09/03/31 22:16:47 zxaj3INI0
>>337
衰退してる。奈良や大津に人口を抜かされるのも時間の問題。
340:名無し野電車区
09/03/31 22:28:59 pHEk2cYm0
>>339
まあな。
市報わかやま5月号の発表くらいで、和歌山市もついに36万人台になりそうだな。
341:名無し野電車区
09/03/31 22:50:56 l1rkPrcQ0
和歌山市駅の乗降客
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板:64番)
和歌山の悲状
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板:727-728番)
47都道府県で唯一潜在成長率マイナスの和歌山
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
殆んど貢献しないんだから和歌山人は黙って一般利用者よりも高い料金(乗車料金+
特急料金)払ってればいいんだよ。でなけりゃその内、南海に切り捨てられるぞ。
342:名無し野電車区
09/03/31 23:37:16 0Sff3tz1P
南海がロクに開発しないからこうなった。
責任取ってちゃんと運用しろよ。
343:名無し野電車区
09/04/01 00:38:55 DyruxAc60
みさき公園以南は赤字だから無くなっても構わない
344:名無し野電車区
09/04/01 01:05:06 qQWe+viFP
＞みさき公園以南は赤字
んな細かい単位で決算してねえから
泉佐野以南赤字だとか言ってたのも数年前の話だし
345:名無し野電車区
09/04/01 01:39:05 2bmkTcsf0
最高速度はどんだけ？
もうすぐ50年選手の6000系7000系でも
本気出したら120キロは出るらしい
346:名無し野電車区
09/04/01 02:48:11 xLLwP1Hv0
>>345
設計最高は120㌔だったっけ
347:名無し野電車区
09/04/01 02:48:46 eB4eHistP
連続スマソ
>>341
すでに切り捨てられてるだろうがヴォケがｗ
348:名無し野電車区
09/04/01 03:40:29 ArisCkYc0
むしろ南海が和歌山に切り捨てられちゃったと言ったほうが正しい
349:名無し野電車区
09/04/01 17:36:36 PxeLD6qa0
お前らが思ってるのとは裏腹に実は意外と細かい部分を考慮して造られてるんだぜ。
無題名前：名無しさん [2009-04-01 15:25:15] (ntsitm367022.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)No.744155
相変わらず思うけど貫通扉のまどが大きければいいのに……
無題名前：名無しさん [2009-04-01 16:52:17] (210-194-108-200.rev.home.ne.jp)No.744174
>>744155
1000系等で大きい貫通扉窓が災いして
乗務員室が温室化したことの対策らしいから
再び大窓になることはないだろうね。
ただ、小窓化するにしてももうちょっとデザイン性を考慮できなかったものかとは思う。
無題名前：名無しさん [2009-04-01 17:12:38] (kd124214123213.ppp-bb.dion.ne.jp)No.744177
だったら、いっそのこと貫通扉を黒く塗ったらいいのに
無題名前：名無しさん [2009-04-01 17:21:35] (kd121107205049.ppp-bb.dion.ne.jp)No.744180
黒くしたら熱を吸収して、窓を小さくした意味がなくなるんではなかろうか。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
350:名無し野電車区
09/04/01 17:40:07 qQWe+viFP
それ2300系の頃から普通に知られているから
しかも2300系よりデザインセンスが大幅に落ちてるし
351:名無し野電車区
09/04/01 18:42:46 2P+m8V2g0
デザインとしては古臭くてどこか懐かしくていい感じ。
むしろ1000系のは時代の割には先進的過ぎた。
352:名無し野電車区
09/04/01 19:43:56 qQWe+viFP
>>351
207系、阪急8000系と、1000系に似たようなデザインは色々あるんだけど？
懐かしい？レトロっぽさを追求しつつも新型とした都営車と比べると単に悪い意味で古臭くていいところが無い。
353:名無し野電車区
09/04/01 20:12:41 r//gIxz60
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
いや～いいね～
354:名無し野電車区
09/04/01 20:19:11 r//gIxz60
>>352
いいところがあるじゃないか。
車内と言い外観といい少なくとも1000系よりは南海らしいところ。
上部に移設された前照灯、粒のような標識灯、シンプルで飾り気のない内装
6000系・6100系辺りの時代を彷彿とさせる懐かしくて全てに置いていいとこ取りのデザイン。
355:名無し野電車区
09/04/01 20:44:56 xxzHIE3P0
>>352
塗装が古臭いというか合ってない
飴のとこの嘘電の方が似合っている
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
356:名無し野電車区
09/04/01 21:01:34 nkjnzV72O
>>354
らしいかどうかより新しいのが重要とか誰かさんは吐かして無かったっけ？
それに、南海は内装に関してはサービス第一の企業であった。
これは豪華さを追求した初代1000、座席サービスの向上と日本でも最初期のカルダン駆動車二代1000を見れば分かる。
まあシンプルな内装もありっちゃあありだが
（ポールが乱立、キモいカーブの背もたれ、車内色使いのおかしい8000がシンプルとはとても思えんが）、
それを南海の伝統などと吐かす頭の逝かれた野郎が出てくるのは嘆かわしい時代になったもんだな。
まあ俺も初期ゆとり世代だけど。
357:名無し野電車区
09/04/02 00:14:15 yrygIjwJ0
>>354
＞6000系・6100系辺りの時代を彷彿とさせる懐かしくて全てに置いていいとこ取りのデザイン。
同意できる。南海は1000系の進化系としているが、6000系列を現在の技術やデザインで
具現化しているともいえ、まさに6000系列からの進化系ともいえる。
>>356
＞南海は内装に関してはサービス第一の企業であった。
えっ、それホントなの？ 近鉄とあんまり変わらないように
みえるけどなあ。
＞キモいカーブの背もたれ
あれは快適な掛け心地を考慮してあの形状になっているからそれで良い。
358:名無し野電車区
09/04/02 00:24:07 shn63ALO0
往年の南海はすごかった。
運転士してた、父親の兄が言うんだから間違いない。
昨日泉佐野で会う機会があって、8000系に当たったようだが
「昔の南海なら考えられへんな、何じゃ？」と言ってたわ。
359:名無し野電車区
09/04/02 00:34:47 Hw5kyeOY0
>>357
自演お疲れ様ですｗ
360:名無し野電車区
09/04/02 02:42:02 pm2frsgx0
>>358
＞「昔の南海なら考えられへんな、何じゃ？」
そのような反応を示すのは主に懐古の人でしょ
逆に今の世代の人間がその時代の車両を見たら
それとは真逆の反応を帰ってくるしれない
361:甜菜
09/04/02 02:52:03 VlpPho0j0
まあそれはともかくとして、一度回答の誘導無しのガチンコで乗客に座席などのアンケートを取ってみてはどうだろうか。
幸か不幸か、JR東日本のように一挙に車両を取り替えていないので、従来車と座席などの構造を乗客も比較出来る。
その上で、大多数が「8000系タイプの方が良い」という結果が出れば、今後の増備や従来車の改造に反映させればいいのである。
ただ、現状を見ている限りはJR東日本のアンケートのような大多数賛成になるとは思えない。
椅子が堅いという声を何度か車内で聞いた事もあるし、先日書いたような着席マナーの更なる悪化による批判もある。
だいたい、1000系のバケットシートでも定員着席が守られておらず、椅子と椅子の間の出っ張りに座る猛者がいる始末である。
とはいえ、それでも6人は座っている。それが8000系では、先日書いたように酷い時は4人しか座れていない時もある有様だし、
そこまでいかなくてもあまり定員着席は守られていない。つまり、東京で上手くいっているから大阪でも…という目論みは失敗と言える。
それなら、京阪のように乗客任せにした方がましである。
どういう事かというと、京阪は標準部品の椅子どころかバケットシートすら導入していない。
これは「閑散時間帯ぐらい、ゆったりと座ってもらいたいから」という、京阪のメッセージが込められているからであり、公式にもそう発表している。
ラッシュ時と京都競馬開催時は爆発的な混雑になるが、それ以外の時間帯はそれほど混雑しないからこそであり、混雑時もそれなりに定員着席は守られている。
(つづく)
362:甜菜
09/04/02 02:53:59 VlpPho0j0
(つづき)
南海でも実際、8000系が登場するまではバケットシート導入ぐらいで十分どうにかなっていたのである。
だが、標準車体の方が安上がりで済む上にバリアフリーにも適合するので、ある意味安易に導入したというのが本音なのだろう。
実際は、南海のオリジナル部品が多く使われているので、それほど安くはなっていないはずではあるが。
しかし、繰り返すがバリアフリーを意識し過ぎて逆にバリアを増やしてしまっている。
何かしらの障がいを持っている人にとって、露骨に「障害者のためにバリアフリーにしました。
安心して乗ってください」みたいな姿勢を取られると、逆に遠慮してしまうそうだ。
自然な形でバリアフリーになっている方がいいのだが、8000系についてはちょっと嫌味めいたバリアフリーに見える。
一例だが、車端部にあったクロスシートがバリアフリーに引っかかる（車椅子が貫通路を通れなくなる）という事もあって、見事に廃止されている。
現行の1000系も更新時にクロスシートを撤去するという噂もあるが、あの区画は親子連れに人気がある。
実際、親子連れが1000系のクロスシートを見つけると、特に子供たちがまっしぐらに突っ走る微笑ましい（？）光景が見られる。
あそこはプチ個室みたいなもので、ロングシートに比べると周りに迷惑がかかりにくい。
それが、バリアフリーのお題目が原因で無くなると知ったら、特に障がい者は後ろめたさを抱えて乗車する羽目になってしまいかねない。
障がい者団体のトップあたりは「バリアフリーの時代、そんなものは廃止で当然」となろうが、当事者本人がどう思うかがスッポリ抜け落ちているように思える。
(つづく)
363:甜菜
09/04/02 02:56:20 VlpPho0j0
(つづき)
それに、先述の「貫通路を通れない」も理由になっていない。
あれだけガタガタ揺れる貫通路を車椅子の人は通らないし、駅員もそもそも降車駅の改札口に近い車両に誘導しているので、これは無意味である。
南海は、車椅子スペースを設置している形式は全部の車両にそのスペースが確保しているからである。
事故などでの救出時も、最寄の扉を開けてそこから脱出させるのが普通だそうで、だとすると「バリアフリー」を盾にした設備の合理化という事になる。
そもそも、あの標準車両が注目された原因が福知山線脱線事故で、大マスコミが「東京では安全性確保のために握り棒があるが、大阪にはそんな車両は無い。
大阪は安全性を（以下略）」という批判を繰り返した事が一因である。
実際は、あの握り棒が設置された原因が「大混雑で乗客が何とか掴める場所を増やすため」であり、断じて事故が起きた時の安全性確保が目的では無い。
もしそうなら、これも繰り返しになるがラバーを付けているはずである。
盲目的に「標準車両万歳」するのも勝手だが、各々の事情をよく考えて欲しい。
僕も機械的に反対しているのではなく、例えば地下鉄御堂筋線に入れると言うのなら賛成である。
大混雑するが乗車時間が長くて20分程度なので、言い方が悪いが「チャチな車両でもそう問題が無い」からである。
悪友はブチ切れしそうだが。
もっとも、大阪市営地下鉄は新型車両に標準車両の手法が一部入っているが、座席幅を広げる代わりに握り棒を設置した上で座席定員を減らすという、思いっきり割り切った設計にしている。
これもここならではのもので、これを例えば東京メトロ丸の内線に入れようものなら座席減少で大ひんしゅくだろう。
各々の事情とはそういうものなのである。
もっとも、電圧が違うので東京メトロへの導入は無理ではある。
標準車両を入れるにしても、東京規格を無理矢理当てはめるという手法はやめてほしい。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
364:名無し野電車区
09/04/02 04:21:53 d5f9TrVmO
まんまE233で帯と足まわりだけ南海ってのも見てみたい
365:名無し野電車区
09/04/02 11:45:03 TyDaEqjR0
＞京阪は標準部品の椅子どころかバケットシートすら導入
3000系や9000系で導入してるんだが？
＞乗車時間が長くて20分程度
南海も平均乗車が短いんだが？
和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
指定席特急とそれ以外の列車で住み分けはきちんとと出来ている。
366:名無し野電車区
09/04/02 13:31:23 VB0DmL5nO
＞南海も平均乗車が短いんだが？
長いよ結構
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
自由席利用のが圧倒的に多い
367:名無し野電車区
09/04/02 14:18:17 gdhKN/UY0
>>366
いるとしても殆んどは泉佐野辺りまで
368:名無し野電車区
09/04/02 14:27:22 VB0DmL5nO
>>367
和歌山市駅もみさき公園駅も利用したこと無いんだな
尾崎に至っては指定席に乗ってる客がゼロというパターンを何回見たことか
369:名無し野電車区
09/04/02 14:32:40 gdhKN/UY0
和歌山市駅の客数なんてたかが知れてるだろ
廃止になっても特に困ることはない
370:名無し野電車区
09/04/02 14:54:21 hcaHPlRr0
まだおるんかよ８０００系、というか走るんです狂信者。
度を越えた擁護は逆に南海や８０００系を貶めてる事にいい加減気づけ。
まあ、こいつは本音では南海や８０００系なんかどうでもいいんだろうが。
こいつの真の信仰対象はJR東の走るんですなんだろう。
内装のみとはいえそのコンセプトを採用した８０００系や南海を結果的に擁護してるに過ぎない。
こいつにとっちゃ走るんですの否定＝自分のアイデンティティの否定と捕らえてるんだろうな。
そもそもこいつが本当に南海利用者かどうかも疑わしいが。多分違うんだろうけど。
371:名無し野電車区
09/04/02 15:13:17 shn63ALO0
>>365
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
違いますが
372:名無し野電車区
09/04/02 16:19:57 uZu2C+5wP
さあ、>>369による毎度おなじみ論破された後の支離滅裂第三者攻撃が始まりましたよーｗ
373:名無し野電車区
09/04/02 17:04:25 VB0DmL5nO
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
＞指定席特急とそれ以外の列車で住み分けはきちんとと出来ている。
↓
＞和歌山市駅の客数なんてたかが知れてるだろ
＞廃止になっても特に困ることはない
誰か教えてくれ。こいつは人語を話しているのか？
374:名無し野電車区
09/04/02 22:49:07 R2JoJuxz0
370 ：名無し野電車区 ：2009/04/02(木) 14:54:21 ID:hcaHPlRr0
まだおるんかよ８０００系、というか走るんです狂信者。
度を越えた擁護は逆に南海や８０００系を貶めてる事にいい加減気づけ。
まあ、こいつは本音では南海や８０００系なんかどうでもいいんだろうが。
こいつの真の信仰対象はJR東の走るんですなんだろう。
内装のみとはいえそのコンセプトを採用した８０００系や南海を結果的に擁護してるに過ぎない。
こいつにとっちゃ走るんですの否定＝自分のアイデンティティの否定と捕らえてるんだろうな。
そもそもこいつが本当に南海利用者かどうかも疑わしいが。多分違うんだろうけど。
出ました～困ったら走るんです信者(笑）設定ｗｗｗ
大体走るんです信者が何で国外に走ってるこんな汚物を支持しなきゃいけないのかな？ｗ
本当の走るんです厨は見向きもしないからｗこんな劣化汚物ｗ
何でわかるかって？俺がその走るんです厨(笑)だからｗ
375:名無し野電車区
09/04/02 23:53:05 7Ll03oEI0
>>373
和歌山の利用客が少ない→採算性が低い→存続のために出来る限りは高い料金(指定席料金)を払ってもらいたい
と言いたいんじゃないの
376:名無し野電車区
09/04/03 00:19:00 Q7RlI38kP
>>375
そんなウルトラC級の解釈は常人には不可能
ご本人様乙です。
377:名無し野電車区
09/04/03 01:17:15 XP4UlRUV0
1時間位の乗車なら全く苦にならない車両。
7000系・7100系の代替車としては妥当でしょ。
378:名無し野電車区
09/04/03 01:25:47 KWazeISM0
6000系の代替として高野線にも並行して導入して欲しい。
379:名無し野電車区
09/04/03 01:48:40 RQ27QbRh0
同感である。
メンテを考えると一気に全て8000系に置き換えて統一してくれた方がいいが財政面で無理か・・・
380:名無し野電車区
09/04/03 09:10:00 BQiEq9W+O
まだ乗ったことないけど見るからに8000はクソだな。
381:名無し野電車区
09/04/03 09:17:51 UgbRYL770
なんで？
382:名無し野電車区
09/04/03 09:20:51 bLiBNkBg0
>>374
・・・興味ないなら何でこのスレにいるの？その段階でおかしいやん。
そもそも別に誰とも名指ししてないのに何でお前がムキになって反論してるの？
結局お前がその荒らしだから図星突かれて顔真っ赤にして涙目になってファビョってんじゃないのか。
あと>>370はここの荒らし＝お前についての意見であって一般的な走るんです好きの人に対してじゃないからな。
一般的な走るんです好きの人はお前の言う通り８０００系にも南海にも興味ないだろうからここに来ないだろうし。
それらの人に誤解されてもおかしくない表現だったのは謝罪するが。
383:名無し野電車区
09/04/03 10:32:23 6zU+uNLk0
>>382
守口の池沼に何を言っても無駄だよ
384:名無し野電車区
09/04/03 16:38:32 i/JbOrTC0
>>377
そのコピペの「全く苦にならない」を信じて、ちょうど57分になるように
堺からりんくうまで8002F乗ってみたさ
8000系のシート、皮動いて気持ち悪いｗｗｗｗｗｗ
泉佐野まで戻るとき1000系来たが、雲泥の差がある。
こんなので市駅特急運用就いたらどうなるか…
※利用者の実感です。効果には個人差があります
385:名無し野電車区
09/04/03 19:34:42 FtihaCAe0
コマル30000系と南海8000系と泉北7020系に運良く乗れた
30000系→ 座席は想像以上に豪華だな
ただ、8000系や7020系より座面が硬く感じたのが残念
でも、それを除けば掛け幅の広さとせよ奥行きとせよ座面の高さとせよかなりゆったりしている
何よりも座席端部の仕切りが最高傑作だな
肘掛になるのは勿論だが、腕の当たる部分がポールじゃ無くて平らな樹脂だから掛け心地も安全性も優秀
2300系の小型の仕切りと8000系の大型の仕切りの機能を足して割ったような感じだな
これについては8000系はおろか1000系や2300系にも是非見習って欲しいものだ
液晶は文字が見辛い、下部にpitapaなどの宣伝をスクロールで流すのはいい
7020系→掛け幅が狭いのは勿論、背面が直角すぎるし、座面が柔らかすぎて腰がかなり沈むので落ち着かない(乗車時間を考えると妥当か)
液晶は非常に見やすいが車内の配色センスはケバくて気持ち悪い
8000系→単純に掛け幅がとても狭く、背面も体格によっては落ち着かない人もいる
座面の硬さ、車内の配色自体には別に不満はないし、隣の223系と違ってオールロングでも構わないから、それ以外はコマルの30000系を見習ってもらいたいところ
8000系や7020系とは
386:名無し野電車区
09/04/03 19:36:48 FtihaCAe0
コマル30000系と南海8000系と泉北7020系に運良く乗れた
30000系→ 座席は想像以上に豪華だな
ただ、8000系や7020系より座面が硬く感じたのが残念
でも、それを除けば掛け幅の広さ、奥行き、座面の高さにせよかなりゆったりしている
何よりも座席端部の仕切りが最高傑作だな
肘掛になるのは勿論だが、腕の当たる部分がポールじゃ無くて平らな樹脂だから掛け心地も安全性も優秀
2300系の小型の仕切りと8000系の大型の仕切りの機能を足して割ったような感じだな
これについては8000系はおろか1000系や2300系にも是非見習って欲しいものだ
液晶は文字が見辛い、下部にpitapaなどの宣伝をスクロールで流すのはいい
7020系→掛け幅が狭いのは勿論、背面が直角すぎるし、座面が柔らかすぎて腰がかなり沈むので落ち着かない(乗車時間を考えると妥当か)
液晶は非常に見やすいが車内の配色センスはケバくて気持ち悪い
8000系→単純に掛け幅がとても狭く、背面も体格によっては落ち着かない人もいる
座面の硬さ、車内の配色自体には別に不満はないし、隣の223系と違ってオールロングでも構わないから、それ以外はコマルの30000
系を見習ってもらいたいところ
387:名無し野電車区
09/04/03 23:09:59 z9GK0i1H0
>>319
長編成前提に対する機器の二重化＞E233系
388:名無し野電車区
09/04/04 20:05:06 rNijqpxKO
こうなったら1000系と80000系は130km/h走行で阪和線をぶっちぎれ!
389:名無し野電車区
09/04/04 21:07:11 +TzAGffM0
>>350
1000系を踏襲するような前面形状の提案もﾒｰｶからあったけど、取替対象となる
7000系の印象を敢えて引き継ぐようなﾓﾃﾞﾙを選択したんだって。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
390:名無し野電車区
09/04/04 21:56:06 gyW28OBjP
まーたおんぷソースか
391:名無し野電車区
09/04/05 00:16:49 Ie1PIkr20
8000系というより、8000系厨が可哀想な奴なんだろうな
392:名無し野電車区
09/04/05 00:44:48 i0ziio5H0
>>386
同感。
俺も30000系座ったあとだと8000系の座席はかなり柔らかく感じた。
8000系のシートは最近のバケットシートの新車の中では意外と結構柔らかい部類に入るんじゃないか。
>>231-234>>236
いや、乗った感想としては広告が付くとかなりゴチャゴチャしているぞ。
201系や205系を思い起こすような造り。
普通に8000系の方がシンプル。
393:名無し野電車区
09/04/05 00:47:04 qt1z8Wuq0
>>154
＞ロングやクロスの問題じゃない。
＞椅子自体の座り心地
同感だね。
一番気になるのは座席の狭さ。何よりも端っこの仕切りが鬱陶しい。
394:名無し野電車区
09/04/05 01:07:27 41+mSfsmP
>>391
何を今更
395:名無し野電車区
09/04/05 01:59:21 70HeFec90
>>388
どんな特急車両だろう
396:名無し野電車区
09/04/05 02:33:41 kg8biw9d0
>>390
eo太さんの予想？は意外と信憑性が高いよ。
397:名無し野電車区
09/04/05 02:37:14 CAGfqzXH0
>>386
チラシの裏乙
>>387
E233は高価だよ
>>384
サザンの指定席の新型が出るから、それの自由席一般車として8000系か1000系を連結させる計画がある
398:名無し野電車区
09/04/05 02:43:17 CAGfqzXH0
>>380
何処が糞なの？
7000・7100系の代替としては十二分すぎるが何か？
>>348
正しく言うと和歌山市駅周辺は南海と和歌山県民に捨てられただろう。
399:名無し野電車区
09/04/05 03:02:59 41+mSfsmP
>>396
＞eo太さんの予想？は意外と信憑性が高いよ。
気に入らないとクロス厨とかレッテル貼るくせによう言うわ
400:名無し野電車区
09/04/05 03:46:18 KhAjN+os0
関西版走るんです8000系目当てにちょっとの区間だが乗ってみました。
わずか4編成しかない当車両ですが、なんと15分ぐらい待っただけで奇跡的に来てくれましたｗｗ
車内はまさにE233系かE231系あたりの内装で、関西の車両としては安っぽさは否めませんでしたね。
座席の硬さもE231系の横コツ車のレベルでまぁ、許容範囲でした。
しかし、関西の車両でも握り棒が増設されたり、優先席の吊り革の色が黄色くなったりと
関東の標準車体仕様車に近づいたのは、やはり関西でも車両ニーズが変わっていることなんでしょうかね。
内装は・・・関西の列車とは思えない内装です。
個人的にはあまり好きではないですね。
座席も堅いですし。同じく座席が不評だったJRの321系は座席を交換していっているので、同じようになりそうですね。
関西でこの内装が受け入れられるのがどうなるか・・・
401:名無し野電車区
09/04/05 04:46:01 Oq6MjhtK0
>>400
つうか8000は走るんですではない件
それとE233と同じ内装に見えるなら眼科池
402:名無し野電車区
09/04/05 07:52:41 BJPiC04+O
ほんと8000はクソだな。
403:名無し野電車区
09/04/05 08:50:19 g5BSML0B0
>>401
東急5000みたいなもんだろ。
共通の部品を使用しているだけ。
404:名無し野電車区
09/04/05 10:48:43 1uJMJHgoO
今日は8004が羽倉崎でおねんねですか
405:名無し野電車区
09/04/05 18:40:44 41+mSfsmP
のん気なもんだな
高野線特急は寝る間も惜しんでフル稼働だと言うのに
406:名無し野電車区
09/04/05 18:52:39 o0a4cvdbO
最近の若者ときたら…
407:名無し野電車区
09/04/05 18:54:48 bfJysjAf0
8002に乗った。
最初に乗った頃に比べると座席が柔らかくなった気がする
408:名無し野電車区
09/04/05 19:14:23 /CVE/YdJ0
>>407
京阪のことですね分かります
409:名無し野電車区
09/04/05 19:40:42 bfJysjAf0
違う。
この会社のだ。
みんなが言うほど悪いもんじゃない。
410:名無し野電車区
09/04/05 19:51:38 BcD/HzesO
ヘタってるだけだ
硬いことには変わりがないが
411:名無し野電車区
09/04/05 20:05:23 bfJysjAf0
柔らかすぎるのより少し固めの方がいい。
泉北の新車みたいに柔らかすぎれば経たる速度も速く詰め物の交換の頻度が増える。
412:名無し野電車区
09/04/05 20:13:36 5+uGMRXO0
>>402
何を根拠に？
413:名無し野電車区
09/04/05 20:57:35 BcD/HzesO
>>411
ぶっちゃけ少しどころではない
414:名無し野電車区
09/04/05 21:08:48 g5BSML0B0
座席が硬いのはそんなに気にならない。
てか現状のままで結構だから、高野線にも導入して、
7000系・7100系と並行して6000系も置き換えてくれって感じ。
6000系にはアコモ改善は絶対にしないでほしい。
415:名無し野電車区
09/04/05 22:06:20 6n/+tO730
>>413
どっかの30000系やどっかの○○○○21に比べたら全然硬くないわ
416:名無し野電車区
09/04/05 23:48:45 Ie1PIkr20
30000系の座席って別に堅くなかったぞ、10000系の平成代車と同じくらい
何れも8000系の堅さに比べたらまともなものだったと思う
まあ、誰かさんは8000系に有利な情報はたった一つの書き込みでも信じてしまうようだが
417:名無し野電車区
09/04/05 23:54:14 zXdJfvT80
10000系に失礼
10000系の座席はそんなに硬くない
418:名無し野電車区
09/04/06 00:02:31 41+mSfsmP
独立窓車はへにゃちくりんだが、連続窓車は30000系・11000系程度
というか君30000系乗ったこと無いでしょ
419:名無し野電車区
09/04/06 00:44:24 Rg2uYNjt0
30000系とは南海の奴じゃなくて某社のだよ
420:名無し野電車区
09/04/06 01:32:35 nOmxYp1iO
3ﾏｿの硬さは2300の最初の頃の硬さ、これから柔らかくなる
8千の硬さはシリーズ21の硬さ、ヘタりはするが柔らかくならない
421:名無し野電車区
09/04/06 08:50:52 EFIqY8zk0
30000系は大阪市のだろ？
確かにあれの椅子は8000系以上の代物だ
422:名無し野電車区
09/04/06 22:37:55 EThcvHAG0
seibuじゃないの？
423:名無し野電車区
09/04/08 00:51:23 FJH0836T0
関東民鉄車の劣化版とか入ってる人が何名かいるが
それは違うんじゃないかな。
前面デザインは南海伝統であり前パンに貫通式でホロ付、貫通扉の上部に設置された前照灯で関西風味だし、
種別と行き先は1000系と同様左右に分かれてあるがのフルカラーＬＥＤ初採用
側窓は遮光カーテン、センターピラー、運転台と客室の仕切り窓は大型で扉の位置は中央、妻面部は妻窓付き。
関東民鉄とは、全然違うと思うがな。
424:名無し野電車区
09/04/08 01:18:21 yHNyLGrxP
それが相鉄とさほど変わらないような…
425:名無し野電車区
09/04/08 01:30:04 4TFhbVLOP
>>424
>>423はおんぷちゃんねるのレスのコピペ
426:名無し野電車区
09/04/08 01:34:03 bXpVPn0T0
相鉄10000系には側窓に遮光カーテンや前面に貫通ほろは付いてないぞ？
427:名無し野電車区
09/04/08 02:34:43 978p/v8E0
古くから東急車輛での製造なだけに関東の技術（？）をまっ先に入れるのは納得です…笑
428:名無し野電車区
09/04/08 02:36:54 978p/v8E0
むしろ8000系の登場で南海のサービス
や経営が少しでも改善すればいいでしょう。
通勤電車に関東も関西もありません。いいものはどこであってもいいのです。
旧型車を全て置き換えて欲しいと思います。
429:名無し野電車区
09/04/08 02:38:51 978p/v8E0
皆さんA-trainやE231系ベースの車両製造法を否定されますが。
現実問題として大量に電車を供給しようと思うならば、そのような工法になっても仕方ないと思います。
430:名無し野電車区
09/04/08 02:41:46 7YJEUg+D0
座席・内装・接客設備の改善ですが、たとえば何も座席と網棚の間にポールをさりげなく追加したり、座席とドアの間に手すりを増やすといった低コストで工夫する余地はありますね。難しく考えることはないと思いますがいかがですか。
431:名無し野電車区
09/04/08 02:48:17 fMwmi8B1O
ポールなんてただのサービスダウン
吊り革増やすほうがマシ
432:名無し野電車区
09/04/08 14:32:35 37QZBT34O
あれだけ接客設備をケチって足回りに金回してるのが気に入らない。
いくら1000系と併結するからと言っても全く同じ足回りにする必要もないだろ。
433:名無し野電車区
09/04/08 16:53:51 EPQ557De0
地味で接客設備を批評されてるけど南海の車両の中では性能が高めだから許す
とりあえず8001Fを除く他の編成も1000系2連と連結して1000系の優等を増やしてくれ
434:名無し野電車区
09/04/08 16:55:44 +/m66EBS0
もうさ、
旧型車両7000系・7100系・6000系が廃車になればどーでも良くね？
435:名無し野電車区
09/04/08 16:59:48 CS20XKqd0
それは言えてる
大量の旧型車を置き換え南海の顔になってほしい
436:名無し野電車区
09/04/08 17:57:16 +/m66EBS0
>>435GJ！
1000系・1050系と共に主力となって、
南海の新時代を築いて欲しい。
437:名無し野電車区
09/04/08 21:11:42 KYRuLMP40
>>432
1000系では機器や足回りで効率化したものの、車体や内装で
多くの無駄な部分があった。8000系はその反省にたって誕生した。
438:名無し野電車区
09/04/08 22:43:13 Lyg58vsn0
>>437
その無駄を省くとプレハブ関東汚物と称されるモノが出来るわけだ。
しかし、京阪、阪急の新車に比べるとホント華がないなwww
今の南海自体に華がないから、それでもいいわけだが。
439:名無し野電車区
09/04/08 23:52:56 4TFhbVLOP
8000の華が京阪阪急に比べて全然無いのは確かだが、
最後のはいらない
440:名無し野電車区
09/04/09 00:06:35 qBUSzkww0
>>438
＞プレハブ関東汚物と称されるモノが出来るわけだ。
ところが実際は南海で最も清潔で美しく健やかな電車なんだな～これが。
（清潔なステンレス無塗装車体、美しい仕上げ、人と環境に配慮した設計）
あと、汚物という表現は止めようね。関東の各事業者に対して失礼だから。
441:名無し野電車区
09/04/09 00:38:24 FTD0cmVE0
>>440
でっかい釣り針だこと
442:名無し野電車区
09/04/09 01:02:20 QUdONQIY0
関西の人にとっては今までとは違った視点でこの車両の快適性に気付くだろうね
沿線客に馴染んでもらうためにももっと数を増やして1000系と並ぶ主力車両として地位を
上げて欲しい。
443:名無し野電車区
09/04/09 01:08:36 FNlh4CibP
＞関西の人にとっては今までとは違った視点でこの車両の快適性に気付くだろうね
一年以上経っても気付かれないんじゃもう無理じゃないかな
まあ、数以前に運用そのものがさっぱりねーけど
444:名無し野電車区
09/04/09 01:10:16 QUdONQIY0
だからもっともっと増やして欲しいのです
南海の通勤車の代表格になれるくらいにまでね
445:名無し野電車区
09/04/09 01:12:06 FNlh4CibP
＞だからもっともっと増やして欲しいのです
増やしたところで誰も気付かないなら結局大した意味は無いんじゃないかな
446:名無し野電車区
09/04/09 01:15:47 QUdONQIY0
利用客が快適だと思わなくても不満もなくただ馴染んでくれたらそれだけでいい
447:名無し野電車区
09/04/09 03:45:01 ua/r+XDk0
ところで8003Fと8004Ｆ運用開始に伴って、塩害汚物は廃車でるの？
久々に南海でなんばから和歌山まで帰ったが、来るやつ来るやる7000系列ばっかりでうんざり。
流石に8000でもいいから増備してあの汚物をさっさと処理してくれ
448:名無し野電車区
09/04/09 03:52:54 qLeA9mui0
トップページの８０００系画像をグロ画像と罵倒されて、泣く泣く画像を差し替えｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
449:名無し野電車区
09/04/09 07:31:26 +dDTh3YT0
6000系も並行して置き換えてくれれば更に良いのだが…
450:名無し野電車区
09/04/09 10:44:54 c6o4YCXl0
>>448
何言ってんだ。新しいトップ画像の223系の方が汚物じゃないか。
451:名無し野電車区
09/04/09 13:32:38 moL4E3qB0
>>447
噂のサザンの新型が出ると思うから、それの自由席に就くのが楽しみだね
452:名無し野電車区
09/04/09 14:09:18 5dTnUhxiO
>>450
またお前か。
他車を批判することしか出来ない姑息なファンばかりだな。
2300系の頃は扉についてギャーギャー言われても堂々自信を持って奨めてる人が多かったのに。
453:名無し野電車区
09/04/09 20:20:40 +dDTh3YT0
>>451
8000系だけじゃなく、1000系・1050系も使われると思うのだがどうだろう？
454:名無し野電車区
09/04/09 20:39:37 VPC7nukl0
>>438
阪急は社内が（ry
455:名無し野電車区
09/04/09 21:35:47 4b/ei63+0
>>453
1000系は6連と2連だし、後者は重連で4両を組み普通運用が主だからあったとしても1050系だけ。
456:名無し野電車区
09/04/09 23:17:08 8wp4LPdw0
>>455
ブツ6で急行運用とかやってたんですけどね。
1032F・1035F・1036Fとかだったと思うが。最近はない。
検査明けの関係で7100の2連が2本でサザンの自由就いたりするんやから、ありうる。
457:名無し野電車区
09/04/09 23:22:16 FNlh4CibP
>>456
そもそも、嫌がらせ的な言い方で8000系を特急運用に就けさせようという輩だろうから、
相手しなさんな。
458:名無し野電車区
09/04/09 23:26:48 Z074d0z00
8000系が特急に就くのに何か不満があるの？
別に1000系だろうが8000系だろうが、指定席利用者が盛栄してればどっちでも構わないんじゃないの。
459:名無し野電車区
09/04/09 23:32:23 +dDTh3YT0
同感。
460:名無し野電車区
09/04/09 23:47:20 2uyD6/+u0
>>458
それで自由席利用者が減ればどうしようもない
自由席利用者の全員が指定席に移るわけではない、結果的に運賃減
快適な車両を導入する代わりに自由席でも100円～300円値上げしたほうがマシ
461:名無し野電車区
09/04/10 00:13:14 UkXcN88A0
>>458
そりゃ、あの座席(ry
ところでサザンの新型は本気で製造しようとしているのか？
そうなら金があるか馬鹿かどっちかだな。
ラッシュ時以外は空気だぞ、空気。繁盛の「は」の字も入っていない。
車掌を余分に乗せて運用も手間を掛けてやっているから勿体ない。
新型なんていらないよ、6～8両にして座る機会を増やすだけで十分。
>>460
値上げはさすがにマズイわ
462:名無し野電車区
09/04/10 00:33:34 39Sk0xE2P
どこぞの馬鹿の主張する指定席誘導よりマシなんじゃないのん
463:名無し野電車区
09/04/10 00:47:42 6IjSESlN0
関東の車両を汚物呼ばわりしてるやつがいるけど
こっちからみたらそちらさんの車両の方が汚物だと思いますよ＾＾
464:名無し野電車区
09/04/10 01:00:42 39Sk0xE2P
ああ、8000系が汚物ってことですね、
465:名無し野電車区
09/04/10 01:05:43 UkXcN88A0
>>463
全くだ。
あちらは座席こそイマイチだが、
ディスプレイを設置してコンテンツを配信したり自動放送もほとんどの新車に取り付けられている。
空港関連で外人の利用も多いのに、これらを導入しなかった南海8000系は糞だわ。
466:名無し野電車区
09/04/10 01:14:26 5eeNqDG00
8000系はLEDでもドア上に案内表示機があるだけ十分。
南海には付いてる車両が本当に少ないから、バリアフリー改造される予定の
6000・6300系にも付けて増やして欲しい
467:名無し野電車区
09/04/10 01:43:36 39Sk0xE2P
>>465
その辺は2300系のほうが遥かに優れているな。
468:名無し野電車区
09/04/10 01:49:57 RJzHxm/g0
2300系はワンマンだから自動放送を設けてるだけだろ
8000系もワンマン化を見越した設計にされてある
469:名無し野電車区
09/04/10 01:58:06 39Sk0xE2P
2300系には英語放送もあるが何か
470:名無し野電車区
09/04/10 02:21:08 TiwKUHcU0
だからなんやね。
地元からも不満はないんだからそこまで細かいこと気にすることなかろう
471:名無し野電車区
09/04/10 02:30:59 UkXcN88A0
>>470
一般的に不満が出てから対処するようでは遅いんだよｗ
というかイチイチ外国人の客が南海に文句を言うわけがない。
日本の電車は不親切だという評価を持って黙って帰国するよ。
472:名無し野電車区
09/04/10 03:46:20 0T27Ke4a0
もう自由席特急は急行に格下げしてもいいんじゃね？
停車駅も羽衣と泉大津の２駅しか差がない
473:名無し野電車区
09/04/10 07:35:41 9eb5NVBu0
6000系は放置して、
数年後にでも8000系に置き換えて欲しい。
こっちの方がずっと得策。
474:名無し野電車区
09/04/10 14:06:19 bmFqOviKO
テンプレ
「8000系は〇〇が素晴らしい、それに比べて△△系はクソ」
↓
いやいや△△系は～～だから良い、〇〇とか～
↓
「細かいところなんてどうでもいい、〇〇なんてどうでもいい」
475:名無し野電車区
09/04/10 16:32:56 UaMkhsF30
>>472
貝塚駅のこともたまには思い出してあげてください。
476:名無し野電車区
09/04/10 21:08:00 ykVBQlqd0
ダイヤの乱れの少なさ、定時制の高さ、パターン化された分かり易いダイヤ、特急と急行の早さ・・・
阪和線よりも断然便利だと思うが何か？
車両を見ても
阪和線は221系はラッシュ時は混むし、223系は2-1列クロスが災いして
座席が少なすぎるし座れない、普通も国鉄時代の古い車両しか運用されない
逆に南海は8000系は座席が幅・硬さともにE531系と同等だし乗車時間1時間程度なら十分だろう
なので南海の圧勝だが何か？
南海は同社が言うとおりみんなに優しいサービスを展開してると思う。
477:名無し野電車区
09/04/10 21:50:39 2m5bZeNv0
>>476、マジレスさせて貰うと
＞ダイヤの乱れの少なさ、定時制の高さ
最近は早朝からグモが発生したりと南海もいい勝負。朝のラッシュ時は3～5分遅れがデフォ。
＞パターン化された分かり易いダイヤ、特急と急行の早さ
分かりやすくても使えなければ意味がない。優等は早いのは確かだが、普通車との接続が糞すぎ。
＞阪和線は221系はラッシュ時は混むし
6両で頑張る急行系の列車よりはマシ。8両で運転している221系の方が圧勝。
＞223系は2-1列クロスが災いして座席が少なすぎるし座れない
同意だが、その分ロング車以上に詰め込める。
＞普通も国鉄時代の古い車両しか運用されない
南海もほぼ同じｗ
＞南海は8000系は座席が幅・硬さともにE531系と同等
関西では480mmが基本。よって狭いE531と同等の時点で負けている。
あと1時間程度移動することを考えたら、クロスを採用している阪和の方が圧勝やわｗ
478:名無し野電車区
09/04/11 01:49:46 y2w21u6N0
クロス(笑)
JRに比べれば需要は短距離の比率が高いんだから、現状どおり需要の低い遠距離の和歌山側の利用客は
特急の指定席に乗せて料金収入で稼げばいいだろw
車両もダイヤも需要も遠近分離が必要だ
479:名無し野電車区
09/04/11 02:02:20 HtrP73ifO
バリアフリーだの言うんなら、
さっさと乗務員スペースを削って先頭車貫通路も車椅子が楽に通れるようにしよう
480:名無し野電車区
09/04/11 02:08:23 T83NBv6V0
1000系の座席が柔らかすぎるし、車端部はクロスのせいで走行中の揺れが激しいし
体がそれについて来れてない。
481:鉄道車輌製造総合スレッドから
09/04/11 02:20:47 UffPJQD50
706 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 04:58:53 ID:OnpWu/Am0
京王か東急か知らないが関東の車両入れると
南海8000みたいに地元の人間から嫌われないかな？
707 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 06:38:23 ID:o4u7oTiG0
水間は元東急だがそんな話はない。
関西私鉄では考えられないあんなモノ入れたから叩かれただけwww
731 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 23:53:13 ID:33dhfl3o0
賛否両論ある新型車両なんて他にいくらでもあるのに
（というかむしろ賛or否のどちらか一方になる車両の方が極々稀）
南海8000に限ってはどういうわけだか一部のヲタが
否定的な意見に血相変えて噛み付いてくるからなぁ。
これまで南海車自体は8000含めて別段どうも思わなかったが
必死なヲタのせいで嫌いになりそうだぞｗ
743 ：名無しでGO! ：2009/04/10(金) 02:42:32 ID:6SAzOKaY0
>>737
「座席が硬い」、「ポールが鬱陶しい」との声が沿線の一般利用者から多く、評判が良くないようです。
「前の車両(多分1000系のことかと)の方が良かった」との声もありました。
確かに1000系の座席(特に車端部クロスシート)に座った後に8000系の座席に座りますと、
かなり着席時の快適性がかなり落ちたなと実感できますね
それにしても、ダメダメな南海に比べるとお隣の阪和線は、転換クロスの快適な223系が走ってたり、
和歌山まで走る列車の本数が多かったり、運賃が多少安かったりと大変立派ですね。
482:鉄道車輌製造総合スレッド―第拾壱工程―ara
09/04/11 02:22:08 UffPJQD50
749 ：名無しでGO! ：2009/04/10(金) 23:40:20 ID:GeLLqFe80
>743
本線2000系がダメダメという話はよく聞くが、8000に対する苦情は聞いたことが無いな。
750 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 00:17:35 ID:c8rX9fu20
>>749
俺はしょっちゅうあるけどな
むしろ、ソースソース言いながら自分は根拠も無くそんなものは無いと言ってる奴ってなんなんだろ・・・
「ちょっとこの棒邪魔よねぇ」とか「肘かける場所無いやん」みたいなのは（おばちゃんやばあちゃん中心に）かなり聞く
元々8000自体当たるチャンスが少ないから割合的に結構評判悪いんじゃなかろうか
7020は、女子中学生やら女子高生「うわテレビついてる、すごいすごい」みたいにかなり喜ばれていた
あと、2000系なら「座席増えましたよね～」とかリーマン風のおっちゃんに勘違い？されてて少しﾜﾛﾀけど
752 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 00:20:16 ID:8gz4P44i0
>>749
それだけ影が薄いんだよ
>>743
1000の車端部は時折縦揺れ横揺れが入り交じって凄まじい乗り心地になるときが
あるのを地元民は知っている。だから、単純に「落ちた」とは言えない。
しかも結構な頻度で発生するから嫌になるんだよ…
755 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 01:18:28 ID:NnBtGq4T0
>>743 >>746 >>750
1000系や223系の欠点は何よりもクロスのせいで車端部の通路と貫通扉の幅が狭く
車椅子利用者が通れないこと。
逆に8000系は通路や連結間の幅が広いしホームとの段差も和らげてる。
これからはバリアフリーとモータリーゼーションと少子高齢化が加速する時代だから
8000系のようなコストダウン車や現行ダイヤは最適だと思うが？
483:名無し野電車区
09/04/11 03:46:50 7LGg4ley0
もうドアをE233系タイプにするだけでいいよ
もうそれでいいから
それだけお願い?ね?
484:名無し野電車区
09/04/11 05:05:45 FjVqjzql0
南海は複層窓のドアは採用しない
485:名無し野電車区
09/04/11 05:53:41 yL8/ye2s0
>>478
非沿線住民＆非利用者(笑)
阪和もほとんど南海と同じで日根野より北がほとんどなのに。
＞車両もダイヤも需要も遠近分離が必要だ
これが全くできていないのが南海、できているのが阪和。
車両は見れば分かるだろ、阪和は快速にクロスを投入し普通はロングと分けられている。
南海は普通から特急までごっちゃごっちゃ。せめて空港行に英語のアナウンスぐらいは実施すべき。
ダイヤも阪和は日根野より北は6本/ｈのダイヤにするなど需要に合わせている。
それに対して南海は箱作・淡輪と石津川・高石・北助松の本数が一緒だなんて……全然需要に合わせていないだろｗ
＞特急の指定席に乗せて料金収入で稼げばいいだろw
これだからA列車か何かと勘違いしているヲタはキモイ。
利用者をBotか何かと勘違いしているんじゃないか？
486:名無し野電車区
09/04/11 08:17:46 VsCW6dtz0
阪和線沿線住民だが、朝のラッシュ時だけは
快速 ロング 普通 クロスにしてほすい。
阪和線、混み過ぎ
紀州路快速は距離があるのでクロスでいいが…
このスレみると本線沿線住民でなくてよかった。
高野線は泉北が新車（しかも汚物でない）入れているようなものだもんだし。
南海はもっと高野線に注力すべきだと思う。
しかし、8000はイラン
by三国ヶ丘駅利用者
487:名無し野電車区
09/04/11 09:38:54 sQtgCbHv0
南海もサザンは長距離は指定席、短距離は自由席で1つの列車で遠近分離は一応出来てある。
＞南海は普通から特急までごっちゃごっちゃ。
運用は緊急時のやり繰り等を考えると幅広い方が柔軟性があっていいだろう。
サザンは10000系を新形式に置き換え、通勤車は1000系と8000系に統一した方がいいだろう。
488:名無し野電車区
09/04/11 10:13:03 fz5BWzvi0
7000系・7100系・6000系を全て8000系に統一してくれればそれだけでいい。
8200系・9000系は修繕+VVVF化すればまだまだ使える。経年も比較的浅いんだし。
489:名無し野電車区
09/04/11 11:52:55 yL8/ye2s0
>>487
特急料金が必要なのは無視か？
500円は仕切が高すぎ、運賃の半分以上を追加して乗る客はそう多くはないわ。
併結こそしているものの、別の列車として考えるのが妥当だろ。
＞運用は緊急時のやり繰り等を考えると幅広い方が柔軟性があっていいだろう。
一部指定のサザンのおかげで結局は制約されるのだが。
あと阪和はダイヤが乱れたときに223系が普通運用になることが多い。
サザンの新型は不要。空気な特急に新型を投入するなんてドブに金を捨てるようなもんだ。
ラッシュ時のみ全車指定のうえ今まで通り10000系で運転すれば需要に応えることができる。
490:名無し野電車区
09/04/11 15:46:53 HtrP73ifO
今日の語録
車両も遠近分離が必要
↓
「JRの方が遠近分離してるだろ、南海はごちゃごちゃ」
↓
車両運用は幅広い方が柔軟性があったほうがいい
どっちかに意見を統一してください＞＜
491:名無し野電車区
09/04/11 16:55:43 bVTntU/w0
>>488
9000（8200）は8000と併結できるので改造の必要なし
492:名無し野電車区
09/04/11 19:05:30 3jy4V+iL0
>>491
諸事情により営業での併結運転は無理
493:名無し野電車区
09/04/11 19:08:00 1c50YeLj0
8200系は他の車系と併結できないよ！
494:名無し野電車区
09/04/11 20:34:39 gEvvJW5Z0
>>489
南部は輸送密度が低く儲からないから料金収入にでも頼らなければ廃止されてたところだと思うが？
＞サザンの新型は不要。空気な特急に新型を投入するなんてドブに金を捨てるようなもんだ。
7000・7100系が全て完全に引退する頃には必要になってくるわな。
495:名無し野電車区
09/04/11 22:39:53 yL8/ye2s0
>>494
だからさぁ、その頼みの料金収入は無いんだよ昼間は。
車両を運行する費用（電気代）や、車掌の＋1人乗務、特別車運用都合上回送列車が多くなったりと
それらのコストで繋げるだけ損をしている感じ。せいぜい頑張ってもプラマイ0だろう。
頼むから妄想でものを言うのはやめてくれない？
496:名無し野電車区
09/04/11 22:44:04 1c50YeLj0
そんなことないよ。おいらだってサザンやラピートに乗るし、上りなら乗車率5割程度。
497:名無し野電車区
09/04/11 22:55:45 yL8/ye2s0
>>496
乗車率5割程度（笑）
眼科に行った方がいいんじゃないか？
498:名無し野電車区
09/04/11 23:36:18 oacuHpqaO
マジレスすると
それなりの採算が取れなきゃとっくにやめてる。
499:名無し野電車区
09/04/11 23:43:10 qOaAZ6QOO
採算の取れない汐見橋線は営業を継続してますが。
500:名無し野電車区
09/04/11 23:44:52 JmUypKeoP
つーか、指定席が無ければ採算取れないようなら、
それこそ路線自体やめとるわ
501:名無し野電車区
09/04/11 23:51:04 yL8/ye2s0
>>498
現在の状態でプラマイ0にするのがやっとだろ、昼間は。
俺は20年程度のまだまだ使える車両を廃車にし、
がら空きの昼間のためにわざわざ新型車両を作る必要は無いと言っているだけ。
特急車だから1.5億～2億はするぞ。
そんなところに金を掛けるなら、8000系の座席をもっとマシなもの（1050系と同等）にして欲しい。
502:名無し野電車区
09/04/12 01:53:25 SvF1jibm0
私は、サザンに乗るときは、指定席が満員でない限り、必ず指定席に乗ります。
わずかな金額でゆっくり座れるのですから、当たり前といえば当たり前ですが・・・。
当たり前といえば、併結しているロングシート車は、現状のでも仕方ないでしょう。
指定席より安いのに、指定席車両と同じ時間で着くのですから。
もっと言えば、特急と普通は特急の方が早く着きます。
それなら、特急は車両が現状のでも我慢すべきでしょう。
料金が同じで、早く着く分、特急は普通よりもオトクなのですから。
南海電鉄ファンの５１歳の私から申させて頂きますと 確かに貴方方の申される言い分は、分かりますし理解できますが 南海電鉄は、
古い車両を大切に使用している会社ですので 歴史的な車両も非常に多く ７０００系に至っては、１９６８年製造の車両がいまだに現役で営業運転されていますので
既に４０年以上も走り続けている訳です。
確かにはた目から見れば 非常に古い印象は、否めませんが 非常におとなしい感じがする車両ですので 私は、逆にこう言った古い車両を大切に扱う鉄道会社は、
非常に貴重な存在ですし人間らしさのある鉄道会社だと言えると思いますが！
ちなみに南海電鉄高野線には、６０００系と言う非常に古いステンレスカーが未だに現役で走っており 本線の７０００系とは、兄弟の間柄です。
豪華車両とボロ電 これも理にかなった発想と考えれば 別段、利用客を馬鹿にしているとは思いませんが！
503:名無し野電車区
09/04/12 02:56:12 YA2VbZ8Y0
結論は、指定席の500円を高額と捉えるか小額と捉えるかってことだな。
世の中全員が指定使える金持ちばかりじゃない。
難波20:10・21:10発の全席指定をパスして、20:23・21:22発の急行を待ってる人、結構多いだろ？
それが現実なんだよ。
金券屋で株主優待券なんて買って乗ってるような奴に、指定料金払えなんて無理だと思うぜ。
890+500(市駅―難波を指定で)と、830+230(和駅―天王寺+地下鉄)だと、後者の方が安くなる。
504:名無し野電車区
09/04/12 03:11:10 YIOGLotg0
お金のある人は指定席で快適に寛ぎ、お金の無い人は自由席で我慢
そのための特急だろ
505:名無し野電車区
09/04/12 03:17:47 OVMk6Fai0
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
う～ん、シンプルで好感が持てるね。
全自特急や急行だけでなく将来サザンの自由席としても走る日が楽しみだ
506:名無し野電車区
09/04/12 07:40:26 kouOSd120
6000系の置き換えようとして、
是非高野線にも!
507:名無し野電車区
09/04/12 13:48:54 fb2kVGR20
>>500
指定席は+α。運賃収入が少ない分、そういうやり方で収入を増やして
いかないと仕方ない罠。
>>501
だから±0にしかならんようだったら指定席車両なんて運行しないって。
8000系の座席の良し悪しは人それぞれ。
仮に座席指定がなかったとしても、座席はあのままだろ。
それから、連結部分のねーちゃんは車掌じゃなくて、
パッセンジャーアテンダントな。
508:名無し野電車区
09/04/12 15:52:44 uLk94BU2P
>>507
だから、たかがあれだけの客数の指定席に頼らざるを得ないような収入ならとっくに潰れてる
509:名無し野電車区
09/04/12 16:14:03 IL3wmXwBO
サザンとかラピートって
朝夕の通勤需要が主なんだろ？
じゃあ新型サザンは２両×７編成にして昼間は指定２＋自由６or４の部指にして
朝夕は２＋２(＋２)の４～６両で全指にするのが適当じゃない？
朝夕でも８両全指もいらないかも…。
510:名無し野電車区
09/04/12 19:17:06 xzcnxNCm0
698 ：名無し野電車区 ：2009/04/12(日) 12:46:38 ID:p3pmSuHQ0
当面は短編成化と場合によっては列車の間引きで投入する新車は必要最小限に
抑えてしのぐんじゃないのか。
実際、短編成化の方はテレビのインタビューで社長が明言してたからな。
うわぁ・・・マジかよ・・・・・・
511:名無し野電車区
09/04/12 19:54:05 erT5dsIL0
JRW221系223系125系521系スレpart19 から甜菜
319 ：名無し野電車区 ：2009/04/12(日) 19:35:19 ID:OiAxNbwD0
>>314
来年度から225系が本線と阪和線に入って、221・223系が地方へ転用される。
4年後には直接広島へ入るから、そう騒ぐな。
512:名無し野電車区
09/04/12 20:02:28 IL3wmXwBO
>>510
普通車なら
別に減車しても問題なくない？
休日とか無駄に６連普通が多い気がするし。
だいたい普通車なんか混むの堺周辺からなんばまでの数十分で他は優等停車駅と優等停車駅の間の駅の輸送しかしないんだから。
513:名無し野電車区
09/04/12 20:51:32 6sIw7mkp0
南海線・高野線とも、10両廃車・8両新造って割合で更新を進めていくみたいね。
減らした分の一部は特急車増備に充てると。
514:名無し野電車区
09/04/12 21:11:05 UsB67E700
いいことだ。パイが小さいんだから料金収入拡大は大事。
515:名無し野電車区
09/04/13 00:35:52 c6pLAyFe0
>>502
どうせ乗るのは朝と晩ばかりだろ、金持ち野郎
>>503
混雑するラッシュ時でもそれだ、
12～16時の空く時間帯にわざわざサザンの指定席に乗るのは物好きしかいない。
>>505
シンプルじゃなくてちゃっちいだけ。
シンプルとは阪神1000系や市交30000系のようなものを指す。
まっ、この辺個人差があるとして、ポールや大型仕切など鬱陶しいものが多い8000系は「シンプル」ではない。
>>507
だから言っているだろ、現状はトントンだって。
何度も言わせるな、俺が不要だと思うのは「昼間」のサザン指定だけ。
7000・7100が全車廃車になったとき、朝夕だけ全車指定で運転すれば10000系を無駄に廃車にしなくて済む。
>>512
普通だけなら構わないが、南海のことだ、朝の南海線の急行を6連に減らすこともあり得るな、大部分を。
8000系の設備がその準備段階のような気がする。
>>514
パイと考えている時点で終わっているな。
このパイは確定されたものではなく減りもするんだよ。
過剰な特急誘導はパイを減らし兼ねない。
516:名無し野電車区
09/04/13 13:19:31 hD8C4qzn0
>>515
もうこの自作自演ageID替え、8000系＆有料特急厨の荒らしの相手するのはやめとき。
時間と労力の無駄。こいつの思考はは南海は絶対善、批判する奴は絶対悪のカルト脳だから。
最もこいつが本当に南海沿線の人間、それどころか利用者であるかすら怪しいがｗ
個人的にはダイヤには大変不満があるが車両には大きい不満はないけどね。
8000系も内装が少し簡素すぎるのを除けば悪い車両じゃない。
ダイヤの話もしたいがスレチなのでやめとく。
517:名無し野電車区
09/04/14 17:17:00 qVqfAwmwP
なんかスレが平和になったな
518:名無し野電車区
09/04/14 18:48:11 5qDWWbZ+0
>>509
2両編成は車内設備の問題があって、効率が悪いからできるだけ
避けたほうがいいのね。作るのなら4両かと。
>>513
ほんとかそれ。4両のみの新造じゃないって聞いてるが。
もうちょっと先の話なんかな。
519:名無し野列車区
09/04/14 19:09:05 5qDWWbZ+0
>>513
今気づいたが、♪のコピペね･･･。
520:名無し野電車区
09/04/14 22:59:19 6VHS6QZ/0
2009年度予算では、さすがに16両くらい作らなマズいやろうな…
あと2年で34両だっけ。
521:名無し野電車区
09/04/15 03:38:01 Y+kqlG5l0
なにわ筋線へ参加するぐらいなら止めてもっと8000系と有料特急と列車の本数を増やせ
あんな路線参加すれば難波で乗り換えてた客が桜川に移って難波の利用客が減って
反って利益減になりかねないぞ
522:名無し野電車区
09/04/15 03:49:16 B2yWbMSw0
阪神：三菱ビルテクノ
中日：日立エレベータ
巨人：オーチス
アホのアンチ阪神：シンドラー
523:名無し野電車区
09/04/15 03:49:39 B2yWbMSw0
>>522
誤爆
524:名無し野電車区
09/04/15 17:42:39 mMMt5Fj80
1000系と8000系比較 本スレから借用
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
>>518
トイレや車販機を2両毎に設置しなけりゃならない→コストが上がる→輸送力が落ちる
とデメリットばかりでこれといったメリットがないからな
とりあえず特急に関しては現状維持でよろしいかと
>>516
個人的に別に簡素でも構わない。シートも別にいい。
ただ、ポール２本もいらない。ポールは『２ちゃんでは…』とかではなく、実際の利用者からも好評意見は多少あるものの不評も少なくは無い。
２次車で変えなかったのは好評だからと言うよりは、発注変更などの面倒な作業を嫌ったからってのもあるだろう。
525:名無し野電車区
09/04/15 21:53:58 vHB1s9NgP
そもそもポールが好評とのたまっているのは、
ラルクスレを荒らしていた大阪ソネット（元サンネット→ビッグローブ）の誰かさんだけでは
526:名無し野電車区
09/04/16 01:22:09 s0iKQqhe0
>>524
つまり結局賛否両論ってことじゃん。
優等なら1000系と連結するんだし、今後増備される車両も特に変更する必要ないだろうね。
8000系が嫌な人は1000系に逃げれば済む問題なのだから。
527:名無し野電車区
09/04/16 01:27:13 Enh0sRaCP
ほら、さっさと>>86を撤回しろよ大阪ソネット
528:名無し野電車区
09/04/16 01:34:37 tVZouQ8w0
>>526
選べるほど空いていない＆本数がありません＞＜
俺としてはポールよりも手すりスペースを復活して欲しいな、狭いから。
隣りに座ってくるオバハンがもっと詰めろとガン見してくるから気分が悪い。
529:名無し野電車区
09/04/16 03:28:42 CIjaIgYN0
それでも立ってるよりかはマシ
530:名無し野電車区
09/04/16 03:52:19 bblykDD70
>>279
だからね個別で購入するよりポールと一緒にメーカーのをセットで購入した方が安上がりなんでね。
更新される6200系も座席は今のを維持するのは高くつくから安いメーカーのセットを購入して維持するの。
会社とお客様の事情に配慮したら今のことろ、これがベストってわけ。
531:名無し野電車区
09/04/16 08:36:23 tVZouQ8w0
>>530
＞メーカーのをセットで購入した方が安上がり
ソースは？
以前8000系はE231系より安いとか言う奴もいたけど、憶測でしかないんだよね。
しかも常識から考えたら「ある」より「なし」の方が安いだろ。
>>529
難波で数分前から並んでいるので「立つ」というシチュレーションはない。
せっかく並んでいたのに8000系なんかが来たら最悪だよ。
1050系の設備で十分。
532:名無し野列車区
09/04/16 15:38:33 /WszUkRw0
>>531
ふーん。
533:名無し野電車区
09/04/16 15:39:04 jX1ZwiDt0
6000系も一緒に8000系に置き換えればいいのに。
534:名無し野電車区
09/04/16 16:58:18 Bq51uCKTO
まだまだ先だよ。車両更新もするし、あと２０年は持つみたい。
とりあえず7000系列の置き換えと、特急車を急ぐとか。
別に6000系は不具合もないようだし。
535:名無し野電車区
09/04/16 18:31:44 jX1ZwiDt0
まさかとは思うが、
全廃まで20年ということでいいんだよね？
536:名無し野電車区
09/04/16 19:28:26 /PvRGoy90
6000系はVVVF化もするの？
537:名無し野電車区
09/04/16 20:14:52 GpTfVCIh0
20年後の6000系置き換えに、8049Fが投入されて、番号資源がなくなって…
538:名無し野電車区
09/04/16 22:39:18 Bq51uCKTO
6000系や6300系は制御器はそのままと聞いているよ。
そもそも替える必要はないかと。
地震対策や駅舎改修とかもあるようで車両だけに投資ともいかないのかも。
539:名無し野電車区
09/04/16 23:38:51 Enh0sRaCP
>>537
7000系
540:名無し野電車区
09/04/17 01:59:07 bfEMueft0
南海には3000系や5000系ってのは聞いた事無いけど。
そのうち8000系後継は3000とか5000とかの数字が使われそう。
541:名無し野電車区
09/04/17 02:29:47 X2VSjF/4P
泉北
542:名無し野電車区
09/04/17 19:45:34 9KrWQWsO0
2012年度以降も増備する予定
543:名無し野電車区
09/04/17 19:49:52 xc1cRO3E0
7000・7100系は全て8000系で取替え。
高野線新型特急車両32000系(仮)は車体は31000系ベースだがVVVFインバータ制御。
南海本線用の新型特急車両12000系(仮)は車体はE257系ベースだが足回りは8000系に準ずる。
544:名無し野電車区
09/04/17 19:59:31 3WLzTSWe0
6000系を8000系に取替
↓
1000系の運用範囲が更に広がる
↓
本線と車両の共通化も出来る
↓
ウマー
なんでこうしないの？
545:名無し野電車区
09/04/17 20:05:43 X2VSjF/4P
>>543
＞7000・7100系は全て8000系で取替え。
決まっていない
＞高野線新型特急車両32000系(仮)は車体は31000系ベースだがVVVFインバータ制御。
今更鋼製か、折り戸か、車内はどうするか、考え出せばどうなるか分かったものではない
＞南海本線用の新型特急車両12000系(仮)は車体はE257系ベースだが足回りは8000系に準ずる。
前項と完全に矛盾。高野線特急が現状維持鋼製で本線は束車風アルミ？そんな生産効率の悪い方法を行うはずがない。
大阪ソネットのアホはよくもまあ根拠の無い妄想を垂れ流せるもんだね。
流石は規制されるだけある。
>>544
6000系の1両たりとも、全ての7000系より状態の悪い車両が存在しない以上、
7000系を先に廃車せざるを得ない。
546:名無し野電車区
09/04/17 21:05:31 3WLzTSWe0
いや、こうだろ。
32000系→885系ベース(ただし17m)
12000系→E257系ベース
一般車には、1000･1050系と8000系が使用される予定。
これならどちらもA-トレだから、日立で一括発注できる。
6000系の置き換えの件だが、
後5年くらいそのままの形で使ってから、
定検切れ順に少しずつ置き換えていけばいいと思う。
勿論、8000系は本線と並行して導入ということで。
547:名無し野電車区
09/04/17 21:32:30 sc7yr7aY0
>>544
単純に8000系が高価で多数を導入できないからだろ
548:名無し野電車区
09/04/17 21:37:46 fPnwGcugO
6000系と6300系は車体内装の更新してまだまだ使い倒されるよ。
7000系列の置き換えだけでも大変なのに。
ポスト10000系は正式にはまだ決まっていないよ。
利用動向を見極めたいのでしょう。
549:名無し野電車区
09/04/17 22:20:30 3WLzTSWe0
別に今の形で残るのならまだいいのだが、
更新かよ(orz
何で、>>544 >>546がウマーと思わないのか理解できないよ。
550:名無し野電車区
09/04/18 00:11:44 arF6lWW0P
>>549
6000より7000が減ったほうが普通にｳﾏｰ
8000なんて増えても大してありがたいもんでもない
待ってたらもっといいのになる可能性だってある
日立はクオリティ関係なく高い、だからって東急がいいわけでもないが
JR車より近鉄車真似したほうが楽だしマシ
551:名無し野電車区
09/04/18 01:11:55 FveopqzJ0
>>550
＞JR車より近鉄車真似したほうが楽だしマシ
近畿車輌に発注しないといけませんな。
552:名無し野電車区
09/04/18 08:04:41 ZK2FZfeV0
1000系→2300系という流れの中で8000ってある意味英断だよな。
旅客サービスの面で…
553:名無し野電車区
09/04/18 08:07:09 aubxTmSy0
>>550
同時に減らす(それも7000系全廃後に)と書いたつもりなのだが。
554:名無し野電車区
09/04/18 08:47:04 02o97XOo0
>>550
817系なんかは1億ジャストだけど？
8000系はもっと安いの？
555:名無し野電車区
09/04/18 09:06:35 /ptEm1k70
>>554
５０００万ぐらいじゃね？
556:名無し野電車区
09/04/18 10:39:11 632iT8nq0
>>555
それはないｗ
だいたい1億ぐらいじゃねーの、今の投入ペースからすればそんなもんだと思う。
557:名無し野電車区
09/04/18 13:35:35 arF6lWW0P
>>553
じゃあもっと分かりやすく書いてやろう
6000と7000を各30両ずつ潰すより7000のみ60両潰す方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
558:名無し野電車区
09/04/18 22:46:04 aubxTmSy0
8000系を90両導入すればどっちも潰せるのに。
559:名無し野電車区
09/04/18 23:03:46 Lf6yMVvWO
っ7100系110両（ワンマン車のぞく）
560:名無し野電車区
09/04/19 00:45:53 KztqY8gk0
8000系ベースで良いから特急指定席車も代替新造して
サザンとガラガラピートを共通編成化しろ
561:名無し野電車区
09/04/19 02:02:43 NP12MVPp0
一般車減らした分で老朽化した特急車(10000・30000系等)を置き換えるべきだろう。
ある程度の減車は時代の流れ(人口減が著しいの)だから仕方がない。
あと車社会だから加速すれば愛知県内の鉄道のように料金の値上げに迫られるかもしれないだろう。
562:561
09/04/19 02:04:56 NP12MVPp0
参照すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:91番)
563:名無し野電車区
09/04/19 02:44:32 K32Sldy90
>>561
それなんて209系？
10000系が老朽化って年数の計算もできないのか。
あと関西の時代の流れは増結ゆったり志向。特にJRはそう言う方針。
しかも南海本線の沿線は、高い運賃や不便なダイヤのおかげで車社会がかなり加速しているぞ。
おまけにここ15年、阪神高速ができたり高架化による渋滞の解消が行われているかな。
564:名無し野電車区
09/04/19 04:22:49 LRIaGxi80
廃車再生品で作った車両だしな、見た目以上と思ってもいいかもしれない
565:名無し野電車区
09/04/19 10:12:02 Qg4lxq320
一部機器は50年代物だからね。
廃車されてもおかしくない。
6000系の更新をケチって、そういうのに回して欲しいね。
566:名無し野電車区
09/04/19 11:14:35 z4msrGed0
高野線利用者だが8000系や新型特急車よりも6000系更新の方が楽しみだよ・・・。
567:名無し野電車区
09/04/19 11:48:17 Qg4lxq320
そうか？
オレはやっぱ新車の方がええなぁ。
6000系はあと5年～10年くらいそのまま残して、
その後にでも少しずつ8000系に置き換えた方がええんちゃうか？
車齢50年近くも経ってるちゅうのに残す必要なんかあらへん。
更新するのは6300系･6200系･8200系だけで十分や。
568:名無し野電車区
09/04/19 12:45:00 4/r5a+EoP
>>566
俺はどっちも大して…
最近は天空くらいしか車両関係で楽しそうなのは無いかなぁ
>>567
そこまでして6000は廃車を急がせにゃならん車両でも無い
5年くらい前から「絶対廃車せにゃならん車両」である7000とは違う
569:名無し野電車区
09/04/19 12:51:00 Qg4lxq320
言い方が悪かった。
5年～10年後から少しずつ置き換えるっちゅう意味や。
更新する分をケチって新車に回した方がええ。
570:名無し野電車区
09/04/19 12:53:37 2sfmyCaiO
>>560
無駄の権化50000系ガラガラピートを平坦線汎用特急車に置き換え、10分毎に
サザン＆ラPトと市駅発着＆泉北地区折返とかすれば
速達化と市駅発着増発と車両走行粁削減が同時に満たせて
既存客も和歌山も減便社長も三者一両得でｳﾏｰなのに
571:名無し野電車区
09/04/19 13:29:02 zpdgeMw1O
それより
無駄に熟成されてる9000系４Ｒをなんとかしろと。
６Ｒ×２と４Ｒ×１を組み替えて
Tc＋Ｍ＋Ｍ'＋Ｍ＋Ｍ'＋Ｍ＋Ｍ'＋Tcの８Ｒ×１と
Tc＋Ｍ＋Ｍ'＋Tc＋Tc＋Ｍ＋Ｍ'＋Tcの８Ｒ×１にしたら
休車車両ださずに済むのに。
572:名無し野電車区
09/04/19 13:45:28 RU5orQFeO
>>564
足回り変えればいいだけ
車体も台車も新品だからどうにでもなる
573:名無し野電車区
09/04/19 15:02:30 K32Sldy90
>>565
50年代?そんなもん使うてないわ。
特に10000系の中間新造車はフル新品。
それなのに廃車されてもおかしくないって10000系は209系とは違う。
特急で急いで作らなくてはいけないのは高野線の予備車1本だけ。
10000系を置換えてる金があるなら、少し金を掛けて8000系の座席を1050系と同等にし、
ヤバイ7000系を早急に置換えるべき。その次に高野線だな。
別に昼間のサザンを自由席特急に変更されても困る者はいない。
574:名無し野電車区
09/04/19 15:45:38 8ivKiKpm0
>>571
4連口の使い方を解っていないボケはすぐにこういう妄想をしたがるｗ
575:名無し野電車区
09/04/19 15:47:51 4/r5a+EoP
>>571
8Rなんか作ったほうがよっぽど使いにくい
4Rならたまーに単独普通で使われているし
576:名無し野電車区
09/04/19 21:06:00 Ui55XpNp0
＞少し金を掛けて8000系の座席を1050系と同等にし
別に必要なし。
7000系の代替と考えれば十二分だし現状のままでも十分満足。
577:名無し野電車区
09/04/19 22:36:21 8nBi2R96O
この車の車内案内LEDだが、スクロール時の残像が酷いな
1000系ではそんなことは無いのだが
578:名無し野電車区
09/04/19 22:55:49 K32Sldy90
>>576
7000系と比較する時点で終わってる。
なんで40年前の車両と比較するのか……まあその程度の車両と認めてるんだけどな。
俺は8000系の座席は狭いうえに背もたれが全く噛み合っていないから嫌い。
もっとユニバーサルデザイン的な座席にするべき。
座席だけなら7000系の方が遙かに上だ。
579:名無し野電車区
09/04/19 23:27:01 xpftz1ivO
あの表皮が動くシートは更新車にも展開されていくよ。
あまりいい座席とは聞かないけど、指定席誘導につながって案外いい結果を招くかも。
580:名無し野電車区
09/04/19 23:42:24 V6F6hkQQ0
>>573
足回りは未更新７１００の発生品
581:名無し野電車区
09/04/19 23:53:48 K32Sldy90
>>579
会社にとっていい結果になったとしても、利用者にとって便利にならなきゃ意味がない。
これだからヲタは困る。
「指定席誘導＝一般車離れ」と言うことに気づいていない奴が大杉。
指定席に行く余裕のある金持ちならいいが、大半は指定席と同等の値段で昼食を済ませる人たち。
そんな人たちに日常的に指定席を利用して貰うのには無理がある。
ついでに常識から考えると指定席利用は岸和田から先の利用者に限られるが、
利用者の半数はそれより北の地域。
それらの人にとってはタダのサービスダウン。
利用する機会のない人にまで指定席誘導を進めるのは馬鹿な証拠。
582:名無し野電車区
09/04/19 23:55:45 K32Sldy90
>>580
7100系の発生品なんか使われてねーよ。
しかも7100が登場してから50年も経っていないし。
ソース脳内乙
583:名無し野電車区
09/04/19 23:56:53 4/r5a+EoP
>>580
それ31000系だし
584:名無し野電車区
09/04/19 23:58:26 xpftz1ivO
しかし車両動向は指定席を増やす方向だよ。
それが方針なら逆らえない。
抗議の意味で他社線を使う手はある。
585:名無し野電車区
09/04/20 00:13:19 9ERpyml90
>>584
逆らえないって北朝鮮かｗ
まっ、はっきり言って南海のトップは馬鹿だと思っているから、
客のことを考えずに我を貫き通すと思うけどな。
586:名無し野電車区
09/04/20 00:27:01 Mt3tLA+R0
客のことは考えなければいけません。
ヲタのことは考えてはいけません。
南海電気鉄道 社長 亘 信二
587:名無し野電車区
09/04/20 11:19:00 Ui24fDiC0
>>561>>576>>579>>580>>584>>586は相手しちゃダメ。
こいつは大阪sonetのラルク君と言われる真性のキ○ガイ。
176 名無しでGO! sage 2009/04/16(木) 23:40:49 ID:KZHSIVmN0
大阪sonetのラルク君はコピペ以外を書き込み出来ない
「ばかやまばかやまはっせんけいはっせんけいなにわすじなにわすじ」
見ているこっちが恥ずかしくなる
そんなコピペをラルク君は繰り返して規制される
177 名無しでGO! 2009/04/17(金) 05:43:43 ID:oPQXrsQgO
おおさかそねっとくん
すきなもの：なんかい8000けい、はしるんです、なんかいのえいぎょうぶちょう、していせき
きらいなもの：わかやまけん、らるく、なにわすじせん
きせいりれき：4かい
178 175 sage 2009/04/17(金) 07:35:01 ID:5in7UUwn0
好きなもの おおさか ひょうご きょうと
も追加しといてよ
588:名無し野電車区
09/04/20 13:40:04 o5KwA1AtP
ちなみにラルク君ってのは1月にL'Arc-en-Cielのスレ荒らしまくって全鯖規制されたから
589:南海ファン
09/04/21 01:32:02 g7UKQk5i0
8000系を(出前勝手で我侭な考えで)そんなにも卑下したいのか？
恥ずかしいとも思わないのか。しかも8000系を評価する人を
まるで常人と違う扱いまでして・・・・
さらに具体的な反論ができないから棒や仕切りが邪魔とかいって、
(8000を卑下したいから)1000系を必要以上に持ち上げて喚く。
1000系を更に改良するために8000系を開発したのだろうが。
590:名無し野電車区
09/04/21 01:37:28 H3gGGopkP
＞まるで常人と違う扱いまでして・・・・
ガチで規制受けるキチガイしか擁護していないんだから仕方ない。
現に奴が規制されるだけで擁護意見が消え去る。
＞さらに具体的な反論ができないから棒や仕切りが邪魔とかいって、
「棒や仕切りが邪魔」というのは極めて具体的な意見であると思うがね。
591:名無し野電車区
09/04/21 04:19:16 FVowDN5e0
>>590
だからシリーズ21の肘掛（らくらくコーナー）程度で十分だといったのに
592:名無し野電車区
09/04/21 07:30:32 9/Ekhw+10
>>592じゃあ
肘掛の角からポールが立ち上がれば一挙両得だよね
近鉄なら
関東風だ何だとかは気にせず
そういう発想をする会社だが
593:名無し野電車区
09/04/21 07:43:52 cJlQHH2K0
>>592
しかしあのポールは鉄格子にしか見えない
594:名無し野電車区
09/04/21 21:31:57 JgGF+PZD0
>>590
＞「棒や仕切りが邪魔」というのは極めて具体的な意見
１人ごとにバケットシートが区切られており、棒が無くてもはみ出て
座ることは不快な筈。また棒自体直径が大きくないので、「普通に」
座れば足も邪魔にならない。
仕切りも立ち客との干渉を防ぐから多くの私鉄も採用している。
>>591
南海が近車に電車を発注しない限り無理。
>>593
バスみたいに色つきのラバーを巻けば良い。
595:名無し野電車区
09/04/21 21:54:21 mHzd6DIC0
age
596:名無し野電車区
09/04/21 22:00:16 +P3waef/0
>>592
一見座席間のポールは掴まる部分が増えていいと思うかもしれないが、
実はとても掴みにくく体を支えにくい。
ロングだと座っている人の足があるため、手が長い人しか使えないのが現状。
しかも吊革と比べるとブレーキを掛けた場合、ポールを軸に座っている人にめがけて倒れるおそれがあるので、
絶えず力を入れて持っておかないといけない。つまり吊革の方が楽なんだよ。
その点を考えて尻21は低い高さの吊革を設置したりと工夫している。
何でもかんでも付けたらいいではなく必要最小限に留め、
また適地適作な車両を設計する会社だよ。
>>594
＞はみ出て座ることは不快な筈
これが問題。
8000系は他社の新車と比べて幅が狭いうえに、肘掛けスペースさえも廃止にしてしまったからな。
おまけにポールも邪魔だし。
お前さんは普通の体型だからいいかもしれないが、ちょっと大きめの自分にとっては酷すぎる糞車両だ。
他の私鉄でも採用と言うが、関西では阪急と京阪のセミクロス車と泉北の7020系ぐらい。
そもそも干渉するほど混雑しないように努力している。南海は詰め込んで（ry
597:名無し野電車区
09/04/21 22:30:40 uEe1jwNlO
自分が普通体型でも
隣に脂汗のオッサンが座ってきたらどうだ？
598:名無し野電車区
09/04/21 23:03:49 9PgJb8DN0
何度も言ってるが
今は7000系の取り替えが目的、新車であるとの理由で
8000系が意外にマシな車両に見えているかもしれない
しかし、40年経過の7000系と、今後40年経ったときの8000系
どっちが“汚物”の度合いが高いかなんて、想像するに難くないだろう。
599:名無し野電車区
09/04/21 23:21:04 +P3waef/0
>>598
悪いが俺にとっての汚物度は8000系の方が強い。
理由は>>596の通り。あと7000系は散々に言われているが、
俺は扉が開いたときの衝撃で目が覚めるのが不満なだけで、あとは気にしていない。
何度も言っているが、40年前の車両と比べてる時点で汚物だと認めているのではないか？客観的に考えても。
そもそも特別な座席は必要ない、ポールと仕切を低くすれば良いだけの話。
それぐらいのカスタマイズできるでしょ、できなければそんな傲慢な工場は手を切り近車にすべし。
まっ、理想は1050系のような座席なんだけどね。
600:名無し野電車区
09/04/21 23:31:12 /nRKWiKwO
資力がないのに、7000系列の老朽化は待ったなし。
仕方ないよ。
601:名無し野電車区
09/04/22 00:05:58 eHdvp9ag0
南海がまともな車両作る気がないから、近車でもそんな変わらんような…
でも車両デザインは近車の方が期待出来そうwww
602:名無し野電車区
09/04/22 00:07:58 InjI8zKZ0
>>600
で？
ポールを廃止し仕切を低くするのとお金の問題がどう関係あるの？
「ある」より「無い」の方が安いのは一般的な常識。
仕切も低くすればその分プラスチックの使用量が減り安くなる。
セットで買う方が多いと言う奴も多いが、憶測でしかないんだよね。
だいたい8000系は足回り等をカスタマイズしすぎ。
それで金がないと言われても客の俺は納得できない。
603:名無し野電車区
09/04/22 00:16:57 RxXeCTjdP
>>598
個人的には7000より酷い車両は想像できないｗ
だけど、7000程では無くてもこの車両はダメだと素直に言える
604:名無し野電車区
09/04/22 03:45:26 SoPzw18s0
>>599
> 扉が開いたときの衝撃で目が覚める
のは6000系も同じです
605:名無し野電車区
09/04/22 14:59:35 lpM1Zw+w0
>>602
台枠から下が1000系6次車派生型であることを基本に、車体を
メーカ標準設計にしたという方が適切。価格は新津で造るE231系より遥かに下。
606:名無し野電車区
09/04/22 15:23:14 pSTusWVKO
6次車準拠と言ってりゃごまかしがきくが、
実際1051Fと比較しても相当弄ってると思うが
607:名無し野電車区
09/04/22 21:44:00 InjI8zKZ0
>>605
ソースは？
E231より高くなる要素は1M構造や台車等のカスタマイズなどいくらでもあるのに対し、
ケチっているところは自動放送の設備ぐらい。
またE231が2000両以上の大量生産品でコストを下げているのに対し、
8000系は1年経った現在でもわずか16両、頑張っても200両行くか行かないかだからこの辺に関しても高くなる。
東急が試供品の意味合いで安く製造した可能性は高いが、それでも最初の2編成だけ。
今後の増備車は1億ぐらいと普通の車両と変わらないものと思われる。
とりあえずE231より安いというのは明らかに8000系過激擁護派の作り話だね。
608:名無し野電車区
09/04/22 23:49:53 YCTGvOuk0
>>596
＞8000系は他社の新車と比べて幅が狭い
同じ７人掛けなら東急や相鉄、小田急の新車に比べても遜色ない幅だが、
ここでいう「他社の新車」とは近鉄9020系等６人掛けのことだろう。
本当に狭いというなら６人掛け車にする(=近車に製造委託する)しかない筈。
＞ちょっと大きめの自分にとっては酷すぎる糞車両
まず、「糞車両」とかいうのを止めよう。
南海は一部の大型体型の人よりも多くの乗客に座席を提供することを優先して
東急５０００系のようなデザインを選び、大多数の客を考慮しているはず。
大型体型の人が１人座れば２人座れないということは想像できるはず。
ある程度犠牲になるのは止む得ない。(マナーが悪い客の排除も考慮してる)
（有料座席特急だって座席幅が決まっていて区切られている。）
まあ南海の場合は車端部４人掛けは中間ポールが無いのでそこに座ればよい。
>>599
＞傲慢な工場
関係者に失礼。
609:名無し野電車区
09/04/23 00:00:00 Di63DgEaO
7000系も言うほど他の車両より痛んでいる訳でもないようだよ
610:名無し野電車区
09/04/23 00:06:03 auJhMbau0
>>607
近車提示額9000万台/両、東急8千数百万台後半/両。
611:名無し野電車区
09/04/23 00:26:12 6A8tER+a0
>>608
何か勘違いしていない？南海は関西の鉄道会社だぞ。
混雑の面で劣っている関東を例に挙げられてもな。
あと6人掛けにしなくても肘掛けスペースを復活させればいいと言っているのだが。
まっ、その程度のカスタマイズができなければやはり「傲慢」なんだろう。
近車だとまともな座席にしてくれるだろうから万々歳だけどね。
＞ある程度犠牲になるのは止む得ない
つまりユニバーサルデザインの観点から反していると言う意味だな。
今の時代の公共物は皆が快適に使えるようユニバーサルデザインを導入するのが当たり前。
そりゃ関取のような奴まで考慮する必要はないと思うが、せめて水泳の北島レベルはなぁ。
車端部もポールがないだけで幅は同じだから結局は一緒。
広いとしても席が限られているから到底納得しないけどな。
あと有料特急を含めクロスは肘掛けや窓に腕をかけることができる。
それらと比べると8000系は狭すぎ。
>>609
俺も言うほどとは思うが、車齢を考えるとぼちぼち置換えなくてはいけない頃。
まあサービスをとことん削った車両を導入してまで、急いで置換える必要はないと思う。
612:名無し野電車区
09/04/23 00:31:21 6A8tER+a0
>>610
またまたソースは？と言わせてもらう。
まあ本当だとしても>>605のE231系より安いというのは嘘と言うことになるわな。
ついでに神奈川からの輸送費を考えるとトントンになるんじゃね？
613:名無し野電車区
09/04/23 00:32:01 T7SSRJ9gP
＞同じ７人掛けなら東急や相鉄、小田急の新車に比べても遜色ない幅だが、
ここは関西だから。関東の車両と比べてどうすんの？
＞本当に狭いというなら６人掛け車にする(=近車に製造委託する)しかない筈。
意味不明。
＞まず、「糞車両」とかいうのを止めよう。
糞自治体とか馬鹿山とか言ってたクズに言う資格は全く無い。
＞まあ南海の場合は車端部４人掛けは中間ポールが無いのでそこに座ればよい。
車端部が埋まっていたらどうするんだ？
車椅子はほとんど通りもしない通路について言及するくせに、いい加減な策だな。
＞大型体型の人が１人座れば２人座れないということは想像できるはず。
6人掛けにすりゃ、一人座れないだけで済むわけだが。
＞ある程度犠牲になるのは止む得ない。(マナーが悪い客の排除も考慮してる)
で、「マナーが悪い客」が恐怖の1-2-1掛けをやっているわけだが。
＞（有料座席特急だって座席幅が決まっていて区切られている。）
指定席である有料特急と一緒に考えんの？しかもあれはキチンとした肘掛座席仕切りによるもの。
＞関係者に失礼。
仮定の話に失礼も糞もあるか。よく読め文盲。
>>609
それは無いと思うぞ・・・。7100系も外板を再度張り替えるくらいだし。
>>610
それは「2ちゃんねる」発祥の噂だぞ。お前の嫌いな。
614:名無し野電車区
09/04/23 00:32:08 BXRNQkPw0
6000系も車齢55年経過する頃から少しずつ置き換えてもいいんじゃね？
6000系･6300系の修繕は最小限に抑えて、
6200系･8200系･9000系･10000系･11000系･31000系の修繕(VVVF化含む)と、
2200系･2230系･7000系･7100系･30000系の置き換えを10年くらいかけてやったら良いかと。
615:名無し野電車区
09/04/23 00:43:45 T7SSRJ9gP
>>614
6000系を置き換えるのは、少なくとも7000系や7100系が完全に廃車となってからだ。
また、6300系を置き換える金があるなら、6200系の修繕を中止して置き換えたいのではないだろうか。
616:名無し野電車区
09/04/23 00:52:04 auJhMbau0
>>612
業界の慣例として、400万円/両まで輸送費はメーカ負担。
よって殆どの事例において鉄道事業者が輸送費を負担することはない。
617:名無し野電車区
09/04/23 01:14:07 QV+KXDTL0
もっと言葉使いというものを考えてから書けよ。
このスレはあらゆる意見があるのはわかるが、
だからといって差別表現や望ましくない表現を
使っていいというわけではないぞ。
>>613
＞＞まず、「糞車両」とかいうのを止めよう。
＞糞自治体とか馬鹿山とか言ってたクズに言う資格は全く無い。
勝手に決め付けるな。
＞よく読め文盲。
この言葉の「本当の意味」を考えて使っているのか。
よく考えろ。
618:名無し野電車区
09/04/23 01:46:17 T7SSRJ9gP
>>617
＞勝手に決め付けるな。
じゃあfusianasanでもしてみせてよ。
＞この言葉の「本当の意味」を考えて使っているのか。
2ch的には「無知文盲」的な感覚で使うことが多いよ。
こういう場でそういったことにこだわるのは、
表現問題で誤魔化して論議から逃げているようにしか思えない。
619:名無し野電車区
09/04/23 17:48:32 joLczuY10
まあ・・運用を普通に限定してくれれば特に言うことはないや・・・
620:名無し野列車区
09/04/23 17:49:45 /mBy2oZs0
ぶっちゃけた話、南海には金がない。
621:名無し野電車区
09/04/23 18:14:07 IHlCfGN0O
金がねーんならM車の位置変えたりスクリュー式CPを入れず、
E231のトレース足回りに7000等の中古CPをぶっ込んで安上がりなものを作ればいい
2300系は車内は贅沢に奢ったが、貫通扉をケチったりCPを中古にして上手く節約したぞ
622:名無し野電車区
09/04/23 19:04:08 D2EQ/aDV0
確かに言われてみればそうだよな・・・
623:名無し野電車区
09/04/23 19:49:33 15PByP6qO
乗ったことないがほんとに8000系は糞だな。ブサイクだし。
乗る気にさせる魅力ゼロ。
624:名無し野電車区
09/04/23 20:46:10 GCvMQi/xO
2300がC1000なのは
冗長性の確保らしいぞ
625:名無し野電車区
09/04/23 21:04:02 pwDAa75kO
足回りに中古は寿命考えるといかがなものかと
ただコストを考えるなら逆に化粧板や座席､貫通路の内装系やその他故障に繋がらない小さなものを中古(現実的には7000系からの流用)にするなりはできる。
626:名無し野電車区
09/04/23 21:13:35 CtiTX96e0
>>623
新しいだけマシ。
批判は乗ってからにしよう。
個人的意見だが、これまでの車両とはまた違った快適性(首都圏の各私鉄・JRの新車に見られる)を体感できた。
これはこれで悪くは無い。
627:名無し野電車区
09/04/23 22:34:11 T7SSRJ9gP
そんなもの乗客は求めてません
628:名無し野電車区
09/04/24 10:43:14 PCLqre1G0
>>621
あの頃から体制が代わったんじゃないの？
しかし、個人的には8000系は満足。
悪く見ても6300系レベルだし特に改める点はなしかと思われ。
629:名無し野電車区
09/04/24 10:48:48 PCLqre1G0
>>620
その通りというか、近頃の車両動向から察するに
料金収入にならない、通勤車(特に車内)にはあまり金を掛けていられる余裕などないのだろう。
630:名無し野電車区
09/04/24 13:26:38 JcuyOcg3O
と、規制された馬鹿が申しております
631:名無し野列車区
09/04/24 17:33:08 HqBovCY/0
それにしても、南海の車内案内LEDって情報量少なすぎだよな。
別にLCD付けなくてもいいから、LED表示機のプログラム改良して、
乗り換え案内とかEnglishで出来る様にしてほしいな。
8000系は一応LCD準備されてるみたいだけど、
アレはアレでごちゃごちゃして見にくい。
632:名無し野電車区
09/04/24 20:14:36 1+urqzPpO
それより半角にしてほしい＞LEDの英語表示
633:名無し野電車区
09/04/24 22:54:21 VDIS9U2r0
もしかして接客設備のレベルはE231の方がマシ？
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:811番)
＞811 ：名無し野電車区 ：2009/04/24(金) 16:15:15 ID:ymc6a2EA0
＞【所属】南海
＞【形式】8000系
＞【ｺﾒﾝﾄ】何故ゴツゴツの岩シートを取り入れておいて自動放送など客へのサービスに繋がるものは関東を見習わないんだ？
＞空港輸送に英語放送は必須。そういう肝心なものを入れないで要らない部分だけ関東をパクってる車両だと思う。
634:名無し野電車区
09/04/24 23:14:32 9vop8XXVO
>>632
確かにあの全角文字は見づらい
635:名無し野電車区
09/04/24 23:52:41 lXRTxPAx0
全角だろうが半角だろうが流れるだけいい。
636:名無し野電車区
09/04/24 23:55:59 9vop8XXVO
全角文字は見にくくて不評だよ。
あとスクロール速度が遅いとも言われた。
637:名無し野電車区
09/04/24 23:58:12 6can4wlVP
規制馬鹿はそういう細かいところが分からないんだよねえ
638:名無し野電車区
09/04/25 00:07:12 NiR7EXGTO
8000が唯一1000に勝てる点
LEDの見やすさ。
1000は光る路線図封印の際カバーをLEDの上から被せたからテカって見づらい。
まあ対1051だったら勝てる点がないことになるがなｗｗ
639:名無し野電車区
09/04/25 10:11:02 0s1QOSrt0
たかが8分の乗車時間なのにここまでやるとか・・・・・
無駄にも程がある
URLﾘﾝｸ(mirai82.blog.so-net.ne.jp)
640:名無し野電車区
09/04/25 14:20:41 zeK1LjxwO
>>639
他所様の車両を批判するとかどこの気違いだ
641:名無し野列車区
09/04/25 16:35:10 rRWQDAZ80
1009Fはプラスチックカバーかぶせてない代わりにLED周りの紙の路線図が
よごれてて醜い。ただし光る路線図は紙の路線図の下で活躍中www
642:名無し野電車区
09/04/25 16:45:59 l4PrRh6g0
>>640
守口の池沼（大阪サンネット→メッシュ→ヤフーBB→大阪北OCN（盗電）→大阪ソネット）
643:名無し野電車区
09/04/25 18:01:21 p+dlCXTd0
>>640
同じ改造でも南海の6200系みたいに足回りに拘った方が良かった
644:名無し野電車区
09/04/25 18:18:24 sPpQBk4x0
今日は8000系で和歌山市からなんばまで乗り通してみた。
椅子はみんなが言うほど硬くはなく、悪い印象はなかった。
これより硬い座席なんて探せば幾らでもある。
ただしかし、ドアと共にE233系レベルに合わせなかったのかは疑問。
あとポールとでかい仕切りの批判が目立つが前者は普通はぶつかるまで足を広げないし
安全面を考えると衝撃時にとっさに掴まる物があった方がいいかと。
後者は肘掛が廃止されたものの傾斜された窪みで肘や肩周りをサポートしつつ頭を
もたれ掛けさせられるので結構快適だった。
1050系みたいな仕切りも良いがこれもそんなに悪くは無い。
ところで話は変わるが、諏訪ノ森に着いた時に1番線のホームから何か取材らしきことをしている人を見かけたのだが。
ちなみにちょうど俺の乗ってる8000系に向かって撮影してた。
あれは何だったのか・・・。
645:河内の人
09/04/25 23:12:03 EvfW8teY0
ポールやボックス座席撤去等の不満噴出があるのならばこの配置ならいかが。
ベースはＥ２３３系近郊型
◎座席数はオールロングと同数かつ同等の乗降性を確保した絶妙な配置
◎中間ポールが不要、大型仕切りの変わりにＥ２３１ボックスと同じ手摺設置
◎３人掛けボックス(同一列では３列)で混雑時もスムースな乗降（東急７０００系で採用）
⇒1000系、2000系よりもボックス座席定員が増加
⇒「１人掛けシート」で”大型体型の人”の窮屈さも緩和可能！！
⇒仕切りとポールに対する不満の解消可能！！
＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝
★★★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★★★
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★★★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★■□■★★□□★★★★
＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝＝＝＝ドア＝＝＝＝
■ボックスシート ★ロングシート □床スペース
何と言っても皆で気持ちよく乗って欲しいと思うから
646:名無し野電車区
09/04/26 10:03:42 C2PkqwDw0
クロスもいいが難波～和歌山市まで乗り通す人は殆んどいないからな～。
久しぶりに和歌山市まで南海で帰ったが泉佐野以南は過疎りすぎだ。
ヤンキーや壁の落書き困ったもんだ。
647:名無し野電車区
09/04/26 13:44:07 yCoR1IE4O
>>646
俺的にゃ伊豆急8000みたいな片側ロングでも良いから、
近鉄LCみたいに扉間転クロor回クロをお願いしたい
648:名無し野電車区
09/04/26 14:11:28 ktND25UYO
>>645
サザンの自由席にそういうの入れてほしい。
8000系を区間急行なんば-みさき公園で乗り通したけど正直座席堅すぎ。何回も座りなおしたし。
仕切りだって肘置きがあまりにも中途半端すぎ。
あんな奥行きと斜めっぷりじゃ肘置けないし。
みさき公園から接続のサザンの座席の柔らかさに驚嘆したｗｗ
649:名無し野電車区
09/04/26 17:06:02 kaU2fpZHO
今日、２次車を初めて見たが、正面の表情が１次車よりもマシになってたね。
あとは、車内がＥ２３３系ベースになれば良いのだが…
関西私鉄の電車なのに、ドア内装が省略され、ステンレス剥き出しというのは馴染めないなぁ…。
650:名無し野電車区
09/04/26 17:50:12 OdzAwJ2O0
現状のままでいいからもっと本数を増やして欲しい。
金が無いなら6000系･6300系の修繕をケチればいい。
651:名無し野電車区
09/04/26 17:57:41 8nGixf5KP
これ以上どうケチれと
652:名無し野電車区
09/04/26 18:05:37 XDhl/fnR0
>>645-648
サザンの自由席の混雑を知っててそういうこと言ってるの？
乗ったことある？どれだけ混んでるか知ってる？
格差を作って置かないと指定席の利用者が減っちゃうよ？
653:名無し野電車区
09/04/26 18:17:20 OdzAwJ2O0
>>651
6000系･6300系に再修繕しようとしてるらしい。
654:名無し野電車区
09/04/26 19:00:01 8nGixf5KP
>>653
知ってるし、いいじゃん別に（改造内容はともかく）
だいたい内装だけで、噂じゃ8000仕様と聞くが、仮にそうならあんなチンケな内装のどこをどう削れとｗ
むしろ6200にV化までして改造するほうがよっぽど無駄だと思うけど（比較として）
655:名無し野電車区
09/04/26 19:03:21 yCoR1IE4O
>>652
流石五回も規制されるマジキチの発想は違う
656:名無し野電車区
09/04/26 19:46:46 ktND25UYO
>>652
普通になんばから和歌山市まで乗り通しますが何か？
だいたい新快速みたいに全席クロスにするわけじゃあるまいし一部クロスにしたくらいじゃ２＋２両の7000系列と輸送量はさほど変わらんし。
むしろサザンが混む原因は休日夕方ダイヤの区間急行が和歌山市延長になる時間が遅く和歌山市まで乗る人間がサザンに流れこむからであって車両の設備は関係ない話。
657:名無し野電車区
09/04/26 19:51:04 oxmGjZyA0
>>652
一般人はクロスに乗りたいから指定席に乗るんじゃないｗｗｗ
混んでない車内でゆったり移動したい
もしくは確実に座って移動したいから指定席に乗る。
そんなんもわからんと格差云々とかわけのわからんこと言うなｗｗ
658:名無し野電車区
09/04/26 19:58:27 OdzAwJ2O0
>>654
修繕自体を削れって言いたいの。
車齢45年以上の車両に修繕は不要。
それだけ。
659:名無し野電車区
09/04/26 20:02:00 8nGixf5KP
>>658
車体は劣化してないんだから別にいいだろ
車齢30年で劣化しかけてる車両を更新するほうがよっぽど無駄（あくまで比較論）
660:名無し野電車区
09/04/26 20:08:51 OdzAwJ2O0
劣化してないなら修繕もしなくていいだろ。
金の無駄。
6000系も6200系も修繕しないで、
7100系全廃後にでも並行して置き換えればいいだろ。
661:名無し野電車区
09/04/26 20:29:30 oxmGjZyA0
>>660
車体そのものはステンレスで劣化してなくても足回りや接客設備は劣化している。
それを更新して更新前より長く使えるようにするのが修繕。
今のまま使って寿命で廃車し新車で置き換えるのと今修繕して延命し長く使ってから廃車し新車で置き換えるのとを費用面で比べて
どっちが得か計算した結果が“修繕”だっただけ。
おそらくその修繕で寿命が尽きるころが本線の7000系列と高野線の未更新車の置き換えが終了するころなんじゃね？
つまり今少量の金で更新しとかないと将来7000系列を置き換えつつ高野線の今回の更新対象車を置き換えなければならない苦しい状態になってしまう。
662:名無し野電車区
09/04/26 20:45:03 1CuPAFy50
6200はセミ捨てじゃなかったけ？
663:名無し野電車区
09/04/26 20:47:49 1CuPAFy50
>>661
いや6000はスポット溶接（ステンレス表面に見られるポツポツ）
のところを中心にベコベコになっている
664:名無し野電車区
09/04/26 20:48:02 OdzAwJ2O0
その修繕する分の金をケチって8000系の増備に回せと言とるんや。
7000系･7100系の置き換えを早よせなあかんのやろ？
6000系の修繕なんてどーでもええやろ。
665:名無し野電車区
09/04/26 20:59:55 8nGixf5KP
>>664
その修繕費用分で何両新車が買えるわけ？
まずは7000系列をぶっ潰す（極端に言えば7000がゼロになって初めて最初の6000の廃車が出る）のが先なわけで
>>663
ほとんど誤差の範囲、ステンレスの歪みなんてもんは
8000の一次車なんて甲種の時から扉ベコベコだったろ
それに全体的には大してそうもなってないかと
>>662
一応オールステンレス、ただし軽量に近いタイプでそれほどしっかりはしない