09/03/17 19:59:15 VJhe43VO0
↑日本語
151:名無し野電車区
09/03/17 20:58:54 nSJs8uPmO
丸ノ内ワンマン化w
152:名無し野電車区
09/03/17 21:11:38 vJPxJ4Wk0
丸の内終わったら次は有楽町線だな。
だから、7000の廃車予定も変更になったのだろう。
153:名無し野電車区
09/03/17 21:16:04 VJhe43VO0
7000は副都心改造が終わってから やれると思ふ
そうすると全駅ホームドア設置が必須でしょう(和光市は東武の管理駅で除外しそうな予感だが)
154:名無し野電車区
09/03/17 21:20:08 mlKPoR6J0
>>153
和光市のホーム(2・3番線)は地下鉄(直通用)車両しか入線しないから、
取り付けるんじゃないかな。
次にホームドア→ワンマン化するのは、
日比谷線・東西線それとも半蔵門線かな?
155:名無し野電車区
09/03/17 21:44:51 VJhe43VO0
>>154
>日比谷線に設置
5ドア車があることからとドア位置が一致できない車両があるので無理
>東西線に設置
車両によってドア位置バラバラなので無理
>千代田線に設置
東西線と同じ理由
>半蔵門線に設置
東急5000系6ドア車がいるから無理
あなたが挙げられている3路線はホームドア設置は不可能だと思ふ(自分から挙げられた千代田線も東西線と同じ理由)
次は銀座線ホームドア設置なのでは?
156:名無し野電車区
09/03/17 21:46:16 vJPxJ4Wk0
>>153
ワンマンとは話は別だが、来年度から有楽町線にホームドア設置される。
>>154
その3路線はワンマン化はおろか、ホームドア設置も不可能に等しい。
157:名無し野電車区
09/03/17 21:47:35 oyIuFTJB0
>>155
千代田線は06さえ居なくなればおk
MSEもホームドア対応の筈
E233は先頭部分少し短いけど。。。大丈夫かな?
158:名無し野電車区
09/03/17 22:09:05 dJELwaGk0
>>157
同類の山手線E235系も対応するから大丈夫なはず。
両端のホームドアだけワイドにすれば良い。
06系や07系の様に、全体がずれていると対応困難だが。
159:名無し野電車区
09/03/17 22:25:17 1pXEkJxyO
南北線9000は王子検車区?
浦和美園車両基地?
160:名無し野電車区
09/03/17 22:26:04 1pXEkJxyO
南北線9000は王子検車区?
それとも浦和美園車両基地?
161:名無し野電車区
09/03/17 22:32:28 mlKPoR6J0
新木場CRで再整形?
162:名無し野電車区
09/03/18 09:04:56 cHTmtMHQO
>>160-161
さよなら運転に備えて、ヘッドマーク取りつけ等の作業中。
163:名無し野電車区
09/03/18 14:47:51 707VAFcI0
>>159-160
王子検車区所属 委託先は浦和美園車両基地、綾瀬 改造は新木場CR
164:名無し野電車区
09/03/18 20:04:14 wP1NsyKw0
>>163
南北線車両の王子検車区所属は名義上&実際はただの留置線で、
実際の列車検査(除く全検・重要部)全般は埼玉高速に委託しているの?
165:名無し野電車区
09/03/18 20:23:47 F4VHLHkYO
>>156
キター
166:名無し野電車区
09/03/18 20:46:53 K6/8XfqC0
メトロ車じゃないが・・・
E231-800のスカートが新型に交換されてたよ。
167:名無し野電車区
09/03/18 21:30:59 GAtxcNLA0
留置線10本くらいしか無いから仕方ないだろ
168:名無し野電車区
09/03/18 22:18:27 D97wQT7YO
>>157
JRはTASCの装備嫌がらないのか?
169:名無し野電車区
09/03/18 22:22:30 15O9XtyX0
山手線にホームドア導入する位だから大丈夫だろ
170:名無し野電車区
09/03/18 23:10:40 aWg2wLv+O
都営も大江戸線にホームドア付けるしな。
私鉄でも東横線あたりに波及しそうだが、そうなると必然的に日比谷線直通は廃止かな。
171:名無し野電車区
09/03/19 09:26:28 bj2SKZFDO
>>170
東武(東上線)でもホームドアの噂はあるな。確かに全列車20m4扉車だし…。有楽町線絡みで動きがあるかも
…東横の日比谷線直通は、田園調布―日吉間の複々線を最大限に活用するといった意味でも邪魔な存在なん
だが、がっちりと固定客が付いてるから廃止したくとも出来ないんだろうな。日比谷線が20m車対応なら…
172:名無し野電車区
09/03/19 09:39:14 DiJpxhvgO
>>171
東武は路線名は出していないがピクトリアルの取材でホームドアの設置はしたいと明確に言っている
まあ普通に考えればドアの数が揃っている東上線は候補に出るよな
173:名無し野電車区
09/03/19 09:43:37 qAYdHtoI0
野田線だったり
174:名無し野電車区
09/03/19 09:44:52 fuKoajSs0
>>171-172
ATC導入も、その布石なんだろうね。
175:名無し野電車区
09/03/19 09:58:00 cKGLDH5pO
2006年9月以前、10000系が営業運転する前の有楽町線を
ふと思いだす。あの頃は7000系が主役で、6編成在籍の07系
が神の存在だったね。あれからあっという間に10000系が26
編成まで揃い、目まぐるしく見違えたな。今後は、7000系に乗
ることが難しくなりつつあるね。
176:名無し野電車区
09/03/19 10:49:31 Op7sA+Y2P
>>172
初心者糞野郎はとっとと消えちまえよ、タコw
177:名無し野電車区
09/03/19 12:17:35 Ter5dksqO
東上にホームドア?地下直車が対応しないと思うが。
178:名無し野電車区
09/03/19 12:33:09 /NWzVrzZO
>>171
副都心線と東横線の相互乗り入れが始まると、日比谷線と東横線の乗り入れは廃止。
余った18m車は長電とか上田交通、しなの鉄道に譲渡されるといわれている。
プレスは今年中には出るみたい。
179:名無し野電車区
09/03/19 12:37:11 pyXwm/cC0
1000系も既に解体されているのでてるし
地方で使えない中間車の多くは北館林送りだろな
180:名無し野電車区
09/03/19 12:50:34 ZmkIrVfX0
>>178
確かに日比谷線が直通不能になったとき、18m車の逃がし場所が無いですよね。
渋谷駅にすべてホームドアが取りつかないのなら何とかなるのかも知れないけど
直通中止にしたほうが運用は楽なんでしょう。
東横線にもホームドアが取り付けられるし。
181:名無し野電車区
09/03/19 13:09:28 XnENbm+00
>>179
ほとんどは先頭化されるでしょ。
どうせ、福島・弘南・北鉄に送るのだろうし。
182:名無し野電車区
09/03/19 13:24:38 O8wuiGQn0
ガンガン廃車されてますが何か?
183:名無し野電車区
09/03/19 13:46:12 XnENbm+00
日比直廃止後に大量の余剰が出るだろ?
その時の話だよ。
184:名無し野電車区
09/03/19 14:43:30 3Zb8QSlwO
日比直もデータイムは30分おきだし、中目黒同一ホーム乗り換えで十分でしょ。
1000系が地方転用ね・・・長野県は東急の中古車天国になるな。
185:名無し野電車区
09/03/19 15:38:23 0EbfdnNv0
相直廃止になっても鷺沼行くのには東急線内走るだろうからなぁ
186:名無し野電車区
09/03/19 15:54:41 fuKoajSs0
>>185
回送は客扱いしないので問題ない。
187:名無し野電車区
09/03/19 15:57:20 0EbfdnNv0
問題ないと言うか東横線内を走る03系は見れなくなることは無いってだけ
今中目黒も工事してるけど渡り線は撤去しないからさ
188:名無し野電車区
09/03/19 16:25:10 C1unbLpu0
>>156 それっていつから?小竹向原のを見てるといらっとくるんだが。
189:名無し野電車区
09/03/19 20:21:54 /NWzVrzZO
>>180
もう渋谷の副都心線ホームには付いてるよ。
190:名無し野電車区
09/03/19 20:33:25 /t7risdr0
>>178
しな鉄は20m車走れるから1000系は導入しないと思う。
191:名無し野電車区
09/03/19 21:00:36 XnENbm+00
福島・弘南・北鉄に決まってるだろ。
192:名無し野電車区
09/03/19 22:28:46 EOlR/qK3O
>>156
MSEはどうするの?
193:名無し野電車区
09/03/19 22:56:37 rx0h9t0X0
>>192
対応済み・・・というか、運良くドア位置がホームドア(想定)に支障しなかった。
194:名無し野電車区
09/03/19 23:12:33 nvH9jHsA0
>>171
>日比谷線が20m車対応なら…
そこで、「日比谷線近代化工事」ですよ。20m8連~10連対応のため、
駅ホームや引上線の延長、カーブ改良して、半蔵門線車両規格に改良で。
195:名無し野電車区
09/03/19 23:31:13 BaaAQvCb0
>>194
世の中の流れ的に、これからますますホームドアの設置圧力は高まるだろうから、
そうすると東急側だけでなく東武側でも18mは邪魔になってくるわけだし、
あながちまったくあり得ないともいえない気がする。
20m無理なら、どっかのスレ(全スレ)で出てたリアルBトレっぽいことでもいいんじゃないかと。
E331の実証データを元に10m車連接14連(ドア位置は20m4ドアにあわせる)とか。
それであれば車両の更新だけですむし。
196:名無し野電車区
09/03/19 23:53:05 Eiyb+CA/0
>>168
どうせ山の手線のホームドア化で使い始めるようになるから関係ないんじゃないの
197:192
09/03/20 00:21:06 Va+KKr7RO
>>193
乗務員の乗降には支障あると思ったが、その辺はなんとかクリアするのかな?
あと和光市、市ヶ谷、桜田門、新木場の4駅は、10連と8連の他、6連にも対応してないとダメで制約が多いとかいうのも何とかするのかね
完全にスレ違いで申し訳ない
198:名無し野電車区
09/03/20 00:38:42 nWTi5DWp0
>>195
>東武側でも18mは邪魔になってくる
伊勢崎線は0ドア~6ドアまで全て揃っているからホームドア導入はまずないだろ
199:名無し野電車区
09/03/20 06:13:44 4ibnRkKjO
>>198
確かに急行線は東西線以上にドアがバラバラだけど、緩行線のみ北越谷まで設置とかは十分有り得る話だと
思う。ただ、この場合も朝夕にのみ設定されている浅草発着の普通の処理が課題になるけど…。
東西線の5000系が千住車両基地に入庫して、八丁堀まで試運転して引上線で折り返したっていう記録がある
から、物理的に20m車は八丁堀までは入れるんだよね。やっぱり問題は八丁堀から先か…。特に築地とか。
200:名無し野電車区
09/03/20 09:30:15 L/n1vQQN0
200get
201:名無し野電車区
09/03/20 09:39:35 Myy75QFWO
>>199
築地のカーブだけがネックなら、それほど大変でも無い気がする。
それより、そこまでして20m車を入れても、ホームを延長するか7両にするしか意味が無いので
無理にやらない、ってことだと思う。
202:名無し野電車区
09/03/20 10:25:52 XTMD4QTZO
>>199
朝夕・夜間に浅草発着で20メートル車を充当する普通があるので、緩行線側にもホームダァ設置はムリポ
203:名無し野電車区
09/03/20 14:19:42 eckU95R9O
新木場行ってみたら7108Fが廃車されてた。
204:名無し野電車区
09/03/20 14:26:58 fdHvTrzKO
>>203
確認乙!ちなみに07まだいた??
205:名無し野電車区
09/03/20 17:37:25 Va+KKr7RO
日比谷線ホームドアの件だが、単純計算だと
18m÷3扉=6m間隔
20m÷4扉=5m間隔
18m×8両=144m
144m÷6m間隔=24箇所
14m×5両+15m×5両=145m
145m÷5m間隔=29箇所
29箇所÷4扉=7両+1箇所
14m車5両と15m車5両の10両編成、扉数は5箇所増え、20m車で換算すると7両より扉1箇所分長いくらいかな。
ただ、10両で扉29箇所というと、どこか不自然になるのは否めないが、
一応単純計算上だから、29箇所未満でもホームドアに合えば問題ないかと。
206:名無し野電車区
09/03/20 18:27:58 HqrAocfO0
たない天才
207:名無し野電車区
09/03/20 20:01:42 tXNWPhyBO
294:名無し野電車区 2009/03/20(金) 18:48:34 ID:nhRcRxEzO
今さっき北松戸着いたら、乗ってた車両床下から煙ふいて乗客全員逃げたw
298:名無し野電車区 2009/03/20(金) 19:44:42 ID:gxGVAxBg0
203と6000どっちの犯行?
299:294 2009/03/20(金) 19:56:24 ID:nhRcRxEzO
さて、南柏行きバスが来たので帰るか
10ヵ月の子供が風呂待ってるんだ
>>298
どっちだろ?車両の接続部分が貫通してたり、木目の壁とかの古いほうだよ
あんまり電車詳しくないからわからんです
2ちゃんトップからスレタイ検索でこのスレに来たから、この板は初めて来た
300:名無し野電車区 2009/03/20(金) 19:58:10 ID:snlFrzy00[sage]
車端部が貫通ってことは6000か。まあ車両によっては歳だしなあ
208:名無し野電車区
09/03/20 20:52:32 wpx1WSSgO
>>198
野田線はドアなら揃っているんだけどな
209:名無し野電車区
09/03/20 20:57:57 Jehfs1N4O
車両点検の当該は6123F
210:名無し野電車区
09/03/20 21:04:02 0GIpApsaO
>>203>>204
日曜に新木場に行った時、CRの横に7108Fがいたのだが廃車されたんだね。
同じ日に綾瀬にも行った。
06系と07系、9122F、9123Fなどがいた。
211:名無し野電車区
09/03/20 21:34:24 xUJPUo/5O
7000の一部はワンハン化され更新までされてるのに、何で微妙な番号の編成からに廃車するんだろ。
それなら最初から副都心改造するのは車歴若い後期車だけにして、初期車を全廃させればよかったのにな。
212:名無し野電車区
09/03/20 21:48:00 Q3qeKdVz0
副都心線開通時に7000系を使うなら、どうして車齢を考慮せずに、初期車から
V化改造と更新なんてしたんだろうな。
しかも小田窓の1枚降下窓化への改造までやっちゃったもんだから、後期車よりも
先に潰せなくなって、もうメチャクチャ。
213:名無し野電車区
09/03/20 23:11:49 464OZJ9fO
>>210
> 同じ日に綾瀬にも行った。06系と07系、9122F、9123Fなどがいた。
07‐101Fも綾瀬で待機ってこと?まだ、新木場で待機中とい
った情報があるが、間違いだったか…。
214:名無し野電車区
09/03/21 00:26:03 DJgKTrUK0
>>212
当時は7000は全てVVVF更新して使う計画だったみたい。
しRに刺激されて、新車投入に方針転換したみたい。
>>213
先週のうちに綾瀬に来たみたい。
近々、甲種だからね。
215:名無し野電車区
09/03/21 02:11:53 2vMpwiCwO
一部は車歴20年程度で廃車になっていうのに、トップナンバーの7101Fは40年近く走っているっていうギャップも凄いな。
なんか東急8000や京成3500も同じ運命だね<<<メトロ7000
216:名無し野電車区
09/03/21 03:20:35 ZpUSoasc0
7000系に関しては改造の時期と床下の運命なんだよねぇ…要は。
94年度~96年度
初期①(側面の路線ラインがデーカル式にもされず、今でも初期改造の色を残す)
7109F,7113F
初期②(確か、後半の3編成から車椅子スペース設置のはず)
7101F,7104F,7105F,7110F,7115F,7118F
↑この編成らは、03年~07年でVVVFに改造されたため廃車されずに済んだ。
96年度~98年度
中期①(2レベルVVVF化)
7102F,7106F,7107F,7112F,7114F
中期②(VVVF化で余った3次車のチョッパを使用)
7108F,7117F
↑一番の負け組グループとなりそうなグループ。当時は画期的な改造だったんだが…。
99年度~00年度
後期①(3レベルVVVF化)
7103F(一番B修が遅かった編成),7116F,7119F,7120F
後期②(VVVF化で余った3次車のチョッパを使用)
7111F
↑7111Fは残念としかいいようがない。ここでもし仮に7116Fがチョッパだったら今頃は…。
やっぱり運命としか言いようがないね。
217:名無し野電車区
09/03/21 10:07:13 2vMpwiCwO
>>216
解説サンクス。
でも同じ新木場で7000後期車と同時期の8000が更新&延命されてるのも皮肉な話だな。
218:名無し野電車区
09/03/21 12:54:16 BbxE0eUZ0
>>216
一部訂正する箇所が・・・。
中期①は2レベルではなく3レベル。
同様に後期①は3レベルではなく2レベル。
219:名無し野電車区
09/03/21 13:54:12 RSWDJ76oO
>>211
VVVFインバーター車では無いからだろ
220:名無し野電車区
09/03/21 14:21:31 xE5IY9wtP
>>219
黙れや低脳、低脳は他人の話に絡むなボケw
221:名無し野電車区
09/03/21 14:29:33 ZpUSoasc0
>>218
逆だったか…。
補足ありがとう。
2004年頃あたり、6000系も22F以降にB修が始まったので
そろそろ7000系3次車もB修が行われるかと思ったら、なかなか行われない…。
もう、その時点から7000系チョッパグループの廃車計画はあったんだろうね。
2000年度に7103F,7111F,7116F,7120FがB修されたが
この時、7111FがVVVFになってたら、今頃も8両編成として残っていたんだろうな。
222:名無し野電車区
09/03/21 16:21:44 ABXeNYlB0
>>221
10000系20本投入当初は7000系は改造予定だった。
翌年から計画が変わった。
223:名無し野電車区
09/03/21 16:49:05 iAbOxMdd0
8000系のVVVF化も1次車の8104F、8105Fよりも先に4次車の8111Fがされてるんだよね
8111Fと同時期の7000系は廃車になってるのも確かに変な話だ
今の東急程カオスじゃないからまだマシなのかもしれないが
224:名無し野電車区
09/03/21 19:58:32 RSWDJ76oO
パーツ屋の話だと
更に5編成追加発注と聞いたから
その分7000系も5編成追加歯医者だろ
225:名無し野電車区
09/03/21 20:48:09 xE5IY9wtP
>>224
7000系よりお前の廃車が先だろ、邪魔者は急速に廃車にしないとw
226:名無し野電車区
09/03/21 22:13:39 TNgo/7v80
まったくこんな奴をここでも見るなんて悲しいなあ
227:名無し野電車区
09/03/21 22:27:37 pij1lZJ70
そう気にしてたらいつでも悲しいぞ
228:名無し野電車区
09/03/21 23:26:43 Ii5WZrit0
>>164
列車検査の大部分は埼玉高速に委託しているが、王子でもやっている。
229:名無し野電車区
09/03/22 00:39:05 w6JpORJGO
>>223
まさか未更新の8000を先に廃車・・・なんて事もあるかもな
でも8000自体はまだまだ更新続けてるし使う気満々みたいだけど、最近のメトロは何考えてるんだか読めん
230:名無し野電車区
09/03/22 15:53:31 9Ohr+MCc0
SR2000はNG?(東葉2000、1000も同じ理由)
委託関係だから良いんじゃないかと
231:名無し野電車区
09/03/22 16:52:17 9Ohr+MCc0
つまり語っていいということ
232:名無し野電車区
09/03/22 17:27:18 js9EV537O
急行渋谷行きが7110F
233:名無し野電車区
09/03/22 20:50:05 9Ohr+MCc0
SR2000は01をパクッた件について
234:名無し野電車区
09/03/23 07:46:30 tE25PY5UO
6~8000は電気指令ブレーキ?
235:名無し野電車区
09/03/23 14:26:58 ScsOVSI/O
鷺沼入場の関係で、メトロ車に東急乗り入れ機能はずっと残さないとならないし
日比谷線直通の看板をを完全廃止するのには一部(東急不動産関係?)で抵抗もあるとかないとか
でも今更、日比直用新車は造りたくないし、副都心直通を控え、ダイヤ、運用を整理したいのも本音
妥協案として、夕ラッシュ限定、メトロ車の片乗り入れにして形だけ残しそう
精算は半蔵門、南北、そして副都心線で東急の負担増やせばよろし
236:名無し野電車区
09/03/23 17:33:48 zdWhJHeG0
>>224
>>225
7000東武にあげればいいのに…
東上線でつかえそうじゃん…
237:名無し野電車区
09/03/23 18:43:15 nHcfsVFl0
何で南北線5次車はSR2000仕様にしなかったの?
238:名無し野電車区
09/03/23 19:12:53 sj2fRZ3h0
新線池袋(とはもう言わないか)のエチカに液晶モニタが設置されて情報流してるんだけど、
それの表示内容に顧客満足向上取り組みがあって、
「副都心線の新車10000系の椅子が不満足」
→「更新または内装工事で椅子を改良します」
ってのがあったんだけど、後期車で設計変更あるいは初期車で交換したのとかいるの?
239:名無し野電車区
09/03/23 19:40:47 nHcfsVFl0
副都心池袋駅だろw
240:名無し野電車区
09/03/23 19:45:40 1UOU1Rl8O
16000系が東武の半蔵門直通の一番新しい編成の椅子と同じになるんなら、16000系投入で構わない気がする。
今まで10000の椅子なら6000のがマシだといっていた沿線民だが。
241:名無し野電車区
09/03/24 21:10:13 CosotkgI0
SR2000 これから増備する2次車以降の仕様は変えるべき
コスト削減はダサすぎるw
242:名無し野電車区
09/03/24 22:50:03 xfInpYf70
>>241
あそこは東葉より経営厳しい(多分)から仕方ないよ
243:名無し野電車区
09/03/25 05:30:47 K6cbt2iE0
>>193
MSEは妻部ドアの車両もあるし、ホームドアに合わせるなら
通常の10両の停車位置とはズラして停めるのかな?
244:名無し野電車区
09/03/25 12:07:44 SKg/WkYJ0
>>243
ヒント:乗降口制限
245:名無し野電車区
09/03/25 13:44:32 +dU1tRKK0
>>244
使う扉だけがホームドアの場所にくればいいってことだね。
246:名無し野電車区
09/03/25 19:23:22 KdiOA0zp0
>>241
案内側にも液晶採用頼む 千鳥配置じゃなくて
というか南北線5次車に限っては広告液晶はないね 10000系とは同一品とは思えないし
そもそもこのスレにおいてSR2000ネタはスレチではなくおkなのか?(盗用拘束車も同じ理由)
個人的には実際、検査などではメトロ委託だからどうかな?と思うけど
247:名無し野電車区
09/03/25 20:43:31 qCFAp/pk0
>>241>>246
そろそろ、ここは客セじゃない事に気付けよ。
248:名無し野電車区
09/03/25 23:43:45 LA9GG+Re0
>>244-245
小田急時刻表に載ってる座席の図を見たけど、北千住側車端部にドアがある車両と、
湯本側はトイレや自販機なんかがあって少し内に寄ったところにある車両ですね。
これが6両、反対側をあわせると4両しか開けられない・・・
ホームドア前提で既に「開けられないドア」を客に教えてるんだなぁ。
249:名無し野電車区
09/03/25 23:57:41 ToLTseKQO
SR2000って
209系+N05系÷2って感じの中途半端な車両だな。
250:名無し野電車区
09/03/26 01:02:27 a1+MvZWiO
天下りばっかしてないで新車入れろや
251:名無し野電車区
09/03/26 15:07:31 lml01QA0O
先ほど千代田線北千住を7104Fの試運転列車発車
84Sスジ
252:名無し野電車区
09/03/26 15:10:12 lml01QA0O
綾瀬方面行きですた
253:名無し野電車区
09/03/26 15:27:23 AzpY2r5p0
>>250
>>247
254:名無し野電車区
09/03/26 21:26:56 68/dlWkv0
>>247
>>246が言ってるのは後半部分にSR2000ネタだの盗用拘束ネタだの ということだ
このスレに話題していいのかそれともNGなのか? ということ
255:名無し野電車区
09/03/26 22:01:32 kbBCca4z0
>>254
>>247が言ってるのは前半部分の「案内側にも液晶採用頼む 千鳥配置じゃなくて」だろ。
他のスレでも叩かれていたけど、「してくれ」という書き方は止めるべきだな。
256:名無し野電車区
09/03/27 00:09:54 Z9T3yMp8O
>>254
埼玉と東葉の車両スレなんて無いんだからここしか話す場所ないし、06・07系スレ時代に東京地下鉄道や東京高速鉄道、営団、埼玉、東葉に関しては話題対象に決めてたからいいんじゃない?
257:名無し野電車区
09/03/27 01:25:32 Z9T3yMp8O
>>256
>>254じゃなく、>>246だな。
258:名無し野電車区
09/03/27 03:29:14 8a2xoBTRO
07-101F、馬橋をDE10牽引で通過。
隣は、少し前は自力で走っていた線路だったものだが…。
もう07系が綾瀬にくることはないんだな。少し悲しい。
259:名無し野電車区
09/03/27 08:35:56 rG7zB5Fk0
>>258
確認乙。後は06系を見守っていてくれ。
260:名無し野電車区
09/03/27 09:58:33 cKlBdSBxO
今頃、07‐101Fは八王子辺りかな?
261:名無し野電車区
09/03/27 10:08:10 g4aSMZ340
新座じゃないの?
八王子は夕方到着のはず
262:名無し野電車区
09/03/27 11:25:45 xLslxO3AO
>>261
新座に留置を確認
263:名無し野電車区
09/03/27 15:00:16 cKlBdSBxO
>>261-262
サンクス。
264:名無し野電車区
09/03/27 15:58:48 bsUCpmbd0
東所沢人大杉
265:名無し野電車区
09/03/27 16:24:51 D71f3mnf0
>>255
妄想人だって他に居るよ 止める必要もないのだよ
266:名無し野電車区
09/03/27 17:22:58 rG7zB5Fk0
>>265
別に妄想は止める必要ないし、止めろとも言っていないよ。
「~してくれ」「~しろよ」表記を止めろと言っているのだよ。
ひょっとしとて、あれだけ書かれて、まだ分かっていないのか?
267:名無し野電車区
09/03/27 17:34:23 D71f3mnf0
>>266
分かるが不要
「~してくれ」も妄想じゃないのか? 自覚すべき
268:名無し野電車区
09/03/27 17:51:15 macpDuTY0
06入場はいつ?
269:名無し野電車区
09/03/27 18:01:01 rG7zB5Fk0
>>267
漏れは「~してくれ」「~しろよ」表記さえ止めれば見苦しくならないと思う。
ただ、話が混乱しとるようだが、「~してくれ」「~しろよ」表記も妄想なら、
当然、止めてもらわないとな。
270:名無し野電車区
09/03/27 18:03:38 D71f3mnf0
小学生wwwwwwwwwwwww
271:名無し野電車区
09/03/27 18:05:18 rG7zB5Fk0
>>270
後は、こっちへ逝け。
272:名無し野電車区
09/03/27 18:07:55 rG7zB5Fk0
スレリンク(tubo板)l50
273:名無し野電車区
09/03/27 18:08:01 D71f3mnf0
ID:rG7zB5Fk0必死すぎるwwwwwwww
やめろやめろと言ってる自分はないの?
これからは人のことを考えず自分のことを考えなさい
274:名無し野電車区
09/03/27 18:09:59 rG7zB5Fk0
>>273
藻前にだけは言われたくないな(wwwwww~~~~
275:名無し野電車区
09/03/27 18:14:35 D71f3mnf0
>>274
恥をかかそうと書いたがなwwwwww
メトロ序に
URLリンク(www.tokyometro.jp)
東西線にワイドドア増備車!?
276:名無し野電車区
09/03/27 18:24:17 rG7zB5Fk0
>>275
いずれ恥をかくのは要求厨。
こちらは言うのを止めても良いのさ。
ただ、マルチで何回も繰り返して直らないから目触りなんでな。
277:名無し野電車区
09/03/27 18:27:38 D71f3mnf0
ID:rG7zB5Fk0に言っとくけど
気持ちは分かる ただ掲示板に「止めろ」などの表記はいかがなものか
書いてる自分もかえって疲れるだけだぞ(逆効果な意味で) 書いたからって止めるとは大間違いだぞ
暴れていれば数時間後、自然に止めるから レス相手や少なくとも一言すらしなくて十分
レスで乗せられても知らないぞ
278:名無し野電車区
09/03/27 18:44:05 rG7zB5Fk0
>>277
藻前の言う事は分かった。
藻前が要求厨ではないだろうから、取り敢えず、これで止めとく。
いずれ要求厨は別の場所で衝突するのは目に見えているし、(もうなっているだろうけど)
そうならないと分からないみたいだからな。
スレ汚しスマソ。
279:名無し野電車区
09/03/27 18:48:47 D71f3mnf0
東西線にワイドドア増備車!?
URLリンク(www.tokyometro.jp)
読みづらいので再カキコ
280:名無し野電車区
09/03/27 20:53:47 SYK6nw9AO
多分予備車不足に伴う増備。
ピーク外の快速減便で列車のスピードが落ちた分必要車両数が増えてそうだし。
281:名無し野電車区
09/03/27 20:55:56 JO/vQJ8aO
横浜線スレH27編成
スレリンク(rail板)
866:名無し野電車区 2009/03/27(金) 20:51:18 ID:mu86R9PfQ
なんか八王子にメトロ車が止まってる。
282:名無し野電車区
09/03/27 21:01:14 hIFplyoI0
>>279
5000がいなくなって車両バリが減ったかと思いきや、また増えるんだ。しかもとりあえず導入の少数派が。
國鐵廣嶋にも負けないね!
283:名無し野電車区
09/03/27 21:29:41 D71f3mnf0
國鐵廣嶋は千代田線の根津だろ
284:名無し野電車区
09/03/27 21:58:57 9/3Gy7f/0
?
285:名無し野電車区
09/03/27 22:05:13 Qp2w95e7O
>>281
いたね
東西帯で、07-101F
286:名無し野電車区
09/03/27 22:41:09 z7EKFgbB0
春 真 っ 盛 りwww
265 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 16:24:51 ID:D71f3mnf0
>>255
妄想人だって他に居るよ 止める必要もないのだよ
267 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 17:34:23 ID:D71f3mnf0
>>266
分かるが不要
「~してくれ」も妄想じゃないのか? 自覚すべき
270 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 18:03:38 ID:D71f3mnf0
小学生wwwwwwwwwwwww
273 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 18:08:01 ID:D71f3mnf0
ID:rG7zB5Fk0必死すぎるwwwwwwww
やめろやめろと言ってる自分はないの?
これからは人のことを考えず自分のことを考えなさい
277 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 18:27:38 ID:D71f3mnf0
ID:rG7zB5Fk0に言っとくけど
気持ちは分かる ただ掲示板に「止めろ」などの表記はいかがなものか
書いてる自分もかえって疲れるだけだぞ(逆効果な意味で) 書いたからって止めるとは大間違いだぞ
暴れていれば数時間後、自然に止めるから レス相手や少なくとも一言すらしなくて十分
レスで乗せられても知らないぞ
283 :名無し野電車区:2009/03/27(金) 21:29:41 ID:D71f3mnf0
國鐵廣嶋は千代田線の根津だろ
287:名無し野電車区
09/03/27 23:05:48 +xOmFGc80
5000が無くなったばっかりだと思ったら、今度は05系の初期車まで置き換えとは…。
確か新ワイド車は13本入るはずだから、まずは2本で様子見か。
288:名無し野電車区
09/03/27 23:23:42 FQOcDNg90
>>287
今回は輸送力増強(各停増便で必要車両数が増加)だから多分置き換えはない
289:名無し野電車区
09/03/27 23:33:39 39zmInsA0
ワイドドア新造リークが本当だった以上、
05初期車がワイドドア編成導入と入れ替わりに
千代田線転属のため綾瀬or新木場CRへ回される可能性も出てきたわけで
290:名無し野電車区
09/03/28 00:22:54 aqQB6BAB0
事業計画に「車内ディスプレイ設置の拡大」とあったが、従来の車両にもつけるのか
291:名無し野電車区
09/03/28 02:04:43 R8NFRN/Z0
>>290
どこのスレかは忘れたが、京急のドア上にLCDを2基設置した画像があった。
新造時からドア上LCDある車両って無かったよね、京急って?
そんな感じでやってくれるといいんだけどね。
292:名無し野電車区
09/03/28 09:25:33 qSt4Qh9vO
>>290
前スレのリークで更新予定ってなっていた形式にはすべて設置するんじゃないか??
293:名無し野電車区
09/03/28 09:57:36 rc4e/R1iO
>>292
副都心線の7000系は対象外だろ
294:名無し野電車区
09/03/28 12:20:26 ki7nwZeMO
>>293
東横対応改造をする…からな。
295:名無し野電車区
09/03/28 14:44:43 E0PKa3e40
>>289
05初期車は、VVVF化して千代田転属でしたっけ?
スイマセン、初心者でつので…。
296:名無し野電車区
09/03/28 17:46:43 gIMHgVed0
>>295
リークしてくれた人によると,処遇は未定ということだが,選択肢は2つしかないな。
297:名無し野電車区
09/03/28 18:10:44 rc4e/R1iO
>>295
いや廃車だろ
千代田線には16000系投入予定だしな
298:名無し野電車区
09/03/28 19:08:26 KPghSBUF0
>>286
実況は実況板で こんなものは要りません。
299:名無し野電車区
09/03/28 19:16:30 lfexQFvM0
>>297
その前にお前が廃車になれや、生きる価値の無いクズがw
300:名無し野電車区
09/03/28 20:51:46 rkLf2PZn0
05系13本に千代田線対応・VVVF化・B修繕・小田急D-ATS-P関連機器搭載工事…
ホームドア&ワンマン化の可能性もあるし、
10000系ベースを量産する方が長期的には05転属延命より安上がりな気もする
301:名無し野電車区
09/03/28 21:06:46 6GFMieqJO
>>290
01もそろそろ更新時期だし、設置すれば広告費でウマーなのにね。ただですら銀線は広告料金設定も高いし。
半線の8000もまだまだ更新する気だけど、どうすんだか?
302:名無し野電車区
09/03/28 22:01:40 rc4e/R1iO
>>300
やるなら16000系導入までの繋として6000系初期車を置き換える為に05系初期車を千代田線に転属
その後16000系に6000系と一緒に置き換えていけばいい
小田急も複々線完成後にホームドアが一部の区間で導入されるような話しもあるんだよな
303:名無し野電車区
09/03/28 22:03:57 lfexQFvM0
>>302
それよりお前は引退した方がいいw
メトロに直接言えないネット弁慶は消え失せろw
304:名無し野電車区
09/03/28 22:05:37 rc4e/R1iO
>>301
だろうな丸の内線にデジタルディスプレイを設置してから銀座線の可能性は高いな
それに01系内装も古くなってきたし更新してLCD設置したり
ワンハンドル改造やホームドア設置に向けて準備した方がいいかもな
305:名無し野電車区
09/03/28 22:07:40 lfexQFvM0
>>304
何逃げてんだ、ビビりチキン野郎m9(^Д^)プギャー
消え失せろっつってんだろ、ボケw
306:名無し野電車区
09/03/28 22:54:25 LVJY6I8Y0
春だなぁ…
307:名無し野電車区
09/03/28 23:08:11 TP57UHsK0
必死な奴がいるぞ(笑)
308:名無し野電車区
09/03/28 23:09:49 TP57UHsK0
東更新スレでも発見w
286 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 22:15:48 ID:lfexQFvM0
>>285
とっとと消え失せろやボケw
邪魔なんだよ、クズwww
お前自重汁w
309:名無し野電車区
09/03/28 23:14:36 +b2/a8z70
>>308
有楽町線スレでも発見した。
通報されても文句言えないレベルだな。
310:名無し野電車区
09/03/28 23:21:19 lMM/izUx0
>>309
要求厨が湧き過ぎ・反省なしが根本原因だろ。
311:名無し野電車区
09/03/29 00:34:14 b4Bg8lOe0
初心者な質問だったら大変申し訳ないんだが、
お前ら狙った編成にはどうやって会いに行くんですか?(時刻的な意味で
編成表見ても狙った編成が使用される時刻って載ってないから、うまく狙えなくて・・・
312:名無し野電車区
09/03/29 01:18:07 5Iw40clG0
>>311
そればかりは運。
313:名無し野電車区
09/03/29 06:09:54 7D9SZyrI0
>>309
犯行予告じゃあるまいし、そんなん通報してどうすんだ?
法律の勉強しような、素人w
314:名無し野電車区
09/03/29 07:26:38 HH5pdwpyO
くだらない争いをしてるw
315:名無し野電車区
09/03/29 07:55:05 b4Bg8lOe0
>>312
あ~、やっぱりそんなもんなのか
サンクソ
316:名無し野電車区
09/03/29 14:54:40 ZXgZ6Afw0
>>313
要求厨に消えてもらえば、丸く治まる(w
317:名無し野電車区
09/03/29 15:18:09 5Iw40clG0
>>313
罵倒珍本人乙
318:名無し野電車区
09/03/29 17:34:22 oDwLJv0q0
>>315
運用番号が記された東京時刻表を買う
運用調査サイトや2chの運用報告スレを見る
各線には駅や留置線での停泊の関係で、翌日の充当運用が前日に確定しているものもある
319:名無し野電車区
09/03/29 19:41:53 7D9SZyrI0
>>316
だよなw
邪魔者が消えてくれれば、こんな事しなくて済むw
320:名無し野電車区
09/03/29 20:36:04 68MIiUwp0
299 :名無し野電車区:2009/03/28(土) 19:16:30 ID:lfexQFvM0
>>297
その前にお前が廃車になれや、生きる価値の無いクズがw
303 :名無し野電車区:2009/03/28(土) 22:03:57 ID:lfexQFvM0
>>302
それよりお前は引退した方がいいw
メトロに直接言えないネット弁慶は消え失せろw
305 :名無し野電車区:2009/03/28(土) 22:07:40 ID:lfexQFvM0
>>304
何逃げてんだ、ビビりチキン野郎m9(^Д^)プギャー
消え失せろっつってんだろ、ボケw
313 :名無し野電車区:2009/03/29(日) 06:09:54 ID:7D9SZyrI0
>>309
犯行予告じゃあるまいし、そんなん通報してどうすんだ?
法律の勉強しような、素人w
319 :名無し野電車区:2009/03/29(日) 19:41:53 ID:7D9SZyrI0
>>316
だよなw
邪魔者が消えてくれれば、こんな事しなくて済むw
321:名無し野電車区
09/03/29 20:37:41 b4Bg8lOe0
>>318
これは有益な情報をありがとう、参考になるぜ
軽くググってみたけど、
東京時刻表ってそんじょそこらの書店じゃ手に入らなさそうね
えきからで代用しようかと思ったけど、あまり信用ならないらしいし・・・通販かしら
322:名無し野電車区
09/03/29 20:51:10 G/E2vr8h0
ID:7D9SZyrI0
荒らし報告するから
323:名無し野電車区
09/03/29 20:54:20 RykmC06m0
>>322
thx
本当にこいつは昨日から何がしたいのだかね。
頑張って2日間スルーしてみたけど
324:名無し野電車区
09/03/29 20:55:28 w66cr1oZO
バカはほっとけよ
スレ荒れるだけだし完全スルーで
325:名無し野電車区
09/03/29 22:09:58 68MIiUwp0
>>323
初めて「インターネット」を使えるようになって浮かれている
リアル厨房だろうね。
もちろん、>>324が非の打ちどころのない正論なんだけど、
1レスごとにちゃちを入れられちゃ、たまったものじゃないw
326:名無し野電車区
09/03/30 00:17:02 EalxjxAP0
やりすぎ・・・
URLリンク(hissi.org)
327:名無し野電車区
09/03/30 01:10:52 M5b2D5CP0
すべては要求厨のせいだろ。
過去スレ(ここだけではない)を見れば分かる。
ここもな。
スレリンク(tubo板)
328:名無し野電車区
09/03/30 01:35:34 ppkxvY4R0
○○系は廃車しろ、なんて書きこみは昔から珍しくも無くてさらっとスルーしてたのに(特に千代田線スレ)
最近はいちいち「お前が廃車になれ」とか無駄に突っかかるのが出てきて二倍鬱陶しくなったなぁ
329:名無し野電車区
09/03/30 01:58:47 AUJ50DC20
>>321
首都圏でそれなりの規模の書店ならあるはず。
購入できるように健闘を祈る。
330:名無し野電車区
09/03/30 05:01:15 OxZzNP1l0
>>329
全く、お前らの優しさを前に涙が止まらないよ・・・
実は今から首都圏に向かうところなので、
現地調達を目指すことにするよ。情報、感謝するっ!
さて、始発ですよっと
331:名無し野電車区
09/03/30 14:13:44 NPQWh8Tk0
馬鹿にレスされても完全スルーで返答はしないこと
例えば
URLリンク(hissi.org) 関連の人
332:名無し野電車区
09/03/31 20:23:14 reyBa9xyO
今日の新木場 昼間
・7134F 構内試運転
・9122F 80S試運転表示で検車庫内に留置
・7108F 解体関係の入れ換え作業
はて、9122Fはいつ来たのやら?
333:名無し野電車区
09/03/31 20:28:14 S7J4WgWnO
>>332
1月中旬
334:名無し野電車区
09/04/01 11:32:52 El9vM6680
南北線の9000系増備車はいつから投入なんだ?
335:名無し野電車区
09/04/01 16:19:13 TrG8EEpuO
2010年度には7000系、西武6000系の改造終了
2011年度から有楽町線にホームドア設置
2015年度当たりには有楽町線もワンマン運転になると予想
336:名無し野電車区
09/04/01 17:24:33 JUMzVS8n0
>2015年度当たりには有楽町線もワンマン運転になると予想
その頃、副都心線は更に先を行ってノーマン運転になるかもな。
337:名無し野電車区
09/04/01 19:48:59 1ddHzvPu0
>>332
えっ 9122Fが新木場に!? 初耳だな~
338:名無し野電車区
09/04/01 20:44:20 eVfXTG360
>>336
いや、むしろ10両編成列車に限りツーマンになるかもよ。
東急も乗り入れを開始して、運行に使用される車両もさらに多種多様になる。
当然、トラブルのリスクも高くなる。
実際、副都心線開業の時点で、西武車のトラブルが相次いだし。
さすがのメトロも、今度はちゃんと他社車両のトラブルも想定するようには・・・ならないかw
339:名無し野電車区
09/04/02 07:42:08 iqzCykQHP
Y線駅事務所に可動柵システム表示機設置予定場所って紙が貼ってあるな
340:名無し野電車区
09/04/02 09:33:15 24RXnPTE0
>>339
例えばどこの駅?
341:名無し野電車区
09/04/02 14:22:38 gqcx1WTSO
有楽町線スレの話だと
交通新聞に2012年に有楽町線にホームドアが設置されるみたいだな
342:名無し野電車区
09/04/02 14:28:47 wfty8Ph60
>>341
kwsk
343:名無し野電車区
09/04/02 22:28:10 5DhzeEkS0
>>342
新聞にドアが設置されるって書いてるだろwww
344:名無し野電車区
09/04/02 23:28:06 OWEQUy4S0
客センに21年度の事業計画について問い合わせてみた。
<東西線のワイドドア車導入の件>
05系ワイドドア車が乗降時間短縮に効果がなかったことは、一応メトロも認識している。
が、しかし・・・
「年月が経過し、輸送状況にも変化が見られ(中略)様々な調査結果を精査しましたところ
東西線の輸送においてはワイドドア編成を導入することが効果が高いとの判断」に至ったらしい。
どう輸送状況が変化すればワイドドアの効果が高くなるんだか。
わけわかんねぇw
あと、今回導入する車両は乗務員室前のドアも含めて、全てワイドドアになるとのこと。
<中長期的な有楽町線・副都心線遅延対策の件>
新富町~新木場間の新CS-ATC化、新木場車両基地の留置線増などをやるらしい。
小竹向原の平面交差には一切触れていない。
ってか、それじゃ副都心線関係ないじゃんw
345:名無し野電車区
09/04/03 00:15:38 u5c/xbIN0
>>344
確認乙!
まさかトトロも、「ホテルが反対して増発できないので」とか「国交省がうるさいので」とか、
公の場で言う訳にもいかないだろうからねぇ…。
もっともらしい理由付けを作らねばならなかった苦労は察して余りあるが(w
346:名無し野電車区
09/04/03 02:33:20 pi5GW/Ex0
ワイドドアって一言で言ってもドア幅にもよるからな。
この点の議論がないのが凄く疑問な訳だが。
347:名無し野電車区
09/04/03 02:50:28 tA/AptcR0
1.6m幅でドア横の立ち止まれるスペースを完全に潰すなら十分アリじゃね
348:名無し野電車区
09/04/03 07:11:59 mJYhvCRa0
>>343
みんながみんな交通新聞なんてとってねーよ
349:名無し野電車区
09/04/03 08:15:13 hosCLf67P
>>340
わかりやすいのは麹町とか
350:名無し野電車区
09/04/03 10:39:38 C/2dGdMb0
>>344
05系が転出とか、そういう事までは聞かなかった?
351:名無し野電車区
09/04/03 12:44:32 WNgjrNfrO
>>344
東西線の利用者が減少に転じたんだろ
有楽町線は増発するなら万系は更に増備されるだろパーツ屋の話だと5編成追加になるけど
352:名無し野電車区
09/04/03 12:48:31 C/2dGdMb0
>>351
日本の総人口は減っているが、沿線のマンションは増えているぞ。
特に妙典辺り。
353:名無し野電車区
09/04/03 12:53:02 KWazeISM0
>>350
1~3次車は修繕とVVVF化をした上で、千代田線へ転属。
それ以外はそのまま東西線に留まると思う。
354:名無し野電車区
09/04/03 15:24:29 C/2dGdMb0
>>353
まあ考えてみれば、トトロに聞いても公言できないだろうけどな。
355:名無し野電車区
09/04/03 15:39:21 KWazeISM0
>>354
>>344の間違いか?
356:名無し野電車区
09/04/03 15:58:38 WNgjrNfrO
>>353
千代田線には16000系入るから
357:名無し野電車区
09/04/03 15:59:58 C/2dGdMb0
>>355
いや、確かに大元は>>344だが、>>353に対してRESした。
まだ決定ではないらしいが、漏れも>>353の内容は別の所から聞いている。
で、もしかして公になったのかなとオモタ次第。
358:名無し野電車区
09/04/03 16:19:12 KWazeISM0
>>356
んなことは知ってるよ。
チョッパ車11本と6101Fと06系をそいつで置き換え(06系は東西線に転属、それ以外は廃車。)
した後にでも導入すればいいだろ。
>>357
勘違いスマソ。
359:名無し野電車区
09/04/03 16:52:21 l81jN2PbO
>>356
そんな中途半端な形式番号の車両は出ません。
360:名無し野電車区
09/04/03 17:08:54 /bQL1f10O
素直に06系にすればいいのにな
361:名無し野電車区
09/04/03 17:28:13 C/2dGdMb0
>>358
了解。
>>360
英断時代の方針は、更新して40年使うとか、形式の付け方も2桁にするとかだったけど、
トトロになって方針が変わったみたいだぜ。
元々は7000系も廃車予定は無かったのが置換え廃車が出ることになったし。
362:名無し野電車区
09/04/03 18:55:12 DYjFNw0H0
>>350
>>344です。
ごめん、そこまで聞かなかった。
05系初期車は千代田線に転属するんじゃない?(推測だけど)
むしろ、06系の処遇の方が気になる。
東西線に転属するのが自然だけど、ワイドドア車導入絡みでどうなるか
わからないよね。
363:名無し野電車区
09/04/03 19:01:04 C/2dGdMb0
>>362
いえいえ、こちらこそ㌧。
まあ、決まっていても自己RES>>355 の通り、「未定です」の回答だろうね。
06系は、ホーム柵次第じゃない?(やりそうだけど)
その前に、オバQのD-ATS-Pを付けるかどうかの時点で判断するかもしれないけど。
364:名無し野電車区
09/04/03 20:40:17 sipXdM460
>>344
東西線は混雑率高いから、ワイドドアにする事で座席数減らして定員増やそうって感じなのかな。
全ドアがワイドドアだとすると、そんなに広く出来ない気がするが…こればっかりは概要が出るまで分からんね。
365:名無し野電車区
09/04/03 20:46:45 jmW4p6x+0
東西線を冷遇している証拠。
混雑しているから一応「混雑緩和の検討」とだけ発表しておいて、
金が有り余ってるから東西線を使って遊んで(実験して)、
さらに悲惨な状況にして皆で笑おう、という秘策だったりしないかな。
乗らなくて結構です、と言っても客が寄ってくるメトロにしかできないことだ。
366:名無し野電車区
09/04/03 22:19:58 ayMyDa6n0
>>365
ワイドドアが100㌫無意味というわけではないし、
それを言ったら6ドア3両なんてことを始めた田園都市線なんか(ry
曲がりなりにも新車をガンガン入れているし、
一番古くても1988年製造だ。
メトロ版 國 鐵 廣 嶋 と化した千代田線のほうが
よほど冷遇してるだろw
367:名無し野電車区
09/04/03 22:21:40 DYjFNw0H0
>>363
たぶん、千代田線にはホームドアつけると思うんだけど
その後06系をどうするのか気になる。
ワイドドア車導入で東西線に転属の余地がなくなる可能性もあるんじゃない?
368:名無し野電車区
09/04/03 22:38:08 KWazeISM0
そのためだけに、
05系や06系を廃車するとはとても思えない。
勿体無さ過ぎる。
369:名無し野電車区
09/04/04 00:37:00 bY+tydWw0
>>367
いや、東西線05系の14~24Fを除いた編成のどれか一本とトレードし、
6000の置き換えに使う、ということもできるし、
(6000の更新も中止するらしいし。)
東西線のさらなる増発用に使うことも考えられる。
余地が無いということはないでしょ。
370:名無し野電車区
09/04/04 08:39:59 kyCWvkrc0
マイナーチェンジ車が転属するのは可能性低そう。
08系準拠の34~39編成とAトレの40~41編成を足しても8編成しかない。
あと、6133F~35Fは支線用に転用しないのだろうか?
ちょうど3編成である上に、経年が浅いからまだまだ使えると思うのだが。
371:名無し野電車区
09/04/04 13:09:03 tDTHYGzkO
>>367
05系チョッパ車を1編成置き換え
372:名無し野電車区
09/04/04 15:50:38 kyCWvkrc0
つまり、交換というわけか。
373:名無し野電車区
09/04/04 16:18:13 tDTHYGzkO
>>372
千代田線には16000系が入るから05系は廃車
チョッパだから痴呆は欲しがらない
374:名無し野電車区
09/04/04 18:32:26 9k6XKbr40
ホームドアつけるってことは、ワンマン化も必然だろうから
05系13本をVVVF化、千代田対応、小田急新ATSに加えてワンマン対応まで施す手間と時間より
10000系ベースワンマン対応の新車投入の方が容易で、長期的には安上がりかも
営団時代なら、05系を転属更新して意地でも使うってなるところだろうが、メトロはどうだか
375:名無し野電車区
09/04/04 18:52:43 kyCWvkrc0
>>373
つ>>353>>358>>362
それくらい読んどけよ。
それよりも、
車齢35年~43年になる5000系・6000系初期車や、
車齢25年経過しているのに未更新である6000系後期車・8000系・01系よりも先に廃車とか、
そんなアホなことはいくらメトロでもやらないだろ。
376:名無し野電車区
09/04/04 18:55:02 kyCWvkrc0
14~18編成も延命しないの場合の話ね。
もしも、こいつらだけ延命したらもう(ry
377:@
09/04/04 19:07:26 DYxrAUjMO
東京駅から東98系統使ったら、最寄り?のバス停が゙無駄に゙改称されてた。長ったらしくてもう嫌!
378:名無し野電車区
09/04/04 19:40:45 pFgde0hUO
>>377
東98って東京~日比谷~経産省~東京タワー~魚藍坂下~目黒~等々力のバスだっけ?
すごい誤爆だなwまあ南北線に多少は関係あるが。
379:名無し野電車区
09/04/04 19:42:22 bY+tydWw0
>>377
藻前が、がんばって覚えればおk
380:名無し野電車区
09/04/04 19:45:03 SnPDqha7O
>>377
誤爆かw
まぁ、新車は…
大量に造れないと思われ
メーカーもだけどメトロも金がw
新車を東西へ
05を千代田へ転用
が濃厚だろう
381:名無し野電車区
09/04/04 20:49:59 qUKpah/m0
>>380
でも10000を追加して7000を壊すし、国交省の圧力とはいえ、ワイドを13本も作るのだからね…
金が無いとは言えないだろう。
382:名無し野電車区
09/04/04 21:39:14 nZQ9Qarg0
国交省の圧力なんか従わなければいいのに。
それに従えば利益が増えるのなら、話は別だけどさ。
383:名無し野電車区
09/04/04 21:49:38 9k6XKbr40
>>375
6000系初期車は制御装置更新しちゃったから、使わないと勿体ないんで廃車にしてないだけ
実際、C修はやったが制御装置は未更新の7000系3次車が、6000系初期車より前に廃車になってる
384:名無し野電車区
09/04/04 21:54:08 rT97Pda60
>>376
あり得ない話ではない。
385:名無し野電車区
09/04/04 22:00:59 qUKpah/m0
元々40年は持つということで製造していたのだから、制御装置更新しちゃえばいいんだよな。
いくら新造が安いとは言え、1両1億近くかかるのだから、造る事自体、金がかかる。
386:名無し野電車区
09/04/04 22:13:49 nZQ9Qarg0
>>383
6000系初期車や5000系の制御装置更新が始まったのは90年頃だったよな?(間違ってたらスマソ)
05系3次車以前の製造年(88年~91年)とあんまり変わらないじゃん。
40年物の車体に20年物の制御装置を搭載した車両と、
20年物の車体に20年物の制御装置を搭載した車両なら、
どちらが古いかは一目瞭然だと思うのだが…
>>383
同感。
銀座線・東西線・千代田線・副都心線の車両を同時に作るのは、
かなりの金が掛かると思う。
387:名無し野電車区
09/04/04 22:14:54 nZQ9Qarg0
訂正
×>383
○>>385
388:名無し野電車区
09/04/04 23:52:03 vM9aXEfpO
さっき6チャンでやってたクイズ番組、回答の時に06のVVVFみたいな音がしたなw
しかも超高加速ww
389:名無し野電車区
09/04/05 02:48:33 qK87s6hy0
>>385-386
多額の更新費をかけて残り20年程度と、
若干足が出てもおあと40年使うのと、
どちらが損が少ないか、かと。
390:名無し野電車区
09/04/05 03:12:13 G5sZp52Z0
>>389
今で比較したら新しい物の方が有利に決まっている。
でも今登場した物が40年改造も何もしないでそのままということは無い。
どっちにしろ、20年先には同じ無駄なことをやって壊しているだろう。
391:名無し野電車区
09/04/05 07:07:25 sFHAH7D90
9000増備車目黒線試運転
4/11.13.14の終電後(昼間はダイヤが乱れるからやんね)
と、駅貼りポスター確認
392:名無し野電車区
09/04/05 12:37:31 Lc8YWbnhO
>>382
もうすぐ学校だな
宿題は終わったか?
393:名無し野電車区
09/04/05 13:28:18 1t4SRi1OO
>>390
今の時代は15年で置き換えがニーズにマッチするからな
394:名無し野電車区
09/04/05 14:15:46 VrOFOzsA0
>>393
鉄道は反ECOだな(w
395:名無し野電車区
09/04/05 14:16:36 mvSKHoHj0
05系初期車を小田急にあげて代わりに1700形もらえばいいんじゃね?
396:名無し野電車区
09/04/05 14:20:25 TO4rd91l0
>>394
トヨタの言う「エコ替え」
397:名無し野電車区
09/04/05 15:09:58 g5BSML0B0
>>396
自分の会社の車を買って欲しいからそう言ってるだけだろ。
実際のところ、
電車は車齢25年~35年。(地方に譲渡した車両は45年~50年)
自動車は車齢12年~17年で買い替えが一番いいと思う。
398:名無し野電車区
09/04/05 15:13:02 1t4SRi1OO
>>395
小田急は4000系入れるからいらないだろ
>>397
それじゃ金にならない
ローン返済後乗り換えが一番金になる
399:名無し野電車区
09/04/05 15:36:38 mvSKHoHj0
>>398
ワイド新車つくるなら1700形貰った方が早いと思ってさ、
中間車新造しなきゃだめだけど。
400:名無し野電車区
09/04/05 15:38:30 TO4rd91l0
>>399
中間車ちまちま作るより
新車一気に作ったほうがコスト安いと思うが
401:名無し野電車区
09/04/05 15:39:07 g5BSML0B0
>>398
中古として売ればいいだろ。
402:名無し野電車区
09/04/05 17:21:10 Kxw+fGbU0
05は千代田に売っちゃえwwwwww
403:名無し野電車区
09/04/05 17:26:00 g5BSML0B0
売るんじゃなくて転属だろ。
ついでに、
VVVF化種別行先LED化、LCD車内案内設置、化粧板交換、モケット張替え
をやれば最高だと思う。
スタンションポールを付けるのも蟻かも。
床と扉の交換は省略で桶だな。
404:名無し野電車区
09/04/05 17:50:37 d/kjJUtHO
今後の丸ノ内線の課題
① 荻窪~池袋の運転方式をツーマン方式に変更すること。
② 荻窪~池袋のホームゲートの撤去すること。
③ 車両のワンマン対応設備を撤去し、完全ツーマン方式に改装す
ること。
④ 本線の運転方式のTASC機能の活用を終了すること。
⑤ 荻窪と新宿を除く各駅のホームに設置されている池袋方面行き
の列車の行き先案内機の撤去すること。
⑥ 方南町~中野坂上の運転方式をツーマン方式に変更すること。
⑥ ⑤と同様の区間のホームゲートの撤去すること。
⑦ ⑤の区間の運転方式のTASC機能の活用を終了すること。
⑧ ⑤の区間専用車両のワンマン対応設備を撤去し、完全ツーマン
方式に改装すること。
⑨ 全線の運転保安装置をATSへ変更すること。
⑩ 支線に500形車両を試験的に導入し、全線への500形車両
の導入を検討すること。
以 上
405:名無し野電車区
09/04/05 18:02:54 9NCa44IDO
廃車になった7000系は当然10000系にリサイクルされているよな
406:名無し野電車区
09/04/05 18:09:26 Kxw+fGbU0
いや、今後の丸ノ内線の課題は
新宿止まり廃止
支線と頻繁に直通
方南町駅6両分へ延伸
3両の80番台は6両にして共通化
だろw
URLリンク(02kei.at-ninja.jp)
遅延するのは1分50秒間隔のせいだ 2分30秒間隔以上じゃないと余裕は持てん!(不便という欠点はあるが)
407:名無し野電車区
09/04/05 18:27:31 g5BSML0B0
02系置き換えとか冗談でもやめてほしい。
あと10年待ってくれ。
408:名無し野電車区
09/04/05 18:46:45 E/qG4JCC0
>>405
されません
5000系解体したときのテストで使い物にならないと判明
409:名無し野電車区
09/04/05 19:17:40 Kxw+fGbU0
アルミは他のアルミへ再利用する例はあるが...
メトロ車は既にアルミ車に統一されたなぁ
410:名無し野電車区
09/04/05 19:27:49 d/kjJUtHO
>>406
今更だが、こんな質問させて欲しい
① 方南町のホームの長さって6両分ではなかったの?
② 02系支線用80番代車両は、技術的には本線を走行するこ
とは可能?
お願いしますm(__)m。
411:名無し野電車区
09/04/05 19:38:52 qK87s6hy0
>>410
1ホームの長さ110m・実質有効長は5両分
2おk
412:名無し野電車区
09/04/05 19:54:55 mvSKHoHj0
>>405
東武にあげればいいのにね…
413:名無し野電車区
09/04/05 19:58:35 1t4SRi1OO
>>404
丸の内線の完全無人運転の方が実現性が高い
414:名無し野電車区
09/04/05 20:32:15 Kxw+fGbU0
>>410
方南町駅は駅事務室関連の建物が邪魔で移設しない限り出来ないが
支線80番台は6両化のほかに紺色の帯を撤去し赤色に染めることや行先表示器をLEDに変更する必要はある。
415:名無し野電車区
09/04/05 21:57:48 d/kjJUtHO
>>411&>>414
解答サンクス。
方南町駅ホームが6両対応になれば、池袋~新宿の列車運転区間を
池袋~方南町にしたりは出来そうだよね。方南町ホームが5両分の
長さになっているのは、おそらく車両のオーバーラン防止のためな
のかも知れないが、いつでも6両対応に出来る構造になっていれば
実現出来ないことはなさそう。乗客が比較的少ない早朝や終電間近に、
3両編成の列車を活用して池袋~方南町の列車が運行………………、
それはないな(苦笑)。
>>413
無人運転は出来そうで出来ないみたい。数年前にどこかのスレッドで、
地下鉄線の無人運転は国側で固く禁止しているらしいといった内容
の情報を得た覚えがある。
416:名無し野電車区
09/04/05 22:42:34 jy1BGl5Z0
>>415
それLinimoの地下一区間だけは自動運転だけど乗務員が同乗するってのの原因だよね。
417:名無し野電車区
09/04/06 00:51:39 trfedqmsO
>>415
「次は中野坂上、中野坂上です。この電車は次の中野坂上で前3両の荻窪行、後3両の方南町行の切離しを
致します。お乗り間違いの無いようにご注意下さい。まもなく中野坂上、2番線到着、お出口は左側です」
…みたいな80番台の使い方はあるかもしれないなwまあメトロのことだからすぐ中止になるだろうがwwww
418:名無し野電車区
09/04/06 07:49:08 /w/zWBTGO
1両締切で6両突っ込んだほうが良くない?>方南町
ワンマンだから、車掌お立ち台はいらないだろ。運転士は車内から乗るか、富士見町から乗り込んでおけばOK
419:名無し野電車区
09/04/06 09:20:50 j4tsN4Cs0
お金をかけてまで方南町方面に直通する意味あるの?
420:名無し野電車区
09/04/06 10:53:26 0e+D2AtT0
>>415
福岡市営の七隈線がいつまで経っても無人運転出来ないのもその理由だよね
421:名無し野電車区
09/04/06 13:00:51 WT5DaCWa0
>>409
アルミだからって何でも同じだと思ってるんですか
まるで小学生みたいだねその理屈は
422:名無し野電車区
09/04/06 13:34:17 XSSnJYd00
アルミリサイクルカーだって車体そのものへとリサイクルしたわけではないからな
あくまで内装品などに利用しているのみ
423:名無し野電車区
09/04/06 21:21:46 PxFmqMOQ0
車体のアルミにするには、不純物が多い?んだっけか。
424:名無し野電車区
09/04/06 22:11:47 CSN07v8p0
>>421
まあまあ、無知は生暖かく見守ってやれよ。
425:名無し野電車区
09/04/06 22:22:12 Y7/b3lS90
再生アルミを強度部材に使えるようにするには、再精錬が要るらしい。
網棚や押さえ金具に使う程度なら融かすだけでもOKだとか聞いた。
426:名無し野電車区
09/04/07 00:04:11 LrRPalVT0
>>415
三田線が終夜運転で目黒折り返しのとき、無人運転で引き上げ→入線をやってた気がする。
もちろん乗客を乗せてないからそうやってるんだろうけど
システム自体は現行のものでも無人に対応してるってことかな。
427:名無し野電車区
09/04/07 00:29:49 SeJ3nf1T0
ラララ無人(ry
428:名無し野電車区
09/04/07 10:51:25 +M591nVg0
>>426
あれ?ボタン押さないでいいの?
429:名無し野電車区
09/04/07 11:40:31 Qo3GAYlw0
>>426
高島平の車庫内での入れ替え時だけじゃなかったっけ?
430:名無し野電車区
09/04/07 12:10:49 OwRYX69iO
>>426
入換は車掌省略できる。
431:名無し野電車区
09/04/07 12:38:45 BNZBb9oUO
年度明けたが目立った動きがないな・・・
432:名無し野電車区
09/04/07 12:42:26 mHpjAe7t0
福岡の七隈線は無人運転じゃなかった?
433:名無し野電車区
09/04/07 13:41:46 KbMCbN1iO
南北線の8両の話も出ないし
434:名無し野電車区
09/04/07 16:07:37 MZVG4xbr0
>>433
メトロが反対してるからね。
都営と東急は8両化したくてしょうがないのだ
435:名無し野電車区
09/04/07 16:37:09 KLk62G8G0
そんなに需要がないからなあ…
(特に埼玉高速区間)
436:名無し野電車区
09/04/07 18:25:49 T6274VZd0
>>432
保安要員として運転席に座ってる
437:名無し野電車区
09/04/07 23:43:24 zQRgwVGP0
クモE4-600 発車しまぁ~す!
438:名無し野電車区
09/04/08 08:57:36 amLPLCpeO
南北線(その他三田線など)をこのタイミングで8両化しても他の号車と製造時期ギャップでるけどどうすんだか?
北総7000みたいに中間増備車だけ短命で廃車になりそう。
439:名無し野電車区
09/04/08 12:24:25 Gm0/EKus0
>>438
初期車に関しては編成ごと置き換えになってもおかしくない気がする。
大して車齢の変わらない05初期車も廃車らしいし。
440:名無し野電車区
09/04/08 15:43:21 B8a5aUJ00
>>434
都営車だけ8両化できないの?
併走区間はメトロ管理だけどホーム長は充分だし、副都心線みたいに両数が違う車両が混在しても対応できるはず。
441:名無し野電車区
09/04/08 17:55:30 55Q2I5K10
05系初期車転属はまだしも、廃車案が浮上している内は、トトロにトラブルが続くだろう。
442:名無し野電車区
09/04/08 17:59:55 +/m66EBS0
>>439
そういう問題じゃない。
5000系や6000系初期車が残っているのに、
05系初期車を廃車させること自体がおかしいでしょ。
443:名無し野電車区
09/04/08 18:43:18 0fTA337l0
>>442
更新を受けた旧型車と更新時期を迎えた新型車では
後者が先に廃車になることもままある。
444:名無し野電車区
09/04/08 19:13:36 +/m66EBS0
そりゃあるけど、その場合はせいぜい10年程度だろ。
5000系(66年製)・6000系初期車(68~72年製)と、
05系初期車(88~91年製)だと15~22年も差がある。
※ただし、77年製でVVVF化まで行われている3次車は除く。
445:名無し野電車区
09/04/08 19:49:30 fjQ7ljW90
>440
東急車の都合 かつ運用が非効率になる。 現実に考えると
例えば 本日の南北線運用 → 本日中、三田線運用に入らない
それは地下鉄車が代走に配慮してなされている(終電間近で車交が必要だが)。
それと東急線内奥沢や武蔵小山付近8両対応する場所がなかったため
446:名無し野電車区
09/04/08 20:06:25 /ZqXOCdt0
>>442
やはり05系初期車を小田急にあげて1700形(ワイドドア車で廃車説が多い)をもらうべき、
東西線05系初期車と小田急1700形が共に廃車になるなら交換した方がマシだろ。
ラインカラーもほぼ同じだからそのまま使えるし、
メトロは1700形購入しても6両編成しかないから中間車新造が必要になるが…
小田急は10コテの05系購入で1700形売却と同時に5000形4両を廃車できるから一石二鳥だな。
447:名無し野電車区
09/04/08 20:13:33 0fTA337l0
>>444
車齢の差なんぞ関係ないよ。
問題は05がB修時期を迎えていて、なおかつ今後余剰になる見込みであること
仮に6000初期車を置き換えるために転属させてもどっちみちB修が必要であること
さらに16000(仮)が来年度中に投入見込みであること
それらをトータルで判断して廃車という決断が下されたとしても
ヲタ視点で勿体無いとは思うが、別段おかしな話ではない。
448:名無し野電車区
09/04/08 20:15:18 /Iqucdqt0
>>442
そんな事言ったら1500N2の立場はどうなる
449:名無し野電車区
09/04/08 20:25:12 uCTtFOlvO
>>446
車幅は対応してんの?小田急って広いイメージがあるんだけど。
同じ1000形だから平気なのかね?
450:名無し野電車区
09/04/08 20:27:54 f2R2eJgAO
>>444
いずれにしても近いうちに全部とっかえ、って話になったら、
有り得ない話では無いと思う。
05初期の場合、直流モーター車だから直接廃車という可能性も十分ある。
451:名無し野電車区
09/04/08 20:36:25 87XrrIMpO
東京メトロも民営化してJR東日本みたいに新車に置き換えた方が効率的だと要約理解したんでしょ
452:名無し野電車区
09/04/08 20:37:40 gBWhC+kk0
>>446
チョッパ大嫌いの小田急がやるわけねえ
453:名無し野電車区
09/04/08 20:45:33 /ZqXOCdt0
>>449
千代直1000形と同じ、2000形も。
>>452
「界磁チョッパ」と「高周波分巻チョッパ」は全然違うぞ。
454:名無し野電車区
09/04/08 20:52:11 0fTA337l0
>>453
フルチョッパだからこそダメなんだよ。
455:名無し野電車区
09/04/08 20:55:00 /ZqXOCdt0
>>454
高周波分巻チョッパは機器が小型だからメンテナンス楽なんじゃないの?
別に小田急がVVVF改造してもいいけど。
456:名無し野電車区
09/04/08 21:24:29 0fTA337l0
>>455
機器が小型だからメンテが楽だとか…
そら小田急1700と05のトレードなんてド妄想をブチ上げるわけだw
457:名無し野電車区
09/04/08 21:25:15 yf3Rn7/K0
>>446
そもそも1000形ワイドドア車の廃車が取りざたされてるのは
D-ATS-P・TASC導入の絡みでブレーキの電気指令化とインバーターのIGBT化が必要だから
05系のチョッパ車とトレードしたって何の得にもならん
458:名無し野電車区
09/04/08 21:34:02 /ZqXOCdt0
>>457
どうせ中間車新造が必要だからメトロでIGBT化すればいい。
459:名無し野電車区
09/04/08 21:39:56 Gm0/EKus0
>>457
小田急1000て電気指令ブレーキじゃないんだ。今時…(20年前だが)
460:名無し野電車区
09/04/08 21:42:10 AbTFvXAC0
>>457
普通の1000は大丈夫なの?
GTOだけど。
461:名無し野電車区
09/04/08 22:17:25 +/m66EBS0
>>447>>450
そういう理由なら理解できるんだけど、
皮肉な事にワイドドアだけ延命しようとしてるからな。
それらは全て当てはまらないと思われ。
でも、せめて綾瀬支線だけでも無理かな?
462:名無し野電車区
09/04/08 22:22:40 kJ7lpx5BO
>>459
小田急は異車種間並結があるから仕方なかったんだよ…
463:名無し野電車区
09/04/08 23:44:52 8Pktd8xl0
別スレだが、これはあながち嘘ではないかも…
というか、禿同なんだが。
923 :名無し野電車区:2009/04/07(火) 19:25:31 ID:KLk62G8G0
>>922
そうそう。どうせ、今から出る新車が40年使えるといっても、20年経った頃の世代の担当は、
「古い。さっさと壊しちゃえ」とか言って、もっと物を大事にしなくなっている可能性がある。
939 :名無し野電車区:2009/04/08(水) 00:53:09 ID:+f2MPq9w0
>>925
そういう風に物を大事にしない香具師に限って、いずれ自分が無駄に切り捨てられるもの。
これを「因果応報の法則」という。好き嫌いに限らず、必ずそうなるから、じっくり見てな。
464:名無し野電車区
09/04/08 23:52:31 o/WkUbAj0
國鐵廣嶋鐵道管理局はどうなるんだよw
465:名無し野電車区
09/04/08 23:55:54 Gm0/EKus0
そんなのモノを大切にする・しないの次元じゃないと思うんだが…
同じパソコンを10年使ったからって、それだけで偉いと言えますか?って話。
鉄道車両だってハイテク化が進んで十分技術革新の早い分野と言えるようになってんじゃないの?
使う年月を言うんじゃなくて、使っているときは大事に手入れしてあげればいいのであって。
466:名無し野電車区
09/04/09 00:01:13 8Pktd8xl0
>>465
パソコンや家電と、車両とは製造価格のケタが違うからな。
今、世の中がやっと物あふれ社会の欠点に気づいてリサイクルを始めたばかりだろ。
トトロのやっている事は半世紀遅れてるよ。
まあ、漏れは部外者だから、そういうことをやっていると、これからどうなるか
見守っていればいいのだが。(w
467:名無し野電車区
09/04/09 00:23:03 /lPRL3Z20
>>464
ありゃ金がないから田舎はボロで我慢してね^^状態だろ
468:名無し野電車区
09/04/09 00:44:19 UdGvi+ZI0
メトロの場合、古い車両を現代の水準に合わせるべく
必要があれば都度部品を交換してるわけで、リサイクルでもなんでもないのでは。
ハコと台車以外はいつでも新品に交換してしまえと言わんばかりに。
そこまでして車両を使い続けるくらいなら、本音は新車を入れたいに決まってる。
更新して使い続けることを物持ちが良いと言ってるんだとしたら
それは見せかけだけ。実際は交換しまくってるんだから。
469:名無し野電車区
09/04/09 02:13:22 fy+2U6Ac0
なんだかんだ理屈をこねている連中の本音は
「さっさと新車入れろ」だろ。
下らないご託を並べているのが見てて馬鹿らしい
470:名無し野電車区
09/04/09 02:14:00 BpRvt5fm0
05系の初期を廃車にするなら、中間だけ9000系に繋げちゃうとかどうかな
ただ05のが少し幅広だからダメか・・・
たぶんメトロ的には丸ノ内線の時と同じように、インドネシアに指導員付きで持って行って
私たちは国際社会にも貢献しています。とか宣伝するつもりなんじゃないかね
471:名無し野電車区
09/04/09 03:39:32 tEuueVxC0
>>468
まあ、全取替えと更新ではカネのかかり具合は違うからね。
酷鉄末期の419・715系がいい例。
もっとも、鋼製とアルミ・ステンレスの違いは大きいが。
そのうち、カネと物との重みの違いに思い知らされるさ。見ててみ。
>>470
外国はチョッパ車はメンテが無理みたい。
壊れるまでの使い捨てという手はあるけど、予備が多く要るからね。
472:名無し野電車区
09/04/09 03:48:00 X9M/nqWB0
JRがE233-2000、小田急が4000のフルカラーLED、車内LCD装備組に置き換わった中
ドット欠けした3色LEDに車内LEDの05系と6000系が走る未来絵図をどう思うかだな
473:名無し野電車区
09/04/09 03:51:54 tEuueVxC0
>>472
昔は英断6000系と酷鉄103系という時代もあったわけだし、必ずどちらかが古くなるのは仕方が無いさ。
車両も永久ではないから、いずれ寿命が来たら、順番に更新されるからね。
474:名無し野電車区
09/04/09 06:35:27 /SZn/s3c0
>>473
常に新しい小田急は?
475:名無し野電車区
09/04/09 09:23:27 UVA8In91O
>>465
そうそう
通勤電車なんて15年位の周期に合わせて置き換えた方がユーザーのニーズに合わせたり新技術を盛り込んだりできる
476:名無し野電車区
09/04/09 11:39:22 X2Vly/ZV0
よく言われる「ユーザーのニーズ」って何だろう。
車内LCD案内装置の有無や行先表示がRGB-LEDかどうかなんて
新し物好きなヲタ以外にとってはどうでもいい問題じゃないかね。
「車内LCD案内装置やRGB-LED行先表示でないと困る」わけではないんだから。
加えてこと鉄道業界においては須らく新技術>>>枯れた技術というわけではないし
その辺は会社毎に考え方も違う。
それを無視して外部の人間があーだこーだ言うのはナンセンス極まりない。
もっとも、現状の“未更新の”6000が他車に比べて見劣りしないとは言わないけどね。
ただそれも来年度から代替予定なわけだから。
477:名無し野電車区
09/04/09 12:58:01 wQFmQqWs0
>>474
会社単位じゃなくて、線区単位で見ての話だね。
478:名無し野電車区
09/04/09 15:01:01 6JdL3brJO
10025のLCD表示が「東京メトロ」。
…西武線内。
故障ではないよな。
479:名無し野電車区
09/04/09 15:07:52 kTaXVF7f0
05がインドネシア行きとなったら抵抗制御へ交換だな
>>478
もしかして設定ミスかな?運転台コンソール内にあるTISモニタで設定変えそうだが
480:名無し野電車区
09/04/09 15:13:30 wQFmQqWs0
>>479
まだ残っているのか?>抵抗制御
481:名無し野電車区
09/04/09 15:36:37 xTFaCZSb0
>>445
別に運用が非効率になることはないでしょ。
都営車が南北線に乗り入れることはないし
東急車が都営車の代走をしても物理的には問題ない。
東急目黒線の奥沢だけ8両未対応だけど
奥沢だけドアカットで対応するなり、都営車は急行と白金高輪折り返しに限定するなり
いろいろ手はあると思う。
482:名無し野電車区
09/04/09 15:42:58 UVA8In91O
>>472
千代田線に05系は来ないから
483:名無し野電車区
09/04/09 17:22:14 +dDTh3YT0
綾瀬支線にでも送りつければ?
20年で取替えの方が得策だと判断したのなら、
ワイドドアの修繕なんかやるわけないし。
484:名無し募集中。。。
09/04/09 17:28:04 8j15hrIi0
バスヲタいる?
485:名無し野電車区
09/04/09 17:57:08 kTaXVF7f0
>>481
ドアカットスイッチの設置が必要でしょ
でも東急はなんとかするんじゃね? 奥沢駅ホームなんか延伸すれば8両対応出来そうだし
ただ留置線は8両対応になっておらず減らすか地下化などの立体交差にするかだな
問題なのはメトロとSRが賛成しないとな
SRなんか極端に利用客は少ないしメトロは増発するだけで輸送力は確保できるし(都の6300は37本と余裕に増備された)
486:名無し野電車区
09/04/09 18:02:28 wQFmQqWs0
>>482
決定したのか?
487:名無し野電車区
09/04/09 19:06:58 xTFaCZSb0
>>485
都営車だけの8両化なら、SRは関係なんじゃない?
488:名無し野電車区
09/04/09 19:22:24 kTaXVF7f0
いやーさっき友人は南北線5次車(9122F・9123F)のことを千代田線の新型車と勘違いしていたwwwwww
>>487
客の混乱を掛けないように統一されている。 乗り入れ協定のルールだから列車ごと両数分散は言うな!
両数は4社が話し合って決めることだ
それと副都心線は種別関係で別のことだ 東急東横線の配慮するように
以上
489:名無し野電車区
09/04/10 09:13:47 uLJYFKczO
>>479
あの国は中古電車使い捨てだからチョッパで十分
490:名無し野電車区
09/04/10 11:12:42 jgPzeiMO0
メトロ車両に乗ってるTISって03系の頃から比べると段々機能が強化されてるんでしょ?
でもTIMSにはまだ敵わないんでしょうか?
491:名無し野電車区
09/04/10 13:09:59 7sn5rCp80
覚えたての言葉を理解も出来ずに並べ立てるのって恥ずかしいよ
492:名無し野電車区
09/04/10 13:10:29 Z22Hq5JF0
>>489
インドネシアじゃチョッパはブラックボックス過ぎて使えないから
しかも劣化した20年ものだから1ヶ月ももたずに故障するのがオチ
493:名無し野電車区
09/04/10 13:20:52 f1gyf3CFO
>>684
何かあったんですか?
494:名無し野電車区
09/04/10 14:37:21 9+LJpGmL0
早漏だが16000の側面はどうなるんだろうな
やっぱり10000を踏襲するのだろうか
○号車→唐木田→小田急線直通(下段 小田急線内多摩急行)
大穴でFC-LEDでE233-2000・小田急4000に合わせるとか・・・
495:名無し野電車区
09/04/10 14:46:32 hQZvHVcdO
そんな中途半端な形式番号の車両は出ません。
何でJRの車両についてのサイトなのに地下鉄の車両の事が書いてあるのかな?
496:名無し野電車区
09/04/10 15:53:47 jgPzeiMO0
>>491
俺に言ってる?
覚えたてだから教えてほしいのに…
497:名無し野電車区
09/04/10 16:02:33 631iNibD0
千代田の新型はマイナーチェンジの06N系としてもあり得ると思う
東西線なんかマイナーチェンジを繰り返しながら20年近く同一形式だったし
16000はメトロの方針を変えない限り絶対あり得ん!
498:名無し野電車区
09/04/10 16:06:44 jFYd+IMY0
>>497
番号は06-102から?ややこしくなりそう。
499:名無し野電車区
09/04/10 16:12:02 631iNibD0
>>498
たまには05系や9000系を忘れずに思い出してください。
たぶん続番だから06-102以降になる。 車番は従来通り営団と同じ方法
いよいよ9000N系が試運転として東急線に来るのか 営業が楽しみだ
500:名無し野電車区
09/04/10 16:13:06 631iNibD0
連投だがついでに500!!!
501:名無し野電車区
09/04/10 20:00:38 LgIIyuPgO
遠投だが、10000系って、スターアライアンスやワンワールドの加盟ができるの?
万系って、中央特快より、速いとは、思えない。
○○キアゲハの真似なんかしているんだな、これが。ビアナールも呆れるよね。
ガビンヘッドライトで地下を照らします。
G vs T T.DOME,G wins SL.
502:名無し野電車区
09/04/10 22:38:59 lcYuJcdy0
06-101乗ったけどデジ無線用のモニタが別付けになってた。
D-ATS-Pの表示器はなし。
503:名無し野電車区
09/04/10 23:20:35 6HR+SpQYO
6000系、いい車両じゃねーか。05系の1~7次車までよりも内装外装共に立派に作られてると思う。
504:名無し野電車区
09/04/10 23:34:46 08RA3mQG0
>>503
先人の努力と涙の結晶。
…に比べて、最近の電車はクソ。
束の209系が典型。
使い捨て電車なんて考えられん!
505:名無し野電車区
09/04/11 01:08:28 Wj1NBz4L0
>>502
確認乙!
やっぱり、いずれは東西線行きか…
>>503
05系の1~7次車はまだ良い方。最近のAトレといったら(ry
506:名無し野電車区
09/04/11 02:47:33 ckaUCeWm0
>>505
どこが?Aトレはまだマシだろ。
1~7次車はAトレ並かそれ以上に揺れる。ブレーキのかかり方が明らかにおかしい。
内装は黄ばんでいるしLEDもドット抜けが多い。
冷房やコンブレッサーの唸る音がかなり奇妙。冷房から出る風はかびの生えた匂いがする。
椅子の柔らかさ以外は正直6000程度かそれ以上に糞。
6000の方がまだ内装の点で優る。
507:名無し野電車区
09/04/11 10:41:03 eVlblnksO
>>506
とりあえずお子ちゃまは黙ってな
508:名無し野電車区
09/04/11 14:35:40 JqK7i+Pb0
6000は不快な車両だとありがちだな(203も含め)
爆弾ドアで五月蝿い
都の6300の方がまだましな感じだ
509:名無し野電車区
09/04/11 16:33:08 WuYpWnq30
と言うか6000は爆弾ドアで全て無駄にしてる気がする
203は論外
510:名無し野電車区
09/04/11 18:56:36 ckaUCeWm0
>>507
お前がな。
沿線住民として、チョッパには飽き飽きしてるんだよ
1~7次車と8次車~13次車の割合は4:3ぐらいだが、
それとは裏腹に、実際はかなりの高確率で1~7次車に当たる。
511:名無し野電車区
09/04/11 20:03:12 JqK7i+Pb0
有楽町線・副都心の10125F乗ってきたよ
貫通扉の機構が傾斜式※1じゃなかった 初期のほうは傾斜式だったけど
問題があったのかな?
※1束E231の一部、E233、E531、都10-300、相鉄10000などで採用しているもの 傾斜レールが特徴である。
メトロでは東西線の13次車、盗用拘束2000にも採用した。
512:名無し野電車区
09/04/11 20:45:04 1qlMgbfXO
06も東西線転属フラグがたったな。DATSP開始のときまでの命か
513:名無し野電車区
09/04/11 20:51:06 9Xf3UBaGO
>>512
まあ6000系と共に16000系に置き換えになるからな
514:名無し野電車区
09/04/11 21:00:33 POKEkSTK0
>>510
漏れも東西線ユーザーだが、内装はAトレより1~7次車の方がしっかりしていると思うぞ。
AトレはLEDは千鳥、プレートはシール(盗難防止には良いが)、壁の継ぎ目当ては無いし、
いかにもコストを抑えたという事実がありありと出ている。
漏れは鈍感なせいか、1~7次車がそんなに揺れるという気もしないけど。
チョッパ自体も、抵抗制御に比べれば、まだ決してボロくは無いのだが。
個人的には、軽装車を大量に作るより、少数をきちんとした仕様で作って欲しいけどな。
515:名無し野電車区
09/04/11 21:13:10 WuYpWnq30
>>516
N06だろ常識的に考えて
516:名無し野電車区
09/04/11 21:17:13 2xEMJZhV0
07系の第二編成が座席モケット交換しなかったのはコスト削減?
517:名無し野電車区
09/04/11 21:20:42 jrvmrok00
今日新木場に行ったんだが解体待ちでCR入りしてる7108Fの隣に7124Fが
留置されてた。どうやら離脱の模様。
518:名無し野電車区
09/04/11 22:06:33 POKEkSTK0
>>516
07101Fと07102Fは、東西線転属決定前の休車中に検査で新しい物に交換したばかりだからと思われ。
昔は千代田線転属案だったみたいだけど、ホームドアの絡みでなくなったみたい。
519:名無し野電車区
09/04/11 22:44:04 dfM/nkfd0
車内LEDは千鳥で充分
520:名無し野電車区
09/04/11 22:48:33 ckaUCeWm0
>>514
千鳥LEDは最近は当たり前。
都営6300とか、小田急3000とか、東武50000とか
みんな千鳥配置だよ
案内装置はそもそもそれ程需要ないし、千鳥配置でも充分なのでは。
521:名無し野電車区
09/04/11 22:58:05 ol+UTNBO0
十分かもしれないけど、
乗り入れ他社車両がLCDをバンバン搭載している状態だと確実に見劣りするけどな
522:名無し野電車区
09/04/11 23:06:24 J4B8X3FzO
有楽町線も10000系ばかりになって楽しみ減ったな。
7000系も編成ごと色々なVVVF音が楽しめたし、07系が来ると大吉引いたみたいに嬉しかったが。
523:名無し野電車区
09/04/12 00:11:23 wTWjil7rO
色的にも茶色より黄色の方が良かった
524:名無し野電車区
09/04/12 00:20:51 DkijHZiC0
有楽町線時代の07系は当たるとラッキーだったんだが、
東西線に転属してからは来てもあんまり嬉しくないんだよなぁ
525:名無し野電車区
09/04/12 00:22:51 OiAxNbwD0
>>490
06・07系のTISが既にJRのTIMS並み。
526:名無し野電車区
09/04/12 00:30:22 MOEc7c280
>>519>>520
昔は千鳥LEDじゃなかったせいと、東西線は千鳥LEDは少数なので、余計不便に感じのかもしれない。
しRのE233はLEDじゃないし、進化しているからねぇ…。
527:名無し野電車区
09/04/12 01:15:26 SbTv3UWM0
>>525
嘘つき
528:名無し野電車区
09/04/12 03:30:02 OiAxNbwD0
あの頃から統合制御を実現してたよ。
529:名無し野電車区
09/04/12 09:57:48 r1lesbaoO
>>524
3年前の今頃は、07系が少数派だったからね。それが、わずか3
年しか経ってない今となっては、萬系が27編成体制になって、有
楽町線内では7000系が少数派になりつつあるね。
萬系って、36編成まで増備されることになった話があるらしいが、
これは決定事項なの?
530:名無し野電車区
09/04/12 11:56:47 wXw2xSfR0
>>524>>529
7000系の中の07系だったからネ申車両だったんだろうけど、05系の中の07系だから目立たないんだろうね。
細かい事は抜きにして、それだけ東西線は車両に恵まれている事になるかもしれないな。
もし05系初期車が千代田線に転属したら、ネ申車両になるだろう。
531:名無し野電車区
09/04/12 12:04:19 2b8DZRf9O
>>530
それでも鷹は超えられないだろうけどね
532:名無し野電車区
09/04/12 12:04:59 wXw2xSfR0
>>531
鷹は東西線に逆転属だろうね。
533:名無し野電車区
09/04/12 12:26:20 GnSUSd7N0
>>528
してません嘘つき
単なるモニタ
534:名無し野電車区
09/04/12 13:18:22 Wg5rgVLN0
小田急D-ATS-P(TASC付き)搭載、VVVF更新、ホームドア・ワンマン対応…
05系13本もこんな改造していたら、残り5~6本になったところで
「時間掛かるし面倒だから打ち切り、以後新車」ってなりそうな
535:名無し野電車区
09/04/12 14:35:13 OiAxNbwD0
>>533
編成全体で最適になるよう、力行・ブレーキで各M車のトルク・電空ブレンディングを
TISが統合制御している。単なるモニタは完全に認識として間違い。それはTISですらない。
536:名無し野電車区
09/04/12 16:04:12 zWF8JuGJO
今松戸の指定席券売機前にいる中学生くらいの二人連れの鉄道マニアの持っているカメラを入れる銀色の箱に
メトロの「〇号車」の蓄光シールが2枚と「クハ202-5」と書かれた車内の車番シール(←松戸区が、車番札が盗まれた車両に張り付けてるシールと同じ字体・色)を張っているんだが、
これは盗品ではないのか?それとも自作?イベントなどでの購入?
メトロの号車の蓄光シールなんて売ってるの見たことないんだが。
鉄警に行こうかとも思ったが、もしどこかで販売されてたとしたら恥ずかしいのでやめておいた。
537:名無し野電車区
09/04/12 18:25:01 BWCq4EHq0
>>535
06や07はそんなことしてない
登場時期を考えれば明らか
嘘つきはもういいですから消えてください
覚えたての用語並べたころで痛いだけですからね
538:名無し野電車区
09/04/12 18:27:51 OiAxNbwD0
してますよ。当時の営団と三菱が量産車で初めて実現したの。
一番速かったのはJR「STAR21」。
539:名無し野電車区
09/04/12 18:32:58 SbTv3UWM0
1993年製の機器ごときで2000年製のシステムより性能の良い制御なんか出来る機器なんか無いだろJK
妄想はもういいですからね
540:名無し野電車区
09/04/12 18:34:22 5aIAcz920
ID:OiAxNbwD0
ID:OiAxNbwD0
ID:OiAxNbwD0
ID:OiAxNbwD0
ID:OiAxNbwD0
ID:OiAxNbwD0
妄想を脳内で楽しむことはOKです。
ただしあたかも事実のように書き込むのは病気です。
よろしく。
541:名無し野電車区
09/04/12 18:43:18 OiAxNbwD0
4M6Tにも関わらず連続勾配が点在する区間の性能を保証するのに
そういうこともやってたんですよ!そりゃ今のTISやJRのTIMSほどではないけども。
542:名無し野電車区
09/04/12 18:44:05 BYlJ7upo0
運転席に大きなタッチパネルがあるとなんでもそう見えちゃうのかな
まるで小学生みたいだね'`,、('∀`) '`,、
543:名無し野電車区
09/04/12 18:47:41 BYlJ7upo0
> 525 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 00:22:51 ID:OiAxNbwD0
> >>490
> 06・07系のTISが既にJRのTIMS並み。
> 541 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2009/04/12(日) 18:43:18 ID:OiAxNbwD0
> 4M6Tにも関わらず連続勾配が点在する区間の性能を保証するのに
> そういうこともやってたんですよ!そりゃ今のTISやJRのTIMSほどではないけども。
ひとりだけおかしい事を言ってるスレッドはここでつか?
大丈夫ですかオツム'`,、('∀`) '`,、
544:名無し野電車区
09/04/12 18:48:09 c2hQoC1f0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1988年には営団地下鉄(当時)の03系で初めてモニタ情報の伝送だけではなく
力行やブレーキ指令も直列伝送で送信する制御伝送装置として三菱電機製のTIS
(Train-control Information Management System・車両制御情報管理装置)が搭載
て書いてあるけど、どうなの?
545:名無し野電車区
09/04/12 18:49:17 OiAxNbwD0
03・05系のTISは力行やブレーキを、引き通しのメタル線でなく信号線で
送るだけの仕組みだったけど、06・07系からは情報をフィードバックするようになっています。
546:名無し野電車区
09/04/12 18:52:41 hvhiiqI80
>>544
wikiなんて誰でも書き込める落書き帳なんて鵜呑みにするよ池沼
>>545
物凄い思い込みワロスw
限りなく果てしない妄想の披露はもういいですから。
547:名無し野電車区
09/04/12 19:02:26 OiAxNbwD0
当時は車両間伝送の規格もRS485なんてなく、最大9.6kbpsのカレントループしか
なかったから厳しかったようですが、その中で出来る最大限のことはしていました。
548:名無し野電車区
09/04/12 19:04:55 OiAxNbwD0
失礼、9.6kbpsカレントループは車両内伝送で、この時点で
車両間に38.4kbpsのメタル伝送は使っていました。
549:名無し野電車区
09/04/12 19:17:11 47+44C+w0
>1993年製の機器ごときで2000年製のシステムより性能の良い制御なんか出来る機器なんか無いだろ
これこそ思いこみの極地だな。性能と機能をごっちゃにしているいい例。
550:名無し野電車区
09/04/12 19:23:28 kouOSd120
>>534
小田急D-ATS-P(TASC付き)ってそんな大改造か?
VVVF更新、ホームドア・ワンマン対応に至っては、
副都心線の7000系で実績あるし。
551:名無し野電車区
09/04/12 19:44:18 c2hQoC1f0
>>550
VVVF化改造と内装張替えは大野工場(小田急車両工業)で出来るけど、
D-ATS-P取り付けは、わざわざ日車豊川に回送してるので大変みたい。
552:名無し野電車区
09/04/12 19:55:58 kouOSd120
ま、確かに大変だろうけど、
6000系のチョッパ制御の初期車や未更新車に付けるよりは、
経年の浅い05系に付けたほうがいいと思う。
553:名無し野電車区
09/04/12 20:38:15 Wg5rgVLN0
>>552
小田急D-ATS-Pが取り付ける余地がある6000系は
純電気ブレーキへの更新をして、6000形の電装解除でスペースのある5M5T更新車のみ
7000系の場合、01F~20Fは副都心対応工事前にVVVF化更新を終えてたし
27F以降には、8連化で廃車になった中間車から制御装置を流用してるのもあるから、
13本分をフル更新となると結構大変だと思う
554:名無し野電車区
09/04/12 21:04:28 z9YxDAH50
6000系3レベル3VF改造車のモーターと制御機を転属してくる05系に移植すべき
555:名無し野電車区
09/04/12 21:16:45 tbrhbQI80
>>547
RS485のICってMAXIM製が今でも多用されてるのかな?
556:名無し野電車区
09/04/12 21:20:36 z9YxDAH50
なんかコーヒーみたいなメーカーだなw
557:名無し野電車区
09/04/13 00:11:56 hI1xTrx40
>>551
D-ATS-P設置は大野工場でもやっている。
日車に持って行ってるのは改造に約1ヶ月を要する為、
大野のみでやっているとあまりに時間が掛かり過ぎるので改造を早く進めるため。
ちなみにD-ATS-P設置込みの小田急8000形の更新改造は4連ですら3~4ヶ月掛かる。
それと同程度の内容の改造を05系に施行したら大変なことになるね。
そもそも新木場CRは半蔵門線8000系の更新がまだまだたくさんあって忙しいはずだしね。
558:名無し野電車区
09/04/13 07:36:01 r3N/X7Ve0
3両×3本にして、支線に転属させるのはどうだろう?
559:名無し野電車区
09/04/13 09:19:44 jQEHZErQO
>>557
日射でやるなら車両更新もやればいいのに
560:名無し野電車区
09/04/13 15:49:16 aLHUV8Mo0
メトロ車の複層ガラスの車両の場合どうやってステッカー貼っているの?
疑問に感じたけど 京急新1000形の場合は車内側から直接広告だの張っているが
561:名無し野電車区
09/04/13 19:38:06 p0b0zwxf0
05系千代田線には来ないでくれ、
小田急にやれよ…
1700と交換できるし。
562:名無し野電車区
09/04/13 19:53:21 svv9Jvx20
だからチョッパ嫌いの小田急がそんな事するわけねえだろ
563:名無し野電車区
09/04/13 19:57:11 p0b0zwxf0
>>562
なぜ小田急がチョッパ嫌いと判断できるんだ?
それに界磁チョッパと高周波分巻チョッパは全然違うぞ。
564:名無し野電車区
09/04/13 20:52:59 yp/Eq2l00
香ばしいスレだな
565:名無し野電車区
09/04/14 00:45:22 fzG6CNPa0
>>563
05と1700の交換トレードそのものが非現実的な以上
小田急がチョッパ嫌いかどうかなんてどーでもいい。
実際、小田急はチョッパ車が嫌いなんじゃなく
メトロのチョッパ車が小田急のスジぎりぎりの性能なことと
しょっちゅう不具合を抱えてることを嫌ってるだけなんだけどね。
あと
・フルチョッパ(4象限チョッパ含む)…05・6000
・界磁チョッパ…小田急8000
な。
前から勘違いしてるようだが。
566:名無し野電車区
09/04/14 01:20:45 9AHDxUNu0
なんかまるで障害になる問題さえなければトレードするのが必然みたいな流れだな
567:名無し野電車区
09/04/14 01:53:37 BEPt4sTX0
結局はD-ATS-Pを搭載した16000系(仮)を導入するというのが、最も現実的かもね。
D-ATS-P絡みで、いずれ6000系も相当数を置き換えなくてはならなくなる筈だが、
(D-ATS-Pを設置するという前提で)残るとしても、22・24・28~32Fくらいか。
568:名無し野電車区
09/04/14 07:44:23 8XxJ21Yu0
>>559が言うように、日車で修繕をやるのはどうだろう?
制御装置・化粧板・モケットばどを、
9121F・9122Fと同じものにすればいい希ガス。
床張替えはryすれば、けっこうコストダウンもできると思う。
まずは05系で、
06系と6000系12本(01F・03F・05F・07F・10~13F・15F・23F・25F・27F)を置き換え、
残りを16000系で置き換えればいい。