09/02/14 21:27:07 6kqLYe7k0
>>1乙
3:名無し野電車区
09/02/14 21:39:51 hoawrubv0
｡･ ｡･ﾟ｡･ﾟ｡･ﾟ｡ﾟ･.･｡ﾟ゜｡ﾟ･｡．ﾟ･｡
｡・ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ ･ﾟ．
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･｡
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･｡･
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･｡･ﾟ
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･｡･ﾟ･
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ･ﾟ･
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ･｡･ﾟ
｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ･｡･ ﾟ･
∧_,,∧ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ ･｡･ﾟ･ ｡ ･ﾟ｡
（ ;`・ω・ ） ｡･ﾟ ｡･ﾟ ｡･ﾟ｡･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡･ﾟ ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ ･｡･｡･
/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
IDに矢印を合わせると不思議と>>1乙になる馬鹿にはできない魔法の・・・
4:1
09/02/15 20:24:52 RCyI3I0h0
下記の行為は固く禁じます。
・新参者に対する荒らし認定
・気に入らない者に対する荒らし認定
・「足立」などの妄想（「足立」はNG設定必須）
・南海のアンチ
・アンチ南海への過度のアンチ
・鉄道のアンチ
・ホスト・IDさらし（hissi.org、クソスレチェッカー等は絶対使用禁止）
・勝手なテンプレ改変。
・その他関係ない書き込み
・上記のルール違反者にレスを返す行為
通称「守口の亘信二荒らし」は出入り禁止。
5:名無し野電車区
09/02/15 21:38:38 zfJITuvHO
>>4
そんなに禁止事項が大好きならこっちの糞スレに行け
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
こちらは一般的に言われる「荒らし」以外にはオープンな場だ
6:名無し野電車区
09/02/15 21:44:44 grr+6Gas0
>>5
>>4の禁止事項はそのクソスレのスレ主がやったことだが？
7:名無し野電車区
09/02/15 22:47:10 zfJITuvHO
しらねえよんなもん、余計な条項を加えたいならあっちの糞スレでやれ
8:名無し野電車区
09/02/15 22:48:08 f5EJ+IKp0
糞形式の糞スレか
もうやめとけよ…
9:名無し野電車区
09/02/17 07:16:29 e2PvVvY5O
やめたら外部に漏れるだろ色々なもんが
10:名無し野電車区
09/02/19 19:53:34 l+BNcG7GO
り
11:名無し野電車区
09/02/20 23:14:17 viNvyyMD0
どうやら俺の発言が採用され、このスレが次スレになったそうな
12:名無し野電車区
09/02/21 04:53:33 ObJhxzhL0
殿堂入り記念カキコ
13:和歌山県民
09/02/21 16:48:28 dzaaAVB70
8000系は南海にしては珍しくいい車両だ。
できれば下の画像のままにして欲しかったんだけどね
妻窓設置したり余計なアレンジはいらなかった。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
14:名無し野電車区
09/02/21 17:24:39 2b4QEYpn0
>>13
この写真使うぐらいなら、泉北7020のを使えばよかったのに。
15:名無し野電車区
09/02/21 18:50:34 j70qlayTP
和歌山県民＝和歌山叩きの自称大阪人＝いつものうんこ（コピペ厨）
何故か8000系を擁護するという時点で一致している。
16:名無し野電車区
09/02/23 20:56:47 1goXNrMzO
むしろ1051Fのパイプ棚化、液晶設置でええわ
17:名無し野電車区
09/02/24 22:59:12 lx0MGeKW0
>>16
別に液晶はなくてもいい。付けたところでコンテンツがスカスカになるのは目に見えているし。
まあ、あった方がいいけどね。
それにしても過剰に8000系を擁護している奴って「コスト削減こそ全て」と思っている奴ばかりだと思うが、
何でそんなにコストを削りたいのだろう？
18:名無し野電車区
09/02/24 23:42:05 C+e7rkk2P
泉北みたいに一画面でよくないか？停車駅・乗り換え案内と諸注意・宣伝にしたら内容密度は高いし。
もう一つは準備扱いでいいだろ
19:名無し野電車区
09/02/25 00:38:37 KLt7Egos0
>>17
俺は中立派だが、南海の体力を鑑みた上で、
どのレベルの車両なら投入しやすいか(いかに効率よく7000系を駆逐できるか)
ということを考えれば、やはり8000系が限界なのかも。
で、7000系嫌→8000でもいいからさっさと投入しろ、というのを早く進めさせるには、
8000系をいいように言うしかない、みたいな。
我ながら随分な曲解だとは思うがね
20:名無し野電車区
09/02/25 00:43:47 8TMuKqpSP
>>19
1000系を貶している時点でどうもそんな感じはしない。
7000系なんか相対的に8000系を持ち上げなくても、普通に嫌われるレベルの車両だし・・・。
21:名無し野電車区
09/02/25 01:04:34 KLt7Egos0
>>20
そうか、奴らは1000系を貶して8000系を崇めていたな…
それにしても7000系は最悪の車両だわな
22:名無し野電車区
09/02/25 17:51:40 om0b3pyo0
>>16
やはり走るんですのような大量生産で安い車両の導入だな。
経費削減も出来ないようではこれからは生き残れない。
設計を可能な限り20m級標準仕様車と共通化することで
製造を同一工程で行えるようにし、各種部品も極力標準品に切り替えて
イニシャルコスト削減を図る
…なんてことは8000系で既にやってるんだが。
逆に言えばこれ以上のコスト削減を実現するには
接客設備を更に劣化させるくらいしか手がないということ。
言いたいことは分かるな？
ドアの内側の化粧板省略すると
価格やその後のメンテナンスでやっぱり相当有利だからな
23:名無し野電車区
09/02/25 19:25:55 8TMuKqpSP
扉の黄色い警告色をテープで貼ってる時点で保守もへったくれもなし
だいたいコストダウンを極限まで推し進めるならあの無駄な妻窓を廃止したらどうなんだ
24:名無し野電車区
09/02/25 20:33:59 KLt7Egos0
貨車でも走らせておけ
25:名無し野電車区
09/02/25 22:43:38 462rL5jr0
8000系はコストダウン車と言うが、削ったのは車内だけでしょ。
走行機器は1000系譲り、台車も住金の物を履いているし。
おまけに両端にMc車の1M構造って完全に自社設計じゃないか。
真ん中にユニットを挟んでE233系をそのまんまコピーにすればよかったのに。
座席とかそう言ったところをケチる前にこの辺をコストダウンして欲しいよ。
26:名無し野電車区
09/02/25 23:00:45 KLt7Egos0
>>25
Mc1-T1-T2-Mc2編成と
Tc-M-M'-Tc編成
やっぱり、結構変わる？
27:名無し野電車区
09/02/25 23:34:05 462rL5jr0
>>26
少なくても「走ルンです」の標準設計を流用できないから、その分設計費がかさむし、
共通部品も使えない物も出てくる。
それにしても改めて編成表を見るとコンプレッサ及び補助電源の配置が歪だな。
これならユニットを組まなかったとしても、Mc-T-M-Tcの配置でよかったんじゃないか？
これなら2両化及び6両化も容易にできるし。
28:名無し野電車区
09/02/25 23:38:30 KLt7Egos0
>>27
だよな。
少なくとも種車にMcは無いわけだしな
俺もMc-T-M-Tcにすべきだと思った。
何で今更両端Mにするの？福知山の件引きずってるの？と小一時間(ry
6両化も、Mc-T-T-M-T-Mcとかにしかできへんしな。
何でまたわざわざやりづらいことをするんだろうね。
29:名無し野電車区
09/02/26 07:13:05 YOSPgwjAO
走ルンです丸トレースじゃなくとも、
素直に走ルンです車体＋1051F足、で良かったような…
30:名無し野電車区
09/02/26 14:04:45 dZSPv9dl0
正統スレage
31:名無し野電車区
09/02/26 16:57:51 pMdmNLQQ0
出荷前とは思えない静けさ
32:名無し野電車区
09/02/26 16:59:32 LvfXCRID0
だがそれがいい。
地味で何よりだ。
33:名無し野電車区
09/02/26 17:09:52 bNRneC2tO
8000系の座面？なんとかしようぜ｡
この際背ズリは我慢するから座面をＥ233系のにするとか改良してくれ｡
あんなんがいずれサザンの自由席車になって１時間も乗らないといけなくなるとか考えただけで…(ry
あとは車端に223系-2500-の転クロ(固定ではない)とか入れてくれたら泣ける｡
34:名無し野電車区
09/02/26 17:19:47 KNX8TiBy0
個人的に背ズリの方が気に食わないんだが？
ところで6511Fは何時になったら出場するんだい？
35:名無し野電車区
09/02/26 23:23:27 NochYky50
＞8000系の座面？なんとかしようぜ｡
もしかして前が非常に固くて臀部が極端に柔らかいE233のような座席なの？
36:名無し野電車区
09/02/27 00:08:41 UnN6E9700
>>35
E231後期と同じものだよ
37:名無し野電車区
09/02/27 01:17:56 PWmfod4Y0
>>33
もういいよ。
しつこいよ転クロ厨。
一生1000系来るまで粘ってろ。
38:名無し野電車区
09/02/27 01:57:28 YV0vN7Af0
阪和線以上に正常に行くので結構好きです。
浜寺公園のように歴史がある駅舎もありますし、田舎ののんびりした雰囲気の駅もあるので是非、
お勧めしたい私鉄の一つです。車両で一番お勧めしたいのが本線・空港線の新型車両８０００系です。
この車両の車内は関東の車両の車内に似ています。ちなみに南海電車は地元の私鉄です。
39:名無し野電車区
09/02/27 02:01:24 P/xEPaSEP
>>37
どこを縦読み？
40:旅亭紅葉
09/02/27 03:03:37 1IUtvIY5O
南海8200系最高！
41:名無し野電車区
09/02/27 17:41:37 FYCpMHVb0
某サイトより8000系の甲種輸送の情報を転載。
但し真偽は不明だが。
実施日 3/2
9680 逗子→新鶴見
9865 新鶴見→沼津
9875 沼津→稲沢
(ヨ)8481 稲沢→米原操
9861 米原操→百済
9868 百済→王寺
(ヨ)9469 王寺→和歌山
9221 和歌山県→和歌山市
42:名無し野電車区
09/02/27 21:23:50 q1PBaXDf0
車両動向の話になりますが今後は7000系列10両に対して8000系を8両とういうような割合で取り替えていくそうだからそう悲観しなくても良いと思いますよ
これに合わせて特急の増車・増便と従来車の6000系列の改造もあるみたいだから今後はますます目を離せませんね
特急サザンは自由席のほうが人が多いです。でも自由席の車両は7000系や7100系ですが。
ラッシュ時間帯は当然だが自由席は通勤車両にスシ詰めなのに対し、指定席は特急車両でゆったり。このギャップは端から見ると面白いですよ
サザンはJR東日本中電の関西版(但し編成は短い)といってもいいような列車です
43:名無し野電車区
09/02/27 21:54:06 AVBbEH1EO
南海8000系車両って、
どのくらいの製造費が掛かるんですか？
もし、かなりの安価で製造出来るのであれば、
年数を掛けてちまちま製造するんで無く、
短期に一気に製造して、
一刻も早く、
ボロボロの7000系車両を追放して貰いたいものですな。
…ついでに、7100系車両も…。
44:名無し野電車区
09/02/27 22:25:32 /eQTIl9E0
>>34
俺も背ズリの方が気になる。
体格がデカイため数4～5cm程はみ出してしまうのだが、
そのため変なところに凸っている部分が当たるので腰痛持ちの俺は最悪だ。
手すりスペースの廃止伴う縮小も相まっているから散々な車両だよ。
>>41
どいつが根元か知らんが、嘘を付くならもっとマシな嘘を付け。
>>43
案外1両1億円ぐらいはするんじゃない。
安くても8000～9000万ぐらいか、そんなに安くはないだろう。
45:名無し野電車区
09/02/27 23:07:42 33BUvJLc0
>>44
立ってろ
ピザと体格デカイやつはどんなもん乗っても邪魔
終了
46:名無し野電車区
09/02/27 23:10:19 ydlCKWab0
>>43
同感。
･･･ついでに、6000系車両も･･･。
47:名無し野電車区
09/02/27 23:14:33 j4ph/a6n0
>>44
1000系で1億2万だから1億ぐらいじゃないの？
48:名無し野電車区
09/02/27 23:18:14 /eQTIl9E0
>>45
書いたとおり腰が悪い。できれば座りたい。
1000系は普通に座れるんだけどな。
とりあえず南海は「やさしい車両」と称しているが、
ピザと体格デカイやつには適していない車両だと認めるんだな。
49:名無し野電車区
09/02/27 23:39:05 P/xEPaSEP
>>47
たった2万しか違わないんなら新しく設計する必要無い罠ｗ
50:名無し野電車区
09/02/27 23:42:39 33BUvJLc0
>>47
233が一両1億2千万だからもっと安いだろ
>>48
どんなもん乗ってもと言ったはずだがｗ
1000系でも体格デカイやつとピザは邪魔
そう思うならこんなとこでgdgd言ってないで本社に直接言ったら？
51:名無し野電車区
09/02/27 23:53:16 whMUmKLv0
>>49
1億2千万の間違いなんじゃないの？
52:名無し野電車区
09/02/27 23:54:18 CuM6w9Me0
>>44
>どいつが根元か知らんが、嘘を付くならもっとマシな嘘を付け。
真偽不明って断り入れてるのに何でそんなケンカ腰で来られなあかんねん。ID:/eQTIl9E0おまえアホかこら。
ついでにソース
URLﾘﾝｸ(www.eriei.co.jp)
ここにアクセスして右下のCYBERとれいんをクリックして甲種・特大速報版って所の甲３５見て来いや！ID:/eQTIl9E0さんよ
他の人はｽﾏｿ。
53:名無し野電車区
09/02/27 23:57:54 /eQTIl9E0
>>50
＞233が一両1億2千万だからもっと安いだろ
ケチっているのは座席ぐらい。
だから1億程度でも安い方じゃないか、E233系を基準に考えるなら。
＞後半
邪魔と言われてもな、俺も電車に乗る用があって乗るわけだし。
これからの時代、俺みたいな体格がいい奴の事も考慮しないといけないと思うぞ。
実際在阪の他社はゆとり設計にしているし。
本社に連絡はどうしようか迷っている。
JRのキクゾウみたいな匿名で投書できる物があればいいのだが。
54:名無し野電車区
09/02/28 00:07:44 Wn1awrhx0
>>52
スマンスマン。
ただ「どいつが根元か知らんが」と入れたのは>>52以外の人物を指したかったためだ。
てっきりそこいらの板で書かれたいい加減な情報かと思ったが、出版社が大元だったとはな。
それにしてもJR貨物はわざわざ免許を取り戻したんだな。
そんなことを考えもしなかったから見下すような文面になってしまった。スマン。
55:名無し野電車区
09/02/28 00:13:00 XILTYBMq0
>>54
いや、こちらこそ大人気なくムキになって罵倒してしまって申し訳ない。
こっちも元々の転載元は市井のサイトの掲示板だったんだがあるスレでとれいんのサイトを教えてもらって
初めて本当だと分かったとこだから。
56:名無し野電車区
09/02/28 00:23:54 pW57LPLB0
鉄道車両って、台車部分が高価なんだよな…
当然だけど
台車と車両の価格比ってどのくらい？
57:名無し野電車区
09/02/28 01:15:39 owuMmfIs0
>>36
ありがとう。
E231後期と同じものなら前後でE233みたいに極端な差は無いからマダマシかな。
>>44
車いすスペース横の座席に、背ずりに触れないよう姿勢を正して座せばよい。
幾分緩和されると思うがいかがだろうか。
>>45
ピザとかいう表現はやめてほしい。不快だから。漏れも体格が大きいし。
58:名無し野電車区
09/02/28 01:36:17 Tsvwzb9M0
発日：３月２日 着日：３月４日
発駅：逗子 着駅：和歌山市
発主：東急車輛 受主：南海電鉄
備考：8000系電車 ８輛
逗子発1343→9680→新鶴見信着1512・発1604→熱海通過1743→
沼津着1807・発1821→9875→静岡貨着1909・発1927→西浜松着2048・発2106→
新所原通過2127→稲沢着2317泊→稲沢発0612→8481→米原操着0837・0936→9861→
梅小路着1125・発2035→百済着2251・発2325→9868→王寺着2352・発2354→
和歌山着0230・発0510→9221→和歌山市着0520
59:名無し野電車区
09/02/28 01:38:14 pW57LPLB0
こういうスレ見てる奴って、たいてい製造スレやら甲種スレ見てるから貼らなくてもいいよ
60:名無し野電車区
09/02/28 01:40:20 Wn1awrhx0
>>55
気にしないでくれ。ただ、未だに本当のことなのか驚いているよ。
関西本線の復活及び和歌山線の第二種取得の情報を調べてみたが、全然見つからなかった。
もし取得しているなら、おそらく南海だけの為に取得したんだろうし、
となれば今後大量に輸送される事が決まったのかもしtれないな。
>>57
その車椅子スペースが1両に1つだからな。滅多に確保するのは難しい。
せめて端の席ぐらいの数は用意されていないと……
ちなみに空いている昼間に中間の席に座った事があるが、横に誰もいなければ普通の乗り心地だった。
だから幅さえ確保してくれているなら、この背ズリでも構わないと思う。
61:名無し野電車区
09/02/28 01:48:50 Civ3TpGxP
本スレ見てない人は知らないのかも知れないが、
少し前にDD51の和歌山市乗り入れがあったのでそれほど驚くべきことでもなかったり。
62:名無し野電車区
09/02/28 15:20:06 fM/AyNe+0
正統スレあげ
63:57
09/03/01 12:23:17 8FT68T2i0
>>60
幅が485mm前後ならどうですか
64:名無し野電車区
09/03/02 19:34:51 mpQ2CIdb0
8000系甲種輸送
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
仕様は1次車と同じっぽい
65:名無し野電車区
09/03/02 21:05:25 2UewFvh60
貫通扉ちょっとちがくね？
66:名無し野電車区
09/03/02 21:06:26 2UewFvh60
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
すまん、上の写真じゃ見えないな。これこれ。
ま、光加減の影響かもしれんが・・。
67:名無し野電車区
09/03/02 21:07:32 ycme9xES0
>>66
こっちの方が分かりやすい
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
68:名無し野電車区
09/03/02 21:27:39 LU4jnWDxO
こいつ本当に和歌山来るんだろうな？
急遽予定変更とか絶対やめてくれよ
69:名無し野電車区
09/03/02 21:32:24 HFupwB2AP
ボコボコとか言われてたから直したんだろ
70:名無し野電車区
09/03/02 21:41:35 BmOSo87A0
>>60
鉄道事業法 第三条第四項による期間限定営業らしい。
71:名無し野電車区
09/03/02 23:00:24 2UewFvh60
貫通扉だけじゃなくて前面が全体的に塗られてる感じがする
72:名無し野電車区
09/03/02 23:04:57 7KrGT5S90
見てきたが車内は1次車と全く同じだったよ。
73:名無し野電車区
09/03/02 23:23:47 pDv4eUPEP
>>72
車内見れたんだ
74:名無し野電車区
09/03/02 23:29:24 t6ID31n80
>>73
これを見た感じ1次車と全く同じっぽい
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
75:名無し野電車区
09/03/02 23:40:07 HFupwB2AP
つまんなさマキシマム
後の楽しみは和歌山市入場だけだな
76:名無し野電車区
09/03/03 00:04:15 H9aUSg/LP
>>75
和歌山駅撮影(4時台)
紀和駅動画撮影(5時16分頃)
これが楽しみ
会ったらよろしくｗ
77:名無し野電車区
09/03/03 00:22:16 NmHqteVX0
>>75
だがそれがいい。
78:名無し野電車区
09/03/03 22:12:07 +fyf6B7jO
こんな寒い夜にもかかわらず、夜行虫画像記録撮影隊は沿線に沸いてくるのかwww 魔法瓶に暖かいコーヒーか熱燗でも入れて呑んどかないと凍えるぞぉwww
79:名無し野電車区
09/03/04 03:57:43 bJrDxKTOP
よし
出陣ｗ
80:名無し野電車区
09/03/04 06:05:46 bJrDxKTOP
室内案内LED
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
別に何も変わって無いですね
81:名無し野電車区
09/03/04 06:56:46 HiSKInst0
とてもいいことだ。
南海らしくていい
82:名無し野電車区
09/03/04 13:55:19 bJrDxKTOP
やっとモザイク処理とかできた…
URLﾘﾝｸ(img.orz.me.uk:8080)
83:名無し野電車区
09/03/04 20:00:30 5Q4TOfiJ0
>>82
写っている本人だが、モザイク薄いぞ何やってんの！
84:名無し野電車区
09/03/04 20:28:03 bJrDxKTOP
>>83
サーセン
元から解像度悪いし、我慢してくれorz
85:名無し野電車区
09/03/05 20:43:31 4YGKG8HO0
URLﾘﾝｸ(9102.teacup.com)
報告 投稿者：Modellismo Osaka 投稿日：2009年 3月 5日(木)18時29分20秒 zaqdadc1732.zaq.ne.jp
3月4日に南海の新車を確認すべく和歌山市に行きました。 車体関係は前回同様です。
特に設計変更はなく車内は東の屑鉄と変わらない汚いベンチが並んでいました。
URLﾘﾝｸ(www.modellismo-osaka.com)
86:名無し野電車区
09/03/05 21:37:36 jBR42Fn+0
>>48
おんぷからwyxe
＞無題名前：名無しさん [2009-03-05 21:19:48] (kd124210189056.ppp-bb.dion.ne.jp)No.733988
＞以下中野人の話より要約
＞>>732926さん
＞内装の件、２ｃｈ評価は知ってるけど、リアルでは悪い評価は少ないよ～
＞ＪＲＥのお仲間と言うけど、車体寸法よりもっと構造上重要なホイルベースも違う独自設計よ～
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
やっぱり不評なのは２ｃｈ内だけじゃん
87:名無し野電車区
09/03/05 22:06:07 4nkcCrtSO
やっぱり、ドア部分の内張り化粧板は省略ですか？
88:名無し野電車区
09/03/05 22:13:18 ItaHj0IP0
>>87
無いよ。21年度以降の8000系増備車や6200系VVVF延命車も最後まで内装は8000系1・2次車と変わらない仕様。
それとこれからは人に聞く前に自分で画像を探して見ましょうね。
89:名無し野電車区
09/03/05 22:24:16 jQKdp7/jP
>>86
ソース無しかよ
90:名無し野電車区
09/03/06 18:07:44 6IOCRAjgO
>>83
テラオッサンｗｗ
キモいぞ何やってんの!!ｗ
91:名無し野電車区
09/03/06 19:38:49 7UkVTaFT0
>>89
おんぷからの情報は正確なのが多い２ちゃんと違ってな。
92:82
09/03/06 20:46:01 +1lfqlbEP
>>90
おっと
それ以上は言わんといちゃってくれ
93:名無し野電車区
09/03/06 21:50:54 L0JKZcQ2P
>>91
答えになってない
94:名無し野電車区
09/03/07 00:13:01 GuKFudul0
>>91
殆ど人が被ってるのにｗ
95:名無し野電車区
09/03/07 16:28:01 G23uZpmb0
>>53
ソースである中の人からの書き込みによると
＞でも本社の認識する現場の生の声
＞実際に着席マナーに関する苦情は多いし、座席数も減らしたくない
＞あの内装はその解決策として受け入れられてる。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
とのことだ。
２ちゃんねる内での悪評とは裏腹に世間一般からは割と好評
96:名無し野電車区
09/03/07 18:38:57 +aX57Xb40
＞リアルの批判も勿論ある。けど有効な対案がない。座席減とか、金かかるとか（座席って意外と高価らしい）、
＞新たな課題が出るとか、結局うまくないのよ。お客のことも考えて最大公約数なところを狙ったら、
＞あの内装はベストでないかもしれんが、現状ではよりベターと思ってる。
＞うんー。制約の中でもよく考えて設計してんだなあと、オレも理解できた。
97:名無し野電車区
09/03/07 20:56:08 zr0uJNsO0
1次車塗装あり
URLﾘﾝｸ(krw.nce.buttobi.net)
1次車塗装なし
URLﾘﾝｸ(krw.nce.buttobi.net)
URLﾘﾝｸ(krw.nce.buttobi.net)
2次車塗装なし
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
もう塗装いらなくね？
98:名無し野電車区
09/03/07 22:34:23 S3A5K2vp0
>>96
そのとおりだろう。
>>97
同意できる。8200系を彷彿させる。
99:名無し野電車区
09/03/07 22:45:02 NP6WE/+v0
「ママー、はだかじゃいや～」
100:名無し野電車区
09/03/07 23:45:16 U8J2UMSSP
>>96
＞対案
お前んとこの2000系は何のために中間仕切りついてんのかと。
101:名無し野電車区
09/03/08 00:28:19 LgKFdWs90
>>100
だから2000系と同じ仕様の座席を購入するよりもメーカー(東急)標準の座席セット購入した方が
安上がりなんだよ。
それぐらい別れよ。てか少しは頭使えよ。
102:名無し野電車区
09/03/08 00:35:39 j8OY0J1GP
>>101
どこをどう読んだらそんな文意が取れるんだろう・・・
ご都合主義も大概にしとけよ、と・・・
103:名無し野電車区
09/03/08 00:35:48 hwtTc6WUP
まるまる標準仕様でもなかった気がするんだけどなー…
104:名無し野電車区
09/03/08 00:47:30 o8ALHcPyO
むしろあの座席も別に安いもんじゃないし
バス（一般路線）みたいなベンチシートのがコストダウン出来た
105:名無し野電車区
09/03/08 00:56:54 hwtTc6WUP
さすがにバスはないわ…
もう一つのスレ落ちたな
106:名無し野電車区
09/03/08 01:10:54 j8OY0J1GP
ぶっちゃけあのシートのが8000の座席より座り心地が良(ry
107:名無し野電車区
09/03/08 01:32:32 asFM7dXN0
新塗装化された京阪8005F DD車の車内
URLﾘﾝｸ(fckoki.from.tv)
URLﾘﾝｸ(fckoki.from.tv)
同じ8000系でもここまで違うとは・・・。
せめてＥ２３３系と同水準にしてくれ
108:名無し野電車区
09/03/08 01:35:40 asFM7dXN0
>>104-106
最近、近鉄バスしか乗らないけど8000系の座席とは比べ物にならない程快適だと俺も思いましたww
109:名無し野電車区
09/03/08 01:44:10 j8OY0J1GP
ちなみに、南海でも一般車な。
シャトルバス用の大型座席とはそりゃもう比べ物にならん・・・。
110:名無し野電車区
09/03/08 01:50:39 jthq9Xa/0
>>109
そうそう一般の方。
111:名無し野電車区
09/03/08 09:54:58 dj88biSk0
>>100
2000系の中間仕切りは1000系等の7人掛けシートを
２つ並べているのでその区切りとしてあるだけ。
ちなみに1000系にある車端のボックスは2000の
車端にあるものと同じもの。
112:名無し野電車区
09/03/08 16:33:29 ilEHwAHS0
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
>8000系に準じたｱｺﾓは6000・6300系へ
マジかよ・・・・・。
113:名無し野電車区
09/03/08 16:38:30 MtJ7sStwO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
114:名無し野電車区
09/03/08 17:02:46 B3r2CMHZO
>>113
特定したwww
ご苦労だったな
115:名無し野電車区
09/03/08 17:12:02 MtJ7sStwO
>>114
特定されんだろｗｗｗｗ
他にもいっぱい写真撮ってたのに
116:名無し野電車区
09/03/08 23:02:18 /JZwCwOu0
>>104
それでも南海はマシな部類。関西他社のほうが・・・
電車にもバスのようなつかみ棒が付いていてしっかりした座席。
>>108
近鉄のシリーズ２１には近鉄バスにもついているポールが付いてないｗ
117:名無し野電車区
09/03/08 23:09:16 TNgDyck9O
>>107
同じ関西でこうも違うとは…
118:名無し野電車区
09/03/08 23:36:35 j8OY0J1GP
まあ2300系なら京阪8000系ほどでは無いけれど…
119:名無し野電車区
09/03/08 23:42:47 xOMVchNd0
京阪て特急以外放置じゃん
ただのリニューアル車なのに何がすごいのか全く理解できない
こっちは塩害汚物を大量に置き換える必要があるから
大幅にコストダウンしてるんだろ。
120:名無し野電車区
09/03/08 23:48:41 o8ALHcPyO
っ9000
っ3000
しかも京阪にも2200みたいに置き換え対象は大量にあるが
121:名無し野電車区
09/03/08 23:56:03 xOMVchNd0
>>119
で、京阪から2200を3000で置き換えてくって発表されたの？
122:名無し野電車区
09/03/09 00:33:14 QeXCOgVuO
>>121
何故それを聞くんだ？
123:名無し野電車区
09/03/09 03:03:06 50TnptMk0
安物での置き換えなのに関西の他社よりもペースが遅いのはなぜかな？
124:名無し野電車区
09/03/09 03:20:07 N+7RB1p50
極度なまでに関東が嫌いな某管理人のブログから転載
＞しかし、いくらバリアフリーのお題目があるにしても、超大混雑前提の設計になっているのはいかがなものかという気もする。
＞まだ高野線に投入するなら分かるが、高野線よりは輸送力に余裕がある本線には不釣合いの感がある。
＞1000系にあったボックスシートの廃止は、残念ながら標準車体がボックスシートを導入する前提になっていないので、これはどうしようもない。
＞しかし、それ以外は極力1000系に準じて欲しかった。以前にも書いたように、あの握り棒は大混雑での詰め込み前提で設置場所が決まっているので、
＞握り棒を掴むと逆に足元が窮屈になってしまう。
＞南海は、どう悪く見積もっても首都圏並みの混雑はありえないのだから、どうあっても握り棒を設置するというのなら、ゆとりを持たせて欲しい。
125:名無し野電車区
09/03/09 03:59:46 GTRYwfvMP
京阪は9000系のロングシート改造車で、次世代車の考え方の一端を示した気がする。
あれはすげえや。
>>123
「少数精鋭」と言われる阪急より少ないからなあ
酉や近鉄・阪神との差は言わずもがな（例え新線開通があったとしても、だ）
つーか今んとこ、泉北より少ないし・・・バスは新車220台なのにな
126:名無し野電車区
09/03/09 06:45:10 q+8+bhfx0
なんか京阪京阪うざいな
京阪はあれぐらいしないと客が乗らないからだろ
バブルの臭いが残った時代に作られた車両と
大不況の今作られてる車両を比べてる時点でゆとり
127:名無し野電車区
09/03/09 06:54:58 oJIR7lvb0
>>126
守口のキチガイ南海ヲタが自分のところの沿線を自慢してるだけだろ
128:名無し野電車区
09/03/09 08:01:21 QeXCOgVuO
>>126
京阪じゃなかったら阪急でもいいぞ
どちらも現時点でも南海8000よかマトモな車両作ったり更新したりしてるけど
ちなみに南海の乗客は何もしなかったせいで相当落ち込み現在に至ったわけだが
129:名無し野電車区
09/03/09 12:55:26 D4tm52TY0
阪急9000はいつ増備されるの？
9300は新快速みたいな強敵がいるからコストダウンしたくても出来ないんだろ
だったら尚更束みたいにバンバン増備して7000等を廃車しなきゃな
130:名無し野電車区
09/03/09 14:31:38 G/aeGVYw0
京阪・阪急どころか、近鉄・阪神と比べてさえ、「・・・」と思うんだが。
1000系登場の時は関西他私鉄に負けない！という意気が見られただけに。
131:名無し野電車区
09/03/09 15:30:29 QeXCOgVuO
確かに、阪神1000系だって評判宜しくないが正直羨ましい。何と言っても数が圧倒的だし。
132:名無し野電車区
09/03/09 16:00:10 d01qKAwp0
比較相手なら京阪・阪急・近鉄・阪神ではなくて阪和線だろ
現時点では南海は十分阪和線に圧勝しているよ
133:名無し野電車区
09/03/09 16:02:44 d01qKAwp0
>>131
あれ窓がバタバタ煩いから論外。
悪いけどマシなのは外見と車内の見た目だけで全体的に出来の悪い車両。
その点、南海8000系の方がしっかりしている。
134:名無し野電車区
09/03/09 16:24:02 QeXCOgVuO
>>132
新車の数で惨敗してるじゃん
135:名無し野電車区
09/03/09 16:29:49 aEgwtBpG0
>>134
新車の数でしか優劣が決められない
これだから最近のゆとりは困る・・・
136:名無し野電車区
09/03/09 17:14:30 QeXCOgVuO
ふ～ん
じゃあどこで「圧勝」してるのかなぁ？
137:名無し野電車区
09/03/09 17:53:38 D4tm52TY0
何なのこの電話
そんなに8000が嫌いならこのｽﾚ来なきゃいいのに
他社と比較してまで叩いて必死杉
138:名無し野電車区
09/03/09 18:45:40 GTRYwfvMP
＞賛否両論色々語るスレです。
不満なら貴方が信者専用スレを立ててね
139:名無し野電車区
09/03/09 19:13:25 K0TbqPSE0
電話www
このスレは関東汚物を叩くスレだw
ゆとり世代は8000がいいかもしれんが
オッサン連中は昔の南海を知っているから、不満もでるわ!!
8000より下の車両が最近の関西私鉄の新車にあるんかい？
140:名無し野電車区
09/03/09 19:30:49 OJi/2KnM0
>>139
関東私鉄の新車にすらないと思う
141:名無し野電車区
09/03/09 22:50:34 D4tm52TY0
>このスレは関東汚物を叩くスレだw
>このスレは関東汚物を叩くスレだw
>このスレは関東汚物を叩くスレだw
>このスレは関東汚物を叩くスレだw
じゃあE233よりはるかに劣る関西の私鉄車両は汚物以下って事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
増備ペース、車両設備、性能・・・どれをとっても関西私鉄は勝てませんｗ
東急5000と比べても勝てないだろうな～ｗ
142:名無し野電車区
09/03/09 23:36:11 7L+O3wG+0
>>139
関東汚物なんて言葉を止めろ！！だから関西は馬鹿にされるんだよ。
俺も昔の南海を知る堺のオッサンだが、8000の方がデザインもよく、
見栄え以上に乗客本位の車内設計だし、性能も進化しているぞ。
＞8000より下の車両が最近の関西私鉄の新車にあるんかい？
8000より上とか下とかナンセンス。
強いて言うなら8000が最もシンプルで最近の関西私鉄の
新車で無駄な塗装や照明装飾が多い車輌に比べればマシといえる。
近鉄や阪急や京阪も通勤型ぐらい日本の標準に準拠せよといいたい。
だからこそ>>141のようなことが書かれるのだ。
143:名無し野電車区
09/03/09 23:40:41 GTRYwfvMP
ここはよい釣堀ですね
144:名無し野電車区
09/03/09 23:46:59 pGBqAmRC0
南海ももう少し金掛けてつくれよな。
145:名無し野電車区
09/03/09 23:51:58 GTRYwfvMP
金をかけないならかけないなりに大量に作ってみろよ、と
146:名無し野電車区
09/03/10 01:59:40 sPYmzxOX0
>>107 >>117
京阪のダブルデッカーが神更新されてる
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
147:名無し野電車区
09/03/10 03:08:15 OdDBaYyg0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
j_slow_card
↑
↑
この人、確定事項であるかのようにデマばかり書いてるけど
これ以上、エスカレートしだすとそのうち業務営業妨害で逮捕されるよ。
これまで沿線客から不評であるとさんざん嘘を付きまって頑なに否定してきた
2ちゃんねるの鉄道ファンや飴221とかも同様ね。
148:名無し野電車区
09/03/10 03:14:03 UEAewS2A0
新型車両に乗った時又は駅などでその新型車両を待っている時に他の乗客からその新型車両の評価をその乗客の連れとか子供に話しているシーンを見たことがありますか？
自分は、南海８０００系、阪急９０００系、阪神１０００系で聞いたことがあります。
南海８０００系の場合は、「新型だ。乗りたかったんだよね～」とか「これいつもとは違うよ」とか話していました。阪急９０００系の場合は小さい子供連れの親子が話していることが多いです。
149:名無し野電車区
09/03/10 03:15:36 UEAewS2A0
１０００系を増備しろと言う方々がいますが、バリアフリー法施行以前に作られたもので、８０００系に比べても見劣ります。
８０００系の車内は、ＪＲ西日本福知山線の脱線事故を踏まえて、手すりを多数設置したり、貫通路幅を775mmに拡張することや床面の高さを1000系の1,170mmから1,150mmに低くすることで段差を縮小するなど、１０００系に比べバリアフリー推進が図られています。
150:名無し野電車区
09/03/10 03:52:36 Kfc0d6xkP
>>147
泉北7020系や京阪3000系、南海2300系などでは見たことはあるが、
南海8000系ではないし、嬉しそうに乗っているのも無いな、俺は。
>>149
車体で文句言われてるのは先頭車貫通路（一次車）と雨樋くらいで、主たる批判点じゃない。
評判が悪いのは内装であって、車体そのものではないのだが（機器配置等の問題は除く）。
人々が言っているのは「1051F風内装でいいじゃん」ということであって、「1000系導入」ではないだろ。
あと、パイプの過剰な大量設置は事故の元。
福知山の前に同じJR西日本が起こした信楽高原鉄道事故知らない？
151:名無し野電車区
09/03/10 04:20:12 rA0NkHNO0
南海の冷房つき豚積車 ウ8000
152:名無し野電車区
09/03/10 06:54:04 sgnxZwiD0
>>150
信楽事故、1991年だったからもうかれこれ18年経つね。
ところで、泉北は7020系の投入を打ち切って、3000系を当面使い続けるために、スカートの取り付けを行ったんだね。
153:名無し野電車区
09/03/10 09:55:59 kwJ0jhRN0
転クロでしか良し悪しが付けられない関西人ｗ
何でもかんでもすぐに家畜車と言いたがる関西人ｗ
無駄なところに金を掛けたがる関西人ｗ
関東に異様な対抗心を持つ関西人ｗ
激しい競合路線がある会社の車両を持ち出して関東の通勤車を叩く関西人ｗ
>>146とかがいい例だなｗDDだけこんな更新してどうすんの？ｗ
154:名無し野電車区
09/03/10 18:44:50 4+WIHr9a0
みんな座り心地が気になるわな。
南海は椅子だけは良かったんだから。
ロングやクロスの問題じゃない。
椅子自体の座り心地
東京と違って座れる機会が多いから批判がでるんだよ。
東京でE233系乗ったが、椅子の座り心地は交通局以下だ。
155:名無し野電車区
09/03/10 19:01:05 91zeEUbw0
別に今(8000系)のでも問題ないが？
156:名無し野電車区
09/03/10 20:49:18 95K2y09vP
南海は事故らずに走っててくれればそれでいい
車両の古さはこの際どうだっていい。
157:名無し野電車区
09/03/10 21:00:17 2z6Om4uI0
>>154
＞南海は椅子だけは良かったんだから。
ほんとなの？
＞東京でE233系乗ったが、椅子の座り心地は交通局以下だ。
交通局って何処の交通局？大阪市？東京都？
文脈から東京の都営線との乗り比べとも読めるぞ。
ちなみに東京都もE231の部材を利用した電車を
都営新宿線に走らせて、京王にも乗入れてるし。
158:名無し野電車区
09/03/10 21:14:44 95K2y09vP
>>157
結構長い間、椅子だけは質良かったよ
159:名無し野電車区
09/03/10 21:42:23 Kfc0d6xkP
モ501乗れば分かる
160:名無し野電車区
09/03/10 23:21:32 nLmN3Sr1O
確かに南海は国鉄やＪＲなんかと比べたら椅子だけは座り心地がいいような。
1000や2000は言うまでもないけど
あの7000でさえ内装はあんな残念でも椅子の座り心地だけ(モケットは…orz)は適度？に柔らかくて１時間くらい乗り通しても疲れない。
161:名無し野電車区
09/03/10 23:44:02 95K2y09vP
>>160
ただ、ドアが終わってるｗｗ
162:名無し野電車区
09/03/10 23:52:10 W1LtLKeX0
>>158
近鉄の旧型とそう大きくかわらないけどなぁ・・
163:名無し野電車区
09/03/11 00:05:46 Kfc0d6xkP
今の7000系は全検上がるとガチガチになってるたいした代物だから良いとは思えない
しかし阪堺のモ501、あれだけは往年の乗り心地の良さが体験できる。
164:名無し野電車区
09/03/11 17:32:34 Wz7Bav1dO
>>163
あれは何故だ？
6000系でも同じ事が言えるけど、中の素材を変えてるんだろうか…
片扉車＝椅子が柔らかい
と、認識してたらショック受けたことがある。
165:名無し野電車区
09/03/11 18:07:46 OMbIJ6/kO
>>164
7100なんかでも柔らかい硬いあるよね｡
難波からサザンで乗った7100は結構柔らかかったのに
和歌山市から加太線で乗った7100は硬かったorz
166:名無し野電車区
09/03/11 22:32:30 HwvpWijY0
毎回、様々なテーマで多数決を行い“世間のスタンダード”に迫るオリコンの『ワカレメ』。さて、今回のテーマは
＜電車の座席（横に長い座席）、空いていた場合に座りたいのは「端っこ」と「真ん中」どっち＞。
調査結果は、予想通り9割もの人が【端っこ】（92.3％）と答えたが、気になるのは残りの1割の意見。
聞いてみれば“それはごもっとも”という意見もあり、少数派とはいえ耳を傾けてみたい興味深いコメントがあった。
まずは、このコーナーのお約束どおり多数派の意見【端っこ】から見てみる。電車内というのは、男女年齢学生成人赤ん坊……
様々なタイプの人間が、微妙に狭いスペースに集まる。多く人が【端っこ】を選んだが、それぞれ様々な理由があることがわかる。
「ドアに近い方が満員電車でもすぐに降りることが出来て安心なので」（長野県／30代／女性）、「眠る時に寄り掛かることが出来て
心地良いから」（愛知県／30代／男性）など【端っこ】に“安心”や“心地よさ”を求める声が目立った。ただ、そんな中にも「端から
順番に座るのがきれいで、マナーだと思っている」（京都府／30代／女性）という意見もあった。
続きと詳細
URLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
電車の座席“端”を好む人9割 気になる1割の少数派
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
167:名無し野電車区
09/03/11 22:42:35 Wz7Bav1dO
>>165
逆じゃなくて良かったと思うｗ
サザンの長時間乗車であの固さだったら割と辛いな。座席指定に移りたくなる。
168:名無し野電車区
09/03/11 22:54:35 fAk6T+4ZP
>>167
ちょｗ
>>167を中の人が見たらどうする！ｗ
169:名無し野電車区
09/03/11 23:36:12 y0n4oMWVP
ぶっちゃけ、連続窓の指定席は硬いぞ
独立窓のは柔らかいというよりヘタってる感じだけど
170:名無し野電車区
09/03/12 01:26:19 1DVlyuN30
>>166のスレから転載
11 ： すずめちゃん(長屋) ：2009/03/11(水) 19:31:09.63 ID:jrISXL/o
中間袖仕切りのあるロングシートは神
URLﾘﾝｸ(takaq.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
229 ： すずめちゃん(catv?) ：2009/03/11(水) 22:40:36.51 ID:D92Ieqat
こうすれば端っこ空いても横の奴がスライドしてこない
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
253 ： すずめちゃん(dion軍) ：2009/03/12(木) 01:04:42.29 ID:36o+QLt4
＞252
その画像のデカイ仕切りの方が
体重をかけられる面積が広い。
だから、かなりの確立で座ってる人間が押し戻される。
しかも体を反るから、席の方に上半身が来たり・・・死ねよ。
ラッシュ時の東海道線とは酷い。
仕切りに背を向けて立つ奴は死ねばいいのに。
171:名無し野電車区
09/03/12 01:26:51 1DVlyuN30
258 ： すずめちゃん(長屋) ：2009/03/12(木) 01:19:42.24 ID:2Rtj3b/r
>>248
ポールは座ってる人のちょうど目の前に手が来るからものすごい目障り
しかも隣の席の奴が大柄だとポールと膝が接触して不快。いいとこなし。
その点>>11は体全体に負荷が分散されるから不快ではない。
172:名無し野電車区
09/03/12 05:06:35 HNGbnbrEO
>>167
南海「なるほど！乗客はそうなのか…。では早速サザン併結相手の椅子を(ry」
173:名無し野電車区
09/03/12 15:40:07 eGDt9oTy0
本日、1051F+1036Fが、8001F+1036Fに組み替えられているのを、
なんば 12：40 空急 関西空港
で、確認しました。
優等復活ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
174:名無し野電車区
09/03/12 19:47:31 8jOtqQOMP
普通で走っているのが一番似合っていると思うよ
変な偏見とか無しで
175:名無し野電車区
09/03/12 20:23:03 iTfoGHlpO
ってか1051とか30番代とか一部の1000を普通車に入れてるのが気に入らない。
176:名無し野電車区
09/03/12 20:46:47 fxmLoqrs0
>>172
サザンの併結相手が8000になるとかwww
177:名無し野電車区
09/03/12 22:16:34 XhREMm640
いい話じゃないか。
178:名無し野電車区
09/03/12 23:27:23 5bOfi9pjP
>>175
でもそれだと1000が余る
179:名無し野電車区
09/03/12 23:35:11 zJ/eK3b00
アナログ調査人のぼやき
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
カルトのお題目 どこぞの店長さん
バリアフリーがカルトのお題目に成り下がってしまってるな。
南海新8000系の座席についている訳の解らん棒切れなんぞ、カルトのお題目が生み出した最悪の産物やな。 座る側にはバリアフリー
違うやんあの棒。 バリアフリー化してもほかに迷惑がかかってるようではバリアフリー違うで。
そう考えたら我孫子前駅の下りホームなんか究極のバリアフリーやん。全部スロープやから。(2009
年03月12日 17時19分10秒)
URLﾘﾝｸ(www.modellismo-osaka.com)
rabids28さん、そうなんですか。
じゃあその中の人に、狭くて窮屈だからどうにかして欲しいとたまに乗る利用者がぼやいていたと
伝えておいてください。
2009/3/7(土) 午後 9:30 [ amenity221 ]
rabids28さん、確かに客席マナーに関する苦情は多いみたいですね。自分も詰めろと思うことが
多々あります。
ただそれなら肘掛けの廃止は関係ないですよね。ポールは仕方ないかと思っていますが、肘掛け
を無くし実質狭くしたのは理解できません。せめて静岡地区の313系や、まだ乗っていないので分
かりませんが、大阪市の30000系みたいな感じでいいと思います。
あと最近は「コスト減こそが美学」と言う考えの人もおいですが、私はこれに反対です。検査の簡
素化や、同程度の乗り心地で安い素材に変えるなど、そう言った面はどんどんやっていって欲しい
と思いますが、サービスの悪化をしてまで必要以上にコストを削減するのはどうかと思います。「最
大公約数」の意味は分かりませんが、商売というのは全てのお客様に満足させるよう努めるべきではないで
しょうか？
2009/3/12(木) 午前 0:36 [ amenity221 ]
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
180:名無し野電車区
09/03/13 03:49:54 ipXtYq9n0
>>176ならない
ほろ枠が合わない
9000との併結はありえる
181:名無し野電車区
09/03/13 07:03:36 L/miwOir0
サザンは近いうちに新型に置き換えるから8000系が最候補に入る。
182:名無し野電車区
09/03/13 11:39:24 5vWTpUVDO
>>181
ちょっと待て
1030とか1051とかも候補だよな？？
新型サザンができた時には是非
高野線から1032を持って来て1036と併結した上サザン自由席の1000率上げてほしい ＞＜;
183:名無し野電車区
09/03/13 17:24:32 aVv+1T8NP
1032F+1036F+51003Fとか
184:名無し野電車区
09/03/14 22:18:14 QS0a9k340
◆Ｅ２３１ベース自体が先進的なデザイン ◆液晶は後付け可能
◆ドアは「むき出し」ではなくステンレス仕上げで劣化し難い
◆ドアガラスのゴム止め自体時代遅れではない。
◆カーテンないのは最近の車輌だけど南海のは地域の事情に合わせて設置
◆これまでの南海の椅子はむしろ柔らかすぎる
南海の8000系がプレハブというなら他の車輌もみなプレハブ
185:名無し野電車区
09/03/14 22:48:29 5KDS4N9q0
走るんですベースの割りには製造のペースが遅くないか？
6000系･6300系にアコモ改善を行うという噂まで立ち始めたし。
186:名無し野電車区
09/03/14 23:03:08 vl31iP7K0
>>184
ドアガラスにゴム止め？
Hゴムのこと？
187:名無し野電車区
09/03/14 23:32:26 HwMn36m00
>>186
「守口」の目にはゴム止めに見えるんだよ
188:名無し野電車区
09/03/15 00:43:07 +P6iJCyV0
>>186 >>187
>>184は京急スレのコピペ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:34番)
189:名無し野電車区
09/03/15 00:54:24 SpdOl2skO
>>185
それほど金がないんだろ
190:名無し野電車区
09/03/15 01:04:50 Anb1t24DP
変な部分こだわってるだけだよ（足回りとか）
肝心な客サービススペースはさっぱりっていう
191:名無し野電車区
09/03/15 02:13:41 tpmbOjAr0
足回りは一番重要だろう。
客は乗れて乗れさえすれば何でもいいよ。
192:名無し野電車区
09/03/15 02:50:18 FJ16ASxo0
>>188
銀1000であっても
＞ドアガラスにゴム止め？
＞Hゴムのこと？
とするのは間違いない
193:名無し野電車区
09/03/15 07:50:14 sxSBlL810
>>191
南海沿線ならそうかもねwww
乗れたらいいだけwww
府内に関しては阪和線と棲み分けが出来ているから、
8000みたいなシロモノでも問題ない。
京阪神間と違うからね。
194:名無し野電車区
09/03/15 14:21:38 i6ieyYSRP
JRの普通は103系(製造45年ほど経ってるかもしれない)
快速はほぼ全てJR車化(221系・223系)
特急は未だに381系のシェアが高い
南海は…
195:名無し野電車区
09/03/15 15:31:37 Anb1t24DP
>>191
最高速度が130km/hにアップするわけでも、
1000系との完全共通化によるコスト削減もされていない単なる我が儘なこだわりは不要。
無駄、無意味。徹底的なコストダウンで103系や209系に毛が生えたようなスペックになったほうが納得出来る。
196:名無し野電車区
09/03/15 16:56:30 krl1yosR0
>>193
南海沿線(特に和歌山)はお人好しが多いから、ちょっとの事では苦情は言わないんだよ
197:名無し野電車区
09/03/15 16:59:16 mHkXmYYB0
>>193
阪和線とは既に補完関係だからね。
だから泉州や和歌山では競合はいっさい不要。
阪和があれだから南海もああしろと言うのは筋違い。
そんな下らない競合、京阪神だけでやってろって話。
198:名無し野電車区
09/03/15 17:41:41 Anb1t24DP
>>196
紀勢線105系追い出し抗議
>>197
おとなしく客が奪われていってるわけだが
補完だの何だの奇麗事いって赤字転落（某区間）とか馬鹿としか思えない
営利企業としては完全に失格、放置だけなら社長なんかいなくていい
それともこういう時だけ都合よく「公共交通」を叫びますか？ならダイヤ改善しろよ
199:名無し野電車区
09/03/16 02:55:15 Fw14l/ME0
8000系の特急に乗ってるとまるで東横特急に乗っているような気分だ。
>>198
ソースは？具体的に住民はどう言った点に不満を抱いているの？
＞おとなしく客が奪われていってるわけだが
＞補完だの何だの奇麗事いって赤字転落（某区間）とか馬鹿としか思えない
元々和歌山周辺は京阪神に比べて需要が極端に少ない。
そんなところに鉄道同士で競い合う必要は無いだろう。
互いに削りあうだけ。
200:名無し野電車区
09/03/16 02:57:54 Fw14l/ME0
105系は改装工事時にトイレが増設された
201:名無し野電車区
09/03/16 03:10:12 2zS7JFRj0
>>199
これだけ
URLﾘﾝｸ(www.saturn.sannet.ne.jp)
202:名無し野電車区
09/03/16 03:40:32 ij7IqHMKO
>>199
東横特急はあそこまで座席も固くないし液晶画面もちゃんとついてるから全然違う
新しいのはドアにも化粧板がついてるし、向こうの方がまだ客のことを考えた車両だな…
203:名無し野電車区
09/03/16 03:54:42 hWBjJ8Lo0
南海8000系と東横特急の座席は同じものだぞ？
204:名無し野電車区
09/03/16 08:58:55 lVFneGRe0
化粧板付きは233と同じ椅子な件
205:名無し野電車区
09/03/16 15:19:57 HDbdnDMo0
地元客からは悪評が出ていないのだから3次車以降も今の仕様のままでも問題なし。
他社を基準に評価をするのはやめるべき。
206:名無し野電車区
09/03/16 15:58:33 5ncnqyGw0
>>198 >>200-201
和歌山みたいな田舎だと喫煙したりシートにイタズラしたりセックスするバカ高校生がいるから
視認性のよいロングシート車両が好ましい。JR東の東北のどこかもその理由でクロスを止めた
207:名無し野電車区
09/03/16 17:33:52 ij7IqHMKO
>>204
その通り。何が東横特急だよｗ液晶すら無いしｗ
208:名無し野電車区
09/03/16 21:33:03 KURFRZmqO
ってか車両云々より
馬鹿高い運賃と
使えないダイヤをなんとかしてくれよ。
せめて区間急行を和歌山市まで延長して空港急行＋普通/和歌山市と区間急行＋普通/関西空港で難波･和歌山市･関西空港まで先着にして難波-和歌山市･関西空港の有効列車本数を
特急･急行･急行＋普通
の毎時６本にしてほしい。
209:名無し野電車区
09/03/16 21:53:48 ij7IqHMKO
だがここは車両スレ
210:名無し野電車区
09/03/16 22:07:38 RPHdeHEW0
>>207
液晶は有無を気にするのは鉄道ファンだけでしょ。
LEDでも案内装置があるだけで十分。
8000系は必要なものと厳選しあっても無くても影響が無いもの削ぎ落とした合理的な車両と言えよう。
それだけでも立派な車両。
211:名無し野電車区
09/03/16 22:24:34 IYHZG5jA0
>>201
なつかしいな。
212:名無し野電車区
09/03/16 22:28:56 KpT7/ApOO
東急大井町線で走っている6000系をベースにしてほしいねｗ
213:名無し野電車区
09/03/16 22:40:39 BJi4qJMq0
>>201
和歌山のロングシート車両は特急誘導って理由もあるのかな。
でも同じ特急優先の福知山は223系ワンマンが導入されるのにね
どっちにせよJR西日本GJ！！
214:名無し野電車区
09/03/16 23:18:47 ij7IqHMKO
>>210
まぁ～た支離滅裂な返答しよんな
東横特急がどうのと言う話なのに趣旨変わってない？ｗ
215:名無し野電車区
09/03/16 23:30:30 i/+tn8HT0
なんだただの東急厨か
216:名無し野電車区
09/03/16 23:33:42 XUGmSHkf0
車体・内装に標準部材を多用してる点は東横特急と共通しているってことでしょ
217:名無し野電車区
09/03/17 00:13:07 1UXLWI/jO
>>215
さっきまで東横特急褒めてたのにそれかｗ
まあ俺は東横特急別に好きでも無いけど
>>216
漠然とした不快感ならともかく、その程度で他の特定車両との共通感を見るのは無理がある
おっとこれをどこかの反論に使うなよ8000厨よ
218:名無し野電車区
09/03/17 00:40:20 spc/w5OwO
安物買いの銭失い。
219:名無し野電車区
09/03/17 00:46:53 WJGrEIsOP
どうせ安いものを買うなら徹底的にコストダウンすればいいのに、
乗客に見えない部分だけ無駄に金をかけ結果大量生産もままならないのだから余計に性質が悪い
220:名無し野電車区
09/03/17 01:28:38 0uqb1K+60
>>201
こいつ基地外か？
221:名無し野電車区
09/03/17 12:46:52 spc/w5OwO
しかし足回りを東車にしたら４連単独運行ができない件
222:名無し野電車区
09/03/17 23:00:12 woy2wfFIP
つーか
コスト抑えるなら、Mcなんて作らずにTc-M-M'-Tcにしたらよかったのに
223:名無し野電車区
09/03/17 23:15:06 spc/w5OwO
だから
M-M'を作った時点で南海線内では４連単独運行できないからダメなんだって。
作るならTc-M-M-Tc
でも２連改造できないやっで
Mc-T-M-Tc(1051)とか
Mc-T-T-Mc(8000)とかにしたんだろうよ
224:名無し野電車区
09/03/17 23:30:54 woy2wfFIP
>>223
なるほど
やっぱり、究極にまでコスト削減するなら、コピー元になかったMcを作るのは明らかに無駄。
何考えてるんだろうね南海は。
台車周辺は1000系等と併結するためにあれにしたということにしよう。
コスト削れるところで何で削らないんだろうね？
その皺寄せが客室に来てるといってもいい。
225:名無し野電車区
09/03/18 02:10:07 o+eFsDWT0
13 ：名無し野電車区 ：2009/03/18(水) 00:47:58 ID:vtnGL7U0O
少しスレチだけど、大手で8000系(形)を格付けすると
京阪＞西鉄＞相鉄＞京王＞阪急＞阪神＞小田急＞東急(故人)＞近鉄＞東武＞＞＞メトロ＞＞＞∞＞＞＞南海
だな。
↑
↑
このアホは8000系に乗ったこと無いんだろうな。
226:名無し野電車区
09/03/18 02:22:07 KOVY41BCP
>>225
涙拭けよ
227:名無し野電車区
09/03/18 02:42:00 aRR3WApI0
>>224
Mc作らなければ2連改造のときに
何考えてるんだろうね南海は。
とヲタからまた叩かれるのがオチ
228:名無し野電車区
09/03/18 04:52:28 YuXjrc3z0
＞30 ：名無しでGO! ：2009/03/17(火) 13:25:22 ID:bZf8Tg2+0
＞URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
＞同じポール付きでも気合い入れたらこんないい車両が作れる
気合どうこう以前にただの普通の凡骨車両にしか見えないのだが？
正直言って見た感じ8000系と大して変わらない気がするが。
>>225
また京阪狂信者のようだな。
>>224>>227
組み換えなどには柔軟性があった方が良いと現場ならそう思って当然だろ。
客室だってごく一部の鉄道ファンを除く乗客からは特に不満の声がないのだから
現状から特に改めるべき必要のある点は全くないだろ。
229:名無し野電車区
09/03/18 11:09:03 J2duQvYd0
京阪8000が一番？何の冗談だｗ
230:名無し野電車区
09/03/18 13:56:18 Cp/rtOtK0
身分が低いって言うより、馬鹿山人が勝手にマイカー移行して公共交通を使わなくなったんだから、
サービスレベル下げられても文句を言う筋合いはないわな。
105系に文句言うなら鉄道使えって。
231:名無し野電車区
09/03/18 15:04:45 SlAoPPfEO
>>228
天井周りが綺麗だし、何より車内がごちゃごちゃしていない。
1051Fとじゃそう変わるもんでもないが（液晶は大きな違いだが）、8000とは別物だなこりゃ。
>>227
MT配置なんて1000系と同じでいいじゃん。
わざわざ配置変えるなんて何考えてんだろうな、開発チームがピンハネしたかっただけじゃねーの？
232:名無し野電車区
09/03/18 15:13:29 2Q+hpsoJ0
>>231
それは8000系にも全く同じことが言えるのだが・・・？
233:名無し野電車区
09/03/18 15:25:01 SlAoPPfEO
>>232
は？どこがどう？
まさか「（南海）8000は（京阪）8000とは別物といえる」とでも言うつもりか？
234:名無し野電車区
09/03/18 15:55:52 J2duQvYd0
>>233
天井周りが綺麗なのは広告が付いてないからじゃないのｗ
すぐ京阪8000が～(笑)京阪8000が～(笑)て馬鹿かよｗｗｗ
235:名無し野電車区
09/03/18 16:27:00 hFT0XkMH0
>>234
とりあえずＫヲタのj_slow_card は>>147へ帰って欲しいな
236:名無し野電車区
09/03/18 21:05:40 SlAoPPfEO
>>234
京阪8000が気に入らないなら阪急8000でも西鉄8000でも構わんぞ
広告云々は別問題、市交30000のが天井処理が綺麗じゃん普通に
237:名無し野電車区
09/03/18 22:50:33 K5GBbgxQ0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
市交30000営業開始しましたな
238:名無し野電車区
09/03/18 22:56:29 /naOGe260
なんか先頭のデザインが一世代前(10系･20系準拠)に戻ったな。
斬新でカッコイイ新20系をベースとしたのを期待してたんだけどな。
239:名無し野電車区
09/03/18 23:21:20 vJ+uH5xq0
>>236
あれの何処がどこが綺麗なんだろうか。
噴出し口の整風版の配置が新21系みたいな連続じゃなくなってるし。
240:名無し野電車区
09/03/18 23:22:18 vJ+uH5xq0
整風版→整風板
その点8000系と大して変わらんっしょ。
241:名無し野電車区
09/03/18 23:41:53 SpKj+9IUP
飾りごと途切れてる8000よりマシでわ？
242:名無し野電車区
09/03/19 00:11:46 YDwONVxW0
別に繋がってないからって乗り心地とかに影響するの？
243:名無し野電車区
09/03/19 00:40:23 Ib77oR0kO
詭弁の特徴のガイドライン
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
17：論点をすりかえる。
「別に繋がってないからって乗り心地とかに影響するの？」
244:名無し野電車区
09/03/19 02:52:49 2hs2fHEO0
運用は普通限定にしてくれ
この汚物は急行に不相応。
245:名無し野電車区
09/03/19 21:16:52 iYMKBXj00
>>241
逆に寂しいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
246:名無し野電車区
09/03/19 22:38:21 6ZiNPObhP
いいんじゃねえのん
247:名無し野電車区
09/03/20 19:32:19 eT4gsjqCP
8003Fも8004Fも、4月のいつ頃から走るのやら…
248:名無し野電車区
09/03/22 23:34:50 IB7uhrHL0
投稿者：Tc12802 投稿日：2009年 3月21日(土)19時28分33秒
rapids28さま、ＪＲ西の３２１系や２０７系のシートは『ソファー』とすれば、ＪＲ東のＥ２３３系などのシートは『ベ
ンチ』ではないでしょうか？南海はベンチを真似る必要は無いと考えます。ＪＲ西と対向するにはソファーが必要でしょ
う。
URLﾘﾝｸ(6127.teacup.com)
私的「良い鉄道車両」とは何か
209系やE231系にみられたバケットシートは硬く、長距離の乗車には不向きです。他にも、日立のA-Train系（東武50000系や東京メトロ10000系など）の座席は硬いうえ、
座面と背もたれの角度が悪く座りにくいです。
前の節と反するようなことを言うかもしれませんが、旅客サービスにかかわる部分にはケチってはいけない、と思います。
ここまでをまとめると、表にあまり出ない部分は極力コストを低減し、乗客へのサービスに直接かかわる部分にはそれなりのお金を使っている車両、が私の考える「よい車両」です。
となると、やはり課題に上がるのは、車両の標準化です。共通化できるところは共通化してしまった方が、車両製作費も安く済みますし、部品をストックする上でも有利です。そこで余ったお金を、接客サービスの向上に使ってほしいのです。
こうなると車両が没個性化してしまい趣味的には面白くありませんが、カスタマイズ可能な部分を残すことで、個性を維持することは出来ると思います。
auの携帯電話で「フルチェン」という、外装やメニュー画面が自由にカスタマイズできるものがありますが、それと似たような感じで、車両メーカーがフレームとなりうる基礎部分のみを完全に共通化し、外装や内装のみをいじることで個性が出せる、
というようなイメージです。
今後、車両の標準化が進むとしても、デザインや内装を鉄道会社が独自に設計できるような余地は残しておいてほしいと思います。
URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
249:名無し野電車区
09/03/23 01:09:16 Gl/ZoSTI0
Ｋヲタ気持ち悪いｗｗｗ
707 ：名無し野電車区 ：2009/03/23(月) 00:48:40 ID:SAzzy3E7O
【所属】京阪
【形式】中之島線用3000系
【ｺﾒﾝﾄ】なんと言っても高級感溢れるインテリアでどこかの南海安物8000系や名鉄流し台5000系とは比べ物にならないほどこの電車の良さが改めて分かる気がする
先輩の阪急9300系とは互角にどっちが神車両なのかいい勝負になりそう
阪急9300系も良いがどっちかと言うと俺的には正直甲乙は付け難いがあえて選ぶとしたら京阪新3000系のほうを選ぶかな
250:名無し野電車区
09/03/23 01:58:24 WvFX4EvDP
言ってることは間違いじゃないわな
文法は変だけど
251:名無し野電車区
09/03/23 02:18:18 LI3Vj7Pw0
>>248
＞URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
＞表にあまり出ない部分は極力コストを低減し、乗客へのサービスに直接かかわる部分にはそれなりのお金を使っている車両
この人の掲げる理想と、南海8000系は真逆の存在だな。
何故なら奴は「表にあまり出ない部分は極力我侭を聞いて贅沢にコストをかけ、乗客へのサービスに直接かかわる部分には露骨にコストダウンをしている車両」
だし。束のEシリーズは確かに何でもかんでもコストダウンだが、どの部分もだいたい均等にコスト下げてるもんな。
252:名無し野電車区
09/03/23 02:29:26 YfPJRS260
627 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/23(月) 00:17:30 ID:HS/2DFx3
>>624
南大阪線は有料特急以外は全てロングシート。大阪線の間違いでしょ？
>>623
和歌山なんかは田舎なのにロングの比率が無茶苦茶高い。
ロングの方が都会っぽくていいとの声が多く、基本的にロングを好む人が多いから。
>>619
JRはクロスシートを増やしたけど逆に南海はロングシートを増やした。
特急の料金不要の自由席もかつてはクロスシートだったが、ロングに変わっても
苦情はなく、むしろ、好評意見が多かった。
628 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/23(月) 00:20:52 ID:MmLeZlZf
>>627
南海の乗客は猛烈に減ったけどね
その現実から目をそむいてはいけない
直通サービスが主因だが車内の快適性も無視できない
253:名無し野電車区
09/03/23 02:36:50 i3ea6nIH0
阪神なんば線開業したがロングに統一と言われてたＬＣカーは初日はクロス運用だった。
クロス運用は阪神が近鉄への要請したらしい
でも甲子園の選抜輸送対策で思った以上に大繁盛で混雑して乱れたから今週いっぱいぐらいはロング固定にして、
改めてクロスに戻すんだと。
254:名無し野電車区
09/03/23 02:50:12 WvFX4EvDP
お得意のコピペ連投ですか
255:名無し野電車区
09/03/24 03:29:47 j5L+/mXI0
環境にはともかく高齢者に優しいのはガチ。
それを証拠に都バスのシルバーシートはみんなロングシートだ。
ロングのほうが、年寄りに席を譲りやすいし。
256:名無し野電車区
09/03/24 03:44:47 M4+DeLjQ0
＞だからどんな形式を入れても無駄です。またE233は関西の輸送事情には全く合いま
＞せん。ロングシートなら207系や近鉄、京阪リニューアル車のような設備が関西には合ってい
＞ます。いかに沢山詰め込めるか？ではなく閑散時にいかに快適に座れるか？でしょう。折
＞角E231から掛け心地を改善してもあの中央の２本の仕切りパイプが全てぶち壊しです。
＞だからE233も着席客より立ち客を主体にした設備なのでしょう。
＞ちなみにE231ベースの南海8000系・・・評判がまあまあなのはラッシュ時ピークの立ち客の
＞みのようです。閑散時の評価は冷房つき有蓋家畜電車とか言われて最悪です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
何を根拠にこのような発言してるんだろうねこの人は・・・具体的なソースがないし
257:名無し野電車区
09/03/24 03:45:36 QWtnXMjHP
※信じられないかも知れませんが>>255もコピペです
258:名無し野電車区
09/03/24 03:48:59 k2JvPphJ0
南海よりも豪華な京阪特急（無料）を見習え！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
259:名無し野電車区
09/03/24 06:38:27 yAqEk3u70
8000の一番の問題点はクロス、ロングとかじゃなくて
椅子の堅さとあの棒だと思うが…
260:名無し野電車区
09/03/24 19:50:25 3WBHS1OC0
堺東で塗装のすんだ新8000系に遭遇しました！
前に書いた無塗装の8000系と同一かどうかはわかりません。
4両で、車番は 8103、8853、8803、8003です。（たしか…）
車内は現役の8000系と特に変わりはないようです。
車内では取締役？らしき人と作業員が笑いながらなにかしゃべっていましたｗｗｗ
堺東の1番線の隣の線路は、新車を点検する場所のようで、ごく希に新車がとまっています。
（前の8000系、2300系もここで見たことがあります。）
通勤中だったので写真はありません。
撮れていたら「堺東ヴューモ」の工事現場＋8000系という、南海の明るい未来を象徴する写真になってたはずなんですが…
明日はカメラを持ってこｗｗｗ 間違えた、時間的に今日だ…
261:名無し野電車区
09/03/24 20:03:16 W4fX7G000
>>258
これこそ 無 駄 って言うんだよな
262:名無し野電車区
09/03/24 20:46:10 yAqEk3u70
>>261
走るんです厨いい加減ウザイ。
家畜車でも乗っとけカス。
世の中に無駄なものはお前だけだ
263:名無し野電車区
09/03/24 21:33:11 rx5hIurF0
>>262
＞走るんです厨いい加減ウザイ。 家畜車でも乗っとけカス。
京阪の特急車と南海の通勤型を比較するのはナンセンスだし
南海の通勤車には無駄なところがあるといってるのに
それを述べたら厨扱いですか。
京阪だって通勤型は京急や山陽、神鉄と内装を共通化して
やったほうがいいと考えてるかもしれないだろう。
（メーカは川重だし）
264:名無し野電車区
09/03/24 22:13:37 +/mjMac20
京阪の特急の車端部はロングシートに改造されるようだな
合わせてつり革設置。
批判されてるようだけど安全性向上と環境負担削減と少子高齢化の時代の流れだから仕方ない。
どうせならできれば南海6200系みたいにVVVF化して欲しかった。
京阪に限らず阪急しかり阪神しかり近鉄しかり・・・・
その点、熱心な南海は偉い
南海電鉄のエコポイントが３カ月で約１３７万ポイントに
約１３７万円を「大阪府 野生生物保護基金」に寄付しました
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
環境社会報告書 - 環境への取り組み｜南海電鉄
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
～京阪特急新時代～８０００系特急用車両が、より豪華に、より機能的に、生まれ変わります
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
265:名無し野電車区
09/03/24 23:38:08 YdfXqJ7k0
やっと規制解除、亀レススマン
>>63
そんだけあったらまだマシかな。
できれば500mmぐらい欲しいところだが……
ただ>>57で幅広げて欲しいと書いたけど、手すりスペース復活ならそれだけでも構わないよ。
ちょうど腕の太さの分だけはみ出ている感じだから。
>>70
なるほど、サンクス。そんな特例もあるんだな。
と言うことはこれからもこのルートか。
前回はひがし線工事中のため安治川から陸送にしたのかもしれんな。
266:名無し野電車区
09/03/24 23:51:55 W4fX7G000
>>262
おやおや真っ赤ですよ
無駄なものは無駄ｗDDだけこんな更新してどうすんのｗ
大体ここは南海スレなのに、京阪叩いたら発狂するとか基地外？
あ～キムチ臭いわ～(笑)あ～臭い臭い(笑)
267:名無し野電車区
09/03/25 00:06:52 73rrepckP
ここは8000系の車両スレなので、他車を勝手に批判することなど許されるはずが無いでしょう
268:名無し野電車区
09/03/25 01:57:24 0fXYmKsX0
マンセーは許されるのかｗ
さすがチョンは気持ち悪いなｗ
269:名無し野電車区
09/03/25 02:16:03 QJfcS+0H0
てめえの我侭に逆らう奴にはすぐチョンか
これだから中学生は(笑)
270:名無し野電車区
09/03/25 03:23:14 73rrepckP
無題名前：名無しさん [2009-03-25 01:42:16] (pd3fcbc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp)No.741586
No.741513さん
南海は迷走して無いよ
地元利用者からは今の方が断然便利との声が多い
おんぷちゃんねるでも暴れるのはおよろしになっては？
なにわ筋線スレでも随分とお暴れになられて。
271:名無し野電車区
09/03/25 05:20:27 utQ0OHZ50
↑
No.741586 ご本人登場！www
＞無題名前：名無しさん [2009-03-24 23:19:18] (i218-47-18-148.s02.a013.ap.plala.or.jp)No.741513
＞テレビ(ディスプレイ)が、車両の真ん中に沢山ついている車両もあるから
＞もう京阪だけの専売特許という雰囲気でもなくなってきたからなぁ・・。
＞それにしても、おけいはんはどこへ行くんだろう？
＞なんか、緑色を捨ててから迷走した南海を思い出す。
272:名無し野電車区
09/03/25 05:22:12 utQ0OHZ50
↑↑
No.741513 ご本人登場！www
＞無題名前：名無しさん [2009-03-24 23:19:18] (i218-47-18-148.s02.a013.ap.plala.or.jp)No.741513
＞テレビ(ディスプレイ)が、車両の真ん中に沢山ついている車両もあるから
＞もう京阪だけの専売特許という雰囲気でもなくなってきたからなぁ・・。
＞それにしても、おけいはんはどこへ行くんだろう？
＞なんか、緑色を捨ててから迷走した南海を思い出す。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
273:名無し野電車区
09/03/25 05:50:32 mYRrP0QM0
× 緑色を捨ててから迷走した南海
○ 緑色の時代から迷走し続ける南海
274:名無し野電車区
09/03/25 13:50:54 N6MErwHZO
>>271-272
てめえのレスも迷走してやがるな
275:名無し野電車区
09/03/25 14:43:21 sW5AYPxl0
>>269
てめえの我侭に逆らう奴にはすぐ走るんです厨か
これだから中学生は(笑)
276:名無し野電車区
09/03/25 15:01:20 guGDedZIO
1000系のボックス席と同じシートをレール方向に50人分並べた、ロングシートなら文句ないな。
ポールの代わりに肘掛けを付けると尚よい。
これに反対するのは着席可能性が低い、中間駅の客だろうな。自分が立っているのに、ふんぞり返って座りやがってと。
277:名無し野電車区
09/03/25 20:06:03 QJfcS+0H0
>>275
いつ俺が走るんです厨とか言ったんだろうな？
278:名無し野電車区
09/03/25 21:08:25 sW5AYPxl0
>>277
うわっつまんね(；´Д`)
279:名無し野電車区
09/03/25 21:40:55 N6MErwHZO
>>276
乗務員がふんぞり返ってるような現8000系よりマシだと考えるのでは、立ち客も
あと吊り革がある以上ポールは無駄の極致、LEDの代わりに液晶を付ける方がまだ有用
280:名無し野電車区
09/03/26 01:51:27 hAjdUwW+P
馬鹿一匹のせいで影の薄い車両から評判の悪い車両に蹴落とされた車両も珍しい
もっとも、一番酷いのはその馬鹿ではあるけれど
281:名無し野電車区
09/03/26 04:02:31 LOpK0aQz0
499 ：名無し野電車区 ：2009/03/26(木) 01:57:20 ID:MMRIDyhjP
【所属】南海
【形式】8000
【ｺﾒﾝﾄ】名古屋の車両ごときで座席が悪いと言っている奴は素人。
まだあの中古汚物名鉄5000でもコイツの座席よかマシだわな。
関東でも少しは柔らかい座席を目指しているのに何ですかこれは。
そんなに気に食わないのなら名古屋へ引っ越せばいいのに
282:名無し野電車区
09/03/26 04:46:04 B08Ar0po0
>>280
> 馬鹿一匹
その馬鹿一匹とは守口の池沼のこと。
283:名無し野電車区
09/03/26 07:00:22 rNDtD9M80
8000系嫌いなヲタは中学生ではなくオッサンばかりですが、何か？
関西私鉄黄金時代？？の最後の世代が主体ですが…
8000いいという奴はクソガキくらい
284:名無し野電車区
09/03/26 14:40:55 /9+OZXqm0
ああだからこのスレ加齢臭臭いのか
285:名無し野電車区
09/03/27 00:50:45 i5iSzmL80
諸悪の根源は、コストカット第一に考えたJR東日本の209系である…
286:名無し野電車区
09/03/27 00:59:24 0Fd51XcA0
しかし東のおかげでコストの負担は減らせた
地元客からも不満は特になし
寧ろ逆に感謝すべき
287:名無し野電車区
09/03/27 01:04:57 e40+NzimP
>>285
209系はまあ試金石だからな
あれからちょっとずつだが改良はされてきた
こいつの悪いところは、良くなっていってる中で最悪時代の原点にわざわざ返ってしまってることだよ
しかも、209系は総合的なシステム的なものなのに、目に見えるとこだけコストダウンしてるだけっていう・・・
288:名無し野電車区
09/03/27 01:08:23 568Sm/6Z0
8000は束が車両作りに対して、考えが変わった531より前のモデルだからなｗ
つまり231後期車
289:名無し野電車区
09/03/27 01:12:05 0Fd51XcA0
E231後期車と同等なら十分及第点
苦情がない以上、これまでの編成よりもコストの掛かる改良は不要
290:名無し野電車区
09/03/27 01:17:19 e40+NzimP
>>288
いや、E231前期か209系レベルだと思う
291:名無し野電車区
09/03/27 01:18:36 0Fd51XcA0
↑捏造乙
座席はE231後期車準拠だが何か？
292:名無し野電車区
09/03/27 01:24:36 e40+NzimP
>>291
何が捏造？
LEDがしょぼい（E231後期は液晶搭載車もある）し、座席は硬すぎて大して変わらない
293:名無し野電車区
09/03/27 01:31:15 0Fd51XcA0
南海はLED・LCDがどうこう以前に未だに案内表示機を搭載していない車両が多く占めている
だから液晶だろうがLEDだろうが増えるだけ感謝しろ
294:名無し野電車区
09/03/27 01:55:54 e40+NzimP
>>293
何の話をしているんですか？
あなたには会話能力あるのですか？話が無茶苦茶な方向に飛んでませんか？
295:名無し野電車区
09/03/27 17:47:21 dE0qD70S0
>>294
その発言が話の方向性を変えようとしている事に気がついているのですか？
別に話の方向性など大方変わってないだろ。
>>293の言う通り、捏造だろうがなんでもない。
それに、ＬＥＤ案内表示機かしょぼいなどとはただの貴様の感想だろうが。
確かにＬＣＤが搭載されれば便利なのだろうが、別に無くても不自由しないだろう。
そして案内表示機を搭載していない車両は非常に多い。
ＬＥＤが搭載されているだけでも十分ではないか。
296:名無し野電車区
09/03/27 18:14:46 e40+NzimP
>>295
しょぼいLEDとは言ったけど、LEDがしょぼいなんて言ってないんだけど。
あと、E231系後期なのか前期なのかという話なのに、
いきなり「増えるだけ感謝しろ」とか、話が根本から変わっちゃってるんですが？
297:名無し野電車区
09/03/27 21:47:39 dE0qD70S0
>>296
まてまて、>>292の発言を見る限りＬＥＤがしょぼいと書いているのですが？
それにＬＥＤがしょぼいと仰ったから単にその返事をしたまでと思うのですが
どう思いますか？
座席についてはすでに後期車準拠という事で話が終了していますよ？
終わってないとしてこれ以上何か言うことでもありますかな？
後期車準拠にしては座席が硬いとでも仰りたいのであればお好きにどうぞ。
座席が硬いかどうかなんて人それぞれ意見が別れますからね。
余談として８０００系の座席は自分的には丁度よいと思います。
こういう風に座席の、というか色んな評価では人それぞれ違う評価を下すと言う訳です。
まああなたはこんな事当たり前と思いますが一応言ってみました。
まあ今の話こそ方向性を変えてますが、あくまで余談という事で。
298:名無し野電車区
09/03/27 22:53:17 e40+NzimP
>>297
ああすまんね、LEDというシステムがしょぼいと言ったわけではなく、
8000のLEDがしょぼいと言う意味で受け取ってくれ。
＞話が終了
おかしなことを言うもんだな。
俺は、E231後期車と言う書き込みに対して「E231系並み」と書き込んだ。
それに対して>>291は座席だけを見て俺に「捏造」などと書き込んだ。
それに対して>>292で反論したまでだが、話がそれ以前（>>291）に終了してるって？
何か言うことがあるって、俺には反論の機会など無いと？
だいたい何を勝手に座席の話に矮小しちゃってるわけ？
で、反論である>>292に対して突然>>293の全くもって話の筋に関係ない「感謝しろ」発言。
まさかこれが「話の方向性」と関係があるとか無茶苦茶なこと吐かさないよね？
「感謝しろ」だの何だの全く関係ないよな？
勝手に捏造だの何だの言ったんだから、それに対しての反論に再反論するのが普通なのに、
捏造発言に関しては全くの投げっ放しで「感謝しろ」とは何？
「前期車並みだ」→「それは捏造だ」→「捏造じゃないこういう理由からだ」→「LEDでもいい感謝しろ」
これのどこが会話成立してるのかな？
おっと、今更>>293は>>292へのレスじゃないとか強弁しないようにね。
LCDがどうとか、どうみてもそうとしか見えないからね。
アンタが今余談とやらで書いた書き込みの方がよっぽど話の筋に沿ってるよ。
ズレてることに変わりは無いがね。
299:名無し野電車区
09/03/28 01:11:16 So6Jygc40
>>286,289
だから不満が出るほど遭遇しないわけで…
300:名無し野電車区
09/03/28 02:17:02 UnhluVhS0
まっ、電車の不満をグチグチ言うのはヲタぐらい。
一般人は不満があっても黙って我慢するか、無言で立ち去るかのどちらかだよ。
301:名無し野電車区
09/03/28 05:11:21 GSNvVXTX0
>>299
それ以前にこんな駄スレを立てなければいけないほど数はない
302:名無し野電車区
09/03/28 07:07:48 byFwANVB0
とりあえず今の仕様のままでいいからさっさと7000系を全て置き換えて欲しい。
ある程度数を増やさない以上は浸透しない。
303:名無し野電車区
09/03/28 12:54:49 So6Jygc40
>>301
南海本スレで話し合っても良さそうよな…
なんで2007年度8両しかなかった車両のスレが、6スレ目まで行ってるのやらｗ
>>302
せっかくのコストダウン車なら、その分さっさと大量に入れればいいのにね…
304:名無し野電車区
09/03/28 19:41:12 FD72qCzd0
>>303
車両自体は地味なものの関西では初仕様な面が目立つからだろう。
305:名無し野電車区
09/03/28 20:01:22 9WxpuuRgO
>>303
馬鹿が騒いで回ったから皆がお礼参りにきた
騒ぎが鎮静化すると一気に人が消えた
306:名無し野電車区
09/03/28 20:46:28 JZqleXFV0
>>303
コストダウンをしたのは椅子ぐらい。
今までの車両と大して値段は変わらないよ。
現に投入ペースが関西一遅いし。あっ間違い、全大手私鉄ね。
307:名無し野電車区
09/03/28 21:42:15 So6Jygc40
>>304
関西初の東急車輛標準仕様の血を引く車両だしな…
>>305
あいつ、今必死に和歌山叩いてるやつだったりしてｗ
>>306
住友の高価な台車履いてるしな。
308:名無し野電車区
09/03/28 23:59:06 GZT0MPEgP
つーか、和歌山叩き＝なにわ筋アンチ＝8000厨
IPが・・・
309:名無し野電車区
09/03/29 07:43:29 nfRePSLd0
>>301
それは言えてる。
まだ16両しかないのになあ・・
それほど話題になるものでもないはずだが。
>>304
綺麗だし地味とは思わないが。
個人的な主観なら別だが。
310:名無し野電車区
09/03/29 12:47:33 UnYbgp3d0
まああの塩害大魔王の置き換えだしな
少々綺麗でないと困る
311:名無し野電車区
09/03/29 16:22:36 FyRrxa3P0
>>306
今までの椅子が柔らかすぎただけ。
8000系の硬さで普通。
312:名無し野電車区
09/03/29 16:24:26 FyRrxa3P0
>>303
他社に比べると財政状況が厳しいからな。
何せ6200系をVVVF改造するぐらいだし。
313:名無し野電車区
09/03/29 17:46:02 qa66PWFfO
>>312
財政状況が厳しいならそもそもV化しねえし
314:名無し野電車区
09/03/29 18:19:24 zXU0BmSP0
「財政状況」という言葉で8000系を無理矢理正当化しようとしている感がある
そもそも本当に財政状況が悪いのだろうかと疑問に思うことすらある
8000系は足回りのコストが結構かかってるらしいし（その割に目新しい機能は無いけどｗ）
315:名無し野電車区
09/03/29 22:06:19 KPbx5j9q0
新造する金がないから在来車を延命更新するんだが何か？
316:名無し野電車区
09/03/29 23:13:16 2Geznr5Y0
>>311
誰も椅子の硬さの話なんてしていないんだが。
それにしても8000系のが普通だなんて、劣悪な関東地域在住のものだな。
>>314
その通り、財政状況が悪いこと自体疑問だな。
本当に苦しいなら本数や両数以前に削れるところはもっとあるし。
8000系はイスと車体以外は南海が主張するように1050の発展形。
その辺をもっと走ルンですに近づけるべきだな。M車のユニット化とか。
317:名無し野電車区
09/03/29 23:42:18 QZDCeL640
4Rで走られへんやんけ。
318:名無し野電車区
09/03/30 01:08:28 YuJVCQjb0
>>317
4Rって4両のことか？
普通に走れるだろ、E231の5連からサハを抜けば良いだけの話。
319:名無し野電車区
09/03/30 01:14:17 VfENK5QR0
JRみたいに、編成でSIV・CPが1台しか無く
故障すると本線立ち往生みたいなリスクの高いことを
在阪大手私鉄はしないから。
よって却下。
320:名無し野電車区
09/03/30 01:27:00 YuJVCQjb0
>>319
E233は機器の二重系統化が行われているんじゃなかったっけ？
それをそっくり流用すれば大量生産でコストが安くなる。
321:名無し野電車区
09/03/30 01:44:33 +8LixJt30
【鉄道】南海電鉄が最終益を125億円から60億円に下方修正［09/03/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
20 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 01:03:17 ID:cPRbK5mv
>>5
今の新車が導入される前までは、
利益がたくさん出るわ客もちょっとだけど伸びるわだったんだけど・・・
調子に乗って乗客軽視のおかしな方向に行ったせいでこのザマ
>>11
線路からは普通に利益出てるよ
不動産商売が異常なほどドヘタクソなせいで赤字出し、沿線衰退させるレベルにまでしちゃったけどね
経営悪化の原因を8000系のせいにするとは・・・これだから一部の鉄ヲタは困る
車両やダイヤに金掛けただけでは経営は良くならんよ
322:名無し野電車区
09/03/30 01:53:32 HtVtnrJOP
>>319
財政が厳しいんならリスクなんて気にしている暇は無いでしょ
財政が厳しいならな
323:名無し野電車区
09/03/30 16:03:21 kxyXcu1Y0
>>320
別に南海のやりたいようにやればいいんじゃね？
外野であるヲタが会社に対してどうこうしろと口出しする権利はないよ。
324:名無し野電車区
09/03/30 16:12:05 wl+BCUxD0
関西私鉄にも一部で標準部品が使われだしており、南海では見た目だけはモロに標準車両に見え
る車両が登場している。性能は前の1000系に準拠しているが、内装が急変してしまったので批判
が出ている。ネットを中心に必死で擁護する向きもあるが、少なくとも座席間に設置した握り棒は設
置位置が失敗だろう。以前にも書いたが、大混雑までいかない本線で混雑率180%超前提の設備は
不要だし、非常時の安全のためならラバーを設置しないと余計に被害が増す。
お年寄りなどが掴まる場所が増えるメリットがあるが、僕が色々な時間帯にその車両の様子を見て
いる限り、目的の一つである定員着席が守られていない。酷い時は、7人掛けの座席に4人しか座っ
ていない上に、それ以上座られないように大股開きしたり荷物を置いている人さえいる始末である。
ただし、女性が複数人座っていれば意外と守られている事も付け加えておく。いずれにしてもコスト
ダウンを重視しすぎて、実情と合っていない車両を入れてしまった好例である。ただ、南海としては
今後も快調に増備する予定としている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
325:名無し野電車区
09/03/30 16:20:38 E2dEonceO
>>324
そもそもロングシートを7人掛けさせようとするのが間違い。基本的な寸法の基準が戦時中の63型だから現代の特に男性には合わない。
その点酉321系は6人掛けと現実的な割り切りをした。
いまだに7人掛けにこだわる関東って小柄な人間が多いのか？
326:名無し野電車区
09/03/30 16:34:09 l7KeeruIO
>>325
大阪民国人の態度がデカいだけです^^
327:名無し野電車区
09/03/30 19:10:51 CAQSTUbW0
東京のラッシュでは嫌でも体が縮んでしまうわな。
凄い圧縮率だよ、あれはwww
死人が出ないのが不思議。
328:名無し野電車区
09/03/30 21:05:27 opX2Kgya0
29 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 16:49:23 ID:CCe7KC0e
>>28
その関西人気質に合わない新車に嫌気を差した客が阪和線に流出してるんだよ
阪和線は高級車223系増備してるのに南海は8000系とかもうねアホかと
33 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 20:54:14 ID:dTGRO2Ch
関西ではサービスの供給側がどれだけ誠意を持っているかが
そのまま評価される。実際南海に乗らない人にも
「南海が乗客を軽視した車両を導入したらしい」なんて
評判はすぐに広まるのだ。それだけでイメージががた落ちするのが関西だ。
日本一見る目が厳しい関西だから、サービスで手を抜くことは自殺行為に等しい。
34 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 21:02:25 ID:I7mtxuym
>>33
南部では京阪神地区の私鉄・ＪＲとは異なる
首都圏と同様、料金列車が定着してるからそっちに乗れば済む話
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:29-34番)
上のスレでの評価は散々だが、有料特急があるから別にこの程度の出来で妥当じゃね？
329:名無し野電車区
09/03/30 23:52:09 HtVtnrJOP
JRにも有料特急はあるが
330:.
09/03/31 05:05:48 nPvRJx790
所要時間に差があるし一般車とは連結しないから南海とは違う
331:名無し野電車区
09/03/31 07:12:33 0Sff3tz1P
全く理由がなっていない。
JRも南海も有料特急を走らせていることに何の違いがある？
JRの特急が速い？じゃ南海も速くすりゃいい。一般車と併結しなければならない決まりも無いし。
また、料金は南海特急より安く、停車駅は快速より少し少ない程度のライナーもあるが。
にも関わらず紀州路快速も221系・223系快速も当たり前に運航しているぞ。
ぶっちゃけ南部だから、南海だからと言う特別的な理由は何も無く、関西の他のエリアと一緒。
だから客は阪和線に流出する。至極当然の話。
332:名無し野電車区
09/03/31 07:38:00 rDfuEWiF0
JRと違い和歌山方面の需要は少なく、需要は殆んどが泉佐野以北。
一般車は全て短距離向けの車両で事足りる。
長距離向けは有料でも悪くは無い
333:名無し野電車区
09/03/31 07:39:02 rDfuEWiF0
トータルバランスを考慮すれば8000系が妥当
334:名無し野電車区
09/03/31 07:45:24 XhODnla50
>>332-333
同感。全く持ってその通りだろう。
ここの人達は南海線沿線を他の京阪神エリア各線や関東地方の各線と同列で扱ってない？
南海線ほど不遇な大手私鉄路線も珍しいよ。
大阪府下とはいえ、南部になると決して人口密度は高くはないよ。
確かに神奈川県下の東海道線や埼玉県下の東北・高崎線と人口密度に関してはさして差がないようにも見えるが、これら関東各線とは異なり、
南海線はほんの数キロしか離れていないところにJRの路線があるわけだが。駅勢圏の広さが雲泥の差だ。
また、堺以北になると高野線・四つ橋線と競合路線が続々出てくるわけ。東京都内でもこれだけ路線の密度が高いエリアはほとんどない。
阪神間も3路線だが、人口密度が違う。
また（京）阪神間と比較をするなら、阪和間はほとんど片方向輸送である。
和歌山側の輸送力が小さいわけだから、それを考慮した車両・ダイヤにする必要があるのは当然だろう。
その点、サザンや8000系はしっかり要望を満たしている。
また、こういう沿線環境でさらに高齢化やモータリゼーションの進行、泉州・和歌山地域の不振が重なれば、
減量ダイヤやコストダウン車の導入になるのも当然のことだろう。
335:名無し野電車区
09/03/31 20:51:39 0Sff3tz1P
>>332
×少ない
○減らした
>>334
＞ここの人達は南海線沿線を他の京阪神エリア各線や関東地方の各線と同列で扱ってない？
勝手に南海線沿線の人々の思想を捏造・妄想してまで違うだの言い張る輩は存在するが。
それを否定されているだけの話。
＞南海線ほど不遇な大手私鉄路線も珍しいよ。
完全に自業自得。岸和田以南はいくらでも開発の余地があるのに不動産開発がダメすぎて衰退。
和歌山も泉中・泉南も、明治の頃は北摂・京神と殆ど変わらなかったのに、
不動産開発の面で大幅に遅れをとったってのがこの有様。
言っておくが行政の責任なんて大して変わらんからな、京都なんかアカ王国だし神戸の市長も馬鹿だった。
＞人口密度が違う。
人口密度が高ければそれこそロングシート車や指定席の出番である。
お前の言ってることをそのまま当てはめると、南海はニーズの真逆の対応をしていることになるが。
近年の静岡だの東北交流区だの紀南だのはそれこそ例外で、人口密度の低い地域はボックス車等クロス車が多いが。
要するに、人口密度が低いだのは「違い」を説明出来ても「現状とどう関係があるか」が全く説明できていない。
336:名無し野電車区
09/03/31 21:28:18 j8eRgLQG0
だから、人口密度が低く儲からないからコストダウン車投入+有料特急誘導をせざるを得ないと言っているだろ。
337:名無し野電車区
09/03/31 21:35:43 pHEk2cYm0
>>336
和歌山市の人口密度は、近畿の非政令指定都市県庁所在地中最高なんだがｗ
338:名無し野電車区
09/03/31 21:40:15 hFKACrcFO
>>336
だったら値上げでもすればぁ？
誰も乗らない有料特急走らせるより遥かに効率的じゃないかｗ