09/04/24 20:14:36 1+urqzPpO
それより半角にしてほしい＞LEDの英語表示
633:名無し野電車区
09/04/24 22:54:21 VDIS9U2r0
もしかして接客設備のレベルはE231の方がマシ？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:811番)
＞811 ：名無し野電車区 ：2009/04/24(金) 16:15:15 ID:ymc6a2EA0
＞【所属】南海
＞【形式】8000系
＞【ｺﾒﾝﾄ】何故ゴツゴツの岩シートを取り入れておいて自動放送など客へのサービスに繋がるものは関東を見習わないんだ？
＞空港輸送に英語放送は必須。そういう肝心なものを入れないで要らない部分だけ関東をパクってる車両だと思う。
634:名無し野電車区
09/04/24 23:14:32 9vop8XXVO
>>632
確かにあの全角文字は見づらい
635:名無し野電車区
09/04/24 23:52:41 lXRTxPAx0
全角だろうが半角だろうが流れるだけいい。
636:名無し野電車区
09/04/24 23:55:59 9vop8XXVO
全角文字は見にくくて不評だよ。
あとスクロール速度が遅いとも言われた。
637:名無し野電車区
09/04/24 23:58:12 6can4wlVP
規制馬鹿はそういう細かいところが分からないんだよねえ
638:名無し野電車区
09/04/25 00:07:12 NiR7EXGTO
8000が唯一1000に勝てる点
LEDの見やすさ。
1000は光る路線図封印の際カバーをLEDの上から被せたからテカって見づらい。
まあ対1051だったら勝てる点がないことになるがなｗｗ
639:名無し野電車区
09/04/25 10:11:02 0s1QOSrt0
たかが8分の乗車時間なのにここまでやるとか・・・・・
無駄にも程がある
URLﾘﾝｸ(mirai82.blog.so-net.ne.jp)
640:名無し野電車区
09/04/25 14:20:41 zeK1LjxwO
>>639
他所様の車両を批判するとかどこの気違いだ
641:名無し野列車区
09/04/25 16:35:10 rRWQDAZ80
1009Fはプラスチックカバーかぶせてない代わりにLED周りの紙の路線図が
よごれてて醜い。ただし光る路線図は紙の路線図の下で活躍中www
642:名無し野電車区
09/04/25 16:45:59 l4PrRh6g0
>>640
守口の池沼（大阪サンネット→メッシュ→ヤフーBB→大阪北OCN（盗電）→大阪ソネット）
643:名無し野電車区
09/04/25 18:01:21 p+dlCXTd0
>>640
同じ改造でも南海の6200系みたいに足回りに拘った方が良かった
644:名無し野電車区
09/04/25 18:18:24 sPpQBk4x0
今日は8000系で和歌山市からなんばまで乗り通してみた。
椅子はみんなが言うほど硬くはなく、悪い印象はなかった。
これより硬い座席なんて探せば幾らでもある。
ただしかし、ドアと共にE233系レベルに合わせなかったのかは疑問。
あとポールとでかい仕切りの批判が目立つが前者は普通はぶつかるまで足を広げないし
安全面を考えると衝撃時にとっさに掴まる物があった方がいいかと。
後者は肘掛が廃止されたものの傾斜された窪みで肘や肩周りをサポートしつつ頭を
もたれ掛けさせられるので結構快適だった。
1050系みたいな仕切りも良いがこれもそんなに悪くは無い。
ところで話は変わるが、諏訪ノ森に着いた時に1番線のホームから何か取材らしきことをしている人を見かけたのだが。
ちなみにちょうど俺の乗ってる8000系に向かって撮影してた。
あれは何だったのか・・・。
645:河内の人
09/04/25 23:12:03 EvfW8teY0
ポールやボックス座席撤去等の不満噴出があるのならばこの配置ならいかが。
ベースはＥ２３３系近郊型
◎座席数はオールロングと同数かつ同等の乗降性を確保した絶妙な配置
◎中間ポールが不要、大型仕切りの変わりにＥ２３１ボックスと同じ手摺設置
◎３人掛けボックス(同一列では３列)で混雑時もスムースな乗降（東急７０００系で採用）
⇒1000系、2000系よりもボックス座席定員が増加
⇒「１人掛けシート」で”大型体型の人”の窮屈さも緩和可能！！
⇒仕切りとポールに対する不満の解消可能！！
＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝
★★★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★★★
□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□■□□□□□□□□
★★★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★★★
＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝
■ボックスシート ★ロングシート □床スペース
何と言っても皆で気持ちよく乗って欲しいと思うから
646:名無し野電車区
09/04/26 10:03:42 C2PkqwDw0
クロスもいいが難波～和歌山市まで乗り通す人は殆んどいないからな～。
久しぶりに和歌山市まで南海で帰ったが泉佐野以南は過疎りすぎだ。
ヤンキーや壁の落書き困ったもんだ。
647:名無し野電車区
09/04/26 13:44:07 yCoR1IE4O
>>646
俺的にゃ伊豆急8000みたいな片側ロングでも良いから、
近鉄LCみたいに扉間転クロor回クロをお願いしたい
648:名無し野電車区
09/04/26 14:11:28 ktND25UYO
>>645
サザンの自由席にそういうの入れてほしい。
8000系を区間急行なんば-みさき公園で乗り通したけど正直座席堅すぎ。何回も座りなおしたし。
仕切りだって肘置きがあまりにも中途半端すぎ。
あんな奥行きと斜めっぷりじゃ肘置けないし。
みさき公園から接続のサザンの座席の柔らかさに驚嘆したｗｗ
649:名無し野電車区
09/04/26 17:06:02 kaU2fpZHO
今日、２次車を初めて見たが、正面の表情が１次車よりもマシになってたね。
あとは、車内がＥ２３３系ベースになれば良いのだが…
関西私鉄の電車なのに、ドア内装が省略され、ステンレス剥き出しというのは馴染めないなぁ…。
650:名無し野電車区
09/04/26 17:50:12 OdzAwJ2O0
現状のままでいいからもっと本数を増やして欲しい。
金が無いなら6000系･6300系の修繕をケチればいい。
651:名無し野電車区
09/04/26 17:57:41 8nGixf5KP
これ以上どうケチれと
652:名無し野電車区
09/04/26 18:05:37 XDhl/fnR0
>>645-648
サザンの自由席の混雑を知っててそういうこと言ってるの？
乗ったことある？どれだけ混んでるか知ってる？
格差を作って置かないと指定席の利用者が減っちゃうよ？
653:名無し野電車区
09/04/26 18:17:20 OdzAwJ2O0
>>651
6000系･6300系に再修繕しようとしてるらしい。
654:名無し野電車区
09/04/26 19:00:01 8nGixf5KP
>>653
知ってるし、いいじゃん別に（改造内容はともかく）
だいたい内装だけで、噂じゃ8000仕様と聞くが、仮にそうならあんなチンケな内装のどこをどう削れとｗ
むしろ6200にV化までして改造するほうがよっぽど無駄だと思うけど（比較として）
655:名無し野電車区
09/04/26 19:03:21 yCoR1IE4O
>>652
流石五回も規制されるマジキチの発想は違う
656:名無し野電車区
09/04/26 19:46:46 ktND25UYO
>>652
普通になんばから和歌山市まで乗り通しますが何か？
だいたい新快速みたいに全席クロスにするわけじゃあるまいし一部クロスにしたくらいじゃ２＋２両の7000系列と輸送量はさほど変わらんし。
むしろサザンが混む原因は休日夕方ダイヤの区間急行が和歌山市延長になる時間が遅く和歌山市まで乗る人間がサザンに流れこむからであって車両の設備は関係ない話。
657:名無し野電車区
09/04/26 19:51:04 oxmGjZyA0
>>652
一般人はクロスに乗りたいから指定席に乗るんじゃないｗｗｗ
混んでない車内でゆったり移動したい
もしくは確実に座って移動したいから指定席に乗る。
そんなんもわからんと格差云々とかわけのわからんこと言うなｗｗ
658:名無し野電車区
09/04/26 19:58:27 OdzAwJ2O0
>>654
修繕自体を削れって言いたいの。
車齢45年以上の車両に修繕は不要。
それだけ。
659:名無し野電車区
09/04/26 20:02:00 8nGixf5KP
>>658
車体は劣化してないんだから別にいいだろ
車齢30年で劣化しかけてる車両を更新するほうがよっぽど無駄（あくまで比較論）
660:名無し野電車区
09/04/26 20:08:51 OdzAwJ2O0
劣化してないなら修繕もしなくていいだろ。
金の無駄。
6000系も6200系も修繕しないで、
7100系全廃後にでも並行して置き換えればいいだろ。
661:名無し野電車区
09/04/26 20:29:30 oxmGjZyA0
>>660
車体そのものはステンレスで劣化してなくても足回りや接客設備は劣化している。
それを更新して更新前より長く使えるようにするのが修繕。
今のまま使って寿命で廃車し新車で置き換えるのと今修繕して延命し長く使ってから廃車し新車で置き換えるのとを費用面で比べて
どっちが得か計算した結果が“修繕”だっただけ。
おそらくその修繕で寿命が尽きるころが本線の7000系列と高野線の未更新車の置き換えが終了するころなんじゃね？
つまり今少量の金で更新しとかないと将来7000系列を置き換えつつ高野線の今回の更新対象車を置き換えなければならない苦しい状態になってしまう。
662:名無し野電車区
09/04/26 20:45:03 1CuPAFy50
6200はセミ捨てじゃなかったけ？
663:名無し野電車区
09/04/26 20:47:49 1CuPAFy50
>>661
いや6000はスポット溶接（ステンレス表面に見られるポツポツ）
のところを中心にベコベコになっている
664:名無し野電車区
09/04/26 20:48:02 OdzAwJ2O0
その修繕する分の金をケチって8000系の増備に回せと言とるんや。
7000系･7100系の置き換えを早よせなあかんのやろ？
6000系の修繕なんてどーでもええやろ。
665:名無し野電車区
09/04/26 20:59:55 8nGixf5KP
>>664
その修繕費用分で何両新車が買えるわけ？
まずは7000系列をぶっ潰す（極端に言えば7000がゼロになって初めて最初の6000の廃車が出る）のが先なわけで
>>663
ほとんど誤差の範囲、ステンレスの歪みなんてもんは
8000の一次車なんて甲種の時から扉ベコベコだったろ
それに全体的には大してそうもなってないかと
>>662
一応オールステンレス、ただし軽量に近いタイプでそれほどしっかりはしない
666:名無し野電車区
09/04/26 21:08:59 oxmGjZyA0
>>664
じゃあ本線7000系列置き換え中に高野線6000系列に寿命(足回りになると思うが)がきたらどうするんだ？
まさか運休とか予備削減とか言うんじゃないだろなｗｗ？
高野線のＳ車って予備かなりケチられててなんか異常が重なったら1000系を本線から借りてこないとダメなんだぞ？
それに更新する費用をケチって新車いれたところでその寿命を迎える車両全てを置き換えできるまでには当然至らない。
今回の更新の目的は6000系列の寿命を少量の金で本線車の置き換えが完了し予算に余裕が出るまで延ばすこと。
667:名無し野電車区
09/04/26 21:16:10 IIXA4CPrO
>>665
本格的に軽量になったのは8200系からで、6200系は比較的しっかりしている。
6000系も状態は安定している。だから手を加えてまだ使いますよとのスタンス。
もちろん省エネとか考えれば新車だがそこまでは行き詰まっていない。
長期的な展望もあってすぐに置き換えともいかない。
668:名無し野電車区
09/04/26 21:16:15 OdzAwJ2O0
>じゃあ本線7000系列置き換え中に高野線6000系列に寿命(足回りになると思うが)がきたらどうするんだ？
当然廃車。
8000系に置き換え、同時に1000系の運用範囲を拡大。
669:名無し野電車区
09/04/26 21:21:07 8nGixf5KP
>>668
(；ﾟДﾟ)…
その金どっから持ってくんの？
670:名無し野電車区
09/04/26 21:30:49 OdzAwJ2O0
6000系の修繕を全て撤回、6300系･6200系も最小限に抑える。
671:名無し野電車区
09/04/26 21:45:47 oxmGjZyA0
>>668 >>670
１両あたりの修繕費用と新造費用どっちが金かかるか分かるよな？
まあ高野線側で新造する分本線側のペースを遅らせるなら不可能でもないが状態悪い7000系列の置き換えが更に遅れるから
百害あって一利くらいしか無しだなｗｗ
672:名無し野電車区
09/04/26 21:57:59 1CuPAFy50
>>671
緑の濃淡時代マターリ走行の7000とは違い
急行に集中使用されて走行距離の多い7100はどうする？
673:名無し野電車区
09/04/26 22:08:09 IIXA4CPrO
車両も7000系列は状態は良くないが、車両以外にも投資しなければならない部分もあるし。
車両を一気に置き換えとはいかない。
674:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/04/26 22:09:47 oxmGjZyA0
>>672
7100系は7000系と違って前回の更新の時にしっかりした更新してあるし
7000系が消えるまでもてばいい。
それに一部の7100系では局部更新もちょっと前から行ってるから問題ないでしょ。
675:河内の人
09/04/26 23:18:20 8IBh3ese0
>>646 >>647 >>648 >>652
レス有難う
南海8000系は革新的な座席や内装設備に対する一部からの不満続出
に対して複雑な思いだったので、あの提案をした次第。
>>647
★近畿日本鉄道 シリーズ21★ を参考にして
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:230番)
>>648
＞仕切りだって肘置きがあまりにも中途半端すぎ。
E233系ボックスの手摺や車椅子スペース隣の手摺ならいいと思う。
＞正直座席堅すぎ
E231やE233と同様なので座席の堅さを快適な堅さにすることは可能だが。
>>652
あくまでも8000系自体の改善提案であってサザンの自由席については
特に意識してなかった。
＞サザンの自由席の混雑を知っててそういうこと言ってるの？
3人ボックス3列クロスによる乗降性の向上と立席スペースの確保による
混雑対応は考慮したつもりということで。(E233系は4人掛けボックス)
＞格差を作っておかないと指定席の利用者が減っちゃうよ？
一応E233系3000番代(グリーン車付き)並みの格差はあると思う。
676:名無し野電車区
09/04/26 23:24:43 OrrzhBX90
もうさ、このスレの住民で嘆願書と署名と作って南海本社に持って行ったらどうよ
677:名無し野電車区
09/04/26 23:34:51 IIXA4CPrO
そんなのタダの嫌がらせにしかならない。
役員連中の集まる株主総会なら知らんがw
678:名無し野電車区
09/04/27 01:05:12 1Xr7aKJN0
このスレの住人の声なんてたかが知れてる
679:名無し野電車区
09/04/27 15:07:10 8srwwhhd0
同感。たかがヲタの一意見など南海にとって邪魔なだけである・・・・
680:名無し野電車区
09/04/27 19:04:19 u9zUSD/c0
>>674
遅くなってしまったが、
んなことは言わんでも分かる。
ただ10年･20年先のこと考えるとこっちの方がずっといいだろ？
それに今すぐに大量増備して置き換えろなんてどこにも書いて無いぞ？
今でさえ機器はボロボロなのに更に延命させる必要はない。
それこそ百害あって一利無しだ。
6000系の修繕を撤回して7000系の取替えが全て終わるまでそのまま使い倒し、
その後に状態の悪い編成から少しずつ置き換えれば良い。
7100系の廃車:6000系の廃車=5:1
といった感じで。
旧型車両を徐々に減らし、これからは1000系や8000系を主力にさせるべきだと思う。
681:名無し野電車区
09/04/27 19:29:06 p3l745z3P
>>680
＞今でさえ機器はボロボロなのに
人から聞いたことを都合の良いように解釈しない。
また、だいたい7100系が残存率30％切るくらいになるまで6000系の廃車は無いだろう。
682:名無し野電車区
09/04/27 20:02:48 u9zUSD/c0
じゃあ本線7000系列置き換え中に高野線6000系列に寿命(足回りになると思うが)がきたらどうするんだ？
まさか運休とか予備削減とか言うんじゃないだろなｗｗ？
と>>666が行っておりましたが、どちらが正しいのですか？
683:名無し野電車区
09/04/27 20:08:09 p3l745z3P
>>682
後々寿命がくることとボロボロなのは全然違うだろ
微小な更新費で延命可能なら構わん
684:名無し野電車区
09/04/27 20:09:48 bWST0ygt0
>>675
クロスは車椅子が通れないよ。
トンネル内で異常が発生した場合は乗降口からは逃げられないよ。
685:名無し野電車区
09/04/27 20:13:12 bWST0ygt0
それにしても河内さんはクロスシートが好きだねぇ～。
関西にも阪急神戸線や紀勢本線紀伊田辺以南のように
ロング主体の路線なんていくらでも幾らでもあるのに
なぜそこまで拘るの？
阪和線を見れば解ると思うがシートを弄ったところで
乗降客の流れは変わらないよ。
686:名無し野電車区
09/04/27 20:53:38 DAXW0xwjO
仮定一つ出してクロス好きたぁ、
ソネットの頭は一方向に偏りっぱなしなのだろうか
687:名無し野電車区
09/04/27 21:00:51 u9zUSD/c0
>>683
内容によるけどな。
原型の面影を残してくれるのなら別に何でも良い。
688:名無し野電車区
09/04/27 21:29:09 bWST0ygt0
>>686
いや～1000系スレやシリーズ21にも出張してクロスを崇めてるようだからさ
不思議に思ってさwww
689:名無し野電車区
09/04/27 21:32:03 bWST0ygt0
それよりもおんぷちゃんねるの天空スレと8000系スレ、
eo太さんのレスが消されてるぞ。
何でこうイランことすんのかな～。
ごく一部のヲタの批判しようが足掻こうが何も変わらないのに無駄なことを・・・
690:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/04/27 22:06:51 217g9kcP0
>>680
だ～か～ら～
7000系を置き換えてるときに更新しなかった6000系列がばったばった倒れだしたらどうするんだ？
ちなみに7100系が局部更新されたことから6000系列の置き換えはかなり先だよ？
おまけに、外装はそれほど目立たないものの足回りは7000系よりも古いものがある。
そのばったばった倒れ始めて廃車になった分を新車で高野線に入れた場合当然本線の7000系の置き換えが遅れたところに今度は7000系の寿命がきたらどうする？
今回の6000系列の更新は7000系列の置き換えが終わるまでの保険であり7000系列の置き換えが終わるまで寿命を延ばすものだ。
691:名無し野電車区
09/04/27 22:29:49 2MURwIoaO
6000系と6300系は車体の更新と足回りの一部を手直しするんだし心配無用。
あと２０年以上は安定した運用を担保できるそうだ。
将来のことを考えると、一気に新車に置き換えとは危険な発想。
692:名無し野電車区
09/04/27 23:37:34 p3l745z3P
>>689
だから何？
アホな書き込みをされたら消されるくらい当たり前の話
693:名無し野電車区
09/04/27 23:38:50 DAXW0xwjO
>>688
不思議に思うのはいちいちIPを切り替えるソネット君のおかしな行動くらいだ
694:名無し野電車区
09/04/28 08:07:52 SYXneF440
>>691
車体更新でも原型を留めてる程度のものならいいのだが。
695:名無し野電車区
09/04/28 17:53:45 BDJP7YCI0
車体更新は良いが車内の方は化粧版・床の取替えと車椅子スペース設置(6000・6200系のみ)とLED(orLCD)の取り付けだけでいいよ。
696:名無し野電車区
09/04/28 21:03:02 Zv13kLqoO
環境だのなんだの宣伝してみても、
集客力は緑の小さな2両に敵いませんでした。
697:名無し野電車区
09/04/28 21:18:34 8BZcOsSS0
観光需要のある路線の車両と完全にビジネスのみ需要の路線の車両を比較するのはナンセンス
これだから8000系否定厨は困る
698:名無し野電車区
09/04/28 21:31:35 T9krSFEN0
東洋の技報に6200の更新について書いてある
699:名無し野電車区
09/04/28 21:39:14 r4waxFLS0
これだな
URLﾘﾝｸ(www.toyodenki.co.jp)
700:名無し野電車区
09/04/28 21:39:15 I3dHlmaJ0
8000系のLEDで割と珍しい表示（普通 樽井など）を
沢山載せてたサイトがあったと思うのだが、分からん･･･
イメージ検索や通常検索で3時間粘ったが余りにも見つからなくて折れそうだ
もしかしたらもう閉鎖されてんのかねえ･･･教えて君でスマソ
701:名無し野電車区
09/04/28 21:53:18 Zv13kLqoO
>>697
ビジネス仕様だろうが集客力のある車両には自ずと人もメディアも集まる＞例・小田急MSE、西武スマイル
8000は朝日とその他小型メディアが提灯記事書いただけだったがｗもう忘れたのかなソネットちゃんよ？
702:名無し野電車区
09/04/28 22:31:44 SYXneF440
>>696
6000系はもう化粧板･床取替えはもうやったから省略してよ。
それらを無くすだけで随分とコストを抑えられるぞ。
703:名無し野電車区
09/04/28 22:48:35 Lk+A8G5gO
内装は8000系に合わせるそうだ。
過去には6300系を1000系に合わせる話もあったんだけどね。
704:名無し野電車区
09/04/28 22:51:11 SYXneF440
そんなに併せたいならそのまま8000系を増備汁。
金が無いのなら修繕をケチれ。
僕の言ってることおかしいですか？
705:名無し野電車区
09/04/28 22:52:39 SYXneF440
訂正
×併せたい
○合わせたい
706:名無し野電車区
09/04/28 23:02:44 0v/G804Z0
>>685
ないよりあったほうがいい。これが分からない？
紀伊田辺以南は元々165系というクロス車だった。
しかし、JR西がそれの代替として105系なんぞという8000系以下の車両を回してしまったわけで…
6000系列1編成の改造費用で、8000系何編成作れる？
707:名無し野電車区
09/04/28 23:53:19 tdh+RpfaP
>>704
併せたくて併せてんじゃないだろうがよ
正直、必要箇所を修繕したら内装は据え置きでよいという意見には賛成だが、
6000/6300改造はダメで8000なら良いという考えが理解出来ない
708:名無し野電車区
09/04/28 23:58:23 Lk+A8G5gO
そもそも大量に一気に新車に置き換えとは無理な話
709:名無し野電車区
09/04/29 01:05:06 qZ/dDpkq0
>>708
もし一気に投入すれば、40年後の取り替え時期が重なるだけだもんな。
710:名無し野電車区
09/04/29 02:06:39 eBYVrhA40
とりあえず方針決めるのは南海ですから
711:名無し野電車区
09/04/29 07:32:55 TOVnA2nh0
>>707
だから改造の内容によるんだよ。
あまりにも大規模な改修やるくらいなら新車の方が安上がり。
ましてや化粧版･床の張替え+袖仕切り設置+LED(LCD)設置
みたいな魔改造は絶対無駄だから。
>>708-709
お前らはさ、
改修をやらない=急速に全廃
という考えしかない訳？
仮に廃車させるとしてもオレは7100系の廃車:6000系の廃車=5:1
としか言って無いぞ？
712:名無し野電車区
09/04/29 08:07:17 aqlH6N7rO
>>711
誰もお前にレスしてるわけじゃないだろ
713:名無し野電車区
09/04/29 11:36:41 DndZV2aB0
>>703
だからそこまでやらなくていい。
車椅子スペース設置と案内表示機設置で事足りる。
座席は今のままでいい。8000系と同じのに合わせる必要なんざない。
714:名無し野電車区
09/04/29 11:50:43 yBSewgjN0
座席を8000に合わせると史上最低の更新だろwww
715:名無し野電車区
09/04/29 11:53:34 /IjdRuqm0
座席ってことはあの狭い座席間のポールやデカイ仕切りも付属するんだろ。
誰が望んでるのかもわからないものはつける必要などない。
716:名無し野電車区
09/04/29 12:09:41 fYIhBrZT0
>>706
大阪ソネットか西厨らしき奴が和歌山の鉄道の現状も正当化と和歌山叩きしてるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:43-58番)
717:名無し野電車区
09/04/29 17:26:59 qZ/dDpkq0
>>711
7100系の廃車:6000系の廃車＝6:0のときと
7100系の廃車:6000系の廃車＝5:1のとき
どっちの方が金かからないかなんてこと、その小さい脳みそでも分かるよな？
>>716
そのレスのうち、49,51,54は俺
718:名無し野電車区
09/04/29 17:33:13 LGj/6wLH0
遅ればせながら本日、初めて8000系の各停に乗った。インプレッションを書く。
結論：噂に違わぬ汚物であった。正直もう乗りたくない。
まずシートがカチカチ、昔の大阪市営地下鉄のビニールシートを思い出した。
造形に凝って人間工学的にどうたら、と言うのだろうが、その硬さで全て無駄である。
乗り換えて1000系に乗ったが余程そちらの方が良かった。
ちなみに南海で最高の座り心地だったのは旧2000系、1201系、そして7001系の更新前の
ラテックススポンジである。異論は許さない。
スタンションポール、と言うのか？邪魔以外意味はない。お陰でゆったり座れなくなっている。
今時の新車なのにLCDモニターも無し、乗降口には黄色のテープと安全シート、クロのゴムと
相まって、どこかの工事現場のトイレと見間違うばかり。まぁ汚物には相応しいか。
防音が出来ていないのか、VVVFの音がけたたましい。7001系の方が余程静か。
内装にステンレスがムキ出し、その内汚れが取れなくなる。汚れの目立たない化粧板にして、
客へのもてなしの心すら忘れたようである。
急ぐ乗車でもなかったから目的駅までゆっくり乗れたが、急行停車駅までに以上の点が気になり、
急行に乗り換えた。登場時の評価を比較すれば、7001系に遠く及ばないガラクタである。
719:名無し野電車区
09/04/29 17:35:52 TOVnA2nh0
>>717
同じ本数導入するんだから同じに決まってるじゃん。
720:名無し野電車区
09/04/29 18:27:21 sWeScTWtP
>>718
ラテックススポンジなら今も阪堺のモ501で乗れるんじゃなかったっけ
721:名無し野電車区
09/04/29 18:28:30 sWeScTWtP
あとモ351もか
今の7000はガッチガチ、8000は糞だがコイツに置き換えられても惜しくないレベル
722:名無し野電車区
09/04/29 18:47:12 Z1so0G0P0
>>718
＞汚れの目立たない化粧板にして、
汚れの前にひび割れてくる。
723:名無し野電車区
09/04/29 18:53:55 ENeDtefn0
ステンレス地の乗降ドア、指紋みたいなのが目立つ。
E233の複層窓タイプのドアが嫌ならE130系みたいに黄色に塗ってしまったほうがいいだろう。
そういや、6200系はVVVF更新車だが戸閉機械を8000系ベースのに取り替えるみたいだが、扉も8000系のに取り替えるのかな？
724:名無し野電車区
09/04/29 18:55:49 ENeDtefn0
本スレで3連口もでるとかでないとか書かれてあった。
725:名無し野電車区
09/04/29 20:08:14 PwtFdmUUO
ってか8000系って床素材が傷つきやすすぎ。
同時期に出た223系には遠く及ばず10年以上前にでた1000系や7100系の更新車の床よりも傷が多く汚れが目立つ。
ってか色のセンスもなさすぎだろｗｗ
モケットや床の色とかコストに響かないんだからちょっとは考えて作れよ。
726:名無し野電車区
09/04/29 20:10:54 TOVnA2nh0
グレーを基調とした感じにすりゃ良かったのに。
727:名無し野電車区
09/04/29 21:37:29 EzQyfJJ00
>>725
床に限らず壁もな。
よく東急5000系みたいだという奴がいるが、あっちは床も壁の化粧版も
模様の入った汚れの目立ちにくいものを使用している。
6次車からはドアに化粧板が付き、7次車からは座席も改善されてるし
消火器スペースも座ってる乗客の足に当たらない工夫されてある。
8000系と東急5000系は似て非なるもの。
728:名無し野電車区
09/04/29 22:47:16 Z+io0/8S0
＞MAKIKYUが今月関西を訪れた際には、大阪の難波から南へ向かう南海電気鉄道にも乗車する機会がありました。
＞MAKIKYUが難波駅で南海線ホームを覗くと、昨年走り出した新型車両･8000系
＞が丁度住之江行きの普通車(各駅停車ではありません)で停車しており、南海を
＞利用する機会は滅多にないMAKIKYUは、この車両を目にする事自体が初めて
＞という状況でしたので、南海自慢の最新型車両に住之江まで乗車してみました。
＞この車両は南海で比較的近年登場している他形式と同じく、横浜市内にある某大
＞手私鉄系車両メーカーが製造を手がけており、このメーカーの製造した車両は、
＞首都圏ではステンレスカーで知られるこのメーカーの親会社や、JRなど多数見受
＞けられますが、関西では南海と旧国鉄の車両を除くと、極めて少数派の部類に入
＞ります。
＞その上このメーカーが最近製造を手がけている通勤型車両は、仕様の標準化が
＞顕著で、それも低コスト低寿命で知られるJR某社の「某社レンズ付きフィルムに良
＞く似た名称で呼ばれる事が多い電車」の製造数が多い事もあって、この車両の部
＞品を多様した車両が私鉄向けにも多数製造されています。
＞その事もあって、最近の首都圏私鉄は似た様な車両が幾つもの路線で…という
＞状況になっており、それもベースとなる車両は低コスト型車両で内外のデザインな
＞どは余り感心できないと感じているだけに、MAKIKYUとしては最近首都圏の私
＞鉄を利用すると、最新型よりも少々使い込んだ車両の方が…と感じてしまう事も
＞多いものです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
729:名無し野電車区
09/04/29 22:52:57 Z+io0/8S0
＞それに対して関西では、鉄道間の競合が激しい事もあって互いにサービス合戦に
＞努めている事もあるのか、近年京阪間を走る私鉄などで相次いで独創的な外観
＞や内装を誇る新形式が相次いで登場し、日頃首都圏にいるMAKIKYUとしては
＞羨ましくなってしまう車両が幾つも登場している事は喜ばしい限りです。
＞そんな中で横浜にある某大手私鉄系車両メーカーの製造した車両を導入してい
＞る関西の南海は…というと、車両製造メーカーの影響もあってか他の関西私鉄と
＞は趣が異なり、最新型の8000系はステンレス無塗装車体という事もあって、首都
＞圏私鉄で最近登場している電車と見間違えてしまいそうな雰囲気を感じたもの
＞で、外観はJRなどに比べてやや長い車体の長さと南海の帯色で、ようやく南海電
＞車と感じられる程でした。
＞車内に入ると「某社レンズ付きフィルムに良く似た名称で呼ばれる事が多い電車」
＞で見られる部品を多用した事もあり、窓枠･天井･袖仕切りなどをはじめ、座席や
＞客扉に至るまで「某社レンズ付きフィルムに良く似た名称で呼ばれる事が多い電
＞車」の雰囲気を感じたもので、グローブなしの蛍光灯も非常に目立つ状況(関西で
＞も最近は蛍光灯グローブなしの車両が増えていますが、それでも配列や取り付け
＞部分を工夫して見付けに配慮した車両が多いです)でしたので、つり革の形状や
＞配列などが辛うじて関西の電車と感じる程でした。
＞また最近首都圏で登場している某大手私鉄系車両メーカーが手がけた車両も幾
＞つものバリエーションがあり、この車両メーカーの親会社の様に化粧板は結構凝
＞ったデザインのモノを用い、路線毎に柄を異なったものにしているケースもあり
＞ますが、南海8000系の化粧板は柄なしの無地となっており、最近関西で導入され
＞た車両にしては異色の存在です。
＞その上客扉も金属地剥き出しになっていますので、首都圏で近年増殖している同
＞メーカー製低コスト車両の一部と比べても質素な印象を受ける程ですが、凝った
＞内装を誇る電車が多い関西においては、質素な印象が突出しているのでは…と
＞感じたものです。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
730:名無し野電車区
09/04/29 22:59:01 Z+io0/8S0
＞車内案内表示装置も、某大手私鉄系車両メーカーが手がけた首都圏私鉄の車
＞両では、今流行のLCDモニターが装備されているケースも比較的良く見られ、南
＞海でも他社からの乗り入れ車両でLCDモニターを装備した車両が走っています
＞が、8000系の車内案内表示装置は相変わらずのLED文字スクロールであるな
＞ど、この点も最近の車両にしては…と感じたものでした。
＞この様に8000系はMAKIKYUが乗車した限りでは、首都圏の最近の電車に極
＞めて近い雰囲気を持つ事もあり、わざわざ関西まで来て…と感じたもので、終点
＞の住之江で8000系の普通車を下車した後、その先下り方向の乗車した普通車
＞は2扉車だったのですが、こちらの方が少々使い込んだ車両ながらも関西の電車
＞らしい雰囲気があって好感を持ったものです。
＞とはいえ関西の方々からはわざわざ関東まで行かなくても手頃に関東風電車に
＞乗れて…と歓迎する方も居るかと思いますし、老朽車がゴロゴロしている南海線
＞の現状では、多少質素でも新しい車両が入って歓迎という意見もあり、賛否両論
＞が分かれる所かと思います。
＞(関西からアクセスされている方で、この車両に乗車した事があるという方は、是
＞非その感想などをコメントで寄せて頂ければ…と思います)
＞それに標準部品を多用する事で低コストで導入できる事もあり、迅速な老朽車淘
＞汰を進められる利点もありますので、8000系が今後増えていく可能性は高いと
＞思いますが、今後この仕様の車両が南海では大増殖していく事になるのか、それ
＞とも関西では質素さが際立つだけに、今後多少内装などをグレードアップした車
＞両(客ドアを化粧板張りにするなど)を導入していくのかも気になる所です。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
731:名無し野電車区
09/04/29 23:04:12 mY8w1asW0
>>706
そんなことない。
紀伊田辺以南はトイレ設置後は車両の不満はない。
それより列車を増やせとの意見がある。
732:名無し野電車区
09/04/29 23:58:21 aqlH6N7rO
嘘吐きソネット君
前はトイレ車両導入以前も関係なく不満無いとか嘘ついてたくせにｗ
733:名無し野電車区
09/04/30 01:25:28 6qY/0Jgf0
>>722
＞汚れの前にひび割れてくる。
8000系を貶めようと捏造乙。証拠になる画像を出せ。
734:名無し野電車区
09/04/30 01:37:04 UaxzQGOHP
>>733
「ひび割れた」とどこに書いてあるの？
まず国語ドリルを買って来い
735:名無し野電車区
09/04/30 01:41:51 6qY/0Jgf0
>>734
だから他社の車両でもいいからその前例となる画像やソースを示せと言っている
736:名無し野電車区
09/04/30 01:49:03 2CeO46830
ID: 6qY/0Jgf0よ、ちょっと落ち着けや
737:名無し野電車区
09/04/30 01:54:21 jJof5ulJ0
ID:6qY/0Jgf0＝守口のソネット
738:名無し野電車区
09/04/30 11:50:50 zvZQQyLL0
同上せざるを得ないか・・・
南海は元々高野線を中心に東急車輛系のステンレス車を導入してきた経緯もあるので、そのつながりもあると思います。
南海の置かれている状況は厳しく、貴志川線の分社化、高野線の天空運転による活性化、さらに関西空港アクセスの不振
（これは豚インフルでさらに悪化する恐れがあり、名鉄や京成あるいは京急にも響きますが・・・）などが取り巻いています。
近年は並行するJR阪和線が充実し、「キタ」の大阪まで毎時３本のフリークエンシーが確保されるなど、競合条件も悪化しています。
あまり凝った車両を導入できる余裕はなく、質素な８０００系はある意味正解かもしれません。
高野線通勤車と東急車輛の長年のコンビネーションが、南海本線にも予期せぬ低コスト車を生み出したと言えるでしょう。
ただ、並行するJR阪和線も、普通用１０３系の老朽化や快速２２１・２２３系の短編成による混雑、人身事故頻発による信頼の失墜などで、
阪和間の鉄道離れも顕著だと思いますので、質の高いサービスで両者に覇を競って欲しいです。
739:名無し野電車区
09/04/30 12:30:53 9sj4RqB+0
>>718 >>722 >>723 >>727
一応ステンレスドアにすると、腐食防止と内側の塗装費用節約のメリットがある
740:名無し野列車区
09/04/30 18:08:31 drXoV2Di0
>>706
0.5編成ほどらしい。
まあ7000系の取替えにあと5年以上かかるからね…。
杉谷版の辻さんの投稿読んだと思うけど、6200系の改造は
試験的な要素かなり含んでるから、これはこれでいいんじゃない。
741:名無し野列車区
09/04/30 18:14:23 drXoV2Di0
レスしてから思う。
このスレはスルる方がいいやつ多すぎwww
大丈夫、>>706のことじゃない。
742:名無し野電車区
09/04/30 21:36:31 rmXLZrIs0
>>739
会社側はメリットがあっても、客の快適度には何の関係もない。
そもそも客の快適度を優先するならこんな汚物導入しないだろ？
南海の本音を言えば、有蓋貨物のワムみたいな車両を
導入したかったんじゃないのか？
イスも吊革もイラネ。
万が一の時にはそのまま棺桶に変身、これだねｗｗｗｗｗ
743:名無し野電車区
09/04/30 21:58:00 6Y06vQpe0
イスはいる。
8000系の座席は狭いと文句を抜かす奴がいるが限られたコストで出来る限り座席の数を確保し
サービスを提供したいという点では努力されてあると思う。
744:名無し野電車区
09/04/30 22:34:23 rmXLZrIs0
>>743
アホか。
限られたコストで、が最初にある時点でアウトだ。
実現できていない物は努力とは言わん。実現してこそ努力しました、と言える。
客の快適性を考えて作るとこれだけのコストが掛かります。
それをメーカーとの折衝で快適性を犠牲にせずに実現しました、が
あるべき姿。
会社側の発想で語るな客のくせにｗ
745:名無し野電車区
09/04/30 22:46:02 ubMnnRh70
通勤車に何を求めてるんだか・・・www
京阪や阪急じゃあるまいのにwww
最近は特に割り切り傾向が顕著(阪神・近鉄にも言える)な通勤車に実現も糞も無いんだがwww
そんなに欲張りたけりゃ阪急沿線なり京阪沿線なりに引っ越せばいいだろ。
746:名無し野電車区
09/04/30 23:52:32 UaxzQGOHP
論破されるとすぐこれです
747:名無し野電車区
09/05/01 00:13:30 un7Ctn3w0
＞277 ：名無し野電車区 ：2009/04/30(木) 23:50:17 ID:NxlYXgKJ0
＞>>265
＞6200系はステンレスってこと完璧忘れてるな。
＞厨房が適当にさわいどるな。杉谷板
＞車内も8000系と同じにする。工場除いたら車内が蛻の殻になってるのが見えるでしょう。
＞座席も床もすべて更新。
＞抵抗制御とVVVF併結運転予定。2300＋2200で実験済み。ただし1000系等は除く
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
748:名無し野電車区
09/05/01 00:23:34 6Wds8sPg0
>>744
限られたコストで実現できることを実現する
これの何が悪い？
会社には体力ってものがある。
沿線利用者やファンならこれを考慮してやるべきだ。
それと南海自身は快適性を犠牲にしたつもりなど全くない。
749:名無し野電車区
09/05/01 00:32:47 UGSZM12oP
＞限られたコストで実現できることを実現する
＞これの何が悪い？
それを努力というのが悪い。そんなことは努力しなくても出来る。
「8月31日まで溜めていた宿題を出来る限りやる」こんなものは努力ではなく、怠惰の延長に過ぎない。
＞会社には体力ってものがある。
＞沿線利用者やファンならこれを考慮してやるべきだ。
知ったことじゃありません。
特に、ただ乗るだけで何も知らない一般客が会社の事情を考慮してやる必要は全くない。国労じゃあるめーしｗ
＞それと南海自身は快適性を犠牲にしたつもりなど全くない。
会社の人間でも無いくせに分かった風な口を聞くな。
お前は南海の代弁者でもなんでもない。
ソネットって、変な使命感に燃えてるなｗ
それとも本当に南海からいくらか貰って・・・流石にそれは無いかｗ
750:名無し野電車区
09/05/01 00:36:55 6Wds8sPg0
運賃払てえ乗りさえすれば会社は何でも言うこと聞いてくれるとでも思ってんの？www
世の中そんなに甘々しいもんじゃないよ
751:名無し野電車区
09/05/01 00:37:37 6Wds8sPg0
運賃払って乗りさえすれば会社は何でも言うこと聞いてくれるとでも思ってんの？www
世の中そんなに甘々しいもんじゃないよ
752:名無し野電車区
09/05/01 00:42:07 r0eyQm2a0
8000系の設備の安全性と快適性を認めた上で6200系等の他形式にも波及するのだから
こことは違い実際は評価はされている
辻氏の言うとおり杉谷板や色んなサイトで厨房が騒いでるな
753:名無し野電車区
09/05/01 00:42:18 UGSZM12oP
＞運賃払って乗りさえすれば会社は何でも言うこと聞いてくれるとでも思ってんの？www
＞世の中そんなに甘々しいもんじゃないよ
釣りにしては酷い。
沿線住んでさえいれば会社の事情何でも分かってくれるとでも思ってんの？www
世の中そんなに甘々しいもんじゃないよ
てか
754:名無し野電車区
09/05/01 00:44:03 rUOok6GXO
厨房とは、具体的には
巻き添えではなく100％自分の責任で全サーバー規制される気違いのような生き物を指す。
現代ネット辞典
755:名無し野電車区
09/05/01 00:51:27 r0eyQm2a0
>>753
会社の事情・・利用者の安全と快適・・
全てを考慮し形として結果として現れたのが8000系なわけだが何か？
しかし、極端だな～www
一個人や特定の人物だけの為に公共交通を営んでるわけで無いんでねwww
プレスにもあった通り「全ての人に優しい車輌」これが8000系のコンセプト
756:名無し野電車区
09/05/01 00:57:44 UGSZM12oP
>>755
＞全てを考慮し形として結果として現れたのが8000系なわけだが何か？
だからそんもん乗客は知ったことではありません
後半は何を言ってるのか最早理解が出来ないなこの子、何がどう極端なんだろう
自分のほうが余程極端ではないのだろうか
まあ流石に規制されるようなのは違うというか
757:名無し野電車区
09/05/01 01:05:56 r0eyQm2a0
投資で無茶をして倒産して生活で利用する路線が無くなれば
それこそ利用者は困る
758:名無し野電車区
09/05/01 01:07:57 r0eyQm2a0
会社があって利用者があって沿線があってこその公共交通。
ここの鉄っちゃんには解らないだろうなwww
ようはこの程度で快適じゃないとか喚くなってことだ
759:名無し野電車区
09/05/01 01:08:03 1xprj5n60
公的資金きぼんぬと
↓
760:名無し野電車区
09/05/01 01:14:26 UGSZM12oP
>>757
＞投資で無茶をして倒産して生活で利用する路線が無くなれば
無茶を努力とは言わない。
もう一度努力とは何かを考えてみましょう。
>>758
＞会社があって利用者があって沿線があってこその公共交通。
だから利用者の意見には真摯に耳を傾けねばなりません。
ましてや君みたいな会社と何の関係も無い人間の言うことなどどうでもいい。
口調を変えてキャラ変えに必死なようだけど、同じことを言うのは君しかいないよ＞ソネット君
761:名無し野電車区
09/05/01 01:17:49 r0eyQm2a0
＞だから利用者の意見には真摯に耳を傾けねばなりません。
だから出来る限りのことはやってると何度言えばwww
762:名無し野電車区
09/05/01 01:23:05 UGSZM12oP
＞だから出来る限りのことはやってると何度言えばwww
限られたコストというものを初めから設定している以上出来る限りとは言わない。
そもそも会社の人間でも無いあんたがそう言っても信用出来ないから。
763:名無し野電車区
09/05/01 01:34:54 r0eyQm2a0
設定するのも努力のうち
そんなこともわからないのww
口だけなら簡単とも何とでも言えるわなw
764:名無し野電車区
09/05/01 01:54:02 rUOok6GXO
規制された人が言っても説得力はゼロやね
765:名無し野電車区
09/05/01 01:56:13 UGSZM12oP
>>763
もう一度>>744でも読めば？
>>764
もう仕方の無い子ですから
766:名無し野電車区
09/05/01 02:02:30 r0eyQm2a0
南海の実現したいものはすでに実現されてある。
だから8000系の設備は6200系等の他形式にも展開しようとしている
767:名無し野電車区
09/05/01 19:05:11 SuntVrPg0
現実の世界では2ちゃんねるの悪評とは正反対で好評です
＞Re: 6200系車体更新工事 - -急行- みさき公園
＞2009/05/01 (Fri) 17:55:01
＞>わけのわからない安物みたいな邪魔な棒の付いた内装だけはお断り･･です
＞が、あの座り心地が最悪な座席は6200系の扉間とは合わないのでまず無い
＞と思います
＞semiexpress12nさんの仰るとおりで、普通の利用客からは好感をもたれてい
＞るようですね。座り心地がいいとか、持つところが多くて立っているのでもラク
＞などという声を普通の方からよく聞きます。
＞朝ラッシュ時に電車を利用する身としても、実質的な着席人数が7000系列や
＞9000系に比べて多い8000系が、朝の8R運用に入るのを楽しみにしています。
URLﾘﾝｸ(nankai.bbs.fc2.com)
768:名無し野電車区
09/05/01 19:10:20 KxlCyaCi0
どうやらそれが本社の認識する現場の生の声みたい
実際に着席マナーに関する苦情は多くて座席数も減らしたくない
あの内装はその解決策として受け入れられている「
リアルの批判も勿論あるが、けど有効な対案がない
座席数減とか、コストかかるとか（座席は意外だけどかなり高価らしい）、
新たな課題が生じるとか、結局おいしくない
お客のことも考えて最大公約数なところを狙ったら、あの内装はベストでないかもしれないが、
現状ではよりベターである。
漏れ自身も制約の中でもよく考えて設計しているのだと、関心と理解はできた。
769:名無し野電車区
09/05/01 20:08:50 FAzxtJOF0
>>767
実際持ってみれば分かると思うが、
手を伸ばして持たなくてはいけないポールより吊革の方がはるかに楽。
捏造乙。
>>768
そりゃ7000とか7100で7人掛けを守らせるのには無理がある。
と言うか有名なコピペ乙。
770:名無し野電車区
09/05/01 21:02:00 u3D5CNmi0
どう見ても捏造してるのは意地でも現実を受け入れたがらない批判ヲタの方だよ
>>367は現実の評価を杉谷板からコピペしただけ
771:名無し野電車区
09/05/01 21:04:28 zZuRzAc+0
>>769
固定されたポールとぶら下がったつり革では握ってる時はどっちが安全(全身が安定する)かは
小学生でも解る話だよな？
772:名無し野電車区
09/05/01 21:04:49 pHNZ8gaA0
まぁヲタが文句言ってもあくまで会社の方針ですから…
773:名無し野電車区
09/05/01 21:19:37 rUOok6GXO
現場の声がどうこうっつったって、
ここだけで無く他所でも「不満」そのものを書いたり、「不満を聞いた」と書くと
「ヲタの戯事」で済ますくせに、同じような信憑性で「好評だ」とか書くと疑いもせず全面的に信用するような色眼鏡な時点で…ｗ
ま、何と言われようが、「誰かさんが規制された時期」に「8000系の礼賛」が「ピタリとやんだ」時点で、
何が正しいか自ずと分かるよ、普通の人はなｗ
774:名無し野電車区
09/05/01 21:24:08 zZuRzAc+0
>>773
杉谷板で礼賛してる-急行- みさき公園とsemiexpress12は別の人だが何か？
775:名無し野電車区
09/05/01 21:58:56 rUOok6GXO
HOSTを見たわけでも無いのになんで分かるんだろうね？ｗ
まあsemiexpress12はどうみてもどっかのSo-netそっくりのコピペと訳分からん書き込みの連発だが
776:名無し野電車区
09/05/01 22:21:42 FAzxtJOF0
>>771
つ>>596
777:名無し野電車区
09/05/01 23:25:14 zZuRzAc+0
＞手が長い人しか使えないのが現状。
背の低いお子様の立場から見ればつり革こそ正にそれ
高い位置に手を伸ばさなければならない。
ポールの方が楽。
ポールに限らずつり革も増やして掴める場所を増やした方が安全で良いに越したことはないが
778:名無し野電車区
09/05/01 23:29:22 DLJ/w3TH0
>>775
So-netの人だけでなく他のファンや一般利用者からも好評意見が多い。
批判してるのは飴221やモデリスモみたいな極少数の鉄道ファンだけ。
779:名無し野電車区
09/05/01 23:38:48 FAzxtJOF0
>>777
結局座席間ポールも座っている人の足で届かないのだが。
それと目の前のポールじゃなく吊革を持っている背の低いご老人も多いよ。
780:名無し野電車区
09/05/01 23:45:44 DLJ/w3TH0
だからどっちを残しておくかとかいう話じゃなくて両方増やすべきだろ。
これまで以上に安全性とコストに厳しい時代だからな。時代の流れだし
1000系と同じ椅子にしろという人いるが、あの頃とは時代の背景や求め
るものが異なる。
そういう意味では8000系の内装は最も時代の流れに適してると言えるだろう。
781:名無し野電車区
09/05/01 23:48:55 qeog8CiR0
車内移動中に急激に揺れた時につり革を掴むのは難しい
その点ではポール自体の存在はいざと言うときの安心感があるように思う
782:名無し野電車区
09/05/01 23:54:50 FAzxtJOF0
>>780>>781
話の論点が変わりすぎ。必要か不必要かじゃなく、>>767の
＞立っているのでもラクなどという声を普通の方からよく聞きます。
を反論しただけ。
わざわざレス付けているんだからレス先の内容を確認してから書け
783:名無し野電車区
09/05/01 23:55:15 HdqgBOhkO
そういえば南海は揺れが多いね。
阪急とかは揺れないから吊り革を持たなくても平気だね。
784:名無し野電車区
09/05/01 23:56:22 DLJ/w3TH0
>>781
その通り>>771が言ってるのは正にそれのことなんじゃないかね。
ぶら下げったつり革だと揺れが起きればつり革そのものが揺れを起こす
棚から椅子の下までに固定されたポールだとその心配は無い。
よって、ポールは必要。
センターポールは東急みたいに車端部にも設ければ更に安全性は高まる。
785:名無し野電車区
09/05/01 23:59:39 qeog8CiR0
>>782
俺はポールは楽だと思うがな。
肩こりを患っていると疲れてな･･･元々恵まれた身長じゃないし
786:名無し野電車区
09/05/02 00:08:08 UGSZM12oP
>>778
＞So-netの人
本人のくせによう三人称で言えたもんだｗ
>>782
反論のための反論をしているから仕方が無い
>>373>>474>>490とか言ってる通りの行動
787:名無し野電車区
09/05/02 00:12:29 Gqp/pp+G0
ま、荒らしまくって規制されたキチガイが信仰するような車両がまともなわけないだろｗ
しかも大嫌いだと公言してる和歌山に相応しい車両とかｗ
結局8000系なんか好きじゃなくて馬鹿にしたくて釣ってるだけじゃねーかｗｗｗ
788:名無し野電車区
09/05/02 00:19:34 8vnvI+kE0
>>785
俺も肩こりがあるがポールを離れたところから持つ場合、もっと疲れるぞ。
吊革は手をぶら下げておけば対応できるが、
横のポールは掴み続けるだけで手が疲れてくる。
届きにくい人も考慮し、尻21みたいに低めの吊革を用意すべきだと思うがな。
789:名無し野電車区
09/05/02 00:49:54 485uHAl/0
じゃあ近くで持てばいいだろ
言い訳見苦しいよ
790:名無し野電車区
09/05/02 00:51:41 V4XKFhdb0
まぁ8000系が糞だ、と言うのは共通した認識だな。
せいぜい会社の立場に立って公共がどうたら環境がこうたらと
一般客には全く関係無い念仏を唱えるのが関の山。
北朝鮮にミサイル打たれて、北朝鮮の立場でしかモノを考えられない
左巻きの論理に似てるな。消費者第一という観点が抜け落ちていては、
鉄道会社なんかやる資格はないよ。
オレはハニワ通勤客だから関係無いと言えば関係無いが、8000系なんざ
103系の爪のあかでも煎じて飲ませてやりたいよ。
座席の座り心地は少なくとも103系の方が上。223系などとは比べもんにならん。
そんなガラクタに今後何年ものせられて、それでも会社は考えている、と
自慰にふけってたら目的地にも早く着くわなぁｗ
あ、着くんじゃなくて逝くのかこの場合はｗｗｗ
791:名無し野電車区
09/05/02 00:54:05 485uHAl/0
>>733
そりゃ、２ちゃんの中と外では信憑性は差は歴然だわな
792:名無し野電車区
09/05/02 00:59:33 8vnvI+kE0
>>789
だから座っている人の足が(ry
……なんかもう疲れてきたわ
793:名無し野電車区
09/05/02 01:00:48 485uHAl/0
どんだけ手が短いんだよwww
794:名無し野電車区
09/05/02 01:08:11 8vnvI+kE0
じゃあ近くで持てばいい
↓
「座っている人の足がある」
↓
どんだけ手が短いwww
俺はまた「近くで持つことができない」と説明しなくてはいけないのか？
795:名無し野電車区
09/05/02 01:32:53 24xDBsTWP
背が低くて手が長い
人間とは別の生き物ですね分かります
796:名無し野電車区
09/05/02 02:06:24 V4XKFhdb0
>>778
好評なのは単に新車、新しいからだけなんだよ。
最近では付いてて当たり前のLCDモニターも、大阪南部じゃ泉北線を除き、
ほぼ見ることがないからな。住民が無知な分、批判も少ないかもな。
オレも電車好きだが、コイツだけは座って2分で嫌になった。
あんな硬い、おまけに閉塞感のある座席に座って何とも感じないのか？
オレにはその方が不思議だよ。
しかしお前さん、マジで南海の社員若しくはその関係者じゃねえのか？
それだけ良くコストダウンに凝り固まったこんなガラクタの肩を持てるものだ。
ある意味才能だよ。お前さんが批判する車両って、どんなんだろうね。
案外ハニワの223系をボロクソに言ってたりしてさｗ
797:名無し野電車区
09/05/02 02:34:16 Gqp/pp+G0
＞好評なのは単に新車、新しいからだけなんだよ。
そもそも好評と言うのが間違い。興味がある奴はいても、同じくらい不満が出ている。
＞最近では付いてて当たり前のLCDモニターも、大阪南部じゃ泉北線を除き、
＞ほぼ見ることがないからな。住民が無知な分、批判も少ないかもな。
住民は決して皆が皆無知ではないし、批判は当然ある。また、南海バスも複数の路線に搭載している。
＞しかしお前さん、マジで南海の社員若しくはその関係者じゃねえのか？
こんな露骨な真似事をするヲタは、会社にはねられるよ。
＞それだけ良くコストダウンに凝り固まったこんなガラクタの肩を持てるものだ。
釣りだから仕方が無い。
＞案外ハニワの223系をボロクソに言ってたりしてさｗ
なんと同じ南海の2300系とか天空号だったり1000系だったり
798:名無し野電車区
09/05/02 02:52:12 OxaTrvLrO
ってかさ
あのほっそいポール１本に何人がつかまれると思う？
首都圏でなく南海のラッシュで考えたらせいぜい１人か２人
３人もつかまるのも可能だがつかまってる者同士の手が触れることを考えたら嫌だろうし。
っで仮に２人/１本としたら片側１ドア間で８人/４本。
これくらいなら吊り革の増設で対応できるだろうしコスト的にもそっちの方が安くすむんじゃね？
おまけにポールは吊り革の如く動かすことができない。
故に電車が揺れても全く身動きができない首都圏ラッシュには向くが
ある程度隙間があり電車の揺れ等で体勢が不安定になるような路線では体の動きが制限されるポールより自由が効く吊り革の方が有利に思うが。
799:名無し野電車区
09/05/02 06:36:02 fSqxh9Aj0
最近基地外が多く沸いてると思ったら、そういや黄金週間か。。。
800:名無し野電車区
09/05/02 09:17:26 g2RZ2kWO0
あのポールはそもそも
「客に隣の人間と密着させて、設計通りの人数を座らそう」というモノだろ？
今の世の中誰が喜んでアカの他人と密着したがるんだよ。
隣が美女なら悪い気しないが、股をおっぴろげたDQNやヨッパライなんかだったら
席が開いてても座る気にはならん。
沿線住民は機会を見て声を挙げるべき。
まだ3編成で済めばいいが、南海は今の旧型車両を全部置き換えるつもりなんだろ？
ならば今後の増備車には少しでも良くなって貰いたい、と釣りの馬鹿はともかく、
普通の客ならそう思うだろ？これから毎日乗らなきゃならんかも知れんのだぞ。
掲示板であれ投書であれご意見箱であれ、手段は何でも良いから、とにかく希望を
伝える努力をすべき。たかが匿名掲示板とは言え、見てる奴は見てる。
801:名無し野電車区
09/05/02 09:26:46 2hvO8AFw0
何か関西の鉄ヲタって、モラルのかけらのないデブばっかりいるようですね。
802:名無し野電車区
09/05/02 13:06:31 0T7EFoi7O
>>801
ネット掲示板ですらマナーを理解出来ずに三回（五回）規制されたゴミクズがいたりするからな
803:名無し野電車区
09/05/02 15:22:33 qGSWumJn0
>>796
>住民が無知な分
特に和歌山なんかは正にそれだな
閉鎖的で視野が狭くて現状で満足してる向上心の無い奴が多い
頭の良くてまともな奴はみんな大阪へ逃げていく
804:名無し野電車区
09/05/02 15:39:20 0T7EFoi7O
8000厨、困った時の和歌山叩き
805:名無し野電車区
09/05/02 15:45:46 qGSWumJn0
和歌山出身者の者ですら同じ考えだからなww >>804ごときには何も解らんと思うがww
URLﾘﾝｸ(mirai82.blog.so-net.ne.jp)
＞私は和歌山市出身です。
＞大変耳の痛い内容ですが事実ですね。
＞和歌山というところは、地理的な面からかのんびりしています。
＞あまり人が通過しないからでしょう。
＞予備校時代に大阪に1年間通いましたが、あまりのカルチャーショックを受け、和歌山を出ることを決意しました。
＞なんというか、視野が狭いといえばいいのか、現状で満足していて、さらに磨きをかけようとしないのです。
＞もちろん、真剣に考えている人も多いのですが、たとえば行政レベルが低い。知事も市長も、汚職しても市民はあまり怒らない。
たぶんだれかがやってくれるだろうと、人を頼りにするのです。
＞つまり自浄作用が働かず、結果、自律的な活動も起こらないのです。
＞だから駅前、旧繁華街が没落していっても、他人事のように、しゃあないなと言ってみんなすませているのです。残念ながら。
＞by hama (2007-04-29 21:32)
806:名無し野電車区
09/05/02 15:57:17 0T7EFoi7O
三回も全鯖規制された人間のクズのことなんて分かりたくもありません
またコピペをしますか？マルチをしますか？
807:名無し野電車区
09/05/02 16:13:08 OxaTrvLrO
>>805
１人の意見を
まるで和歌山県民皆の意見のように拡大解釈するとかｗｗ
だいたい
２代連続汚職を出した某市民だって職場が大阪ってことが多くさほど興味を示してないのを見てもわかるが
行政の腐敗や政治無関心とか日本全国で起こってるでしょ。
それをまるで和歌山でしか起こってないみたいな書き方して
そいつ大阪に出ても全く視野広がってないじゃんｗｗ
おまけに地方の繁華街の没落だってそこら中で起こってるし。
808:名無し野電車区
09/05/02 16:37:39 OxaTrvLrO
>>796
新車で喜ぶのは鉄ヲタだけ。
一般の人間は気付かないか気付いても口に出すか出さない程度。
乗ってケータイや会話とかに集中しちゃえば忘れちゃう程度。
あなたのその鉄ヲタで凝り固まった考えを先に解す方がいいんじゃないですか？
ってか
住民の批判って何？？
車掌に座席固いからなんとかしろとか
南海の本社に直接液晶ついた車両入れないと乗らないぞとか電話するわけｗｗ？
そんなことすんのはあなたみたいな一般住民じゃない極度な鉄ヲタｻﾝくらいですよｗｗｗ
まあ
確かに8000系の座席の固さはちょっと…
と思うがそれ以前に潰さないといけないものが大量にあるんだから仕方ないし
座れればラッキー程度の通勤車に過度な期待するのも…
どうしても嫌なら座席指定車乗ればいいし。
809:名無し野電車区
09/05/02 16:44:34 0T7EFoi7O
>>808
この間までパンピーは新車喜ぶとか言ってたくせにｗｗ
何度目のダブスタだ？
810:名無し野電車区
09/05/02 16:48:54 OxaTrvLrO
>>809
言ってない言ってないｗ
人違い。
俺個人としては新車は嬉しいけど
一般の人間はロングが特急車並のクロスとかにならない限りさほど喜びも悲しみもしない。
811:名無し野電車区
09/05/02 16:51:16 0T7EFoi7O
と、何だ違う香具師か。
ま、そこはすまん。
だが、客に直接関わる部分だけコストダウンしてるのはな…
812:名無し野電車区
09/05/02 16:59:25 OxaTrvLrO
大丈夫 大丈夫(^ω^)
むしろ
接客設備くらいしかケチるとこなくね？
昔は足回りもっと切り詰めろよとか思ってたけど
1000系列と同じ部品使えるようにしとかないと予備部品を二重で用意しないといけないし保守にも手間がかかって結局後で費用がかかってきちゃうし。
まあ足回りの流用は南海が単独Ｍで走らせない縛りを外さない限り無理だけど。
あとケチるとしたら廃車発生品だが
種車が7000だったら座席や貫通扉くらいしか取れなさそうだから発送とかの費用考えるとね…
813:名無し野電車区
09/05/02 17:00:02 Uv4Eu93b0
ID:OxaTrvLrO はモーシャン
549 ：Mcean@紀州路特快 紀伊田辺[sage]：2009/05/02(土) 02:58:12 ID:OxaTrvLrO
>>546
ちょっと前の改正で停車時間を見直したはずだお( ^ω^)
ゆとりダイヤだお( ^ω^)
814:名無し野電車区
09/05/02 17:02:22 OxaTrvLrO
>>813
なんか恐ぇえ(´Д`)
ケータイからだと面倒だからコテハン付けないことが多いのさ。
815:名無し野電車区
09/05/02 17:07:06 hWoRspWk0
>>814
南海ヲタは気に入らない奴のIDやIPを晒してくる
それくらい基地外が多いってこと。
816:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/05/02 17:10:11 OxaTrvLrO
>>815
俺の考えって
やっぱ気に入られてないの(´･ω･`)？
817:名無し野電車区
09/05/02 17:14:40 hWoRspWk0
>>816
気にすることはない。
南海ヲタがキチガイなだけ。
818:名無し野電車区
09/05/02 17:16:43 8vnvI+kE0
>>812
1000系を超す増備を予定しているのなら共通部品にした方が安くつく。
共通備品を取り入れることによって元々の価格も安くなるし、
数十年後も交換部品を手に入れることも容易だろう。
保守は慣れればいい話。9000系から2000、1000系に移行時も保守面では問題なかった。
で、全く大丈夫じゃないよあの座席。狭いし背面も何かヘンだし。
金もないので「嫌なら座席指定車乗ればいいし」なんて安易な発言はやめてもらいたい。
高い運賃を払うだけで精一杯。
そもそも座席分の費用なんて車両全体から見たらしれている。
高価な買い物なんだから重要な座席をケチるのは如何と思うわ。
819:名無し野電車区
09/05/02 17:19:18 f0rEBbwR0
108 ：名無し野電車区 ：2009/05/02(土) 13:22:05 ID:OxaTrvLrO
でも西ってセンスはいいだろ。
他のJR各社や関東の私鉄や関西の最近の青と橙の私鉄に比べたら比にならないくらいだと思うんだが。
820:名無し野電車区
09/05/02 17:29:00 hWoRspWk0
>>819
ほらまた基地外がID晒した
821:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/05/02 17:31:12 OxaTrvLrO
>>818
確かに残ってる置き換え対象車と1000系の数を比べたら前者の方が多い。
でも足回りに関しては関東の私鉄と南海じゃ考え方や状況が全く違う。
関東は基本が長編成だからＭ-Ｍ'で１編成中の機器の数を減らして安く済ませるのに対して
南海は最短が４両編成でおまけに非常時を考えて機器は１編成につき２セットにしないと駄目としてるから必然的に単独Ｍの考え方となり関東物を直接使うのは不可能。
更に8000系は基本的に２連の構成を前提としてないような作りからみて２連は1000系で代用＝1000と8000が恒常的に併結させなければならなかったのも流用しない理由になりそ。
あと9000系→1000系の時はVF等技術革新があったことやバブルの真っ只中だった背景もあるから一概に1000系→8000系の場合とは比べられない。
822:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/05/02 17:40:17 OxaTrvLrO
続きです＞＜
座席に関しても１つ１つでは対してコストは変わらないかもだが
１両で、10両で、100両で
って考えたら結構かわってくる。
南海自体
京阪神私鉄に比べたら体力がないし客も減ってるのに
運賃だって距離によるが近鉄より安い水準で抑えてたり
朝ラッシュに関しては阪和線より本数多く出してたりするのを評価して、ある程度は諦め
って言ったら言葉悪いけど目をつぶらないと駄目なんじゃない？
何も車両だけがサービスじゃないし。
823:名無し野電車区
09/05/02 17:56:18 OxaTrvLrO
>>819
俺が気に入らないのは関東車の部品を流用してることじゃなく
費用に全く負担のない車内の配色や雰囲気。
座席や床の色使いをもっと練って(個人的にはＴＸの配色が気に入ってるんだがｗ)作った方がよかったんじゃね？って話。
今の内装じゃあまりにも地味でしょ？
費用がどうにもならないんならもっと知恵やセンス(なんかベンチャー企業みたいだがｗ)に磨きをかけてほしい。
824:名無し野電車区
09/05/02 18:08:23 lcWtEMR50
色使いに関しては8000系は結構いい方だろ。
暖色系だし、正直この辺りは1000系の流れを汲んでると思う。
825:名無し野電車区
09/05/02 18:25:19 OxaTrvLrO
>>824
基本的な作りが開放的な1000系は暖色系が似合うんだが
8000系はちょっと圧迫感あるから寒色系のが似合う気がする。
それに1000系は暖色系といっても床はベージュでシートは紺と暖色系が重くなりすぎないようになってるのに対して
8000系は茶一色(特に床はどぎつすぎ…)だから重すぎる希ガス。
826:名無し野電車区
09/05/02 18:41:35 8vnvI+kE0
>>821
つ東急7000系
SVI一体形のVVVFを採用しているそうな。3両編成ながら2系統化も行われている。
機器、パンタ配置からMcMのユニット車であろう。
＞運賃だって距離によるが近鉄より安い水準
それ50ｋｍ以上の話ね。難波からだと岬より向こう側。
はっきり言ってこんだけの距離を乗る人は全体の3％にも満たないよ。
それで近鉄より安くしてると偉そうに言われてもね。
＞朝ラッシュに関しては阪和線より本数多く出してたり
いやいや南海の方が本数が少ない。おまけに6両編成もあるし。
車両以外のサービスも糞だよ、全く。
827:名無し野電車区
09/05/02 19:15:47 Ro/ELP5a0
南海バス･鳳シャトル
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
内装
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
南海8000系
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
内装
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
う～ん・・・同じ南海グループでもここまで違うんだな・・・
どっちもポールの付いた車輌に変わりは無いんだが・・う～ん・・・
828:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/05/02 19:19:32 K4ZgJUM70
>>826
＞東急7000系
それ結構新しいものだし1000系の足回りを流用するより高くつくんじゃね？
結構特殊そうな感じがするんだが…。
＞それ50ｋｍ以上の話ね。難波からだと岬より向こう側。
＞はっきり言ってこんだけの距離を乗る人は全体の3％にも満たないよ。
＞それで近鉄より安くしてると偉そうに言われてもね。
50km以上じゃなくても目ざといようだが近距離の場合南海の方が安い区間もあるぞ。
それに南海より体力のある近鉄に運賃面で近いところで抑えてるだけでも評価していいんじゃない？
＞いやいや南海の方が本数が少ない。
一番混雑する堺-大阪方面の８時台では
ＪＲは17本 南海線は20本(指定席車を省いたら18本)
＞おまけに6両編成もあるし。
阪和線も直通快速なら８両だが区間快速等６連も残ってる。
829:名無し野電車区
09/05/02 19:51:54 24xDBsTWP
そもそも、1000系とはM車の配置位置が違うし、CP等相当数の機器を弄くってる。
完全に同一ならともかく、細かい部分が違うだけで結構保守費用の差は出てくるよ。
また、今度の6200系は130km/h対応とかオーバースペック。
余裕をもってということかもしれないが、現状110km/hへのスピードアップすら現実的で無い以上は選択すべきではなかった。
オナニーハイスペック車両ならそれこそラピートででもやればいい。
830:名無し野電車区
09/05/02 19:56:23 Kdg+tVVl0
>>824
最近8000系乗ったか？工事現場のトイレみたいな色遣いの
どこが結構良い方なんだよｗ
乗客に指詰めの注意喚起をするために、と言うのは分かるがそれでもあからさますぎる。
色遣いやらセンスと言った範疇から100光年は離れているぞ。
足回りの費用どうこう言っているが、んなもん乗客には関係無いって言うの。
そりゃ乗り心地が悪くなるとか、安全性が損なわれる、と言うなら話は別だが。
>>808
お前は本当に視野が狭いな。新車を喜ぶ奴って、カメラを持って写しまくる奴だけとは限らん。
新車に気付くのは良く乗るサラリーマンぐらい、たまにしか乗らないオバハンならば
新車と言う事にも気付かんよ。ただキレイな(新しいからキレイという意味）電車が来た、と
思うぐらいだ。それも喜ぶ内に入ってるんだよ。わからないか鉄オタさんには？
ヨソの車両を羨みながら、末永くコスト削減のガラクタに乗るのがお前にはお似合いかもな。
831:名無し野電車区
09/05/02 20:15:29 cV1XjJ1R0
100光年(笑)
光年は長さの単位だと知らない奴が居るものなんだなあ･･･
832:名無し野電車区
09/05/02 20:19:37 24xDBsTWP
離れている、だから使い方は正しいんじゃないか
833:名無し野電車区
09/05/02 20:24:57 cV1XjJ1R0
まあ、使い方は文をよく見れば合っているが
こういう表現使う奴はたかが知れている
834:Mcean@紀州路特快 紀伊田辺
09/05/02 20:32:17 K4ZgJUM70
>>830
いやいやｗｗ
鉄ヲタの色眼鏡でみるのはやめろよｗｗｗ
一般の人間は目的地に着いてくれさえしたらそれだけでいい。
貴方と違って電車なんかただの移動手段であって外出の目的ではないし。
ってかまずどっかの発展途上国の車両じゃないんだから新車であろうが7000系列であろうが清掃はちゃんとしてあるし綺麗汚いなんかわからないさして差はないと思いますが？
車内をくまなく見て回るわけじゃあるまいし。
ってか俺は古い車両がいいなんか一言も言ってないし。
妄想もいい加減にしてくださいｗｗ
835:名無し野電車区
09/05/02 21:01:25 BrLeUnHk0
>>827
シャトルバスも大した事無いな。
ロングシートの座席は背凭れが直角でAトレ並で8000系以下じゃないか。
836:名無し野電車区
09/05/02 21:07:49 pxOwzCaA0
少し前
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
現在
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
837:名無し野電車区
09/05/02 21:32:20 0T7EFoi7O
>>835
8000みたいな背骨逆カーブ腰部オミット座席よりマシな座り心地
しかも8000と違いポールが着席客に干渉しないし、肘掛けもある
てか乗ったこと無いのかこいつ…ｗ
838:名無し野電車区
09/05/02 21:41:43 /zyHbp2Y0
なんかさ
８０００系を否定している人の
根本は
「関東で使われているモノと同じに対する嫌悪感」
なんだろうな。
839:名無し野電車区
09/05/02 22:05:34 24xDBsTWP
スレ読んでその結論は頭おかしいとしか思えない
840:名無し野電車区
09/05/02 22:34:26 Kdg+tVVl0
>>834
ほう、面白いことを言うね。電車は移動手段だから目的地に着けば何でも良いってか？
では聞くが、客は車両に入った時どうするよ？席が空いてりゃまず座りに行くだろう。
そこで手当たり次第に座るか？大抵端の方から座るだろう。ハニワの223系なら一人席からだ。
電車はただの移動手段だが、客が何故そう言う行動をするのか、考えたことあるのか？
誰でも気分良く、気持ちよく乗りたいんだよ。ただの移動手段等と言い切れるのは、それこそ
電車に乗ったことのない、新車だと騒ぐ鉄オタの発想でしかないんだよ。
キレイ汚いなんて、見てどうこうするもんじゃない。普通は感じ取るんだよ。お前もそのはずだ。
どこぞの嫁いびりの姑みたいに窓枠に埃が付いてるか、なんて確かめない。
ガラスの曇りやら床の汚れやらに始まり、車内備品の老朽化など、見なくてもわかるのさ。
だから新車に乗れば、新車だと分からなくとも新しい(キレイな）電車、位は誰でも判ることなんだよ。
誰も古い車両が良いとも悪いとも何も言ってないが何か？100光年離れた意識ならではの発想か？ｗ
誰も行っていない妄想を持ち出し、電車は移動手段だから目的に着けば何でも良い、と言う妄想こそ、
何とかしろよ鉄オタｗｗｗ
841:名無し野電車区
09/05/02 22:58:01 eHgsS1Qj0
確かに、一般人でも、綺麗or汚い(新しいor古い)の区別は着くぞ。
俺の親さえ、メトロ10000や西武30000が、「きれいな電車(新しい電車)」と言う事は分かってるんだから。
そりゃあね「西武30000の丸っこい内装が気持ち悪い」とか思うのは、まあ鉄ヲタくらいじゃないかなとは思うけどさ。
842:名無し野電車区
09/05/03 00:43:26 Zw2aD/pO0
まあ、悪い評判は少ないんだし、投入ペースの遅さを除き改めるべき部分は特にないんじゃね？
843:名無し野電車区
09/05/03 00:46:03 Zw2aD/pO0
しかし辻氏もよく京急1000形6次車以降と同じ座席にした方が良いと言っているが・・・
別に俺は・・・・
844:名無し野電車区
09/05/03 01:58:46 6XTw/EcV0
アンチ8000みたいな原理主義的な鉄ヲタのほうが遥かにキモイな。
こんなんだからヲタ叩きになめられるんだよ。
鉄ヲタが叩かれるのは原理主義的なキモヲタのせいだよ。
845:名無し野電車区
09/05/03 02:35:20 npRgJiI90
全くだ・・・・
鉄ヲタは無いものねだりばかりす・・・
846:名無し野電車区
09/05/03 02:55:06 UBQdmhld0
>>828
そのインバータは313系など従来の車両から使われているみたい。
コストダウンを徹底する東急のことだから非採用と比べて安く付いたのは間違いないだろう。
＞南海より体力のある近鉄
そのように見えるかもしれないが、近鉄もかなりの不採算路線を抱えている。
また主要路線もほとんどJRと平行しているし、和歌山以下の沿線都市がほとんど。
見方によっては南海の方が楽に経営をできるのかもしれない。
＞堺-大阪方面の８時台ではＪＲは17本南海線は20本
堺発で時間を7：00～9：00の2時間に拡大すると、
JR37本、南海33本(全指特急除く)とJRの方が多い。
JRの快速は23本で、うち4本(区快)が6両編成、
南海の急行系は22本で、うち13本が6両編成と、明らかに南海が負けている。
>>827
鳳シャトルバスに限らずｍ、南海バス全体がクオリティ高いと思う今日この頃。
その日のうちに大阪市バスにも乗ると余計にそう感じる。
>>835
よく見ろ、ロング部は車椅子スペースのため折りたたみ式になっている。
基本補助席。こういう席にまともな設備を期待してはいけない。
847:名無し野電車区
09/05/03 05:04:27 mpnrU3dfP
折りたたみ座席と比べるくらいしか出来ない8000の座席・・・
848:名無し野電車区
09/05/03 06:44:25 WuP8JBsC0
E231の流れを汲むからそんなモンだwww
そのうち6扉になったりしてなwww
849:名無し野電車区
09/05/03 07:07:52 UaXDPA1o0
だからE231関係ないっつーの！
1050ベースで、車体の工法を変えたり、ドアを東急車輌標準部品に変えたからE231ベースに見えるだけ。
京急新1000の6次車以降みたいなモンだ。
850:名無し野電車区
09/05/03 07:08:55 UaXDPA1o0
座席は、コスト削減のために故意に固くしたんだろうな。
851:名無し野電車区
09/05/03 08:33:47 I9/i/hEE0
>>848
ならないならない。
新規で6扉なんか入れるのはもう東急田園都市線だけだ。
あとは終息の方向。
852:名無し野電車区
09/05/03 08:36:49 WuP8JBsC0
>>850
そのうちラワン合板になったらワロス
>>849
寸法違うだけで構体の基本はそれじゃないか？
E231そのものとはいっとらん。
後、京浜新1000の方が上では？
853:名無し野電車区
09/05/03 08:49:12 1yWaJB1cO
かっこいいよな、南海電気鉄道8000系 これはE231系ベースだな。
854:名無し野電車区
09/05/03 13:56:56 ymyOcJ5a0
>>719
あのさ、7000系列を先に全廃しておけば、そっちの保守費用を削減できるわけ。
わかる？
全廃すれば、もう7000系向けの部品を買わなくていいんですよ？
>>740-741
なるほどな。
スルー検定実施中なら真っ先に俺が飛ばされそうだｗ
もうさ…
内装面の問題：各編成各車両でいろんな内装のものを製造し、さまざまなニーズに応える。
座席の問題：E231ベースの共通部品なのはもうどうしようもないとして、もう少しあの“硬さ”(固さでなく)を改善
車両数の問題：8000系の投入が追いつかず7000系を全検するのはもったいない。どうせならもっと増やせばいい。
沿線の問題：和歌山市民の俺からしても、和歌山は未来のない土地のように思う。
どっかで和歌山出身者のブログコメントのコピペが出ていたが、あながち間違いでもない。
何か改悪されると批判しかしない。元から悪くても批判しかしない。
でも、未来のない土地にいいサービスを施そうとする事業者は現れない。
何をするかというと、ここから出て行くのだ。残った者は批判を続ける。
人口が減り、また改悪される。これの繰り返し。
その改悪に改悪を重ねた結果が、この8000系なんじゃないかなって思う。
バブル期・関空開港といろいろあった頃の1000系と比較するのは言語道断なのかもしれない。
話は変わるけどさ。
一応、南海は大手私鉄なんだしさ、大阪府内の人口密集地も走ってるじゃん。
もし倒産するようなことがあっても、行政か他の私鉄が出てきて継続するんじゃないかな？
その際、みさき公園以南の区間とかがどうなるかは知らんが…。
855:名無し野電車区
09/05/03 15:35:51 x2ZDYIKM0
>>854
＞その改悪に改悪を重ねた結果
特に>>836や105系みたいなのがいい例だな
856:名無し野電車区
09/05/03 15:38:27 ZNChnA/80
落ち目の和歌山は別に放っておいても構わないが
伸び代のある関空やなにわ筋線(開通するか未定)にはもっと良い車両(223系レベルのを)を入れるべき。
857:名無し野電車区
09/05/03 15:45:27 ymyOcJ5a0
>>856
まあ、放っておくわけにもいかないのが鉄道車両なんだけどさ。
紀州鉄道も、ついにキハ603が運用離脱の方向だし。
50000系の例もあるし、関空方面限定でいいからもっとハイグレードな車両になればなーって思う。
8000系は今後3連も製造し、泉佐野以南の普通か急行に専属し、↑と連絡。
ラッシュ時間帯は2本連結して、6連で難波まで急行運用等に就く。
サザンは…和歌山方面の看板列車として、>>854下部の8000系4連+新造指定車＆10000系8連で残す
大阪府佐野以北民は可能な限り8000系に乗らなくてもいい運用にしつつ、和歌山方面の利便性も確保。
これがいいんじゃないかなって思う。
858:名無し野電車区
09/05/03 16:06:54 ZNChnA/80
うん、それこそ和歌山らしくて良いと思う。
859:名無し野電車区
09/05/03 20:31:20 mpnrU3dfP
出たよ○○らしい(笑)
「いいことだ」と並ぶこのスレきっての厨フレーズだな。
860:名無し野電車区
09/05/04 12:11:12 v+QE/Ot90
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
無題名前：名無しさん [2009-05-04 04:35:39] (119-230-47-173.eonet.ne.jp)No.755429
'91年に中間車を増備するなど4R固定で揃えたときWC等を整備。
増収策で特急網の強化を考えているから、検討されている後継新型車でも4R固定のままかと。
やったー、eo田君復帰だ～
861:名無し野電車区
09/05/04 13:23:36 9l36LF5MO
サザン･ラピート
両方とも新型は指定２＋自由４～６の方がいいんじゃね？
10000系が計画された当時とは景気も状況も全く違う。
で昼間は２＋４～６の一部指定
朝夕方は２＋２＋２の全車指定で十分だと思うんだが。
862:名無し野電車区
09/05/04 13:30:15 tpcqcB5I0
>>861
そういうのは>>860のリンク先のおんぷちゃんねるで言えばいいんじゃね？
まあどうせeo田さんに論破されて何も言えなくなるのがオチだろうが・・・
863:名無し野電車区
09/05/04 14:08:03 nAEVATqI0
>>861
同意だけど、今の南海にそういう考えはないと思う。
864:名無し野電車区
09/05/04 14:25:12 ZbwAY3T50
そういう考えになる方が可笑しい。
休日やラッシュ時の利用率を見ればな。
865:名無し野電車区
09/05/04 14:59:57 0yxjTy++P
先々週の土曜、ガラガラだったが
866:名無し野電車区
09/05/04 18:27:54 IGF/BIpt0
ボックスシートは廃止して正解だったな。
狭いし、ババアやガキや韓国人の団体がいつも喧しい。
ロングシートや223系の転換クロスに比べると中途半端だし
更なる客層の悪化に繋がりかねない。
あと、日中のサザンの自由席が4両なのは泉佐野～和歌山市間の利用客が少なく、空いてるからじゃないのか。
6両だと同区間は空気輸送だからな。
867:名無し野電車区
09/05/04 19:23:51 9l36LF5MO
平日の夜も全指は席が半分くらい埋まるくらいしか乗ってないしな。
朝の需要のために昼間や夜に空気を運ばせるのはいささか無断な希ガス。
自由席は休日の夜
区間急行の和歌山市延長の時間帯が繰り下がったこともあり６連がほしいくらい込み合う。
逆に昼間は４連で十分だから
４～６連で調整できるほうが混雑緩和にはいいと思うが増収に繋がるかは？だな。
868:名無し野電車区
09/05/04 19:35:51 T3iCCo5W0
逆に自由席混んでた方が指定席に誘導しやすいかと
869:名無し野電車区
09/05/04 19:42:37 9l36LF5MO
混んでたとこでそんなに指定席車使おうと思う人間っているかあ？
多少なら自由席車乗るように思うが。
870:名無し野電車区
09/05/04 19:48:36 8LSrogli0
2009年ブルーリボン賞・ローレル賞候補車両
１ 東日本旅客鉄道 E331系
２ 東日本旅客鉄道 キハE120形
３ 日本貨物鉄道 コキ107形
４ 東武鉄道 50090系
５ 西武鉄道 30000系
６ 小田急電鉄 60000形
７ 東京急行電鉄 6000系
８ 東京都交通局 300形
９ 御岳登山鉄道 コ-1形・コ-2形
１０ 高尾登山電鉄 コ-1形
１１ 横浜市交通局 10000形
１２ 名古屋鉄道 4000系
１３ 名古屋鉄道 5000系
１４ 名古屋市交通局 N1000形
１５ 豊橋鉄道 T1000形
１６ 京阪電気鉄道 3000系
１７ 南海電気鉄道 8000系
１８ 神戸電鉄 6000系
URLﾘﾝｸ(jrcstaff.sblo.jp)
871:名無し野電車区
09/05/04 19:51:57 SfP812Bd0
>>868
ついでに南海離れも誘導しやすい
872:名無し野電車区
09/05/04 19:52:04 9l36LF5MO
京阪じゃね？
873:名無し野電車区
09/05/04 19:55:42 tlDd++Pc0
>>871
そんなことぐらいでは南海の利用客は減らないよ。
沿線客は現状で満足してる客ばかりだからこれでいい。
874:名無し野電車区
09/05/04 19:58:23 7uQIBczg0
>>873
じゃサザンの自由席２両にする？
875:名無し野電車区
09/05/04 20:06:11 SfP812Bd0
>>873
現状で満足（笑）
満足してるのは鉄ヲタぐらいだってーの
876:名無し野電車区
09/05/04 20:19:21 7uQIBczg0
同じ５００円でもラピートとサザンは格差ありすぎ
一部指定にこだわるなら３００円にすべき
877:名無し野電車区
09/05/04 20:23:28 tlDd++Pc0
>>874
それで捌けられるのなら問題ないと思う。
878:名無し野電車区
09/05/04 20:35:34 0yxjTy++P
>>870
ブルーリボンはMSEもローレルは豊鉄かな・・・京阪3000はとれるかどうか
E331って今年なんだｗ
>>873
あんまり沿線客騙ってなめた真似をするな
とでも言っておこう
879:名無し野電車区
09/05/04 20:39:24 B1P04ANO0
いくら批判しようが>>860が南海の正しい方針。
880:名無し野電車区
09/05/04 21:23:32 7f5i2E5mO
正しい(笑)
881:名無し野電車区
09/05/04 21:23:56 SfP812Bd0
×いくら批判しようが>>860が南海の正しい方針。
○いくら批判しようが>>860が南海の狂った方針。
882:名無し野電車区
09/05/04 21:46:42 kWe0FDmo0
南海の現状は南海自身にしか解らない。
増してや部外者である鉄ヲタに事情など解るはずなどない。
883:名無し野電車区
09/05/04 21:51:20 0yxjTy++P
>>882
じゃあ分かったような口を聞くな、部外者の鉄ヲタのくせに。
884:名無し野電車区
09/05/04 21:51:58 SfP812Bd0
そりゃ>>873のようヲタは奴は解っているはずがねーよな。
まっ、置換える車両が糞ほどあるのに特急の新型を計画していると言うことは
余裕なのかもしれねーな
885:名無し野電車区
09/05/04 21:56:30 RaCiU1u+0
>>884
>>860ぐらいきちっと読めよ。これだから部外者は困る・・・
886:名無し野電車区
09/05/04 22:00:21 SfP812Bd0
>>885
読んだぞ、
置換える車両が糞ほどあるのに特急の新型を計画しているんだろ。
だから何？
887:名無し野電車区
09/05/04 22:04:14 RaCiU1u+0
>>886
eo田さんのNo.755515 のところはちゃんと読んだかい？
eo田さんは口調はともかく、情報に関しては
部外者には知りえないものを持ってるからなぁ…。
見たまま・聞いたままの知識を得意げにひけらかす
そのへんのヲタとは比較にならないよ。
中の人だから信憑性も糞もないだろ
検車でもなんでも無い
ただの一般人だったら凄いと思うがね
888:名無し野電車区
09/05/04 22:16:53 0yxjTy++P
>>887
ただの主観。
社員証があげられたわけでもなし。
見る人によっては「見たまま・聞いたままの知識を得意げにひけらかすそのへんのヲタ」
と何ら変わりない。
889:名無し野電車区
09/05/04 22:19:14 SfP812Bd0
>>887
おいおい、
＞モーターや機器類がヒゲ新の流用で相当 老朽化が進んでることと、
＞連結相手の置き換えが先に始まったことも、後継を設計し始めた理由しょうな。
このことか？
これなら散々このスレで書き込まれているぞｗ
890:名無し野電車区
09/05/04 22:19:51 7f5i2E5mO
>>885
>>860のどこに
＞沿線客は現状で満足してる客ばかり
ということが書いてあるんだか
891:名無し野電車区
09/05/04 23:33:12 OdG8GgLAO
>>886
10000系の後継は未定で当面は現状維持。
相方の7000系列が消えるまではまだ先だし。
一番気にしているのは利用動向の見極めと運行体系のあり方。
公報と現場では考え方は違うんだろうけど。
指定席と自由席の併結も不都合がない訳でもない。
しかし特急収入の拡大を考えているようで、一部では不便を強いられるかも知れない。
892:名無し野電車区
09/05/04 23:59:52 SfP812Bd0
>>891
そりゃ今の8000系の増備状況で、相方の新型特急を設計するのは早すぎるよな。
7000系だけでも80両近くあるというのに、7100系も含めると150両を越えているからな。
今のペースじゃ何十年かかる事やら……
基本的に7編成残っていれば十分足りるから、
8000系が100両を越えるまで気にしなくていいと思う。
893:名無し野電車区
09/05/05 00:38:49 oQ5LlMI40
サザンの新型車(12000？)はかなり計画が進んでるよ。
10000系は更新する気ないらしいから、そのうち明らかになってくると思う。
サザンの自由席が4Rなのは、8Rを分解して自由席に充当しているから。
それから、サザン一部指定がいっちゃん多い土休日は6運用あるから、
7000おr7100のは8R×3Lあれば足るかと。
それに予備車も合わせて30両くらい？
まあ同系列がかなり希少になる前にサザン新型は登場してるだろうから、
このことはそんなに気にすることではない。
894:名無し野電車区
09/05/05 01:12:08 s/QZpStQP
>>893
これもソース2chだけど、ソネットの馬鹿は性懲りも無く本物情報とか言い出すんだろうな
895:名無し野電車区
09/05/05 01:16:23 Itj9iQ710
>>894
都合の悪いことは、例え「eo田」氏の情報でも信用しない糞ネットの例↓
583 ：名無し野電車区：2009/05/05(火) 01:14:01 ID:3e7L00uU0
>>579
南海はなにわ筋線には参加しないよ。
お金がない。
896:名無し野電車区
09/05/05 01:24:55 fwrlZSAU0
>>895
そんな金があれば既に7000・7100系を全て8000系に置き換えてあるよ。
897:名無し野電車区
09/05/05 01:43:18 s/QZpStQP
ところが同じく金も無ければ根拠も不定な特急新造については無条件に信じるダブスタソネット君であった
898:名無し野電車区
09/05/05 02:26:16 3SMatAH50
新線と車両導入では費用が全然違う。
ちなみに特急車は料金収入が入ってくる分、運賃収入しかない
通勤車よりも高くても見返りはある。
899:名無し野電車区
09/05/05 02:59:15 TH7CRqwH0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:591番)#tag591
上を読めば解ると思うがなにわ筋線参加の可能性は極めて低いから。
900:名無し野電車区
09/05/05 03:36:32 s/QZpStQP
>>898
で、それのどこに根拠があるんですかぁ？
しかも言ってるのは両方きみの大好きeo田さんですが
901:名無し野電車区
09/05/05 09:04:10 oQ5LlMI40
>>894
ちょっとちょっと。
>>893のソースは内部の方だぞ。そんな勝手な判断しないでくれ。
まあ自分がそういう情報を得られないことによる羨望から来てるんだろうけど。
それから、せめて文の最後には「。(まる)」くらいつけようぜ。
見苦しくてたまんない。
902:名無し野電車区
09/05/05 11:42:13 rv7P2ck60
匿名掲示板とは言え内部情報(経営戦略に関係する)を漏らすのは
そもそもまずい訳で、それを本当だとか関係者の証言だとか言うなら、
リスクを背負うことになるだろうが、何らかの証拠が必要。
それを出さないであれこれ言っても説得力ないよ。
903:名無し野電車区
09/05/05 13:41:49 v29NDatq0
と意地でも現実を直視したくない>>ID:rv7P2ck60であった。
904:名無し野電車区
09/05/05 14:12:56 s/QZpStQP
>>901
ちゃんと情報源出そうねｗ
905:名無し野電車区
09/05/05 15:11:51 v29NDatq0
と意地でも現実を直視したくない>>s/QZpStQP であった。
906:名無し野列車区
09/05/05 19:54:07 XkjFIQ/90
>>902,905
別に将来的に分かることだし、こいつらが信じたくないっていうんだから、
いいんじゃない。
907:名無し野列車区
09/05/05 19:55:26 XkjFIQ/90
× >>902,905
○ >>902,>>904
908:名無し野電車区
09/05/05 20:15:37 DZ8pkHNP0
まあいずれにせよ、いい方向へ向かってきているのは確かだ。
909:名無し野電車区
09/05/05 20:21:12 3qJK2JQn0
>>908
お金がないのに新型特急を作ってくれる。
ヲタにとってはとってもいい方向だよな。
910:名無し野電車区
09/05/05 20:21:29 v7JU6Bb2O
最近So-netの痛さに磨きがかかってきたな
叩かれ過ぎて発狂したか、単に連休だからか
平気で自演するようになったし
911:名無し野電車区
09/05/05 20:30:30 DZ8pkHNP0
>>909
ヲタじゃなくて普通の利用者な
機器類の老朽化やラピートとの設備の差が目立っていたので置き換えは当然だし
いい事だと思う。
特急車も通勤車も平行して置き換えていくんだから別に嫌がる必要はなかろう。
912:名無し野電車区
09/05/05 20:32:13 v7JU6Bb2O
便所の落書きとまで言われる掲示板で三回規制された奴が普通の利用者か…
913:名無し野電車区
09/05/05 23:52:21 3qJK2JQn0
>>911
サザン以前に特急車両を投入しなくてはいけない路線があるのを知らないのか？
そこを無視したまま、20年ちょっとの10000系を置換えようと計画しているなんて
よほどの馬鹿がすることだろう。
機器類の老朽化？老朽化と言われるほど古いのは積んでねーよ。
914:名無し野電車区
09/05/06 00:05:26 s/QZpStQP
機器類→どっかの車両みたいにV化、あるいはアレから機器貰えば解決
設備→アコモ改善で十分に対応可能、だな
915:名無し野電車区
09/05/06 00:47:20 yXCtie7o0
>>914
しかし10000系はどっかの車両と違って車体がステンじゃないからな…
更新したとこで7000系の二の舞となる可能性も無きにしも非ずだし。
おまけに最古のヤツは来年で25年だから特急車としては車内の更新は避けて通れない(実際１次車の座席は結構傷んできてるし。)
そこんとこ考慮して新造したほうが得か更新したほうが得かを考えるんじゃね？
916:名無し野電車区
09/05/06 00:53:15 ubuQ/ubA0
>>914
魔改造するぐらいなら新車のほうが安い
917:名無し野電車区
09/05/06 00:53:54 4e/CaXLL0
ここで一言
381系を見習えよ10000系も
918:名無し野電車区
09/05/06 00:57:36 G5xxHskMO
381系→アルミ＋内陸を走行
10000系→綱＋海岸沿いを走行
条件が全く違う。
919:名無し野電車区
09/05/06 01:13:01 ID2cdtFjP
>>916
じゃあ6200系なんて改造する必要が全く無い
少しは足りない脳みそで考えてみろよ、小学校で算数と社会くらい習ったろ？
>>918
381系は紀勢本線内で10000系より遥かに海岸寄りを走行しているわけだが
和歌山より南側の地図が欠落してるのかな？もうお前近畿、いや日本に住むなよ
920:名無し野電車区
09/05/06 01:16:45 4e/CaXLL0
>>919
和歌山(市)より南側だな。
921:名無し野電車区
09/05/06 01:19:54 SUXZLe450
>>904
実際に株主総会で特急車の比率を高めたいとの話があったんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:634番)
922:名無し野電車区
09/05/06 01:30:09 ID2cdtFjP
>>921
君が信用出来ないと自ら言った2ちゃんねるのレス、
しかも>>893の内容どころか「料金収入増やしたい」ととか書き込まれないものが何の参照になるというの？
実際の株主総会の議事録で>>893の内容が書かれているものを出せば？
923:名無し野電車区
09/05/06 01:31:48 ZuNcJG1H0
相変わらず知識不足且つ妄想好き(自作自演含む)の人が暴れてるな。
この人って何故かsage進行のスレでsageないから一目瞭然なんだよ･･･。
924:名無し野電車区
09/05/06 01:49:58 ubuQ/ubA0
>>919
馬鹿じゃね？
ライフサイクルコストで考えたら短期間入れ替えのほうが安上がりなのはもはや常識。
イニシャルコストはよけいにかかるから、金がない会社はできないだけ。
925:名無し野電車区
09/05/06 02:04:16 L7phfkJN0
>>924
馬鹿だよな、ID:ubuQ/ubA0が。
6200系や2200の天空、他社を含めると大規模な改造を施している例は山ほどあるのに。
コストがかかるならこんな事はしない。
関東の会社がすぐに新車を投入したがるのは酷使しているのに加え、
保守技術が他地域の鉄道会社よりも劣っているからだよ。
926:名無し野電車区
09/05/06 02:05:34 QPFbmcZY0
こんな面白い話も出てきているようだが
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:624番)
927:名無し野電車区
09/05/06 02:07:14 mVJNlXi90
>>925
つ小田急8000、京王7000等々
928:名無し野電車区
09/05/06 02:28:02 ubuQ/ubA0
>>925
大規模な改造はやる事も多いが、それは新車に置き換える金がないだけ。
金があれば新車を入れた方が良いに決まってる。
メンテ削減して人員削減につなげれば、相当なコスト削減効果が生まれる。
車両価格なんて人件費に比べればたいした問題じゃない。
ただし、ちびちびしか新車を入れられない鉄道会社だと、
スケールメリットが薄れるから新車の購入価格も高く、
既に雇っている人員の整理も難しい
そうなると更新という選択肢を取る事もあるってだけ。
929:名無し野電車区
09/05/06 02:53:31 ID2cdtFjP
>>924
それは、コスト引き下げを一気に行えるほど大量の置き換えを一度にやれる場合。
資金力・車体自体の寿命等を考慮したら南海本線特急にとって何が一番が分かるはずだが。
少なくとも6200系の置き換えを後回し（にして更新）してまで10000系を置き換える理由は存在しない。
10000系については、7100系の寿命が尽きるまでのごく短期的な延命を行えばいいのだから。
そもそも特殊用途車である特急車については、あまり足回りのコスト云々を言っても仕方が無い。
930:名無し野電車区
09/05/06 03:03:00 Z45VEoPR0
だから10000系は延命する予定はないと何度言え(ry
931:名無し野電車区
09/05/06 03:32:00 G5xxHskMO
ってか
特別料金払って乗ってもらう特急車とただの通勤車を
同じ土俵で比べること自体ナンセンスでしょ。
932:名無し野電車区
09/05/06 05:06:30 RvqPL1v80
確かに、特別料金払って乗ってもらう特急車とただの通勤車を
同じ土俵（大量増備によるコストダウン問題）で比べることはナンセンスだな
933:名無し野電車区
09/05/06 14:22:07 RLQKKSVF0
んなこたない。
934:名無し野電車区
09/05/06 15:00:46 Xcw2qqVp0
>>933
四国号みたいに料金不要の自由席と要料金の指定席が同じだと後者に人は寄らない。
それぐらい解るね？
935:名無し野電車区
09/05/06 15:13:48 G5xxHskMO
最近の例では関空特快の指定席だな。
936:名無し野電車区
09/05/06 15:42:34 o0ZfO2XS0
だんだん話がスレタイから外れてきてないか？
937:名無し野電車区
09/05/06 15:48:41 Xcw2qqVp0
>>935
名鉄も指定席は空いてるよな。
自由席との差がないからサザンみたいに差を激しくすればいいのにとは思う。
938:名無し野電車区
09/05/06 16:14:59 G5xxHskMO
名鉄は知らないが
近鉄ぐらいの乗車時間じゃいざ知らず南海程度の乗車時間じゃデータイムの座席指定車が空気になるのは当たり前。
その分同じ空港輸送でも座席指定車を入れていない京急や
全席特別車を全廃した名鉄の判断は賢かったような…
939:大牟田市民
09/05/06 16:45:32 23AUoJFC0
大牟田市民だが西鉄はアホだよ。
南海本線よりも距離が長いのに座席指定車を入れようとしないんだから。
帰宅ラッシュ時は福岡から自宅の最寄り駅まで帰るのがしんどいよ。
こんな時に南海のような座席指定の特急があったらいいなと南海を羨ましく思うよ。
940:名無し野電車区
09/05/06 17:03:14 haftEhLn0
勝手に考えている事を書いてみます。
本線に2000系が転入してから7000系の置き換えが始まったが、
24両転入に対して10両廃車、残りが防護無線工事予備になっている。
この10両だけど7100系ワンマン編成と同数なので、これ等と交換という扱い。
最終的には2000系も新型車で置き換えて支線に転用と考える。
その前に余剰14両分は1003F6連,1031F2連,1033F2連,2031F2連,2032F2連を高野線に転属させて、
防護無線工事と未更新車の更新予備に当てる。
工事完了後に1000系は20m運用増発用、
2000系は支線の17m車統一を兼ねて支線転属かつ支線車両削減を行う…。
941:名無し野電車区
09/05/06 17:21:13 L7phfkJN0
>>937
まるで差がある南海が盛況のような書き方だが、
実際南海も空気なんだよね。
それと名鉄は安いためか知立辺りから乗ってくる人も結構いる。
>>938
俺も同意だが名鉄のミャースカイは全席指定と訂正させてもらう。
>>939
久留米でだいぶ空く。30分ぐらい立ってろ。