09/04/17 14:48:23 c0765rFS0
俺的には、ラッシュ時間帯の車両繰りもあるけれど
もうすこしパターン化してほしいね
特に千歳線札幌苫小牧間。
451:名無し野電車区
09/04/17 14:58:03 Ke2RycFzO
>>450
千歳線にバンバン乗り入れる特急や貨物がパターン化されない限り
札幌~苫小牧の普通列車等のパターン化は困難。
452:359
09/04/17 16:19:53 SkS7/fpm0
>>368
旅客有利な扱いをするのが当然。
この場合、札幌→上野幌は既に支払済なんだから、上野幌→恵庭の350円だけ払えばいいということを理解すべき。
区間を分割して「高くなる」場合には「差額収受」として取扱えばいいし、
分割した場合の方がきっぷの値段が安くなることを知らない旅客には、
今回のケースでも「差額収受」で取扱えばいいだけじゃないか。
>>369
通し運賃の方が安いから、それは差額を支払うだけだね。
>>370
札幌→上野幌は支払済ですから。
それに、今までも区切った運賃の方が安くなる場合は、精算の時も分割した運賃で精算してもらってる。
旅客有利なんだから、この取扱いが正確だということを理解して下さい。
>>371
札幌→上野幌は260円で、こっちは260円のきっぷを所持しているんだから、札幌→上野幌は支払済だけどね。
>>377
そんな話は駅員から聞いてもいないし、知らない。
いつも、乗る時に券売機できっぷを買って、今回のケースのように分割して精算した方が安くなる場合は、
駅員も分割して精算してくれているんだけど。
どこの駅でもそうやって取扱ってるし、トラブルになったのは今回が初めてだよ。
>>378
マイルールは、今回の駅員の方だと思う。
>>381
そういう説明は駅員から受けなかった。
>>385
法律の話ではないな、これは。
>>415
こういう取扱いは旅客有利なんだから、今回のケースでは区切った運賃を精算するのが正確だということを理解して下さい。
453:名無し野電車区
09/04/17 16:24:36 nxpxCr210
warota
454:名無し野電車区
09/04/17 17:09:38 Bd9eovSrO
こんなバカを相手にしないといけない駅員に心から同情する。
あんまりゴネるようなら警察呼べばいいのに。
455:名無し野電車区
09/04/17 17:24:56 a6oH+O1G0
>>452
お前さぁ、下手すりゃJR側からモンスタークレーマー扱いされて警察行きだぞ。
結論、>>452のやった行為はキセル乗車そのものだ
というわけで
糸冬
456:359
09/04/17 17:27:43 RQh4af+q0
>>452の書き込みは取り消します。
僕の負けです、JRの皆さんゴメンナサイ…(泣)。
457:名無し野電車区
09/04/17 17:46:25 D77dsHD6O
気がついたら昨日の馬鹿が復活してた…のか?w
458:名無し野電車区
09/04/17 17:55:51 uW3Ntrbi0
>>452=>>359
旅客営業規則は乗客とJR北海道との間の契約書面だ。
乗車券を購入して契約が成立している以上、これに従うのは当然のこと。
あなたが言っているのは契約を結んだ後に
契約書面のこの部分を読んでいなかったので変えてくれと言っているのと同じ。
そんなのは、「読んでいない方が悪い」ことになる。
459:名無し野電車区
09/04/17 18:02:29 3eBrSuXo0
【山線】函館本線・室蘭本線・千歳線 2の3【海線】
スレリンク(rail板)
460:名無し野電車区
09/04/17 18:18:01 nxpxCr210
・旅客有利な扱いをするのが当然。
・そんな話は駅員から聞いてもいないし、知らない。
モンペアの言い訳にそっくりだなwww
461:名無し野電車区
09/04/17 18:20:56 3QTXagI80
>>359=>>452=>>456
462:名無し野電車区
09/04/17 19:35:19 vLOnpumT0
自分だけが正しいと思ってるやつってすごいなw
車掌とかも大変だわ。
463:名無し野電車区
09/04/17 20:04:27 BQN7JBEM0
>>439
>もともとは785のGTO車が一番いい音出してたんだけど、IGBTの増備車入れてから大人しくなっちゃった。
そこでNE-105の復活ですよ
464:名無し野電車区
09/04/17 20:25:37 Ll6n590j0
今から>>452は悪質なクレーまーで、会社がつぶれるおそれがあるので
直ちに訴訟を起こすべきとメールすた。
有人全駅に監視カメラの画像を配布し、要注意人物としての通達
465:名無し野電車区
09/04/17 20:30:14 Drk/FaJr0
GW期間の予約は去年よりも高い割合で埋まっている。
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
高速料金の格安化でコヒは危機に陥るとか言ってた馬鹿がいたけど,
完全に的外れな指摘だったことが明らかに。
466:名無し野電車区
09/04/17 20:42:53 m/skBANB0
>>463
785に入ってたGTOって、どこのが一番ギアチェンみたいな音してたんだっけ。
三菱だっけな?もう遠い昔すぎてわすれちまったよw
4000番台、久しぶりに乗ってサウンドを堪能したいな。
467:名無し野電車区
09/04/17 20:52:21 FIDPNBFS0
>>465
絶好調だな。
アンチも少しはおとなしくなるだろう。
今頃涙目だろうな。
468:名無し野電車区
09/04/17 20:54:19 DBzC8T460
絶好調って・・・ 実質去年より0.2%しか増えて無いじゃん
469:名無し野電車区
09/04/17 20:58:56 Nv92nfla0
33.1-30.2の計算ができないリア厨が一名
470:名無し野電車区
09/04/17 21:13:10 aXnIyqLe0
俺が前にも書いたように、JR北海道の基盤は盤石ってことだよ。
アンチが心配するほど脆弱な体質の会社ではない。
471:名無し野電車区
09/04/17 21:17:16 DBzC8T460
>>469
こういうのって率じゃなくて座席数で見るべきだろ
472:名無し野電車区
09/04/17 21:31:02 iRk1LCMD0
>>471
アンチ涙目w
473:359
09/04/17 21:56:41 UYtG68N/O
>>458
その契約書面とやらを見せられることも、説明を受けることもなく乗車しているわけだけど。
今までの取扱いが正確だし、それにトラブルになったのは今回だけ。
今までは乗り越し精算でいつも正確な取扱いを受けてきたし、駅員はちゃんと旅客有利な計算を毎度している。
あなた方は、そこをちゃんと理解して下さい。
474:名無し野電車区
09/04/17 22:10:06 MdsrMOyd0
今回359を摘発した恵庭駅の駅員に賛辞を送りたいな。
それに引きかえ、今まで不正を見逃してたor営業規則をわかってなかった駅員は
懲戒の対象だろ。
475:名無し野電車区
09/04/17 22:50:32 0ueHGpJk0
>>474
それJRに直接言ったらどうですか?
ここに書いても意味がないですよ。
476:名無し野電車区
09/04/17 22:56:24 m/skBANB0
もうこいつ相手にすんのやめようぜ?
ゴネ得はゆるされねーよ。
つか経理上大丈夫なんだろうか。正規外の運賃しか受け取らないで。
あれか、乗越精算の売り上げはブラックプールみたいに区間関係なしにドンって計上されるの?
477:名無し野電車区
09/04/17 22:57:44 m/skBANB0
六法全書読んだことも、義務教育で教わったこともないからとか、知らなかった
とか言うんだろうか?
478:名無し野電車区
09/04/17 23:01:51 nxpxCr210
まだ359は話むしかえしてるのかよ。こりねえな。
たしか規則では100km以下の乗車券は通し計算じゃなかったっけ?
今まで打ち切りにしてくれたのは温情みたいなもんだろ。
今回の駅員の対応自体は規則に違反するものではない。融通云々は置いといてな。
>>476
区間の記録関係なしに計上するんじゃない?
479:名無し野電車区
09/04/17 23:14:51 UNwCEFrt0
>>473
>>456の謝罪は口から出任せだったのか!
480:名無し野電車区
09/04/17 23:26:46 uW3Ntrbi0
>>473
旅客営業規則は窓口に備え付けてあり、請求すれば見せてもらえる。
それを抜粋したのが時刻表のピンクのページ。
何度でも言うが、知らなかったところで契約が成立している以上、
その契約書の記載事項に拘束される。読んでいないでは済まされない。
総合板の規則スレに同じことを書いてみろ。間違いなく袋叩きにされるぞ。
481:名無し野電車区
09/04/17 23:34:36 Ll6n590j0
これから恵庭駅で、要注意人物に「確実に」マークされてるな。
馬鹿なやつだ。帰りに見かけたら、つばをかけて帰るとしよう。
482:名無し野電車区
09/04/17 23:36:26 xs2A0qS+O
3263M~2443D
滝川で接続するように
今すぐ改正して下さい
483:名無し野電車区
09/04/17 23:52:23 YOS1WoZo0
>>482
便利で速い「L特急スーパーカムイ」をご利用ください。
JR北海道
484:名無し野電車区
09/04/18 00:34:09 Tic++2fZ0
>>479
>>456は別人だと思う。
>>456みたいに素直に非を認めるとは到底思えない。
>>473
JR北海道HPにも使用開始後の片道の営業キロ100km未満の普通乗車券での行先変更は
差額をいただきますとはっきり書かれている。
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
今までの旅客有利とやらの対応は駅員さんの認識不足か、独断か、温情か、
仕方なく対応していたのかは定かではないけど、
少なくとも『正確な取扱い』ではないのは事実。
今回の対応の方が正しいということ程度は理解した方が良いのでは?
それが納得できないって言うのなら
ここではなくJR北海道に直接言うべき。
485:名無し野電車区
09/04/18 01:57:51 yFTY6a0z0
まあ中学と高校で少しでも政経やったらわかりそうな話なんだが。
486:359
09/04/18 04:45:08 1BmjoE7z0
>>473の書き込みは取り消します。
皆さんゴメンナサイ…(泣)。
487:名無し野電車区
09/04/18 05:05:06 rmkmSx2mO
法律を知らなかったから許される、みたいな考えのやつはなんなの?
法の不知はこれを許さずって言葉もあるぐらいだし。
488:359
09/04/18 05:58:37 TtD1dbgu0
>>487
おっしゃる通りです…(泣)。
全て僕が悪いです…(泣)。
謝ってもまだ足りないのはわかってますが、本当に本当にゴメンナサイ…(泣)。
489:359
09/04/18 06:09:47 OuZoRXNK0
>>474
わかってないのは恵庭駅の駅員だと思う。
こういうのは旅客有利に扱うのが正当なやり方。
>>477
法律とか教育とか今回の問題とは何の関係もない。
>>481
むしろ恵庭駅の駅員を俺はマークしたよ。
正当な取扱いのできない駅員としてね。
>>484
だからそんな話は駅員から聞いていない。
今までだって分割精算のほうが安くなる場合は旅客有利に計算してくれてたし
それが正当な取扱い。
こんな風にトラブルになったのは初めてだよ。
490:名無し野電車区
09/04/18 07:02:36 Oixo+RT70
これからは359のような「聞いてないクレーマー」に対応するために、
改札を入場する前に全ての乗客に駅員(駅員がいない駅では自動放送)が旅客営業規則の全文を朗読し、
乗客がその内容を完全に把握したのを確認してから入場させる事とする。
491:名無し野電車区
09/04/18 07:37:53 PkhEdaCv0
>>489
てめぇこの野郎、>>488の謝罪は口から出任せだったのかよ!
てめぇは人間のクズだボケカスが!
492:名無し野電車区
09/04/18 08:20:06 1P67YaHLO
構ってちゃんを構う奴も荒らし
493:359
09/04/18 08:32:55 ffBLDg3E0
>>489は取り消します。
負けを認めます。
皆さんゴメンナサイ…(泣)。
494:名無し野電車区
09/04/18 08:36:35 bweyC8Q5O
前に何処かの駅で、短距離切符の精算はこうなる、とか長距離切符の精算はこうなるとか例題あげて券売機の脇に掲示してあるの見た事がある。
よほど無知な乗客が多かったんだろうな…
495:名無し野電車区
09/04/18 08:52:25 /hXUbs7N0
普段考えないことだけど鉄道に乗るっていうのは契約に基づくものなわけ。
で,鉄道みたいな不特定多数の相手といちいち契約書を取り交わしている
暇なんてあるわけないからそういう決めごと(上記の運行規則のこと。
専門用語的には「約款」っていうんだけど)を定めてるわけ。
少なくともそれまで見逃されていたのは駅員の側もその条項を分かっていなかった
(これはしばしばあること)か,知っててもお目こぼししていたにすぎない。
法律とは関係ないとかいってるけどそういうことに基づいているわけなんで。
もしそれが契約違反だとか約款に問題があると思うんだったら自分で訴訟を起こすなり
弁護士に相談するなりしてみたら。
最後にひとつ。消費者契約が常に消費者有利に解釈されるってのは間違いだからね。
496:名無し野電車区
09/04/18 08:59:05 3AY+5JgfO
>>490 そんな必要無いだろ、知らなかった厨も否応なしに摘発してやりゃいいし
第一普通に電車に乗ってて摘発される事は無いしな、バカヲタみたいに意味不明な乗り方するから不正乗車みたいに言われるんだろw
497:名無し野電車区
09/04/18 12:06:28 wowXNrpE0
このスレでたまにJR北海道側に文句言う人って
大体基地外だよね。キセルばれて恨み持つとか、自分の無知を逆恨みするとか
498:359
09/04/18 12:14:07 UYg3b/JqO
今日、別の駅で同様の精算を申し出たらやはり旅客有利の精算をしてくれました。
やはり、私の言っていることが正しかったと証明されたかたちです。
家に閉じこもってないで、実際の運用を見たほうがいいですね。皆さんは。
>>495
法律とかは今回の件では関係ないですね。
約款もいちいち承諾して乗ってるわけではありませんし、付合契約だとして、有効性に疑問を持つ人も多いです。
499:名無し野電車区
09/04/18 12:16:10 uiSZDJl80
スルーが吉
500:359
09/04/18 12:41:39 wn7uP95MO
>>477
法律の話などしていないよ。
>>478
分割した場合の方が安くなる場合は、その安い方で精算している。
ずっとそういう取扱いを受けてきたわけだから、今回だけが異端。
融通云々を求めているのではなく、「今まで通り」の取扱いが正確ということを理解して下さい。
>>480
駅員に求められることは「今まで通り」の取扱いだよ。
>>487
法律の話などしていないし、今問題なのは、今回の駅員の取扱いが旅客有利とはなっていなかったこと。
>>495
旅客有利な取扱が当然だったし、今までずっとそうした取扱いを受けてきた。
これからもそうだろう。
501:名無し野電車区
09/04/18 12:52:52 vqqkmJ2rO
とりあえず、精神病院に行ったほうが良いと思うよw
502:名無し野電車区
09/04/18 12:53:59 XW15D6z30
なんで今日の359は全部単発IDなんだよw
503:名無し野電車区
09/04/18 13:03:48 TNGWcplD0
約款に書いてあるんだから大人しくしとけよ
社会人じゃないとは思うけどさ
504:名無し野電車区
09/04/18 13:22:37 PFw9u9jaO
お前ら、クソガキの釣りにムキになるなよ
こいつの一連の書き込みを見てれば、社会不適応者だとすぐにわかるだろ
適当に放置するのがベスト
505:359
09/04/18 13:37:04 Pv1chH260
はい、私はクソガキです。
506:名無し野電車区
09/04/18 13:53:10 yFTY6a0z0
>>505
小学生の社会科からやり直してこいよ^^
507:名無し野電車区
09/04/18 14:42:14 2SZaR+iL0
キチガイはやり直してもキチガイなので、
そもそも生まれてきたのが間違いなのだよ。
>>359の親の営みをやめさせなければならない。
もしくは家ごと(ry
508:名無し野電車区
09/04/18 15:28:40 w1E6pdQ20
マジねーわ。
もうここは流れを変えてVVVFの話でもしようじゃないか
509:名無し野電車区
09/04/18 15:28:49 mldKSfwD0
>>505
お前まさかteam_tkhの川上か?
510:名無し野電車区
09/04/18 16:17:51 clalrout0
毎日 > 北海道
GW:指定席予約ピークは2日に--JR北海道 /北海道 2009年4月18日 地方版
(※一部のみ)
同社は「高速道路無料化の影響は思ったほど出ていない」と話している。
本州方面の夜行列車は6割が予約で埋まった。函館方面は上りが5月2、3日を中心に予約が多く、
下りはほとんどの列車で空席がある。道北、道東方面は各日とも空席が残っている。道内方面の
予約率は網走方面をのぞき前年を下回ったが、本州方面は前年比107%と堅調だった。
URLリンク(mainichi.jp)
511:名無し野電車区
09/04/18 16:42:21 yFTY6a0z0
>>510
>同社は「高速道路無料化の影響は思ったほど出ていない」と話している。
ん?…
512:名無し野電車区
09/04/18 16:53:50 wowXNrpE0
明らかに毎日の間違いだろ・・・
513:名無し野電車区
09/04/18 19:22:30 dd/bGBaB0
北海道は元々高速利用車社会が飽和してたってことか?
それか不況が内地より深刻で高速1000円くらいじゃ何も変わらないとか?
重複スレが立っているから嵐が来てもある意味安心だな。
>>491
ナイスw
>>497
それは過度な一般化。そこまで言っては=>>359
514:名無しさん@恐縮です
09/04/18 19:24:48 fRShprTB0
愚痴をいうやつが増えたなwww
515:名無し野電車区
09/04/18 19:45:09 4/Hp0G1d0
>>513
道内は一般道でも十分快適だからな。
本州行くと、好き者じゃない限り、一般道での長距離移動は考えられん。
516:名無し野電車区
09/04/18 20:44:47 W6fuchrnO
>>511
毎日の間違いじゃないとしたら、不況による出控えで大幅減を予想していた中で思ったほどの減りじゃないとしか解釈できん罠。
517:名無し野電車区
09/04/18 21:15:32 uiSZDJl80
>>516
ツッコミどころは、「無料」ってところだろw
518:名無し野電車区
09/04/19 01:48:17 1wXTJNYgO
どっちにしろ影響出てないんだから、これ以上突っ込むなよw
519:名無し野電車区
09/04/19 09:18:07 coXysyGDO
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
キハ44
520:名無し野電車区
09/04/19 12:52:25 5rIY0+1j0
JR北海道のイメージキャラクターってエゾモモンガなの?
521:名無し野電車区
09/04/19 12:58:40 dhGvuWYUO
モジャ君です
522:名無し野電車区
09/04/19 13:16:01 5rIY0+1j0
でも駅では、そんなキャラクター見たこと無いよ。
もっぱら、エゾモモンガしかみない。
523:名無し野電車区
09/04/19 14:24:58 x/6FAQl8O
ドアにモジャ君のステッカー貼ってあるじゃまいか
524:名無し野電車区
09/04/19 15:51:45 v9A+q6W6O
個人的には
JR北海道のイメキャラはエゾモモンガだな
東日本だってイメキャラは
ペンギンだろJK
525:名無し野電車区
09/04/19 16:02:45 PcrltjAz0
>>524
モジャ君
526:名無し野電車区
09/04/19 16:27:16 TW1j01kr0
>>522
モジャ君は駅によって待遇が全く異なります。
527:名無し野電車区
09/04/19 16:33:56 v9A+q6W6O
一般人に聞いてみろ
JRのイメキャラは
おそらく モジャ君よりエゾモモンガ
知名度もエゾモモンガ
528:名無し野電車区
09/04/19 16:40:48 TW1j01kr0
>>527
まあモジャ君は「あードアのガラスに貼ってあるアレね」程度の知名度でしかないかも。
あと工事のお知らせ。駅によっちゃポップ作ってもらったりしてるけど。
529:名無し野電車区
09/04/19 16:58:08 zeBHGHuf0
そういえばモジャ君のティーポットがオクに出てたな。そんなものまで作ってたんだな。
530:名無し野電車区
09/04/19 17:09:15 x/6FAQl8O
モジャ君が描かれたスーパー北斗作ればいいのに
531:名無し野電車区
09/04/19 17:21:42 5rIY0+1j0
エゾモモンガのスーパー北斗のほうがいい。
JR北海道は今後エゾモモンガを主流にして
序々に真のイメキャラをモモンガにして行くのだろう。
まぁ、イメージキャラクター2代目と言う事で。
532:名無し野電車区
09/04/19 17:38:51 zeBHGHuf0
発寒のあたりの線路際を歩いてみましたが。
鉄道用地内に畑作ってるのって地元の人?関係者?
小さなビニールハウスとか風で架線にかかったりしそうで心配だし、
JRは強制排除すればいいのにと思ってるんだけど。
普通に長ネギとか植えてあって笑ったわ。適当にふんずけておいたけど。
533:名無し野電車区
09/04/19 17:43:32 Tp8ZMyKo0
532みたいのがいるから、鉄ヲタは社会不適合者とみなされるんだな。
534:名無し野電車区
09/04/19 18:20:08 6Penuwwk0
>>533
構うなって
535:名無し野電車区
09/04/19 18:23:44 q8rYWRuhO
>>532
あれはちゃんと土地使用料をコヒに支払ってるんだよ。
536:名無し野電車区
09/04/19 19:05:30 E8+377GrO
農作物を踏みつけるのって、器物損壊?
537:名無し野電車区
09/04/19 19:54:58 s65I6UIv0
過失じゃなくてわざとなら可能性あるかも
物理的にめちゃくちゃに壊さなきゃいけないわけじゃない
538:名無し野電車区
09/04/19 20:03:21 vyB28uAl0
売り物なら威力業務妨害とか
539:名無し野電車区
09/04/19 20:18:31 Lwi3U59U0
鉄道用地の中に畑があったりするのって北海道以外で見られる?
540:名無し野電車区
09/04/19 21:00:35 kuB/6xpV0
海外に行くと鉄道用地内で市場開いてるよ
タイ メークロン駅 列車内から
URLリンク(www.youtube.com)
線路上の市場に汽車がやって来る!
URLリンク(www.youtube.com)
タイ メークロン駅
URLリンク(www.youtube.com)
541:名無し野電車区
09/04/19 21:22:09 XrjDVDNs0
最近のこのスレにはおかしな奴ばっかりだな
542:名無し野電車区
09/04/19 21:32:11 x/6FAQl8O
>>532 器物損壊とか以前に野菜踏みつけるとか頭おかしいだろ、謝ってこいよバカヲタ
543:名無し野電車区
09/04/19 21:35:06 iYOdVjxG0
犯罪自慢の馬鹿が現れました。
晒しage
544:名無し野電車区
09/04/19 21:39:26 I8pjA/Lk0
532 名前:名無し野電車区 sage ▽2件 投稿日:2009/04/19(日) 17:38:51 ID:zeBHGHuf0 2回目
発寒のあたりの線路際を歩いてみましたが。
鉄道用地内に畑作ってるのって地元の人?関係者?
小さなビニールハウスとか風で架線にかかったりしそうで心配だし、
JRは強制排除すればいいのにと思ってるんだけど。
普通に長ネギとか植えてあって笑ったわ。適当にふんずけておいたけど。
545:名無し野電車区
09/04/19 22:00:25 iCJIRz/S0
>>539
ゼロとは断言しないが、まず見られない。
北海道の国道の幅員が広い理由と同じ。
雪が降らなければ全く不要なスペース。
夏の間はムダなんで借りたいって人に貸しているだけ。
昔は列車トイレの事情で作物がよく育ったそうだw
ただ、ビニールハウスの類はご遠慮願っている筈だが・・・。
>>532
とりあえず犯罪確定。
546:名無し野電車区
09/04/19 22:06:14 pmyk8YSS0
>>532
不法侵入も兼ねてるしね。
多分実刑だなw
547:名無し野電車区
09/04/19 23:04:09 cLgiKDHr0
来週帰るけどスイカって使えるの?
548:名無し野電車区
09/04/19 23:07:35 TEA+fdP50
>>532
早く関係各方面に謝っておいたほうがいいぜ。
今頃ガクブルしてるのかなーw
549:名無し野電車区
09/04/19 23:18:22 Ht/QLWU80
>>547
エリア内なら使える。
前に買ったSuica残高結構余ってたので定期外で少しづつ使ってるし。
出張の時には便利だからカード自体は持っておくけど、チャージはその都度かな
550:名無し野電車区
09/04/19 23:35:35 IP2gKhAcO
俺も本州行くとき便利だからこっちでもSuica使ってる。
JRでしか使えないキタカじゃ不便だしね。
551:名無し野電車区
09/04/20 02:29:45 4xedW37c0
>>532
だれかこいつを通報してくれ
>>535
そうだったのか、初めて知った。
552:名無し野電車区
09/04/20 07:08:33 iE9PFE9b0
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会8!!
スレリンク(rail板)
553:名無し野電車区
09/04/20 08:45:42 oyp7DtWd0
>>539
以前、御殿場線でも見た。
複線が単線になって空いた土地で何か作ってたよ。
東京近郊なんかでも将来複線化用の土地とかで見た気がする。
ホームレスの多い大阪にもあった。でもホームレスとは限らないみたい。
大阪で地元の人に聞いたら戦後の食糧難の時期にドサクサで始めたら
鉄道会社に黙認されて、今では既得権みたいな感じになってるとか言ってた。
554:名無し野電車区
09/04/20 11:11:31 IyWW3xqEO
>>550
こっちでsuica紛失しても再発行できなくね?
555:名無し野電車区
09/04/20 11:38:50 UzT/mm+9O
恒例キヤはいつ上陸??
556:名無し野電車区
09/04/20 14:00:58 vVLBi1OBO
>555
教えな~い
557:名無し野電車区
09/04/20 16:29:00 EcruNSFHO
>>554
だからモバスイがいいのさ!
でも携帯止めるから使えない(笑)
558:名無し野電車区
09/04/20 17:58:19 omj7R3VIO
野幌駅、札幌方面ホームと南口仮駅舎の使用開始は5月9日~
559:名無し野電車区
09/04/20 19:44:09 15g1oWcA0
>>558
ついに野幌駅から夕鉄線の痕跡が消えてしまうのか・・
560:名無し野電車区
09/04/20 20:15:13 JiQp30lz0
先日、妻の実家の北海道に行ったのですが、残念なことがありました。
エアポートという快速で新札幌から乗ったのですが、私たちは指定席を買っていた
(妻が妊娠中なので念のためという妻の兄のアドバイスでした)のに、なぜか先客が
いたのです。
間違ってたらいけないので、何度もきっぷを確かめたのですが、やはり私たちのきっぷの
席だったので、勇気を出して、その会社員らしき二人連れに尋ねたところ、
車掌から指定席を買ったので、先客である自分たちのほうが優先との答え。
納得いかなかったので、車掌さんを待っていたのですが、非常に混雑していた
せいか全然回ってこなくて、空港に着いてしまいました。
空港の駅で駅員さんに事情を説明して払い戻しをお願いしたところ、
既に時間を過ぎた指定席ですので払い戻しはできません、との答え。
これにはさすがに頭に来て、多少強く言ったのですが、答えは変わらず、
妻ももういいよというので、そのまま諦めてその場を去りました。
皆さんに質問ですが、こういう場合先客がやはり優先なのですか?
優先だとして払い戻しも不可なのですか?なんだか600円をドブに捨てた
みたいだし、駅員さんの態度にも腹が立ってしまいました。
561:名無し野電車区
09/04/20 20:18:18 elH7PRvu0
>>559
それが今の夕鉄バスに引き継がれてるのか
562:名無し野電車区
09/04/20 20:19:02 tbFjkSwn0
>>560
私は馬鹿です
まで読んだ
563:名無し野電車区
09/04/20 20:21:31 NqVjTHtz0
>>560
車掌に申告しなかったお前が悪い。
お前みたいな奴に中出しされた嫁がかわいそう。
駅員の対応も正当。
お前が嘘を言っている可能性もあるわけだし。着席してたかどうかなんて確かめようがないからな。
564:名無し野電車区
09/04/20 20:23:43 WTDPHQS00
>>560
それが本当ならば、その席が事前に予約済みだというのを車掌が把握しないまま、後からの客に切符を売ったということになるね
でも、もう過ぎたものはしょうがないよ、600円は募金したものと思って諦めなさい。
565:名無し野電車区
09/04/20 20:28:52 urAYSCTz0
テンプレ読めないのかよ。
JR北海道に対する意見要望批判は禁止。
構う奴も荒らしだ。
566:名無し野電車区
09/04/20 20:32:49 PGSwRkP10
>>559
そういうことになるな。
でも痕跡が今まで残ってたのもすごいよな。
無くなる前に写真撮っておくかな。
567:名無し野電車区
09/04/20 20:32:54 gFhTldtW0
>>560
APの車内発券は後から指定席件を持った人が来たら譲ることが条件
なので居座った奴がクズ
発車後の指定の払い戻しは不可、これは当たり前
568:名無し野電車区
09/04/20 20:35:54 m/Lbgi9p0
>>564
車掌は売れてる席かどうかは分かってないからね。
とりあえず空いてる場合には、後から指定席券を持った客が来たら
譲ることを条件に販売してる。
でも最近はトラブル多いみたいだな。俺も2,3度目撃したことある。
下りはともかく、上りでは北広島くらいまでは販売しない方がいいのに。
569:名無し野電車区
09/04/20 20:39:28 r7h5DrXV0
なんか犯罪の臭いがプンプンするんだけど。
こんなのが許されるなら、いくらでも嘘ついて払い戻しし放題じゃん。
念のため通報しといた。
570:名無し野電車区
09/04/20 20:41:12 IBlnZ8Jn0
>>560
JR北海道社員は惰性で仕事してるからな・・・・。
役人以上に役人らしい仕事ぶり。。。
>565
荒らし行為認定されたら2ch(そしてプロバイダー)から
追放されるから気をつけたほうが良いぞ。
571:名無し野電車区
09/04/20 20:42:59 9uifKwwC0
>>560=>>570
自演擁護乙
572:名無し野電車区
09/04/20 20:53:52 W3CzDc330
>>560
その会社員たちは、指定席券もってる客が来たら追い出されるのを条件に、車掌から席を買ってるハズなんだがな。
そもそも、uシートの車内売りはどうかと思う。今のシステムじゃ、車掌はuシートの指定状況を把握できないからね。
でもその場で車掌を呼んで、事情を説明して追い出してもらわなかったあなたの判断も誤っている。
奥さんを想っているならそうするべきだったかと。
あと、車掌ならともかく、駅員はその状況を把握できる立場にないので悪しからず。
573:名無し野電車区
09/04/20 21:01:05 ELsUYPbh0
またアンチがガタガタ文句言ってるなw
JR北海道は、お前らみたいな低学歴と違っていろんなことを考えた上で
戦略を練ってるんだよ。
特殊なケースを殊更やり玉に挙げて批判するな。
客が来ない指定席を、別の客に売るのは収益上誤っていない。
574:名無し野電車区
09/04/20 21:03:36 W3CzDc330
>>573
そりゃあ金稼げるが、uシートの価値は下がるよな。
575:名無し野電車区
09/04/20 21:08:23 LIPSUkje0
今回のケースは駅員GJだな。
札幌~南千歳間は、便利で速い「特急」をご利用ください。
JR北海道
576:名無し野電車区
09/04/20 21:11:44 WfY5iGac0
ドア操作、指定席のすぐ横の車掌室だよな・・・?
戻ってこないっつーのはありえないと思うんだがどうだろう。最近乗ってないから忘れたが。
車内販売のシステムは少し問題あるな。
先に座ってる奴にゴネられたら終わりだし。
(普通なら探しに行ってでも車掌捕まえて、こいつら邪魔だからはよどかせって言うとこだけど)
ということを応用して、車掌戻ってこなかったということで、あいてるうシートあったら勝手に座るってことができるわけだ。
でもなぁ。。。2人ぐらい無駄に車掌乗ってた気がするんだが、最近は一人なのかな。
577:名無し野電車区
09/04/20 21:13:02 cHSZ8f4n0
>>572に良回答+20pt。
しかしガキばっかなスレだな…情けない。
578:名無し野電車区
09/04/20 21:13:31 WfY5iGac0
うーん、つかなんで駅ついてからじゃ、ペラこいてる可能性あるってことで
払い戻し拒否されるだろうなってとこまで頭回らなかったんだろうか。
やっぱり無知は損するんだよ。
妊婦なら優先席も座れるんだし。
あーあ残念すぎるな。
579:名無し野電車区
09/04/20 21:15:05 xRWUWQv70
たいていの車掌は駅間ごとに回ってくるけど、札幌出た後一度巡回したきり
回ってこない犬もいるな。
580:名無し野電車区
09/04/20 21:15:56 WfY5iGac0
うん、車内発売は、テメー券もってんのか?ゴルアって言って追い出すしかねーわな。
JRでは券持ってることが最高順位の優先位だよ。
581:名無し野電車区
09/04/20 21:17:26 WfY5iGac0
>>579
回ってこないって、指定席のすぐ横の車掌室に篭ってるってことだよね?
なんだ、じゃあ普通にそこに言って車掌にクソリーマンどかせやゴルアしなかった奴が悪い。
すぐ横じゃんすぐ
582:名無し野電車区
09/04/20 21:18:19 RbIMRoFd0
お前ら釣られすぎw
もういいだろこの話題は。
無知な人間はかわいそうだね、っていう教訓だ。
さっさと流産して別れてしまえばいいのにw
馬鹿な奴の子はDQNになるのが関の山w
583:名無し野電車区
09/04/20 21:27:54 P3kL05N40
これ釣りだね。
前も同じネタがあってやっぱ釣られまくっていたw
584:名無し野電車区
09/04/20 22:01:14 IBlnZ8Jn0
>>582
JR北海道社員ですかね?
585:名無し野電車区
09/04/20 22:06:44 w2f52dzRO
俺はUシートのデッキに立ってる奴がうざい。
冬に仕切りドアが開いたり閉まったり、酷いときには開きっぱなしなんて事もあるし。
東みたいにいっそデッキも有料にしてしまえば良いのにとマジで思うよ。
だいたいあの車両に広いデッキなど必要ないだろうよ…
586:名無し野電車区
09/04/20 22:08:06 FPF59ku/0
束みたいと言えば車内発券は500円とかにすればいいのに。
座りたい奴は500円でも買うだろ。
587:名無し野電車区
09/04/20 22:15:45 PL21L87+0
Uシート座っててトイレいきたくなってデッキ言ったら学生いっぱいいてウザかった。車掌室すぐそこなんだからなんか言えよ・・・
一応すみませんっていってよけてもらったが。
どうせUのデッキにいたって座れないのになんでデッキにいるかわからん。
俺も昔は道民だったから学生のころは石北キハ40のデッキの床に座ったりしてたけど途中駅で一般の席開くんだからそっちにいろよな
588:560
09/04/20 22:17:19 JiQp30lz0
皆さんレスありがとうございました。
やはり指定券持っていた方が優先なのですね。
会社員の人たちの剣幕に圧倒されてしまい強く言えなかったのが悔やまれます。
あと言い訳をさせてもらうと、週末だったせいか、車両と車両の間も人でいっぱいで
妻を置いて車掌さんを呼びに行くのは難しかったのです。
今回はよい勉強になりました。ありがとうございました。
589:名無し野電車区
09/04/20 22:17:48 WfY5iGac0
うシートのデッキが比較的空いてるという。
そもそもデッキ組は座るのあきらめてるし。
590:名無し野電車区
09/04/20 22:19:21 WfY5iGac0
>>588
妻置いてでも車掌にゴルアすべきだったと思うよ。
剣幕だったのか。ほんと頭イカれたリーマンだな。
チネチンカスって言ってやりゃいいんだそんな奴には
591:名無し野電車区
09/04/20 22:21:31 WfY5iGac0
今度無駄に試しにUシート乗ってみるわ。
運良く自分の席に座ってる奴いなかったらつまんないがw
いたらゴルアしてやりたいwww
592:名無し野電車区
09/04/20 22:22:22 Xnda8bc5O
その列車の始発時点(車掌の乗務開始時点?)での指定席の発券状況ぐらいは
把握してそうな気もするけど、違うのかな?
593:名無し野電車区
09/04/20 22:40:04 PL21L87+0
>>592
だいぶ前にオソーツク美幌からのったときだけど、自由が満席で指定が1席開いてたんだ。
でデッキで車掌に「指定座りたい」っていったら旭川までなら誰も乗ってこないはずだけど、旭川越えたらわかりませんので、それならいいですよっていってたし
札幌で車掌変わらなかったら始発時点での発券状況しか持ちあわせてないな。
新千歳直通スーパーカムイとか他の汽車も札幌で車掌変わるのか?
594:名無し野電車区
09/04/20 23:20:01 PZ2+zy/P0
基本的には車掌の車内販売は認めれれているけれど、実際にはJR各社間で温度差があるような。
コヒでは「途中から座れないかも知れない」ことを説明した上で、どんどん売る傾向があると思うんだけど、
今回みたいに利用者がそれを理解していないと不幸なことになるなぁ。
まぁ状況からして、その会社員「風」は知っててやってるような感じもしないではないけれど。
ところで今の車掌、始発時点なら発券状況を持ち合わせてるの?
基本的には調整席と、ある時点での空席状況から割り出された手持ち席だけだと思ってたが。
595:名無し野電車区
09/04/20 23:37:58 IBlnZ8Jn0
モバイル通信使えば、
車掌がリアルタイムに指定席の発券状況を把握できるシステムなんて
簡単に出来そうなもんなんだが・・・・・。
596:名無し野電車区
09/04/20 23:44:40 HMhhT9Lk0
その、データを取りに行くのが問題だろうな。
そうでなくたって総販システムで通信費を削ろうとしてるのに。
597:名無し野電車区
09/04/20 23:52:02 yFa37zaB0
>>593
>新千歳直通スーパーカムイとか他の汽車も札幌で車掌変わるのか?
新千歳-旭川直通のスーパーカムイなら、列車によっては札幌で車掌が変わる。
おそらく、一人あたりの連続乗務時間の関係ではないか。
598:名無し野電車区
09/04/21 00:04:31 VUz4J4YY0
東武のスペーシアは車掌の持ってる端末で
リアルタイムで空席見れるみたい。auのロゴの入った端末持ってた。
何年か前のGWに満席のスペーシアに友人と立席で乗ったけど、
車掌が端末操作して、「○号車の○番と○番、春日部で空くんですけど、
ここ空いてないことにするんで、春日部から座ってください」って
座らせてもらった事がある。
599:名無し野電車区
09/04/21 00:08:57 bwEKttEf0
スペーシアには立席券なんかあるのか。東武に限らず、小田急とかJR東日本とか、
ある程度は発売状況を把握してるね。JR東日本は直前に発売した分は分からないようだが。
600:名無し野電車区
09/04/21 00:11:09 /Crn33ag0
まあ理想は、端末で指定状況をリアルタイムで参照できるような仕組みだよね。
やっぱ整備すんの大変なのかな?
601:名無し野電車区
09/04/21 00:18:54 KlVhkEhT0
>>598
リアルタイムで車掌が空席見れるってのはいいなぁ。
JR北海道もエアポートのUシートだけでもそうすれば
道外からの客にもグッドサービスとしていいアピールになると思うけどなぁ。
602:名無し野電車区
09/04/21 01:07:32 7KexjZeB0
「列車」を「汽車」と呼ぶ人間は田舎者根性丸出しの証拠
603:神奈川中央交通・男鹿昭祐
09/04/21 01:09:27 X56n7Hdl0
チンポかゆいのぉ~
(-д-;)ハァハァ
604:名無し野電車区
09/04/21 01:09:37 u8gmtu+y0
>>597
列車によっては、ではなく、全ての直通Sカムイが札幌で車掌交代すると思ったが。
違ったっけか。
605:名無し野電車区
09/04/21 01:11:39 nrypfgpP0
快速列車にどんだけ求めてるんだよ。
在来線最高の130km/h運転、300円で乗れるuシート、更に一部特急車両での運転。
特別料金無しの列車としては破格のサービスなんだから、文句言わずに黙って乗ってろ。
606:名無し野電車区
09/04/21 01:54:45 KlVhkEhT0
>>605
違うよ。そんな素晴らしいサービスを展開しているから、もっと、完璧にすれば、
JR北海道にuシートありきで、もっともっと、全国にアピールできるじゃん。
607:名無し野電車区
09/04/21 02:31:34 uvfkz7WF0
>>606
アピールのしすぎで札幌発は1時間ぐらい待たないと席が取れないわけですが。
608:名無し野電車区
09/04/21 04:51:41 amHLQIQJ0
何にせよ、座りたいからuシート買ったんだろ
座れないとわかった時点で車掌探して言うべきだろ常識で考えて
車掌来なければ座れなくてもいいからあとで返金してもらおうというのは
座りたいという動機が欠如してるだろ
座りたい理由があるならなぜ座れなくて困ってる時点でアクション起こさないんだよドアホ
609:名無し野電車区
09/04/21 05:51:42 7fQtNqxd0
>>588
新聞に投書するとか
しかしこのスレもJRもキチガイだらけだな
売り方もあほ過ぎる
610:名無し野電車区
09/04/21 06:46:01 s1QF2pcb0
>>608
常識がずれてます。
あなた様のは自宅警備員っぽい常識です・・・・・。
611:名無し野電車区
09/04/21 06:55:53 +HKwV/UB0
>>608
そりゃ言い過ぎだわ。
612:名無し野電車区
09/04/21 07:52:02 ORDA0XM5O
東武鉄道のボロクソトロッコに比べたら快速エアポートのあの緑のラインのやつなど特急並みだわww
613:名無し野電車区
09/04/21 10:03:03 FaFG2sdXO
>>604
一部直通乗務してまっせ
614:名無し野電車区
09/04/21 11:29:04 LQi0kjumO
Uシートを2両にしたらいいじゃんw
615:名無し野電車区
09/04/21 12:10:58 lRiyIcGrO
全車うシートで、一般通勤車泣きでもいいぞ
616:名無し野電車区
09/04/21 13:02:59 BjXgjWwM0
まぁ半分はuシートでもいいかもな。
617:名無し野電車区
09/04/21 13:20:53 dg8DfiJ3O
>>560
基本的にマルスで発行したきっぷを持ってる者が最優先! 堂々と自分等の席だから退けろと言えばいい! 逆に文句言われたらすぐ車掌に持ってる指定券を見せればすぐ退けてくれる。 それだけの話だな(笑)
618:名無し野電車区
09/04/21 14:34:14 asM3a7evO
uシート登場前のエアポートに普通の指定席ってあったっけ?
619:名無し野電車区
09/04/21 14:38:08 JzqDcVZK0
>>618
あったよ。
(4000・5000番台の座席でないやつ)
620:名無し野電車区
09/04/21 17:26:50 LQi0kjumO
4号車の半分に指定席のカバーかけてあるだけだった。Uシートになる前の781も同じく。
621:名無し野電車区
09/04/21 17:54:44 lRiyIcGrO
いまはなき781な。
泣けるぜ
622:名無し野電車区
09/04/21 19:40:37 6Iy8AFOh0
北のレールは元気です!
JR北海道!
623:名無し野電車区
09/04/21 20:34:43 d9QW89hA0
最近学園都市線のオンボロ車両のドアの閉じ方が非常に遅いんだが。
なんかリサイクル車両通り越して、ご老体入ってきたな。
624:名無し野電車区
09/04/21 21:16:33 dzilWpMy0
あいつら1両くらいは廃車になっても保存してやってほしい
625:名無し野電車区
09/04/21 21:17:42 ieryVg4Y0
札沼線に快速作れよ!
国鉄時代はあったのに
626:名無し野電車区
09/04/21 21:19:06 WLVKodQz0
>585
>東みたいにいっそデッキも有料にしてしまえば良いのにとマジで思うよ。
本来、指定席車両の座席以外の部分も指定席扱いが基本
JRになってからだいぶ指定席車両のデッキに立っていても
何も言われなくなったが(黙認だろうな・・)
627:名無し野電車区
09/04/21 21:36:01 WLVKodQz0
>601
>リアルタイムで車掌が空席見れるってのはいいなぁ。
札幌駅のエアポート指定券販売機の上に空席情報の表記あるよな
どうにかして乗務員が確認できるシステムを確立したらいいのだが・・・
札幌駅(じゃなくてもいい)で逆ノリホみたいなのできないのか?
必ずと言って良いほど、エアポート発着ホームには発車指示を出す
駅員いるんだからな・・
628:名無し野電車区
09/04/21 22:15:17 d9QW89hA0
2人で携帯でやり取りして、乗車してから車掌から買われたuシートがあったら、
券売機で即効発券してやるってどう?
車内で買った奴は発車する前にどかされるという悲劇www
629:名無し野電車区
09/04/21 22:33:49 SVvAlW+Q0
>>628
JR北海道に対する業務妨害。
通報した。
630:628
09/04/21 22:38:17 T5+Yy3rW0
ごめんなさい。
嘘です。もうしません。だから警察には言わないでください。
631:名無し野電車区
09/04/21 22:44:27 vLc2QAiy0
>>628
券売機って定時発車時刻の5分前に締め切られるんじゃね?
632:名無し野電車区
09/04/21 23:08:15 nKS1U0L60
>>631
窓口のマルスなら出来るでしょ
633:名無し野電車区
09/04/21 23:19:01 KlVhkEhT0
鉄道ジャーナル(NO.486)で、JR四国が携帯電話を介したプリンターを車掌室に置いて指定席の発券状況を
把握しているみたいな記事が載っているけど、JR北海道はそういうことはしないのかな?
634:名無し野電車区
09/04/21 23:24:18 lR4mlqvE0
指定席の車内販売については、指定券所持の客が来るまでの条件付きで販売しているから、何ら問題無し。
そこで客同士のトラブルが起こるのは、乗客のモラルが悪いからであって、JRに責任は無い。
仮に指定席が満席だったとしても、条件付きで販売することによって指定券の増収になるんだから、現状維持でいい。
635:名無し野電車区
09/04/21 23:28:03 /Crn33ag0
>>634
はいはい、お金いっぱい稼げるからいいですよねっと
636:名無し野電車区
09/04/21 23:38:11 HrEFzU7pO
JR北海道の利益追及は当然な訳だがwww
637:名無し野電車区
09/04/21 23:38:39 NQq6aF7K0
読売 > 社会
パンタグラフにしつこいビニール…同じ列車を2度止める 2009年4月21日
(※見出しのみ)
21日午前7時頃、札幌市のJR函館線稲穂駅から桑園駅にかけての区間で、走行中の
小樽発江別行き普通列車(6両編成)のパンタグラフに飛んできたビニールが引っかかる
トラブルが相次ぎ、同列車が2度にわたって停車、江別駅到着が約40分遅れた。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(mainichi.jp)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
638:名無し野電車区
09/04/21 23:49:50 /Crn33ag0
>>636
uシートの価値っつうか信頼が低くなるだろ。
指定券買っても車内買いしたヤツが居座ってて、車掌に追い出してもらわないといけないとは、これいかに。
いやまあ、いつもいつもそうってわけじゃないし、ちゃんと譲っていただければなんてことはないんですが。
639:名無し野電車区
09/04/22 00:02:08 TXIoYGjj0
>>638
俺の中では、信頼性もう十分に落ちたんですが。
あと、普通の指定席の場合はどうなの?詳しく知らないんですが・・・
640:名無し野電車区
09/04/22 00:13:27 Rjg2/+oFO
指定席ってあらかじめ座席を確保しておくためにあるんだろ。
乗ってきて指定席ないかって聞く自体間違ってるんだよ。
641:名無し野電車区
09/04/22 00:19:59 +FimLb65O
今日は13:30くらいからずっと島松駅2番線が塞がってたね。
今まで。
普通列車の車両故障とやらで。
642:名無し野電車区
09/04/22 02:45:25 nN5IkRVy0
指定席とっても座れないのがJR北海道クオリティ
643:名無し野電車区
09/04/22 02:59:01 gGLsWBuA0
でもそれはJR北海道の反省すべき点。
644:名無し野電車区
09/04/22 03:13:51 0dmgQ0iqO
なんで
645:名無し野電車区
09/04/22 07:02:36 VX3gVTu10
北海道新聞 > 道央
海岸の車窓から ごみなくそう 銭函-東小樽間11キロ 大規模清掃 (04/21 14:16)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
(※JR北海道も参加)
646:名無し野電車区
09/04/22 08:49:45 qJVvXeCiO
ゴミは確かチョンから流れてくるんだよな?www
647:名無し野電車区
09/04/22 10:04:30 vZrA7ZzbO
>>646
朝鮮人自体ゴミだからな
648:名無し野電車区
09/04/22 12:03:04 nN5IkRVy0
海にDQNはつきもの
架線に絡まったのも
DQNが不法投棄したコンビニの袋だろ
649:名無し野運転所
09/04/22 21:36:09 78GNzU0A0
一昨年くらいにハウスのビニールで偉い目に遭った石北、宗谷沿線は
「ハウス」っつー標識立ててるな。非電化でそんなんだから、電化区間は大変だろうて。
650:名無し野電車区
09/04/22 22:55:20 ydcSwQZI0
>>623
電化するから安心しろ
651:名無し野電車区
09/04/22 23:03:37 NI41W6qU0
>>649
提供:ハウス食品
652:名無し野電車区
09/04/23 00:07:36 NpCvGeM00
北海道運輸局がまとめた道内運輸産業の動向によると
旅客輸送の輸送人員は、JR北海道が前年より0・9%増の一億二千八百万人、
札幌市営地下鉄が0・5%増の二億九百六十三万人と微増だった。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
08年度、鉄道は堅調だったようです。
653:名無し野電車区
09/04/23 01:29:50 pBPEflEw0
>>652
既出
654:名無し野電車区
09/04/23 05:31:15 gJD80Xyh0
将来、学園都市線が延伸するとしたら?
新十津川~雨竜~石狩追分~北竜~碧水~石狩沼田
655:名無し野電車区
09/04/23 06:18:37 VoNkCcj20
なんで廃止したものをまた伸ばさなきゃならないんだ
656:名無し野電車区
09/04/23 07:21:37 w6aBQUnf0
>>654
仮定に無理がありすぎる
657:名無し野電車区
09/04/23 07:25:48 68tt8pb8O
>>654
強引に仮定しても「新十津川-滝川」くらいが限界かと。
658:名無し野電車区
09/04/23 08:03:47 ZZHV6S1R0
延伸しないが電化する。
659:名無し野電車区
09/04/23 09:01:42 iItnNg3vO
>>657
それ以前に橋を架ける予算がないだろw
660:名無し野電車区
09/04/23 09:53:30 zwX0gQm5O
新型車両製作中
661:名無し野電車区
09/04/23 10:21:56 NV7ElY0MO
電化する意味無いだろあんな路線
662:名無し野電車区
09/04/23 10:37:50 c+tYj8gw0
>>661
苗穂の再開発が実行されたら苗穂工場一帯がなくなっちゃうんで、車両基地の都合で電化するってのは無くもないかも。
663:名無し野電車区
09/04/23 10:41:53 +lyjqC9B0
DMVの新車発表ってどうなったの?
664:名無し野電車区
09/04/23 10:47:56 vuL/QYlS0
延伸しないし電化もしない
665:名無し野電車区
09/04/23 15:30:01 ZvlNWzLZ0
URLリンク(nakanishi-shuppan.co.jp)
走れ!ダーウィン
JR北海道と柿沼博彦物語
666:名無し野電車区
09/04/23 15:48:59 W9jDYCPw0
>>655
新十津川・雨竜・北竜の住民が留萌に海水浴に行くのに便利だから
667:↑
09/04/23 15:50:15 J4TPrTPz0
みんな車で行くよ
668:名無し野電車区
09/04/23 16:02:59 iItnNg3vO
そこに行くなら普通は車だな、JRなど使わん。
669:名無し野電車区
09/04/23 17:19:36 0fhwnyZx0
どこへ行くにもクルマばかり使うから、JRなどの公共交通機関がダメになるんだよ。
ローカル線の廃線が相次いだのは、マイカー利用者のせいだ。
670:名無し野電車区
09/04/23 17:23:58 KxCh3cduO
歩かないから糖尿病も増えるね
671:名無し野電車区
09/04/23 17:39:11 c+tYj8gw0
>>669
たとえ交通機関利用してもらっても、今の沿線人口じゃ路線維持できないんじゃね?
672:名無し野電車区
09/04/23 17:42:07 J4TPrTPz0
北海道人のライフスタイルが既に車社会だからなあ
673:名無し野電車区
09/04/23 17:47:14 LEkvR+yuO
苗穂再開発 楽しみ
674:名無し野電車区
09/04/23 17:53:44 twyTFbnAO
>>664
電化するよ
675:名無し野電車区
09/04/23 19:20:15 ddnjv/H40
決定?
676:名無し野電車区
09/04/23 19:27:03 4s/0JUC20
もし本当だとしたら、運行に支障のないところは直さないで放置なのもすごくわかる。
どうせ売るなり解体するなりしかないんだったら。
超閑散ローカル(1本/h)以下ならわかるが、それよりも多い頻度で運行してて、排ガス撒き散らすのは
北海道の軌道系交通のリーディングカンパニーの姿勢として如何というのも、言えなくもない。
国からのなにかしらもあるだろうし。
利益追求なら、オンボロ走らせ続けるほうが良いのには変わりないが。
677:名無し野電車区
09/04/23 20:52:03 PTB2miDO0
出発信号「赤」で発車、ATSで非常停止って、ここまでたるんでるのか。
678:名無し野電車区
09/04/23 20:58:06 c+tYj8gw0
>>677
わろた
今日の話なのかい?
679:名無し野電車区
09/04/23 21:04:45 Q6OipFAq0
>>678
NHKのニュースでやってたぞ。
出発時間が来たから発車させたみたいなこと言ってたけど。
680:名無し野電車区
09/04/23 21:07:06 IoaE4J/j0
>>677
電車でGOでもやらねーぞw
681:名無し野電車区
09/04/23 21:14:43 iZoliVdd0
車掌がドアを閉めて発車指示を出していたとすると、運転士もそうだがむしろ車掌のほうにお咎め、ってことになる。
レピーター点灯していないのにドアを閉めたってことだから。
682:名無し野電車区
09/04/23 21:47:09 t+/slK2G0
>>681
子供の喧嘩でもでもあるまいし、どっちが悪いってことは全く無い。
赤信号なのに発車させた運転士が悪い。
車掌の方に何かニアミスがあったとしても、また別個のミスだからまた別の事故で処理される。
683:名無し野電車区
09/04/23 22:09:37 iZoliVdd0
>>682
ちゃんと読めよ。
どっちか一方が悪いとは書いていないだろ。
運転士も悪いがきっかけを作ったほうにもお咎めが来るって書いたんだ。
信号が下りていないのに発車指示を行うっていうことがどういうことかわかってんのか??
そもそも「ニアミス」って何?
意味わかってんのかw
事故の処理の仕方も知らないくせに勝手なこと書くなよボケ
684:名無し野電車区
09/04/23 22:09:42 BRBD//m/0
確認しなかった運転士も悪いが車掌も発車合図出してるから悪いぞw
例えば防護発報→停止確認→発車←このときに車掌からの発車合図がないと発車できない。
発車合図も重要なものなんで確認しなかった車掌も悪いです
685:名無し野電車区
09/04/23 22:27:58 t+/slK2G0
>>683
今の時代はニアミスも事故に該当させてるんだよw
そのことを知ってか試してみただけだよ。んで>>683が釣れたって事だよ。
発車指示とかどうでもいい、赤信号を指差称呼して発車してるんだろ?
指差称呼してるのに間違ってるなら指差称呼もやってる意味ないだろw
最終確認さえしっかりしていれば事故にならんかったのに、
車掌の合図を信用した運転士が一番悪い。
片側交互通行の合図信用して正面衝突しても運転手が悪いのと同じだよ。
686:名無し野電車区
09/04/23 22:37:57 iZoliVdd0
>>685
よく言うぜ。
釣ってくれてありがとう、とでも言えばいいのかw
ちなみに部内では「ニアミス」とは言わんよw
ただな、今回のは車掌も「事故」。
運転士も悪いが、停止信号なのに(レピーターが点灯していないのに)発車を指示したってことは事故なんだよ。
過去も含め、鉄道の事故処理の仕方を勉強してから大いに釣ってくれ。
答えに窮して自動車の正面衝突を持ってきても辛くなるだけだぜw
687:名無し野電車区
09/04/23 22:46:48 PdLbydIvO
ミスに近いからニアミス
でつか、そうでつかw
688:名無し野電車区
09/04/23 22:53:46 RSQGNUyR0
>>685
>んで>>683が釣れたって事だよ。
後釣り宣言乙
この一文がなければまだよかったのに
余計なことを書くとボロが出る好例だな
689:名無し野電車区
09/04/23 23:01:10 iZoliVdd0
>>688
ってか「ニアミス」wも事故に該当?させている、って書いた瞬間にアウトだろうな。
事故は事故、事故未満のものは事故未満のもの(もちろん指導はするが)ってことがよくわかっていないんだろう。
本来は「アクシデント」に対する「インシデント」っていうことなんだが、国交省で使っている「インシデント」っていうのは、部内処理上は「事故」扱いなんで、
使い分けが難しいところでもある(誤解されやすい)。
まぁ、今頃wikiとかで必死に調べているかもしれんなw
イタい反論がちょっと楽しみでもある。
690:名無し野電車区
09/04/23 23:02:43 1b3TdHTM0
ケアレスミスとニアミスを近藤してるのか?
>>685は辞書でもひいてください。
691:名無し野電車区
09/04/23 23:06:57 c+tYj8gw0
>>687
URLリンク(ja.wikipedia.org)
の2だと、そういうことらしいわ。
まあ、運転士・車掌どちらも信号(とレピーター)を見落としたってことですかね?
で、最後の頼み、ATSが冒進を止めたと。
692:名無し野電車区
09/04/23 23:12:23 t+/slK2G0
>>689
JR社員ぶってる痛い奴に反論なんてめっそうも無いw
693:名無し野電車区
09/04/23 23:17:48 iZoliVdd0
>>692
返答ありがとう。
「ぶってる」のか「本物」なのかはこの際どうでもいいや。
でもよ、知ったか厨よりはよっぽどマシだと思うぞ。
かわいそうだな、あんた。
>>691
そういうことだと思います。
早発の場合は(進行現示なんで)そのまま行っちゃうことがあって、苦情で発覚、なんてこともあるw
694:名無し野電車区
09/04/23 23:18:23 FMXoG5Tc0
JR北海道の批判は禁止されてるからやめるように,。
695:名無し野電車区
09/04/23 23:21:37 twyTFbnAO
>>692
豪快にイタい奴だな
696:名無し野電車区
09/04/23 23:26:50 t+/slK2G0
>>693
知ったかではなく現実だよ。
事故ではなくても現場では全て事故、大きい事故も小さい事故も
ヒヤリハットもみ~~~んな現場では大きい事故扱いなんだよ。
だから皆常に緊張して仕事してる、人間集中力の持続なんて1~2分が限界。
でも失敗が嫌だから常に集中して仕事してる、でも緊張しすぎてるせいか最近はどんどん事故が増えてる。
697:名無し野電車区
09/04/23 23:32:29 iZoliVdd0
>>696
論点ずらさないで答えろ。
みんな大きい事故扱いにするって言うのなら、車掌も運転士も事故じゃねぇか。
じゃあ、お前が書いた「発車指示とかどうでもいい」ってのはどうなるんだよw
ってかよ、運転士が1-2分で限界なら日本全国事故だらけだろw
どっかの運輸業に勤めているならすぐ辞めてくれ。
乗ってるお客がかわいそうだ。
698:名無し野電車区
09/04/23 23:35:51 twyTFbnAO
>>696
おまいが限界だから、今日はもう寝ろw
>>697
もう許してやれ
699:名無し野電車区
09/04/23 23:41:03 t+/slK2G0
>>697
車掌の事故は車掌の事故。
運転士の事故は運転士の事故。
どっちが悪いってことは無い。それぞれ責任取るのは自分自身。
だから車掌が間違ったから発車したんだって事には絶対ならない。
その1~2分を上手に使ってる奴が事故起さない奴。
ここは気を抜いて良い所、ここは集中するところ。キチンとわきまえる事。
悪い例は常に集中して疲れて居眠りこく奴だって居る。
700:名無し野電車区
09/04/23 23:41:29 zf1HmQPP0
北海道新聞 > 社会
オランダ風サンド、ピロシキ…函館開港150年祝い駅弁 未来大生考案、JR駅で発売 (04/23 15:58)
(※販売方法の箇所のみ。駅弁の画像あり)
一人前八百八十円。函館駅構内のみかど販売所で九月三十日まで月曜を除く毎日販売するほか、
大型連休と夏休み期間に運行されるSL函館大沼号でも販売する。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
-----
北海道新聞 > 地域・道央
母の日に「母恋」切符今年も 特別サイズ、2千枚発行 室蘭 (04/23 14:03)
(※一部のみ)
五月十日の「母の日」を前に、JR母恋駅の記念乗車券が、同駅と東室蘭駅で一日から今年も発売される。
記念乗車券は、母恋-東室蘭間の乗車券としても使える。郵送による購入などの問い合わせは
JR東室蘭駅(電)0143・44・5716へ。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
701:名無し野電車区
09/04/23 23:42:29 2vDkDfq40
ま、どうでもいいや
702:名無し野電車区
09/04/23 23:48:04 iZoliVdd0
>>699
はぁ。あのなぁ・・・。
そんなこと誰も言ってないだろうよ。
まぁ一生計画部門で事故処理をやることも無い奴だろうが、せいぜいあんたの理論で事故を起こさないよう
頑張ってくれ。
703:名無し野電車区
09/04/23 23:52:40 twyTFbnAO
>>702
高卒のバカ社員相手にしたって仕方ないだろう?
スルーしろよ
このネタはこれにて終了
704:名無し野電車区
09/04/23 23:55:36 zf1HmQPP0
>>700
JR北海道は、函館開港150周年を応援します! (2009.4.23)
(※駅弁も応援の一環)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
自動券売機でのつり銭誤放出について (2009.4.23)
(函館線大中山駅(亀田郡七飯町・無人駅)、4月21日午前9時頃~22日午前8時頃、27件)
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
-----
函館開港150周年を応援でS北斗&S白鳥に貼るラッピング……地味だなぁ
705:名無し野電車区
09/04/24 00:19:35 e1OkmbDc0
いつぞやの新戦組ラッピングよりはずっといい
あれは個人的に最悪だった
706:名無し野電車区
09/04/24 00:22:04 ZQnWHGxg0
かっきぃがE259系を見ると・・・・・・
707:名無し野電車区
09/04/24 01:00:23 ebjiop8N0
実車を見るとそんなに似てないな>E259
成田新高速を意識してか内装もいいみたいだし東で久々に期待できそうな形式だな
708:名無し野電車区
09/04/24 06:54:04 1LNFztS40
どちらかというと、 ID:iZoliVdd0 のほうがイタイ
おばかな組合員っぽい
709:名無し野電車区
09/04/24 07:41:54 hMgX6sT20
組合員だから馬鹿っぽいと言うのも無闇なレッテル貼りで
バカっぽい気もするが・・・まぁいいや。
個人的には281の新撰組ラッピングの白ギザギザの裾は好きだった。
710:名無し野電車区
09/04/24 07:46:30 1LNFztS40
>>709本人乙
組合員確定
711:名無し野電車区
09/04/24 08:19:26 /FY1euuG0
来年廃線になりそうな路線
函館本線(小樽~長万部)、富良野線全線、留萌本線全線、日高本線全線
学園都市線(北海道医療大学~新十津川)、釧網本線全線、花咲線全線
江差線全線
JRは所詮民間企業、利潤を追求しなければならない
よって、沿線住民のことなど…
そんなの関係ねぇ!
オッパッピー!
712:名無し野電車区
09/04/24 08:25:24 t+b3hH4qO
(*´∇`)711
713:名無し野電車区
09/04/24 08:34:06 rhUwNvYsO
ちょっと気になったんだが…
JR北海道(笑)
スレリンク(train板)
560:名無しでGO! :2009/04/23(木) 21:29:39 ID:AbObZILu0 >>557
>115㎞/h(笑)
>誰が最初に書いたのか知らないが、まだ信じてる馬鹿がいるw
>安全上の問題なんてない。120km/hだバーカwww
721と731の連結時の最高速度って120㎞/hだっけ?
714:名無し野電車区
09/04/24 08:36:50 rhUwNvYsO
>>711
小樽~長万部廃止って、SL回送や有珠山噴火迂回の事は無視ですか。
715:名無し野電車区
09/04/24 08:51:28 svnaQyjC0
>>714
ニセコバス
716:名無し野電車区
09/04/24 08:52:37 2/xf0atC0
>>714
どっちみち新幹線開業で廃線になる
717:名無し野電車区
09/04/24 09:27:22 03JaX7GpO
>>713
120km/hだよ
718:名無し野電車区
09/04/24 09:36:32 03JaX7GpO
紺色の制服の人が発車メロディ流して駅員が合図出して車掌がドア閉めて出発合図。
運転士は車掌からの出発合図で発車。
ATSで停止した。
函館駅ホームは見通しが悪いので、乗降終了の合図を車掌にする。
この駅員は信号を見る義務がないので、例え信号が赤であろうと駅員はお咎めなし。
結果…信号見ないで出発合図出した車掌も悪い、車掌の合図を鵜呑みにして信号確認しないで発車した運転士も悪い。
719:名無し野電車区
09/04/24 10:34:13 G26r4tYJO
>>713
120キロで正解。
一時期、wikipediaに、連結時は115キロまで、みたいな記述があったがあれは間違い。
720:名無し野電車区
09/04/24 10:36:09 1gimUF/O0
>>711
微妙なところ忘れてるんだな。廃止メシウマ厨、北海道の鉄道も知らない俄か鉄
721:名無し野電車区
09/04/24 12:30:24 GM/bVJnH0
レピーター、レピーターって言っているがJR北海道での正式名称は
「出発反応標識」な。
722:名無し野電車区
09/04/24 12:36:44 9FCP6h19O
券売機に釣銭誤装填て…
723:名無し野電車区
09/04/24 13:15:03 CRav1dgIO
富良野線は黒字だそうだし
724:名無し野電車区
09/04/24 13:16:18 4xeFRZmg0
JR北海道、JR北海道って言っているが登記上の正式商号は
「北海道旅客鉄道株式会社」な。
725:名無し野電車区
09/04/24 15:04:31 6vvhHjd9O
函館の場合は札幌と違って旅客案内要員って整理なら確かにお咎め無しだな。
たださ、レピーター点かないのに乗降完了の合図なんて、普通は出さないんだけどね。
無論、車掌も。
レピーター見て、時刻見て、乗降完了確認して、んで初めてドア閉め、ブザー、なんだけどね。
普通じゃないことやらかすからこそ事故なんだけどさ。
運転士も時刻と信号は何があっても確認するようあれだけ習うのになぁ。
726:名無し野電車区
09/04/24 15:29:08 //Set5lE0
>>722
硬貨装填間違えてもちゃんと入るんだな。
そのレーンは100円玉の大きさまでしか入らない、とはなってないみたい。
727:名無し野電車区
09/04/24 17:31:14 GM/bVJnH0
>>724
揚げ足取ったつもりだろうが君のも間違えなww
「金失」じゃなくて「金矢」だからw
728:名無し野電車区
09/04/24 17:47:46 bhvXLUW8O
確かに>>711はありえないけどさ、実際コヒはなんのために
走れば走る程赤字になる線路を潰さないんだろうか
経営身軽になるだろうに
729:名無し野電車区
09/04/24 17:53:54 yJKmi8TRO
>>727
揚げ足取ったつもりだろうが君のも間違えなww
「金矢」を使うのはロゴ系で正式称号は「金失」だからw
730:名無し野電車区
09/04/24 17:58:52 03JaX7GpO
レピーターって何ぃ?
731:名無し野電車区
09/04/24 18:06:14 //Set5lE0
>>730
駅ホームの途中に黄色だけの信号機みたいなのがあるだろ。
出発信号が減速以上だと、その信号機も点灯、車掌がそれを確認してドア閉め等を行う。
732:名無し野電車区
09/04/24 18:07:21 //Set5lE0
間違った。
停止以外、警戒以上ね。
733:名無し野電車区
09/04/24 18:25:21 cY50rBdYO
>>727,729
×間違え
○間違い
734:名無し野電車区
09/04/24 20:52:12 vxkubx0lO
こんな状態なのに脆弱で危機感を感じていないバカが居るスレはここですか?
735:名無し野電車区
09/04/24 23:01:04 VAUOYGFj0
北海道新聞 > 経済
JR北海道3月期決算 純損失28億円に赤字転落 (04/24 21:54)
JR北海道が二十四日発表した二〇〇九年三月期連結決算は、純損益が前期の三十八億円の
黒字から二十八億円の赤字に転落した。赤字は〇六年三月期以来三年ぶり。JR北海道単体でも
経常損益が一九九七年三月期以来十一年ぶりに二十四億円の赤字に転落した。
世界同時株安の影響などで経営安定基金として保有する株式や不動産などに二十一億円の
評価損が発生。売上高も前期比十五億円減の千六百六十七億円となり、前期に続き減収減益と
なった。 本業の運輸業も景気低迷で特急の利用客が減り、鉄道運輸収入は前期比十二億円減の
七百二十一億円となった。
赤字決算を受け、同社は役員報酬を四月から三カ月間、月額5―20%カットする。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
736:名無し野電車区
09/04/24 23:02:08 VAUOYGFj0
読売 > 北海道 > 経済
キーワードは「原点回帰」 柿沼博彦・JR北海道副社長 2009年4月24日
(※一部のみ)
JR北海道では、既存の鉄道を「GPS鉄道」へとパラダイムチェンジすることを検討している。
GPS鉄道とは、衛星測位システム(GPS)などを活用することで、列車の運行に必要な
地上の信号機・標識や通信ケーブルといった産業基盤(インフラ)を省く「引き算型のシステム」への
転換を図ることを意味している。鉄道が誕生した線路と列車しかなかったときに戻ること、原点に
回帰することだ。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
-----
北海道新聞 > 道東
芽室産ニジマスで駅弁 帯広駅できょうから販売 (04/24 14:25)
(※見出しと販売方法のみ)
北海道キヨスク(札幌)は二十四日から、JR帯広駅構内のコンビニキヨスク帯広店(佐藤一店長)で、
駅弁「十勝にじます寿し」を発売する。旅行者だけでなく地元の人にも好まれる弁当を目指し、
構想から一年がかりで商品化した。
握り二かんと押しずし二かん、細巻き四かんのセットで、一個五百九十円。道東ライス幕別工場が
製造する。 二十四日は午前十時すぎから二十個を販売。二十五日以降は、売れ行きを見て
仕入れ数を調整する。
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
737:名無し野電車区
09/04/24 23:03:08 VAUOYGFj0
>>704
毎日 > 北海道
支払いミス:100円と10円、釣り銭入れ間違い--JR函館線の大中山駅 2009年4月24日 地方版
URLリンク(mainichi.jp)
738:名無し野電車区
09/04/24 23:46:30 0VdrMY1s0
厳しいねぇ。
739:名無し野電車区
09/04/25 00:00:55 T1EztIixO
>>731
あ、出発反応標識の事でしたか^^;
ありがとう♪
740:名無し野電車区
09/04/25 01:03:55 hc97ZuLO0
「JR北海道は、今のように地域、自治体に支えられて何とか運営するのがベスト」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
741:名無し野電車区
09/04/25 01:35:55 /6m9pHMf0
東海の会長の話か。
JRFいらねえとはどういう了見だ。
742:名無し野電車区
09/04/25 08:14:55 v7HDLIQp0
また火災か!
743:名無し野電車区
09/04/25 09:42:46 smcsSDHj0
>>741
火災は新幹線以外興味無いからな
鉄道業の癖にモーダルシフトを否定するアフォ
744:名無し野電車区
09/04/25 10:13:30 7fHvpgW0O
相変わらずニュース全文貼る
見づらいと何度言えば解る?
745:名無し野電車区
09/04/25 11:59:03 pgpTY7Nm0
根室線の滝川~富良野をもう少し本数増やしてくれ…
せめて滝川~芦別だけでもいいから
746:名無し野電車区
09/04/25 13:52:26 3GBedJZZ0
>>744のくそガキが携帯じゃなくてPCからアクセスすればいいだけ
貧乏人のボクはわかった?w
747:名無し野電車区
09/04/25 13:53:17 VsZlMRzWO
芦別市民乙
赤平、芦別は圧倒的に中央バスが便利なんだよね。
富良野、札幌は、富良野号で直だし…
滝川~新得廃止にならないことを祈る。
748:名無し野電車区
09/04/25 13:54:45 ZY0uB8NQ0
>>746
PCから見てても、全文引用はウザい。
いい加減にやめて欲しい。
749:名無し野電車区
09/04/25 14:08:15 pgpTY7Nm0
>>747
赤平です
中央バス便利なんだよねぇ、家の近く通るし
汽車の時間が近いときは安いから汽車で行くのだけど、本数が少ないからどうしてもバスになってしまう
自家用車のシェアは奪えないだろうが是非増発して欲しい
750:名無し野電車区
09/04/25 18:13:53 IrNMTVAuO
>>741
だって新快速・特別快速や特急にとって邪魔だし。
北海道だって千歳線の貨物がウザいだろ。
あれがなけりゃ千歳線を走る列車が増発できるのに。
751:名無し野電車区
09/04/25 18:20:08 /6m9pHMf0
>>750
お前JRF無くなったら北海道の物流死ぬぞ?
752:名無し野電車区
09/04/25 18:59:41 WOVzVw1QO
札幌~富良野間の特急列車、通年運行にならんかなあ?
そこそこ需要あると思うんだけど。
753:名無し野電車区
09/04/25 19:13:43 u2pEuy1FO
それなら釧路までの急行を復活させた方がいいと思うよ。
大企業(笑)のJRなら出来る筈でしょw
754:名無し野電車区
09/04/25 19:25:02 1Uz1jOUE0
JR北海道への批判要望は禁止されている。
今すぐ別スレへいけ
755:名無し野電車区
09/04/25 19:36:59 kccPkpRGO
JR北海道への批判・要望は禁止されてる?
批判、要望禁止するなんてまるで
このスレはどこかの
将軍様の国と同じだな
だったら永遠に万歳してろ
756:名無し野電車区
09/04/25 19:42:51 8QjELJWO0
>>755
ここ日本は民主主義の国。
スレの運営は住民に任されている。
そしてコヒスレでは住民の討論で批判や要望は禁止が決まった。
専用スレが立っているんだから何ら問題はないだろう。
従えないなら将軍様の国にでも行くんだな。
757:名無し野電車区
09/04/25 19:45:41 /6m9pHMf0
「ならんかなあ?」というフリがいけないならこのスレマジキチ
758:名無し野電車区
09/04/25 19:49:47 LeaC3ckf0
せっかく健全なスレ運営になりかけてたんだから
テンプレで禁止されている要望とかはやめとけ。
759:名無し野電車区
09/04/25 19:53:10 +2d66uJP0
根室線の滝川~新得廃止にならないかなぁ。
無駄な路線は整理が必要だと思う。
あとは札沼線 石狩当別~石狩沼田
江差線 江差~木古内
函館本線 長万部~小樽
日高本線 全線
留萌本線 全線
室蘭本線 岩見沢~苫小牧
このへんの廃止も早期に進めて早く東証一部に上場して欲しい
760:名無し野電車区
09/04/25 19:57:17 ZRam2KJV0
確かに滝川~新得は不要だと思う。
761:名無し野電車区
09/04/25 20:10:14 u2pEuy1FO
>>760
根室線のその区間は必要でしょう
滝川~富良野の乗車率は高いし、その先も通学時間は結構乗ってるよ。
根室線の普通限定ならば浦幌~白糠が一番ガラガラ。
762:名無し野電車区
09/04/25 20:34:32 kELutaZdO
>>759
岩見沢~苫小牧廃止で札幌圏に貨物を流し込み、普通列車を削減するのですね。わかります。
763:名無し野電車区
09/04/25 20:45:49 u2pEuy1FO
厚別と新札幌間に新線が必要になるぞ
でもそこにエアポートを直通させたら新千歳まで時短になるんだがなw
ついでにその勢いでNN183を使って特急おおとりも復活させれば面白いと思うなぁ~
764:名無し野電車区
09/04/25 20:59:08 /6m9pHMf0
>>763
札幌市に金あったら東西線が森林公園駅まで延びる計画なんだがな…
765:名無し野電車区
09/04/25 21:02:41 5u47tkSiO
>>759
少なくとも函館線の小樽倶知安と根室線の滝川富良野は需要結構あるよ
766:名無し野電車区
09/04/25 21:07:13 /6m9pHMf0
>>759
医療大生涙目だなそのプラン
767:名無し野電車区
09/04/25 21:18:11 PotWit6J0
>>764
東上線の?
768:名無し野電車区
09/04/25 21:29:13 4NmtqRS70
>>767
中野からどうやって延伸するんだよ?
とあえてマジレス。
769:名無し野電車区
09/04/25 23:17:16 ZUqgULxM0
>>764
あれ?文京台か大麻までじゃなかったっけ?
770:名無し野電車区
09/04/25 23:19:39 /6m9pHMf0
>>769
市外まで延びるか?
771:名無し野電車区
09/04/25 23:25:16 flcZgUfUO
>>770
他都市の市営地下鉄は市外を走ってるから、可能性はあると思う
まあ、採算しだいだな
772:名無し野電車区
09/04/25 23:40:33 /6m9pHMf0
>>771
でも札幌市だからなあ。そんな融通の利いたことするかしら?
773:名無し野電車区
09/04/25 23:45:00 bw8syr490
>>767-772
JR北海道に関係のない話題は禁止!
774:名無し野電車区
09/04/25 23:48:25 /6m9pHMf0
相変わらず何も書き込めないスレですね
775:名無し野電車区
09/04/26 00:38:13 dBjDzc3/O
JR北海道様マンセーレス以外禁止な…
ちゃんとテンプラ見ろ
776:名無し野電車区
09/04/26 01:00:54 i2nlUxQo0
北海道と全く関係のない地域住人で、JR北海道が好きだからこのスレ
のぞくんだけど、一人意味不明な仕切りしてる人がいるね。
転載禁止だとか、批判禁止だとか。
自分でブログ作ったほうが早いと思うけど。ここはあんたのブログじゃないよ。
777:名無し野電車区
09/04/26 01:21:32 IwuKSOmKO
批判禁止だとか要望禁止だとか言ってるのは批判と中傷や要望と我が儘の区別がついてない人なんだろうねぇ
778:名無し野電車区
09/04/26 01:44:57 t8JYy7e60
インシデント多発の上に赤字確定
DMVのように何の役にも立たない遊びはもうやめて本業に専念しろよ
それとインシデントの現場当事者の厳正な処分な
779:名無し野電車区
09/04/26 01:58:44 Jpo6KBoR0
>>778
そういや今年のDMVは動きあったっけ?
あとDMVは巧くいけば特許料でガッポガッポもあるかもしれない
780:名無し野電車区
09/04/26 04:55:07 7/fp9seH0
盲腸線はいらんとしても、有珠山噴火で山線は役にたったしなぁ。そういうのは残すんでないの?
781:名無し野電車区
09/04/26 05:03:25 NvAMBgy70
>>779
運行延期だか何だかとか言ってたのはホント?
782:名無し野電車区
09/04/26 06:46:59 ZRO+OjgA0
>>776
批判禁止はともかく、転載禁止は当たり前だろw
783:名無し野電車区
09/04/26 07:10:36 YSpv4WWl0
>>779
うまくいけば、が、過去にがっぽがっぽ儲かった例など一つもない
特にDMVは筋が悪いから駄目
あれは単なる道楽
784:名無し野電車区
09/04/26 09:26:55 dBjDzc3/O
批判はやめろ!
スレの相違だぞ。
785:名無し野電車区
09/04/26 09:37:49 UEsh1dLEO
コヒ批判禁止っていつ決めたんだよ
証拠示せや
786:名無し野電車区
09/04/26 09:59:08 sq7izcLWO
DMVは商売にならない、少なくとも北海道内では使えない、使えるところがない、ってのは社内でも衆知。
役所から金貰っているし、退き際をどうするかが悩ましい。
約一名の道楽の後始末は大変だ…。
せめてGPSを使った信号制御だけでもものになってくれればよかったのだが、それも東に抜かれてしまった。
787:名無し野電車区
09/04/26 10:08:47 YSpv4WWl0
あんな無用の長物をありがたがってもてはやして
あまりにバカ過ぎ
マスコミもひどい
788:名無し野電車区
09/04/26 10:22:14 mEuetbmrO
いずれにしても鉄陸両用じゃないと困る路線は今の所ないからな
乗客数の少ない路線で実用化させることを急ぐべきだと思うよ。
789:名無し野電車区
09/04/26 10:29:36 sq7izcLWO
各種統計資料を見たらわかると思うけど、北海道ローカル線並みの輸送密度かしかない線区はことごとく廃止されちゃってるんだよな。
あちこちに持って行って展覧会やっているが、どこも相応の輸送密度がある。
これの欠点は鉄道としては致命的に輸送量が少ないこと、輸送量の少ない時間帯だけに運行しようとしても信号方式を二つ持たなければならないのでコスト高になること。
そんなわけでどこの会社からも引き合いは全くない。
客寄せパンダ。
790:名無し野電車区
09/04/26 10:51:50 7/fp9seH0
後は本当にお金のない地方私鉄が最後の悪足掻きで導入するぐらいか…
791:名無し野電車区
09/04/26 10:55:36 Ay8QL2Ov0
そして、信号施設変更費用の壁の前に、挫折するんだろうな。
792:名無し野電車区
09/04/26 11:07:50 UyVMPnPG0
>>786-791
これ以上JR北海道の批判を続けるようなら出るところに出るぞ。
793:名無し野電車区
09/04/26 11:08:31 Jpo6KBoR0
>>792
今日雨だから傘忘れるなよ
794:名無し野電車区
09/04/26 11:11:31 zbFxgsid0
コヒ批判をしつこくしてる奴は、コヒの入社試験に落とされて逆恨みしてるアホな奴。
高学歴集団のコヒ社員が妬ましいらしい。
795:名無し野電車区
09/04/26 11:19:02 Jpo6KBoR0
>>794
運転士や車掌も高学歴なの?
796:名無し野電車区
09/04/26 11:20:02 YmHTNQ+r0
確かに道内ならトップ企業のスーパーエリートとみなされるから
試験に落ちた奴が逆恨みするのは理解できるわ。
人生の勝ち組だからな。
JRは今や就職人気ランキングで上位を占める超優良企業。
797:名無し野電車区
09/04/26 11:33:35 /za/egUl0
>>794
高学歴「集団」の会社が高卒なんて取るかよw
支社もない北見の高校にまで求人出してるんだぞw
798:名無し野電車区
09/04/26 11:34:22 yDQn0a6B0
国鉄時代にDMVがあったら士幌線に最適だったかもな。
799:名無し野電車区
09/04/26 11:37:01 3OibvLZm0
>>796
褒めすぎだってw
まあ道内なら、
北電、日本紙、王子紙、ホクレン、JR、大塚製薬、パナソニック
のん気に働けるのはこんなもんだろうね。
800:883
09/04/26 11:57:17 a5llNSpr0
>>782
確かネットの場合は特に根拠ないけど(というか、統一した見解が出てない
んじゃなかったっけ?)、学術誌などの場合は出処を明らかにした場合は
引用可。となると、それに準じると考えると、出処を明らかにすればそこまで
問題ではないと思うが。
(出処を明らかにしていない場合は、著作権法に引っかかると思う)。
>>792
面白い。出てみなよ。相手にされずに終わりだよ。
ここはあなたのブログじゃないでしょうが。たまにこのスレをのぞく程度の、
私でさえウザイんだから、他の住人の人から相当ウザがられてるよ。
801:名無し野電車区
09/04/26 12:06:41 bbEWTkjp0
>>800
学術誌とかは、自分の論証がメインなんだから出処を明らかにすれば当然引用の要件を満たす。
このスレでやっているような単なるコピペは、引用の要件を満たさないよ。
各新聞社の著作権のサイトで勉強しといで。
802:883
09/04/26 12:27:28 a5llNSpr0
>>801
確かスレの前の方でも同じ話題がでて、スレの>>306で、
>それに続く議論・評論の量をもって、引用要件をクリアすると考えられない
>こともない。俺も強引だとは思うけど。
ていう結論に達したんではなかったかな?
確か明確な判決などは出てないから、こうなると思った。もしこの解釈を問題にするなら、
新聞社などが削除依頼するだろうし、訴えて白黒つけてもいいだろうしね。
803:名無し野電車区
09/04/26 12:28:39 Z3Tq3vaHP
もう意味の無い話はやめましょう
北海道企業で比較する学歴を重視する企業(2006年度)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
北大生の占める数
北海道電力 16人 (総合職 約50人採用)
JR北海道 12人 (総合職 約30人採用)
ホクレン 9人 (総合職 約60人採用)
北洋銀行 16人 (総合職・一般職の区別なし 約120人採用)
北海道銀行 4人 (総合職 約60名採用)
804:名無し野電車区
09/04/26 12:32:24 a5llNSpr0
>>801
スレチで申し訳ないが、後、単純な事実関係だけの引用だと特に
問題にならないのではなかったかな?(論評が入っていると???だが)。
805:名無し野電車区
09/04/26 12:35:04 bbEWTkjp0
>>802 >>804
それはあんたの勝手な解釈。
801でも書いたとおり各新聞社のサイト行けば、単なるコピペは引用にはあたらないってことが
明確に書いてあるんで、文句あるなら各新聞社に言ってくれ。
これ以上はスレ汚しなのでやめましょう。
806:名無し野電車区
09/04/26 12:54:25 Ja+V/RxY0
>>803
過半数近くが北大で、他は東大京大一橋早慶上智クラスしか入れない
超難関クラス。
俺みたいなF覧私大卒には無理だなorz
807:名無し野電車区
09/04/26 12:54:41 sqnnaKVl0
>>792
ボクはどこに出るの?(ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ)
>>794
ボクの言う高学歴は北海高校とか?(ぷぷぷ)
>>801 >>805
おもしろい。やってみなw。
引用先をきちんとして、ネットに転載するのはもはや慣習化してるから違法判決が出たら大変だ。
記者クラブ制度だってみ直さなきゃいけなくなる。
ボクはまず社会常識の勉強からね。
>>800,802,804にも指摘されてるよね。
まあ、出る所に出てやってご覧よ。楽しみだよ。赤っ恥かいてボクが誰かわかるのもさ(ぷぷぷ)。
808:名無し野電車区
09/04/26 13:19:25 dBjDzc3/O
だから、このスレでは北の批判は禁止。
批判スレでも作って、そっちへ行け!!
809:名無し野電車区
09/04/26 13:28:51 a5llNSpr0
>>805
多分これ以上議論しても平行線だね。だからここできりましょう。
私からも一言。法学とディベートの仕方を勉強したほうが良いよ。
「単純な事実は問題ないかも」に関する反論ないしね。
当たり前の話で、「単純な事実」に関してはそれを「剽窃」と問題にしたら、
我々一般人が何もかけなくなるからね。
日本新聞協会 第564回編集委員会(1997(平成9)年11月6日)の見解
「ネットワーク上の著作権について
―新聞・通信社が発信する情報をご利用の皆様に」
を見てみな。
各新聞社が出してるネット上の引用に関する見解にしても、これを基本にしてるから、結論としては
こっちの方が上位にくる。
810:名無し野電車区
09/04/26 13:48:26 bbEWTkjp0
>>809
一時間もいろんなサイト回ってお勉強してきた割には、わかってないなぁ。
そんな10年以上の見解出されても何の反論にもなっていない。
上位法下位法の概念くらい勉強してきてから出直しといで。
811:名無し野電車区
09/04/26 13:49:26 Uurpqnl9O
インスパイアw
812:名無し野電車区
09/04/26 13:51:36 UEsh1dLEO
>>807
何だよぷぷぷって…キモい
813:名無し野電車区
09/04/26 13:55:28 Jpo6KBoR0
>>812
きっとプププランド出身なんだろ
814:名無し野電車区
09/04/26 13:57:47 JOPGVcpC0
少なくとも、ここに転載されてる新聞記事は、新聞社の取材に基づくものが殆どなんだから、単なる事実とは言わないだろ。
単なる事実って言うのは、企業のプレスリリースを記事にしたようなのを言うんじゃね。
815:名無し野電車区
09/04/26 13:59:42 +b8Jk5OH0
法律の話はどうでも良いけど、とにかく全文転載はウザいんでやめてくれ。
記事のタイトルとリンクだけでいいから。
日にちの変わり目くらいに現れるお前にいってんだよ。わかるよな。
816:名無し野電車区
09/04/26 14:05:53 5RBkFRs/0
まぁ、習慣化しているからといって許されるわけではないね。
最近では発メロサイトがJASRACに警告を受けて、あちこち閉鎖したでしょ。
で、>>801 >>805は、なぜ「各新聞社の著作権サイト」にこだわるの?わからん。もしかして中の人か?
著作権法違反は親告罪なので、新聞社などが訴えなければならないが、そういう動きは今のところないね。
ネット上に広がる記事を新聞社が、ひとつひとつ追いかけるのはたぶん無理。
労力・資金に見合う結果は望めない。よっぽどのことが起きない限り、この状態が続くだろうよ。
817:名無し野電車区
09/04/26 14:11:33 a5llNSpr0
>>816
同意。わからん。
>>810でなぜそこまで上から目線で、しかも「上位法」概念って・・・。
一言もそんなこと言ってないのに。
あ、答えなくていいよ、>>810。あなた相手にしても時間の無駄、ということが
わかったし。要するに揚げ足しか取れないんだね。
スレ住人の方々、申し訳ない。
818:名無し野電車区
09/04/26 14:21:04 bbEWTkjp0
>>816
各新聞社のサイトが一番わかりやすく説明してるから書いただけで他意はないよ。
ネットの世界だと、習慣化してるから何やってもいいと思ってる人もいるけど、
自浄作用を働かせることが重要だろうね。
反論できなくなって逃げ出してしまったID:a5llNSpr0のように
何でも許されると勘違いするバカにはなって欲しくない。
819:名無し野電車区
09/04/26 14:22:15 kbrzkUOd0
>>786
>せめてGPSを使った信号制御だけでもものになってくれればよかったのだが、それも東に抜かれてしまった。
JR北の研究してるGPSを用いた技術は、単なる信号制御ではなく
GPS制御により列車の自動運転を行う、というものだったはずだが。
東はもちろん、まだどこの鉄道事業者も未開拓の分野だぞ。
820:名無し野電車区
09/04/26 14:22:22 sq7izcLWO
鉄道会社の総合職は難関、ってのは今に始まった話じゃない。
阪急なんかとんでもないから。
それでも入りたいなら果敢に挑戦。
採用実績のある大学にいるならチャンスはある。
821:名無し野電車区
09/04/26 14:24:33 sq7izcLWO
>>819
自動制御は初耳だ。
ソースを教えてください。
ちなみに東のは仙石線に入れるんだが、なかなか優れもの。
プレスリリース見てごらん。
822:名無し野電車区
09/04/26 14:42:11 kbrzkUOd0
>>821
2chのニュー速+板に立ったスレの、googleでのキャッシュしか見つからなかった
携帯から見れるかどうかは知らん
URLリンク(72.14.235.132)
上のリンク先、>>2にも記事の続きがあるようだが続きは見れん
●とか持ってる奴なら見れるのかもしれんが
823:名無し野電車区
09/04/26 16:06:23 Ov7284Dh0
今年はキヤE193はつきますか?
わかるかた教えてください。
824:名無し野電車区
09/04/26 16:14:47 bDzn+jhz0
青色のキヤっぽいのがキハ40に挟まれているのは苫小牧駅で先週見かけたけど。
それからハイブリが苗穂にいるのも。
825:名無し野電車区
09/04/26 16:19:02 Ov7284Dh0
>>824
ハイブリは先日苗穂で見かけました。
残念ながら出張だったのでカメラ機材なかったです。
しばらく居座っていることを願います、。
キハ40に挟まれる形なのですか。
宗谷本線にはきませんかね?
826:名無し野電車区
09/04/26 16:23:01 0uHurvGu0
>>818
坊やが一番バッカーだと思うよw
827:名無し野電車区
09/04/26 16:44:07 3OibvLZm0
総合職なんかより、定時で上がれて有給完全消化で、
言われた事だけやってれば良い職業が真の勝ち組だろうな。
大人になって働かないとわからんかも知れないけど。
828:名無し野電車区
09/04/26 17:11:30 iTxALi1OO
>>825
ハイブリはもうお役御免になったので、当分苗穂にいます。
恐らく廃車。
829:名無し野電車区
09/04/26 17:33:59 xPjnx3Aq0
>>828
諦めたの?
830:名無し野電車区
09/04/26 17:47:05 5RBkFRs/0
>>829
たぶん予定通り。もともとこの車輌で営業運転する予定はない。
831:名無し野電車区
09/04/26 17:56:13 sq7izcLWO
>>827
そんな都合のいい仕事なんか今時まずあるはずないのだが
あるなら黙っていたほうがいい
ラッキーだから
832:名無し野電車区
09/04/26 17:57:48 xPjnx3Aq0
>>830
ということはキハ140系とかのエンジン換装を期待して待ってていいんだろうか?
833:名無し野電車区
09/04/26 18:05:09 PynPsFjr0
>>831
そういう職場は、一昔前は薄給で馬鹿にされていたので、
今にいたっても見向きもされないという・・・
834:名無し野電車区
09/04/26 18:17:51 RXWDW1w3O
快速「Gパワーライナー」
札幌~旭川
最高速度130キロ
札幌 100発
江別 112-113
岩見沢 124-124
美唄 134-134
砂川 144-145
滝川 150-150
深川 202-203
旭川 2359着
深川~旭川、最高速度10キロ未満
835:名無し野電車区
09/04/26 19:25:05 yWdTRgUwO
JR北海道マンセー、著作権馬鹿は回線と首を切って史ね
836:名無し野電車区
09/04/26 19:35:41 EaEVayjk0
/ \
/ \
/ JR北海道 /\
\ / \
\ / \
\/ \
∧∧∧∧\
( ´/) ))ヽ∧
/ / / ´∀) ∧∧
○( イ○ ( ,つ,,゚Д゚)
/ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ
(_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
837:名無し野電車区
09/04/26 19:40:31 k4jVBYef0
ここは
★☆JR北海道将軍様万歳スレッド☆★
838:名無し野電車区
09/04/26 19:54:31 Jpo6KBoR0
>>837
実際このスレタイに変えてもおかしくないくらい
839:名無し野電車区
09/04/26 20:11:35 AD7DnfIx0
>>837-838
ここはJR北海道の話題を楽しく語るスレ。
文句があるなら出て行きたまえ。
840:名無し野電車区
09/04/26 20:18:38 /BAfZ5iEO
837も838も文句言ってる訳じゃないのに
勝手に、文句だと決めつけるなんて
どうかしてるにも程があるな。
841: [―{}@{}@{}-] 名無し野電車区
09/04/26 20:28:26 X1X7RbiHP
そうか、じゃあテンプレ改正を正式に発議したい。
次スレ(Part67)より、>>9に書いてある批判要望禁止の撤廃を希望する!
842:名無し野電車区
09/04/26 20:44:47 xPjnx3Aq0
>>841に異議なし。
843:名無し野電車区
09/04/26 20:48:49 +M+ByAZH0
テンプレは今のままでいい。
もっと規制を強化してもいいと思うくらい。
844:名無し野電車区
09/04/26 20:49:35 XytpP7Ly0
>>841
反対。批判要望は別スレで隔離がよい。
845:名無し野電車区
09/04/26 20:54:34 Rw/AVyIW0
JR北海道を批判してる人は、誰のおかげで自分の趣味が成り立っているかを
考え直した方がいいぞ。
JRがあるおかげで、鉄道趣味が成り立ってるんだから、批判なんておこがましいと
思わないのか?
図々しい奴らだ。
846:名無し野電車区
09/04/26 20:57:45 U2s8o4Q50
おれも>>841に異議なし
異議なしが多数で、今後は批判でも何でもオッケー
これに文句つけてる>>844みたいな奴はアクセス禁止でよろしく
847:名無し野電車区
09/04/26 20:57:46 3OibvLZm0
>>833
薄給なのかも知れないが、年収840万あれば食うのには困らないぜ。
848:名無し野電車区
09/04/26 21:05:30 CsEsZ66K0
>>846
どう見ても異議なしが多数とは思えませんが。
俺は反対だし。(テンプレ維持すべき)
発議からわずか1時間程度で以前の住民の討論の結果を覆すとは
いい度胸してますねw
849:名無し野電車区
09/04/26 21:08:13 U2s8o4Q50
以前の住民の討論だってよw
単発IDがちゃんちゃらおかしい
批判バンザーイ
ばーか
850:名無し野電車区
09/04/26 21:15:08 Jpo6KBoR0
まあ、匿名の掲示板で多数決とるって所にムリがあるんだろうな…
だいたいが>>9ってスレ建て人じゃねえだろ…
851:名無し野電車区
09/04/26 21:16:18 Ni7FaHu+0
NGID推奨:ID:U2s8o4Q50
852:名無し野電車区
09/04/26 21:16:22 L1c7YG0uO
>>841
(条件付き)賛成
一般客などの利便性にも関わる批判や要望はスレ内の話題の種になるから必要。
ただ、愛好者にしかわからない内容や我田引鉄な内容の批判・要望はスルーや隔離にした方が良いと思います。
853:名無し野電車区
09/04/26 21:17:39 JAdH+SfJ0
>愛好者にしかわからない内容や我田引鉄な内容の批判・要望
今まで出てる批判要望はこういう内容ばっかり。
まともな批判要望はみたことない。
854:名無し野電車区
09/04/26 21:18:36 SDUYNy2E0
>>841
絶対反対。
批判・要望が禁止になって、このスレも健全になってきた。
855:名無し野電車区
09/04/26 21:19:24 sq7izcLWO
ってか何言われてもスルーして勝手にやりゃいいのに
いい加減学習しろよ
犯罪とキチガイ荒らし以外なら誰も困んないだろうよ