29 3Kb3jSyc0
バカだなぁコイツ…
その乞食とやらが無料優等に拘泥しているという仮説をそのまま受け入れるとするなら
特急格上げ・快速全廃なんてやらかした日には更に減収確実じゃん。
つーか特急料金がそのまま増収分に繋がるだとかいう短絡思考の持ち主に
何を言っても無駄なんだろうけどね。特急車って実は走らせれば走らせるほどコストが掛かるんだから。
極端な話、スペを全廃して全列車快速化（6050化）した方がコスト的には有利なんだよ。知らなかった？
まぁでも、今回の突っ込み所はこっちだな。
＞今まで快速を多く走らせてきた結果、日光鬼怒川（特に鬼怒川）が元気がなくなっちゃったから
観光地としての地盤沈下の責任を東武に全て押し付けてしまうんですか？ｗ
＞少しぐらい客の総数を減らしても特急客の割合を増やした方が観光地にとって増収になる。
観光地は人がいてナンボという、観光地経営のイロハすら分かってないサルが
何をえらそーに語ってるんだｗｗｗ
324:209
09/05/11 21:01:24 02hn9+GG0
>>316
東武が新車投入とかの形で東武日光線の快速・区間快速に現状でお金を
これ以上かけないだろう、というのは同意。6050系を使い続けるのが得策でしょ。
でも、お金をかけないで沿線住民の満足度を下げない・高めるということも
必要なわけで。そのとき、長距離通勤に特急限定するのは必ずしも満足度が
高まるわけじゃないでしょ。
>入場料や入浴料やバスの運賃なんてたかが知れてるよ。
>乞食には失礼だがそんなのは地元の人にとって金を落としてくれたとはいわないよ。
>今まで快速を多く走らせてきた結果、日光鬼怒川（特に鬼怒川）が元気がなくなっちゃったから
じゃあ、どういう形ならお金を落としたといえるの？ 具体的な例をあげなよ。
たかが知れてるって、額は小さくても立派な収入。たとえば、東照宮の入場料が
いくらだか知ってるの？
あと、快速を多く走らせてきたって、昔の快速と現状の快速＋区間快速も、
本数自体は毎時1本で変わってないんだけど。
>快速の減便や格下げをしてＪＲ直通を含めた特急誘導をやるのは当たり前だよ。
>快速なくなったってＪＲに比べたら安いんだからふつうの客は特急を使うから絶対数は減らないよ。
快速を減らして特急誘導できるか、といったら、それは関係がない。むしろ、
休日の日光・鬼怒川からの特急は席が足りてないのが現状。あと、ここで
問題にしてるのは、絶対数が減らないかどうかではなく、絶対数を増やすこと。
あなたの反論には根拠がないし、こちらの意見の論点をきちんと汲み取れてない。
325:209
09/05/11 21:21:35 02hn9+GG0
>>317
東武沿線に住んでるってどこ？ 板倉ではないのはたしかだよね？
板倉周辺の人の実際のレスでは、JR使うなら栗橋乗換えではなく、
車で直接JR古河に出るって、何度も出てきてるし。
>あなたを基準に路線を評するのはやめて下さい。
そのことば、そっくりそのまま返します。実際に利用してる個人の意見を述べたまで。
区間快速だと東武動物公園から新鹿沼までの66.8キロ間にある17駅全部で停まられてる
から、だるいって書いたんだよ。時間も30分ぐらい増えてるし。そういうあなたはどの区間を
利用してるの？
>だから少しぐらい客の総数を減らしても特急客の割合を増やした方が観光地にとって増収になる。
これについてはもう、>>301で書いたし、快速・区間快速廃止・減便の論拠には
ならない。日光・鬼怒川にとって今すべきなのは、観光客の絶対数を増やすこと。
特急客から得られる収入＋普通列車利用者から得られる収入で、収入の全体を
増やすべき、って言ってるんだよ。
>>319
区間快速も快速もなくせ、という主張は読み取れるんだけど、このレスの論点がわからない。
なぜならば、って書いてるところも説明になってないし。
あなたは東武鉄道、日光・鬼怒川の敵なの？ 味方なの？ ただ願望を並べただけ？
326:名無し野電車区
09/05/11 21:38:48 ja7nR+HUO
>>323
>観光地は人がいてナンボ
人がいっぱい来てくれたとしてもみんな１円も
金を落とさないとしたらどうなっちゃうのかな？
>>324
お金を落とす人→例：宿泊してくれる人
>額小さくても立派な収入
これはよく乞食が使う言い分だな。
>>325
おい！>>300は板倉のこと言ってんだろ！てめえ勝手に新鹿沼にかえてんじゃねーよー!ふざけるなよ！
あとよ、貧乏観光客を増やしたって収入なんかたいして増えねえんだよ。
観光客を増やすことはもちろん特急客を増やさなければ満足いく増収なんか無料。
327:名無し野電車区
09/05/11 21:39:29 KeCI1ZbyO
「俺は稲沢とは関係ない」と言う割には、
駿府人、遠州人、馬鹿沼人、美樹らを叩くと過剰に反応するのは何故だろう？
不思議だよなぁwww
328:名無し野電車区
09/05/11 21:45:27 3Kb3jSyc0
>>326
出た出た、都合の悪い部分は一切すっ飛ばすか
適当に茶々入れして誤魔化すという典型的ヘタレの手口ｗｗｗ
＞人がいっぱい来てくれたとしてもみんな１円も
＞金を落とさないとしたらどうなっちゃうのかな？
そんな100％ありえないしょーもない前提条件を出されても返答のしようがないぞ？ｗ
それよりさ、>>323-325の核心の部分にレスしてくれんかね。
必死こいて言い訳考えるまで待っててやるから。
あ、某スレのように削除依頼に逃げ込むんじゃないぞｗ
329:名無し野電車区
09/05/11 22:04:46 bL+OjChDO
>>326
観光客に貧乏か金持ちかてランク付けてバカにする観光地てあるの？観光
地にとっては、沢山金落とす人も少なく落とす人も関係なく立派なお客様
ですよ。逆にそんなランク付けてバカにする観光地がどこにあるか教えて
ほしいね。日光鬼怒川以外で。
それとお前区間快速スレでこう言ってるよね。
「鬼怒川温泉にいる知り合いの話だと、特急利用者は金を落とす。快速利
用者は全く金を落とさない。」
忘れたとは言わせないからな。
330:209
09/05/11 22:08:17 02hn9+GG0
>>323
たしかに、特急をなくしたほうが東武としてはコストはかからないよね。
特急料金は速さだけじゃなくて、客室設備やワゴンサービスに対しての
コストでもあるし。ワゴンサービスのおねーちゃんもろもろの人件費だって
ただじゃない。１編成あたりの車内設備、サービスの維持コストは、
おスペのほうがずっとかかってるし、
まあ現実的に、観光地輸送で競合してる小田急のロマンスカーとの兼ね合いを
考えたら、おスペ廃止はないだろうけど。
というか、ひとつの列車を一本走らせるコストはお客がどれだけ乗っていようが
大きく変わらない（固定費）から、ひとつの列車にできるかぎり多人数乗せたい。
でも、おスペみたいな特急は、立ち乗りなしで座席指定だから、6両1編成走らせて
得られる収入には288座席の上限がある。
その点、6050系快速は2両1編成でも140座席で編成定員295名、浅草-下今市は
基本6両だから編成定員885名（で、合ってるよね？）。まあ、全部埋まることは
通勤ラッシュの北千住-春日部間ぐらいだとしても、6050系に少しでも多くの
お客さんが乗ってくれるのは、東武としてはウハウハかと。
>>326
日光・鬼怒川は、都内から日帰り出来るという強みがあるのわかってる？
あと、おいらはずっと、鹿沼に住んでることをわかるようにしてるし、その立場で
乗換えも各駅停車もだるいと書いてる。それに、板倉の人は栗橋乗換えより、
車で直接JR古河に出るって指摘してる。板倉と東洋大の立場も、>>258 で指摘
してる。つまり、あなたが板倉の事情をわかってない。
そのうえで自分の経験も踏まえて、いままで停まらなかった駅を多数停まる
ようになったのは不便になった側面もあるよね、と言ってる。
331:名無し野電車区
09/05/11 22:14:27 ja7nR+HUO
>>329
だからよ、勝手に全ての書き込みを同一人物が書いたことにするなよ。
それ書いたの絶対俺じゃないから。もういい加減にしろよ。
あとよ、日光鬼怒川は別にランク付けなんかしてねえよ。
特急客がいっぱい来て欲しいって思ってるのは確かだけどな。
332:名無し野電車区
09/05/11 22:23:58 bL+OjChDO
>>331
いい加減にしてほしいのはこちらのセリフ。
>>324
お金を落とす人→例：宿泊してくれる人
>額小さくても立派な収入
これはよく乞食が使う言い分だな。
こういうのランク付けて言うの。観光地にとって特急も快速も区間快速も
関係なく立派なお客様。そんなこともわからないのか。お前の頭の中は、
特急と宿泊客だけが観光客なのか？
333:名無し野電車区
09/05/11 22:30:32 EooAZIg+0
【郷土料理か】缶入りしもつかれが自動販売機で発売へ【吐瀉物か】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
栃木といえばこれだよな
334:名無し野電車区
09/05/11 22:33:21 ja7nR+HUO
>>332
それがランク付け扱いならどこもランク付けしてるよ
ここの快速乞食はみんなああ言えば上祐だな
東武の人が見てるからどいつもこいつも必死なんだろ（笑）
けど、どんなに反論しても以前のような快速復活はないけどな
まぁせいぜい頑張ってくれや、あばよ。
335:名無し野電車区
09/05/11 22:42:23 jrfL6SgGO
あばよとかかいてるけど、
日付が変わってID変わったら乞食乞食書き込むのかな？
336:名無し野電車区
09/05/11 22:47:27 5d7D0EQGO
gdgdずきると6050系自体が消えちゃうよ。
337:名無し野電車区
09/05/11 23:53:36 bL+OjChDO
>>334
都合悪くなると逃亡かよ。ああいえば上祐てそっくりそのままお返ししま
すwwwwww
お前が言ったことわかりやすく説明するとなぜか全面否定。稲沢絡みは、
あながち嘘でないですな。
>>335
学習能力無さそうだから日付変わってID変わりゃ出てくるでしょ。二度と
来ないでもらいたいけど無理だろうね。
338:名無し野電車区
09/05/12 00:28:29 Dv0vGTu5O
別に逃げたんじゃねぇーよ。快速乞食の言い分って全然説得力がないから
馬鹿らしくなって返すのめんどくさくなっただけ。
快速乞食はもっと快速が必要な説得力のあることを書かないとまずいんじゃないの？
東武の人は絶対ここ見てるよ。説得力あること早く書かないとさらに朝の快速も減っちゃうよ。
あとＧＷみたいに特急が満席なら別だが平日みたいにスペーシアがガラガラで
特急誘導をやめろっていうのは酷いし論外。そんな奴はキングオブ乞食って呼ぶからな。
339:名無し野電車区
09/05/12 00:29:37 mzrn4rPcO
日付変わったら本当に登場。スレを分けて書いたり天秤かけたり。
区間快速スレのコピペ
941 897 2009/05/12(火) 00:05:33 ID:WoKpQyGw0
>>909
特急誘導は、快速→区間快速だけではなく、南栗橋、新栃木で分断も必要かと思います。
小田急の本厚木以降と、南栗橋以北なら少し似ていますね。
それなら特急以外、本厚木～新松田は各駅と言うことで、東武日光線も各駅にしましょう。
ただ、小田原の先に箱根がある小田急に対して、日光＆鬼怒川と宇都宮が分断されてしまう東武は難しいですね。
仮に、宇都宮の先に日光・鬼怒川があればもっと便利になったのに。
>>911
爺さん、婆さんは予め窓口で特急券を購入して下さい
>>918
東武からＪＲに乗り入れる快速を栗橋ノンストップは断固反対
東武日光方面から、大宮方面へも春日部方面にも行ける様に栗橋は停車させるべき。
それにＪＲの運転手を東武線内を運転させるには研修などコストがかかる。
（逆に東武の運転手をＪＲ線内を運転させるのも）
それなら栗橋駅で乗務員交代を兼ねて停車するのが普通の考えでしょう。
ただ、そんな電車走らせたら特急が・・・
340:名無し野電車区
09/05/12 00:33:16 mzrn4rPcO
942 897 2009/05/12(火) 00:12:30 ID:WoKpQyGw0
>>935
東武の運賃安いですね。
これだから乞食が快速に拘るのですね。
>>936
１８乞食も迷惑ですが、東武の快速乞食は一年中だから迷惑
尚、東武の快速乞食は、金券ショップで全区間乗れる株主優待券を購入するので
東武にしてみたら乗車券の収入すらありません。
>>338
あばよて言って日付変わったら登場て言うこととやってることの違ういい
加減な野郎。区間快速スレ書き終えて今度はこちらを荒らしかよ。どうし
ようもねえクズだな。
341:名無し野電車区
09/05/12 00:35:42 Dv0vGTu5O
だから同一人物にするなよ。
342:209
09/05/12 01:07:32 IZFTv22Z0
>>341
むこうのスレはPC、こっちのスレはケータイからの書き込みだから、同一人物を疑われても
仕方がないよ。
343:名無し野電車区
09/05/12 01:19:29 mzrn4rPcO
向こうのスレは過去のレス番付けてPCで書き込み。こちらに来て携帯で書
き込み。共に保守させやすくする為にスレ上げ。共に「乞食」と「新栃木
分断」をほざく。タイムラグは僅かな差。自演に充分怪しい要素残してシ
ラネてとぼけりゃ益々怪しいてわからんのかね。それからお前ほんの数時
間前にあばよて言ってもう帰ってきて自分がさっき言った日本語も忘れる
ほどのバカか？
>快速乞食はもっと快速が必要な説得力のあることを書かないとまずい
んじゃないの？東武の人は絶対ここ見てるよ。説得力あること早く書かな
いとさらに朝の快速も減っちゃうよ。
路車板に書けば願いが叶うと思ってるわけ？初めて聞いたぜ(爆
お前知的障害じゃねえのか？www
344:名無し野電車区
09/05/12 02:20:41 MP7iaxhs0
>>338
「あばよ」の30分後に辛抱たまらず再降臨てｗ
で、「逃げたんじゃねー」てことはID:ja7nR+HUO＝ID:Dv0vGTu5Oと認めたわけだよな。
じゃあもう一度ね。今度はバックレないでねー。
特急料金がそのまま増収に直結するという認識は間違い。
特急車って実は走らせれば走らせるほどコストが掛かるんだから。
極端な話、スペを全廃して全列車快速化（6050化）した方がコスト的には有利。
お前の言う「赤字路線の増収」を最優先するならむしろ特急の存在など
足手まとい以外の何者でもないんだけど？
お前は特急誘導の論拠の一つとして赤字軽減を掲げているんだから
俺の疑問にもちゃんと答えてくれるよね？
そこまでヘタレのクズではないと信じてるぞｗ
345:名無し野電車区
09/05/12 06:18:47 Dv0vGTu5O
>>344
ヒント 48:70、約2:1とする、上りの春日部～北千住以外立ち客は出ない、びゅう・東武トラベル手数料、車内清掃のコストは同じ。車内販売。シンボル。観光地の利点=東武の利点
簡易アンサー:一概には単純にはそう言いきれないのではないのでは。仮に儲けが同じでもそれ以外の利点がある。
あとよ、逃げたって書かれたからまた反論しただけ。
くどいようだけど俺○沢じゃないし、今日の最強スレは俺が書いたんじゃないよ。市ねよ妄想快速乞食！
346:名無し野電車区
09/05/12 06:29:24 Dv0vGTu5O
どうせまた快速乞食がどんどん反論してくるぜ。
スペーシアがガラガラならスペーシアを切って快速オンリーにした方が良いに決まってるとか・・・・
もう東武はもっと徹底的に特急誘導をしなきゃだめですよ。
特急を盛況にした方が儲かるんだから。あとそれ以外の点でも好循環になるのだから。
347:名無し野電車区
09/05/12 06:51:42 Dv0vGTu5O
>>343
＞路車板に書けば願いが叶うと思ってるわけ？初めて聞いたぜ
そんな奴は快速乞食にもいるだろ
あと>>345のヒントに所要時間に差があり車両運用回転効率が快速に比べて最低10％強は良いを加える
348:名無し野電車区
09/05/12 06:55:32 9oOES1BgO
>>345
何故かこの案にはずっとスルー（他のスレ含め）だけど通勤型の快速運転についてはどう思うの？
少なくとも費用対効果の面では特急と同等以上になる筈だが。
349:名無し野電車区
09/05/12 07:11:30 Dv0vGTu5O
>>348
ヒント 48:52+α(αは立ち客)、あとは>>345のヒントと同じ
アンサー 俺に聞くな。東武に直接聞いてくれ。
350:名無し野電車区
09/05/12 07:46:18 fDVDtESGO
特急誘導したいなら快速よりも半直北千住短縮と東武動物公園分断の方が効果的だろ
どうせ快速乞食とか言ってる奴は北埼玉の半直乞食なんだろ?
351:名無し野電車区
09/05/12 08:27:48 Dv0vGTu5O
今の状態で半直を北千住短縮やトブコ分断は無理
北千住短縮は誘導しなきゃ客来ないから絶対有り得ない。
トブコ分断なんてアホみたいに金かけなきゃ無理。
そんだったら久喜や南栗橋でいい。なんでトブコにこだわるの？誰からみても意味不明。
トブコや春日部や
久喜から特急誘導したいんなら
区間快速も無くさないと効果的ではない。
でもそんなのもすぐに現実出来るものではない。
だからまず平日のガラガラ（朝上り、夕夜下りを除く）のスペーシアを埋めなきゃならない。
朝下り快速は乞食で盛況なんだから。（浅草発9:10はたいして埋まってないように見える→減便いいよ）
352:名無し野電車区
09/05/12 08:38:25 Dv0vGTu5O
あとよ、日中でもトブコ以南は急行、区間急行はガラガラじゃないよ。下りの春日部はたいして客居ないが。
353:名無し野電車区
09/05/12 08:40:30 Dv0vGTu5O
>>351
トブコ以南→トブコ～春日部間に訂正
354:名無し野電車区
09/05/12 09:08:04 Dv0vGTu5O
>>353
>>351→>>352に訂正
あと他に日本語が間違ってるのあるけど多めにみてくれ
トブコ分断するにはアホみたいに金がかかる
→本数が多いから引き上げ線やらホームやらいっぱい作らないとだめ。
西には土地あるが北とか南に土地あんの？
なきゃ高架とかにしなきゃだめだし複雑になるから金がアホみたいにかかるっていうわけ。
あとトブコ分断なんかしたら東武から住宅勝った杉戸高野台とかの人から暴動が起きるよ
なぜ久喜で分断やったかというと土地があり久喜でＪＲに乗り換える客が多いから。
朝夕は直通客もいるからけっこう分断なんかしてないでしょ
355:名無し野電車区
09/05/12 11:06:12 Tuc36RI4O
>>327
356:名無し野電車区
09/05/12 12:08:51 B0jlmnCj0
>>354
いい加減むさ苦しい。ここはお前の落書き場じゃないから。スレを
下げろ東武沿線住まいもどきのネット乞食が。
357:名無し野電車区
09/05/12 12:13:47 B0jlmnCj0
ID:Dv0vGTu5O
ヒントと乞食は駿府人の大好きな言葉ですな。オツムの空っぽな
荒らしさんよ。
358:209
09/05/12 13:34:52 IZFTv22Z0
>>346
Dv0vGTu5Oがすごい必死だけどさ。スペーシアを切って快速だけにしたほうが
いいなんて誰も書いてない。>>330のおいらだって、コストと乗れる人数のこと
しか言ってない。快速復活派の論点をきちんと汲み取れ。
おスペは平日夕方以降は盛況。浅草-春日部間はほぼ満席だし。東武は浅草-
春日部の通勤利用客でおスペの運用コストと最低限の利益を回収してる。
このことは、>>221や>>240のおいらも指摘してる。
快速復活派はおスペは現状で、区間快速はニーズがある曜日と時間帯を
快速に戻して、という主張でずっとぶれてない。それに対して廃止派の人は、
区間快速マンセー・快速全廃・特急誘導→半直を含めた速達便からも
特別料金徴収→区間快速も快速も廃止、とぶれっぱなし。変わらないのは
復活派を乞食乞食言いつづけてるところ。
それに、Dv0vGTu5O（今日）＝ja7nR+HUO（昨日）だとして、東武沿線住民だ
って書いたけど、どの区間を利用して自分にとって快速廃止がどういう
利害があるのか、ずっと明らかにしてない。板倉ではないのはたしかだろうけど。
>>351
特急誘導にトブコ分断は意味がある。ja7nR+HUO（昨日）が昨日書いた、
板倉は各駅停車が多いほうが栗橋で乗換えが出来るから便利、と同じ論理。
トブコ分断すれば、利用者の多い杉戸・幸手の利用者をトブコでりょうもうに
誘導できる。そうしたところで、その近辺の利用者の不満が増えると
Dv0vGTu5O（今日）が書いてるけど、快速復活派の不満は、まさにそれと
同種の不満なんだよ。
359:名無し野電車区
09/05/12 13:46:41 ObApk0dR0
おおっと、土俵際においつめられました！必死に左に回わっています。
しかし、有効な手が全くありません。気力知力徳力ともに相手のほうが上。
360:名無し野電車区
09/05/12 15:03:49 B0jlmnCj0
Dv0vGTu5O=ja7nR+HUOで同一人物でしょ。
餌食を連呼して攻撃する一方で、いざ自分に質問が跳ね返り問われると
はぐらかしたり逃げたり。過去のレスから読んできて来ても感じるのは、
沿線民の発言には思えない。向こうのスレでレス番つけて書いてるカスは
お前と非常に似たこと言ってるし言い方もそっくり。稲沢の池沼が叩かれる
と過敏になり待ってましたのタイミングで擁護。状況証拠は揃ってますよ。
お前のレス読んでわかるのは常識ある人間に思えないこと。人の話を聞く
ことの出来ない知能のない人間。発言の安定性がなく、言うことがコロコ
ロ変わる。脳か精神に疾患ありそう。
361:名無し野電車区
09/05/12 15:45:44 MP7iaxhs0
>>345
早朝に6連投かます誰かさんの必死さ加減には誰も敵わないよねｗ
＞上りの春日部～北千住以外立ち客は出ない
OK、これでお前が沿線民ではないことがハッキリ分かったｗ
オンシーズンの混雑振りを知らないとはｗｗｗ
＞びゅう・東武トラベル手数料
あのさ…その手数料ってのはびゅうと東武トラベルの収入であって
東武鉄道には一銭も入ってこないんだけど？とことんアホだのーｗ
＞車内清掃のコストは同じ
通勤車と特急車では清掃頻度から動員人員数、その内容まで全然違う。
即ちコストが同じってのはお前のド妄想。お分かり？
＞車内販売
人件費だけで赤字なの知ってた？
＞観光地の利点=東武の利点
観光地の利点（課題）＝より多くの人間が気軽に訪れられる場所であるようにすること
それを「東武の利点」とイコールで結んだということは
無料優等列車をなくせというお前の珍提言と完全に矛盾してるんだけど？
＞シンボル。
お、たまには（初めて？）マトモなことを言うじゃん。
そう、所詮スペなんて赤字覚悟で走らせるシンボルに過ぎないんだよ。
各種付帯料金程度では穴埋めが利かない出費を伴う、ね。
さて、これをちゃんと理解してるなら、お前の持論である「特急格上げは赤字解消に云々」が
どんだけ愚にも付かない糞マヌケなものかということがお分かりいただけたんではないかと。
＞市ねよ
氏なないよｗ
362:名無し野電車区
09/05/12 17:36:03 /xEk3PnZO
新たな表現出ましたな
快速利用者に加えて半直利用者までも乞食呼ばわりですかwww
363:209
09/05/12 18:55:21 IZFTv22Z0
>>361
＞上りの春日部～北千住以外立ち客は出ない
おいらはスルーしてたけど、補強しとく。おスペに立ち客は基本存在しないので
（もしかして、おスペに立ち乗り出来ると思ってた？）、快速や急行・準急・各駅停車の
ことと判断して反証を挙げておくけど。
朝の上り快速はよく利用する新鹿沼発8時21分発でも、降りてくる高校生は
立ち乗り多いし、新鹿沼から座れても、新栃木に着くまで立ち乗りがでるし、
新栃木で席があいても、すぐに立ち乗りが増えてた。トブコからなんか絶対
座れない。
>>353-354
あと、トブコ分断について補足。トブコ分断であからさまな特急誘導ができない
のは、都内方面のアクセスにおいて東武日光線の板倉東洋大前-トブコと伊勢崎線
トブコ-鷲宮間がJR宇都宮線の久喜-古河間が競合してるから。トブコ分断をすれば、
なおさらJR宇都宮線にお客が流れるおそれがある。
だからこそ東武は、半直を含めた急行・準急の始発駅を車庫の関係を含めて
南栗橋・久喜にしてる。とくに久喜は南栗橋よりずっと乗降客が多いし、
それより以北の伊勢崎線の駅に比べて久喜は乗降者数の倍以上いる。
乗換え客の問題だけじゃなく、べらぼうに多い久喜のJR乗降客を奪うためにも
急行・準急の久喜始発設定（始発なら座れる可能性が出るから）は不可欠。
というか、杉戸高野台・和戸・幸手・南栗橋あたりは、JRと東武の駅間も
それぞれ2キロぐらいで、自転車で駅まで向かう客がJRの新白岡・久喜・東鷲宮を
選択できる並走区間。トブコ分断で東武利用者の不満が増える以外にJRに
お客が流れることは、廃止派のDv0vGTu5O（今日）は指摘してないよね。
久喜でJRとの乗換えのメリットを指摘するだけで。
何が言いたいのかと言えば、快速・区間快速廃止派が主張する特急誘導ばかりが
東武にとってメリットがあるというわけじゃないということ。
364:名無し野電車区
09/05/12 20:18:26 9oOES1BgO
もういいじゃん。
遠慮なく「乞食」をNGワードに入れてみんなスルーしる。
まぁこう書くと次のレス辺りがまた空欄で埋まるだろうがな。
365:名無し野電車区
09/05/12 20:34:45 F95fMPDTO
Dv0vGTu5O=ja7nR+HUOは稲沢野郎と東急厨が混ざったものかと思ったｗ
366:名無し野電車区
09/05/12 22:18:13 Tuc36RI4O
書けば書くほど恥を晒しているって感じだな。
367:名無し野電車区
09/05/12 22:49:21 lIYNGxgG0
>>363
>>それより以北の伊勢崎線の駅に比べて久喜は乗降者数の倍以上いる。
>>乗換え客の問題だけじゃなく、べらぼうに多い久喜のJR乗降客を奪うためにも
でも、実際問題久喜付近はガラガラなんだが。少ないパイをそこまで必死になって取る必要あるのか？
しかも競争云々言う割にはトブコ以北全部各駅停車なのって明らかに矛盾してるだろ。
本当にJR対策するならそれこそ伊勢崎線にも快速を走らせないといけない。
これは小田急の対小田原にも似たような事が言えるが。
368:名無し野電車区
09/05/12 22:54:50 lIYNGxgG0
おっと、トブコと久喜の間には和戸しかなかったなｗ下から3行目は読み飛ばしてくれ。
369:名無し野電車区
09/05/12 22:58:15 mzrn4rPcO
Dv0vGTu5O=ja7nR+HUO
＞別に逃げたんじゃねぇーよ。快速乞食の言い分って全然説得力がないか
ら馬鹿らしくなって返すのめんどくさくなっただけ。
叩くときだけ強気。質問には嘘混ぜ合わせの答え。その他質問者の回答ス
ルーしてあばよて捨てセリフを残す。これを逃亡以外に何て言うのかね？
前にも疲れたから話さないて言ってすぐに戻ってきた前科を持ってるね。
アンタハナから人の話聞いて吸収する気がないね。
＞くどいようだけど俺○沢じゃないし、今日の最強スレは俺が書いたんじ
ゃないよ。市ねよ妄想快速乞食！
なら稲沢じゃない証拠説明しろて他の者の質問答えてない。やましいこと
あるから惚けた。駿府一味を叩くとお前が必ず擁護。一度や二度でないし
な。沢山偶然が重なることを偶然の一致とは言わねーよ。
370:名無し野電車区
09/05/12 23:00:32 mzrn4rPcO
＞347 名無し野電車区 2009/05/12(火) 06:51:42 ID:Dv0vGTu5O
>>343
＞路車板に書けば願いが叶うと思ってるわけ？初めて聞いたぜ
そんな奴は快速乞食にもいるだろ
少なくともお前だけ。お前以外の良識ある人間はそうは思ってないから。
だいいち企業が2ちゃんねるの多数の書き込みだけで動いてたら機能し
ねーよバカwww
＞朝下り快速は乞食で盛況なんだから。（浅草発9:10はたいして埋まって
ないように見える→減便いいよ）
どこからどうやった見たの。浅草9:10発の快速が少ないは嘘。オンシーズ
ンは立ち客が余裕で出るほど混みますよ。平日は東洋大生利用で一般客と
合わせると埋まってますが。これでお前が沿線民でないことが新たにわか
ったな。
371:名無し野電車区
09/05/12 23:53:11 D6aS8XHL0
今日はもう来ないで、日付が変わってIDが変わってからまた、別人のふりしてくるのかな？
つぎはどう攻めてくるか楽しみにしてたのに。
372:名無し野電車区
09/05/13 00:47:50 /Jqqhxae0
＞朝下り快速は乞食で盛況なんだから。（浅草発9:10はたいして埋まって
ないように見える→減便いいよ）
浅草9:10発の快速はめっちゃくちゃ混んでるぞ。
休日だと北千住から乗っても座れないこともある。
北千住駅で快速待ちの列の後ろの方に並んでるともう完全に座れないな。
それでも東武動物公園あたりで多少席が空くけど、それでも通路側が１つか２つ開くくらいでそれ以外はほとんど席は開かないし、新栃木を過ぎたところで、すでに車内は立ち客でいっぱいになってる。
373:209
09/05/13 13:05:02 t68vRwFh0
>>367
伊勢崎線に快速、について、伊勢崎線のことはよくわからないけど、時刻表を
見る限り、通勤時間帯はほぼ停車する久喜・加須・羽生と全停車の館林に停まって
毎時2本走らせてるから、伊勢崎線のほうは特急誘導がうまくいってるのかも。
毎時1本のおスペがスルーするトブコにも停まるし。
昔はおスペもトブコに停まってたような気がするけど、おスペが本数、
座席ともに少ない分、トブコまでの有料優等を希望する人にはできるかぎり
おスペに乗せない、という意図もあるのかな？ それで少しでもおスペで
トブコ以北まで乗ってくれる特急客の座席を確保すると。りょうもうの
200系・250系の1編成の座席数がおスペより100座席ぐらい多いし。
久喜以北は沿線を地図で見ても他社路線と競合してるようには見えないから、
快速がなくても快速廃止派の論拠になるような「速く都内にアクセスしたければ
特急料金払え」が、受け入れられやすいのかもしれない。伊勢崎線スレを
ざっと見ても、久喜以北に快速がほしいみたいな話は出てきてないし。
その点、東武日光線は終点のひとつの日光でJRと競合してて東武的にはJRの
在来線で日光まで行ける料金で浅草から特急に乗れる！鬼怒川も行ける！も
売りにしたい、というところなのかな。そことのつりあいで下今市以南
東武動物公園以北の普通運賃と特急停車駅の特急料金を決定したら、
快速停車駅の普通運賃が割安でしかも速い、ということになってたのかと。
久喜始発に関しては乗降者数の数字だけ見ると、JR宇都宮線と東武伊勢崎線でも
久喜だけ突出してることがわかるだけで、ガラガラかどうかまではおいらには
わかんない。数字自体はJRと東武の双方で乗換え客の分重複してるのも
あるんだろうけどね。
374:名無し野電車区
09/05/14 16:40:19 sYeIwkUJO
さて・・・、静かになったところで、快速の本来あるべき姿について語りますかｗ
375:209
09/05/14 17:24:20 xGNuHjsz0
>>374
じつは、おいらもそう書こうかと思ってた。
べつに、快速復活反対の意見はあってもいいと思うし、快速復活派でも、
意見は異なると思うのね。特に、トブコ-栃木間と、栃木-東武日光間の
利用者で。トブコ-栃木間は、復活反対意見も出るだろうし。
ただ、乞食が乗るから区間快速も含めた快速廃止・特急誘導みたいな意見は、
まったく建設的ではない、ということかと。
快速→区間快速化の問題点（利用者の不満）のひとつは、快速でトブコ以北も
快速運転だったのが、区間快速でトブコ以北全駅停車という、ある意味極端な
変更だったこと。そういった極端な変更じゃなく、もっといろいろな案があっても
しかるべきだと思うんだけど。
376:名無し野電車区
09/05/14 21:37:36 sYeIwkUJO
区間快速を支持する意見は当然あるだろう。
特に幸手、栗橋、藤岡あたりはその恩恵を受けられる。
東武は区快導入の理由を「自治体の要望」と述べているしね。
>>1にも区快派の意見も書き込みおｋとある。
ただ、極端な政策過ぎたがゆえに反発も強いってこったな。
個人的には、西武池袋線方式がいいと思う。
快速は、需要のある時間帯に上下ともに集中的に運転して、
後は沿線住人の足と合理化を兼ねて区間快速を運転って感じで。
377:名無し野電車区
09/05/14 21:42:10 sYeIwkUJO
>>376の補足
西武池袋線は土休日に4000系を使用した行楽需要に特化した快速急行を運転する。
一部は秩父鉄道の三峰口や長瀞まで運転する。
東武もこんな感じの運転パターンがいいんじゃないかと。
378:名無し野電車区
09/05/14 22:09:27 UfSGl19O0
快速は要らない。
料金払わない乞食は東武に乗るな。
379:名無し野電車区
09/05/14 22:16:29 UfSGl19O0
>特急料金がそのまま増収に直結するという認識は間違い。
特急車って実は走らせれば走らせるほどコストが掛かるんだから。
極端な話、スペを全廃して全列車快速化（6050化）した方がコスト的には有利。
お前の言う「赤字路線の増収」を最優先するならむしろ特急の存在など
足手まとい以外の何者でもないんだけど？
料金１円にもならない列車を走らせるローカル線はない。
それなら、ほくほく線も「はくたか」を辞めて快速にすれば良いし、
田沢湖線も「こまち」を辞めて快速にすれば良い。
でも、そうしないのは特急料金が大きな収入源になっているから。
380:名無し野電車区
09/05/14 22:21:31 UfSGl19O0
>>371
乞食でも番号書いてるやつは、間違いも多いが一応東武の事を書いてるが、
お前のような喧嘩しかできない乞食こそ荒らしだ。
まあ、お前の脳みそじゃ議論できないのは判っているけど。
381:名無し野電車区
09/05/14 22:26:12 UfSGl19O0
>区間快速を支持する意見は当然あるだろう。
特に幸手、栗橋、藤岡あたりはその恩恵を受けられる。
快速乞食がウザイと思っているのは、区間快速停車駅だけじゃなく、
トブコ以南（春日部以外）にしたら、料金無料で贅沢言っているんじゃないと思う人も多い。
382:名無し野電車区
09/05/14 22:29:33 UfSGl19O0
>乞食が乗るから区間快速も含めた快速廃止・特急誘導みたいな意見
この意見が一番素晴らしい。
黒字区間の春日部やトブコまで特急誘導する必要は無いとは思いますが、
赤字区間の栃木以北で料金無料は、流石に非常識でしょう。
383:名無し野電車区
09/05/14 22:36:36 l0EYI/Rb0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
おかえり負け犬逃げ腰バカくん
ちょっと待っててね、後でその穴だらけの持論を粉砕してあげるからｗ
384:名無し野電車区
09/05/14 22:58:05 +zVe781hO
>>358=>>363
お前は詐欺師だね。理由を後日説明してあげるから。
385:名無し野電車区
09/05/14 23:10:39 aT6W336u0
>>358
>快速復活派はおスペは現状で、区間快速はニーズがある曜日と時間帯を
快速に戻して、という主張でずっとぶれてない。それに対して廃止派の人は、
区間快速マンセー・快速全廃・特急誘導→半直を含めた速達便からも
特別料金徴収→区間快速も快速も廃止、とぶれっぱなし。変わらないのは
復活派を乞食乞食言いつづけてるところ。
快速復活派は、本当に、ニーズがある曜日と時間帯のみの復活だけで良いの？
快速廃止派は、色々な人が書いてるから、たまに意見が違う事があります。
この書き込みを見たら、乞食は一人で、廃止派は、複数の人が書いてる事が判明しますが・・・
386:名無し野電車区
09/05/14 23:19:11 aT6W336u0
>373
>昔はおスペもトブコに停まってたような気がするけど、おスペが本数、
座席ともに少ない分、トブコまでの有料優等を希望する人にはできるかぎり
おスペに乗せない、という意図もあるのかな？ それで少しでもおスペで
トブコ以北まで乗ってくれる特急客の座席を確保すると。りょうもうの
200系・250系の1編成の座席数がおスペより100座席ぐらい多いし。
適当なこと書いてますね。
春日部は、スペーシア停車りょうもう通過だから、
トブコは、スペーシア通過りょうもう停車しているだけです。
387:名無し野電車区
09/05/14 23:22:54 sYeIwkUJO
あのさ、どうでもいいけど、>>370と>>372の浅草9:10発の件の釈明マダー？
388:名無し野電車区
09/05/14 23:27:05 sYeIwkUJO
>>327の件も非常に気になる。アンタが稲沢のオッサンと関係無いのならば、スルーするはず。
しかし、馬鹿沼人や遠州人らを叩くと擁護したり罵倒するような感じの書き込みが目立つが？
スタンスが似ているから擁護したってか？
389:名無し野電車区
09/05/14 23:31:16 +zVe781hO
>>373は出しゃばりで毎日よく書き込む東武に詳しい鹿沼在住で地元が日光なんだよね。
それでトブコが一回もおスペの停車駅になってないことを知らないなんて。
なんか凄く怪しいんですけど。
390:209
09/05/14 23:51:24 xGNuHjsz0
>>384 （+zVe781hO）
どこがどう詐欺師なのか、楽しみ。
>>389（+zVe781hO）>>386
「ような気がする」って、昔のあいまいな記憶だと断ってます。たまに乗ってた
旧急行とか快速と勘違いしたかも。それに現行のりょうもうとスペーシアの
停車駅の差についてもはっきり書かなかったけど、
>春日部は、スペーシア停車りょうもう通過だから、
>トブコは、スペーシア通過りょうもう停車しているだけです。
については、東武日光線のおスペを使いたい遠距離客の席を、トブコまでの客に
使わせないために差別化してるのかなという意味で書いてる。誤読するような
書き方だというなら謝るけど。
ていうか、この揚げ足取りはおいらのことを叩いてるだけで、快速・区間快速廃止・
特急誘導の論拠にならないよ。このもとレスだって、トブコでりょうもう誘導の話だし。
おいらが間違ったことを書いた、誤読するようなことを書いたら、それは謝る。
391:名無し野電車区
09/05/15 00:33:42 ySPBU2+UO
>>387
後日なぜそう書いたか説明するかも？
>>390
あなたも最近少しはまるくなったんですね。見直しました。
快速乞食達みたいにくだらん揚げ足とったり細かい事で複数で個人攻撃してごめんね
392:名無し野電車区
09/05/15 00:45:58 kuSQQd7pO
UfSGl19O0=+zVe781hO
あらM男さんお帰りなさい。また1人で複数人攻撃でつか？文体が駿府
人そっくりで糞ワロタ(wwww
デタラメといい加減の固まりの持論粉砕してあげますからね。
393:名無し野電車区
09/05/15 01:39:42 kuSQQd7pO
3日前の早朝に6連投。昨日5連投。書き込みの量見ると相当頭に血が登
ってらっしゃいますな。涙目になりながら必死こきすぎで朝日新聞の奴み
たいにならないようにね。じゃあリクエストにお答えして。
>>378から>>382に掛けて誰に対して書いてるのかね？特に>>371に対して
>>380の書き込みは、全然結びつかねーし。自演のし過ぎで日本語もま
とまらんか。バカじゃねえのか(wwww
>>379
料金1円にもならないてオマwwwwwww
貴様の中では運賃はゼロで特急で始めて料金発生かい。アホクサ。
こまちとはくたか引き合いに出すのて何を基準にしてるのかね？？条件も
走ってる場所も違うし、説明になってねえよ。
>>381
＞快速乞食がウザイと思っているのは、区間快速停車駅だけじゃなく、
トブコ以南（春日部以外）にしたら、料金無料で贅沢言っているんじゃないと思う人も多い。
春日部除く意味が理解不能。第一下り快速の客の多くが、北千住・春日部
・東武動物公園の3駅で多くが日光と鬼怒川行きますけど。贅沢て言っ
てるの貴様の脳内だけだろ(wwww
394:名無し野電車区
09/05/15 01:48:32 kuSQQd7pO
391 名無し野電車区 2009/05/15(金) 00:33:42 ID:ySPBU2+UO
>>387
後日なぜそう書いたか説明するかも？
いい加減諦めなさいM男さん。後日説明は逃亡と同じこと。東武沿線じ
ゃないことがボロ出てもまだ書いてるようじゃ、テメエの赤っ恥晒すだけ
。おい>>388もきちんと答えろ。
>>390
あなたも最近少しはまるくなったんですね。見直しました。
快速乞食達みたいにくだらん揚げ足とったり細かい事で複数で個人攻撃してごめんね
お前みたいな奴な人間性言われても嬉しくもないな。相手にとっちゃウザ
イだけ。せいぜい人格破綻しないことだな。複数で個人攻撃てことは
ID:aT6W336u0
ID:+zVe781hO
ID:UfSGl19O0
で攻撃したわけだ。ボロが出ましたねえ、稲沢の糞爺。
395:名無し野電車区
09/05/15 01:51:54 4HdbYLK40
まず一つ。
>>379
＞料金１円にもならない列車を走らせるローカル線はない。
・のと鉄道はその再建期において急行「のと恋路」を廃止にしている
・各地ローカル線で運行されていた有料急行列車が次々と快速へ格下げもしくは廃止
…あれ？ｗ
ほくほく線のような特殊中の特殊な例を引き合いに出す時点で失笑モンなんだが
>>361で木っ端微塵にしてやったのにまだ糞持論を引っ込める気はないわけねｗ
大体田沢湖線＝秋田新幹線（の一部）じゃねーかｗ
いかにも極普通のローカル線における特急であるかのように誤魔化そうとしやがってｗｗｗ
396:名無し野電車区
09/05/15 01:51:55 kuSQQd7pO
>>382
＞黒字区間の春日部やトブコまで特急誘導する必要は無いとは思いますが、
赤字区間の栃木以北で料金無料は、流石に非常識でしょう。
駿府人もデータ好きでネットで調べたとされる各駅の乗降客数を書くな。
沿線外で行ったこともなく、誹謗中傷が目当てで来てる貴様に東武線の黒
字赤字を偉そうに語る資格ない。
それからトブコて東武スレやサイトで使われてましてね。沿線外でも調べ
ればいくらでも書けますよ。
これでも愛知に帰らず恥晒しに居座る気かね。知的障害者のオッサン。
397:209
09/05/15 01:57:52 JgWMCB4L0
>>376-377
西武池袋線のことはわからないんだけど、レスで書いてもらったかんじで、
だいたいおいらも同じ意見です。土日休に快速があるていど復活するだけ
でも。あと、平日にも復活させるなら快速ももう少し停車駅を増やしても
いいんじゃないかと思う。阪急神戸線が震災後に特急の停車駅を増やした
みたいに。
たとえば、東武日光-栃木間だったら現状の快速停車駅＋東武金崎とか。
トブコ-栃木間は停車駅を増やすにしても、この区間は乗降者数を見る限り、
ちょっと判断が難しい。区間快速ができる前の乗降者数と区間化して
からの乗降者数の違いも気になるし。
>>385
半直ができる前のダイヤにもどしてほしい、というレスはあったけど、
今のところ、全部快速に戻せ、とはっきり書いたレスはなかったかと。
快速復活派で「全部快速に戻せ」とか「ニーズがある曜日と時間帯のみの復活」
以外の意見の人がいるなら、その意見も書き込んでほしいと思う。
建設的な意見を出し合おうよ。
398:名無し野電車区
09/05/15 02:05:20 4HdbYLK40
さて次
>>381
＞料金無料で贅沢言っているんじゃないと思う人
伊勢崎線沿線に住み始めて10余年経つけど
そんな奇特な持論を主張する奴には一度もお目にかかったことがございませんがｗ
そもそも一般利用者にとっての「料金」とは「運賃」のことであり
特急料金を指す言葉ではないんだよねー。
お前の思考回路がどれだけ世間一般の常識から乖離しているかという一例だねｗ
>>385
＞ニーズがある曜日と時間帯のみの（快速）復活
…つーか快速復活を望むにあたってそれ以外の理由があるか？
そこにバラつきが生じるはずがないだろうがドアホｗｗｗ
>>386
他人の事実誤認や誤字脱字には厳しいんですねｗ
たまには自分と同意見の他人（爆笑）のそれにも突っ込んであげて下さいｗ
399:209
09/05/15 02:25:55 JgWMCB4L0
>>391
べつにおいらは209で書き込みしてからもする前からも、自演が疑われる
複数IDでもあくまで疑わしいと指摘するだけで自演と断定したことはないし、
おかしいと思うことにおかしいと書いてきただけ。あと、自分の利害もふまえてね。
自分に非があるならそれは認める、というスタンスだし。廃止派の人でも
復活派の人でも、おいらの意見がおかしいと思うところがあるなら遠慮なく
指摘してださいな。伊勢崎線に快速、のレスもそうだったでしょ。
ここは２ちゃんだし。
まあ、廃止派にも復活派にも、いろんな人がいていいんじゃない。
ただの荒らしや誹謗中傷はかんべんだけど。
400:名無し野電車区
09/05/15 09:50:39 K9xVcD3xO
自演してますと自ら言う人はいません
401:名無し野電車区
09/05/15 13:31:04 NXqswCE6O
そもそも、東武日比谷線沿線では、乞食という言い方はしません。
ホームレスと言います。
>>158
402:名無し野電車区
09/05/15 19:47:33 9DY8u4Iq0
日光の観光客が激減した原因は快速の区間快速化だな。
403:名無し野電車区
09/05/15 22:24:18 d/RHUi7S0
>>382
お前が半直乞食である事はよ～く分かった。
春日部・トブコこそ特急誘導すべきなんだが。
404:瑞樹
09/05/15 22:53:35 qPRFta8AO
快速、相当不評なようだね。
全国的に快速は縮小傾向にあるし、特急ヘの格上げを検討すべき時期にきているのでは？
405:名無し野電車区
09/05/15 22:55:49 XePxtisVO
>>403
持論がブレまくっても必死に歯向かってくるのが笑えるわwwwついに半直までターゲットですかwwwwww
栃木や新鹿沼で特急誘導しまくったら春日部からの席が無くなるでしょ？満席だったらどーすんの？
大手町や永田町にどうやって特急で行くの？まさか北千住や浅草で乗り換えろとかほざくの？
朝ラッシュ時に上りの特急が1本も無いけど、トブコや春日部の人はどうやって特急に誘導｢される｣の？
観光シーズンは特急が満席になっちゃうんだけど、春日部やトブコの人が誘導｢される｣分はどーすんの？
急行や準急が無くなったら越谷市民や草加市民はどーすんの？日比谷線直通はもう満員なんだけど？
答えてよ稲沢のおじさん。逃げても無駄だよ。