09/03/27 16:51:19 DvzZmqpvO
阪神本線が近鉄奈良線を超えるとか寝言言ってる奴がまだいるのか…
659:名無し野電車区
09/03/27 17:47:48 GK76UQpNO
>>658
ん？
阪神より近鉄の方が格上だとでも？
660:名無し野電車区
09/03/27 18:02:42 DvzZmqpvO
阪神の全盛期と今の奈良線比べても勝負にならないのに今後阪神が奈良線超えるとでも？
661:名無し野電車区
09/03/27 18:07:19 X/kLDGKs0
九条の乗り換えが意外と楽だったと聞いた
ドーム前は、地下鉄が深すぎて面倒だったらしいけど
まあ堺筋本町・長堀橋なら確実になんば線じゃないかなあ
662:名無し野電車区
09/03/27 18:09:24 vFFNuVRq0
>>661
九条は乗り換え楽だったな
エレベータあがったら目の前に地下鉄の階段があった
663:名無し野電車区
09/03/27 18:13:01 vFFNuVRq0
>>659、>>660
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.jp)
の21Pにあるように
阪神(三宮－尼崎） 近鉄（難波－奈良）
輸送人員(実績) 輸送人員(実績)
４５万人／日 ５５万人／日
だ、阪神に尼崎－梅田足せば大差なかろう。目くじら立てるほどのことではないとおもうぞ
どっちも立派な幹線。
664:名無し野電車区
09/03/27 18:26:50 e1TLgwzzO
難波の三宮方面待ち客すごいな
何時そんなに増えたんだ？
665:名無し野電車区
09/03/27 18:29:06 of7ZLWNL0
(宣伝) ★近畿日本鉄道 シリーズ21★ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
666:名無し野電車区
09/03/27 18:34:16 JFfNaAJuO
キッザニア甲子園が今日オープンで土日は6月まで予約が満杯だとか。
近鉄南海沿線に｢キッザニアへなんば線で行こう！｣とアピールしようにも
入場券が取れないんじゃどうしようも無いな。
667:名無し野電車区
09/03/27 18:36:26 yrWHhPnk0
たまにはUSJも思い出して下さい･･･
特に阪神沿線から行くにはなんば線便利だと思うけど
668:名無し野電車区
09/03/27 18:40:10 nrGlToXQO
夕方の直特、尼でなんば線と接続をとるわけだが、こいつがいつも遅れてくる。
田舎電車は数分の遅れなんて気にしないのだろうが、こちらは忙しい身なので困るんだがなあ。
669:名無し野電車区
09/03/27 18:40:40 FwcseNVfO
今日の夕方に初めてブツ10みたわ 快急三宮では初めてか！？
670:名無し野電車区
09/03/27 18:49:04 ZDMbqzD3O
今日の神戸新聞夕刊にあるJR案内についての記事やが、
ありゃ山陽が頼りないのも理由のひとつやろ
671:名無し野電車区
09/03/27 18:50:20 o1Fiu0Nx0
中京大中京なら近鉄名古屋から甲子園臨を仕立てることぐらいはできる筈。
672:名無し野電車区
09/03/27 18:55:53 WYtuEUMYO
なるへそ！
673:名無し野電車区
09/03/27 18:57:06 yrWHhPnk0
>>671
確かここって浅田真央選手の出身校だっけ？
674:名無し野電車区
09/03/27 18:58:51 o1Fiu0Nx0
>>673
そうだヨ。
675:名無し野電車区
09/03/27 18:58:52 DvzZmqpvO
>>663
URLﾘﾝｸ(www.kansai-airport.or.jp)
なんば線の広報資料だから尼崎まで書いてるだけで、実際は梅田とかも合計してるよ。
全駅で49万しかいないわけだし。
逆に奈良線の55万は布施～奈良の数字であって近鉄難波線の数字を足してない。
676:名無し野電車区
09/03/27 19:02:34 yrWHhPnk0
>>673
サンクス
そういえば世界フィギュアって今年もテレビで放送されるの？
677:名無し野電車区
09/03/27 19:05:31 jeOJqBUd0
>>675
話自体は結構面白そうなんで
専用スレ立ててやったらどうだい？
スレタイは「阪神本線vs近鉄奈良線」とかで
678:名無し野電車区
09/03/27 19:07:49 Gp0kcoF9O
住所に奈良がつくのは嫌だな～
679:名無し野電車区
09/03/27 19:12:19 7gYIwUXGO
>>667
良く考えると西大阪線があったから
イメージは変わらないのかもしれんね
680:名無し野電車区
09/03/27 19:16:42 St5bsGyG0
>>678
あるあるｗ
会社が大阪で、一人奈良のヤツがいて
何かの署名が回ってきたときに
○×さん、奈良に住んでたんやぁ～と
言われてたのを思い出す。
681:名無し野電車区
09/03/27 19:28:02 cpQ4rGhdO
難波→近鉄200円区間の切符で西九条の改札通れた。
あとで会社間の精算するんだろうか。
682:名無し野電車区
09/03/27 19:32:41 HqCXXwYeO
近鉄乗り入れの阪神車ドア開閉アラームの“ピー”という音がバスみたいで安物くさいな。
683:名無し野電車区
09/03/27 19:40:05 Mi8Vifw10
>>682
安物とかいうなよ、神戸ではあれば標準なんだから。
地下鉄山手線が一番最初だったかと、ついで神戸新交通、
神鉄、北神急行、阪神、山陽が採用し、阪急とJR以外はすべてあの音。
684:名無し野電車区
09/03/27 19:41:54 Mi8Vifw10
しょうもないことマルチすんなｗ
＞562 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/03/27(金) 19:35:11 ID:HqCXXwYeO
＞近鉄乗り入れの阪神車ドア開閉アラームの“ピー”という音はバスみたいで安物くさく感じる。
685:名無し野電車区
09/03/27 19:47:53 QF4SKzSzO
尻21も酉のパクリ。
まあ、作っているところが一緒だから、、、、、ｗ
686:名無し野電車区
09/03/27 19:47:55 Gp0kcoF9O
奈良県民であることをカミングアウト^^;
687:名無し野電車区
09/03/27 19:50:22 sRIBZsAZO
うーん。
１、快速急行毎時５～６本確保
２、１により全ての快速急行、大物から千鳥橋通過
３、本線急行全て西宮乗り入れ。
４、３により全ての快速急行、武庫川、今津通過
５、全ての快速急行、芦屋も通過
快速急行、難波以西の停車駅は、西九条までの各駅、尼崎、甲子園、西宮、魚崎三宮、元町、高速神戸までにすれば、スッキリする
688:名無し野電車区
09/03/27 20:05:36 P3oxLIVr0
>>685
susをアルミでぱくったのか器用だなｗ
>>687
快速急行、難波以西の停車駅は、
苦情、西九条、尼崎、西宮、魚崎、三宮、高速神戸までにすれば、スッキリする
芦屋市～東灘区にウジャウジャと中途半端な拠点駅があるが
なんとか線形改良工事名目で一駅に集約できんものか・・・
689:名無し野電車区
09/03/27 20:13:07 ZDMbqzD3O
普通を三宮折り返しにして快急を元町、西元町停車させますか
690:名無し野電車区
09/03/27 20:15:31 P3oxLIVr0
>>689
ま、常識的に快急は三宮迄でいいと思うが、687氏を全否定は可哀想なんで。
691:名無し野電車区
09/03/27 20:24:52 P3oxLIVr0
荒い地図でしか阪神・神戸高速・山陽の線形を見た事がなかったが
巷間言われる程酷い線形ではないな。妄想ヲタのハートに火を着けそうだｗ
とりあえずセンタープール（競艇場か？）とやらを埋めたてれば
尼崎-西宮は直線が主になる。
692:名無し野電車区
09/03/27 20:24:55 yrWHhPnk0
近鉄奈良線の普通昼間全列車阪神なんば線直通でもいいのでは？
阪神の現状や近鉄奈良線内の混雑を考えるとこの方がいいと思うけど
693:名無し野電車区
09/03/27 20:27:54 P3oxLIVr0
>>692
供給過剰でわ 急5/各5が理想だが 奈良線でダイヤが組めないｗ
694:名無し野電車区
09/03/27 20:28:53 ssC4HrzB0
>>691
明石以西はかなりいいほうだよね？
以東もそんなに悪いわけじゃないしね
阪神は御影とかあまりよくないけど
695:名無し野電車区
09/03/27 20:30:01 P3oxLIVr0
奈良線-なんば線-阪神の緩急比・需要・編成が違うから
上手くいかん罠
696:名無し野電車区
09/03/27 20:33:26 P3oxLIVr0
>>694
明石より西は例外だけど、東側も金をかければそれなりに良くなる。
阪急阪神Hの有利子債務はまだ1.2兆円だから、もっと借金して…ｗ
697:名無し野電車区
09/03/27 20:36:06 ZDMbqzD3O
妄想するなら東二見乗り入れにして、
芦屋市～明石市の各市区ごとに代表駅１駅に停車の方がバランスとれてて良いと思うがな
芦屋、御影、岩屋、三宮、新開地、高速長田、板宿、垂水、明石、東二見
…明石市に２つ停まってるけど気にしないｗ
快速急行でなくても直通特急がこんぐらい勢いを持てたらねぇ…
698:名無し野電車区
09/03/27 20:38:11 P3oxLIVr0
>>692
前言撤回、奈良線各停の半分が種別変更して阪神入りは、
俺も以前同趣旨のレスをしていたので賛同する。
ま、ダイヤは三宮工事が終わるまで、運輸実績やら不確定要素があって・・
699:名無し野電車区
09/03/27 20:41:42 ZDMbqzD3O
神戸高速線の架線改良と月見山～山陽明石のカーブに緩和曲線を導入して路盤を強化するだけで
元町～明石は全然違う走りが出来ると思うよ。
わざわざバイパスを作るよりかは楽。
700:名無し野電車区
09/03/27 20:42:23 yrWHhPnk0
正直神戸市内の駅に時間に余裕を持って折り返す駅があれば便利なのだが･･･
あと神戸高速鉄道内の運賃新開地を境に東側を阪神と阪急、西側を山陽、北側
を神戸電鉄って形にした方がいいと思うが
もっとも神戸高速鉄道内のみの乗車の場合の運賃はそのままとして
701:名無し野電車区
09/03/27 20:42:31 P3oxLIVr0
>>697
ここの住人たちは、なんでそんなに停めたがるのか・・
現実主義的だな （新快速に対抗しても敵わないが）
702:名無し野電車区
09/03/27 20:43:52 p4IPOiiOO
>>687
元町も通過でいいかと…
今の酷い状態の「直通特急」を今の急行と統合し、種別を「準急」とし…
停車駅は梅田から…
福島、野田、大物、尼崎、武庫川、甲子園、今津、西宮、芦屋、青木、魚崎、御影、岩屋、三宮～須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、明石、藤江、東二見、播磨町、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨～姫路。
端から端までの乗客は当て込まない方向で。
要は梅田行きではJRに太刀打ちできるわけないから、なんば誘導をより鮮明に、より徹底すること。
もちろん、快急の姫路直通が前提。
快急は奈良から…
（一部新大宮停車）、大和西大寺、学園前、生駒、（一部石切、布施停車）鶴橋～西九条、尼崎、（一部甲子園停車）、西宮、（一部魚崎停車）、三宮、神戸市（高速神戸を改称）、新開地、板宿、明石、東二見、高砂、荒井、（一部飾磨停車）、姫路。
なお、新大宮、石切、布施、甲子園、魚崎、飾磨に停まる列車は統一しておき、これに「急行」をなのらせる
703:名無し野電車区
09/03/27 20:45:15 P3oxLIVr0
>>699
>神戸高速線の架線改良
そんなしょぼいのか？ｗｗｗ 剛体架線に制限あったのか？
704:名無し野電車区
09/03/27 20:45:54 M7N/ImOl0
・・・近鉄と無理に直通せんでもええんちゃう？
尼崎乗換えでも今の設備と配線なら
十分だな
705:名無し野電車区
09/03/27 20:47:07 ZDMbqzD3O
>>701
新快速並みの停車駅で頑張るのは近鉄特急にさせたら良い。
快速急行や直通特急は近鉄特急が通過する中堅駅から客を集め、主要駅や他の中堅駅へと客を運ぶものであれば良い。
さすがに黄色の直通特急は停めすぎだがなｗ
706:名無し野電車区
09/03/27 20:52:19 8lgMCd050
>>703
剛体架線は高速走行には向いてないよ。
707:名無し野電車区
09/03/27 20:53:19 P3oxLIVr0
>>705
現実に即してというか、現状のハードだと地味ーにならざるをえんかな。
神戸高速株25％を神戸市が、2012以降に全部売却すれば、将来は変わってくるだろうが。
708:名無し野電車区
09/03/27 20:55:39 k1HXud3C0
梅田発急行で淀川を通過中に
平行して難波線を走る快速急行を発見
尼崎着は快速急行の方が早かった
急行が特に徐行してたわけではないが
709:名無し野電車区
09/03/27 20:57:28 ZDMbqzD3O
>>703
今思い出したが、神戸高速は架線改良どうこうの前に
震災制限で今の速度になったんだっけな…忘れたが。
>>707
神戸高速を完全解体したら駅改良等に補助金が下りにくくなるみたいやからなぁ
710:名無し野電車区
09/03/27 20:59:31 XGz2pANXi
>>702
高速神戸を改称するならハーバーランドが妥当かな
副駅名でハーバーランド前ってついてるし
711:702
09/03/27 21:01:06 p4IPOiiOO
>>705
今の案はいかがですか？
多少の偏りはあるかと思うけど、特急、快急乗り入れを見据えた山陽の駅整備を最小限にすることも考慮したつもりです。
なんば誘導が軸です(^^)
712:名無し野電車区
09/03/27 21:01:52 P3oxLIVr0
>>706
ぐぐったら剛体架線のMax90km/hだそうだ。
東急新玉川・半蔵門は結構飛ばすけどあそこも剛体なんだな。
713:名無し野電車区
09/03/27 21:04:55 7AMwfcUSO
もうあれだ、長い目でみると近鉄は今後奈良線用
19Ｍ3扉車両を新造、8両基本にして阪神車両と統一。
阪神は主要駅を8両対応にする事で手を打とう。
714:名無し野電車区
09/03/27 21:05:51 ZDMbqzD3O
地下鉄海岸線と同じ駅名なんて縁起でもない…
荒田町などの神戸市発祥の地にかなり近い…じゃなくて発祥の地に含まれてるはずだし、
狭義でもあのあたりは神戸だからそのままで良い。
あるいは運賃統一後に“高速”の冠をとるか…
715:名無し野電車区
09/03/27 21:07:40 +oKTpkDWO
>>712
東急新玉川線なんて名称はもうねーよ
716:名無し野電車区
09/03/27 21:07:49 cpQ4rGhdO
難波17時8分の快速急行三宮行きに乗ろうとしてホームに降りたが、7分頃に名古屋からのアーバンライナー到着。
車内点検等で発車したのが10分頃。直後に快速急行が到着。
ダイヤに無理がありすぎだろ
717:名無し野電車区
09/03/27 21:09:02 P3oxLIVr0
>>715
現デント線か。旧シンタマちゅうことでｗ
718:名無し野電車区
09/03/27 21:11:55 RsS0oLK70
>>712
おいおい東急田園都市線の旧新玉川線区間は剛体架線ではないぞ。コンパウンドカテナリーだ。
719:名無し野電車区
09/03/27 21:13:07 nrGlToXQO
>>716
近鉄沿線民は数分の遅れは定刻らしい。
以前、アーバンライナーが難波で出発時刻になっても入線してこないのに案内放送一つないと書いたら、それぐらいで文句を言う方がおかしいと近鉄厨に叩かれたことがある。
田舎者とは時間軸が違うと痛感したよ。
720:名無し野電車区
09/03/27 21:21:29 yrWHhPnk0
>>716
大阪難波駅2面4線あればもっと余裕のあるダイヤができるのだが･･･
721:名無し野電車区
09/03/27 21:23:41 Gp0kcoF9O
デントは12連なのにバカ混み、遅れまくり…
722:名無し野電車区
09/03/27 21:24:02 P3oxLIVr0
>>718
鉄道ピクトリアル増刊号で確認した。>コンパウンドカテナリ
723:名無し野電車区
09/03/27 21:29:20 nTvMgDli0
高架化などで80年代以降に造られた阪神の駅施設って、
他社に比べて結構贅沢な構造やスペース取りをしてると漏れは感じるんだけど、
なんば線の地下駅とくにドーム前は圧巻だな。
まるでデザイナーが描いた未来駅のスケッチそのまんまの、
ショールームに電車が滑り込んできたようなオサレさ。
自社の新造車のデザインが完全に舞台負けしてるのが何とも御愛嬌だけどw
724:名無し野電車区
09/03/27 21:31:41 5ryYoBRa0
>>723
1000系は平成のR車だからな。
次の車両更新時には立派な車が出てくると期待しよう。
30年ぐらい先だろうけど。
725:名無し野電車区
09/03/27 21:34:12 Gp0kcoF9O
>>723
馬車道のパクリだけどな（笑）
726:名無し野電車区
09/03/27 21:34:32 n3ILxqF00
平成19年度の阪神、近鉄（難波～奈良間）乗降客数比較
鶴橋 189,413
梅田 179,798※
難波 161,676
三宮 87,401※
上本町 83,557
学園前 72,061
奈良 69,633
日本橋 53,569
西大寺 53,480
生駒 52,048
甲子園 49,019※
布施 48,527
尼崎 40,233※
西宮 37,711※
小阪 33,485
富雄 31,840
新大宮 29,097
瓢箪山 25,347
暇だから調べてみたけど、話にならんな。
大阪線の分を差し引いても、奈良線はさらに京都線、けいはんな線、橿原線、生駒線の乗り換え客が流入するわけだし。
727:名無し野電車区
09/03/27 21:35:18 RsS0oLK70
>>722
東横線の東白楽～横浜間の地下区間は剛体架線。
>>721
10連ですが。
728:名無し野電車区
09/03/27 21:39:23 /SjDmG140
>>721
>>721
>>721
729:名無し野電車区
09/03/27 21:41:43 P3oxLIVr0
>>726
上のほうのレスに仮想ダイヤが数本あるが
今津、芦屋、青木、魚崎、御影、このへんが出て来ないな
730:名無し野電車区
09/03/27 21:45:14 7GH+o98C0
>>663
その比較は誤っている。
近鉄大阪線の40万人／日が抜けている。
（これを入れないと奈良線が15万人／日になってしまう)
よって、近鉄側は95万人/日
阪神の尼崎－梅田を入れたとしても話にならない。
731:名無し野電車区
09/03/27 21:48:33 n3ILxqF00
>>729
25000人以上の駅だけ書いた
武庫川入れるの忘れた
武庫川 25,954
参考
八戸ノ里 24,828
芦屋 24,728
東生駒 24,548
今津 23,614
魚崎 22,128
御影 19,762
732:名無し野電車区
09/03/27 21:49:30 P3oxLIVr0
>>726
ちょっと古いが96年度
芦屋 28531
深江 20036
青木 18526
魚崎 19338
住吉 3473
御影 26638
奇麗に分散しているな。住吉ワロスｗ 大芦屋と大住吉に統合しろ！
733:名無し野電車区
09/03/27 21:50:06 n3ILxqF00
青木 14,627
阪神の基準で停車駅決めたら近鉄線内はめちゃくちゃとまるぞｗ
734:名無し野電車区
09/03/27 21:51:03 P3oxLIVr0
>>731
ほほう！順調に過疎化しているなっ！
735:名無し野電車区
09/03/27 21:51:51 dff9zPGy0
>>730
いやそれは分かってる
大阪線は三重、名古屋もいる長距離路線だし、奈良線と阪神本線でやりあってたから
とめようとしただけだ
736:名無し野電車区
09/03/27 21:53:45 5ryYoBRa0
奈良線はこれ以上そう簡単には客数は伸びんけど、阪神側はやり方次第で十分伸びシロがあるんだよな。
田舎者には分からないだろうけど、競争というものがあるんだよ。
737:名無し野電車区
09/03/27 21:54:15 ZDMbqzD3O
そんなこと言うたら山陽なんか明石姫路で３万～４万台で１位２位ですよ。
板宿は２万台で３位、垂水は１万台で４位、飾磨は９千台で５位…
須磨垂水舞子公園はそれぞれJRに対し６～７倍の差をつけられていたような…
738:名無し野電車区
09/03/27 21:54:41 25TjS2tL0
>>688
もしかして、おまい会社って、鉄関連を扱う会社か？
ｓｕｓ＝ステンレスと言う意味がわかる、俺もなんだがｗ
739:名無し野電車区
09/03/27 21:55:45 P3oxLIVr0
働き者のジェットカーがローカル駅のお客をこまめに拾ってるんだな
全米が泣いた・・・
740:名無し野電車区
09/03/27 21:56:47 5ryYoBRa0
>>738
普通に分かるだろ、技術系の仕事してりゃ。
741:名無し野電車区
09/03/27 21:57:45 n3ILxqF00
伸びしろならけいはんな線を抱える近鉄の方があると思うが・・・
742:名無し野電車区
09/03/27 21:59:22 7AMwfcUSO
阪神に伸びシロ？
それはまさに近鉄と乗り入れする事だけどな。
743:名無し野電車区
09/03/27 22:00:26 5ryYoBRa0
>>742
うん。だからそのことを書いている。
>>743
政令指定都市になってから言ってね。
744:名無し野電車区
09/03/27 22:02:04 p4IPOiiOO
>>737
東二見は？
二万を下らないはずなのに勘定に入ってないよ
745:名無し野電車区
09/03/27 22:03:50 7AMwfcUSO
>>743
まあ、落ち着けよ。
746:名無し野電車区
09/03/27 22:04:37 pd7v89KY0
>>744
ウィキペでは８０００人弱になってるが
747:名無し野電車区
09/03/27 22:08:16 pd7v89KY0
そりゃまあ阪神も山陽も並行してるJRの駅の乗客数をみれば、
潜在需要は物凄くあるが、実際に奪うのは非常に困難だろうな。
748:名無し野電車区
09/03/27 22:08:25 P3oxLIVr0
>>742
まあ阪神に伸びしろがあるとすれば、神戸高速・山陽電鉄と経営一体化し
資本を重投下して路線改良、JRから長距離旅客を奪うしかない。
まあ短期中期では無理だと思うが。阪急様のご意向次第か。
749:名無し野電車区
09/03/27 22:13:19 Df0yqLx70
>>726
阪神本線、駅数33、営業キロ32.1km
近鉄奈良線(大阪難波～布施のなんば線・大阪線含む)、駅数24、営業キロ32.8km
こういうので比べるのって、あまり意味が無いような気がする…。
750:名無し野電車区
09/03/27 22:13:32 yrWHhPnk0
>>726
何で学園前って多いの？
751:名無し野電車区
09/03/27 22:14:56 pd7v89KY0
>>750
住宅地が延々と広がってるから。
752:名無し野電車区
09/03/27 22:16:11 ZDMbqzD3O
>>744
西二見と分け合ったのか、東二見は飾磨より乗降客数が少ない…
垂水は滝の茶屋や舞子公園と客を分け合いながらも１万台を維持しているが、もうじき１万を割り込みそうだ…
飾磨は姫路方面への流れが強いし、中堅駅では板宿だけがまともに機能してるようだ…
753:名無し野電車区
09/03/27 22:17:02 n3ILxqF00
>>749
生駒トンネルや平城京跡で無駄に伸びてるだけで、駅間距離は近鉄も阪神もさほど変わらない。
754:名無し野電車区
09/03/27 22:18:19 7AMwfcUSO
>>749
距離的には良い比較対象な気もするぞ。
>>750
関西の代表的住宅地の一つだからね。
バス網が非常に発達してるし。
755:名無し野電車区
09/03/27 22:19:58 +JKwUk120
阪急神戸線＝東急 東横線
阪急宝塚線＝東急 田園都市線
近鉄奈良線＝西武池袋線
近鉄大阪線＝東武伊勢崎線
阪神＝京浜急行
梅田＝銀座ｏｒ渋谷
なんば＝新宿
天王寺＝上野
京橋＝高田馬場
鶴橋＝北千住
尼崎＝川﨑ｏｒ鶴見
三宮＝横浜
新今宮＝浅草
756:名無し野電車区
09/03/27 22:21:13 ZDMbqzD3O
学園前ってJRの住吉や垂水並みに利用客多いよなｗ
ああいう駅が山陽にも欲しいわｗ
757:名無し野電車区
09/03/27 22:22:27 P3oxLIVr0
>>749
勝ち負けじゃなくて、阪神の傾向がわかる。
電鉄会社は一般に、急行停車の拠点駅市街地を開発するのが一般だけど
阪神はやってないんじゃないかな。既成市街地依存体質というか。
758:名無し野電車区
09/03/27 22:25:17 pd7v89KY0
>>756
神明急行線が完成して、あの辺の住宅地開発を大規模にやってたらできてたかもね。
759:名無し野電車区
09/03/27 22:25:53 P3oxLIVr0
尼崎駅前は立派でびっくりしたが、例のアレのおかげで・・
760:名無し野電車区
09/03/27 22:25:56 yrWHhPnk0
>>751>>754
なるほど
761:名無し野電車区
09/03/27 22:26:22 5ryYoBRa0
地価でみると。平成19年度のデータ。
URLﾘﾝｸ(chika.m47.jp)
より。
奈良市学園朝日町 107,000円
神戸市東灘区魚崎南町 230,000 円
魚崎南町っていうのは、阪神より南の、下町風の地域ね。
なんだ、学園前って、下町ですら家を買えない連中が住む、低級住宅地か。
762:名無し野電車区
09/03/27 22:30:17 n3ILxqF00
>>761
むきになる気持ちもわからなくもないが、学園北ならともかく学園朝日町は学園前とはいえないだろｗ
地価は用途地域で決まるから意味がないし、鉄道と関係ない話はお国板でやれｗ
763:名無し野電車区
09/03/27 22:31:10 pd7v89KY0
>>762
アホはほっとけ
764:名無し野電車区
09/03/27 22:31:50 Gp0kcoF9O
なんば駅3番線みてると6連なのに前のほうに並んでるバカ相変わらず多いな。
電車入ってから慌てて走ってる。
学習能力ないのか？！
ちゃんとアナウンスしてるし行き先表示にも出てるのに。
何も聞いてない、見てないみたいだな。
765:名無し野電車区
09/03/27 22:32:08 ZDMbqzD3O
>>758
今やったらどんだけ開発してもJRか地下鉄に取られるからなｗ（須磨区･垂水区･明石市東部）
神明急行線が出来てたら湊川で神戸高速を介さずに阪神と直通出来てたろうに…
766:名無し野電車区
09/03/27 22:33:21 5ryYoBRa0
なるほど、学園北で20,3000円か。
これでもまだ、魚崎南町より安いんだな。
用途はどちらも住宅地。
767:名無し野電車区
09/03/27 22:34:30 IzoCgouz0
>>764
思うにいちばん必要性の高い案内は
ドアの数ではなくて列車の最前部・最後部の位置ではないだろうか。
768:名無し野電車区
09/03/27 22:35:06 25TjS2tL0
>>740
非鉄系の技術職なら、知ってる訳ねーだろ・・・と板違いｗ
>>745
確かに、自分にレスして、どーするんだ？だな。
>>748
JRの長距離客なら、新快速限定の乗客だろ。
所要時間を考えるとライバルにもならん。
769:名無し野電車区
09/03/27 22:35:17 Gp0kcoF9O
勘違いセレブがたくさん住んでる学園前だね。
770:名無し野電車区
09/03/27 22:35:40 n3ILxqF00
同じ第一種低層で建築制限が厳しい芦屋六麓荘よりも学園北の方が地価は高い。
逆にどんなにへぼいところでも商業地で建築基準がゆるければ数倍高くなる。
771:名無し野電車区
09/03/27 22:38:41 pd7v89KY0
>>765
第二阪神線ができてたら・・・
神明急行線ができてたら・・・
と妄想はつきない。ちなみに、第二阪神線ができてたら
なんば線はできてなかった可能性が高い。
772:名無し野電車区
09/03/27 22:39:49 5ryYoBRa0
>>768
SUSチェーンとか買ってきて使ったりしないか？
俺は生物系の仕事してるが、実験器具の組み立てでSUSとかよく使うが。
話題ずれすぎだからやめとくが。
773:名無し野電車区
09/03/27 22:40:11 n3ILxqF00
魚崎沖の某島の旅客流動はどうなってるんだ？
774:名無し野電車区
09/03/27 22:41:14 ZDMbqzD3O
>>768
新快速通過駅で、明石までに新快速に乗り換えずに神戸や三ノ宮で新快速に乗り換える客を狙えば良い…
…と解釈したい。
775:名無し野電車区
09/03/27 22:42:24 GK76UQpNO
いくらJR西がシリーズ21を真似たとか言ってもダメ。
集客に大成功したのはJR西。
集客に結びつかなかったのは近鉄。
まあ、阪神が始めた都市間輸送を近鉄が真似たのと同じ。
776:名無し野電車区
09/03/27 22:42:58 wEZDue7L0
>>773
地盤沈下アイランド…多くが住吉を選択
本土民…多くが住吉を選択
777:名無し野電車区
09/03/27 22:43:20 qbtD3Z7DO
>>771
逆になんば線が完成してたら第二阪神線も出来てただろ
尼崎から三宮まで複々線だったかもよ
778:名無し野電車区
09/03/27 22:46:41 pd7v89KY0
>>777
無理だと思うよ。１９６０年代になんば線が完成したとして、尼崎ー西宮、西宮ー御影に
一直線に線を敷くなんてことは。
779:名無し野電車区
09/03/27 22:47:42 n3ILxqF00
住吉と魚崎なら新快速もないし、阪神の方が安いから勝負になるとは思うんだがなぁ・・・乗り換えが面倒だからかな。
780:名無し野電車区
09/03/27 22:48:14 5ryYoBRa0
>>778
阪神高速と二層構造で、というのは夢物語過ぎるか。
781:名無し野電車区
09/03/27 22:50:05 jeOJqBUd0
>>779
対梅田なら通勤定期はJRの方が安いんじゃないの？
782:名無し野電車区
09/03/27 22:50:36 ZDMbqzD3O
>>771
神明急行の夢が費えた後に兵庫～西明石複々線化の話が持ち上がった時に再び板宿-人丸前バイパスが持ち上がったんだがな…
まぁむしろ今は須磨～明石の眺めを捨てずに済んで良かったと思える何かに期待するよ。
783:名無し野電車区
09/03/27 22:51:33 n3ILxqF00
>>781
それなら早くて安いJRの圧勝だなｗ
784:名無し野電車区
09/03/27 22:55:33 jeOJqBUd0
>>783
実際JR住吉は72000人/日で阪神魚崎は22000人/日だからな
話にならん
785:名無し野電車区
09/03/27 22:55:37 5ryYoBRa0
>>776
なんば線スレなんだから…
786:名無し野電車区
09/03/27 22:56:57 ZDMbqzD3O
>>601
青木･深江高架化が抜けとる
あるとすれば快急停車駅のホーム再延長、芦屋高架化と御影･元町改良…？
山陽方面は西新町高架化（Y字線新設）と主要各駅のLED取り替えぐらいかｗ
787:名無し野電車区
09/03/27 22:59:22 17QEXxc/0
すみません質問です！！
旧西大阪線各駅に停車しない「快速急行」は、最大１０両編成で運転と、
ある雑誌に書いてあるけど、全て最大１０両なの？
それと、日祝ダイヤは全て停車しないけど、これも最大１０両ですか？
子供が分割併合を見たいと言うもので・・・
回答宜しく。
788:名無し野電車区
09/03/27 23:00:05 5ryYoBRa0
>>786
元町改良って、具体的な計画って出たことある？
東口はどうにかして欲しいのだが、全くそんな話を聞かないので…
789:名無し野電車区
09/03/27 23:00:39 n3ILxqF00
結局阪神って肝心なときに設備投資しないからやられるんだよな。
魚崎沖人口島開発のときに魚崎に集中投資すればそれなりに客は増えたはずなのに。
近鉄はその点、会社傾きながら新生駒トンネル掘ったり、大阪線複線化したり、名古屋線改軌したからこそJRに勝ってるわけで。
阪急にしても猿でも乗せるのかと馬鹿にされながら原野に鉄道通した。
790:名無し野電車区
09/03/27 23:04:32 pd7v89KY0
>>789
奈良線ってあまり「もしもあの計画が実現してたら」って仮定の要素はないんだよね。
791:名無し野電車区
09/03/27 23:04:45 AhciZSAb0
>>764
快速急行は前の方が三宮行きだから
792:名無し野電車区
09/03/27 23:06:28 ZDMbqzD3O
>>788
いや、ない…ｗ
ただ、難波方面からの客などからそのうち持ち上がるんではないかと思って…いや、思いたい
793:名無し野電車区
09/03/27 23:07:32 Gp0kcoF9O
明日はイベント重なってるから混むかなぁ…
794:名無し野電車区
09/03/27 23:07:32 dff9zPGy0
>>790
四条畷線ぐらいかな
795:名無し野電車区
09/03/27 23:09:12 dff9zPGy0
>>793
激混みの悪寒。
796:名無し野電車区
09/03/27 23:09:28 n3ILxqF00
>>790
けいはんな線の延伸と急行運転ぐらいでは？＞奈良線
あとは西大寺立体交差化ぐらい。
797:名無し野電車区
09/03/27 23:10:19 GK76UQpNO
>>789
しかし今とかバブル崩壊後みたいな経済状況なら、阪神の経営姿勢は誉められるんだがな
798:名無し野電車区
09/03/27 23:10:23 pd7v89KY0
>>794
本当それぐらいかな。完成してたら両端を梅田と生駒まで
伸ばしてただろうから、歴史は大分変わったかな。
799:名無し野電車区
09/03/27 23:12:01 dff9zPGy0
>>798
四条畷線も東大阪電鉄の怪しげな免許のせいで対抗上着工しただけだから
どこまで本気だったか・・・
できていれば梅田でも相直やってたりしてｗ
800:名無し野電車区
09/03/27 23:12:44 n3ILxqF00
直接関係ないけど、京阪交野線の生駒延伸計画とかも
801:名無し野電車区
09/03/27 23:13:38 pd7v89KY0
>>799
レスしたいけど、スレの趣旨から完全にずれたのでやめときます。
802:名無し野電車区
09/03/27 23:15:00 5ryYoBRa0
>>789
住吉川沿いの六甲ライナー大反対運動を知らないのか？
とてもじゃないが、魚崎周辺で開発なんていう雰囲気ではなかったぞ。
803:名無し野電車区
09/03/27 23:15:53 5ryYoBRa0
>>792
あってほしいよねぇ…
道路の南側に入り口作るだけで、大丸方面からの客を随分吸収できるのに。
804:名無し野電車区
09/03/27 23:16:49 VoWqmr1U0
>>787
尼崎で4～5分止まる列車は、尼崎で増結・解放をすると考えて間違いないと思うよ
805:名無し野電車区
09/03/27 23:18:32 JdZtT6Ye0
一見JR住吉の方が乗客が多いように感じられるが、それは目の錯覚である。
＼／
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魚 崎 住 吉
806:名無し野電車区
09/03/27 23:20:58 ZDMbqzD3O
>>803
そそ、あの忌々しい信号待ちから解放されるだけで十分有り難いし、
南京町や旧居留地方面からの距離感がなくなることでJRと差をつけることが出来る。
西口やなくて東口というのがポイントなんだよな、ほんと。
807:名無し野電車区
09/03/27 23:22:10 n3ILxqF00
>>802
覗かれるとかはともかく、鶴橋みたいにエスカレーターあがるだけで乗り換えできるとか、もっと便利にできなかったのかなあって。
ストリートビュー見てると魚崎と住吉の落差がすごい。
808:名無し野電車区
09/03/27 23:22:34 yxPQbYrI0
>>761
ああそうですね。
で、満足したか？
809:名無し野電車区
09/03/27 23:26:14 5ryYoBRa0
>>807
落差っていうか、住吉川沿いの駅周辺は閑静な住宅街だぞ。
810:名無し野電車区
09/03/27 23:26:47 5ryYoBRa0
まあ、六甲ライナーと阪神の駅をもっと近くできなかったのかと言われれば、俺もそう思うが。
811:名無し野電車区
09/03/27 23:31:16 z34bqoN40
>>800 精華町延伸計画さえ没になったな
812:名無し野電車区
09/03/27 23:34:46 kt5T4pI2O
今日は甲子園の他にドーム前も野球か何かあった？かなり人乗ってきたんだが・・・
813:名無し野電車区
09/03/27 23:35:02 5ryYoBRa0
>>812
独立リーグ。
814:名無し野電車区
09/03/27 23:38:14 dff9zPGy0
>>812
阪神は本当にイベント集客できる施設多いなあ。
定期外の客は利益率高いからありがたいはなし
815:名無し野電車区
09/03/27 23:42:22 ssC4HrzB0
>>787
8両とかもあるよ
増結みたいなら夕方に行ったほうがいいんじゃない？
816:名無し野電車区
09/03/27 23:43:39 mQHqdk+70
加古川30万、姫路50万
奈良30万、東大阪50万
大阪から1時間と大阪市の隣。
ライバルが居るか居ないかで近鉄の状態か山陽の状態かってなっただけだろうが。
選択肢のない奈良人が近鉄に仕方なく乗っているようにしか見えんが。
別に多いからえらそうにするようなもんじゃないだろ。
817:名無し野電車区
09/03/27 23:46:09 AFzCe0KD0
尼崎でも桜川でも止まる時間長いねぇ…
818:名無し野電車区
09/03/27 23:46:58 ZDMbqzD3O
明石以東のライバルはJR快速と普通
明石以西のライバルは新快速とクルマ
今後も厳しい戦いになりそうだ
（しっかし明石以東は酷いなぁ…ライバルがＣ電て…）
819:名無し野電車区
09/03/27 23:48:03 Gp0kcoF9O
明日は高校野球組み合わせいいから客入りそうだ。
820:名無し野電車区
09/03/27 23:49:38 n3ILxqF00
>>816
選択肢がないから近鉄奈良線を使うんじゃなくて選択した結果、近鉄奈良線沿線に住んでる人が多い。
学園前にしてももともと何もないところだよ。
821:名無し野電車区
09/03/27 23:50:08 lA/a8lYw0
通勤が異常に楽になった（長堀鶴見緑地線を利用）。
三宮から必ず座れるし…。
ただ、ドーム前の乗り換えはエレベータ使わないと流石に不便ね。
822:名無し野電車区
09/03/27 23:51:47 JhzPQcaW0
24日に乗ってきました。新線で揺れが少ないのと、スピードが遅いからか
騒音が小さいのが快適でした。遅れてたのに、桜川で乗務員交代で結構止るのが
ちょっと。
車内（ハイビジョン）
URLﾘﾝｸ(eyevio.jp)
阪神なんば線
URLﾘﾝｸ(eyevio.jp)
823:名無し野電車区
09/03/27 23:52:36 U3M7E0hA0
>>816
一応県庁所在地なのに、奈良と加古川が同じ人口だなんて
どんだけしょぼいんだ。
824:名無し野電車区
09/03/27 23:53:35 SG4tRdIL0
日記はブログに書いとけよ・・・
825:名無し野電車区
09/03/27 23:56:02 EBvTXYbU0
限りなく存在感のないNHK奈良総合…
826:名無し野電車区
09/03/27 23:56:59 ZDMbqzD3O
さてさて、明日はどんだけ混み合うかな…
827:名無し野電車区
09/03/27 23:57:22 J+OBLolw0
いっそうの事、乗務員交代は尼崎ですればいいのに
828:名無し野電車区
09/03/28 00:04:51 jeOJqBUd0
>>827
近鉄西大阪線？
829:名無し野電車区
09/03/28 00:09:45 vBNnzk8W0
明日なんかあるの？
830:名無し野電車区
09/03/28 00:28:39 RPIbcWb20
>>816,823
まさにその通り。
奈良のことを、鹿臭いとか田舎とか馬鹿にするつもりもないけど、
自分の使ってる電鉄（近鉄）の旅客の多さだけで威張る態度はやめるべきだろ。
少なくとも、奈良スタンダードは阪神間スタンダードではない。
近鉄に囲い込まれた諸君が哀れにしか思えないねえｗ
831:名無し野電車区
09/03/28 00:29:34 iPMXJJ3M0
ドーム：阪神オープン戦
甲子園：箕島ＰＬが出る＋キッザニアオープン
おまけに春休み
んー大丈夫かいな。。。
832:名無し野電車区
09/03/28 00:30:41 lrBrtdzs0
今日1805難波発三宮行きに乗ったが、夕方のラッシュ時なのに勤め人らしき人が少なかった。
それなのにそこそこ混んでる。10連だから人数にすると結構なもんだろう。
ただ、今の速度だと四ツ橋や心斎橋からでさえ梅田回りの方が尼崎に早く着いちゃう。
もうちょっと速くすれば、もっと人が増えるな。
833:名無し野電車区
09/03/28 00:31:53 ijXjH6Zl0
いっぽう、鹿は磯臭い。
834:名無し野電車区
09/03/28 00:35:02 pJEqpVJ9O
元町や芦屋の改良よりも先に出来島～千鳥橋の高架化と橋梁架け替えに手をうっておくべきだ…
835:名無し野電車区
09/03/28 00:35:10 jtsVZnw0O
マジで疑問なんだがなんで阪神って６両しかないの？
阪急神戸線だって10両編成なのに。
836:名無し野電車区
09/03/28 00:35:27 co/+zt+tO
混んでるのは前の方だけ。
後ろはガラガラだよ。
837:名無し野電車区
09/03/28 00:38:33 q5JUymJv0
またずにのれる阪神電車
838:名無し野電車区
09/03/28 00:39:40 RPIbcWb20
>>835
車両の数が多けりゃいい、ってもんじゃないｗ
839:名無し野電車区
09/03/28 00:39:59 wchW+fbcO
高校野球は京都、和歌山、大阪と地元がたくさん出るから観客多そうだね。
840:名無し野電車区
09/03/28 00:40:26 TgvcJZ6eO
あれやな、西大阪線の出来島以外の人たちはなかなか延伸部分のホームの車両には乗って来ないね。
841:名無し野電車区
09/03/28 00:40:52 lrBrtdzs0
>>836
そうなのか。じゃあ桜川で切り離した方がいいかもなｗ
842:名無し野電車区
09/03/28 00:41:26 ijXjH6Zl0
屋根ないところもあるし…
22日なんか土砂降りの中「失敗した」といった感じで降りていく人が…
843:名無し野電車区
09/03/28 00:43:04 TgvcJZ6eO
>>842
おもろいなw
844:名無し野電車区
09/03/28 00:47:50 hOIFGRgj0
>>830
囲い込まれたという意味がわからん。
近鉄奈良線に限らず、他社の接続路線以外は普段使う路線はほとんど固定されてるだろ。
減車とか大幅値上げとかが頻繁にあるならともかく、大阪に行くのも京都に行くのも不自由しないし本数も十分にあるから問題ではない。
大体阪神間でそれほど会社間の流動性が高いのならあれほどまでに差はつかないだろうに。
845:名無し野電車区
09/03/28 00:48:01 q5JUymJv0
>>835
先日出張で日立に行ったんだ。
その常磐線はな、15両編成が来るんだが19時台の普通電車は1本だけ、前後40分開くんだ。
時刻表は自分でみてくれ。加古川線とかと違ってちゃんと複線なんだぞ。
おまいさんはその15両編成に詰め込まれて乗るの方が素晴らしいというのか？
846:名無し野電車区
09/03/28 00:49:04 jtsVZnw0O
>>838
あんまり短いのは田舎臭くない？
千葉に住んでた時でも短い編成＝11両だもんな。
847:名無し野電車区
09/03/28 00:50:58 lrBrtdzs0
ラッシュでも阪神区間がそれほど混まないのなら
10両のまま尼崎まで行くのはもったいない気がするなぁ。
848:名無し野電車区
09/03/28 00:51:22 jmXausuQ0
○やっつけQ&A 1/3
【車両編】
Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
近鉄車が阪神車に合わせると車両が1両辺り2m短くなりドア間隔も広くなるためラッシュに対応できません。
また京都線・橿原線等でも使用するため色々不都合が生じます。
Q.奈良線普通には阪神のジェットカーが合うと思う
A.近鉄奈良線の普通は6連で運転されていますので、4連のジェットカーでは輸送力不足です。
【増結・解放編】
Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。
Q.その尼崎の増結・解放がgdgdだってきいたけど？訓練してたんでしょ？
A.連結・解放そのものは2ヶ月程度前から訓練を行ってきましたが
営業開始後は乗客の誘導や車両間の仕切り・機器類カバー開閉などの手順で時間をロスしており
連結そのもの以外の部分での訓練があまりされていなかったようです。
Q.増結が遅いって？京急でしごかれてこい！
A.京急は幌繋がないでしょ。同じ理由で新快速とかも却下。
近鉄にトンネル事故の経験があるので、幌を繋ぐ手順は必須と言わざるを得ないでしょう。
京急まで行かなくても西大寺や古市で十分です。
Q.じゃあ、増結・解放は尼崎、幌の付け外しは桜川でやったら？
A.幌の取り付けは上記の通りトンネル対策が主眼なのに、西九条－桜川間を幌なしで走ったら意味ないです。
Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
尼崎駅構内図URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
849:名無し野電車区
09/03/28 00:51:42 wOgUnuLX0
>>846
京急。。。
850:名無し野電車区
09/03/28 00:52:23 ijXjH6Zl0
>>845
日立は10両編成ならあるけど15両は無いはずでは…
まあ無駄に長い編成が多い割に本数が少なくて不便というのは同意。
しかしそれすら肯定する御用雑誌RJ…
今度のなんば線特集もお得意様のアーバンネットワークと抱き合わせというｗ
851:名無し野電車区
09/03/28 00:52:29 jmXausuQ0
○やっつけQ&A 2/3
【直通運転編】
Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.近鉄難波線（大阪難波－大阪上本町）は、昼間でも回送含めて毎時20往復程度が走る過密路線。
大阪線から難波方面の列車を増やすと、その分、奈良線列車を上本町行きにすることになります。
そうすると、鶴橋で奈良線と大阪線が複雑に交差することになり、東京メトロ副都心線の
小竹向原のような混乱の一因となります。
鶴橋の対面乗り換えでご辛抱ください。
Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両でも、編成長では、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
阪神の駅は、基本的に阪神車が止まれる長さしかありません。
他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
御影は、急カーブに島式２面４線という構造上、延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。
Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているので、元町駅が近鉄車に対応してません。
Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？ 休日ダイヤと同じようにすればいいのに。
A.近鉄奈良線の快速急行が、平日昼間は６連、休日は８連以上で走っているのが大きな理由です。
休日は尼崎での増結・解放が必要になり、その分停車時間が長くなります。
一方、阪神本線や近鉄奈良線のダイヤは、平日日中、休日とも大きく変わりません。
つまり、平日日中、休日と同じように通過運転しても、尼崎で無駄に長時間停車することになります。
それならば、その分、旧西大阪線内を各駅に停車させ、普通の本数を減らしつつ、
旧西大阪線内の駅の利便性を向上させた、というのが、今回阪神が採った考え方と思われます。
Q.じゃあ、そもそもなんで近鉄奈良線の快速急行は休日の方が両数が多い？
A.大阪市街地へのショッピング等や、奈良への行楽・観光等、休日の方が、昼間の需要が
旺盛なためと考えられます。平日日中は運転されていない難波－奈良間の特急が、
休日の日中には運転されているのも、高い需要を表していると言えます。
852:名無し野電車区
09/03/28 00:52:32 q5JUymJv0
>>846
東京メトロ銀座線・・・
853:名無し野電車区
09/03/28 00:53:00 jtsVZnw0O
>>845
でも阪神間ってずっと人多いだろ、それなのに少なすぎじゃね？
と単純に疑問なんだよ。他の並行線と比べてもね。
854:名無し野電車区
09/03/28 00:53:39 jmXausuQ0
○やっつけQ&A 3/3
【余談】
Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示していますが、
阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。
なお、名古屋－姫路間の特急も考えられますが、新幹線との競合が激しいため、
優先順位としては伊勢志摩方面の方が高いと考えるのが穏当でしょう。
Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.南を瀬戸内海、北をJR神戸線に挟まれ、駅勢圏が極めて狭いことがあります。
大阪－神戸間は沿線が完全に都市化された地域ですが、一方で、鉄道輸送力も、
JR神戸線、阪急神戸線とあわせて非常に大きいものがあり、阪神は、その中の
少ない部分のみを担っていると考えることができます。
ただし、乗客が特定の列車に集中するのを避けるため、他では考えられない
複雑な選択停車を行うなど、その限界に苦労しているのも確かといえます。
Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がない、というのが大きな理由です。JR大和路線は、難波と奈良では
比較的近くに駅がありますが、途中はまったく離れているため、阪神間のような
補完関係にはなり得ません。
けいはんな線も、加算運賃や地下鉄乗り入れによる運賃の高さ、大阪側の拠点が異なることなどから、
奈良線の補完としては弱いと言えます。
奈良線は生駒以東の広大な住宅地の輸送をほぼ独占しているため、それに応じた
輸送力が必要になります。
855:名無し野電車区
09/03/28 00:54:06 q5JUymJv0
>>850
すまん、勘違いだったかもしれん。
こんなに電車がこないのに長大編成、という印象だったんだ。
856:名無し野電車区
09/03/28 00:54:09 WW+AGgat0
>835
短いが、本数が多い。だから便利。長いホームを端まで歩かなくてよい。
だから、近鉄は2，3，4，6両編成を柔軟に組み合わせて多彩な編成を組んでいるが
阪神は分割の必要すらないから、準急以上はすべて6両固定編成にしていた。分割の必要もないし。
ただ、近鉄と直通になったからやむなく長大編成を持たねばならなくなった。それだけの話。
大物～千鳥橋は昼間20分おきでいいなんてヴァカがたまに湧いて出るが、そういうのに限って田舎もんだったりする。
857:名無し野電車区
09/03/28 00:54:35 lrBrtdzs0
>>853
駅の数が多いのと関係あるかもね。
858:名無し野電車区
09/03/28 00:57:37 R4rnZ+Sj0
ついでみたいなものとは言え、三宮を10両対応にしちゃう所に阪神の意気込みを感じるわ。
結構本気でなんば線に賭けてるのでは。
859:名無し野電車区
09/03/28 00:57:41 ijXjH6Zl0
カーブの多さは大いに関係ありそう。
編成長が短いほうが速度制限箇所を早く抜けられる。
860:名無し野電車区
09/03/28 00:57:45 jmXausuQ0
やっつけQ&A改造してみたよ
てか阪神の６両限界とか近鉄奈良線の客の多さとか、もう常識レベルと思ってたが、
今更罵り合うようなことなのか
861:名無し野電車区
09/03/28 00:58:23 lrBrtdzs0
>>848
>>851
>>854
ありがとう。尼崎はほんとgdgdだったｗ
慣れるまでは車両間の通り抜けはできなくてもいいのにね。
今日の客層を見ても、休日の方が需要あるってのがわかる気がする。
862:名無し野電車区
09/03/28 01:00:08 ijXjH6Zl0
地味にこんな姉妹スレもあります。
【祝】阪神なんば線に乗って花園へ行こう！【開業】
ｽﾚﾘﾝｸ(ovalball板)
863:名無し野電車区
09/03/28 01:01:01 RPIbcWb20
>>844
学園前から出勤するのにも東京出張するのにも、まずは近鉄に乗るだろ？
レジャーと言えば、電車を使うなら、伊勢志摩を思い浮かべるだろ？
そういうのを「囲い込まれてる」と言うんだよ。
阪神間は、まさに君の言う「会社間の流動性が高い」んだけどね。
阪神を使って大阪へ通勤してても、東京へ行くなら阪神を全く使わずにJRに乗るとか、
嵐山へ観光に行くなら阪神を全く使わずに阪急に乗るとか、いろいろあるよな。
レジャーも、伊勢志摩なんかはあまり眼中にないし。
敦賀も赤穂も一本だからな。
東京も、鳥取も、博多も、広島も、沿線沿い。沖縄も、札幌も、沿線から出発。
阪神沿線ってのは、そういう地域なんだよ。
悪いけど、近鉄沿線住民の方が、視野が狭いとしか思えない。
864:名無し野電車区
09/03/28 01:01:55 pJEqpVJ9O
>>858
三宮～中央区役所…地上ではえらい長い区間（400ｍ）を工事しとうしな。
阪神の駅を工事する長さとちゃうやろと言いたくなるくらいだｗ
865:名無し野電車区
09/03/28 01:02:00 lrBrtdzs0
せっかく繋がったのにけんかしなくても…
866:名無し野電車区
09/03/28 01:07:54 mpBjxjKy0
視野が狭いってw
867:名無し野電車区
09/03/28 01:15:45 jmXausuQ0
阪神の「短編成で本数が多い」ってのも、もう神話みたいなもんだな。
複々線のJRはいったん脇に置くとしても、
複線で毎時18本なら阪急京都線もそうだし、京阪も枚方市まで毎時18本運転してる。
三宮までで考えたら、なんば線開業前は阪急神戸線とも変わらなかった。
868:名無し野電車区
09/03/28 01:16:06 jtsVZnw0O
>>849
京急は阪神と境遇は似ているが最長12両だが。
>>856
別に本数が特に多いとも思わなかったけど。
一度甲子園に行った時、すげぇ混み方なのに電車が短くてね、
連れともっと繋げばいいのにと話てたんだよな。
距離が短いから仕方ないのかなと単純に思ってたよ。
869:名無し野電車区
09/03/28 01:18:57 hOIFGRgj0
>>863
別に近鉄に限らず阪急の駅が近い人なら阪急を使うし、JR方が便利ならJR使うでしょ。
近鉄沿線ならレジャーは伊勢志摩ってｗｗｗｗ
>>東京も、鳥取も、博多も、広島も、沿線沿い。沖縄も、札幌も、沿線から出発。
名古屋や京都のような近鉄以外の遠距離なら京都や大阪から新幹線や特急に乗るだけだし、飛行機なら伊丹か関空から乗るだけじゃんwあほか。
870:名無し野電車区
09/03/28 01:20:20 lrBrtdzs0
もうやめとけｗ
871:名無し野電車区
09/03/28 01:26:46 wchW+fbcO
京急はなぜ4連～12連みたいに幅広いバリエーション組めるのですか？
872:名無し野電車区
09/03/28 01:27:46 ijXjH6Zl0
そんなに難しいことでもないのでは。
JR九州も3連から9連、一本だけ12連なんてのがあるし。
873:名無し野電車区
09/03/28 01:30:41 EFEJg65wO
阪神が最大６両だって？
いいえ。今は最大１０両です（なんば線内のみ）
874:名無し野電車区
09/03/28 01:33:20 ijXjH6Zl0
本線より支線のほうが編成長が長い鉄道って他にどこがあるだろう…
実は近鉄も田原本線より長い線区がゴマンとあるんだけどね。
875:名無し野電車区
09/03/28 01:34:04 URd8HbBA0
なんば線開通直前くらいに見えない敵と戦ってた人、まだ居るんだねw
正直、何がしたいのかさっぱり解らん。
あなたの理論では、阪神or阪神沿線住民がエラくて、近鉄or近鉄沿線住民がダメって事なのか？
視野が狭いとか意味不明。
誰に向かって書いてるのかも判らんし、雰囲気的に、相直開始前に梅田で近鉄車が営業運転で来ていたって主張していた奴みたいな感じだな。
たぶん、近鉄の輸送人員の方が多だとか何とか書かれてる事が気に食わないんだろうと予想はできるが、輸送人員が少なかったら何か悪いのか？
最寄り駅から私鉄に乗ってJRに乗り換えて東京へ行く事がそんなにおかしいか？
阪神沿線の人間が行き先によっては阪神を全く使わないってのは、会社経営として見ればあまり上手く商売が出来てないって事でもあるぞ。
876:名無し野電車区
09/03/28 01:35:23 hOIFGRgj0
>>874
京阪石山坂本線とか
877:名無し野電車区
09/03/28 01:44:52 hOIFGRgj0
>>875
輸送人員というのは減車とか停車駅増につながるから大事だよ。
奈良線も昔に比べたら本数減らされたり、停車駅が増えたり悪化してる。
これは関西の私鉄全体にいえることだけどね。
878:名無し野電車区
09/03/28 01:50:59 Bmz9+eqp0
>>875
地価まで引っ張りだしてきたりしてねｗ
もう乗客数だけみれば奈良線＞阪神本線は明らかなのに。
しかもそれで優劣をつけようとしてる訳じゃないし。
阪神も近鉄の客を優先的に取り込めるから
いいじゃないかと思うけど、
何が気に入らないんだろうね‥
視野が狭いとか全く訳わからん。
879:名無し野電車区
09/03/28 01:53:25 CBaKkGaA0
>>835
昭和３０年代～４０年代は各社とも輸送力増強を行っていた。
大改良工事を行った南海難波や阪急梅田。終点から延伸して新たなターミナルを作った近鉄難波や京阪淀屋橋。
ところが阪神は梅田も三宮も地下のため、車両の大型化は出来ても編成両数の長大化は容易に出来なかった。
また他社は郊外に新たな車庫を建設できたが、市街地を走る阪神は新たな車庫の建設が困難だった。
高架化された駅は８両対応のところもある。
880:名無し野電車区
09/03/28 02:03:21 hOIFGRgj0
>>879
車庫とか駅がどうこうよりも単に６両で間に合うから６両なんでしょ。
６両で積み残しが出るなら巨額の金がかかっても８両とか１０両対応にしてるよ。
881:名無し野電車区
09/03/28 02:08:35 Bmz9+eqp0
>>879
阪神も近鉄難波線と同時期に難波伸延を
するはずだったと思うのだが。
と書くと西九条の反対運動の件が出てくると思うが、
何処の私鉄も延長や地下線化にはそれなりに苦労はしてるしな。
要するに一時期の阪神が消極的経営過ぎたのが
乗客数を大きく伸ばせなかった原因と思ってる。
882:名無し野電車区
09/03/28 02:10:26 wchW+fbcO
>>881
東横線桜木町とかね
883:名無し野電車区
09/03/28 02:11:04 URd8HbBA0
>>877
ああ、そりゃあ輸送人員は大事だよ。運行に支障が出ない限りは多いに超した事はないんだし。
でも、どっちが凄いとか、そういう次元で語る事に対して意味ないだろって事っす。
884:名無し野電車区
09/03/28 02:12:25 FP+/FhEh0
短編成頻発運転か長大編成高密度運転か会社の方針の違いでしょ。
いつでものれる阪神電車やから前者なだけ、元は路面電車。
885:名無し野電車区
09/03/28 02:16:58 hOIFGRgj0
俺が子供のころにちょうど国鉄が民営化されて、JRが２２１系とか出し始めたころだったけど、
そのころの近鉄奈良線は快急がかなり多くて、急行は昼間限定だった。ラッシュ時はぎゅうぎゅうでかばんがつぶれるかと思ったぐらい。
快急が新大宮通過で、代わりにほぼすべての準急が奈良までいってた。
京阪とかも京橋越えたら七条までとまらなかったし、阪急も十三越えたら大宮まで停まらなかったような。
南海とかに比べれば近鉄奈良線はまだましな改悪だけど、やっぱり客数は重要だよって身にしみて思う。
886:名無し野電車区
09/03/28 02:22:26 hOIFGRgj0
>>885
ほかの人も書いてるけど、阪神が特に本数多いとは思わない。
千鳥停車だから比較的しょぼい駅でも優等があるのはいいとおもうけど。
887:名無し野電車区
09/03/28 02:25:52 Bmz9+eqp0
>>884
阪神は頻発って程でもないよ。
むしろ一時期12分サイクルだったからな。
888:名無し野電車区
09/03/28 02:36:28 FGu5Buh90
１０分サイクルなんて大抵の線がそうだよな
近鉄奈良線は昼間15本限界だから、まあそれよりは多いだろうけど
889:名無し野電車区
09/03/28 02:51:03 l7jamwe/O
待ち時間減っても所要時間増えたら意味ないしな
890:名無し野電車区
09/03/28 02:51:33 CYxvmsoE0
阪神の場合、ラッシュ時における輸送が両面あります。
①阪神間の事業所・工場から大阪、神戸への輸送と
②大阪・神戸から阪神間への帰宅の輸送の2パターンが結構あります。
ですので、逆ラッシュ輸送が極端にガラガラとかある駅を境に
極端に減少するということが少ないと思います。
そこで効率的な輸送ができ、また6両でも輸送できる状態でした。（です）
昔は①と②が拮抗するほどでしたが、最近は②の割合が高くなってきています。
それは、①のひとがJRに移ったことと工場等の縮小があげられると思います。
そういった意味では近鉄奈良線の朝：奈良方面から大阪
夕：大阪から奈良方面
と違ったところではないかと思います。
ところで話は変わりますが、近鉄特急が阪神線内に乗り入れたときに
乗務員の交代はどうするんでしょうか？
現在桜川で交代してますよね？
近鉄特急だけ難波で交代ってのも？？？
桜川に近鉄特急停めるわけにもいかないでしょうし。。。
891:名無し野電車区
09/03/28 03:02:53 l7jamwe/O
近鉄奈良線乗ったことないだろ？
両方向とも客多いぞ。
892:名無し野電車区
09/03/28 03:05:26 0GNSHliM0
>>890
近鉄特急だけ特別体制になるんでは？
桜川から運転手がやってきて、難波で交代と
893:名無し野電車区
09/03/28 03:26:27 geya8yZ10
近鉄特急が阪神に乗り入れた場合は、桜川で運転停車して交代とか
894:sage
09/03/28 03:39:53 XoYx66ys0
周辺住民にとっては迷惑極まりない近鉄特急。
近鉄のいろんな駅で急行や準急が特急のために長い長い通過待ちをさせられている。
それを今度は阪神でもやろうというのか！強欲近鉄め！
せっかく阪神沿線に引っ越したのに、もううんざりや！
なんで近鉄の欲望の固まり車両のために、我々の日常生活での移動が待たされなあかんねん！
絶対反対や！近鉄特急は阪神線に来るな！
895:名無し野電車区
09/03/28 03:44:33 FGu5Buh90
特急なくした分を値上げしていいなら
その意見を採用してもいい
896:名無し野電車区
09/03/28 03:57:54 xTmzJJLL0
>>875(阪神or阪神沿線住民がエラくて、近鉄or近鉄沿線住民がダメ)
それ、どこか間違ってる？
わざわざ本数少なくて運賃の高いところに住むやつの気が知れんわ。
地代を見ても別に特別安いってわけじゃないし環境面でも奈良が特別良いとは思えん。
(更に自治体も腐っているし)
>>891
朝の奈良行きは阪神車2両でも裁ける空気輸送だろがｗｗｗ
897:名無し野電車区
09/03/28 04:01:51 l7jamwe/O
なんか変なの湧いてきたな。
阪神車二両で十分とかキチガイみたいなことを書かなければ相手してあげたのに。
898:名無し野電車区
09/03/28 04:21:15 l7jamwe/O
特急については意見別れるだろうけど、東京出張とか、特急以外使う気しないもんな。
出張旅費も特急代でるし。
近鉄奈良線の利用者が多いのは、生駒から鶴橋までノンストップで15分未満というスピードだけじゃなくて、今里筋線以外のすべて大阪市地下鉄の路線に乗り換え一回だけでいけて、梅田、阿倍野、京橋へは鶴橋でエスカレーター上がるだけという利便性の良さがあるかと。
京都にいくのも楽だから朝の京都行きもかなり混んでる。
899:名無し野電車区
09/03/28 04:34:11 Hd79fmXt0
朝の奈良行き普通に混んでるんだけど・・
900:名無し野電車区
09/03/28 04:39:59 URd8HbBA0
>>896
いろいろ間違ってるよ。
あなたの言葉を引用すると、本数少なくて運賃が高い近鉄の方が、本数が多くて運賃の安い阪神よりも旅客数が多いという時点で、近鉄の経営が上手い、もしくは阪神の経営が下手という結論になる。
で、住民の話なら板違いだって事くらい、さっさと気付いてくださいね。
自分にしか見えない敵相手に戦っているような輩は、リアルでもネット上でも周囲に迷惑をかけるだけですから、是非一人部屋に篭ってチラシの裏を舞台にして暴れていてもらいたい。
901:名無し野電車区
09/03/28 05:01:49 l7jamwe/O
阪神は12分ヘッドだから本数多いとはいえないだろ。
近鉄は額田みたいな生駒山の崖道にある過疎駅でも10分ヘッドだし。
まあ、複線だから近鉄も阪神も増発してもスピード落ちるだけだが。
902:名無し野電車区
09/03/28 05:32:21 CYxvmsoE0
近鉄に関しては東大阪市内への流動があるので、朝の普通は逆でも
輸送量はあると思います。
ただ、生駒・学園前等の住宅街への輸送となると学生の輸送と一部の
通勤輸送があるくらいで大阪方面行きと比べると、かなりの差があると
思います。
対して阪神はというと、朝に関しては大阪方面行きが多いのは多いですが、
大阪から尼崎、西宮等への通勤輸送が結構あり、
神戸に至っては阪神間（神戸市内各駅含む）→神戸（三宮以西）より、
神戸→阪神間への輸送の方が過去は多かった様に思います。
(今は微妙ですが・・)
そのいわゆる逆ラッシュ輸送が震災を機に結構JRに取られたように思います。
また、更にJR東西線の開通、新快速・快速尼崎停車が追い打ちをかけました。
いわゆる阪神工業地帯への輸送ですが、工場・事業所等がJR駅へバスを運行
していることも影響していると思います。
いずれにしても、阪神沿線は住宅街と阪神間事業所・阪神工業地帯が混在して
おり、旅客流動がかつてかなり複雑になっており、6両でめまぐるしく
乗客の入れ替わりが起こっていました。
しかし、近年では工場の閉鎖、工場の跡地にマンションが建つ等、環境が
変化してきており、今回の3月20日の改正ではその辺がある程度
考慮された改正ではなかったかなと思います。
903:名無し野電車区
09/03/28 05:34:32 ZY07i9xXO
尼崎から瓢箪山行きの普通に乗ってて、桜川で近鉄の乗務員に交代した後、阪神の乗務員
ホームを猛ダッシュで駆け抜け、向かい側の尼崎行きに慌てて乗務してた。
早朝とはいえ、こんな綱渡りな乗務員運用してるのか…？？
904:名無し野電車区
09/03/28 06:15:33 wchW+fbcO
↑むしろ早朝だから最低限の人員でまわしてるんじゃね？
905:名無し野電車区
09/03/28 06:16:02 5RykzlyE0
近鉄名古屋と名鉄名古屋を統合して、近鉄と名鉄が相互乗入して
名鉄豊橋～山陽姫路、中部空港～山陽姫路の特急ができたらいいと思う
906:名無し野電車区
09/03/28 06:26:01 wchW+fbcO
名鉄名古屋と難波駅はなんとなく似てますね。
907:名無し野電車区
09/03/28 06:28:50 Biy4G5/nO
>>905
なげ～！
今でもＪＲがはるか遠くの事故で、ダイヤ大混乱してる現状があるというのにアフォか
なんだ消防かｗ
908:名無し野電車区
09/03/28 07:40:23 utKmku940
>>905
名鉄は狭軌だから標準軌に改軌しないとだめ
909:名無し野電車区
09/03/28 08:06:07 z7JcOQ8D0
狭軌と標準軌の違いは無視したとしても、
ひっきりなしに様々な種別、行き先の列車が頻繁に入ってくる神運用の名鉄名古屋と
入線すると数十分間折り返し待ちしてる、のんびりした近鉄名古屋が統合されるのは無理がある。
スレ違いだが、近鉄名古屋の発車するときの音楽、気分が滅入るから変えてほしい。
910:名無し野電車区
09/03/28 08:09:31 wchW+fbcO
名鉄名古屋にはDJブースがある
911:名無し野電車区
09/03/28 08:12:06 OCa6T7FiO
奈良7時35分の三宮行快速急行の前寄りに乗車中
10両編成で上本町を通過したが座席が埋まる程度しか乗ってないさすがに落ち着いたか
912:名無し野電車区
09/03/28 08:14:53 p1UENmIh0
>>911
今日は昼間がメインになりそうだしな
913:名無し野電車区
09/03/28 08:17:29 OCa6T7FiO
難波、5～7両目付近が階段の関係でかなりの混雑でした
あきらかに野球？客も見受けられます、後方は軽く立ち客が見受けられます
もう少し行ってみます
914:名無し野電車区
09/03/28 08:23:01 OCa6T7FiO
桜川ですれ違った西大寺行き普通は6両で100人行かない程度の乗車率
桜川では鉄ヲタらしき人間も数名見受けられました
新駅はどの駅も20～30人程度がホームにいました各駅に大きな差ははし
次の普通を待ってるのかも知れませんが
おおよそ500人程度が乗車してるっぽいです、まもなく西九条
915:名無し野電車区
09/03/28 08:26:45 p1UENmIh0
>>914
500人なら想定より多いわな
やっぱり幹線がつながると違うな
916:名無し野電車区
09/03/28 08:35:45 oTiaW373O
魚崎8:30発の下り快急、３分遅れで発車。車内は立ち客も結構いる
おかげで次の直特が土曜日のこの時間にしては空いている。
917:名無し野電車区
09/03/28 08:35:50 OCa6T7FiO
西九条でかなり乗ってきて真ん中は立ち客がかなり目立ってます
尼崎切り離し車両は乗ってないでしょうけど差し引いても500～550はいますかね
というわけで8時30分に尼崎停車、定刻かどうかは知りません
尼崎で待ち客は対していなかったですけど後ろから前へ移動する人
あと普通列車と尼崎止めの客を受けてかなりの混雑になりました
8時35分に発車、西宮あたりで降りますか難波に用事があるので
ちゃんと降りて阪神の収入に寄与します
918:名無し野電車区
09/03/28 08:36:01 OAlmg13Z0
難波いってみたが階段が細い。
今までは一方通行だったからよかったが乗車客と下車客が入り乱れると結構大変だな。
919:916
09/03/28 08:41:13 oTiaW373O
その直特、御影に三分遅れて着いたが、遅延お詫びの車内放送あり。
どこぞの田舎電車とは大違いだ。
920:名無し野電車区
09/03/28 08:44:48 p1UENmIh0
>>917
甲子園でだいぶおりるんだろうな
921:名無し野電車区
09/03/28 08:52:15 3JKNliS8O
有料特急乗り入れとか無茶を言う前に、
定時運行できるようにしてね。
遅延が当たり前とかは恥でしかない。
阪和線を見よ。
922:名無し野電車区
09/03/28 08:56:00 OCa6T7FiO
甲子園でだいぶ降りましたね
なるほど乗ってた車両より後方の方が甲子園では便利ですな
というわけで西宮で下車、ちゃんと降りたけど
なんか飯食うところがいまいちないんで難波に戻りますわ
923:名無し野電車区
09/03/28 09:00:21 p1UENmIh0
>>922
報告乙
924:名無し野電車区
09/03/28 09:00:39 oTiaW373O
>>922
尼崎の王将はピタパで払えるぞ。
開店時刻はまだだいぶ先だがw
阪神の駅前ってファーストフード率は低いんだよな。
925:名無し野電車区
09/03/28 09:08:38 iPMXJJ3M0
たしかに阪神沿線人だが駅前にファーストフードが少なすぎる。
沿線の中では尼崎がマクド王将松屋で神クラス
甲子園でもマクドとケンタしかない。
西宮にいたっては離れたところに王将があるだけ。
この点ではＪＲ神戸線がウラヤマスィ。
926:名無し野電車区
09/03/28 09:14:15 oTiaW373O
>>925
基本的には下車したら家に帰るからなあ。
深江にモスバーガーがあるな。珍丼亭は潰れたが。
御影には結構いろいろとある。
特急快急が停まるからでかい駅だろうと思って魚崎でおりると泣くことになる。
927:名無し野電車区
09/03/28 09:14:26 OCa6T7FiO
まだ時間があるので尼崎で降りてみた
結構難波線方面の乗り換え客多いな
普通が難波線側受けてたけど6：4くらいか梅田行きと難波行きの比較で
以前の阪神は知らないけど梅田方面かなり落ち込んでないか？
あとなんば線ホームの駅員捕まえて行き先確認してる人多いのが印象的
つうわけでマクドで一服中
928:名無し野電車区
09/03/28 09:16:25 x8oPFwZU0
スローフード食え。健康にいいぞ。
929:名無し野電車区
09/03/28 09:17:14 oTiaW373O
>>927
以前から土日の午前中の上りは尼崎から先が空いてくる。
930:名無し野電車区
09/03/28 09:21:29 R4rnZ+Sj0
尼崎のマクドナルドは客向けのコンセントがあったと思う。
関西に行ったとき重宝した。
931:名無し野電車区
09/03/28 09:23:33 iPMXJJ3M0
>>926
御影は確かにゴチャゴチャとあるなぁ。
沿線でココイチがあるのはここだけだったような。
やっぱり大学があると良いんだが、ムコ女では厳しいか。
まぁ甲子園のダイエーの上にフードパークがあるけど。
932:名無し野電車区
09/03/28 09:32:03 oTiaW373O
>>930
尼もいろいろと増えて来たな。
モンパルナスのピロシキ、遅い時間に行くと冷えまくってるのはどうにかならんかな。
あれは持って帰ってレンジで温めるものなのか？
933:名無し野電車区
09/03/28 09:38:20 3JKNliS8O
遅延は当たり前だからガタガタ言うなとか、
着席保証サービスするのが当たり前だから有料特急入れろとか、
６両編成はけしからんとか、
阪神の方が客が少ないから格下だとか、
盗っ人猛々しいとしか言いようがない。
近鉄の乗客は常識知らずでクレーマー揃いだな。
934:名無し野電車区
09/03/28 09:43:30 pJEqpVJ9O
奈良←→姫路はさすがに一部指定で済むでしょ
特に山電の客からそっぽ向かれる
935:名無し野電車区
09/03/28 09:50:39 Bla9rUEYO
スレ違いだけどマクドは何か田舎臭く聞こえる。
やっぱマックが一番ピンとくる｡
それに漏れの地元でマクドなんて言ったらみんなにバカにされる。
936:名無し野電車区
09/03/28 09:52:21 yM4fGChQ0
>>848>>851>>854
乙です。
乙ですが、FAQとして少し内容が冗長じゃないかな？
細かい話もスレの花だと思うので、
観測、推測や鉄ヲタによる判断に類する項目はスレ内の雑談に任せたらどうかな。
報道や現象として明らかな事実だけを述べることで
かなり文章を削ることができると思う。
たとえば↓
937:名無し野電車区
09/03/28 09:52:44 yM4fGChQ0
○やっつけQ&A 1/2
【車両編】
Q.車両の長さがなんで統一されてないの？
A.19m阪神車が近鉄規格に合わせると梅田に入線できないなどホームの長さが不足します。
21m近鉄車が阪神車に合わせるとラッシュに対応できず、他線区へ転用するにも不都合です。
Q.阪神って、なんで小型車６両とかでやってられるの？
A.高度に都市化された阪神間を走りながら、その駅勢圏が極めて狭いことが理由です。
乗客が特定の列車に集中するのを避けるため複雑な選択停車を行っています。
Q.近鉄って、郊外を走るくせになんで大型車で10両とか走らせてるの？
A.強い並行路線がなく、JRも阪神間のような競合関係にありません。
生駒以東の広大な住宅地の輸送を独占する奈良線は大きな輸送力が必要となります。
938:名無し野電車区
09/03/28 09:53:02 yM4fGChQ0
【増結・解放編】
Q.どうして尼崎で増結・解放が必要なの？
A.近鉄は最大10両で運転している一方で、阪神本線の限界は6両です。
そこで阪神なんば線と本線の境界である尼崎駅で増結・解放を行っています。
Q.その尼崎での増結・解放が遅い。
A.桜川以西の地下線規格トンネル対策で幌を繋ぐためです。 これでも開業時点よりは習熟しました。
Q.増解結が面倒な8-10両快速急行はすべて尼崎止めにして、尼崎止めの本線急行を三宮へ延伸しては？
A.尼崎車庫出入庫による支障が激しくなるため、これ以上尼崎止めを増やせません。
尼崎駅構内図URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
939:名無し野電車区
09/03/28 09:53:15 OCa6T7FiO
快速急行発射直後の普通で難波にきました
がらがらですたこれで乗車終了
940:名無し野電車区
09/03/28 09:54:49 yM4fGChQ0
○やっつけQ&A 2/2
【直通運転編】
Q.大阪線直通はないの？また奈良線ばっかりひいきしちゃって・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.難波－上本町が過密なため、もし大阪線を増やせばその分の奈良線が上本町地上駅に回ります。
そうすると奈良線と大阪線が鶴橋で複雑に交差し、さまざまな点で運行が難しくなります。
Q.快速急行はなんで御影通過なの？特急は停車するのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.同じ６両編成でも、近鉄車は約124m、阪神車は約114mと、10m程度の差があります。
他の快速急行停車駅は、近鉄車６両に対応するホーム延伸を行いましたが、
御影は、急カーブに島式２面４線という構造上、延伸も容易ではなく、快速急行は通過となりました。
941:名無し野電車区
09/03/28 09:55:08 yM4fGChQ0
Q.なんで三宮止めなの？高速神戸や新開地にも来てよ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
A.現状、近鉄車の乗り入れは三宮までと決まっているので、元町駅が近鉄車に対応してません。
Q.なんで平日昼間の快速急行はなんば線内各駅停車なの？ 休日ダイヤみたいに通過すればいいのに。
A.8連以上で運転する休日は、増結・解放のため尼崎停車時間が長くとってあります。
似たダイヤで6連運転する平日昼間は増結・解放しませんが、上記の余裕時間を利用して各駅停車します。
Q.どうせなら近鉄特急も阪神に直通したらいいんじゃないの？
A.近鉄側は、奈良や伊勢志摩と姫路を結ぶ特急の運転に意欲を示しています。
阪神側は、ひとまず現在の直通運転が落ち着いてから検討したいとしています。
942:名無し野電車区
09/03/28 09:56:23 IbQMgSbP0
本数が少ないとか叩いている奴はデータを見て比較してくれ
日中営業運転本数
阪神本線
梅田-西宮 18本/h
西宮-三宮 15本/h(なんば線開業前は12本/h)
近鉄難波・奈良線(一部大阪線)
難波-上本町 18本/h
上本町-布施 30本/h
布施-東花園 15本/h
東花園-西大寺 12本/h
西大寺-奈良 11-12本/h
近鉄の運転本数が少ないのはごく一部だけ
（それでも奈良線最疎区間≒なんば線開業前阪神西宮以西）
943:名無し野電車区
09/03/28 09:58:30 Kt11x//UO
三宮行き快急乗車中。尼崎で結構混んできた。
やっぱり難波で一旦客が入れ替わって少し空くね。
西九条で、「次は尼崎に停まります。お乗り間違いないようご注意下さい」って言ってた。
誤乗多いのかなぁ
944:名無し野電車区
09/03/28 09:59:34 p1UENmIh0
>>943
平日昼間は各駅停車だからなそりゃこの時間なら誤乗するわな
945:名無し野電車区
09/03/28 10:00:28 pJEqpVJ9O
快急が混雑しても直特のの混雑が緩和されてるようでは感覚が実感として湧きにくいな…
尼崎以西でホームに立ってるとね。
しかしクロス車での混雑緩和は有り難いなｗ
946:名無し野電車区
09/03/28 10:02:15 p1UENmIh0
>>945
昼間は時間三本増発されたようなもんだからなｗ
947:名無し野電車区
09/03/28 10:09:52 pJEqpVJ9O
>>945の「感覚」は「利用客増の感覚」ね。
>>946
まさにｗ
山陽でも窮屈に感じなくなったところが素晴らしいｗ
948:名無し野電車区
09/03/28 10:15:45 jtsVZnw0O
>>935
関西ではメディアでもマクド表記だから。
でも阪神は確かに駅前が何も無いところが多いね、
近鉄奈良線は割りと駅前も賑わってた印象があるが。
949:名無し野電車区
09/03/28 10:25:52 SROmCNs5O
山陽姫路から近鉄名古屋まで
ICOCA乗車したら
ちゃんと精算できるのか？
運賃は山陽姫路～大阪難波と大阪難波～近鉄名古屋までの合算でおけ？
950:名無し野電車区
09/03/28 10:34:03 ALDaLt/uO
大阪線の俊徳道駅で人身事故
今は現場懸賞中
大阪難波から名古屋・伊勢方面の特急には影響ある。
951:名無し野電車区
09/03/28 10:34:32 uFVYttmu0
で、山陽5000系は近鉄乗り入れできないの？
直通特急を近鉄線に入れて
快速急行は梅田止にすればええやん。
特急車両は阪神・山陽限定で。
952:名無し野電車区
09/03/28 10:37:19 iPMXJJ3M0
やっつけQ&Aの答えって、それが答えの一部であって、
全体を言い表してないような気がする。特に>941の３項目。
あんまり答えを特定するのはどうかと思うし、テンプレ自体が嫌い。
953:名無し野電車区
09/03/28 10:41:17 p1UENmIh0
>>951
できません
954:名無し野電車区
09/03/28 10:42:07 bX4t8gj/0
>>939
スネーク乙。臨場感がグーですた。
955:名無し野電車区
09/03/28 10:51:13 p1UENmIh0
そろそろ次スレだがQ&Aはどうしようか？
956:名無し野電車区
09/03/28 10:51:56 lxP6mZPa0
次スレから１は「2009年3月20日に開通した阪神なんば線（延伸区間：西九条～大阪難波）のスレッドです。」だけにして欲しいな。
前スレやリンクは２以降で。
957:名無し野電車区
09/03/28 10:54:43 mlyE4n1IO
>>952
>>951みたいな奴がいるから、どうしてもやっつけQ&Aのテンプレが必要になってくる。
958:名無し野電車区
09/03/28 11:01:54 lxP6mZPa0
次スレたてました。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
959:○
09/03/28 11:01:57 p1UENmIh0
>>956
前スレは1にいれたほうがいいんじゃないか。
とりあえず940～のQ&Aで
立ててくる
次スレで再度検討したらいい
960:名無し野電車区
09/03/28 11:02:30 p1UENmIh0
とおもったらたったのか
>>958乙
961:名無し野電車区
09/03/28 11:17:54 PfNLHWZ8O
今どれくらい遅れてるの？
三宮まで快急走ってる？
962:名無し野電車区
09/03/28 11:26:44 R/zI0aBP0
やっぱ各停は20分ヘッドで充分だな
963:名無し野電車区
09/03/28 11:44:37 WO8BW1DQ0
>962
マジで近鉄厨の各停20分間隔提唱者はうざいな。
はよ巣にカエレ
964:名無し野電車区
09/03/28 11:45:39 PfNLHWZ8O
近鉄厨の巣はここだw
965:名無し野電車区
09/03/28 11:51:36 WO8BW1DQ0
…………………………………………………………
堪忍してくれ……………………………………………………。
一応スレタイに「阪神」って書いてるだろ…ｗ
966:名無し野電車区
09/03/28 11:56:22 PfNLHWZ8O
自分で調べたわい。
下り直特・普通が２分遅れ。
11:50発の下り快急は…こなかったorz
上り快急は時間どおり通った。
＠魚崎の近くで見たまま。
もう打ちきっとるやんけw
967:名無し野電車区
09/03/28 11:56:25 niEfR0O0O
いま尼崎行きの車内の人です！
ガラガラ・・・
968:名無し野電車区
09/03/28 12:00:25 PfNLHWZ8O
>>966
今下り快急が抜けたが営業車か回送かわかんないや。
８分遅れで運転順も変わってる。
969:名無し野電車区
09/03/28 12:12:55 9p/uWC0T0
遅れの原因は大阪線の人身事故の影響？
970:名無し野電車区
09/03/28 12:15:08 Oqy1BcnAO
３月２０日、大阪難波駅で撮影してた時の印象
近鉄特急の停車時間長っ！
今までは特急後続の入線が多少遅れてもダイヤに影響しなかったが、
特急から客が降りるのを見てたらダイヤの乱れも納得できる気がした。
もちろん、西大寺や尼崎も影響してると思うけど
971:名無し野電車区
09/03/28 12:21:45 PfNLHWZ8O
>>969
さぁ、漏れは近鉄詳しくないからわかんないや。
うんこ板見たら、漏れが見た列車は西宮で客扱いを打ち切ってたようだ。
972:名無し野電車区
09/03/28 12:25:04 niEfR0O0O
俊徳道にて人身事故
973:名無し野電車区
09/03/28 12:37:05 r0gRJHgtO
なんば線内に、やっぱ退避スペース必要やな
福駅周辺は、古い工場や商店多いから、再開発名目で何とかならんかな
974:名無し野電車区
09/03/28 12:39:21 r0gRJHgtO
あと、なんば線は全車種、大物追加でも良いような気がする
975:名無し野電車区
09/03/28 12:41:20 oTiaW373O
また奈良で救急車たらい回しで人が死んでるな。
インフラもろくに整備されとらん田舎によく住む気になるわ。
976:名無し野電車区
09/03/28 12:52:38 jguLPafp0
>>975
IDがみな様
977:名無し野電車区
09/03/28 12:52:57 ozg0GcyFO
>>963
大物～千鳥橋沿線民乙
978:名無し野電車区
09/03/28 12:53:04 ItRYAFkFO
君は一体何と戦っているんだ！
979:名無し野電車区
09/03/28 13:06:23 QqpYArEAO
>>974
阪神1000・9000系、近鉄1020・1230・5800・9020・9820系、いずれも大物に停まるが。
980:名無し野電車区
09/03/28 13:07:24 QqpYArEAO
>>974
近鉄5820系も
981:名無し野電車区
09/03/28 13:13:39 Zu5lTYoX0
すっかりこのスレも>>975のようなお国病患者に占拠されてしまったな
京阪スレといい新線スレの宿命なんだろうか、ああどんどん日本人の民度が下がっていく
982:名無し野電車区
09/03/28 13:18:32 4BY5FKYY0
諸悪の根源は田都厨
983:名無し野電車区
09/03/28 13:19:06 W5eDaYCE0
と、したり顔で語る憂国の士（爆笑）こと>>981の国籍を調べたら
曾祖父からの在日韓国人だったことは言うまでもない
984:名無し野電車区
09/03/28 13:23:39 wchW+fbcO
大井町線延長で田園都市線の混雑緩和されるかなぁ…
985:名無し野電車区
09/03/28 13:23:50 Bmz9+eqp0
お国厨はまとめて消えて欲しいな。
986:名無し野電車区
09/03/28 13:26:10 Zu5lTYoX0
>>983
早くその2ちゃん脳を治せよ、お国厨
987:名無し野電車区
09/03/28 13:31:04 W5eDaYCE0
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体>>986は誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
988:名無し野電車区
09/03/28 13:37:04 r0gRJHgtO
>>979
車種と書いたのが悪かったみたいね
言いたかったのは、大物は本線のみ停車で、なんば線は全て通過って妄言してみた
989:名無し野電車区
09/03/28 13:37:43 Zu5lTYoX0
>>987
その言葉そっくりそのままお前にお返しする
恐らく「日本人の民度が～」というくだりがお前の琴線に触れたんだろうが
まさに>>987のような人間こそ民度低下の象徴なんだよ
990:名無し野電車区
09/03/28 13:43:40 wchW+fbcO
いまテレビ見たら甲子園満員みたいだな。
991:名無し野電車区
09/03/28 13:45:48 PfNLHWZ8O
>>990
ま、全員が阪神電車で来てるわけでもないし。
992:名無し野電車区
09/03/28 13:47:11 qYGF0RzX0
>>990
春休み
好天
好カード
なんば線
満員になる条件四天王は揃っている。
993:名無し野電車区
09/03/28 13:53:55 u+7KNu/w0
そして階級が途中打ち切りになるんですね、分かります。
994:名無し野電車区
09/03/28 13:54:56 yww3ZGlr0
西宮まで行けば甲子園はカバーできるから桶と割り切っているのかしら。
995:名無し野電車区
09/03/28 13:55:49 Bmz9+eqp0
>>991
でも大半は電車じゃね？
996:名無し野電車区
09/03/28 13:56:49 BYgtVx/60
甲子園観戦客はエコ。
高速道路値下げもどこ吹く風できょうもみなさまの足阪神電車でお出かけ。
997:名無し野電車区
09/03/28 14:04:23 PfNLHWZ8O
みな鉄様はエゴ
998:名無し野電車区
09/03/28 14:04:28 pJEqpVJ9O
近鉄車と阪神車を容量空きまくりの東二見とか東須磨に予め留置しておくしか遅延対策出来んのとちゃうか
三宮～西宮が使えんとか話にならん
999:名無し野電車区
09/03/28 14:05:10 PfNLHWZ8O
せんとくんセントレア
1000:名無し野電車区
09/03/28 14:06:28 PfNLHWZ8O
せんとるわ
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