09/03/08 03:16:45 4AmnhNLM0
関連スレ
北陸新幹線未着工区間スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
09/03/08 05:45:58 TeDg9mgm0
おいおい
大阪まで伸ばす気かよ？
4:名無し野電車区
09/03/08 07:13:13 MLQofvuNO
>>1
金沢―大阪は別スレだろが。荒れるんだよ。
5:名無し野電車区
09/03/08 07:17:49 MLQofvuNO
沿線自治体をただ叩きたいだけの人はお国自慢板またはこちらへ
【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6:名無し野電車区
09/03/08 07:28:59 IL8WZ0F4O
北陸新幹線開業後、飛行機は廃止、または大幅な減便がされます。
飛行機との競合の話はループの元になりますので、ご配慮ください。
JALは撤退濃厚。
ANAは未定。
小松～羽田 JAL ANA
富山～羽田 ANA
7:名無し野電車区
09/03/08 07:37:18 IL8WZ0F4O
作るのに金出してるんだから北陸新幹線は新潟県内に全列車停車な
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
8:名無し野電車区
09/03/08 07:59:52 V6Cgd5y+0
忘れないでね。
上越新幹線が群馬・新潟新幹線そのものだってことを。
北陸新幹線の負担金は石川県より新潟県が多く負担してることを。
9:名無し野電車区
09/03/08 08:08:48 cZ08S64T0
>>1
どさくさに紛れて、
長野北陸でいいじゃん！
とか言うキチガイが湧いてるんだから
スレタイくらい少しは考えて立てろよカス
10:名無し野電車区
09/03/08 09:28:19 83K5bpPX0
去年まで大阪東京だったんだけど
11:名無し野電車区
09/03/08 09:43:48 RnlpZuMX0
「東北・山形・秋田・上越・長野北陸新幹線」
なんも違和感ないなｗ
12:名無し野電車区
09/03/08 09:51:00 6tDpfplz0
【金沢】北陸新幹線・長野新幹線 Part44【東京】
で良かったのに。
大阪までにすると延長厨が来てスレが荒れる。
13:名無し野電車区
09/03/08 09:52:53 eVgjUqZq0
米原廻り厨とかリニア厨が出てこない限り荒れないよ。
14:名無し野電車区
09/03/08 09:58:38 m9McmaW70
長野は相当金沢を嫌ってるようだね
15:名無し野電車区
09/03/08 11:06:40 Wh4DTZpJ0
>>10
だから金沢以西の話題で散々荒れたからこそ、本スレは金沢～東京に限定し
金沢以西の話題は>>2のスレで限定して話せということになった訳だろがヴォケｗ
16:名無し野電車区
09/03/08 11:28:27 83K5bpPX0
>>15
ルートが確定していない敦賀以西はともかく、
金沢以西を締め出す理由がわからん
17:名無し野電車区
09/03/08 11:34:40 xxWHcFQO0
上越に全停車しろ！
18:名無し野電車区
09/03/08 11:44:33 Wh4DTZpJ0
>>16
金沢～敦賀なんてのはルートが決まってるとは言ってもいつ開業出来るか解らん訳だしな。
出来る時期の見通しが立っていない区間については全て未着工スレで話せというのが
スレ分離時のコンセンサスだったはずだが。
19:名無し野電車区
09/03/08 12:19:26 jKs+4iYl0
未着工スレは、最近低調だな。
20:名無し野電車区
09/03/08 13:10:49 PaRvy+iJO
金沢以西って文句が気に食わんな
石川県民にとっては金沢以南ってのが自然
金沢駅の西は日本海だ
21:名無し野電車区
09/03/08 13:23:48 MLQofvuNO
最近は新しい人が増えたのか殺伐としてるな。
22:名無し野電車区
09/03/08 13:26:35 3HzQCvGQ0
>>20
だから金沢は金沢を除き全列車通過。
23:名無し野電車区
09/03/08 14:16:44 t8IlnWFoO
もう未着工スレいらないんじゃね？
最近全然スレ伸びないし
24:名無し野電車区
09/03/08 14:43:17 6tDpfplz0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●━●━●━●━━●━●●● （のぞみクラス）
●●●●●●●●━━●━●●● はくたか（ひかりクラス）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●● あさま（こだまクラス）
25:名無し野電車区
09/03/08 14:56:09 cZ08S64T0
とりあえず次のスレタイは
【金沢】北陸新幹線 Part1【東京】
でいいよな？
26:名無し野電車区
09/03/08 17:21:25 U74JgbIf0
長野も新潟もうざすぎワロスｗ
長野はリニアでも必死だし強欲な地域だよなｗ
27:名無し野電車区
09/03/08 18:07:14 OAn/pG8D0
いちおうこのスレも
【金沢】北陸新幹線・長野新幹線 Part44【東京】
ということにしましょう。
立て直しも、選択肢としてはあるとも思いますが。
何か議論・了解があって、【大阪】になったわけではなく、
突然、やったもの勝ちみたいに【大阪】になったわけで、あまり正常な姿でないということで。
で、今までどおり、金沢以南の話しは、スルーないし
未着工スレに誘導ということにしましょう。
スレタイだけ見て知らずに来て金沢以南のことを書く人もいるので、
決して「叩き」モードでなく、
優しく丁寧に未着工スレに誘導してあげましょう。
（このあたりの議論も紹介してあげながら。）
28:名無し野電車区
09/03/08 18:47:09 4AmnhNLM0
Part40スレまでずっと【大阪】だったのを、
何も議論もせずに誰かが【金沢】に変えたから今回修正しただけだけど？
29:名無し野電車区
09/03/08 18:52:25 lnJmKX630
金沢以西が一般的
金沢以南などとは言わない
小松も福井も金沢より西にある
30:名無し野電車区
09/03/08 18:58:52 MLQofvuNO
>>29
単に視野が狭い金沢人が暴れてるだけだよ。
31:名無し野電車区
09/03/08 19:03:29 OAn/pG8D0
>>28
前スレの993、995をはじめ、このスレの上の方でも批判されています。
元が悪かったということではないですか？
金沢より大阪寄りは、話題としても分離した方がいいですし、
実際に別スレがあるわけですから、不自由はなく問題ないはずです。
こちらでは、金沢より大阪寄りの話しは非常に嫌がられているわけですし、
しないでください。それだけのことです。
そうすれば、別に立て直さなくてもいいでしょう。
32:名無し野電車区
09/03/08 19:04:44 Wh4DTZpJ0
>>28
議論が無いというのは間違い。
その頃から金沢以西の話題でスレが荒れ＆無限ループになることが多くなり過ぎたから
金沢以西については別スレにすべきという話が色々と出た末に
【金沢】にすることになっただけの話だろが。
勿論お前みたいに、それに反対するヤツは何人か居たが
それは荒らしということで片付けられたというのが実態。
33:名無し野電車区
09/03/08 19:10:50 OAn/pG8D0
建設的に考えて、実現が近そうなところについて語ることと、
さらに将来のことを語るところは別がいいでしょう。
少なくとも、こちらは、
近未来のことについて語るところになってきているので、
遠い将来のことは、そちらに移行した方がいい訳です。
くりかえしますが、そちら（金沢より大阪寄り）のスレがあるのだから、
重複したスレを立てる必要もないでしょう。
逆に言えば、金沢より大阪寄りを別にした北陸新幹線スレが必要だということです。
わざわざそういうスレッドを立て直す方が非建設的、つまり
ここでは金沢より大阪寄りの話題は出さないスレにしていくことが、
よい訳です。
34:名無し野電車区
09/03/08 19:16:19 lnJmKX630
荒れるからっていうけど
敦賀まではルートが決まってるわけですから
明日認可が下りる可能性も０ではないです（１００でもないですが）
分ける必要はないと思います
パート４０まで大阪だったのだし、今更金沢に戻す理由もない
35:名無し野電車区
09/03/08 19:53:52 Wh4DTZpJ0
>>34
荒らし乙
36:名無し野電車区
09/03/08 19:57:02 lnJmKX630
>>35
別に何が荒らしなんですか？
気に入らない書き込みは意見でも荒らしですか？
37:名無し野電車区
09/03/08 20:01:58 Wh4DTZpJ0
>>36
そもそもすっかり定着したスレタイや分離スレを否定するような意見を
今更ここで出すこと自体が荒らしだろｗ
38:名無し野電車区
09/03/08 20:05:53 OAn/pG8D0
>>34
根拠もなく可能性を論じるのも２ちゃんの楽しみの一つかもしれませんが、
いつ下りるかわからない認可について、「おりる可能性はゼロではない」ということは、
スレを「分ける必要なし」の理由には全くなりません。
「いつ下りるかわからない」先の話しだからこそ、別スレになったのです。
同様に、「金沢に戻す理由もない」と言える理由も一つも書いてありません。
まあ、これは「荒れている」うちには入らないかもしれませんが、
「大阪」にしたがために、余計な紛糾にいたっているとは言えそうです。
もうそろそろやめませんか？
39:名無し野電車区
09/03/08 20:07:48 lnJmKX630
>>37
定着も何も金沢になったのは去年の終わりでしょう
大阪の方がずっと長いです
大阪東京が本家
金沢東京は未着工スレや現在はありませんが
敦賀以西のルートがなぜ決まらないのかスレと同じだと
私は思います
40:名無し野電車区
09/03/08 20:13:44 6tDpfplz0
>>34
金沢以西なり以南の話でこの過去スレが埋まってしまい、金沢までの話がずーっと出来ない状態だったことも過去にあった。
分離するのは、それを防ぐ意味もあるよ。
未着工区間は未着工スレがあるからそっちですればいいけど、
金沢までの話はここでしか出来ないからね。
41:名無し野電車区
09/03/08 20:18:13 +MOw4a9a0
>>40
長野だけの話で埋まってもそれはいいのか？
認可が下りるだけの状態なのに、（降りるか下りないかは別にして）
金沢までにしたいというのは意見の押し付けに思える
42:名無し野電車区
09/03/08 20:19:52 ngVJvPlt0
北陸新幹線ってせいぜい敦賀までなのでは？
そこから先は新快速にグリーン車２両つければＯＫだと思うが。
43:名無し野電車区
09/03/08 20:25:41 OAn/pG8D0
今のところ、「長い」ことも説得材料にはならないですね。
時間をかけて、改善したとも言えるわけですから。
あらためて「本家の方が意味がある」という理屈が必要です。
44:名無し野電車区
09/03/08 20:31:05 OAn/pG8D0
この話し、せめて、前スレのおしまいあたりにしておく話しだったし、
ほぼ筋道としては見通しが見えてきた感じだけれども、
どうしてもしたい人がいれば、もう少し話しをしてもいいですが、
そろそろどこかで、どなたかが
「ここからは、あらためて
このスレは【金沢】北陸新幹線・長野新幹線 Part44【東京】 にします。」
というように宣言のごときものをし（スレ立ての気持ちで）、
仮に、誰か、金沢以西の話題を書き込んだ人がいたら、
たとえば
「その話題はこちらではスレ違いということになりました。
経緯は、>>1～ >>XX あたりをご覧になって、ご理解ください。
その話題は、未着工スレで扱っていますので、そちらでお願いいたします。
承知で書き込まれる方は、「荒らし」ということになります。」
というような文章を貼って、誘導することにしたらいかが？
45:名無し野電車区
09/03/08 20:32:24 Wh4DTZpJ0
>>41
金沢までは既に着工されてるからな。
既に>>31>>33>>40なども言ってる通り
金沢以西は認可が下りるだけといっても確定する見通しが全く立たない以上
やはりスレの分離は合理的だろ。
そちらの方面のネタはふとしたきっかけで既に何度も沢山出て来てたし
それこそ未着工スレで存分にやってくれればいいだけの話。
>>39
＞金沢になったのは去年の終わり
だからその頃の直前あたりに
金沢以西の話題でスレが荒れ＆無限ループになることが多くなり過ぎたから
金沢以西については別スレにすべきという話が色々と出た末に
【金沢】にすることになっただけの話。
それをまた蒸し返すとは荒らし以外の何者でも無い。
46:名無し野電車区
09/03/08 20:44:26 cZ08S64T0
>>1って
大阪まで繋がらなきゃ「北陸新幹線」とは言えないとかゴネまくって
なんとか「長野」の文字を残そうとしてる乞食長野人な気がしてきた
47:名無し野電車区
09/03/08 20:46:35 +MOw4a9a0
>>45
蒸し返したつもりはありませんし、私はその時分けた方がいいという意見は一切出していません。
金沢までのことについて語りたいというのは自由だし
それを批判する資格は私にはありませんが、
大阪東京スレがあくまで本家であり
金沢東京は分家のスレであり、大阪東京スレの後継ではないと思います
48:名無し野電車区
09/03/08 20:47:36 MLQofvuNO
最近は長野バッシングがうるさいから、東京～長野、長野～金沢でも
スレ分離してもらいたいくらいだ。
49:名無し野電車区
09/03/08 20:49:10 +ygPJzx90
>>47
前スレより
989 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/03/08(日) 03:18:10 ID:4AmnhNLM0
次スレ立てました
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part44【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
なんで「本家」のスレ番が「分家」の続きなの？
50:名無し野電車区
09/03/08 20:56:25 Wh4DTZpJ0
>>47
>>49も言ってるとおり、このスレタイをわざわざ大阪に戻した時点で
蒸し返してると言われても仕方ないだろｗ
＞分けた方がいいという意見は一切出していません
たとえ出してなくてもスレが分かれた以上はそれに従うのが筋だろ。
それに従わずに
＞大阪東京スレがあくまで本家であり
＞金沢東京は分家のスレであり、大阪東京スレの後継ではないと思います
なんてことを未だに言い続けてる時点で荒らしだろが。
51:名無し野電車区
09/03/08 21:00:06 +MOw4a9a0
>>50
大阪東京を金沢東京にしてもいいなら、
別に金沢東京を大阪東京にしてもいいってことでしょ？
大阪東京になったのだから
立場を変えればそう言ってるのと同じ
52:名無し野電車区
09/03/08 21:03:55 MLQofvuNO
てかスレタイを変えるならスレ立てる前に思うところを言わなきゃ。
以前このタイトルだったからというのは、なぜタイトルを変えたかという
これまでの議論をすっ飛ばした自己中な考えだよな。
53:名無し野電車区
09/03/08 21:10:52 4AmnhNLM0
>>52
前スレが埋まりそうになってて新スレ立てる時に
元々【大阪】だったのにいつの間にか【金沢】になってるよなぁと思って
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part40【東京】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
のログ読んでみたけど、特にスレタイ変更議論もせずに【金沢】にしたようだったので【大阪】に修正した
一言断るべきだったね、ごめん
54:名無し野電車区
09/03/09 00:06:46 xuVq7Jkwi
今年、福井まで、認可がおりたら、福井がスレタイになるのか？
55:名無し野電車区
09/03/09 00:07:13 AQo13JXS0
まあ別にどっちでもいいしそれにこだわる方がどうかしている
56:名無し野電車区
09/03/09 20:22:17 r7c6zIagO
車に乗れない馬鹿しかおらんのかや
57:名無し野電車区
09/03/10 01:49:37 z5Fm9KEQ0
スレ立て直そうか？
【金沢】北陸新幹線 Part44【東京】
で
58:名無し野電車区
09/03/10 02:38:15 fmo5N5hA0
元に戻っただけだから別に直さなくてもいいじゃん。
59:名無し野電車区
09/03/10 04:00:13 cAZHNKMGi
スレタイの金沢にこだわっているのは、キム騒人だけ。
60:名無し野電車区
09/03/10 14:38:16 At4Q/M94O
こだわってるのは大阪に書き換えた奴の方だろw
まあ、今まで通りに未着工区間のネタが別スレに
ちゃんと分離されるなら、スレタイはどっちでもいいけど。
61:名無し野電車区
09/03/10 15:56:46 o0h9boqSO
今は未着工区間のスレがあるから、別に良いんじゃないかい。
62:名無し野電車区
09/03/10 19:12:45 l+LAJesG0
>>59
それはない、と、現在上越地域在住の東京人曰く。
富山くらいになると、地域的には関西への関心もあるかもしらんが、
それにしても、話題の対象の時期が違いすぎる。
ふつうに考えれば、金沢以西の人が、【大阪】にこだわるんでしょう。
しかし、「上越全停スレ」に住人が移行したのか、ここ、少し閑散としてるし、
ここを【大阪】入りスレにします？
でも、関東甲信越の人は、やっぱり少し困るよなあ。
>>60、>>61 の線が妥当だと思う。
63:名無し野電車区
09/03/10 20:04:41 e6aTM7qC0
っていうかサブタイでいつも前半争う以上､次スレからなくてよくね？
現に東海道･山陽スレとか多くのスレが最近そういう傾向になっているし
64:名無し野電車区
09/03/10 20:05:20 o0h9boqSO
>>62
富山は関東向いてるな。
石川はまた分かれるかもしらんが、関西圏が情けないからねぇ。
65:名無し野電車区
09/03/10 21:10:56 uEfVRdkz0
>>63
俺もそれに賛成
66:名無し野電車区
09/03/10 21:17:46 LM0PEO1i0
上越への全列車停車は・・・
1.北陸新幹線がどのルートでもいいから大阪と結ばれる。
2.その後、第2次整備新幹線計画で、上越～長岡が建設され、開業した時。
・・・まあ、あと50年先になるでしょうね。
リニアの名古屋～新大阪開業と同時に米原ルートといったところ。
それまでには北海道新幹線は札幌開業、九州新幹線は西九州ルート開業で、第1次整備新幹線計画は完了だし。
67:名無し野電車区
09/03/10 21:19:47 lfExnIda0
>>64
情けなくなんかない
関西こそ日本を救い
金沢以西を救う
68:名無し野電車区
09/03/10 22:58:02 e6DLoUNd0
>>67
そだ！
金沢で新幹線→サンダバに乗り換えなんて嫌ぢゃ。。
69:名無し野電車区
09/03/10 23:09:51 o0h9boqSO
>>67
街にやーさんが歩き回るような都市は嫌です。
大阪市。
税金無駄遣い、役人天国、関西は日本を悪くしてるんや。
70:名無し野電車区
09/03/10 23:15:08 sWTJYbOG0
>>69
橋下府知事乙
71:名無し野電車区
09/03/10 23:55:39 lfExnIda0
関西こそ日本海側の地の利を理解してくれる
72:名無し野電車区
09/03/11 09:28:55 WXTjBcXxO
だったら大阪からも造れよwww
73:名無し野電車区
09/03/11 11:27:31 qw/FFtpUO
>>71
山陰地方には理解があるかもしらんが、富山新潟は微妙。
74:名無し野電車区
09/03/11 15:03:09 yQVAUXjIO
今下りあさまに乗ってるんだけど隣に女子高生来た！しかも白ハイソ！
ちょっとトイレでしこってくる
75:名無し野電車区
09/03/11 19:42:44 r5abC5Kk0
待望のE5系スレッドが遂に誕生！
でも問題は・・・誤って鉄道総合板に立ててしまったことなんだ（´・ω・｀）
E5系 最高速度320km/hの誘惑 Ver.1
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
76:名無し野電車区
09/03/11 20:33:56 qFHBbfXE0
そ、E5系が関係しそうなところがこのスレ。
ほかの話題はしかるべきところに書いてほしい。
74までは、「だから、サブタイをきちんとしないとこうなる」の見本。
荒れるのは、サブタイをつけるからじゃない。
未着工区間の話題が入ること自体が「荒れ」だということ。
その結果、未着工スレにふさわしい話題どころか、新幹線スレですらない話題があふれ、
こんなに荒みきった状態・・・。
どちらにしても、今、現実的に語れる北陸新幹線・長野新幹線の話題とは関係ない。
やっぱ、現在の未着工区間の話題は、時期も地域も関係なさすぎ。
「北陸～」「長野～」の名前と内容にもギャップありすぎ。
こんな糞スレにするくらいだったら、きちんと別の場所があるんだから、
金沢以西の話しはそっちでやってほしい。
せっかく未着工スレがあるのだから、そこでできる話題は
そっちでやってください。
77:名無し野電車区
09/03/11 20:40:51 qw/FFtpUO
与党が言うように開業を前倒したらE5が足りなくて、最初は投入できなそうだな。
タイミング的にも古いE2を潰して上越にって流れかと思ったが。
西日本の車も間に合うのか？
78:名無し野電車区
09/03/11 20:53:59 k0NhrJ9i0
Ｅ５の話題はスレ違い。
79:名無し野電車区
09/03/11 22:29:05 qw/FFtpUO
>>78
最終的に来るのは間違いないからいいんじゃないの？
新造するなら自動的にE5の関係車になるんだし。
80:名無し野電車区
09/03/11 22:37:25 vUPiDBge0
１日１本でいいからどうか高崎にE5が停まりますように
81:名無し野電車区
09/03/12 02:24:45 b7moN9WD0
前倒しの決定っていつごろよ？
82:名無し野電車区
09/03/12 07:20:37 1rJo3svfO
>>81
一年くらいじゃん？
あれから音沙汰無いけど。
83:名無し野電車区
09/03/12 07:28:12 1rJo3svfO
URLﾘﾝｸ(www.meitetsu-bus.co.jp)
しらさぎピンチ
84:名無し野電車区
09/03/12 09:16:11 0kU6IpGMO
高速道路も割引拡大、週末1000円になるし、
エコとか言う割に自動車優遇・鉄道受難時代は続くな。
85:@北國新聞
09/03/12 10:03:26 0PimZv+8O
｢はくさん｣がお気に入りのようです。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ハゲは相変わらず楽観的です。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
86:名無し野電車区
09/03/12 12:02:28 dJykr+DIO
列車名を白山にしたら、開業が石川県止まりのイメージが付くって
福井県から猛反発を受けるのが目に見えてるじゃん。
なんで無用な波風を立てたがるのかな。
87:名無し野電車区
09/03/12 12:12:18 VKsDn2Qv0
それじゃ、「越前」
88:名無し野電車区
09/03/12 12:12:37 G7WcmcKQ0
もう「こしひかり」で良いよ。
89:名無し野電車区
09/03/12 12:20:56 9ZxodZ1Ui
東尋坊がいい！
90:名無し野電車区
09/03/12 16:44:03 ixgm6bOIO
>>82
>>81は、いつごろかきいてますよ。一年ってｗ頭弱いのかｗｗ
91:名無し野電車区
09/03/12 17:11:01 1rJo3svfO
>>90
2013年度か
92:名無し野電車区
09/03/12 18:48:25 sGJuHbYV0
白山がいいかは異論ありかもしらんが、
なんて福井の反発を気にするんだかwww
「あさま」って名前になって、
上越市や、糸魚川や、富山や、高岡や、金沢が反発したっけ？
反発する香具師なんて、
サブタイに【大阪】を入れたいような人くらいじゃね？
93:名無し野電車区
09/03/12 18:48:26 FV2EEcri0
しかし、開通すると三セク問題が、、、、、、、
94:名無し野電車区
09/03/12 20:14:31 4XRaiyhg0
>>87
それ何ていうテニスの王子様、もしくはデスクリムゾン？
95:名無し野電車区
09/03/12 20:40:43 Pxrftsq70
越前と越後の間をとって「越中」はどう？
なんて富山人のオレは思ったが、ふんどしを連想してしまい
やめたほうがいいなと思った。
96:名無し野電車区
09/03/12 20:52:32 /A4+Fcye0
だったら「のと」にしてしまえ
97:名無し野電車区
09/03/12 21:15:33 1qr//Za80
のとにするなら敦賀でいい
今のところ敦賀までしか伸ばせる見込みないのだから
98:名無し野電車区
09/03/12 21:39:04 cNkSu6u9O
地名じゃなくて抽象名にすべき
99:名無し野電車区
09/03/12 22:01:35 347KZKL20
ぶり
100:名無し野電車区
09/03/12 22:05:08 ZiISFGPR0
雪ん子
101:名無し野電車区
09/03/12 22:53:06 h3r7k/f7O
もう北陸新幹線は、はくたかか、かがやきにしてくれ。
長野北陸新幹線という名称は、やめてくれ！
102:名無し野電車区
09/03/13 00:23:23 HcNBDWKuO
【鉄道】「長野北陸」か「北陸」か 金沢まで開業予定の新幹線の名称で議論が交わされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
103:名無し野電車区
09/03/13 01:12:14 6S2xYjBeO
石川を越前とか言わないしな。
雷鳥は使われてるし、はくたかかな？
104:名無し野電車区
09/03/13 01:32:58 0mNFqS7K0
米原まで繋がったら長野北陸中京新幹線だな
105:@北國
09/03/13 09:40:30 xwNdTMLNO
石川県民だけど、おまえが言うなと言いたくなる
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
106:名無し野電車区
09/03/13 09:40:39 6S2xYjBeO
山形新幹線が一時期、温泉新幹線ってキャンペーンやったが、原発新幹線でいいな。
107:名無し野電車区
09/03/13 10:53:08 tJ1iKK1zO
おすすめ2ちゃんねる見て思うんだが
なんで北陸人はこんなにお国自慢が好きなんだろ？
108:名無し野電車区
09/03/13 10:54:49 QG6vUhMc0
北陸だけじゃなくて、
東京から離れれば離れるほどお国自慢が強いと思う。
109:名無し野電車区
09/03/13 21:41:10 fdy4dr8F0
城下町って、どこもそういう傾向あるんじゃない？
それにしても、今、現実に走ってる新幹線のスレとは思えない雰囲気w
110:名無し野電車区
09/03/14 03:23:54 dSI9bm9v0
>>109
基本的に建設中の区間の話題しか出ないなw
未着工(金沢以西)、建設中(長野～金沢)、運行中(高崎～長野)で分ける？w
111:名無し野電車区
09/03/14 07:43:38 aGYFAwlgO
長野新幹線(長野～東京)と北陸新幹線(長野～金沢)で未着工区間(金沢～)で分けるた方がいいな
112:名無し野電車区
09/03/14 08:40:09 cKm+bZ7SO
新黒部駅とりあえず地上易者
様子をみて橋上易者
だそうだ
駅名は市議会として
黒部･宇奈月温泉
を西に要望するそうだ
113:名無し野電車区
09/03/14 08:42:09 jTTQEcbx0
普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
URLﾘﾝｸ(www.city.minato.tokyo.jp)
午後3時～午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時～午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）
地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分
ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
114:名無し野電車区
09/03/14 08:46:35 yf/LlGNQ0
>>112
金太郎温泉を無視とはけしからん
115:名無し野電車区
09/03/14 10:12:10 kHeySCg2O
黒部温泉郷口とかテキトーに付けちゃえよ
駅名に｢・｣があるのは嫌いだ。
万座・鹿沢口には悪いけど
116:名無し野電車区
09/03/14 12:21:05 9FZNn4wM0
>>112
地上易者か
占ってしんぜよう
117:名無し野電車区
09/03/14 16:39:36 /uVIW0LbO
まあ
118:名無し野電車区
09/03/14 18:29:28 9FZNn4wM0
新高岡駅設置にともなう城端線新駅も今後西とホーム形状などについて
協議するそうだ。
路面電車やバッテリー電車など新たな方式を導入し、イオンまでの延伸も
検討すべきだ
とのことだ。
万葉線電車を城端線に乗り入れるのもいいとのことだ。
新黒部駅の話とともに今朝の北日本に書いてあった。
119:名無し野電車区
09/03/14 19:08:26 aGYFAwlgO
>>118
むかし函館にあったようなディーゼルの路面電車が作れたらな。
技術的にはシリースハイブリッドにしたらできそうだ。
120:名無し野電車区
09/03/14 22:14:58 kHeySCg2O
北陸線を跨ぐ(くぐる)という難関を突破できるのかいな
121:名無し野電車区
09/03/14 23:20:26 aGYFAwlgO
>>120
架線が無ければできる。
トロバスだって最後はディーゼル併用やし。
122:名無し野電車区
09/03/14 23:29:46 QRJT6GVtO
>>119
札幌のハズだが
既に充電で２０キロは走る路面電車が実験中です。
架線がなくても問題なし。
123:名無し野電車区
09/03/14 23:30:06 kHeySCg2O
>>121
平面交差を考えてるの？
まぁ昔に氷見線と城端線を直通運転してた頃は
そうしてたんだから無茶な話ではないんだろうけど。
124:名無し野電車区
09/03/14 23:52:54 YVOE21CxO
>>111
なにげに、長野と北陸を分けたいんですね…。営業中、建設中、未着工ならまだしも。
125:名無し野電車区
09/03/15 03:39:21 BM3BELjXO
>>118
そんな無駄なことせんでも、みんな車で新高岡まで行くちゃ
いやマジで
126:名無し野電車区
09/03/15 07:27:53 bjnzyHqvO
まあ、駐車場作ってくれた方がいい。
127:名無し野電車区
09/03/15 08:09:25 fowEhSO+0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―●―――――●―●▲● 最速はくさん 1本/h
●―●―●――――●―●●● 新潟方面接続型
●―●―●―――●―●―●●● １県１駅型
●●●―●●―●―●―●―●●● ノーマル
128:名無し野電車区
09/03/15 09:30:03 O5HKGSHG0
>>127
なぜ全部金沢発着なんだ？
それに糸魚川停車が上越停車より多いし。
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―●―●―●――●―●●● 最速はくさん 1本/日
●●●●●●●●―●―●―●●● はくたか 1本/時
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●● あさま
普通こんなものだろう。
129:名無し野電車区
09/03/15 09:46:18 fowEhSO+0
糸魚川停車が上越停車より多いのは新潟方面北越接続するから。
軽井沢停車が長野停車より多いのは観光客が多いから。
だから
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―●―――――●―●▲● 最速はくさん 1本/h
●―●―●――――●―●●● 新潟方面接続型
●―●―●―――●―●―●●● １県１駅型
●●●―●●―●―●―●―●●● ノーマル
でいい。
130:名無し野電車区
09/03/15 10:20:17 W0KOnzlLO
開業後の長野以遠の東京までの時間てどんなもんなんですかね
131:名無し野電車区
09/03/15 11:12:05 7nDZ18yC0
>>128
それが妥当だろ。
最速達列車の長野・上越通過厨はスルー＆あぼーん推奨。
132:名無し野電車区
09/03/15 11:15:42 irSj3U3m0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―――――――●―● 金沢速達 1本/h
●●●●●●●●――――●●● はくたか 1本/h
――――●●●●●●●●●●● あさま 1本/h
133:名無し野電車区
09/03/15 11:47:07 Sj0EvmLy0
>>130
停車駅次第だが、最速で85分程度ではないか。
北陸の場合航空客を取り込まないとうまみがないが、特に小松の客を
多く取り込むためには所要時間面でのインパクトも必要だから朝晩を
中心に速達系が多く設定されるかもしれない。
134:名無し野電車区
09/03/15 11:49:24 Sj0EvmLy0
>>132
さすがに金沢速達はないだろう。
予測されている北陸区間の輸送密度は現長野区間と大差ないから、
本数的には現状の長野区間よりやや少ない程度の列車が走る感じかな。
135:名無し野電車区
09/03/15 12:02:12 Sj0EvmLy0
>>132
>>133で最速85分と書いたけど今でも長野－東京（大宮停車）の最速は
83分があるね。
136:名無し野電車区
09/03/15 12:07:03 Sj0EvmLy0
>>135
アンカー間違った。>>132じゃなくて>>130だった。
137:名無し野電車区
09/03/15 12:07:34 rh3tAa9y0
速すぎてゆっくり釜飯も食えない
138:名無し野電車区
09/03/15 12:11:21 H8upmOF40
自己中妄想全開なＤＱＮ長野人の巣窟スレ
【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
【信州】長野県総合スレッド6【信濃】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
139:名無し野電車区
09/03/15 14:33:15 6AsSPgsI0
>>132
高崎の人が金沢行くときは指定席券が２枚になるのかなあ？
140:名無し野電車区
09/03/15 14:41:30 rh3tAa9y0
長野以西はガーラガラ、自由席で十分であるまいか？
大半は軽井沢で降りるから
141:名無し野電車区
09/03/15 14:44:37 bjnzyHqvO
>>129
追い抜きできる駅が軽井沢だか上田しか無くない？
長野から先は分からないな。
上越なのか？
142:名無し野電車区
09/03/15 14:45:36 irSj3U3m0
>>139
指定席は２枚です。急ぐ場合は大宮乗換えがよいでしょう
143:名無し野電車区
09/03/15 16:45:46 PluUat9O0
北陸新幹線開業の光と影
時は2020年、かつて“特急街道”と呼ばれた北陸本線の今
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
３セク会社「ほくりく急行」(金沢―魚津間)を走る普通電車のイメージ
144:名無し野電車区
09/03/15 18:49:42 wY+KJYGWO
>>129
１時間あたり何本走らす気だよw
145:名無し野電車区
09/03/15 19:02:33 r080oluW0
>>144
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―●―――――●―●▲● 最速はくさん 1本/2h
●―●―●――――●―●●● 新潟方面接続型 1本/2h
●―●―●―――●―●―●●● １県１駅型 1本/h
●●●―●●―●―●―●―●●● ノーマル 1本/h
でいいかと。
長野や上田を通過することで遠近分離できる。
軽井沢は避暑地・観光地・ベッドタウンということで別格。
北関東～北陸ノンストップとすることで北陸新幹線の本領を発揮する。
高崎～富山（糸魚川は北越接続時のみ）ノンストップは必須だね。
146:名無し野電車区
09/03/15 19:13:41 fyc+wfA60
高崎～金沢も何本か設定される気がするんだけど
147:名無し野電車区
09/03/15 19:18:08 6AsSPgsI0
>>145
新潟（長岡）市からの接続は間違いなく脇野田。
148:名無し野電車区
09/03/15 19:26:35 r080oluW0
>>147
新潟県の長期計画を見てごらん。
糸魚川接続で書いてあるから。
だから、知事は脇野田通過でも糸魚川停車ならＯＫと言ってるんだよ。
149:名無し野電車区
09/03/15 19:31:55 6AsSPgsI0
>>148
ソースをお願いします。
150:名無し野電車区
09/03/15 19:39:59 r080oluW0
>>149
「新潟県高速交通体系」とパンフレット。
県庁か県の出先機関に行ってもらってきたら？
後ろから２ページ目の「全国新幹線鉄道図」に
脇野田駅には接続せず、糸魚川駅で接続するよう書いてある。
あと、県の施策で３セクされる直江津～糸魚川間の赤字軽減のために
糸魚川接続を強化するらしいね。
脇野田接続は遠回りの上、単線だしロスが大きいからやらない方向らしい。
151:名無し野電車区
09/03/15 19:56:03 7nDZ18yC0
＞ID:r080oluW0
飯山と新黒部はどうする気だよｗｗ
あと上越はともかく長野を通過扱いしてる時点で論外。
遠近分離を言うんならそれこそ東北新幹線方式（はやて＆やまびこ）に倣う形が妥当だろｗ
152:名無し野電車区
09/03/15 19:57:00 Rrj0LVfQ0
首都圏との全交通機関での流動人口
青森 岩手 宮城 秋田 山形 福島 栃木 群馬 新潟 長野 富山 石川 福井
東京 750 1057 2819 631 1011 3288 6976 6849 3588 6557 778 774 638
神奈川 326 405 914 267 506 1356 3291 2285 1220 2986 387 346 175
埼玉 187 342 760 266 360 1723 12314 29723 1940 3218 170 141 74
千葉 274 332 983 232 380 1520 5107 3328 950 1987 228 233 135
首都圏計 1537 2136 5476 1396 2257 7887 27688 42185 7698 14748 1563 1494 1022
富山以西は１本／ｈで足りる。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
153:名無し野電車区
09/03/15 20:00:05 6AsSPgsI0
いつ、誰が作ったかもわからないパンフレットを持ち出されてもw
154:名無し野電車区
09/03/15 20:00:20 r080oluW0
>>151
だから長野は通過しないと意味ないんだって。バカだね。
飯山と新黒部は各駅停車にまかせればいいだろ。
ダンゴはひかり型しか表してないんだから。
155:名無し野電車区
09/03/15 20:02:00 r080oluW0
>>153
新潟県土木部道路建設課 平成15年発行
まぁ、県の方針として脇野田接続にしたくないことは確か。
156:名無し野電車区
09/03/15 20:03:15 1qTEA9970
速達を高崎なんぞに停めて何が遠近分離だかｗ
157:名無し野電車区
09/03/15 20:26:26 wY+KJYGWO
>>145
結局各停型を入れて金沢から時間あたり4本か。
ありえんだろ。設定下手糞。
158:名無し野電車区
09/03/15 20:54:08 IKUtvfHR0
>>152
今の長野の輸送密度は約19,000人／日
北陸の富山開業時の予測需要密度は約17,000人/日
富山－金沢間は15,800人/日
ということで、編成長にもよるが現長野より若干少ない本数となろう。
利用の多い時間帯は2本/h、日中などの利用の少ない時間帯は1本/h
という感じだろうね。
159:名無し野電車区
09/03/15 20:58:48 1H48VouxO
>>150
脇野田接続にしたら下越中越から糸魚川行く時は新幹線に乗り換えになる
同じ県なのに不便になるということですね
富山県もサンダバの富山行き継続を要望してほしいなあ
160:名無し野電車区
09/03/15 20:59:45 4msW3RlX0
１時間あたり２本以上の運行とした場合、各停型の列車は金沢～高崎間で後続の速達型に追いつかれる訳だが、緩急接続はやはり長野にすべき。
とすれば、速達型の長野通過は考えにくいと思うが
161:名無し野電車区
09/03/15 21:06:52 IKUtvfHR0
>>160
2本/hなら追い抜かれないように設定できるだろう。
各停型といっても長野－金沢間だけで、長野以東は速達に近い形に
なるだろうからね。
162:名無し野電車区
09/03/15 21:12:49 IKUtvfHR0
長野は基本停車だろう。で北陸への延伸でメリットを受けるのが長野駅
利用者かな。これまでは速達型を設定しても乗車率の点で課題が有り
設定数が極小だったが、北陸延伸で解消傾向になり、長野県内で唯一
時短メリットを受けられる利用者になりそうだ。
163:名無し野電車区
09/03/15 21:12:51 4msW3RlX0
>>161
自前でダイヤ作ってみたが、金沢～長野間で40分位詰まってしまう。
これに長野以南の軽井沢・高崎停車を織り込むと、到着時刻がほとんど変わらなくなる。
これでは速達型に集中してしまわないか？
164:名無し野電車区
09/03/15 21:15:02 4msW3RlX0
>>163訂正
金沢～長野で30分、全体で40分でした
165:名無し野電車区
09/03/15 21:21:52 IKUtvfHR0
>>163
速達の停車駅ってどこを想定しています？
俺は、金沢・高岡・富山・上越・長野・大宮・上野・東京
各停は 金沢－長野間、高崎・大宮・上野・東京
あと30分置きで発車とも考えていない。
166:名無し野電車区
09/03/15 21:25:34 FIY9bo4T0
デジタルATCで1駅停車4～5分ロスなら、長野までの停車駅が同じで速達型の停車駅が富山だけでも
20～25分差(飯山・上越・糸魚川・新黒部・新高岡)、実際は上越・新高岡はほとんど全停だろうから
12～15分差くらいじゃないの?
167:名無し野電車区
09/03/15 21:37:34 4msW3RlX0
>>165～166
速達型は165から上越を抜いたタイプ。
各停型は長野以南、軽井沢と高崎停車でやってみた。
金沢出発時間は30分間隔で・・・。こうしないと、金沢～富山間は速達型に集中しちゃうかなと思って・・・
越後湯沢発をガラガラで発車していく「たにがわ」を考えると、もう少しなんとかしたい。
でも到着が変わらなけりゃ、結局一緒か。。
168:名無し野電車区
09/03/15 22:03:35 IKUtvfHR0
>>166
長野以北金沢までのATCは東仕様のデジタルATCで整備するのだろうか？
他方現長野区間はリース期限が切れるまでATC更新はしないのかな。
>>167
単純な速達、各停といった区分けにはならないかもしれないけどね。
169:名無し野電車区
09/03/15 22:18:23 4msW3RlX0
>>168
そうかもしれん。
現行「あさま」系統が上越までをカバーしてくれれば、速達＆準速達「はくたか」（仮称）で
30分ヘッドが組めるのだが・・・
170:名無し野電車区
09/03/15 22:43:33 7nDZ18yC0
>>154
バカはお前だろｗ
長野までの指定席の設定数を大きく絞るとか、発売日を遅めにするとかすべきだろ。
あと、長野～上越以西の流動だって無視出来んのだがなｗｗ
ホント長野通過厨はバカばっかりだなｗｗ
>>155
平成15年版って古いんじゃねーの？
171:名無し野電車区
09/03/15 23:16:04 nLMpGwirO
>>475
違うぞ!!
昭和63年竣工だ
既に20年を超えている。
172:名無し野電車区
09/03/15 23:22:18 nLMpGwirO
北海道新幹線のスレだった。
すまん。
173:名無し野電車区
09/03/15 23:24:33 u4si6OvZ0
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井榛崎早谷宮野京
●―●―――――▲―●▲● 最速達はくさん
●●●●●●―●―●―●―●●● 標準はくさん
―――●●●●●●●●●●●●● あさま
●―●―●（新潟行接続）――― ほくえつ
174:名無し野電車区
09/03/15 23:25:56 u4si6OvZ0
失礼。
新潟行き接続北越は高岡停車でもいいな
175:名無し野電車区
09/03/15 23:32:06 u4si6OvZ0
>>155
それ俺も持ってる。
上越市当局がそれ見て激怒したとか。
糸魚川市長はニコッとしてたかもしれんが。
＞脇野田接続か糸魚川接続か？
まぁ、実際は半々になるんじゃないかなぁ。
くびきの→脇野田接続。快速にされた北越→糸魚川接続。
どっちまわっても料金同じな企画きっぷなんか発売されて。
176:名無し野電車区
09/03/15 23:48:04 bFswMPiS0
>>175
全部脇野田乗換え。
177:名無し野電車区
09/03/15 23:58:13 u4si6OvZ0
平成16年3月に財団法人 運輸政策研究機構が
上越新幹線新潟方面と北陸新幹線金沢方面を結ぶ接続駅として
長岡駅と糸魚川駅としていた。
上越市内でも直江津は糸魚川接続を支持、高田は脇野田接続を支持し
混乱しているみたいね
178:名無し野電車区
09/03/16 00:49:10 /F4qud/g0
ｊｈ
179:名無し野電車区
09/03/16 00:53:08 dSPrXn5N0
158 ：名無し野電車区：2009/03/15(日) 20:54:08 ID:IKUtvfHR0
>>158
>今の長野の輸送密度は約19,000人／日
>北陸の富山開業時の予測需要密度は約17,000人/日
>富山－金沢間は15,800人/日
ソースは？
180:名無し野電車区
09/03/16 01:14:42 hbxZwUo70
>>179
長野の輸送密度は、国の鉄道輸送統計から計算すれば出てくる数字。
北陸の予測輸送密度は整備新幹線延伸決定時の政府試算。
富山の数字は国交省のWebに出ているが、富山－金沢間は掲載されて
いない。
181:名無し野電車区
09/03/16 03:50:43 gFwCFEz30
遠近分離とか言っておきながら長野通過で高崎停車とか提案してるのは実態を何も知らない馬鹿。
上田佐久軽井沢より高崎のが新幹線利用者は多い。
距離も短いから自由席が特に。
そもそも長野と上越、高岡を同列に扱ったり1県1駅で軽井沢にしたりしてる時点でただ感情的に長野嫌ってるだけだってのは明らか。
朝の金沢始発と夕方1本とあと1,2本くらいは長野通過もありだと思うが、
それ以外は長野停車だね。
現状臨時があれだけ走ってるし北陸開通で8両→10両や12両になっても長野は停車本数増えても減ることはないと思う。
182:名無し野電車区
09/03/16 06:54:08 jZZC5VSo0
信州民国
183:名無し野電車区
09/03/16 07:24:26 Cl1AjH0hO
長野人だが、別に長野一部通過には反対しないよ。
長野人としては長野―東京便がどれだけ残るかの方が重要。
184:名無し野電車区
09/03/16 07:26:21 CCPfbaI50
>>183
どれだけ残るかってｗ
現状より減ることはまず無い
185:名無し野電車区
09/03/16 07:34:55 8DhT71kw0
停車本数は増えるだろうけど、
始発は大幅に減るだろうね。
186:名無し野電車区
09/03/16 08:07:26 MNeSoDx20
長野通過で高崎停車は理にかなっている。
高崎は関東であり、広い意味で首都圏。または前橋に代わる群馬県代表駅。
高崎線沿線でも上尾なら大宮まで戻る方法もあるが、
桶川・鴻巣・熊谷・本庄など、あるいは伊勢崎や太田など東武線沿い
からの北陸方面への需要も無視できない。
一方、長野市は実質20万都市。実質松本市よりも拠点性は劣り、
北陸との結び付きも弱い。
187:名無し野電車区
09/03/16 08:14:21 bU7sJtTz0
金沢富山程度の都市に新幹線通す意味なんてねえな
188:名無し野電車区
09/03/16 08:56:23 CCPfbaI50
>>186
比較の仕方がおかしいだろう
人口云々ではなく、利用者層のターゲットが異なる
高崎＝商業都市で利用者のほとんどがビジネス層
長野＝観光都市で比率的に観光客利用が多め
地元民の利用率は高崎の方が高いだろうけどね
189:名無し野電車区
09/03/16 09:04:10 djj60euL0
あと、上越以西⇔長野（＆長野県内各地）の速達需要も無視出来んからな。
その意味でも長野通過はおかしいけどなｗ
190:名無し野電車区
09/03/16 09:12:59 5QMbXU360
関東～北陸ノンストップにすることで、北陸新幹線の効果が発揮できる。
群馬～富山ノンストップでないと意味ない。
場合によっては安中榛名・軽井沢～糸魚川・新黒部ノンストップでも良い。
中途半端な長野や上越に停車されると、意味合いがおかしくなるのだよ。
長野客を乗せないためにあえて長野通過するというのは当然だと思う。
＞上越以西⇔長野（＆長野県内各地）の速達需要？
そんなのほとんどないだろｗ
あと、長野は観光都市じゃないだろ。ただの田舎町。
まだ志賀高原近くの飯山駅の方が観光客に需要あるんじゃないか？
191:名無し野電車区
09/03/16 10:12:08 CCPfbaI50
>>190
安中榛名ってｗｗｗｗｗ
駅前行ってみろｗなんでこんな所に駅作ったんだ？と思えるからｗ
ってかお前は単に長野人を見下したいだけだろう？
192:名無し野電車区
09/03/16 10:26:53 8UhcRacL0
長野人必至だなｗ
193:名無し野電車区
09/03/16 10:44:55 CCPfbaI50
>>192
お約束？ｗｗｗ
194:名無し野電車区
09/03/16 10:49:35 YO1pWoA1O
長野は減速しないと通過できないから通過させても意味が無い。
長野で緩急接続させるのが一番良い。
てか、北陸新幹線は長野通過を設定する事考えて作ってないだろ？？加えて上越も
195:名無し野電車区
09/03/16 10:56:11 Ajr7RtRs0
昨日脇野田通ったが 絶賛橋脚建設中だったなぁ
在来線ホームは単式１面１線なのに 凄いもんだ
そんなこと言ったら新花巻も燕三条も佐久平もそうだがｗ
しかし西と東で境界駅は脇野田っつーか新高田にするのか？
だとしたら全停も考えられなくは無いが・・・ 実際直江津は全停だし
１本の新幹線を２社以上で管轄するなんて今まで無かったからなぁ
196:名無し野電車区
09/03/16 10:59:58 9xPRfnai0
自己中妄想全開なＤＱＮ長野人の巣窟スレ
【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
【信州】長野県総合スレッド6【信濃】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
197:名無し野電車区
09/03/16 11:02:06 Ajr7RtRs0
いやぁ、大阪在住でうちの墓が高田にある俺にとっては全停は
非常に嬉しいことなんだけどなｗ ただあんな様相で全停はもったいないような気がしてｗ
どっちにしても今んところ金沢かせいぜい福井ぐらいまでしか建設決まってないし
意味ねぇｗ
198:名無し野電車区
09/03/16 11:06:44 gkSc53uN0
>>194
同感。
それこそ、（上越はともかく）長野を通過しろなんて
東北新幹線で仙台や盛岡を通過しろというのと同レベルの暴論だなｗ
>>138=>>196
必死だなｗ
楽しいか？ｗｗ
199:名無し野電車区
09/03/16 11:08:25 r9fNscyS0
長野（上越）以遠は需要がすくないのだから、６～７割は長野止まりになる。
長野（上越）以遠はおまけ程度。
200:名無し野電車区
09/03/16 11:08:48 7fXL4jTw0
200記念
201:名無し野電車区
09/03/16 11:12:54 r9fNscyS0
●福井・石川・富山●駅前＆市街地発展度調査117より
首都圏との全交通機関での流動人口
青森 岩手 宮城 秋田 山形 福島 栃木 群馬 新潟 長野 富山 石川 福井
東京 750 1057 2819 631 1011 3288 6976 6849 3588 6557 778 774 638
神奈川 326 405 914 267 506 1356 3291 2285 1220 2986 387 346 175
埼玉 187 342 760 266 360 1723 12314 29723 1940 3218 170 141 74
千葉 274 332 983 232 380 1520 5107 3328 950 1987 228 233 135
首都圏計 1537 2136 5476 1396 2257 7887 27688 42185 7698 14748 1563 1494 1022
京都 大阪
新潟 142 226
長野 290 711
群馬 104 174
北陸新幹線が全通したところで、新潟と長野北部から北陸新幹線で京都・大阪に行く人は微々たる人数。
群馬はリニアで京都・大阪に行くに決まっている。
長野（上越）以遠はおまけ。
202:名無し野電車区
09/03/16 11:18:36 r9fNscyS0
上越全停には疑問がある。
上越は直江津駅・高田駅から離れた新駅なので、乗り換え客がどれだけいるか疑問。
それでも上越通過は少ないだろう。
203:名無し野電車区
09/03/16 11:20:28 ZI7IJtXL0
個人的には、長野、脇野田どっちで緩急接続しても構わないと思ったりする。
脇野田接続なら、あさまが脇野田まで延長して、軽井沢までほぼ各停化するだろうけど、
2時間に1本くらいの接続ならたいしたことにはならないだろうし。
とはいえ、需要やら車両基地考えると、長野接続の方がやりやすいだろうなあ。
204:名無し野電車区
09/03/16 11:40:45 8DhT71kw0
>>195
在来線の駅（と線路）は３０億円掛けて１００メートルほど西側に移動さるよw
島式のホームにして２線になるようだ。
205:名無し野電車区
09/03/16 11:43:00 Ajr7RtRs0
>>202
俺は脇野田使うけどなｗ 少なくとも毎時１本以上停まれば俺にとっての価値は高まる
現行でも墓の最寄り駅は高田だから、特急使って直江津で降りても南へ２駅、
新幹線の方使って脇野田で降りても北へ２駅
新幹線駅できたら脇野田駅前にもタクシーもとまるだろうし、
列車の接続が無かったらバスかタクシー使うわ
ところであれだ、東日本的には北陸需要があるから金沢まで列車を行かせたいだろうが
現行でもはくたかは金沢までいくし その場合乗務員は新高田で交代？
通過列車は金沢まで乗りっぱなし？
西日本的には、関西－金沢を毎時１本、関西－富山を毎時１本、
計２本はほしいだろうし 関西－上越は今まで通り金沢乗り換えがいるかなぁ
東日本にとって直江津はともかく新高田での乗務員交代は痛いだろうなぁ
分割民営化の弊害
206:名無し野電車区
09/03/16 11:48:25 xbY3Tc6m0
普通に追い越し無しの平行ダイヤだろ
北陸程度の輸送量・運転本数で緩急接続やっても非効率すぎる
207:名無し野電車区
09/03/16 12:11:36 YO1pWoA1O
>>195
上越を見ると金がある頃の日本が作ったんだなと実感。
>>202
上越は乗務員交代があるから停めるしかない。
地元から見ても長岡まで行けなくないからどーでもいいが、停めないと交代ができない。
208:名無し野電車区
09/03/16 12:16:13 Ajr7RtRs0
つーか北越は廃止の可能性が高いのか・・・ｗ
最速で移動しようと思ったら県内のはずなのに群馬まで出なければいけないというｗ
209:名無し野電車区
09/03/16 12:22:08 8DhT71kw0
>>208
お前、馬鹿だろw
210:名無し野電車区
09/03/16 12:41:28 geizpIAaO
知事は糸魚川発新潟行きの
｢683系｣くびきのを設定して
さらにいなほ置き換えで50Hzに対応した｢685系｣にでも改造して
糸魚川発秋田行きでも作ろうかと
思ってんのかな？
211:名無し野電車区
09/03/16 12:56:47 clpAnINzi
長野は、何本かは通過して、
福島のような感じになるとおもう。
212:名無し野電車区
09/03/16 13:54:16 Cl1AjH0hO
>>190
長野全停しろとは言わないけど、
君は長野憎さのあまり、速達性を言っておきながら
安中榛名に停めろとか、論理が破綻してるよ。
213:名無し野電車区
09/03/16 14:18:50 Ajr7RtRs0
長野全停しろ！と八戸全停しろ！だったらまだ長野の方が現実的だ
214:名無し野電車区
09/03/16 15:04:37 YO1pWoA1O
>>210
羽越線はE653。かもしかはE751。あちらは東日本だから685系なんて作らないでしょ。
215:名無し野電車区
09/03/16 16:49:25 +SP3nc8q0
>>213
長野市の奴に県庁有るのにファミマ無いんだって？
て弄ると山口市だってファミマ無いんだぞ！って返される
なんだか似た様なロジックだなｗ
216:名無し野電車区
09/03/16 17:36:26 wzadTztkO
>>207
乗務員交代しなけりゃいいだけだろwww
217:名無し野電車区
09/03/16 17:49:36 P1dpVlus0
長野通過は確かにとんでもなく見えるが、全くありえないとも思えないな。
日に１～２本の北陸速達目的の超速達便（「東京～北陸□時間です」が売りの便）
に、長野までの客が乗らないような工夫はあっていい。
特に編成があまり長くならないのだったら、分離する意味はある。
たとえば、今のはくたか９連では、混雑時間帯の輸送力が小さすぎる状態。
その人数を、快適に速く送り届ける届けるために、
近・中距離客を分離するのは、理不尽ではない。
（はくたかの昼は相当すいてるから、逆にいくら新幹線が客を開拓しても、昼に2本/hでも多過ぎかも。）
通過速度の遅さは、軽井沢の通過だって高速ではないし、あまり理由にはならないだろう。
「通過が目的」ならじゅうぶんありえる。
218:名無し野電車区
09/03/16 17:50:15 P1dpVlus0
（217のつづき）
長野では、１便でも通過があれば大騒ぎかもしらんが、
おそらく終日毎時２本以上停車する上に、長野発着便も必ず残るだろう。それに
長野向けの朝の最速便は、北陸向け最速便とは別に、最適な時間にちゃんと用意されるのでは？
実際は実害無しだと思われ。
その北陸行き超速達便の通過があったとしても、それ以外は長野全停だろうな。
219:名無し野電車区
09/03/16 17:50:22 YO1pWoA1O
>>216
多分交代は上越。
新大阪的なポジションだから。
規模は違うがね。
220:名無し野電車区
09/03/16 17:50:30 xEpoGMh/0
>>210
東日本としてはコストの安い直流車で済み、高田～新潟の直通もできる上越接続を選ぶと思うが。
それとも北陸新幹線開業でお役ご免となる北越急行の68・6831でも貸すか…
221:名無し野電車区
09/03/16 18:01:19 pgDhE1/1O
>>217
6月1日から、あなたの言う、すいてる昼時に、はくたかが増発になります。
222:名無し野電車区
09/03/16 18:03:47 ZI7IJtXL0
>>218
いや、別に騒がないと思うけどな。長野にしてみれば、現行の便数維持してもらえればいいわけだし。
実際の話、長野駅から金沢に行くのに、いったん高崎まで引き返せなんてことにならなければ問題ないかと。
223:名無し野電車区
09/03/16 18:05:16 1mLvyEAs0
>>212
同意。俺も長野市民だが長野全停は望まない。
記録用に１～２本通過があってもいいと思う。
さすがに３本以上はないだろうよ。
＞長野憎さのあまり、速達性を言っておきながら安中榛名に停めろとか
実際、福島通過で新白河・那須塩原停車なんて変なやまびこもあった
くらいJR東日本は変なダイヤ組むので全くありえなくもない。
224:名無し野電車区
09/03/16 18:10:21 1mLvyEAs0
>>222
俺もそう思う。
騒ぐ方がおかしいというか大人げない。
現状の本数以上確保されればいいよ。
下手に富山や金沢の奴らと同じ列車に乗せられて、座席がないより、
長野行あるいは脇野田行き あさま を設定してくれたほうがいい。
225:名無し野電車区
09/03/16 18:24:13 CCPfbaI50
URLﾘﾝｸ(machiraisan.fc2web.com)
安中榛名駅の現状
開業10年経ってもこの状態・・・・・
226:名無し野電車区
09/03/16 18:37:21 1mLvyEAs0
>>225
まぁ、JR東日本ですからｗ
そんな駅でも1時間おきに停めなきゃいけないんでしょ。
とりあえず、高崎～長野各駅の停車本数が現状維持できればいいよ。
逆に上越新幹線は高崎以北の本数、はくたか関連の湯沢停車は減るだろうね。
おそらく新潟までのノンストップ便もなくなると思う。必要性薄いし。
長岡は全停、燕三条は記録用に１～２往復のみ通過になるんだろうか。
まぁ上越新幹線は本数減るんだから仕方ないかなぁ。
227:名無し野電車区
09/03/16 19:12:07 P1dpVlus0
>>225
もの凄いな。w
その写真の解説笑える。
「一日たった11往復しか停車しないある種の秘境駅」と、穏やかに始まって
「水郡線以上です」
「（構内に）かの有名なおぎのやが。どんだけ赤字出してるのか」
「一応信越線の磯部駅までバスが走ってます。でも閑古鳥。みなさん乗ってあげてください。」
さらに
「真っ昼間なのに人っ子一人、車一台いません。ここまで来るともう言葉出ないですね。」
「交差点から見た駅。もはや美しさとか感じちゃいますよ。無の境地。」
などなど。
ほかも可笑しい。いちおうまじめに書いてあるようだけど。
降りてみたくなる。
228:名無し野電車区
09/03/16 19:23:25 YO1pWoA1O
>>225
これは凄い…新幹線駅で200人以外とはな。てか、いわて沼宮内なんか要らないじゃんw
確かに安中は群馬出身の人が会社をリタイアして住むには悪くないんじゃないかな。
でも都内までは通えないよなぁ。
229:名無し野電車区
09/03/16 20:59:27 Cl1AjH0hO
みんなあんまり知らないんだな。安中榛名の実情。
230:名無し野電車区
09/03/16 21:33:55 L9aiuu+70
ハルナたんのパンティがぐっしょり。
231:名無し野電車区
09/03/16 21:39:45 Cl1AjH0hO
安中榛名こそゴネ得駅だよ。
232:名無し野電車区
09/03/16 21:52:54 2ub1hv740
新幹線の呼称「長野残して！」ＪＲに要望
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
新幹線に残して・・・「長野」
mms://www2.tsb.jp/nN24/09031602.wmv
県内経済団体が要望 「長野北陸新幹線の名称に」
URLﾘﾝｸ(www.i-nagano.com)
２０１４年に新幹線が金沢まで伸びた後も名称に「長野」を残してほしいと、県内の各種団体がＪＲに要望した。
きょうは県経営者協会やＪＡなど１９の団体を代表して、県商工会議所連合会の加藤久雄会長が、金沢まで開
業した後は「長野北陸新幹線」と呼ぶようＪＲ東日本長野支社の伊藤泰司支社長に要望した。
加藤会長は「平成２６年の開通時までいくと１７年間長野新幹線となる、北陸新幹線という名前は一般の人は
忘れてきちゃっている面もある」と話す。加藤会長は「北陸にケンカを売るつもりはない」としているが、石川県で
は長野を付けない「北陸新幹線」とする声があがっていて今後、議論を呼びそうだ。
233:名無し野電車区
09/03/16 22:05:18 YO1pWoA1O
>>232
間をとって平和的に解決してほしい。
せっかく望まれて造られた新幹線が地域対立を招いてしまうのは、残念な事だ。
妥協案を飲むしかない。
234:名無し野電車区
09/03/16 22:23:49 b/VbYSn60
>>166
新高岡については、県庁所在地でも政令指定都市でもないのに速達タイプが止まるわけない。
235:名無し野電車区
09/03/16 22:41:40 xEpoGMh/0
金沢止まりならほぼ全列車新高岡停車だろ。
合併前の人口がほぼ同じ長岡ですら、東京～新潟間ノンストップ1往復除いて全列車止まってるし、
金沢で「サンダーバード」「しらさぎ」系統の乗継列車としての役割もあるわけだし。
236:名無し野電車区
09/03/16 22:45:45 jj3F6j730
>>227
安中榛名駅から見ると確かにだだっ広いだけだけど、あそこの高台を降りた秋間地区には
昔からの集落有るので、山の中にぽつんとある秘境駅って感じはないよ。高台の分譲地。
ま、分譲地内に家しかないのがネックではあるんだけど、車持ってるなら、さほど不便とも思わない
立地だしな。安中駅まですぐだし。
237:名無し野電車区
09/03/16 23:10:15 2HtTSq8q0
安中榛名ってクマが出るとか週刊誌に書いてたわね
238:名無し野電車区
09/03/16 23:18:50 LswWHPIJO
金沢駅着工まだ？
239:名無し野電車区
09/03/16 23:23:30 GVDx7mHA0
開業時「長野行き新幹線」が 長野新幹線にこっそり置き換わったように、
北陸(長野)新幹線 として、3-4年後にこっそり長野を消して、
北陸新幹線にしちゃえばいい。
240:名無し野電車区
09/03/16 23:52:08 cioaygbP0
>>238
今から作ってどうすんじゃｗ
てか、ホームと線路以外は完成済
241:名無し野電車区
09/03/17 00:51:11 knSR/3Ok0
>>239
そういう事をきっちり見張って難癖つけてるクソ長野人のスレ
【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
242:名無し野電車区
09/03/17 01:03:54 y7ErFlpr0
>>235
高岡市民だが新高岡じゃ厳しいんじゃないかと。
正直、無理してでも現高岡駅に設置してほしかった。
北陸本線上下線、城端線、氷見線、万葉線と５方向に延び、
中心市街地に駅あった方が集客力あるだろ？
城端線上下線２方向だけの接続じゃほとんど停車は無理。
しかも、市街地じゃなく、郊外で発展性も今一期待できない。
確かに高岡市は旧長岡市に人口は近いが、人口と停車率は関係ないよ。
っていうか、終点が新潟市レベルの町でその先に大都市がない上越新幹線
だったら、北陸新幹線開業後の本数減少の影響でそのうち全停になるよ。
でも、北陸新幹線は金沢・福井・京都・大阪と続き、本数も多く見込まれる
から通過便は多くなるはず。
まぁ、金沢までの開通なら通過便数は多くないだろうけど。
243:名無し野電車区
09/03/17 01:36:06 cPbgRvsA0
>>242
今となっては上越新幹線の燕三条ですらほとんどの停車してる現状があるわけで
客をこまめに拾う為にも、末端部での各駅停車化は固いでしょ
244:名無し野電車区
09/03/17 02:04:29 ffNi45KE0
>>212
理論的に話すのと、屁理屈を言うのとでは違うんだよ？
信州民国人さん
245:名無し野電車区
09/03/17 07:40:50 pvtVVT+4O
>>235
長岡に停めないと信越線の柏崎や見附方面へ乗り換えで行けなくなるのと、長岡～燕三条～新潟の区間利用が相当に多い。
246:名無し野電車区
09/03/17 08:09:11 8OVxIfxZO
>>233
長野としては陳情くらいいいんじゃないかと思うけどね。生暖かく見守るのがいいよ。
最終的に決めるのはJRだし。そのJRの決定も利用者に定着しない可能性があるのは
「Ｅ電」「長野行き新幹線」で実証すみ。
247:名無し野電車区
09/03/17 08:31:28 y7ErFlpr0
>>235
燕三条も新設駅で幹線（信越本線）でなく弥彦線（地方交通線）に接続だったね。
新潟駅＝金沢駅、燕三条＝新高岡駅、富山駅＝長岡駅…で匹敵するか？
248:名無し野電車区
09/03/17 08:39:31 y7ErFlpr0
>>246
｢長野｣新幹線は長野行＆脇野田行の あさま にだけ使用し、
西日本直通列車は｢北陸｣新幹線 はくさん とすれば、俺的には問題ないけど。
>>223-224も言っているけど、長野通過は記録用に１～２往復だけだと思う。
脇野田もそんな感じかな？ただ新潟県知事が脇野田か糸魚川のどっちかに
停車するようにと言っているから、脇野田通過＆糸魚川停車も北越に接続
する列車であるかもしれない。
249:名無し野電車区
09/03/17 09:56:37 qRnOMP4L0
首都圏との全交通機関での流動人口
青森 岩手 宮城 秋田 山形 福島 栃木 群馬 新潟 長野 富山 石川 福井
東京 750 1057 2819 631 1011 3288 6976 6849 3588 6557 778 774 638
神奈川 326 405 914 267 506 1356 3291 2285 1220 2986 387 346 175
埼玉 187 342 760 266 360 1723 12314 29723 1940 3218 170 141 74
千葉 274 332 983 232 380 1520 5107 3328 950 1987 228 233 135
首都圏計 1537 2136 5476 1396 2257 7887 27688 42185 7698 14748 1563 1494 1022
京都 大阪
新潟 142 226
長野 290 711
群馬 104 174
北陸新幹線が全通したところで、新潟と長野北部から北陸新幹線で京都・大阪に行く人は微々たる人数。
群馬はリニアで京都・大阪に行くに決まっている。
福井は東海道（リニア）経由で首都圏に行くことになるだろう。
北陸新幹線は長野（上越）までは利用者が多いが富山以西は少ない。
富山－上越は作らないで、米原－福井－金沢－富山で北陸新幹線とすべきだった。
福井はそれを望んでいただろう。
それなら新幹線の名前で長野と揉めることもなかった。
富山以西は１本／時程度で足りる。
首都圏との交流人口は、富山も石川も長野の１／１０しかいないのだから。
250:名無し野電車区
09/03/17 10:08:43 qRnOMP4L0
上越新幹線は越後湯沢止まりが何割かある。
そのうちの何本かが長野止まりの”あさま”に切り替わり、
全体の４割位が長野止まりの”あさま”になり、残りの６割位が金沢まで行くことになるだろう。
長野以遠は利用者が少ないので、長野まで１６両で長野以遠は８両になる可能性もある。
空席の多い１６両よりは、ある程度座席が埋まった８両の方が経済的だからだ。
首都圏との繋がりにおいては、長野と富山や石川は１０倍の差があるのだから。
全くの別物。
251:名無し野電車区
09/03/17 10:17:36 KOmuSyxk0
>>250
安中榛名以西の北陸新幹線部分は、ホーム長最大12両設計なので16両は無理。
あと、大宮以南の線路容量も考えると、北陸新幹線は基本12両で、運用本数絞る
方向になると思う。あさまは8両で残るかもしれないが、それだとたにがわと連結して、
高崎以南は16両構成にしてくるはず。
252:名無し野電車区
09/03/17 12:14:10 y7ErFlpr0
>>250
はくたか廃止で湯沢止まりは減るだろうけど、
さすがに長野までは需要ないから長野行あさまは無理でしょ。
軽井沢までなら５０Ｈｚだし、需要も多いから軽井沢行きに変わるはず。
253:名無し野電車区
09/03/17 12:30:58 knSR/3Ok0
叩かれてるのは長野市じゃなくて長野県！と開き直るＤＱＮの巣窟スレ
【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
335 名前： 名無しの権兵衛さん [sage] 投稿日： 2009/03/17(火) 09:22:14 ID:cD348+Np
長野県民はシナ・チョン・大阪人と比較できるぐらいのクズ。
本当に恥を知ったほうがいい
336 名前： 名無しの権兵衛さん [sage] 投稿日： 2009/03/17(火) 10:13:57 ID:600+Jil/
Cルート拒否してる長野県民なんですけどね
リニアが何処にできようが外に出る事のない>>335には全然関係ないことなんじゃね？
と思ったわけですよ
特に何も行動を起こすわけでもなく、きちんとした理論も持っていないのに
ここの多数に混ざって吠えてるだけの奴は、どう見たって俺より遥か下の土民ﾁｬﾝなんじゃないかと
254:名無し野電車区
09/03/17 14:22:50 MID3isPnO
新幹線金沢駅舎は来年あたりまでに着工する予定
255:名無し野電車区
09/03/17 14:37:01 KYvcP+XT0
>>252
軽井沢発着に通年需要はないだろ。
4往復あったが今や通勤時間帯に1往復残ってるだけ。
256:名無し野電車区
09/03/17 15:14:13 IgoYY7Ij0
やっぱり碓氷峠をアプト式で再開すべき
257:名無し野電車区
09/03/17 15:26:25 ldbLyIn30
県民全体が同じように考えてると思われてるのかよ…
俺長野県民だけど、正直これは恥ずかしい。田中元知事戻ってきてほしいし。
こういうニュースが流れると、全体がそうであるかのように思われるのは往々にしてあるけど、
そうじゃない人もいるってことをちゃんと意識してくれ…
258:名無し野電車区
09/03/17 15:30:07 zC/IiPeg0
しかし…ほくほく線を新幹線にしてりゃ北陸新幹線はもう開通していたりしてｗ
259:名無し野電車区
09/03/17 15:38:25 0euwe5yY0
抗議は民意知らずの知事宛に
260:名無し野電車区
09/03/17 16:04:33 8OVxIfxZO
田中はもういいよ。今なにやってんだあいつは。
261:名無し野電車区
09/03/17 16:25:12 z4p/y20sO
脱ダム田中は長野をダメにして去って行った
262:名無し野電車区
09/03/17 16:27:21 8sDeFUqz0
長野県内のマスコミは今の知事支持だからな
選挙の時の偏見報道にはビビったぜ
上層部の人間は古い考えのやつが多いんだろ
263:名無し野電車区
09/03/17 17:16:35 pvtVVT+4O
>>260
国会議員(新党日本)
264:名無し野電車区
09/03/17 18:43:10 kuFQu9VOO
金沢北陸新幹線と言う名称が一番相応しい。
265:名無し野電車区
09/03/17 19:00:26 A1xMu2f/0
>>250
整備新幹線は１２両までなんだよw
>>264
うんうん。
長野県は長野北陸新幹線、
富山県は富山北陸新幹線と呼ぶ、
ＪＲを含めそれ以外県は『北陸新幹線』と呼ぶで決定だね。
266:名無し野電車区
09/03/17 20:35:41 Gz4o/n1eO
>>254
ソースは？
267:長野新幹線沿線住民
09/03/17 21:20:58 W9/OS1FbO
「長野新幹線」沿線に住んでいます。
長野新幹線は地域発展に寄与しており、大変大きな存在です。
北陸新幹線と改称されたとしてもその存在に変わりはありません。これからも地域発展に大いに貢献して欲しいだけです。
ただ、子供の頃大好きだった特急あさま号の継承者として、新幹線あさま号という名称だけはこれからも残して頂きたいです。
268:名無し野電車区
09/03/17 21:50:44 nAjyj9RG0
田中はクソだろ。
自分に原因があるのが明確な裁判起こされた時点で大人しくするべきなのに真っ向から対立する様な知事がいいわけがない。
現知事は空気。
鉄には叩かれまくってるけど。
269:名無し野電車区
09/03/17 21:52:09 6eWdVO4CO
>>266
イカリ
270:名無し野電車区
09/03/17 22:01:21 pvtVVT+4O
>>266
ソースってより、来年には着工しないと時間的にリミットじゃね？
試運転から何からで、走らせられるようにしてから一年は欲しいだろうし、
271:名無し野電車区
09/03/17 22:11:11 mJREunVK0
ってか金沢駅はほとんど出来てるんじゃ？
本気になれば半年掛からない状態
272:名無し野電車区
09/03/17 23:04:40 lYdRJZMg0
>はくたか関連の湯沢停車は減るだろうね。
湯沢停車はあまり減らずに、「たにがわ」がなくなるかも。
その分が北陸新幹線にうつったりして。
だって冬以外の「たにがわ」の高崎以北はガーラガラ。
しかし高崎以南の16連各停は減らせないから、ひどい場合は、
「とき」の「たにがわ」化（要するに各駅停車化）が起きるかも。
・・・さすがにそれはないか？
273:名無し野電車区
09/03/17 23:05:43 lYdRJZMg0
安中榛名の駅名、「ガーラ安中榛名」でもいいな。客がいない感じが出て。
「安中“無の境地”榛名」でもいいかも。
274:名無し野電車区
09/03/17 23:24:33 bwwqAh+g0
>>272
今のたにがわが対北陸の運用を担っているかというと、必ずしもそうと言えないだろうから、
たにがわ自体は減らないと思うんだけどなあ。
むしろ、ときの減便もしくはたにがわ化の方がありではないかと。まあ、結論は似たような
感じですが。
275:名無し野電車区
09/03/17 23:26:32 8OVxIfxZO
>>264
つまり金沢は北陸じゃないってことですか？
どんだけ金沢は他と違っていたいんだよw
276:名無し野電車区
09/03/17 23:40:04 MID3isPnO
>>266
建設新聞北陸版
277:名無し野電車区
09/03/17 23:40:20 Gz4o/n1eO
金沢駅って、ホームにでっぱりがあるだけやんｗ間に合うのか？
つか、富山駅大丈夫？ｗ
278:名無し野電車区
09/03/17 23:46:27 mJREunVK0
>>277
ホーム関係はほとんど鉄骨だからね
富山駅はぎりぎりになるかも・・・・・
279:名無し野電車区
09/03/18 01:35:04 CwH4Ki4r0
>>268
>自分に原因があるのが明確な裁判起こされた時点で大人しくするべきなのに真っ向から対立する様な知事がいいわけがない。
何の話だ？住民票の話か？
どのみち、訴えられたら＝バレたらダメ、バレなきゃおｋ的な事無かれ思想が長野、そしてこの国を
ここまで腐らせて来た事実をよくよく考えてから言ってみろ。
280:名無し野電車区
09/03/18 03:40:29 YiC3UjsuO
>264
お願いだから長野のクズ共と一緒にしないで
少なくとも金沢でそんな事望む声は聞いた事ない
281:名無し野電車区
09/03/18 04:39:06 vU8+ruG9O
北信越新幹線に落着するに１エゴ
282:名無し野電車区
09/03/18 07:43:13 D3Ybt9QmO
金沢は基地外だな
283:名無し野電車区
09/03/18 08:09:27 XMLbg4Y40
信越北陸新幹線でいいじゃん
284:名無し野電車区
09/03/18 08:17:03 5d8flKtN0
ＪＲは『北陸新幹線』の命名権を販売すれば全て解決。
285:名無し野電車区
09/03/18 08:29:19 qNiXIdQR0
金沢北國新幹線だろうね
車内の電光文字ニュースや広告は、全て金沢の情報で
北國新聞の提供になります
286:名無し野電車区
09/03/18 09:48:56 EKDhnHxyO
福井やけど
北信越新幹線でいいと思う
長野新潟がいなければ新幹線そのものが作れなかったわけだし
新潟なんかは北陸各県よりもお金だしてるみたいだし
287:名無し野電車区
09/03/18 10:24:29 UcSUdMWfO
新高岡とかなんにもしていないし、富山が開通を遅らせるネックだなｗ
288:名無し野電車区
09/03/18 10:44:24 B/hWSktsO
>>287
とりあえず長野新潟はあまり関係ないし、富山が微妙、石川は熱心。
地域差が凄いな。
289:名無し野電車区
09/03/18 11:02:31 mCHfUzMK0
>>288
富山は新幹線より、むしろ接続する交通機関に熱心な感じだな
長野は別の意味で必死だがｗ
290:名無し野電車区
09/03/18 11:50:48 KcDHFZad0
鉄ッちゃん達必死だな
朝鮮人みたい
291:名無し野電車区
09/03/18 12:28:45 2pbvBeTL0
叩かれてるのは長野市じゃなくて長野県！と開き直るＤＱＮの巣窟スレ
>>290はここの住人ｗ
【北信東信】長野県総合スレッド【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板)l50
335 名前： 名無しの権兵衛さん [sage] 投稿日： 2009/03/17(火) 09:22:14 ID:cD348+Np
長野県民はシナ・チョン・大阪人と比較できるぐらいのクズ。
本当に恥を知ったほうがいい
336 名前： 名無しの権兵衛さん [sage] 投稿日： 2009/03/17(火) 10:13:57 ID:600+Jil/
Cルート拒否してる長野県民なんですけどね
リニアが何処にできようが外に出る事のない>>335には全然関係ないことなんじゃね？
と思ったわけですよ
特に何も行動を起こすわけでもなく、きちんとした理論も持っていないのに
ここの多数に混ざって吠えてるだけの奴は、どう見たって俺より遥か下の土民ﾁｬﾝなんじゃないかと
292:名無し野電車区
09/03/18 13:26:21 UcSUdMWfO
大体、石川なんてかなり前から新幹線駅できてるし、線路もできてる。富山も早くしてくれないと困るよ
293:名無し野電車区
09/03/18 13:49:18 B/hWSktsO
>>289
でもそんな富山が好きよ☆
294:名無し野電車区
09/03/18 13:57:43 qHAnYF+oO
上越行き新幹線
でおk
295:名無し野電車区
09/03/18 16:46:44 iKMZzIoHP
>>250
北陸の現状経済力と潜在経済力あまり判ってないみたいだね。
東北新幹線が開通する前は、
金沢単体でも仙台より大きな経済力を持ってたし、
現状、関西・中部圏との経済交流中心の北陸が、
首都圏と近くなるんだよ。
現状でも小松や富山と羽田の航空便は大黒字状態で、
長野県内の乗降客レベルで終わるなら、
北陸新幹線計画なんてもっともっと先の話だよ。
長野県内通過でも十分黒字見込める路線なんだよ。
良し悪しは別にして、港があるのが大きい。
296:名無し野電車区
09/03/18 17:45:24 t+bvTCHxO
長野新幹線以下の需要しかない脇野田以西。
297:名無し野電車区
09/03/18 17:51:20 WQV/Qtp00
今のところは>>296の言うとおりっぽいけど、
飛行機からどれだけ取るんだろうね。
今の「昼のはくたかがすいてる」のままではないと思うが。
298:名無し野電車区
09/03/18 18:09:40 oISeyIth0
建設促進派の大甘な需要予測でも既設区間程度しかないわけだが。
航空便客もはくたかと同程度の約8千人だし。
299:名無し野電車区
09/03/18 18:18:17 t+bvTCHxO
>>297
金沢開業後でも長野新幹線以下。
300:名無し野電車区
09/03/18 19:32:59 D3Ybt9QmO
長野は新幹線できてもう10年以上経つし
全然必死ではないです。
301:名無し野電車区
09/03/18 20:47:04 UcSUdMWfO
質問なんだが、小松って新幹線来ないのになぜ高架化？
302:名無し野電車区
09/03/18 21:23:40 iKMZzIoHP
もちろん今程度の関東圏からの北陸移動数程度の乗客しか見込めなければ、
大きな無駄遣いだと思うけどな、
北陸への新幹線を否定するなら、長野に新幹線は来なかったはずだが？
北陸新幹線開通したら、
仕事で北陸行くのに、航空アクセスが悪くなりそうで嫌なんだが、、
303:名無し野電車区
09/03/18 21:25:45 4iWjMlrg0
>>302
北陸程度じゃ長野の需要の及ばないからな。
長野に対抗しようとしても無駄。
304:名無し野電車区
09/03/18 21:26:03 B/hWSktsO
>>295
北陸は割と地に根付いた会社が多いから、新幹線利用に直結するかはまた違うような。
305:名無し野電車区
09/03/18 21:39:34 s30O/uSFO
>>295
今は金沢なんて、仙台からみれば、地方の一つの小さい町ですな、乙
306:名無し野電車区
09/03/18 21:48:48 WQV/Qtp00
>金沢・福井・京都・大阪と続き、本数も多く見込まれるから
>（新高岡）通過便は多くなるはず。
金沢以西開通なんて、いつの話しかわからないから、当分安心してていいと思われ。
開通するとしても、長野開通と金沢開通のあいだにかかった時間より、
よっぽど多くの時間がかかる可能性あり。
ここのタイトルに「大阪」とか入れるからいけないよな。
そんなことは、妄想しまくりOKのスレにまかせて、ここでは想定しなくていい。
307:名無し野電車区
09/03/18 22:33:00 B/hWSktsO
>>306
地方自治体が金出さなきゃ着工は永遠に無理だ。
今回は新潟県知事が問題視したので、今後なあなあにできない。
なあなあにするようなら地方自治なんか必要無い。
福井県は出しそうだが、滋賀県と大阪府が絶対に出さん。
308:名無し野電車区
09/03/18 23:13:04 qNiXIdQR0
「名称は北陸新幹線に」
長野県の商工団体などが、北陸新幹線の路線名を「長野北陸新幹線」にするようＪＲに求めたことについて、
新幹線の名称問題が県議会で１７日、再び論議を呼び、「路線名は北陸新幹線」と主張する声が相次いだ。
総務企画常任委員会で、米沢賢司委員（新進石川）は県に対し、「しっかりと北陸新幹線を発信して」と要望。
稲村建男委員（自民）も「北陸新幹線で統一しないといけない。富山県など北陸３県の気持ちも聞かなければ」
と指摘した。阿久沢孝企画振興部長は「（「北陸新幹線」の路線名を支持する谷本知事発言と）考えは変わりない。
しっかりと各方面に伝えていきたい」と述べた。
県は現在、北陸新幹線開業の経済効果を波及させようと、行動計画「ＳＴＥＰ２１」を策定中。同委員会で提示
された計画最終案でも、「北陸・石川のイメージが発信できる列車名となるよう、関係団体と連携した取り組みを
促進」との項目が新たに盛り込まれた。県は０９年度、企画振興部内に新幹線・交通対策監室を新設するなど、
新幹線対策に一層力を注ぐ構えだ。
北陸新幹線は１９９７年に高崎―長野間が開業。ＪＲは法律上の名称とは異なる通称として、駅などで
「長野新幹線」と表記している。
（2009年3月18日 読売新聞・石川）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
309:名無し野電車区
09/03/19 00:02:15 B/hWSktsO
>>308
あまりそういう地域対立をまくし立てる議論は歓迎できないな。
310:名無し野電車区
09/03/19 02:28:18 TxY3NKM30
首都圏との全交通機関での流動人口
群馬 新潟 長野 富山 石川 福井
東京 6849 3588 6557 778 774 638
神奈川 2285 1220 2986 387 346 175
埼玉 29723 1940 3218 170 141 74
千葉 3328 950 1987 228 233 135
首都圏計 42185 7698 14748 1563 1494 1022
京都 大阪
新潟 142 226
長野 290 711
群馬 104 174
遠い将来に北陸新幹線が全通したところで、新潟と長野北部から北陸新幹線で京都・大阪に行く人は微々たる人数。
群馬はリニアで京都・大阪に行くに決まっている。
富山や石川は首都圏との交流は少ないのだから、北陸新幹線は米原辺りから、福井－金沢－富山とすべきだった。
福井はそれを望んでいただろう。
上越－富山の必要性は低い。
長野（上越）以遠はおまけ。
当然、長野新幹線の呼び名で落ち着くことになるだろう。
311:名無し野電車区
09/03/19 07:22:17 lLpxLSb3O
>>309
長野叩きでストレス発散してるだけの奴が多いからな。
312:名無し野電車区
09/03/19 08:11:53 aF0vozae0
北國新聞 きょうのコラム「時鐘」 2009年3月13日
我田引水をもじって「我田引鉄」といわれる。政治家や有力者が強引に地元に鉄道や駅を引っ張ってくる。
そんな例は全国にいくらもある。
「引鉄」は線路や駅だけかと思っていたが、「長野北陸新幹線」なる名称騒ぎも、その部類だろう。
「長野」の名を消したくない、と地元商工会議所がそんな働き掛けをしていることが石川県議会で取り上げられた。
知事答弁を待つまでもなく、おかしな話である
長野開業時に一騒ぎがあり、「長野行き」新幹線なる通称が使われた記憶がある。が、こんな据わりの悪い呼び名が
長続きするはずはなかった。もっとも、「長野新幹線」はあくまで通称。駅の案内板や時刻表に記される名に、
北陸のわれわれは割り切れない気持ちを抱き続けている
上越新幹線に浦佐という駅があり、駅前に田中角栄元首相の銅像が建つ。特急の止まらなかった小駅に新幹線を
止めたのをたたえた像だが、利用客は依然少なく、駅前はがらんとしている。お粗末な「引鉄」の例の１つである
探そうと思えば、争いのタネはいくらもある。いまは名前に横車を押している時ではない。
313:名無し野電車区
09/03/19 10:53:31 /NWzVrzZO
>>312
浦佐は朝の通勤時間帯には居るけどな。
上毛高原はマジ居ない。
314:名無し野電車区
09/03/19 12:46:02 F7Jdanwm0
>>312
浦佐は地元が駅を引っ張ったわけではないがな。
315:名無し野電車区
09/03/19 12:55:07 /NWzVrzZO
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
JR西日本が支払う賠償金はどうなるんだろう。
保険みたいなのがあればいいけど、無かったらヤバイよなぁ。
316:名無し野電車区
09/03/19 13:36:44 S0fYKY2G0
URLﾘﾝｸ(www.hrr.mlit.go.jp)
>JR 浦佐駅西側地区は、かつて役場、銀行、工場などが集中していた。
しかし昭和57 年に上越新幹線開通以降これらの施設が次々に駅東地区他に移転したことに伴い地区の様相が一変し、
「地区内の住民さえも他地区へ出掛ける」流出型の住宅地へと大きく変貌した。
浦佐駅周辺は新幹線のストロー効果で衰退したので、”駅前はがらんとしている”は当たり前のこと。
浦佐駅は越後湯沢駅と長岡駅の中間を選んだ結果ではないのか？
317:名無し野電車区
09/03/19 15:04:18 lLpxLSb3O
まあ上越新幹線自体が角榮さんが引っ張ったんじゃないかね。
それにしてもいまさら昔のこと言っても仕方ないだろマスゴミ。
318:名無し野電車区
09/03/19 15:17:38 5e3I6x5+O
列車名なんになるだろう？
やっぱり「はくたか」か？あさまはなすの、たにがわ的存在になりそうだな。
319:名無し野電車区
09/03/19 15:35:49 S0fYKY2G0
>>318
ほくほく線の「はくたか」が廃止になるので、「たにがわ」の需要が減り全て８両編成となりそうだ。
そうなると「あさま」は高崎で「たにがわ」と連結する場合もあるだろう。
320:名無し野電車区
09/03/19 16:10:01 5e3I6x5+O
Ｅ４系＋Ｅ２系で１６両
「MAXとき・あさま」
夢の共演なるか？
321:名無し野電車区
09/03/19 16:39:54 foBqkWvgO
ところで、金沢開業後に大宮発着便を設定すると発表して
東北上越北陸の自治体やメディアが一斉にファビョってた件は落ち着いたの？
322:名無し野電車区
09/03/19 17:54:43 knq3MuWpO
>>321
路線が飽和となる繁盛期の臨時のみと言うことで落ち着いたんじゃね。
323:名無し野電車区
09/03/19 18:09:26 /NWzVrzZO
>>321
現状なら何とかなるが、北陸新幹線ができて更に夏場の臨時便となれば大宮止まりができるんじゃない？
324:名無し野電車区
09/03/19 18:12:15 foBqkWvgO
>>322-323
あぁ普段はどうにかなるって話で落ち着いたのか、
どうもです。
325:名無し野電車区
09/03/19 19:07:30 Y2zzMSzj0
今でも、恵比寿・渋谷（結構歩くがw）・新宿・池袋は、
湘南新宿ラインを使って大宮に出たほうが早くて安いのだから、
さらに割引切符を作って誘導すれば結構大宮に流れるとおもうけどなあ。
326:名無し野電車区
09/03/19 19:38:49 LOpE2IcrO
上の方で列車名がはくさんとかいうのがあったが、それが通るなら立山や妙高も有りになる。
やっぱり、はくたかが無難に思える。
327:名無し野電車区
09/03/19 20:04:59 /NWzVrzZO
>>324
どうにかはなるでしょ。
極端な話、E2あさまとE4MAXときみたいな併結でも良い訳だから。
自分は北陸方面にE4が入るか入らないか別にして、E4MAXはくたか(仮)+E4MAXときで高崎切り離しがベストだと思う。
現状の設備ではE4の数を見ても、これが悪くないんじゃない。
北陸も上越もライバル不在になるから、速さは東北ほど求めないし。
328:名無し野電車区
09/03/19 20:09:12 5e3I6x5+O
なんだかんだ言って新車つくるんじゃないか？
Ｅ７系。
329:名無し野電車区
09/03/19 22:43:07 GdIWQHi00
>>328
東はE5じゃない？
東北上越と共通運用できるし。
もしくは運用は別の50/60と峠対策施した1000番台とか。
けど西は新車作りそうだなぁ
330:名無し野電車区
09/03/19 22:56:59 trUoLrsu0
大宮発着便の件。
長野～大宮は、長野～上野より特急料金が1000円くらい安かったんでは？
それを知ってて、大宮で乗り降りする東京人も多いと思われ。
他新幹線の駅に、より多い同タイプの需要があるのでなければ、
長野止まりの便を最優先に大宮発着にするのは、
需要にあってるかも。
下りなんて、大宮始発で座れて、長野駅利用者には案外好評かも。
って書き込んだら、猛抗議か？
ま、上田や、佐久平は迷惑だろうな。
331:名無し野電車区
09/03/19 23:09:27 GdIWQHi00
>>330
大宮発着は前も東北新幹線スレで話題になってた
池袋、新宿、渋谷なら大宮のが安いし時間も変わらんけど東京利用者のが多いだとか中央線使った方が始発で楽だとか云々。
332:名無し野電車区
09/03/19 23:13:31 trUoLrsu0
>選挙の時の偏見報道にはビビったぜ
康夫時代は、支那ノ毎日新聞をはじめ、長野県内報道は北朝鮮状態だったもんな。
他県から見てて、いちばん県政を知らないのは長野県民だろうな、って感じ。
彼は知事時代、職員研修を保線区でも行ったって、どっかで読んだな
（保線のことを研修で話しただけだったか）。
ただのマニュアル遵守だけでなく、
いかに経験の積み重ねを生かして、実態に即して対応しているかを学ぶ
とかいうことの例だったかと。
（決められた期間より短い期間でレール等を交換する時の理由とか）
少し、記憶が定かでないが。
333:名無し野電車区
09/03/19 23:30:07 gb9JbKSQ0
このスレから、”長野”の部分だけ分けたらどないやろか？
いや、まじで・・・
334:名無し野電車区
09/03/19 23:35:03 5e3I6x5+O
はやてが停まらない福島、のぞみが停まらない静岡と同様、はくたかが停まらない「長野」になりそうだ。
そして三県民は今日も抗議するのだった。
335:名無し野電車区
09/03/20 00:31:05 GBIi37t+0
富山駅付近の整備を遅らせていた某商業施設が立ち退いたようだ。
昨日建物が解体されているのを見た。
これで、富山駅付近の工事が一気に進むだろう。
336:名無し野電車区
09/03/20 00:43:02 5APRMydx0
ところで・・・、
速達型の使用車両はＥ５でいいとして、
輸送力列車的な車両（ＭＡＸ）ってのは不要やろか？
朝６～７時の列車は相当混みそうやけど？
337:名無し野電車区
09/03/20 00:53:53 WQcyjZl20
Max 8両≒E2 10両
338:名無し野電車区
09/03/20 01:19:30 5l+PKKvZ0
>>336
Ｅ５系は要らないでしょ。
北陸は２６０キロ止まりなんだから。
339:名無し野電車区
09/03/20 02:09:15 AkGqj7oG0
>>338
少なくともJR東は新線にお古を入れないだろう
340:名無し野電車区
09/03/20 02:12:40 5l+PKKvZ0
>>339
入れてるよ。
盛岡以北を見ろ。
341:名無し野電車区
09/03/20 07:57:14 Yc0r1U5aO
>>333
同感。長野―東京をスレ分離しようぜ！
342:名無し野電車区
09/03/20 08:07:37 CJCG8w1rO
>>331
俺は東京。始発だし、都区内の乗車券で乗れるから。
343:名無し野電車区
09/03/20 09:15:07 sACG99oki
北陸新幹線には、500系のデザインの新幹線を豆乳するらしいよ。
344:名無し野電車区
09/03/20 09:20:31 CJCG8w1rO
東海道みたく途中駅始発とかできないなあ。
345:名無し野電車区
09/03/20 09:44:00 po46cPvP0
>>344
上越始発・終着はあると思うよ。
346:名無し野電車区
09/03/20 09:48:55 183dFYZP0
>>343
すぐID変わると思ってテキトーなこと書き込みやがって
これだからiPhoneは...
すみません俺もたまにやります...
347:名無し野電車区
09/03/20 11:07:20 69pFbkjG0
名称問題は避けて通れないからね。このさい決着をつけるべきでしょう
問題の先送りはいけませんね
348:名無し野電車区
09/03/20 11:10:32 XrzPwaeTO
いまさら名称かえて混乱するよりも、現状のまま「長野新幹線」で！
349:名無し野電車区
09/03/20 11:16:36 69pFbkjG0
金沢市、富山市、高岡市、上越市、福井市連合軍と
長野市が全面対決をするしかないでしょう
350:名無し野電車区
09/03/20 11:24:15 XrzPwaeTO
>>349
じよあ、田舎＆ド田舎の寄せ集めｖｓ日本のフツーの街長野ってこと？
351:名無し野電車区
09/03/20 11:29:22 69pFbkjG0
長野人の勘違いを正さなくてはいけませんね
長野は金沢の奴隷になるんですよ
352:名無し野電車区
09/03/20 11:43:42 H3Sa1hh90
>>345上越始発金沢行きなら・・・・
353:名無し野電車区
09/03/20 11:44:08 CG5MoBDl0
春だね
まともな議論が出来るのは新学期始まってからかな？
354:名無し野電車区
09/03/20 11:59:14 H3Sa1hh90
352だが
上越で鉄道会社が分かれているので
東京⇔上越をあさま、東京⇔金沢をはくたか、か はくさん
上越⇔金沢をツインバード（雷鳥かしらさぎに接続という意味）か
たてやまかつるぎ
こうすりゃあ列車名はともかくすっきりするんじゃないかと思う。
長野行きがあって上越行きもあるってのは・・・なんていうかムダなような。
昔の東北特急は仙台がひばり、山形がつばさ、盛岡がやまびこ、
青森がはつかりだった。都市間の距離もそれなりにあったからいいのだが
長野行きもあって上越行きもあるというのは昔のあさまの感覚から抜けきれない
だけなんじゃないかと思うのだが。
でも、長野には車両基地があるんだよね。
上の文で「上越」を「長野」に置き換えるか。
355:名無し野電車区
09/03/20 12:12:21 po46cPvP0
>>352
そう。上越で乗り換え。
ダイヤ大混乱時にはありえるかと。全電車上越で双方へ折返し運転とか。
特に冬の豪雪時。
356:名無し野電車区
09/03/20 12:16:22 TIG2bet20
>>333
だからオレが>>57っていう早い段階で言ったのに！
357:名無し野電車区
09/03/20 12:20:11 TIG2bet20
ID:XrzPwaeTOってν速で鬼の様に叩かれまくってる携帯使いのアホじゃんｗ
358:名無し野電車区
09/03/20 13:12:52 Yc0r1U5aO
てか2ちゃんで決着つけたって不毛なだけ。
359:名無し野電車区
09/03/20 15:11:50 CJCG8w1rO
>>345
始発と終電は長野～金沢の区間列車だろ。
360:名無し野電車区
09/03/20 15:28:08 kOBtkA9IO
E7系は二階建てなるか？
361:名無し野電車区
09/03/20 16:29:16 6Z26W8SL0
>>353
お国自慢板の連中が出て行くまで無理だな
362:名無し野電車区
09/03/20 19:15:32 P6C3/R3Q0
>>355
上越駅って、どんな配線だったっけ？
載ってた雑誌、買わなかったし、だから確かなことは言えないけど、
東京寄りにしか渡り線が無かった気がする。
363:名無し野電車区
09/03/20 21:00:57 5APRMydx0
>>353
議論するまでもなく、ふつーに北陸（長野）新幹線でいいのでわ？
364:名無し野電車区
09/03/20 21:13:17 H3Sa1hh90
金沢～長野間の区間運転ってどんなもんだろ？
サンダバしらさぎ接続として富山まで。朝晩の魚津便の代わりとして新黒部まで。
現状でも魚津便は朝の大阪行きと夜の魚津行きしかないから、常時金沢発新黒部と
いうわけにはいかないかな。
また、新幹線により鉄道使用形態が変わり
大阪～上越の需要を考えて上越まで。冬のスキー需要を考えて飯山まで。
はたまた長野～大阪の利用を考えて結局は金沢発長野行きになるのか？
時刻表で見る限りはしなの＋ひかりが４時間、
金沢～長野がサンダバ(二時間半)＋新幹線(予想で一時間半)がやはり４時間だな。
北陸から軽井沢へ行きたいヤツは東京行きに乗ってもらうとして。
365:名無し野電車区
09/03/20 21:18:56 H3Sa1hh90
364だが
在来線681系にリレーするための新幹線か・・・・
366:名無し野電車区
09/03/20 22:12:04 Yc0r1U5aO
金沢―上越に区間便を設定するのはありそうだ。
酉だけでやれるし、対新潟方面連絡の需要は昔からある。
367:名無し野電車区
09/03/20 23:53:15 183dFYZP0
金沢～長野は始発の長野or上越or軽井沢発と終電の逆方向はありそう。
>>364
飯山までは駅的に無理じゃないか？
だったら長野までやりそうだが。
つか日中は金沢～東京の通し運転だけで需要は賄えると思う。
368:名無し野電車区
09/03/21 00:06:03 e7gPCd2c0
俺は新幹線も狭軌で作ったほうが良かったんじゃないかと思うんだけどなあ。
特に長距離客が少ない北陸、上越はねえ。
東海道が開通した時に狭軌160kmぐらいでスタートして、カーブの許容半径は
東海道の半径2500mで高速化の試験後にスピードを上げて最高235km/h
（1067mmの線路幅に対してカント105mmならこんなもん）
出せれば、在来線を自由に行き来出来るほうが良かったと思うけどなあ。
閑散路線なら貨物を走らせてもいいし。
北陸だったらとりあえず今のほくほく線をさらに高規格で作って
直江津以西と上越線越後湯沢以北は在来線流用、長野へは高崎－軽井沢
だけ高規格で以西は在来線で十分だと思うなあ。
車体が小さい分東海道がパンクするから何とかしろとの要望が出れば
リニアが出来るのも早まるかもしれんしｗ
369:名無し野電車区
09/03/21 00:56:13 vUdMu3wmO
だからこそ今は実現の見込みがないスーパー特急方式を
本来そういうコンセプトで着工された石動金沢間でやって欲しかった。
狭軌の可能性を試すという点でフル転換にはガッカリしたよ。
370:名無し野電車区
09/03/21 06:33:38 pc/2GxNaP
>>303
長野の限定地域程度が地方一つと比較するか？
長野の田舎度合いが自覚できてないんじゃないの？
>>305
金沢から見ても仙台は、おそらく、
新幹線で人口の増えた地方都市の一つでしかない。
関西人の俺から見れば、目糞鼻糞だけどな。
もともと百万石の土地があるし、気候は東北ほど厳しくないし、
首都圏にしか近くない仙台より大きくなる要素大きいはずだが？