09/03/15 16:59:16 mHkXmYYB0
>>193
阪和線とは既に補完関係だからね。
だから泉州や和歌山では競合はいっさい不要。
阪和があれだから南海もああしろと言うのは筋違い。
そんな下らない競合、京阪神だけでやってろって話。
198:名無し野電車区
09/03/15 17:41:41 Anb1t24DP
>>196
紀勢線105系追い出し抗議
>>197
おとなしく客が奪われていってるわけだが
補完だの何だの奇麗事いって赤字転落（某区間）とか馬鹿としか思えない
営利企業としては完全に失格、放置だけなら社長なんかいなくていい
それともこういう時だけ都合よく「公共交通」を叫びますか？ならダイヤ改善しろよ
199:名無し野電車区
09/03/16 02:55:15 Fw14l/ME0
8000系の特急に乗ってるとまるで東横特急に乗っているような気分だ。
>>198
ソースは？具体的に住民はどう言った点に不満を抱いているの？
＞おとなしく客が奪われていってるわけだが
＞補完だの何だの奇麗事いって赤字転落（某区間）とか馬鹿としか思えない
元々和歌山周辺は京阪神に比べて需要が極端に少ない。
そんなところに鉄道同士で競い合う必要は無いだろう。
互いに削りあうだけ。
200:名無し野電車区
09/03/16 02:57:54 Fw14l/ME0
105系は改装工事時にトイレが増設された
201:名無し野電車区
09/03/16 03:10:12 2zS7JFRj0
>>199
これだけ
URLﾘﾝｸ(www.saturn.sannet.ne.jp)
202:名無し野電車区
09/03/16 03:40:32 ij7IqHMKO
>>199
東横特急はあそこまで座席も固くないし液晶画面もちゃんとついてるから全然違う
新しいのはドアにも化粧板がついてるし、向こうの方がまだ客のことを考えた車両だな…
203:名無し野電車区
09/03/16 03:54:42 hWBjJ8Lo0
南海8000系と東横特急の座席は同じものだぞ？
204:名無し野電車区
09/03/16 08:58:55 lVFneGRe0
化粧板付きは233と同じ椅子な件
205:名無し野電車区
09/03/16 15:19:57 HDbdnDMo0
地元客からは悪評が出ていないのだから3次車以降も今の仕様のままでも問題なし。
他社を基準に評価をするのはやめるべき。
206:名無し野電車区
09/03/16 15:58:33 5ncnqyGw0
>>198 >>200-201
和歌山みたいな田舎だと喫煙したりシートにイタズラしたりセックスするバカ高校生がいるから
視認性のよいロングシート車両が好ましい。JR東の東北のどこかもその理由でクロスを止めた
207:名無し野電車区
09/03/16 17:33:52 ij7IqHMKO
>>204
その通り。何が東横特急だよｗ液晶すら無いしｗ
208:名無し野電車区
09/03/16 21:33:03 KURFRZmqO
ってか車両云々より
馬鹿高い運賃と
使えないダイヤをなんとかしてくれよ。
せめて区間急行を和歌山市まで延長して空港急行＋普通/和歌山市と区間急行＋普通/関西空港で難波･和歌山市･関西空港まで先着にして難波-和歌山市･関西空港の有効列車本数を
特急･急行･急行＋普通
の毎時６本にしてほしい。
209:名無し野電車区
09/03/16 21:53:48 ij7IqHMKO
だがここは車両スレ
210:名無し野電車区
09/03/16 22:07:38 RPHdeHEW0
>>207
液晶は有無を気にするのは鉄道ファンだけでしょ。
LEDでも案内装置があるだけで十分。
8000系は必要なものと厳選しあっても無くても影響が無いもの削ぎ落とした合理的な車両と言えよう。
それだけでも立派な車両。
211:名無し野電車区
09/03/16 22:24:34 IYHZG5jA0
>>201
なつかしいな。
212:名無し野電車区
09/03/16 22:28:56 KpT7/ApOO
東急大井町線で走っている6000系をベースにしてほしいねｗ
213:名無し野電車区
09/03/16 22:40:39 BJi4qJMq0
>>201
和歌山のロングシート車両は特急誘導って理由もあるのかな。
でも同じ特急優先の福知山は223系ワンマンが導入されるのにね
どっちにせよJR西日本GJ！！
214:名無し野電車区
09/03/16 23:18:47 ij7IqHMKO
>>210
まぁ～た支離滅裂な返答しよんな
東横特急がどうのと言う話なのに趣旨変わってない？ｗ
215:名無し野電車区
09/03/16 23:30:30 i/+tn8HT0
なんだただの東急厨か
216:名無し野電車区
09/03/16 23:33:42 XUGmSHkf0
車体・内装に標準部材を多用してる点は東横特急と共通しているってことでしょ
217:名無し野電車区
09/03/17 00:13:07 1UXLWI/jO
>>215
さっきまで東横特急褒めてたのにそれかｗ
まあ俺は東横特急別に好きでも無いけど
>>216
漠然とした不快感ならともかく、その程度で他の特定車両との共通感を見るのは無理がある
おっとこれをどこかの反論に使うなよ8000厨よ
218:名無し野電車区
09/03/17 00:40:20 spc/w5OwO
安物買いの銭失い。
219:名無し野電車区
09/03/17 00:46:53 WJGrEIsOP
どうせ安いものを買うなら徹底的にコストダウンすればいいのに、
乗客に見えない部分だけ無駄に金をかけ結果大量生産もままならないのだから余計に性質が悪い
220:名無し野電車区
09/03/17 01:28:38 0uqb1K+60
>>201
こいつ基地外か？
221:名無し野電車区
09/03/17 12:46:52 spc/w5OwO
しかし足回りを東車にしたら４連単独運行ができない件
222:名無し野電車区
09/03/17 23:00:12 woy2wfFIP
つーか
コスト抑えるなら、Mcなんて作らずにTc-M-M'-Tcにしたらよかったのに
223:名無し野電車区
09/03/17 23:15:06 spc/w5OwO
だから
M-M'を作った時点で南海線内では４連単独運行できないからダメなんだって。
作るならTc-M-M-Tc
でも２連改造できないやっで
Mc-T-M-Tc(1051)とか
Mc-T-T-Mc(8000)とかにしたんだろうよ
224:名無し野電車区
09/03/17 23:30:54 woy2wfFIP
>>223
なるほど
やっぱり、究極にまでコスト削減するなら、コピー元になかったMcを作るのは明らかに無駄。
何考えてるんだろうね南海は。
台車周辺は1000系等と併結するためにあれにしたということにしよう。
コスト削れるところで何で削らないんだろうね？
その皺寄せが客室に来てるといってもいい。
225:名無し野電車区
09/03/18 02:10:07 o+eFsDWT0
13 ：名無し野電車区 ：2009/03/18(水) 00:47:58 ID:vtnGL7U0O
少しスレチだけど、大手で8000系(形)を格付けすると
京阪＞西鉄＞相鉄＞京王＞阪急＞阪神＞小田急＞東急(故人)＞近鉄＞東武＞＞＞メトロ＞＞＞∞＞＞＞南海
だな。
↑
↑
このアホは8000系に乗ったこと無いんだろうな。
226:名無し野電車区
09/03/18 02:22:07 KOVY41BCP
>>225
涙拭けよ
227:名無し野電車区
09/03/18 02:42:00 aRR3WApI0
>>224
Mc作らなければ2連改造のときに
何考えてるんだろうね南海は。
とヲタからまた叩かれるのがオチ
228:名無し野電車区
09/03/18 04:52:28 YuXjrc3z0
＞30 ：名無しでGO! ：2009/03/17(火) 13:25:22 ID:bZf8Tg2+0
＞URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
＞同じポール付きでも気合い入れたらこんないい車両が作れる
気合どうこう以前にただの普通の凡骨車両にしか見えないのだが？
正直言って見た感じ8000系と大して変わらない気がするが。
>>225
また京阪狂信者のようだな。
>>224>>227
組み換えなどには柔軟性があった方が良いと現場ならそう思って当然だろ。
客室だってごく一部の鉄道ファンを除く乗客からは特に不満の声がないのだから
現状から特に改めるべき必要のある点は全くないだろ。
229:名無し野電車区
09/03/18 11:09:03 J2duQvYd0
京阪8000が一番？何の冗談だｗ
230:名無し野電車区
09/03/18 13:56:18 Cp/rtOtK0
身分が低いって言うより、馬鹿山人が勝手にマイカー移行して公共交通を使わなくなったんだから、
サービスレベル下げられても文句を言う筋合いはないわな。
105系に文句言うなら鉄道使えって。
231:名無し野電車区
09/03/18 15:04:45 SlAoPPfEO
>>228
天井周りが綺麗だし、何より車内がごちゃごちゃしていない。
1051Fとじゃそう変わるもんでもないが（液晶は大きな違いだが）、8000とは別物だなこりゃ。
>>227
MT配置なんて1000系と同じでいいじゃん。
わざわざ配置変えるなんて何考えてんだろうな、開発チームがピンハネしたかっただけじゃねーの？
232:名無し野電車区
09/03/18 15:13:29 2Q+hpsoJ0
>>231
それは8000系にも全く同じことが言えるのだが・・・？
233:名無し野電車区
09/03/18 15:25:01 SlAoPPfEO
>>232
は？どこがどう？
まさか「（南海）8000は（京阪）8000とは別物といえる」とでも言うつもりか？
234:名無し野電車区
09/03/18 15:55:52 J2duQvYd0
>>233
天井周りが綺麗なのは広告が付いてないからじゃないのｗ
すぐ京阪8000が～(笑)京阪8000が～(笑)て馬鹿かよｗｗｗ
235:名無し野電車区
09/03/18 16:27:00 hFT0XkMH0
>>234
とりあえずＫヲタのj_slow_card は>>147へ帰って欲しいな
236:名無し野電車区
09/03/18 21:05:40 SlAoPPfEO
>>234
京阪8000が気に入らないなら阪急8000でも西鉄8000でも構わんぞ
広告云々は別問題、市交30000のが天井処理が綺麗じゃん普通に
237:名無し野電車区
09/03/18 22:50:33 K5GBbgxQ0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
市交30000営業開始しましたな
238:名無し野電車区
09/03/18 22:56:29 /naOGe260
なんか先頭のデザインが一世代前(10系･20系準拠)に戻ったな。
斬新でカッコイイ新20系をベースとしたのを期待してたんだけどな。
239:名無し野電車区
09/03/18 23:21:20 vJ+uH5xq0
>>236
あれの何処がどこが綺麗なんだろうか。
噴出し口の整風版の配置が新21系みたいな連続じゃなくなってるし。
240:名無し野電車区
09/03/18 23:22:18 vJ+uH5xq0
整風版→整風板
その点8000系と大して変わらんっしょ。
241:名無し野電車区
09/03/18 23:41:53 SpKj+9IUP
飾りごと途切れてる8000よりマシでわ？
242:名無し野電車区
09/03/19 00:11:46 YDwONVxW0
別に繋がってないからって乗り心地とかに影響するの？
243:名無し野電車区
09/03/19 00:40:23 Ib77oR0kO
詭弁の特徴のガイドライン
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
17：論点をすりかえる。
「別に繋がってないからって乗り心地とかに影響するの？」
244:名無し野電車区
09/03/19 02:52:49 2hs2fHEO0
運用は普通限定にしてくれ
この汚物は急行に不相応。
245:名無し野電車区
09/03/19 21:16:52 iYMKBXj00
>>241
逆に寂しいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
246:名無し野電車区
09/03/19 22:38:21 6ZiNPObhP
いいんじゃねえのん
247:名無し野電車区
09/03/20 19:32:19 eT4gsjqCP
8003Fも8004Fも、4月のいつ頃から走るのやら…
248:名無し野電車区
09/03/22 23:34:50 IB7uhrHL0
投稿者：Tc12802 投稿日：2009年 3月21日(土)19時28分33秒
rapids28さま、ＪＲ西の３２１系や２０７系のシートは『ソファー』とすれば、ＪＲ東のＥ２３３系などのシートは『ベ
ンチ』ではないでしょうか？南海はベンチを真似る必要は無いと考えます。ＪＲ西と対向するにはソファーが必要でしょ
う。
URLﾘﾝｸ(6127.teacup.com)
私的「良い鉄道車両」とは何か
209系やE231系にみられたバケットシートは硬く、長距離の乗車には不向きです。他にも、日立のA-Train系（東武50000系や東京メトロ10000系など）の座席は硬いうえ、
座面と背もたれの角度が悪く座りにくいです。
前の節と反するようなことを言うかもしれませんが、旅客サービスにかかわる部分にはケチってはいけない、と思います。
ここまでをまとめると、表にあまり出ない部分は極力コストを低減し、乗客へのサービスに直接かかわる部分にはそれなりのお金を使っている車両、が私の考える「よい車両」です。
となると、やはり課題に上がるのは、車両の標準化です。共通化できるところは共通化してしまった方が、車両製作費も安く済みますし、部品をストックする上でも有利です。そこで余ったお金を、接客サービスの向上に使ってほしいのです。
こうなると車両が没個性化してしまい趣味的には面白くありませんが、カスタマイズ可能な部分を残すことで、個性を維持することは出来ると思います。
auの携帯電話で「フルチェン」という、外装やメニュー画面が自由にカスタマイズできるものがありますが、それと似たような感じで、車両メーカーがフレームとなりうる基礎部分のみを完全に共通化し、外装や内装のみをいじることで個性が出せる、
というようなイメージです。
今後、車両の標準化が進むとしても、デザインや内装を鉄道会社が独自に設計できるような余地は残しておいてほしいと思います。
URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
249:名無し野電車区
09/03/23 01:09:16 Gl/ZoSTI0
Ｋヲタ気持ち悪いｗｗｗ
707 ：名無し野電車区 ：2009/03/23(月) 00:48:40 ID:SAzzy3E7O
【所属】京阪
【形式】中之島線用3000系
【ｺﾒﾝﾄ】なんと言っても高級感溢れるインテリアでどこかの南海安物8000系や名鉄流し台5000系とは比べ物にならないほどこの電車の良さが改めて分かる気がする
先輩の阪急9300系とは互角にどっちが神車両なのかいい勝負になりそう
阪急9300系も良いがどっちかと言うと俺的には正直甲乙は付け難いがあえて選ぶとしたら京阪新3000系のほうを選ぶかな
250:名無し野電車区
09/03/23 01:58:24 WvFX4EvDP
言ってることは間違いじゃないわな
文法は変だけど
251:名無し野電車区
09/03/23 02:18:18 LI3Vj7Pw0
>>248
＞URLﾘﾝｸ(blog.auone.jp)
＞表にあまり出ない部分は極力コストを低減し、乗客へのサービスに直接かかわる部分にはそれなりのお金を使っている車両
この人の掲げる理想と、南海8000系は真逆の存在だな。
何故なら奴は「表にあまり出ない部分は極力我侭を聞いて贅沢にコストをかけ、乗客へのサービスに直接かかわる部分には露骨にコストダウンをしている車両」
だし。束のEシリーズは確かに何でもかんでもコストダウンだが、どの部分もだいたい均等にコスト下げてるもんな。
252:名無し野電車区
09/03/23 02:29:26 YfPJRS260
627 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/23(月) 00:17:30 ID:HS/2DFx3
>>624
南大阪線は有料特急以外は全てロングシート。大阪線の間違いでしょ？
>>623
和歌山なんかは田舎なのにロングの比率が無茶苦茶高い。
ロングの方が都会っぽくていいとの声が多く、基本的にロングを好む人が多いから。
>>619
JRはクロスシートを増やしたけど逆に南海はロングシートを増やした。
特急の料金不要の自由席もかつてはクロスシートだったが、ロングに変わっても
苦情はなく、むしろ、好評意見が多かった。
628 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/23(月) 00:20:52 ID:MmLeZlZf
>>627
南海の乗客は猛烈に減ったけどね
その現実から目をそむいてはいけない
直通サービスが主因だが車内の快適性も無視できない
253:名無し野電車区
09/03/23 02:36:50 i3ea6nIH0
阪神なんば線開業したがロングに統一と言われてたＬＣカーは初日はクロス運用だった。
クロス運用は阪神が近鉄への要請したらしい
でも甲子園の選抜輸送対策で思った以上に大繁盛で混雑して乱れたから今週いっぱいぐらいはロング固定にして、
改めてクロスに戻すんだと。
254:名無し野電車区
09/03/23 02:50:12 WvFX4EvDP
お得意のコピペ連投ですか
255:名無し野電車区
09/03/24 03:29:47 j5L+/mXI0
環境にはともかく高齢者に優しいのはガチ。
それを証拠に都バスのシルバーシートはみんなロングシートだ。
ロングのほうが、年寄りに席を譲りやすいし。
256:名無し野電車区
09/03/24 03:44:47 M4+DeLjQ0
＞だからどんな形式を入れても無駄です。またE233は関西の輸送事情には全く合いま
＞せん。ロングシートなら207系や近鉄、京阪リニューアル車のような設備が関西には合ってい
＞ます。いかに沢山詰め込めるか？ではなく閑散時にいかに快適に座れるか？でしょう。折
＞角E231から掛け心地を改善してもあの中央の２本の仕切りパイプが全てぶち壊しです。
＞だからE233も着席客より立ち客を主体にした設備なのでしょう。
＞ちなみにE231ベースの南海8000系・・・評判がまあまあなのはラッシュ時ピークの立ち客の
＞みのようです。閑散時の評価は冷房つき有蓋家畜電車とか言われて最悪です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
何を根拠にこのような発言してるんだろうねこの人は・・・具体的なソースがないし
257:名無し野電車区
09/03/24 03:45:36 QWtnXMjHP
※信じられないかも知れませんが>>255もコピペです
258:名無し野電車区
09/03/24 03:48:59 k2JvPphJ0
南海よりも豪華な京阪特急（無料）を見習え！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
259:名無し野電車区
09/03/24 06:38:27 yAqEk3u70
8000の一番の問題点はクロス、ロングとかじゃなくて
椅子の堅さとあの棒だと思うが…
260:名無し野電車区
09/03/24 19:50:25 3WBHS1OC0
堺東で塗装のすんだ新8000系に遭遇しました！
前に書いた無塗装の8000系と同一かどうかはわかりません。
4両で、車番は 8103、8853、8803、8003です。（たしか…）
車内は現役の8000系と特に変わりはないようです。
車内では取締役？らしき人と作業員が笑いながらなにかしゃべっていましたｗｗｗ
堺東の1番線の隣の線路は、新車を点検する場所のようで、ごく希に新車がとまっています。
（前の8000系、2300系もここで見たことがあります。）
通勤中だったので写真はありません。
撮れていたら「堺東ヴューモ」の工事現場＋8000系という、南海の明るい未来を象徴する写真になってたはずなんですが…
明日はカメラを持ってこｗｗｗ 間違えた、時間的に今日だ…
261:名無し野電車区
09/03/24 20:03:16 W4fX7G000
>>258
これこそ 無 駄 って言うんだよな
262:名無し野電車区
09/03/24 20:46:10 yAqEk3u70
>>261
走るんです厨いい加減ウザイ。
家畜車でも乗っとけカス。
世の中に無駄なものはお前だけだ
263:名無し野電車区
09/03/24 21:33:11 rx5hIurF0
>>262
＞走るんです厨いい加減ウザイ。 家畜車でも乗っとけカス。
京阪の特急車と南海の通勤型を比較するのはナンセンスだし
南海の通勤車には無駄なところがあるといってるのに
それを述べたら厨扱いですか。
京阪だって通勤型は京急や山陽、神鉄と内装を共通化して
やったほうがいいと考えてるかもしれないだろう。
（メーカは川重だし）
264:名無し野電車区
09/03/24 22:13:37 +/mjMac20
京阪の特急の車端部はロングシートに改造されるようだな
合わせてつり革設置。
批判されてるようだけど安全性向上と環境負担削減と少子高齢化の時代の流れだから仕方ない。
どうせならできれば南海6200系みたいにVVVF化して欲しかった。
京阪に限らず阪急しかり阪神しかり近鉄しかり・・・・
その点、熱心な南海は偉い
南海電鉄のエコポイントが３カ月で約１３７万ポイントに
約１３７万円を「大阪府 野生生物保護基金」に寄付しました
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
環境社会報告書 - 環境への取り組み｜南海電鉄
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
～京阪特急新時代～８０００系特急用車両が、より豪華に、より機能的に、生まれ変わります
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
265:名無し野電車区
09/03/24 23:38:08 YdfXqJ7k0
やっと規制解除、亀レススマン
>>63
そんだけあったらまだマシかな。
できれば500mmぐらい欲しいところだが……
ただ>>57で幅広げて欲しいと書いたけど、手すりスペース復活ならそれだけでも構わないよ。
ちょうど腕の太さの分だけはみ出ている感じだから。
>>70
なるほど、サンクス。そんな特例もあるんだな。
と言うことはこれからもこのルートか。
前回はひがし線工事中のため安治川から陸送にしたのかもしれんな。
266:名無し野電車区
09/03/24 23:51:55 W4fX7G000
>>262
おやおや真っ赤ですよ
無駄なものは無駄ｗDDだけこんな更新してどうすんのｗ
大体ここは南海スレなのに、京阪叩いたら発狂するとか基地外？
あ～キムチ臭いわ～(笑)あ～臭い臭い(笑)
267:名無し野電車区
09/03/25 00:06:52 73rrepckP
ここは8000系の車両スレなので、他車を勝手に批判することなど許されるはずが無いでしょう
268:名無し野電車区
09/03/25 01:57:24 0fXYmKsX0
マンセーは許されるのかｗ
さすがチョンは気持ち悪いなｗ
269:名無し野電車区
09/03/25 02:16:03 QJfcS+0H0
てめえの我侭に逆らう奴にはすぐチョンか
これだから中学生は(笑)
270:名無し野電車区
09/03/25 03:23:14 73rrepckP
無題名前：名無しさん [2009-03-25 01:42:16] (pd3fcbc.osaknt01.ap.so-net.ne.jp)No.741586
No.741513さん
南海は迷走して無いよ
地元利用者からは今の方が断然便利との声が多い
おんぷちゃんねるでも暴れるのはおよろしになっては？
なにわ筋線スレでも随分とお暴れになられて。
271:名無し野電車区
09/03/25 05:20:27 utQ0OHZ50
↑
No.741586 ご本人登場！www
＞無題名前：名無しさん [2009-03-24 23:19:18] (i218-47-18-148.s02.a013.ap.plala.or.jp)No.741513
＞テレビ(ディスプレイ)が、車両の真ん中に沢山ついている車両もあるから
＞もう京阪だけの専売特許という雰囲気でもなくなってきたからなぁ・・。
＞それにしても、おけいはんはどこへ行くんだろう？
＞なんか、緑色を捨ててから迷走した南海を思い出す。
272:名無し野電車区
09/03/25 05:22:12 utQ0OHZ50
↑↑
No.741513 ご本人登場！www
＞無題名前：名無しさん [2009-03-24 23:19:18] (i218-47-18-148.s02.a013.ap.plala.or.jp)No.741513
＞テレビ(ディスプレイ)が、車両の真ん中に沢山ついている車両もあるから
＞もう京阪だけの専売特許という雰囲気でもなくなってきたからなぁ・・。
＞それにしても、おけいはんはどこへ行くんだろう？
＞なんか、緑色を捨ててから迷走した南海を思い出す。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
273:名無し野電車区
09/03/25 05:50:32 mYRrP0QM0
× 緑色を捨ててから迷走した南海
○ 緑色の時代から迷走し続ける南海
274:名無し野電車区
09/03/25 13:50:54 N6MErwHZO
>>271-272
てめえのレスも迷走してやがるな
275:名無し野電車区
09/03/25 14:43:21 sW5AYPxl0
>>269
てめえの我侭に逆らう奴にはすぐ走るんです厨か
これだから中学生は(笑)
276:名無し野電車区
09/03/25 15:01:20 guGDedZIO
1000系のボックス席と同じシートをレール方向に50人分並べた、ロングシートなら文句ないな。
ポールの代わりに肘掛けを付けると尚よい。
これに反対するのは着席可能性が低い、中間駅の客だろうな。自分が立っているのに、ふんぞり返って座りやがってと。
277:名無し野電車区
09/03/25 20:06:03 QJfcS+0H0
>>275
いつ俺が走るんです厨とか言ったんだろうな？
278:名無し野電車区
09/03/25 21:08:25 sW5AYPxl0
>>277
うわっつまんね(；´Д`)
279:名無し野電車区
09/03/25 21:40:55 N6MErwHZO
>>276
乗務員がふんぞり返ってるような現8000系よりマシだと考えるのでは、立ち客も
あと吊り革がある以上ポールは無駄の極致、LEDの代わりに液晶を付ける方がまだ有用
280:名無し野電車区
09/03/26 01:51:27 hAjdUwW+P
馬鹿一匹のせいで影の薄い車両から評判の悪い車両に蹴落とされた車両も珍しい
もっとも、一番酷いのはその馬鹿ではあるけれど
281:名無し野電車区
09/03/26 04:02:31 LOpK0aQz0
499 ：名無し野電車区 ：2009/03/26(木) 01:57:20 ID:MMRIDyhjP
【所属】南海
【形式】8000
【ｺﾒﾝﾄ】名古屋の車両ごときで座席が悪いと言っている奴は素人。
まだあの中古汚物名鉄5000でもコイツの座席よかマシだわな。
関東でも少しは柔らかい座席を目指しているのに何ですかこれは。
そんなに気に食わないのなら名古屋へ引っ越せばいいのに
282:名無し野電車区
09/03/26 04:46:04 B08Ar0po0
>>280
> 馬鹿一匹
その馬鹿一匹とは守口の池沼のこと。
283:名無し野電車区
09/03/26 07:00:22 rNDtD9M80
8000系嫌いなヲタは中学生ではなくオッサンばかりですが、何か？
関西私鉄黄金時代？？の最後の世代が主体ですが…
8000いいという奴はクソガキくらい
284:名無し野電車区
09/03/26 14:40:55 /9+OZXqm0
ああだからこのスレ加齢臭臭いのか
285:名無し野電車区
09/03/27 00:50:45 i5iSzmL80
諸悪の根源は、コストカット第一に考えたJR東日本の209系である…
286:名無し野電車区
09/03/27 00:59:24 0Fd51XcA0
しかし東のおかげでコストの負担は減らせた
地元客からも不満は特になし
寧ろ逆に感謝すべき
287:名無し野電車区
09/03/27 01:04:57 e40+NzimP
>>285
209系はまあ試金石だからな
あれからちょっとずつだが改良はされてきた
こいつの悪いところは、良くなっていってる中で最悪時代の原点にわざわざ返ってしまってることだよ
しかも、209系は総合的なシステム的なものなのに、目に見えるとこだけコストダウンしてるだけっていう・・・
288:名無し野電車区
09/03/27 01:08:23 568Sm/6Z0
8000は束が車両作りに対して、考えが変わった531より前のモデルだからなｗ
つまり231後期車
289:名無し野電車区
09/03/27 01:12:05 0Fd51XcA0
E231後期車と同等なら十分及第点
苦情がない以上、これまでの編成よりもコストの掛かる改良は不要
290:名無し野電車区
09/03/27 01:17:19 e40+NzimP
>>288
いや、E231前期か209系レベルだと思う
291:名無し野電車区
09/03/27 01:18:36 0Fd51XcA0
↑捏造乙
座席はE231後期車準拠だが何か？
292:名無し野電車区
09/03/27 01:24:36 e40+NzimP
>>291
何が捏造？
LEDがしょぼい（E231後期は液晶搭載車もある）し、座席は硬すぎて大して変わらない
293:名無し野電車区
09/03/27 01:31:15 0Fd51XcA0
南海はLED・LCDがどうこう以前に未だに案内表示機を搭載していない車両が多く占めている
だから液晶だろうがLEDだろうが増えるだけ感謝しろ
294:名無し野電車区
09/03/27 01:55:54 e40+NzimP
>>293
何の話をしているんですか？
あなたには会話能力あるのですか？話が無茶苦茶な方向に飛んでませんか？
295:名無し野電車区
09/03/27 17:47:21 dE0qD70S0
>>294
その発言が話の方向性を変えようとしている事に気がついているのですか？
別に話の方向性など大方変わってないだろ。
>>293の言う通り、捏造だろうがなんでもない。
それに、ＬＥＤ案内表示機かしょぼいなどとはただの貴様の感想だろうが。
確かにＬＣＤが搭載されれば便利なのだろうが、別に無くても不自由しないだろう。
そして案内表示機を搭載していない車両は非常に多い。
ＬＥＤが搭載されているだけでも十分ではないか。
296:名無し野電車区
09/03/27 18:14:46 e40+NzimP
>>295
しょぼいLEDとは言ったけど、LEDがしょぼいなんて言ってないんだけど。
あと、E231系後期なのか前期なのかという話なのに、
いきなり「増えるだけ感謝しろ」とか、話が根本から変わっちゃってるんですが？
297:名無し野電車区
09/03/27 21:47:39 dE0qD70S0
>>296
まてまて、>>292の発言を見る限りＬＥＤがしょぼいと書いているのですが？
それにＬＥＤがしょぼいと仰ったから単にその返事をしたまでと思うのですが
どう思いますか？
座席についてはすでに後期車準拠という事で話が終了していますよ？
終わってないとしてこれ以上何か言うことでもありますかな？
後期車準拠にしては座席が硬いとでも仰りたいのであればお好きにどうぞ。
座席が硬いかどうかなんて人それぞれ意見が別れますからね。
余談として８０００系の座席は自分的には丁度よいと思います。
こういう風に座席の、というか色んな評価では人それぞれ違う評価を下すと言う訳です。
まああなたはこんな事当たり前と思いますが一応言ってみました。
まあ今の話こそ方向性を変えてますが、あくまで余談という事で。
298:名無し野電車区
09/03/27 22:53:17 e40+NzimP
>>297
ああすまんね、LEDというシステムがしょぼいと言ったわけではなく、
8000のLEDがしょぼいと言う意味で受け取ってくれ。
＞話が終了
おかしなことを言うもんだな。
俺は、E231後期車と言う書き込みに対して「E231系並み」と書き込んだ。
それに対して>>291は座席だけを見て俺に「捏造」などと書き込んだ。
それに対して>>292で反論したまでだが、話がそれ以前（>>291）に終了してるって？
何か言うことがあるって、俺には反論の機会など無いと？
だいたい何を勝手に座席の話に矮小しちゃってるわけ？
で、反論である>>292に対して突然>>293の全くもって話の筋に関係ない「感謝しろ」発言。
まさかこれが「話の方向性」と関係があるとか無茶苦茶なこと吐かさないよね？
「感謝しろ」だの何だの全く関係ないよな？
勝手に捏造だの何だの言ったんだから、それに対しての反論に再反論するのが普通なのに、
捏造発言に関しては全くの投げっ放しで「感謝しろ」とは何？
「前期車並みだ」→「それは捏造だ」→「捏造じゃないこういう理由からだ」→「LEDでもいい感謝しろ」
これのどこが会話成立してるのかな？
おっと、今更>>293は>>292へのレスじゃないとか強弁しないようにね。
LCDがどうとか、どうみてもそうとしか見えないからね。
アンタが今余談とやらで書いた書き込みの方がよっぽど話の筋に沿ってるよ。
ズレてることに変わりは無いがね。
299:名無し野電車区
09/03/28 01:11:16 So6Jygc40
>>286,289
だから不満が出るほど遭遇しないわけで…
300:名無し野電車区
09/03/28 02:17:02 UnhluVhS0
まっ、電車の不満をグチグチ言うのはヲタぐらい。
一般人は不満があっても黙って我慢するか、無言で立ち去るかのどちらかだよ。
301:名無し野電車区
09/03/28 05:11:21 GSNvVXTX0
>>299
それ以前にこんな駄スレを立てなければいけないほど数はない
302:名無し野電車区
09/03/28 07:07:48 byFwANVB0
とりあえず今の仕様のままでいいからさっさと7000系を全て置き換えて欲しい。
ある程度数を増やさない以上は浸透しない。
303:名無し野電車区
09/03/28 12:54:49 So6Jygc40
>>301
南海本スレで話し合っても良さそうよな…
なんで2007年度8両しかなかった車両のスレが、6スレ目まで行ってるのやらｗ
>>302
せっかくのコストダウン車なら、その分さっさと大量に入れればいいのにね…
304:名無し野電車区
09/03/28 19:41:12 FD72qCzd0
>>303
車両自体は地味なものの関西では初仕様な面が目立つからだろう。
305:名無し野電車区
09/03/28 20:01:22 9WxpuuRgO
>>303
馬鹿が騒いで回ったから皆がお礼参りにきた
騒ぎが鎮静化すると一気に人が消えた
306:名無し野電車区
09/03/28 20:46:28 JZqleXFV0
>>303
コストダウンをしたのは椅子ぐらい。
今までの車両と大して値段は変わらないよ。
現に投入ペースが関西一遅いし。あっ間違い、全大手私鉄ね。
307:名無し野電車区
09/03/28 21:42:15 So6Jygc40
>>304
関西初の東急車輛標準仕様の血を引く車両だしな…
>>305
あいつ、今必死に和歌山叩いてるやつだったりしてｗ
>>306
住友の高価な台車履いてるしな。
308:名無し野電車区
09/03/28 23:59:06 GZT0MPEgP
つーか、和歌山叩き＝なにわ筋アンチ＝8000厨
IPが・・・
309:名無し野電車区
09/03/29 07:43:29 nfRePSLd0
>>301
それは言えてる。
まだ16両しかないのになあ・・
それほど話題になるものでもないはずだが。
>>304
綺麗だし地味とは思わないが。
個人的な主観なら別だが。
310:名無し野電車区
09/03/29 12:47:33 UnYbgp3d0
まああの塩害大魔王の置き換えだしな
少々綺麗でないと困る
311:名無し野電車区
09/03/29 16:22:36 FyRrxa3P0
>>306
今までの椅子が柔らかすぎただけ。
8000系の硬さで普通。
312:名無し野電車区
09/03/29 16:24:26 FyRrxa3P0
>>303
他社に比べると財政状況が厳しいからな。
何せ6200系をVVVF改造するぐらいだし。
313:名無し野電車区
09/03/29 17:46:02 qa66PWFfO
>>312
財政状況が厳しいならそもそもV化しねえし
314:名無し野電車区
09/03/29 18:19:24 zXU0BmSP0
「財政状況」という言葉で8000系を無理矢理正当化しようとしている感がある
そもそも本当に財政状況が悪いのだろうかと疑問に思うことすらある
8000系は足回りのコストが結構かかってるらしいし（その割に目新しい機能は無いけどｗ）
315:名無し野電車区
09/03/29 22:06:19 KPbx5j9q0
新造する金がないから在来車を延命更新するんだが何か？
316:名無し野電車区
09/03/29 23:13:16 2Geznr5Y0
>>311
誰も椅子の硬さの話なんてしていないんだが。
それにしても8000系のが普通だなんて、劣悪な関東地域在住のものだな。
>>314
その通り、財政状況が悪いこと自体疑問だな。
本当に苦しいなら本数や両数以前に削れるところはもっとあるし。
8000系はイスと車体以外は南海が主張するように1050の発展形。
その辺をもっと走ルンですに近づけるべきだな。M車のユニット化とか。
317:名無し野電車区
09/03/29 23:42:18 QZDCeL640
4Rで走られへんやんけ。
318:名無し野電車区
09/03/30 01:08:28 YuJVCQjb0
>>317
4Rって4両のことか？
普通に走れるだろ、E231の5連からサハを抜けば良いだけの話。
319:名無し野電車区
09/03/30 01:14:17 VfENK5QR0
JRみたいに、編成でSIV・CPが1台しか無く
故障すると本線立ち往生みたいなリスクの高いことを
在阪大手私鉄はしないから。
よって却下。
320:名無し野電車区
09/03/30 01:27:00 YuJVCQjb0
>>319
E233は機器の二重系統化が行われているんじゃなかったっけ？
それをそっくり流用すれば大量生産でコストが安くなる。
321:名無し野電車区
09/03/30 01:44:33 +8LixJt30
【鉄道】南海電鉄が最終益を125億円から60億円に下方修正［09/03/28］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
20 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 01:03:17 ID:cPRbK5mv
>>5
今の新車が導入される前までは、
利益がたくさん出るわ客もちょっとだけど伸びるわだったんだけど・・・
調子に乗って乗客軽視のおかしな方向に行ったせいでこのザマ
>>11
線路からは普通に利益出てるよ
不動産商売が異常なほどドヘタクソなせいで赤字出し、沿線衰退させるレベルにまでしちゃったけどね
経営悪化の原因を8000系のせいにするとは・・・これだから一部の鉄ヲタは困る
車両やダイヤに金掛けただけでは経営は良くならんよ
322:名無し野電車区
09/03/30 01:53:32 HtVtnrJOP
>>319
財政が厳しいんならリスクなんて気にしている暇は無いでしょ
財政が厳しいならな
323:名無し野電車区
09/03/30 16:03:21 kxyXcu1Y0
>>320
別に南海のやりたいようにやればいいんじゃね？
外野であるヲタが会社に対してどうこうしろと口出しする権利はないよ。
324:名無し野電車区
09/03/30 16:12:05 wl+BCUxD0
関西私鉄にも一部で標準部品が使われだしており、南海では見た目だけはモロに標準車両に見え
る車両が登場している。性能は前の1000系に準拠しているが、内装が急変してしまったので批判
が出ている。ネットを中心に必死で擁護する向きもあるが、少なくとも座席間に設置した握り棒は設
置位置が失敗だろう。以前にも書いたが、大混雑までいかない本線で混雑率180%超前提の設備は
不要だし、非常時の安全のためならラバーを設置しないと余計に被害が増す。
お年寄りなどが掴まる場所が増えるメリットがあるが、僕が色々な時間帯にその車両の様子を見て
いる限り、目的の一つである定員着席が守られていない。酷い時は、7人掛けの座席に4人しか座っ
ていない上に、それ以上座られないように大股開きしたり荷物を置いている人さえいる始末である。
ただし、女性が複数人座っていれば意外と守られている事も付け加えておく。いずれにしてもコスト
ダウンを重視しすぎて、実情と合っていない車両を入れてしまった好例である。ただ、南海としては
今後も快調に増備する予定としている。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
325:名無し野電車区
09/03/30 16:20:38 E2dEonceO
>>324
そもそもロングシートを7人掛けさせようとするのが間違い。基本的な寸法の基準が戦時中の63型だから現代の特に男性には合わない。
その点酉321系は6人掛けと現実的な割り切りをした。
いまだに7人掛けにこだわる関東って小柄な人間が多いのか？
326:名無し野電車区
09/03/30 16:34:09 l7KeeruIO
>>325
大阪民国人の態度がデカいだけです^^
327:名無し野電車区
09/03/30 19:10:51 CAQSTUbW0
東京のラッシュでは嫌でも体が縮んでしまうわな。
凄い圧縮率だよ、あれはwww
死人が出ないのが不思議。
328:名無し野電車区
09/03/30 21:05:27 opX2Kgya0
29 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 16:49:23 ID:CCe7KC0e
>>28
その関西人気質に合わない新車に嫌気を差した客が阪和線に流出してるんだよ
阪和線は高級車223系増備してるのに南海は8000系とかもうねアホかと
33 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 20:54:14 ID:dTGRO2Ch
関西ではサービスの供給側がどれだけ誠意を持っているかが
そのまま評価される。実際南海に乗らない人にも
「南海が乗客を軽視した車両を導入したらしい」なんて
評判はすぐに広まるのだ。それだけでイメージががた落ちするのが関西だ。
日本一見る目が厳しい関西だから、サービスで手を抜くことは自殺行為に等しい。
34 ：名刺は切らしておりまして ：2009/03/30(月) 21:02:25 ID:I7mtxuym
>>33
南部では京阪神地区の私鉄・ＪＲとは異なる
首都圏と同様、料金列車が定着してるからそっちに乗れば済む話
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:29-34番)
上のスレでの評価は散々だが、有料特急があるから別にこの程度の出来で妥当じゃね？
329:名無し野電車区
09/03/30 23:52:09 HtVtnrJOP
JRにも有料特急はあるが
330:.
09/03/31 05:05:48 nPvRJx790
所要時間に差があるし一般車とは連結しないから南海とは違う
331:名無し野電車区
09/03/31 07:12:33 0Sff3tz1P
全く理由がなっていない。
JRも南海も有料特急を走らせていることに何の違いがある？
JRの特急が速い？じゃ南海も速くすりゃいい。一般車と併結しなければならない決まりも無いし。
また、料金は南海特急より安く、停車駅は快速より少し少ない程度のライナーもあるが。
にも関わらず紀州路快速も221系・223系快速も当たり前に運航しているぞ。
ぶっちゃけ南部だから、南海だからと言う特別的な理由は何も無く、関西の他のエリアと一緒。
だから客は阪和線に流出する。至極当然の話。
332:名無し野電車区
09/03/31 07:38:00 rDfuEWiF0
JRと違い和歌山方面の需要は少なく、需要は殆んどが泉佐野以北。
一般車は全て短距離向けの車両で事足りる。
長距離向けは有料でも悪くは無い
333:名無し野電車区
09/03/31 07:39:02 rDfuEWiF0
トータルバランスを考慮すれば8000系が妥当
334:名無し野電車区
09/03/31 07:45:24 XhODnla50
>>332-333
同感。全く持ってその通りだろう。
ここの人達は南海線沿線を他の京阪神エリア各線や関東地方の各線と同列で扱ってない？
南海線ほど不遇な大手私鉄路線も珍しいよ。
大阪府下とはいえ、南部になると決して人口密度は高くはないよ。
確かに神奈川県下の東海道線や埼玉県下の東北・高崎線と人口密度に関してはさして差がないようにも見えるが、これら関東各線とは異なり、
南海線はほんの数キロしか離れていないところにJRの路線があるわけだが。駅勢圏の広さが雲泥の差だ。
また、堺以北になると高野線・四つ橋線と競合路線が続々出てくるわけ。東京都内でもこれだけ路線の密度が高いエリアはほとんどない。
阪神間も3路線だが、人口密度が違う。
また（京）阪神間と比較をするなら、阪和間はほとんど片方向輸送である。
和歌山側の輸送力が小さいわけだから、それを考慮した車両・ダイヤにする必要があるのは当然だろう。
その点、サザンや8000系はしっかり要望を満たしている。
また、こういう沿線環境でさらに高齢化やモータリゼーションの進行、泉州・和歌山地域の不振が重なれば、
減量ダイヤやコストダウン車の導入になるのも当然のことだろう。
335:名無し野電車区
09/03/31 20:51:39 0Sff3tz1P
>>332
×少ない
○減らした
>>334
＞ここの人達は南海線沿線を他の京阪神エリア各線や関東地方の各線と同列で扱ってない？
勝手に南海線沿線の人々の思想を捏造・妄想してまで違うだの言い張る輩は存在するが。
それを否定されているだけの話。
＞南海線ほど不遇な大手私鉄路線も珍しいよ。
完全に自業自得。岸和田以南はいくらでも開発の余地があるのに不動産開発がダメすぎて衰退。
和歌山も泉中・泉南も、明治の頃は北摂・京神と殆ど変わらなかったのに、
不動産開発の面で大幅に遅れをとったってのがこの有様。
言っておくが行政の責任なんて大して変わらんからな、京都なんかアカ王国だし神戸の市長も馬鹿だった。
＞人口密度が違う。
人口密度が高ければそれこそロングシート車や指定席の出番である。
お前の言ってることをそのまま当てはめると、南海はニーズの真逆の対応をしていることになるが。
近年の静岡だの東北交流区だの紀南だのはそれこそ例外で、人口密度の低い地域はボックス車等クロス車が多いが。
要するに、人口密度が低いだのは「違い」を説明出来ても「現状とどう関係があるか」が全く説明できていない。
336:名無し野電車区
09/03/31 21:28:18 j8eRgLQG0
だから、人口密度が低く儲からないからコストダウン車投入+有料特急誘導をせざるを得ないと言っているだろ。
337:名無し野電車区
09/03/31 21:35:43 pHEk2cYm0
>>336
和歌山市の人口密度は、近畿の非政令指定都市県庁所在地中最高なんだがｗ
338:名無し野電車区
09/03/31 21:40:15 hFKACrcFO
>>336
だったら値上げでもすればぁ？
誰も乗らない有料特急走らせるより遥かに効率的じゃないかｗ
339:名無し野電車区
09/03/31 22:16:47 zxaj3INI0
>>337
衰退してる。奈良や大津に人口を抜かされるのも時間の問題。
340:名無し野電車区
09/03/31 22:28:59 pHEk2cYm0
>>339
まあな。
市報わかやま5月号の発表くらいで、和歌山市もついに36万人台になりそうだな。
341:名無し野電車区
09/03/31 22:50:56 l1rkPrcQ0
和歌山市駅の乗降客
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板:64番)
和歌山の悲状
ｽﾚﾘﾝｸ(countrylife板:727-728番)
47都道府県で唯一潜在成長率マイナスの和歌山
URLﾘﾝｸ(www.webtelevi.com)
殆んど貢献しないんだから和歌山人は黙って一般利用者よりも高い料金(乗車料金+
特急料金)払ってればいいんだよ。でなけりゃその内、南海に切り捨てられるぞ。
342:名無し野電車区
09/03/31 23:37:16 0Sff3tz1P
南海がロクに開発しないからこうなった。
責任取ってちゃんと運用しろよ。
343:名無し野電車区
09/04/01 00:38:55 DyruxAc60
みさき公園以南は赤字だから無くなっても構わない
344:名無し野電車区
09/04/01 01:05:06 qQWe+viFP
＞みさき公園以南は赤字
んな細かい単位で決算してねえから
泉佐野以南赤字だとか言ってたのも数年前の話だし
345:名無し野電車区
09/04/01 01:39:05 2bmkTcsf0
最高速度はどんだけ？
もうすぐ50年選手の6000系7000系でも
本気出したら120キロは出るらしい
346:名無し野電車区
09/04/01 02:48:11 xLLwP1Hv0
>>345
設計最高は120㌔だったっけ
347:名無し野電車区
09/04/01 02:48:46 eB4eHistP
連続スマソ
>>341
すでに切り捨てられてるだろうがヴォケがｗ
348:名無し野電車区
09/04/01 03:40:29 ArisCkYc0
むしろ南海が和歌山に切り捨てられちゃったと言ったほうが正しい
349:名無し野電車区
09/04/01 17:36:36 PxeLD6qa0
お前らが思ってるのとは裏腹に実は意外と細かい部分を考慮して造られてるんだぜ。
無題名前：名無しさん [2009-04-01 15:25:15] (ntsitm367022.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp)No.744155
相変わらず思うけど貫通扉のまどが大きければいいのに……
無題名前：名無しさん [2009-04-01 16:52:17] (210-194-108-200.rev.home.ne.jp)No.744174
>>744155
1000系等で大きい貫通扉窓が災いして
乗務員室が温室化したことの対策らしいから
再び大窓になることはないだろうね。
ただ、小窓化するにしてももうちょっとデザイン性を考慮できなかったものかとは思う。
無題名前：名無しさん [2009-04-01 17:12:38] (kd124214123213.ppp-bb.dion.ne.jp)No.744177
だったら、いっそのこと貫通扉を黒く塗ったらいいのに
無題名前：名無しさん [2009-04-01 17:21:35] (kd121107205049.ppp-bb.dion.ne.jp)No.744180
黒くしたら熱を吸収して、窓を小さくした意味がなくなるんではなかろうか。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
350:名無し野電車区
09/04/01 17:40:07 qQWe+viFP
それ2300系の頃から普通に知られているから
しかも2300系よりデザインセンスが大幅に落ちてるし
351:名無し野電車区
09/04/01 18:42:46 2P+m8V2g0
デザインとしては古臭くてどこか懐かしくていい感じ。
むしろ1000系のは時代の割には先進的過ぎた。
352:名無し野電車区
09/04/01 19:43:56 qQWe+viFP
>>351
207系、阪急8000系と、1000系に似たようなデザインは色々あるんだけど？
懐かしい？レトロっぽさを追求しつつも新型とした都営車と比べると単に悪い意味で古臭くていいところが無い。
353:名無し野電車区
09/04/01 20:12:41 r//gIxz60
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
いや～いいね～
354:名無し野電車区
09/04/01 20:19:11 r//gIxz60
>>352
いいところがあるじゃないか。
車内と言い外観といい少なくとも1000系よりは南海らしいところ。
上部に移設された前照灯、粒のような標識灯、シンプルで飾り気のない内装
6000系・6100系辺りの時代を彷彿とさせる懐かしくて全てに置いていいとこ取りのデザイン。
355:名無し野電車区
09/04/01 20:44:56 xxzHIE3P0
>>352
塗装が古臭いというか合ってない
飴のとこの嘘電の方が似合っている
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
356:名無し野電車区
09/04/01 21:01:34 nkjnzV72O
>>354
らしいかどうかより新しいのが重要とか誰かさんは吐かして無かったっけ？
それに、南海は内装に関してはサービス第一の企業であった。
これは豪華さを追求した初代1000、座席サービスの向上と日本でも最初期のカルダン駆動車二代1000を見れば分かる。
まあシンプルな内装もありっちゃあありだが
（ポールが乱立、キモいカーブの背もたれ、車内色使いのおかしい8000がシンプルとはとても思えんが）、
それを南海の伝統などと吐かす頭の逝かれた野郎が出てくるのは嘆かわしい時代になったもんだな。
まあ俺も初期ゆとり世代だけど。
357:名無し野電車区
09/04/02 00:14:15 yrygIjwJ0
>>354
＞6000系・6100系辺りの時代を彷彿とさせる懐かしくて全てに置いていいとこ取りのデザイン。
同意できる。南海は1000系の進化系としているが、6000系列を現在の技術やデザインで
具現化しているともいえ、まさに6000系列からの進化系ともいえる。
>>356
＞南海は内装に関してはサービス第一の企業であった。
えっ、それホントなの？ 近鉄とあんまり変わらないように
みえるけどなあ。
＞キモいカーブの背もたれ
あれは快適な掛け心地を考慮してあの形状になっているからそれで良い。
358:名無し野電車区
09/04/02 00:24:07 shn63ALO0
往年の南海はすごかった。
運転士してた、父親の兄が言うんだから間違いない。
昨日泉佐野で会う機会があって、8000系に当たったようだが
「昔の南海なら考えられへんな、何じゃ？」と言ってたわ。
359:名無し野電車区
09/04/02 00:34:47 Hw5kyeOY0
>>357
自演お疲れ様ですｗ
360:名無し野電車区
09/04/02 02:42:02 pm2frsgx0
>>358
＞「昔の南海なら考えられへんな、何じゃ？」
そのような反応を示すのは主に懐古の人でしょ
逆に今の世代の人間がその時代の車両を見たら
それとは真逆の反応を帰ってくるしれない
361:甜菜
09/04/02 02:52:03 VlpPho0j0
まあそれはともかくとして、一度回答の誘導無しのガチンコで乗客に座席などのアンケートを取ってみてはどうだろうか。
幸か不幸か、JR東日本のように一挙に車両を取り替えていないので、従来車と座席などの構造を乗客も比較出来る。
その上で、大多数が「8000系タイプの方が良い」という結果が出れば、今後の増備や従来車の改造に反映させればいいのである。
ただ、現状を見ている限りはJR東日本のアンケートのような大多数賛成になるとは思えない。
椅子が堅いという声を何度か車内で聞いた事もあるし、先日書いたような着席マナーの更なる悪化による批判もある。
だいたい、1000系のバケットシートでも定員着席が守られておらず、椅子と椅子の間の出っ張りに座る猛者がいる始末である。
とはいえ、それでも6人は座っている。それが8000系では、先日書いたように酷い時は4人しか座れていない時もある有様だし、
そこまでいかなくてもあまり定員着席は守られていない。つまり、東京で上手くいっているから大阪でも…という目論みは失敗と言える。
それなら、京阪のように乗客任せにした方がましである。
どういう事かというと、京阪は標準部品の椅子どころかバケットシートすら導入していない。
これは「閑散時間帯ぐらい、ゆったりと座ってもらいたいから」という、京阪のメッセージが込められているからであり、公式にもそう発表している。
ラッシュ時と京都競馬開催時は爆発的な混雑になるが、それ以外の時間帯はそれほど混雑しないからこそであり、混雑時もそれなりに定員着席は守られている。
(つづく)
362:甜菜
09/04/02 02:53:59 VlpPho0j0
(つづき)
南海でも実際、8000系が登場するまではバケットシート導入ぐらいで十分どうにかなっていたのである。
だが、標準車体の方が安上がりで済む上にバリアフリーにも適合するので、ある意味安易に導入したというのが本音なのだろう。
実際は、南海のオリジナル部品が多く使われているので、それほど安くはなっていないはずではあるが。
しかし、繰り返すがバリアフリーを意識し過ぎて逆にバリアを増やしてしまっている。
何かしらの障がいを持っている人にとって、露骨に「障害者のためにバリアフリーにしました。
安心して乗ってください」みたいな姿勢を取られると、逆に遠慮してしまうそうだ。
自然な形でバリアフリーになっている方がいいのだが、8000系についてはちょっと嫌味めいたバリアフリーに見える。
一例だが、車端部にあったクロスシートがバリアフリーに引っかかる（車椅子が貫通路を通れなくなる）という事もあって、見事に廃止されている。
現行の1000系も更新時にクロスシートを撤去するという噂もあるが、あの区画は親子連れに人気がある。
実際、親子連れが1000系のクロスシートを見つけると、特に子供たちがまっしぐらに突っ走る微笑ましい（？）光景が見られる。
あそこはプチ個室みたいなもので、ロングシートに比べると周りに迷惑がかかりにくい。
それが、バリアフリーのお題目が原因で無くなると知ったら、特に障がい者は後ろめたさを抱えて乗車する羽目になってしまいかねない。
障がい者団体のトップあたりは「バリアフリーの時代、そんなものは廃止で当然」となろうが、当事者本人がどう思うかがスッポリ抜け落ちているように思える。
(つづく)
363:甜菜
09/04/02 02:56:20 VlpPho0j0
(つづき)
それに、先述の「貫通路を通れない」も理由になっていない。
あれだけガタガタ揺れる貫通路を車椅子の人は通らないし、駅員もそもそも降車駅の改札口に近い車両に誘導しているので、これは無意味である。
南海は、車椅子スペースを設置している形式は全部の車両にそのスペースが確保しているからである。
事故などでの救出時も、最寄の扉を開けてそこから脱出させるのが普通だそうで、だとすると「バリアフリー」を盾にした設備の合理化という事になる。
そもそも、あの標準車両が注目された原因が福知山線脱線事故で、大マスコミが「東京では安全性確保のために握り棒があるが、大阪にはそんな車両は無い。
大阪は安全性を（以下略）」という批判を繰り返した事が一因である。
実際は、あの握り棒が設置された原因が「大混雑で乗客が何とか掴める場所を増やすため」であり、断じて事故が起きた時の安全性確保が目的では無い。
もしそうなら、これも繰り返しになるがラバーを付けているはずである。
盲目的に「標準車両万歳」するのも勝手だが、各々の事情をよく考えて欲しい。
僕も機械的に反対しているのではなく、例えば地下鉄御堂筋線に入れると言うのなら賛成である。
大混雑するが乗車時間が長くて20分程度なので、言い方が悪いが「チャチな車両でもそう問題が無い」からである。
悪友はブチ切れしそうだが。
もっとも、大阪市営地下鉄は新型車両に標準車両の手法が一部入っているが、座席幅を広げる代わりに握り棒を設置した上で座席定員を減らすという、思いっきり割り切った設計にしている。
これもここならではのもので、これを例えば東京メトロ丸の内線に入れようものなら座席減少で大ひんしゅくだろう。
各々の事情とはそういうものなのである。
もっとも、電圧が違うので東京メトロへの導入は無理ではある。
標準車両を入れるにしても、東京規格を無理矢理当てはめるという手法はやめてほしい。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
364:名無し野電車区
09/04/02 04:21:53 d5f9TrVmO
まんまE233で帯と足まわりだけ南海ってのも見てみたい
365:名無し野電車区
09/04/02 11:45:03 TyDaEqjR0
＞京阪は標準部品の椅子どころかバケットシートすら導入
3000系や9000系で導入してるんだが？
＞乗車時間が長くて20分程度
南海も平均乗車が短いんだが？
和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
指定席特急とそれ以外の列車で住み分けはきちんとと出来ている。
366:名無し野電車区
09/04/02 13:31:23 VB0DmL5nO
＞南海も平均乗車が短いんだが？
長いよ結構
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
自由席利用のが圧倒的に多い
367:名無し野電車区
09/04/02 14:18:17 gdhKN/UY0
>>366
いるとしても殆んどは泉佐野辺りまで
368:名無し野電車区
09/04/02 14:27:22 VB0DmL5nO
>>367
和歌山市駅もみさき公園駅も利用したこと無いんだな
尾崎に至っては指定席に乗ってる客がゼロというパターンを何回見たことか
369:名無し野電車区
09/04/02 14:32:40 gdhKN/UY0
和歌山市駅の客数なんてたかが知れてるだろ
廃止になっても特に困ることはない
370:名無し野電車区
09/04/02 14:54:21 hcaHPlRr0
まだおるんかよ８０００系、というか走るんです狂信者。
度を越えた擁護は逆に南海や８０００系を貶めてる事にいい加減気づけ。
まあ、こいつは本音では南海や８０００系なんかどうでもいいんだろうが。
こいつの真の信仰対象はJR東の走るんですなんだろう。
内装のみとはいえそのコンセプトを採用した８０００系や南海を結果的に擁護してるに過ぎない。
こいつにとっちゃ走るんですの否定＝自分のアイデンティティの否定と捕らえてるんだろうな。
そもそもこいつが本当に南海利用者かどうかも疑わしいが。多分違うんだろうけど。
371:名無し野電車区
09/04/02 15:13:17 shn63ALO0
>>365
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
違いますが
372:名無し野電車区
09/04/02 16:19:57 uZu2C+5wP
さあ、>>369による毎度おなじみ論破された後の支離滅裂第三者攻撃が始まりましたよーｗ
373:名無し野電車区
09/04/02 17:04:25 VB0DmL5nO
＞和歌山まで行く客は大抵は指定席利用。
＞指定席特急とそれ以外の列車で住み分けはきちんとと出来ている。
↓
＞和歌山市駅の客数なんてたかが知れてるだろ
＞廃止になっても特に困ることはない
誰か教えてくれ。こいつは人語を話しているのか？
374:名無し野電車区
09/04/02 22:49:07 R2JoJuxz0
370 ：名無し野電車区 ：2009/04/02(木) 14:54:21 ID:hcaHPlRr0
まだおるんかよ８０００系、というか走るんです狂信者。
度を越えた擁護は逆に南海や８０００系を貶めてる事にいい加減気づけ。
まあ、こいつは本音では南海や８０００系なんかどうでもいいんだろうが。
こいつの真の信仰対象はJR東の走るんですなんだろう。
内装のみとはいえそのコンセプトを採用した８０００系や南海を結果的に擁護してるに過ぎない。
こいつにとっちゃ走るんですの否定＝自分のアイデンティティの否定と捕らえてるんだろうな。
そもそもこいつが本当に南海利用者かどうかも疑わしいが。多分違うんだろうけど。
出ました～困ったら走るんです信者(笑）設定ｗｗｗ
大体走るんです信者が何で国外に走ってるこんな汚物を支持しなきゃいけないのかな？ｗ
本当の走るんです厨は見向きもしないからｗこんな劣化汚物ｗ
何でわかるかって？俺がその走るんです厨(笑)だからｗ
375:名無し野電車区
09/04/02 23:53:05 7Ll03oEI0
>>373
和歌山の利用客が少ない→採算性が低い→存続のために出来る限りは高い料金(指定席料金)を払ってもらいたい
と言いたいんじゃないの
376:名無し野電車区
09/04/03 00:19:00 Q7RlI38kP
>>375
そんなウルトラC級の解釈は常人には不可能
ご本人様乙です。
377:名無し野電車区
09/04/03 01:17:15 XP4UlRUV0
1時間位の乗車なら全く苦にならない車両。
7000系・7100系の代替車としては妥当でしょ。
378:名無し野電車区
09/04/03 01:25:47 KWazeISM0
6000系の代替として高野線にも並行して導入して欲しい。
379:名無し野電車区
09/04/03 01:48:40 RQ27QbRh0
同感である。
メンテを考えると一気に全て8000系に置き換えて統一してくれた方がいいが財政面で無理か・・・
380:名無し野電車区
09/04/03 09:10:00 BQiEq9W+O
まだ乗ったことないけど見るからに8000はクソだな。
381:名無し野電車区
09/04/03 09:17:51 UgbRYL770
なんで？
382:名無し野電車区
09/04/03 09:20:51 bLiBNkBg0
>>374
・・・興味ないなら何でこのスレにいるの？その段階でおかしいやん。
そもそも別に誰とも名指ししてないのに何でお前がムキになって反論してるの？
結局お前がその荒らしだから図星突かれて顔真っ赤にして涙目になってファビョってんじゃないのか。
あと>>370はここの荒らし＝お前についての意見であって一般的な走るんです好きの人に対してじゃないからな。
一般的な走るんです好きの人はお前の言う通り８０００系にも南海にも興味ないだろうからここに来ないだろうし。
それらの人に誤解されてもおかしくない表現だったのは謝罪するが。
383:名無し野電車区
09/04/03 10:32:23 6zU+uNLk0
>>382
守口の池沼に何を言っても無駄だよ
384:名無し野電車区
09/04/03 16:38:32 i/JbOrTC0
>>377
そのコピペの「全く苦にならない」を信じて、ちょうど57分になるように
堺からりんくうまで8002F乗ってみたさ
8000系のシート、皮動いて気持ち悪いｗｗｗｗｗｗ
泉佐野まで戻るとき1000系来たが、雲泥の差がある。
こんなので市駅特急運用就いたらどうなるか…
※利用者の実感です。効果には個人差があります
385:名無し野電車区
09/04/03 19:34:42 FtihaCAe0
コマル30000系と南海8000系と泉北7020系に運良く乗れた
30000系→ 座席は想像以上に豪華だな
ただ、8000系や7020系より座面が硬く感じたのが残念
でも、それを除けば掛け幅の広さとせよ奥行きとせよ座面の高さとせよかなりゆったりしている
何よりも座席端部の仕切りが最高傑作だな
肘掛になるのは勿論だが、腕の当たる部分がポールじゃ無くて平らな樹脂だから掛け心地も安全性も優秀
2300系の小型の仕切りと8000系の大型の仕切りの機能を足して割ったような感じだな
これについては8000系はおろか1000系や2300系にも是非見習って欲しいものだ
液晶は文字が見辛い、下部にpitapaなどの宣伝をスクロールで流すのはいい
7020系→掛け幅が狭いのは勿論、背面が直角すぎるし、座面が柔らかすぎて腰がかなり沈むので落ち着かない(乗車時間を考えると妥当か)
液晶は非常に見やすいが車内の配色センスはケバくて気持ち悪い
8000系→単純に掛け幅がとても狭く、背面も体格によっては落ち着かない人もいる
座面の硬さ、車内の配色自体には別に不満はないし、隣の223系と違ってオールロングでも構わないから、それ以外はコマルの30000系を見習ってもらいたいところ
8000系や7020系とは
386:名無し野電車区
09/04/03 19:36:48 FtihaCAe0
コマル30000系と南海8000系と泉北7020系に運良く乗れた
30000系→ 座席は想像以上に豪華だな
ただ、8000系や7020系より座面が硬く感じたのが残念
でも、それを除けば掛け幅の広さ、奥行き、座面の高さにせよかなりゆったりしている
何よりも座席端部の仕切りが最高傑作だな
肘掛になるのは勿論だが、腕の当たる部分がポールじゃ無くて平らな樹脂だから掛け心地も安全性も優秀
2300系の小型の仕切りと8000系の大型の仕切りの機能を足して割ったような感じだな
これについては8000系はおろか1000系や2300系にも是非見習って欲しいものだ
液晶は文字が見辛い、下部にpitapaなどの宣伝をスクロールで流すのはいい
7020系→掛け幅が狭いのは勿論、背面が直角すぎるし、座面が柔らかすぎて腰がかなり沈むので落ち着かない(乗車時間を考えると妥当か)
液晶は非常に見やすいが車内の配色センスはケバくて気持ち悪い
8000系→単純に掛け幅がとても狭く、背面も体格によっては落ち着かない人もいる
座面の硬さ、車内の配色自体には別に不満はないし、隣の223系と違ってオールロングでも構わないから、それ以外はコマルの30000
系を見習ってもらいたいところ
387:名無し野電車区
09/04/03 23:09:59 z9GK0i1H0
>>319
長編成前提に対する機器の二重化＞E233系
388:名無し野電車区
09/04/04 20:05:06 rNijqpxKO
こうなったら1000系と80000系は130km/h走行で阪和線をぶっちぎれ!
389:名無し野電車区
09/04/04 21:07:11 +TzAGffM0
>>350
1000系を踏襲するような前面形状の提案もﾒｰｶからあったけど、取替対象となる
7000系の印象を敢えて引き継ぐようなﾓﾃﾞﾙを選択したんだって。
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
390:名無し野電車区
09/04/04 21:56:06 gyW28OBjP
まーたおんぷソースか
391:名無し野電車区
09/04/05 00:16:49 Ie1PIkr20
8000系というより、8000系厨が可哀想な奴なんだろうな
392:名無し野電車区
09/04/05 00:44:48 i0ziio5H0
>>386
同感。
俺も30000系座ったあとだと8000系の座席はかなり柔らかく感じた。
8000系のシートは最近のバケットシートの新車の中では意外と結構柔らかい部類に入るんじゃないか。
>>231-234>>236
いや、乗った感想としては広告が付くとかなりゴチャゴチャしているぞ。
201系や205系を思い起こすような造り。
普通に8000系の方がシンプル。
393:名無し野電車区
09/04/05 00:47:04 qt1z8Wuq0
>>154
＞ロングやクロスの問題じゃない。
＞椅子自体の座り心地
同感だね。
一番気になるのは座席の狭さ。何よりも端っこの仕切りが鬱陶しい。
394:名無し野電車区
09/04/05 01:07:27 41+mSfsmP
>>391
何を今更
395:名無し野電車区
09/04/05 01:59:21 70HeFec90
>>388
どんな特急車両だろう
396:名無し野電車区
09/04/05 02:33:41 kg8biw9d0
>>390
eo太さんの予想？は意外と信憑性が高いよ。
397:名無し野電車区
09/04/05 02:37:14 CAGfqzXH0
>>386
チラシの裏乙
>>387
E233は高価だよ
>>384
サザンの指定席の新型が出るから、それの自由席一般車として8000系か1000系を連結させる計画がある
398:名無し野電車区
09/04/05 02:43:17 CAGfqzXH0
>>380
何処が糞なの？
7000・7100系の代替としては十二分すぎるが何か？
>>348
正しく言うと和歌山市駅周辺は南海と和歌山県民に捨てられただろう。
399:名無し野電車区
09/04/05 03:02:59 41+mSfsmP
>>396
＞eo太さんの予想？は意外と信憑性が高いよ。
気に入らないとクロス厨とかレッテル貼るくせによう言うわ
400:名無し野電車区
09/04/05 03:46:18 KhAjN+os0
関西版走るんです8000系目当てにちょっとの区間だが乗ってみました。
わずか4編成しかない当車両ですが、なんと15分ぐらい待っただけで奇跡的に来てくれましたｗｗ
車内はまさにE233系かE231系あたりの内装で、関西の車両としては安っぽさは否めませんでしたね。
座席の硬さもE231系の横コツ車のレベルでまぁ、許容範囲でした。
しかし、関西の車両でも握り棒が増設されたり、優先席の吊り革の色が黄色くなったりと
関東の標準車体仕様車に近づいたのは、やはり関西でも車両ニーズが変わっていることなんでしょうかね。
内装は・・・関西の列車とは思えない内装です。
個人的にはあまり好きではないですね。
座席も堅いですし。同じく座席が不評だったJRの321系は座席を交換していっているので、同じようになりそうですね。
関西でこの内装が受け入れられるのがどうなるか・・・
401:名無し野電車区
09/04/05 04:46:01 Oq6MjhtK0
>>400
つうか8000は走るんですではない件
それとE233と同じ内装に見えるなら眼科池
402:名無し野電車区
09/04/05 07:52:41 BJPiC04+O
ほんと8000はクソだな。
403:名無し野電車区
09/04/05 08:50:19 g5BSML0B0
>>401
東急5000みたいなもんだろ。
共通の部品を使用しているだけ。
404:名無し野電車区
09/04/05 10:48:43 1uJMJHgoO
今日は8004が羽倉崎でおねんねですか
405:名無し野電車区
09/04/05 18:40:44 41+mSfsmP
のん気なもんだな
高野線特急は寝る間も惜しんでフル稼働だと言うのに
406:名無し野電車区
09/04/05 18:52:39 o0a4cvdbO
最近の若者ときたら…
407:名無し野電車区
09/04/05 18:54:48 bfJysjAf0
8002に乗った。
最初に乗った頃に比べると座席が柔らかくなった気がする
408:名無し野電車区
09/04/05 19:14:23 /CVE/YdJ0
>>407
京阪のことですね分かります
409:名無し野電車区
09/04/05 19:40:42 bfJysjAf0
違う。
この会社のだ。
みんなが言うほど悪いもんじゃない。
410:名無し野電車区
09/04/05 19:51:38 BcD/HzesO
ヘタってるだけだ
硬いことには変わりがないが
411:名無し野電車区
09/04/05 20:05:23 bfJysjAf0
柔らかすぎるのより少し固めの方がいい。
泉北の新車みたいに柔らかすぎれば経たる速度も速く詰め物の交換の頻度が増える。
412:名無し野電車区
09/04/05 20:13:36 5+uGMRXO0
>>402
何を根拠に？
413:名無し野電車区
09/04/05 20:57:35 BcD/HzesO
>>411
ぶっちゃけ少しどころではない
414:名無し野電車区
09/04/05 21:08:48 g5BSML0B0
座席が硬いのはそんなに気にならない。
てか現状のままで結構だから、高野線にも導入して、
7000系・7100系と並行して6000系も置き換えてくれって感じ。
6000系にはアコモ改善は絶対にしないでほしい。
415:名無し野電車区
09/04/05 22:06:20 6n/+tO730
>>413
どっかの30000系やどっかの○○○○21に比べたら全然硬くないわ
416:名無し野電車区
09/04/05 23:48:45 Ie1PIkr20
30000系の座席って別に堅くなかったぞ、10000系の平成代車と同じくらい
何れも8000系の堅さに比べたらまともなものだったと思う
まあ、誰かさんは8000系に有利な情報はたった一つの書き込みでも信じてしまうようだが
417:名無し野電車区
09/04/05 23:54:14 zXdJfvT80
10000系に失礼
10000系の座席はそんなに硬くない
418:名無し野電車区
09/04/06 00:02:31 41+mSfsmP
独立窓車はへにゃちくりんだが、連続窓車は30000系・11000系程度
というか君30000系乗ったこと無いでしょ
419:名無し野電車区
09/04/06 00:44:24 Rg2uYNjt0
30000系とは南海の奴じゃなくて某社のだよ
420:名無し野電車区
09/04/06 01:32:35 nOmxYp1iO
3ﾏｿの硬さは2300の最初の頃の硬さ、これから柔らかくなる
8千の硬さはシリーズ21の硬さ、ヘタりはするが柔らかくならない
421:名無し野電車区
09/04/06 08:50:52 EFIqY8zk0
30000系は大阪市のだろ？
確かにあれの椅子は8000系以上の代物だ
422:名無し野電車区
09/04/06 22:37:55 EThcvHAG0
seibuじゃないの？
423:名無し野電車区
09/04/08 00:51:23 FJH0836T0
関東民鉄車の劣化版とか入ってる人が何名かいるが
それは違うんじゃないかな。
前面デザインは南海伝統であり前パンに貫通式でホロ付、貫通扉の上部に設置された前照灯で関西風味だし、
種別と行き先は1000系と同様左右に分かれてあるがのフルカラーＬＥＤ初採用
側窓は遮光カーテン、センターピラー、運転台と客室の仕切り窓は大型で扉の位置は中央、妻面部は妻窓付き。
関東民鉄とは、全然違うと思うがな。
424:名無し野電車区
09/04/08 01:18:21 yHNyLGrxP
それが相鉄とさほど変わらないような…
425:名無し野電車区
09/04/08 01:30:04 4TFhbVLOP
>>424
>>423はおんぷちゃんねるのレスのコピペ
426:名無し野電車区
09/04/08 01:34:03 bXpVPn0T0
相鉄10000系には側窓に遮光カーテンや前面に貫通ほろは付いてないぞ？
427:名無し野電車区
09/04/08 02:34:43 978p/v8E0
古くから東急車輛での製造なだけに関東の技術（？）をまっ先に入れるのは納得です…笑
428:名無し野電車区
09/04/08 02:36:54 978p/v8E0
むしろ8000系の登場で南海のサービス
や経営が少しでも改善すればいいでしょう。
通勤電車に関東も関西もありません。いいものはどこであってもいいのです。
旧型車を全て置き換えて欲しいと思います。
429:名無し野電車区
09/04/08 02:38:51 978p/v8E0
皆さんA-trainやE231系ベースの車両製造法を否定されますが。
現実問題として大量に電車を供給しようと思うならば、そのような工法になっても仕方ないと思います。
430:名無し野電車区
09/04/08 02:41:46 7YJEUg+D0
座席・内装・接客設備の改善ですが、たとえば何も座席と網棚の間にポールをさりげなく追加したり、座席とドアの間に手すりを増やすといった低コストで工夫する余地はありますね。難しく考えることはないと思いますがいかがですか。
431:名無し野電車区
09/04/08 02:48:17 fMwmi8B1O
ポールなんてただのサービスダウン
吊り革増やすほうがマシ
432:名無し野電車区
09/04/08 14:32:35 37QZBT34O
あれだけ接客設備をケチって足回りに金回してるのが気に入らない。
いくら1000系と併結するからと言っても全く同じ足回りにする必要もないだろ。
433:名無し野電車区
09/04/08 16:53:51 EPQ557De0
地味で接客設備を批評されてるけど南海の車両の中では性能が高めだから許す
とりあえず8001Fを除く他の編成も1000系2連と連結して1000系の優等を増やしてくれ
434:名無し野電車区
09/04/08 16:55:44 +/m66EBS0
もうさ、
旧型車両7000系・7100系・6000系が廃車になればどーでも良くね？
435:名無し野電車区
09/04/08 16:59:48 CS20XKqd0
それは言えてる
大量の旧型車を置き換え南海の顔になってほしい
436:名無し野電車区
09/04/08 17:57:16 +/m66EBS0
>>435GJ！
1000系・1050系と共に主力となって、
南海の新時代を築いて欲しい。
437:名無し野電車区
09/04/08 21:11:42 KYRuLMP40
>>432
1000系では機器や足回りで効率化したものの、車体や内装で
多くの無駄な部分があった。8000系はその反省にたって誕生した。
438:名無し野電車区
09/04/08 22:43:13 Lyg58vsn0
>>437
その無駄を省くとプレハブ関東汚物と称されるモノが出来るわけだ。
しかし、京阪、阪急の新車に比べるとホント華がないなwww
今の南海自体に華がないから、それでもいいわけだが。
439:名無し野電車区
09/04/08 23:52:56 4TFhbVLOP
8000の華が京阪阪急に比べて全然無いのは確かだが、
最後のはいらない
440:名無し野電車区
09/04/09 00:06:35 qBUSzkww0
>>438
＞プレハブ関東汚物と称されるモノが出来るわけだ。
ところが実際は南海で最も清潔で美しく健やかな電車なんだな～これが。
（清潔なステンレス無塗装車体、美しい仕上げ、人と環境に配慮した設計）
あと、汚物という表現は止めようね。関東の各事業者に対して失礼だから。
441:名無し野電車区
09/04/09 00:38:24 FTD0cmVE0
>>440
でっかい釣り針だこと
442:名無し野電車区
09/04/09 01:02:20 QUdONQIY0
関西の人にとっては今までとは違った視点でこの車両の快適性に気付くだろうね
沿線客に馴染んでもらうためにももっと数を増やして1000系と並ぶ主力車両として地位を
上げて欲しい。
443:名無し野電車区
09/04/09 01:08:36 FNlh4CibP
＞関西の人にとっては今までとは違った視点でこの車両の快適性に気付くだろうね
一年以上経っても気付かれないんじゃもう無理じゃないかな
まあ、数以前に運用そのものがさっぱりねーけど
444:名無し野電車区
09/04/09 01:10:16 QUdONQIY0
だからもっともっと増やして欲しいのです
南海の通勤車の代表格になれるくらいにまでね
445:名無し野電車区
09/04/09 01:12:06 FNlh4CibP
＞だからもっともっと増やして欲しいのです
増やしたところで誰も気付かないなら結局大した意味は無いんじゃないかな
446:名無し野電車区
09/04/09 01:15:47 QUdONQIY0
利用客が快適だと思わなくても不満もなくただ馴染んでくれたらそれだけでいい
447:名無し野電車区
09/04/09 03:45:01 ua/r+XDk0
ところで8003Fと8004Ｆ運用開始に伴って、塩害汚物は廃車でるの？
久々に南海でなんばから和歌山まで帰ったが、来るやつ来るやる7000系列ばっかりでうんざり。
流石に8000でもいいから増備してあの汚物をさっさと処理してくれ
448:名無し野電車区
09/04/09 03:52:54 qLeA9mui0
トップページの８０００系画像をグロ画像と罵倒されて、泣く泣く画像を差し替えｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
449:名無し野電車区
09/04/09 07:31:26 +dDTh3YT0
6000系も並行して置き換えてくれれば更に良いのだが…
450:名無し野電車区
09/04/09 10:44:54 c6o4YCXl0
>>448
何言ってんだ。新しいトップ画像の223系の方が汚物じゃないか。
451:名無し野電車区
09/04/09 13:32:38 moL4E3qB0
>>447
噂のサザンの新型が出ると思うから、それの自由席に就くのが楽しみだね
452:名無し野電車区
09/04/09 14:09:18 5dTnUhxiO
>>450
またお前か。
他車を批判することしか出来ない姑息なファンばかりだな。
2300系の頃は扉についてギャーギャー言われても堂々自信を持って奨めてる人が多かったのに。
453:名無し野電車区
09/04/09 20:20:40 +dDTh3YT0
>>451
8000系だけじゃなく、1000系・1050系も使われると思うのだがどうだろう？
454:名無し野電車区
09/04/09 20:39:37 VPC7nukl0
>>438
阪急は社内が（ry
455:名無し野電車区
09/04/09 21:35:47 4b/ei63+0
>>453
1000系は6連と2連だし、後者は重連で4両を組み普通運用が主だからあったとしても1050系だけ。
456:名無し野電車区
09/04/09 23:17:08 8wp4LPdw0
>>455
ブツ6で急行運用とかやってたんですけどね。
1032F・1035F・1036Fとかだったと思うが。最近はない。
検査明けの関係で7100の2連が2本でサザンの自由就いたりするんやから、ありうる。
457:名無し野電車区
09/04/09 23:22:16 FNlh4CibP
>>456
そもそも、嫌がらせ的な言い方で8000系を特急運用に就けさせようという輩だろうから、
相手しなさんな。
458:名無し野電車区
09/04/09 23:26:48 Z074d0z00
8000系が特急に就くのに何か不満があるの？
別に1000系だろうが8000系だろうが、指定席利用者が盛栄してればどっちでも構わないんじゃないの。
459:名無し野電車区
09/04/09 23:32:23 +dDTh3YT0
同感。
460:名無し野電車区
09/04/09 23:47:20 2uyD6/+u0
>>458
それで自由席利用者が減ればどうしようもない
自由席利用者の全員が指定席に移るわけではない、結果的に運賃減
快適な車両を導入する代わりに自由席でも100円～300円値上げしたほうがマシ
461:名無し野電車区
09/04/10 00:13:14 UkXcN88A0
>>458
そりゃ、あの座席(ry
ところでサザンの新型は本気で製造しようとしているのか？
そうなら金があるか馬鹿かどっちかだな。
ラッシュ時以外は空気だぞ、空気。繁盛の「は」の字も入っていない。
車掌を余分に乗せて運用も手間を掛けてやっているから勿体ない。
新型なんていらないよ、6～8両にして座る機会を増やすだけで十分。
>>460
値上げはさすがにマズイわ
462:名無し野電車区
09/04/10 00:33:34 39Sk0xE2P
どこぞの馬鹿の主張する指定席誘導よりマシなんじゃないのん
463:名無し野電車区
09/04/10 00:47:42 6IjSESlN0
関東の車両を汚物呼ばわりしてるやつがいるけど
こっちからみたらそちらさんの車両の方が汚物だと思いますよ＾＾
464:名無し野電車区
09/04/10 01:00:42 39Sk0xE2P
ああ、8000系が汚物ってことですね、
465:名無し野電車区
09/04/10 01:05:43 UkXcN88A0
>>463
全くだ。
あちらは座席こそイマイチだが、
ディスプレイを設置してコンテンツを配信したり自動放送もほとんどの新車に取り付けられている。
空港関連で外人の利用も多いのに、これらを導入しなかった南海8000系は糞だわ。
466:名無し野電車区
09/04/10 01:14:26 5eeNqDG00
8000系はLEDでもドア上に案内表示機があるだけ十分。
南海には付いてる車両が本当に少ないから、バリアフリー改造される予定の
6000・6300系にも付けて増やして欲しい
467:名無し野電車区
09/04/10 01:43:36 39Sk0xE2P
>>465
その辺は2300系のほうが遥かに優れているな。
468:名無し野電車区
09/04/10 01:49:57 RJzHxm/g0
2300系はワンマンだから自動放送を設けてるだけだろ
8000系もワンマン化を見越した設計にされてある
469:名無し野電車区
09/04/10 01:58:06 39Sk0xE2P
2300系には英語放送もあるが何か
470:名無し野電車区
09/04/10 02:21:08 TiwKUHcU0
だからなんやね。
地元からも不満はないんだからそこまで細かいこと気にすることなかろう
471:名無し野電車区
09/04/10 02:30:59 UkXcN88A0
>>470
一般的に不満が出てから対処するようでは遅いんだよｗ
というかイチイチ外国人の客が南海に文句を言うわけがない。
日本の電車は不親切だという評価を持って黙って帰国するよ。
472:名無し野電車区
09/04/10 03:46:20 0T27Ke4a0
もう自由席特急は急行に格下げしてもいいんじゃね？
停車駅も羽衣と泉大津の２駅しか差がない
473:名無し野電車区
09/04/10 07:35:41 9eb5NVBu0
6000系は放置して、
数年後にでも8000系に置き換えて欲しい。
こっちの方がずっと得策。
474:名無し野電車区
09/04/10 14:06:19 bmFqOviKO
テンプレ
「8000系は〇〇が素晴らしい、それに比べて△△系はクソ」
↓
いやいや△△系は～～だから良い、〇〇とか～
↓
「細かいところなんてどうでもいい、〇〇なんてどうでもいい」
475:名無し野電車区
09/04/10 16:32:56 UaMkhsF30
>>472
貝塚駅のこともたまには思い出してあげてください。
476:名無し野電車区
09/04/10 21:08:00 ykVBQlqd0
ダイヤの乱れの少なさ、定時制の高さ、パターン化された分かり易いダイヤ、特急と急行の早さ・・・
阪和線よりも断然便利だと思うが何か？
車両を見ても
阪和線は221系はラッシュ時は混むし、223系は2-1列クロスが災いして
座席が少なすぎるし座れない、普通も国鉄時代の古い車両しか運用されない
逆に南海は8000系は座席が幅・硬さともにE531系と同等だし乗車時間1時間程度なら十分だろう
なので南海の圧勝だが何か？
南海は同社が言うとおりみんなに優しいサービスを展開してると思う。
477:名無し野電車区
09/04/10 21:50:39 2m5bZeNv0
>>476、マジレスさせて貰うと
＞ダイヤの乱れの少なさ、定時制の高さ
最近は早朝からグモが発生したりと南海もいい勝負。朝のラッシュ時は3～5分遅れがデフォ。
＞パターン化された分かり易いダイヤ、特急と急行の早さ
分かりやすくても使えなければ意味がない。優等は早いのは確かだが、普通車との接続が糞すぎ。
＞阪和線は221系はラッシュ時は混むし
6両で頑張る急行系の列車よりはマシ。8両で運転している221系の方が圧勝。
＞223系は2-1列クロスが災いして座席が少なすぎるし座れない
同意だが、その分ロング車以上に詰め込める。
＞普通も国鉄時代の古い車両しか運用されない
南海もほぼ同じｗ
＞南海は8000系は座席が幅・硬さともにE531系と同等
関西では480mmが基本。よって狭いE531と同等の時点で負けている。
あと1時間程度移動することを考えたら、クロスを採用している阪和の方が圧勝やわｗ
478:名無し野電車区
09/04/11 01:49:46 y2w21u6N0
クロス(笑)
JRに比べれば需要は短距離の比率が高いんだから、現状どおり需要の低い遠距離の和歌山側の利用客は
特急の指定席に乗せて料金収入で稼げばいいだろw
車両もダイヤも需要も遠近分離が必要だ
479:名無し野電車区
09/04/11 02:02:20 HtrP73ifO
バリアフリーだの言うんなら、
さっさと乗務員スペースを削って先頭車貫通路も車椅子が楽に通れるようにしよう
480:名無し野電車区
09/04/11 02:08:23 T83NBv6V0
1000系の座席が柔らかすぎるし、車端部はクロスのせいで走行中の揺れが激しいし
体がそれについて来れてない。
481:鉄道車輌製造総合スレッドから
09/04/11 02:20:47 UffPJQD50
706 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 04:58:53 ID:OnpWu/Am0
京王か東急か知らないが関東の車両入れると
南海8000みたいに地元の人間から嫌われないかな？
707 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 06:38:23 ID:o4u7oTiG0
水間は元東急だがそんな話はない。
関西私鉄では考えられないあんなモノ入れたから叩かれただけwww
731 ：名無しでGO! ：2009/04/09(木) 23:53:13 ID:33dhfl3o0
賛否両論ある新型車両なんて他にいくらでもあるのに
（というかむしろ賛or否のどちらか一方になる車両の方が極々稀）
南海8000に限ってはどういうわけだか一部のヲタが
否定的な意見に血相変えて噛み付いてくるからなぁ。
これまで南海車自体は8000含めて別段どうも思わなかったが
必死なヲタのせいで嫌いになりそうだぞｗ
743 ：名無しでGO! ：2009/04/10(金) 02:42:32 ID:6SAzOKaY0
>>737
「座席が硬い」、「ポールが鬱陶しい」との声が沿線の一般利用者から多く、評判が良くないようです。
「前の車両(多分1000系のことかと)の方が良かった」との声もありました。
確かに1000系の座席(特に車端部クロスシート)に座った後に8000系の座席に座りますと、
かなり着席時の快適性がかなり落ちたなと実感できますね
それにしても、ダメダメな南海に比べるとお隣の阪和線は、転換クロスの快適な223系が走ってたり、
和歌山まで走る列車の本数が多かったり、運賃が多少安かったりと大変立派ですね。
482:鉄道車輌製造総合スレッド―第拾壱工程―ara
09/04/11 02:22:08 UffPJQD50
749 ：名無しでGO! ：2009/04/10(金) 23:40:20 ID:GeLLqFe80
>743
本線2000系がダメダメという話はよく聞くが、8000に対する苦情は聞いたことが無いな。
750 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 00:17:35 ID:c8rX9fu20
>>749
俺はしょっちゅうあるけどな
むしろ、ソースソース言いながら自分は根拠も無くそんなものは無いと言ってる奴ってなんなんだろ・・・
「ちょっとこの棒邪魔よねぇ」とか「肘かける場所無いやん」みたいなのは（おばちゃんやばあちゃん中心に）かなり聞く
元々8000自体当たるチャンスが少ないから割合的に結構評判悪いんじゃなかろうか
7020は、女子中学生やら女子高生「うわテレビついてる、すごいすごい」みたいにかなり喜ばれていた
あと、2000系なら「座席増えましたよね～」とかリーマン風のおっちゃんに勘違い？されてて少しﾜﾛﾀけど
752 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 00:20:16 ID:8gz4P44i0
>>749
それだけ影が薄いんだよ
>>743
1000の車端部は時折縦揺れ横揺れが入り交じって凄まじい乗り心地になるときが
あるのを地元民は知っている。だから、単純に「落ちた」とは言えない。
しかも結構な頻度で発生するから嫌になるんだよ…
755 ：名無しでGO! ：2009/04/11(土) 01:18:28 ID:NnBtGq4T0
>>743 >>746 >>750
1000系や223系の欠点は何よりもクロスのせいで車端部の通路と貫通扉の幅が狭く
車椅子利用者が通れないこと。
逆に8000系は通路や連結間の幅が広いしホームとの段差も和らげてる。
これからはバリアフリーとモータリーゼーションと少子高齢化が加速する時代だから
8000系のようなコストダウン車や現行ダイヤは最適だと思うが？
483:名無し野電車区
09/04/11 03:46:50 7LGg4ley0
もうドアをE233系タイプにするだけでいいよ
もうそれでいいから
それだけお願い?ね?
484:名無し野電車区
09/04/11 05:05:45 FjVqjzql0
南海は複層窓のドアは採用しない
485:名無し野電車区
09/04/11 05:53:41 yL8/ye2s0
>>478
非沿線住民＆非利用者(笑)
阪和もほとんど南海と同じで日根野より北がほとんどなのに。
＞車両もダイヤも需要も遠近分離が必要だ
これが全くできていないのが南海、できているのが阪和。
車両は見れば分かるだろ、阪和は快速にクロスを投入し普通はロングと分けられている。
南海は普通から特急までごっちゃごっちゃ。せめて空港行に英語のアナウンスぐらいは実施すべき。
ダイヤも阪和は日根野より北は6本/ｈのダイヤにするなど需要に合わせている。
それに対して南海は箱作・淡輪と石津川・高石・北助松の本数が一緒だなんて……全然需要に合わせていないだろｗ
＞特急の指定席に乗せて料金収入で稼げばいいだろw
これだからA列車か何かと勘違いしているヲタはキモイ。
利用者をBotか何かと勘違いしているんじゃないか？
486:名無し野電車区
09/04/11 08:17:46 VsCW6dtz0
阪和線沿線住民だが、朝のラッシュ時だけは
快速 ロング 普通 クロスにしてほすい。
阪和線、混み過ぎ
紀州路快速は距離があるのでクロスでいいが…
このスレみると本線沿線住民でなくてよかった。
高野線は泉北が新車（しかも汚物でない）入れているようなものだもんだし。
南海はもっと高野線に注力すべきだと思う。
しかし、8000はイラン
by三国ヶ丘駅利用者
487:名無し野電車区
09/04/11 09:38:54 sQtgCbHv0
南海もサザンは長距離は指定席、短距離は自由席で1つの列車で遠近分離は一応出来てある。
＞南海は普通から特急までごっちゃごっちゃ。
運用は緊急時のやり繰り等を考えると幅広い方が柔軟性があっていいだろう。
サザンは10000系を新形式に置き換え、通勤車は1000系と8000系に統一した方がいいだろう。
488:名無し野電車区
09/04/11 10:13:03 fz5BWzvi0
7000系・7100系・6000系を全て8000系に統一してくれればそれだけでいい。
8200系・9000系は修繕+VVVF化すればまだまだ使える。経年も比較的浅いんだし。
489:名無し野電車区
09/04/11 11:52:55 yL8/ye2s0
>>487
特急料金が必要なのは無視か？
500円は仕切が高すぎ、運賃の半分以上を追加して乗る客はそう多くはないわ。
併結こそしているものの、別の列車として考えるのが妥当だろ。
＞運用は緊急時のやり繰り等を考えると幅広い方が柔軟性があっていいだろう。
一部指定のサザンのおかげで結局は制約されるのだが。
あと阪和はダイヤが乱れたときに223系が普通運用になることが多い。
サザンの新型は不要。空気な特急に新型を投入するなんてドブに金を捨てるようなもんだ。
ラッシュ時のみ全車指定のうえ今まで通り10000系で運転すれば需要に応えることができる。
490:名無し野電車区
09/04/11 15:46:53 HtrP73ifO
今日の語録
車両も遠近分離が必要
↓
「JRの方が遠近分離してるだろ、南海はごちゃごちゃ」
↓
車両運用は幅広い方が柔軟性があったほうがいい
どっちかに意見を統一してください＞＜
491:名無し野電車区
09/04/11 16:55:43 bVTntU/w0
>>488
9000（8200）は8000と併結できるので改造の必要なし
492:名無し野電車区
09/04/11 19:05:30 3jy4V+iL0
>>491
諸事情により営業での併結運転は無理
493:名無し野電車区
09/04/11 19:08:00 1c50YeLj0
8200系は他の車系と併結できないよ！
494:名無し野電車区
09/04/11 20:34:39 gEvvJW5Z0
>>489
南部は輸送密度が低く儲からないから料金収入にでも頼らなければ廃止されてたところだと思うが？
＞サザンの新型は不要。空気な特急に新型を投入するなんてドブに金を捨てるようなもんだ。
7000・7100系が全て完全に引退する頃には必要になってくるわな。
495:名無し野電車区
09/04/11 22:39:53 yL8/ye2s0
>>494
だからさぁ、その頼みの料金収入は無いんだよ昼間は。
車両を運行する費用（電気代）や、車掌の＋1人乗務、特別車運用都合上回送列車が多くなったりと
それらのコストで繋げるだけ損をしている感じ。せいぜい頑張ってもプラマイ0だろう。
頼むから妄想でものを言うのはやめてくれない？
496:名無し野電車区
09/04/11 22:44:04 1c50YeLj0
そんなことないよ。おいらだってサザンやラピートに乗るし、上りなら乗車率5割程度。
497:名無し野電車区
09/04/11 22:55:45 yL8/ye2s0
>>496
乗車率5割程度（笑）
眼科に行った方がいいんじゃないか？
498:名無し野電車区
09/04/11 23:36:18 oacuHpqaO
マジレスすると
それなりの採算が取れなきゃとっくにやめてる。
499:名無し野電車区
09/04/11 23:43:10 qOaAZ6QOO
採算の取れない汐見橋線は営業を継続してますが。
500:名無し野電車区
09/04/11 23:44:52 JmUypKeoP
つーか、指定席が無ければ採算取れないようなら、
それこそ路線自体やめとるわ
501:名無し野電車区
09/04/11 23:51:04 yL8/ye2s0
>>498
現在の状態でプラマイ0にするのがやっとだろ、昼間は。
俺は20年程度のまだまだ使える車両を廃車にし、
がら空きの昼間のためにわざわざ新型車両を作る必要は無いと言っているだけ。
特急車だから1.5億～2億はするぞ。
そんなところに金を掛けるなら、8000系の座席をもっとマシなもの（1050系と同等）にして欲しい。
502:名無し野電車区
09/04/12 01:53:25 SvF1jibm0
私は、サザンに乗るときは、指定席が満員でない限り、必ず指定席に乗ります。
わずかな金額でゆっくり座れるのですから、当たり前といえば当たり前ですが・・・。
当たり前といえば、併結しているロングシート車は、現状のでも仕方ないでしょう。
指定席より安いのに、指定席車両と同じ時間で着くのですから。
もっと言えば、特急と普通は特急の方が早く着きます。
それなら、特急は車両が現状のでも我慢すべきでしょう。
料金が同じで、早く着く分、特急は普通よりもオトクなのですから。
南海電鉄ファンの５１歳の私から申させて頂きますと 確かに貴方方の申される言い分は、分かりますし理解できますが 南海電鉄は、
古い車両を大切に使用している会社ですので 歴史的な車両も非常に多く ７０００系に至っては、１９６８年製造の車両がいまだに現役で営業運転されていますので
既に４０年以上も走り続けている訳です。
確かにはた目から見れば 非常に古い印象は、否めませんが 非常におとなしい感じがする車両ですので 私は、逆にこう言った古い車両を大切に扱う鉄道会社は、
非常に貴重な存在ですし人間らしさのある鉄道会社だと言えると思いますが！
ちなみに南海電鉄高野線には、６０００系と言う非常に古いステンレスカーが未だに現役で走っており 本線の７０００系とは、兄弟の間柄です。
豪華車両とボロ電 これも理にかなった発想と考えれば 別段、利用客を馬鹿にしているとは思いませんが！
503:名無し野電車区
09/04/12 02:56:12 YA2VbZ8Y0
結論は、指定席の500円を高額と捉えるか小額と捉えるかってことだな。
世の中全員が指定使える金持ちばかりじゃない。
難波20:10・21:10発の全席指定をパスして、20:23・21:22発の急行を待ってる人、結構多いだろ？
それが現実なんだよ。
金券屋で株主優待券なんて買って乗ってるような奴に、指定料金払えなんて無理だと思うぜ。
890+500(市駅―難波を指定で)と、830+230(和駅―天王寺+地下鉄)だと、後者の方が安くなる。
504:名無し野電車区
09/04/12 03:11:10 YIOGLotg0
お金のある人は指定席で快適に寛ぎ、お金の無い人は自由席で我慢
そのための特急だろ
505:名無し野電車区
09/04/12 03:17:47 OVMk6Fai0
URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
う～ん、シンプルで好感が持てるね。
全自特急や急行だけでなく将来サザンの自由席としても走る日が楽しみだ
506:名無し野電車区
09/04/12 07:40:26 kouOSd120
6000系の置き換えようとして、
是非高野線にも!
507:名無し野電車区
09/04/12 13:48:54 fb2kVGR20
>>500
指定席は+α。運賃収入が少ない分、そういうやり方で収入を増やして
いかないと仕方ない罠。
>>501
だから±0にしかならんようだったら指定席車両なんて運行しないって。
8000系の座席の良し悪しは人それぞれ。
仮に座席指定がなかったとしても、座席はあのままだろ。
それから、連結部分のねーちゃんは車掌じゃなくて、
パッセンジャーアテンダントな。
508:名無し野電車区
09/04/12 15:52:44 uLk94BU2P
>>507
だから、たかがあれだけの客数の指定席に頼らざるを得ないような収入ならとっくに潰れてる
509:名無し野電車区
09/04/12 16:14:03 IL3wmXwBO
サザンとかラピートって
朝夕の通勤需要が主なんだろ？
じゃあ新型サザンは２両×７編成にして昼間は指定２＋自由６or４の部指にして
朝夕は２＋２(＋２)の４～６両で全指にするのが適当じゃない？
朝夕でも８両全指もいらないかも…。
510:名無し野電車区
09/04/12 19:17:06 xzcnxNCm0
698 ：名無し野電車区 ：2009/04/12(日) 12:46:38 ID:p3pmSuHQ0
当面は短編成化と場合によっては列車の間引きで投入する新車は必要最小限に
抑えてしのぐんじゃないのか。
実際、短編成化の方はテレビのインタビューで社長が明言してたからな。
うわぁ・・・マジかよ・・・・・・
511:名無し野電車区
09/04/12 19:54:05 erT5dsIL0
JRW221系223系125系521系スレpart19 から甜菜
319 ：名無し野電車区 ：2009/04/12(日) 19:35:19 ID:OiAxNbwD0
>>314
来年度から225系が本線と阪和線に入って、221・223系が地方へ転用される。
4年後には直接広島へ入るから、そう騒ぐな。
512:名無し野電車区
09/04/12 20:02:28 IL3wmXwBO
>>510
普通車なら
別に減車しても問題なくない？
休日とか無駄に６連普通が多い気がするし。
だいたい普通車なんか混むの堺周辺からなんばまでの数十分で他は優等停車駅と優等停車駅の間の駅の輸送しかしないんだから。
513:名無し野電車区
09/04/12 20:51:32 6sIw7mkp0
南海線・高野線とも、10両廃車・8両新造って割合で更新を進めていくみたいね。
減らした分の一部は特急車増備に充てると。
514:名無し野電車区
09/04/12 21:11:05 UsB67E700
いいことだ。パイが小さいんだから料金収入拡大は大事。
515:名無し野電車区
09/04/13 00:35:52 c6pLAyFe0
>>502
どうせ乗るのは朝と晩ばかりだろ、金持ち野郎
>>503
混雑するラッシュ時でもそれだ、
12～16時の空く時間帯にわざわざサザンの指定席に乗るのは物好きしかいない。
>>505
シンプルじゃなくてちゃっちいだけ。
シンプルとは阪神1000系や市交30000系のようなものを指す。
まっ、この辺個人差があるとして、ポールや大型仕切など鬱陶しいものが多い8000系は「シンプル」ではない。
>>507
だから言っているだろ、現状はトントンだって。
何度も言わせるな、俺が不要だと思うのは「昼間」のサザン指定だけ。
7000・7100が全車廃車になったとき、朝夕だけ全車指定で運転すれば10000系を無駄に廃車にしなくて済む。
>>512
普通だけなら構わないが、南海のことだ、朝の南海線の急行を6連に減らすこともあり得るな、大部分を。
8000系の設備がその準備段階のような気がする。
>>514
パイと考えている時点で終わっているな。
このパイは確定されたものではなく減りもするんだよ。
過剰な特急誘導はパイを減らし兼ねない。