09/02/09 14:15:07 Mr09/a4E0
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3:名無し野電車区
09/02/09 14:15:56 Mr09/a4E0
過去スレ
39. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
38. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
37. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
36. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
35. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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31. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
29. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
28. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
27. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
26. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
25. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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23. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
22. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
09/02/09 14:16:27 Mr09/a4E0
過去スレ 2
20. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
19. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
18. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
17. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
16. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
15. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
14. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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12. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
8. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
7. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
6. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
2. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
1. ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
09/02/09 14:20:16 6E/o60tCO
ちょっと早いけど乙です
前スレはすぐ1000行きそうだな
6:名無し野電車区
09/02/09 14:58:52 IunxfPdj0
>>1
乙
7:名無し野電車区
09/02/09 17:22:15 rFZmh5JoO
>>1
包茎治せよ
8:名無し野電車区
09/02/09 18:20:53 T2me/89sO
>>1
お前馬鹿か？
自分で貼り付けたテンプレ100万回読めや。
次スレ作成は980前後やろ。いくら何でも早すぎるわボケ!!
9:名無し野電車区
09/02/09 18:32:04 6E/o60tCO
age厨怖過ぎ
10:名無し野電車区
09/02/09 18:51:27 IunxfPdj0
>>1はマダムルル並みに矛盾してるなw
11:名無し野電車区
09/02/09 21:41:12 Av9YT+DNO
武蔵藤沢を三重連上ってたよ。
12:名無し野電車区
09/02/09 23:48:20 rplq0Zli0
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13:名無し野電車区
09/02/09 23:57:07 rplq0Zli0
男専用列車
URLﾘﾝｸ(lovecoke.com)
14:名無し野電車区
09/02/10 00:00:23 2CiUI8k60
西武池袋線 ダイヤ議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
西武多摩川線を中央総武線に乗り入れさせよう
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
★「西武安比奈線」が復活するまで語り続けるスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
15:名無し野電車区
09/02/10 00:21:33 rLTn6JLE0
>>13
ﾃﾗｷﾓｽ
16:名無し野電車区
09/02/10 03:47:06 HCRrC424O
>>1
早漏乙
17:名無し野電車区
09/02/10 09:55:02 on/876FdO
若いな…。
18:名無し野電車区
09/02/10 13:20:54 W2zRAs7jO
いちもつ
西武池袋線は
練馬～池袋のホーム延伸と練馬～小手指まで複々線にして
輸送力の増強をキボンヌ
あと3ドア車の全廃
19:名無し野電車区
09/02/10 16:57:42 WrnDWOfO0
>>18
西武を生涯使うことなどないであろう
東武（本線）沿線民のお前が来る所じゃないよ、ここは。
20:名無し野電車区
09/02/10 17:36:14 Uk0T6HS70
>>13
快速急行「アッー！」
21:名無し野電車区
09/02/10 19:57:54 V4kaD6uqO
池袋地下のSNACK INの焼きそばはいつから330円に値上げしたんだ？
22:仏子の住人
09/02/10 20:06:35 o3jn4tVv0
昨日の終電グモは嫌だなあ。抱き合ったままだろ。
何がそうさせたのか知らんが、グモル勇気があるなら
人生何度でもやり直せると思うが、、、
合掌
23:名無し野電車区
09/02/10 21:02:14 lLhKIhYd0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武鉄道とは関係ないけど川島令三氏のコメが載ってた。
ついでに住んでる場所まで記載されてるw
24:名無し野電車区
09/02/10 21:10:52 YbdvAalLO
>>21
そこでは年に数回ジャンボしか食べない。普通盛りは自分には量が少ない。
ジャンボも値上げしたんだろうなあ。
25:名無し野電車区
09/02/10 21:27:40 dFDs1pJ20
冷蔵庫は以前から自分の著書で住所（コモアしおつの中）をカミングアウトしてるよ。
26:名無し野電車区
09/02/10 22:45:42 VlrhG8xzO
明日の小手指車両基地見学会に行く人挙手
27:名無し野電車区
09/02/10 23:16:21 N9Xp+CW80
行くつもりはないが、所沢なので外からちらっと偵察してこようと思う。
28:名無し野電車区
09/02/10 23:27:58 o7eDFFkC0
>>27
木村裕子が来るのに行かないのか？
トークショーもあるのに・・
29:名無し野電車区
09/02/10 23:39:09 N9Xp+CW80
>>28
80年代アイドルで育った自分としては、「木村裕子? 誰それ」って感じなんで。
30:名無し野電車区
09/02/10 23:54:31 hHz51U5n0
おっぱいぽよんぽよんのバレーボールの人が来るの？
31:名無し野電車区
09/02/11 00:07:09 v02m0GhH0
>>28
「鉄ヲタは女性に縁がないので、自分が相手をしてやると喜ぶ」とオタを小馬鹿にするような偽鉄オタだぞ
32:しいなん ◆SiinanrJn6
09/02/11 00:07:41 6mROK3GDO
>>28
富士ぶさスレで大人気なのにね。
井草しいなんが来るなら考えるけど、偽しいなんしか来ないからなぁ。
33:名無し野電車区
09/02/11 00:10:02 SPawkHdWO
機関車の回送はいつ走りますか？小手指から
34:名無し野電車区
09/02/11 00:27:13 bHYvsYWs0
抱き合ったまま？男女が列車にはねられ死亡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
埼玉・入間市の西武池袋線の線路内で１０日未明、男女が列車にはねられて
死亡した。２人は抱き合ったままじっとしていたという。警察は自殺の
可能性が高いとみて調べている。
１０日午前１時ごろ、西武池袋線・稲荷山公園駅近くの踏切で、池袋発飯能行
きの列車が男女をはねた。警察の調べによると、２人は列車の警笛に反応せず、
線路内に立っており、運転士の話では、抱き合ってキスしているように見えた
という。いずれも３０歳代とみられ、所持品はなかった。
警察は自殺の可能性が高いとみて身元の確認を急いでいる。
35:名無し野電車区
09/02/11 00:49:25 aWI/VE9u0
>>34
西武線の中の人も大変だな
36:名無し野電車区
09/02/11 00:52:40 vxkxBUDJ0
>>31
女性車掌や女性運転士が鉄道アイドルを名乗るならまだしも、
単なる自称鉄道ファンが鉄道アイドルを名乗るのは変な感じだね。
37:名無し野電車区
09/02/11 01:47:09 OS0g8VXF0
今後西武が利用客を本気で増やしたいのなら ↓
西武多摩川線を中央総武線に乗り入れさせよう
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
が、現実的じゃない？ 実現すれば収益アップ間違いないです！
相互乗り入れの形態をとれば、秋葉原や船橋、千葉で西武の車両にお目にかかれそう。
38:26
09/02/11 02:39:12 L1gWwxxXO
遅くなった
漏れは木村さんには関心がないね
それより展示される6000系がリニューアル車だったらどうしようかと妙にwktkする
半分期待はしてる
39:名無し野電車区
09/02/11 02:48:47 sZuVICjV0
>>38
641 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:38:29 ID:6bXji7io0
もう一度小手指行ってきた
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
こんな感じの並びで、6000副都心改造車は停止位置の微調整とかやってた
40:名無し野電車区
09/02/11 02:56:59 QNRI3KD70
>>39
真夜中に乙です。
4000は、昼間から居るな～と思ってたけど、やっぱり展示？するんだね。
副都心改造車の6000は、何Fかは見えなかったです？
41:名無し野電車区
09/02/11 03:02:58 sZuVICjV0
>>40
そこまでは見なかった
明日のお楽しみでいいじゃん
42:名無し野電車区
09/02/11 03:05:54 QNRI3KD70
>>41
ハイ、ソウシマス！（予想GUY氏風）
43:名無し野電車区
09/02/11 03:12:26 ccchZdSMO
メトロ7000系改造車は昨日35Sと41Sだったのに
どっかで運用でも交換したんだろうか？
今日の43Sは西武車が代走かな？
44:名無し野電車区
09/02/11 03:24:12 U/nr7oMW0
黄色のメトロ車は展示しないのかorz
45:名無し野電車区
09/02/11 05:21:57 3QEOgMj50
東京都東部在住だけど何時ごろに小手指に着けばいいのかわからないや。
去年は鉄道グッズとかすぐに売り切れた？
46:名無し野電車区
09/02/11 07:37:05 IZwgaWM4O
小手指のメトロ展示は7110F
その隣に6000の白
運転席見学用の(笑)2×8
ここまでは見た
＠池袋行車内より
>>45
去年は売り切れたグッズはなかった
ただ、去年は10時頃行ったら入るのに30分以上掛かった
オレは仕事だから行かないが、バカ鉄ドルが来るから今年は混むんじゃないか？
47:名無し野電車区
09/02/11 08:20:45 Xz+Ge+IcO
>>46
せんせー、2×8と書くと、2連が8本あるように見えてしまいます(笑)
48:名無し野電車区
09/02/11 08:23:33 IZwgaWM4O
じゃ、2＋8ね
49:名無し野電車区
09/02/11 09:06:15 sZuVICjV0
>>40
4007F
7110F
6114F
32102F+38104F
243F(?)
E32+E34+E31
だった
50:名無し野電車区
09/02/11 10:18:43 XWeZ5y5WO
昨年の午前中は陸橋下から並んだが今年はどうかな？
しかし昨年はまだ07系がいたんだよね、しみじみ。
51:名無し野電車区
09/02/11 10:23:11 lyJ7ha58O
>>50
07展示してたの一昨年
52:名無し野電車区
09/02/11 10:28:20 XWeZ5y5WO
一昨年か、ｽﾏｿ。
今年はネタ無さそうだが行く人は多いのかな？
53:名無し野電車区
09/02/11 10:45:43 IoCwsIx00
展示車両の幕とかＨＭとかってどうなってますか？
54:名無し野電車区
09/02/11 11:06:34 MJELlxcOO
とりあえず小手指に行くかぁ。
55:名無し野電車区
09/02/11 11:27:08 rvgijIy9O
>>53
4000系にフクロウのヘッドマーク。6000系と20000系にバレンタインのヘッドマークが付いてました。相鉄5000系さよなら運転と被っているため10時30分には会場を出ました。
56:名無し野電車区
09/02/11 11:30:29 v02m0GhH0
誰も偽鉄オタ女の話書かねーなｗ
57:名無し野電車区
09/02/11 11:33:13 MJELlxcOO
大泉学園、秋津、所沢、西所沢、小手指で撮り鉄目撃。
58:名無し野電車区
09/02/11 11:42:13 KGg70OK60
>>56
そんなに気になるっているなら
テメーが書けばよろしくてよ。
59:名無し野電車区
09/02/11 12:03:58 EptmLlJJO
今日、小手指の日か。
今このスレを見るまで忘れてたぜ。
暇だから行ってみようかな。
60:名無し野電車区
09/02/11 12:04:45 MJELlxcOO
6000…準急新木場
20000…急行西武秩父
101…無幕
20000…区間準急小手指
4000…快速急行池袋
先生来られました？
61:名無し野電車区
09/02/11 12:26:23 FG0m+dVL0
もう終わった話題かもしれんが、将来電車の運転士になるのが夢の男の子が
先頭車両で前を見てて人身事故起こされたら一番かわいそうだ。
62:名無し野電車区
09/02/11 12:31:21 XgU2kKd3O
只今50分の整理券街
63:名無し野電車区
09/02/11 12:33:12 4Bul79jwO
鉄道業は人の命を預かってるような職業なんだし、趣味の延長で仕事に就いてほしくないな
64:名無し野電車区
09/02/11 12:48:02 L1gWwxxXO
漏れは今から小手指に行きますぜ ＠ 石神井公園
65:名無し野電車区
09/02/11 12:56:57 /wCuO++J0
6000やメトロ7000は東横の行き先とか出してくれるのかな？
66:名無し野電車区
09/02/11 13:07:55 IoCwsIx00
>>60
一日中この幕だったらかなり微妙だな・・・なんとも言えん感じがｗ
67:名無し野電車区
09/02/11 13:20:19 L1gWwxxXO
小手指は晴れてるね
良い天気だな
68:名無し野電車区
09/02/11 13:47:46 U/nr7oMW0
>>67
立川は少し雲が出てきた感じ、てかさっきテレビでこのあとの天気どうなるかデータ受信したら
30％の確率で雨の予報がでてたorz
まさか降るのか？
69:名無し野電車区
09/02/11 14:00:13 L1gWwxxXO
>>60
現在
20107急行入間市
20151非表示
32102非表示
7010準急小手指11S
6114準急新木場02M
1243非表示
>>68
どうせ帰る頃には雨が降るだろうと思ってかさを持ってきたが車両基地に持って来ている人はほとんどいないね
70:名無し野電車区
09/02/11 14:11:19 BbTUhqzx0
結局、石神井公園のホームが狭くなる問題は、
何も起こらず仕舞いですか?
71:名無し野電車区
09/02/11 14:40:14 XWeZ5y5WO
4ｾﾝ 快急 飯 能
2ﾏｿ 快急 小手指
101 準急 豊島園
3ﾏｿ 快急 飯 能
6ｾﾝ 急行 渋 谷
7ｾﾝ 通急 和光市
今年はネタ幕大会なし。
会場数名がネタ幕コールしたら駅員さん
『(∩°д°)アーアーきこえなーい』
とのことだがネラーか？ｗｗ
72:名無し野電車区
09/02/11 14:48:56 L1gWwxxXO
6114が今急行渋谷02Mだけど特急元町中華街を出して欲しいな
つーかもう出せるでしょ
73:名無し野電車区
09/02/11 14:51:30 wjtt3eIT0
>>71
急行渋谷と通急和光市を表示してる段階でネタだと思うんだけど・・・・。
74:名無し野電車区
09/02/11 14:53:00 Mje2ODp00
＞会場数名がネタ幕コールしたら駅員さん
＞『(∩°д°)アーアーきこえなーい』
相変わらずだなSヤスか？
75:名無し野電車区
09/02/11 14:53:03 lyJ7ha58O
>>73
普段から表示するんだがその２つ
76:しいなん ◆SiinanrJn6
09/02/11 15:01:26 imfMoxiF0
>>71
＞『(∩°д°)アーアーきこえなーい』
それ見たかったorz
77:名無し野電車区
09/02/11 15:05:42 p0mY6/ouO
結局一昨年の神っぷりとは違ったみたいだな。
相鉄に集中して正解だった。
78:７３
09/02/11 15:10:41 wjtt3eIT0
>>75
そうなの？それは知らなかった。
挨拶代わりに西武線に飛び込まないとダメかな？
79:名無し野電車区
09/02/11 15:12:27 4Bul79jwO
ネタも鉄ドルも微妙だったけど
親子連れ多めで比較的マッタリしたイベントだった
80:名無し野電車区
09/02/11 15:13:17 j0pq5mW40
急行渋谷(毎日)も通勤急行和光市(平日)は副都心線で見れる光景だよ
81:名無し野電車区
09/02/11 15:21:11 O3xu/miEO
>>78
絶対に人身起こすなよ、絶対にだぞ!
2日連続でとかマジ完璧
82:名無し野電車区
09/02/11 15:22:55 yfWD0SR50
完璧って…
83:名無し野電車区
09/02/11 15:24:17 vxkxBUDJ0
>>78
なんだ
ガラガラの副都心線直通なんてネタみたいなことをする暇があったら
もっとまともなダイヤを組めって言いたいのかと思った。
84:名無し野電車区
09/02/11 15:29:35 4Bul79jwO
>>78
中学生は学校の宿題でもしてなさい
ママに叱られちゃうよ
85:名無し野電車区
09/02/11 15:33:31 efHKjSRP0
6000は東急・横高の行き先は出せないよ。メトロは出せるけど。
86:27
09/02/11 16:26:39 AyR6k4sb0
予定通り回りの道から偵察してきたよ。
撮影会は車庫の一番奥まで歩かされるのな。
家族連れが多く比較的まったりしてたけど車庫の端は渋滞。
建物裏の飲食店は道路から丸見え。そこらの芝生でみんな狭そうに食べてた。
予想通り7000はウンコ色だったな。E31の3重連って初めて見たよ。
4000のふくろうのHMは何なんだ。あと4000の側面に何故か種別札が吊られてた。
何より凄かったのは、入口近く、恐らく木村ライブの会場からと思われる、
歌声に合わせての巨大なヲタケビ。ここだけはキモさ爆発。11:07頃。
87:名無し野電車区
09/02/11 16:36:04 L1gWwxxXO
>>86
昼過ぎでよかったぁ～
88:45
09/02/11 17:08:28 3QEOgMj50
>>46
遅れたけどサンクス。
早めに出たら結構前の方に並べて、10個限定だったらしい乗務員用のかばん？が買えた。
89:名無し野電車区
09/02/11 17:35:01 yrngVwx4O
>>75
10連で11S、しかも優等種別な時点で自分的にはネタだったけど
90:名無し野電車区
09/02/11 18:01:25 Dz647eyoO
準急 豊島園・・・
昔練馬が下だった頃、区間準急豊島園ってあったような
91:名無し野電車区
09/02/11 18:22:54 S6E1adUR0
グッズは何が売られてたの？
92:名無し野電車区
09/02/11 18:26:43 modpE1HTO
>>90
区間準急じゃなくて、
準急 豊島園
普通 練馬とか
普通 石神井公園
なんてのもあったなぁ
93:名無し野電車区
09/02/11 18:32:24 L1gWwxxXO
>>91
意外と色々あったよ
高いけど
94:名無し野電車区
09/02/11 18:48:45 7fnJBgV2O
撮影会はまったりしてたな。
「ここは大宮じゃないですから罵声はやめてください」「前の人と順番に変わってください！前の人と順番に変わってください！大事なことなので二回言いました」「大きなお友だちのみんな！守れるかな？」とか、ハンドマイク持った乗務所のウテシ、ネタに走りすぎｗ
95:踏切少年
09/02/11 18:54:03 Ay1a/ty10
>>94
言われるまで、言われても判らない大きなお友だちｗｗ
96:名無し野電車区
09/02/11 19:06:10 OMuPi3iy0
>>90 >>92
準急 豊島園：練馬、豊島園しか止まらない。
各停 石神井公園： 石神井公園の中線で、下り側で乗客を降ろしたら、
一旦ドア締切、上り側を開けて、折り返し各停池袋行き。
急行狭山湖行きなんてのもあった。
西武ライオンズ買収前の話で、２両で、池袋を出ると、
練馬、石神井公園、ひばりヶ丘、所沢、西所沢、狭山湖と止まる。
当時は 今の快急はハイキング急行奥武蔵号と言って、基本的に黄色い１０１系に
青いヘッドマーク付けて、所沢と飯能、飯能から各駅停車だった覚えがある。
97:名無し野電車区
09/02/11 19:43:26 MvQDu7U0O
新桜台駅って準急停車駅なんだよね、一応…。
98:名無し野電車区
09/02/11 19:57:31 L1gWwxxXO
一応って当たり前じゃないのか?
99:仏子の住人
09/02/11 20:02:07 VmzGOu950
>>96
急行狭山湖行きは 練馬、石神井、所沢でひばりは通過だったはずです。
奥武蔵は 池袋、所沢、飯能、飯能以遠各駅ですが
奥秩父は 池袋、所沢、飯能、吾野、正丸、芦ヶ久保、西武秩父
だったはずです。奥武蔵と奥秩父は交互に運転です。
100:名無し野電車区
09/02/11 20:20:11 tTQKCmv9O
池袋から準急に乗って練馬に着いたんだけど、一番線に停まってた各停と待ち合わせをしてコッチが先に発車するかと思ったら、各停が先に発車しちまったよ！
コッチは２分ぐらい経ってから発車したんだけど、その各停を追い越したのは富士見台を過ぎたあたりだった。
練馬で待ち合わせているんだから、練馬で追い越せよ！
時間は遅くなるし、意味不明だし、何より不愉快だぜ。
もう練馬なんかに停まらないで、石神井公園までサクサク通過してくれ！
101:27
09/02/11 20:22:23 AyR6k4sb0
あと、公式サイトには南口下車と書いてあったためか、
基地入口近くの地下道から出てくる人が多かったな。
北口の方が一本道で分かりやすいのに、わざと南口と書いたのは、
基地の下の長いトンネルを歩いてほしいってことかな。
あの地下道は実はドブ川だったりする。
102:名無し野電車区
09/02/11 20:30:57 7fnJBgV2O
>>101
は？北口は自動車が頻繁に通って危ないからだよ。
103:名無し野電車区
09/02/11 20:42:01 AyR6k4sb0
ああ、なるほど。あの道は確かに車多いな。
104:名無し野電車区
09/02/11 20:57:28 IeaJNU7o0
>>100
夕ラッシュの下り準急（準急だけでないが）は練馬までも異常に遅い。
しかし通急とか急行もか、朝ラッシュ上りはけっこう早いんだよね。
石神井から池袋までトロトロ区間がほとんどなくて、けっこう飛ばしている。
105:名無し野電車区
09/02/11 21:02:30 /wCuO++J0
>>104
通勤急行は練馬付近からノロノロだぞ？
速いのは快速急行だけ
ってか石神井で扉を閉めるために手間取って遅れるからその分飛ばしてるだけで
本来のダイヤ通りなら快速急行以外はみんなノロノロ
106:名無し野電車区
09/02/11 21:08:42 IeaJNU7o0
>>105
ああ、快速急行だ。でも他社の朝ラッシュよりは早いと思うが。大泉以西は知らないけど。
ダイヤ改正前は江古田からガクってスピードが落ちてたけど、それが幾分かは
解消された印象。
107:名無し野電車区
09/02/11 21:17:48 fRzBspM/0
江古田に待避設備があるのはバランスが悪かったんだろうな。
東長崎になってからは日中の上り特急のノロノロも解消されたように思う。
108:名無し野電車区
09/02/11 21:22:41 IeaJNU7o0
練馬から池袋は思ったより遠い。５キロ以上はあるかな。
しかも高架へのアップもある。 つまり江古田から池袋が長いんだよね。
さらに椎名町から池袋も長い。
109:名無し野電車区
09/02/11 21:31:15 U/nr7oMW0
>>108
練馬ー池袋間
6キロ
桜台ー池袋間
5.2キロ
江古田ー池袋間
4.3キロ
東長崎ー池袋間
3.1キロ
椎名町ー池袋間
1.9キロ
西武時刻表第21号より
110:名無し野電車区
09/02/11 21:31:51 /wCuO++J0
>>106
快速急行だけ東長崎で先行の各停を抜くからな
111:名無し野電車区
09/02/11 21:32:36 93FSTSzp0
>>106
そういや快速急行は東長崎で各駅停車を追い抜くんだよな。
早いってのをアピールしたいのか？
112:名無し野電車区
09/02/11 21:34:20 IeaJNU7o0
西武新宿線や東上線・小田急・東横は環七からターミナルまで駅が多い。
池袋線や京王は比較的環七以東は駅間が長い。田都もけっこう長いかな。
113:名無し野電車区
09/02/11 22:29:01 IeaJNU7o0
基本的に池袋線の大泉以東しか朝ラッシュ上りは体験してないけど
京王線を筆頭に中央線や田都や他社は朝ラッシュは、当然だけどかなりスピード
落ちるらしいよね？ それに比べると池袋線はいいほうだと思うが。
114:名無し野電車区
09/02/11 22:32:57 L1gWwxxXO
>>113
地下直の快速は朝でも結構速いよ
ところが急行と通勤急行はいつも遅い
115:名無し野電車区
09/02/11 22:48:12 OMuPi3iy0
朝の通急、急行は、直前を快渋が先行していると練馬までは幾分遅い。
中村橋あたりで、地下直車が練馬駅ホームに入りきるまで待たされることがたまにある。
練馬を過ぎると、先行の各停池袋行き（豊島園発じゃないやつ）を
東長崎で抜く通急は、練馬を出るとスピードアップしている実感がある。
まあ いずれにしても、副都心線開通前は 朝ラッシュ時の通急、急行は
石神井から池袋まで17分ってのがデフォだった覚えがある。
今はダイヤ上は最短で13分、掛かっても15分くらいになってる。
>>112
田都は 渋谷～二子玉間は駅間距離が長め。
二子玉～二子新地～高津～溝の口の駅間は、漏れの感触では、
西武で言うと 中村橋～富士見台の間隔が有る。
116:名無し野電車区
09/02/11 22:55:49 fRzBspM/0
通勤急行池袋行きはひばりヶ丘で準急新木場行きを抜くようになったのが大きいと思う。
あれだけでだいぶ違う。
石神井公園が完成するのが楽しみだ。
117:名無し野電車区
09/02/11 22:59:32 WEq0FlW90
時々池袋線乗るけど、ゴージャス列車が有ったとはしらんかった。
輸送余話や黄金列車で検索するべし。
118:名無し野電車区
09/02/11 23:07:12 KSGe2HZdO
>>100
準急は2番ﾎｰﾑ(内側線)から外側急行線に出なくてはいけないから、交差支障。複々線内で追い抜けるから、先着順に発車。
119:名無し野電車区
09/02/11 23:14:57 IeaJNU7o0
東長崎退避は一応成功したと言える。 でもどうせなら江古田の退避も
残して双方並存で退避を使うのはダメなのか？
一部快速急行はノロノロが解消されたが、解消されてないのもまだあるからね。
理想を言えば、２面４線の退避駅は多ければ多いほどいいでしょ。経済的に許せば。
その理想の先が複々線なのは誰でもわかってる結論だけどね。
120:名無し野電車区
09/02/11 23:23:11 Z5xfN+NzO
>>119
昼間の上り急行も東長崎で抜かないから、意外と遅く感じる。
121:名無し野電車区
09/02/11 23:28:19 IeaJNU7o0
>>120
ああ、あるね。昼間はなぜかスピードアップに手を抜いてるんじゃないかと
思えるのもあるね。あと夕ラッシュ下りも。
122:名無し野電車区
09/02/11 23:32:17 /wCuO++J0
>>115
東長崎で各停を抜く通勤急行って最後に運転される1本しかないじゃん。
それ以外は練馬の通過線上でノロノロしていてひばりで抜いた準急新木場に追いつかれる有り様。
123:名無し野電車区
09/02/12 00:08:12 wta6mjdeO
6000は元町中華街や横浜、菊名、元住吉、日吉がTIS行き先設定メイン画面にあります。
たまにワンマン区間で車掌室のぞくとその画面のままのときがよくある。
124:名無し野電車区
09/02/12 00:08:27 nRwlIalf0
>>104-105
どの優等も朝はどっかでノロノロ運転する区間がある。
快急だって清瀬～ひばりまで通準に追いついてノロノロ。
>>113
同意。
西武と京急は方針こそ逆だけど、どちらも朝のダイヤの組み方は結構上手いと思う。
>>116
同意。ダイヤ改正前は通急が保谷の手前で入線待ちしてたよね。
ひばり待避のおかげで、東久留米と保谷で擬似的な緩急接続も実現した。
>>119
東長崎と江古田の工事は10両対応の絡みもあるから難しいだろうね。
125:名無し野電車区
09/02/12 00:19:12 bT017nqrO
>>105
朝の快速渋谷行きがかっ飛ばしてる時点でおかしいのか…
>>123
そういえば東武9000系でもその様な表示が用意されてたな
126:名無し野電車区
09/02/12 00:21:00 5lhEvtJw0
起点から2駅目で退避って少ないよな。他は曳舟くらいか。
127:名無し野電車区
09/02/12 00:50:28 hpUykhc20
>>124
東急なんかはもし１０両化工事するとしたらついでに地下化もやるな。
そういうの得意だから。
128:名無し野電車区
09/02/12 00:52:48 JFCTp9SN0
>>126
仏子は待避駅にはならないのかい？
129:名無し野電車区
09/02/12 00:57:52 v6Ucw064O
>>119
そうそう。
なんで江古田の退避施設を無くさなきゃいけなかったのか。
両方併存していたら、かなり柔軟な組み合わせが出来たのにね～。
130:名無し野電車区
09/02/12 00:59:55 c/ENvwNGO
>>126
つ 妙典 阪神野田
更に最強なのは京葉線上りの千葉みなと
131:名無し野電車区
09/02/12 01:04:06 hpUykhc20
>>129
江古田駅はどうせ色々改装工事するなら中途半端にでなく２面４線でかつ立体化
に改良すればいいのにな。
132:名無し野電車区
09/02/12 01:04:41 Rhz0jGy+O
連続待避施設は意味ないじゃん。
どんな柔軟性があるんだよ？
よく考えてから書け！ｷﾓｦﾀ
133:名無し野電車区
09/02/12 01:05:20 BuiiInWz0
>>129
あれは10両対応と速度制限緩和を優先させたんじゃないの？
134:名無し野電車区
09/02/12 01:23:37 KwKMd6BqO
>>96
急行 狭山湖行きは、ひばりヶ丘は通過してた
懐かしい話だな
135:名無し野電車区
09/02/12 01:26:59 KwKMd6BqO
>>96
さらに追加
ハイキング急行には『奥秩父』号もあった
飯能から先、吾野、正丸、芦ケ久保、横瀬以外通過してた。
136:名無し野電車区
09/02/12 01:34:00 9gR+S8yC0
>>129
10両化の為にそうやるしかなっかたんじゃない？
江古田は相対式ホームするんなら橋上駅ではなく秋津のような両側に改札を
設ける方式にしてほしかったな。この方がよっぽど人にやさしい駅だと思うよ。
相対式の駅の橋上化は時代に逆行していることにそろそろ気づいてほしいよ。
武蔵藤沢も同様・。
137:名無し野電車区
09/02/12 01:52:27 rJy5/n620
>>126
中井も実質２駅目。
>>129
10両対応もそうだが、退避駅の位置が江古田だと練馬に寄っているため、
列車間隔からいっても池袋と練馬のほぼ中間にあって、敷地も広かった
東長崎に退避設備をもうけた方が都合が良かったんでないかい？
実際、東長崎完成後は上り優等が椎名町停車中の各停に追いつくことが
減ったし。
138:名無し野電車区
09/02/12 02:13:14 qVa3BsYb0
>>129
10両化対応もそうだけど、それ以上に大きいのが開かずの踏み切り対策。
江古田は急行や準急などの通過のため、各停の退避をすると、踏み切りの
締まる時間がどうしても長くなってしまう。
これは地元からの要請のようで、練馬から地下へ流すのとセットでの取り組み
らしい。
139:名無し野電車区
09/02/12 02:14:51 rJy5/n620
>>136
さて、南北ジユーツーロはどこに設けましょうか？
既存の踏切と地下道で良しとしますか。
140:名無し野電車区
09/02/12 02:40:35 9gR+S8yC0
>>139
ローカル駅にはあまり必要ないんじゃない？自由通路は。
江古田は既存地下道も完備されているしね。出入り口をYの字のような形状だったら
ベターだったもっとよかったかも。
むしろ大泉のような駅ビル同士を結ぶペデストリアンデッキのような物がいいんじゃない。
141:名無し野電車区
09/02/12 02:44:16 9gR+S8yC0
× ベターだったもっとよかったかも
○ もっとよかったかも
142:名無し野電車区
09/02/12 02:53:37 rJy5/n620
>>140
うーん。地下道の南出口、駅舎側に向いていればね・・・。
あれを造ってた頃、通路の途中に地下改札作るんじゃないかと思って
少しばかり期待なんかしてたんだが。
デッキはかえって大規模な感じですな。
143:名無し野電車区
09/02/12 03:03:25 9gR+S8yC0
>>142
人口基盤まで要らないと思いますが、歩道橋の幅広版でいいんじゃないですかね。
所沢の西口にあるような感じの物を。。ただし、ビル事業者の協力が必須ですけど。
144:名無し野電車区
09/02/12 09:40:22 iad7/NyP0
>>140
東武線の東武練馬や下赤塚の悲惨さを目にしてる身としては橋上駅舎化は必然だと思う。
145:名無し野電車区
09/02/12 09:58:12 nRwlIalf0
>>136
橋上駅舎は会社に優しく、なおかつ人にも優しい構造。
そりゃエレベータ・エスカレータつきの地下道（又は歩道橋）を整備して
相対式ホームの両側に改札を設けた方が利用者にとっては使いやすいけど、コストがかかる。
橋上駅舎なら改札口を一つに集約できるし、自由通路と改札内の跨線橋を
コンパクトにまとめられる。
146:名無し野電車区
09/02/12 11:13:58 8f4GopW20
【社会】 "踏切で抱き合い、キスしたまま…" 電車にはねられ死亡したのは、２０歳男性・２３歳女性と判明…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
最初は30代とかいってなかったっけ？
147:名無し野電車区
09/02/12 14:17:56 bT017nqrO
>>145
小手指は良い例だな
148:名無し野電車区
09/02/12 15:33:03 w7epJs5n0
保谷駅の完成はいつ頃でつか？
149:名無し野電車区
09/02/12 16:43:26 ONLexD/Y0
2年後と予想してみる
150:名無し野電車区
09/02/12 18:42:58 +g+aErSx0
でも、橋上駅舎だと上がっては下がってホームに行かなければならない。
だから、線路は平面上にあることは好ましくはないんだよね。
平面上にないと言えば、地下化もしくは高架化が利用者には優しい。
改札は、地上でそこから地下1階線路だった場合が、一番電車には乗りやすい
151:名無し野電車区
09/02/12 18:50:14 94sFpVGC0
昨日の小手もまったりで良かったが、
相鉄5000系さよならイベントがなかなか感動的だったようだな。
152:西武
09/02/12 19:16:49 pwQqjMhoO
2/15(日)
E31＋E34
武蔵丘11:30頃～飯能11:35頃･12:55頃～仏子13:00頃･10頃～所沢13:37頃･39頃～南入曽13:49頃
153:名無し野電車区
09/02/12 19:17:43 ITS0ZLls0
>>146
バラバラになってた場合や、バラバラじゃなくても仏様になると
年齢なんか分からないんじゃないのかな？
人身事故が起きると、鉄道会社の人は大変だよね。
154:名無し野電車区
09/02/12 20:19:17 w4eu/RmPO
今日は平和な池袋線ですか
155:名無し野電車区
09/02/12 20:26:28 nA0OiAA00
こ ん ど 準急 小手指
つ ぎ 普通 豊島園
そのつぎ 急行 西武秩父
156:名無し野電車区
09/02/12 20:53:33 4S3pOGhW0
>>150
線路が下のフロアにある駅か。
小田急の成城学園前みたいな感じかな？
ＪＲの御茶ノ水みたいだったら悲惨だけど
157:名無し野電車区
09/02/12 20:54:16 hpUykhc20
>>124
京急の朝ラッシュも流れがいいのか？
池袋線と逆ってどんな方式だ？
158:名無し野電車区
09/02/12 21:49:04 +g+aErSx0
>>156
それとか、京王の新代田とか、東急の日吉とか。
線路が下にあると、行きは下り階段で帰りはエスカレーター。
階段の方が、朝ラッシュ時は効率がいい。
夕ラッシュ時はエスカレーターでも十分さばける。
橋上だと、上って下るから
「あっ、電車来た！！」で階段登って、「発車しちゃう。」で
改札から走る人がいるから危ないけど、
B1に駅があると、電車が見えないからそれもない。
159:名無し野電車区
09/02/12 22:19:00 JFCTp9SN0
>>158
＞京王の新代田
代田橋じゃね？
160:名無し野電車区
09/02/12 22:20:00 JFCTp9SN0
連レス失礼
>>159は何でも無いですw
161:名無し野電車区
09/02/12 23:14:06 9gR+S8yC0
実際には背の低い高架駅が最も使いやすいのかも。
半地下構造だと最低でも電車+パンタ分もぐる必要があるけど、低い高架なら
人間の身長＋α分を登ればいいだけなので。
162:名無し野電車区
09/02/12 23:19:51 JFCTp9SN0
>>161
つ大型トラック等の高さ
163:名無し野電車区
09/02/12 23:44:47 9gR+S8yC0
>>162
駅周辺は大型は通行禁止か道路を掘り下げましょうｗ
でもバスが通れる程度の高さは必要かな
164:名無し野電車区
09/02/12 23:52:22 yvUEiwCj0
何でデータイムの毎時１０分４０分の池袋発準急って、あんなにチンタラはしってんだ？
先行する特急・快急と一緒に、東長崎で各停を待避させりゃいいのに。
あれなら、池袋～練馬を客扱いしても所要時間変わらんな。
165:名無し野電車区
09/02/13 00:03:16 caTHI2qG0
そんな時間に準急あったっけ?
166:名無し野電車区
09/02/13 00:12:25 7kVIAdAG0
>>37
武蔵境から延伸させて、田無・ひばりが丘団地経由ひばりが丘行きを希望！
荻窪への通勤が便利になるぽ
167:名無し野電車区
09/02/13 00:22:49 GgdLicSX0
>>164
池袋の時刻表を見直してくるんだね。
>>165の言ってる通りそんな時間に準急は無いよ、あっても時間がズレてる。
168:名無し野電車区
09/02/13 00:23:17 X/szxkZq0
>>164-165
03分と33分のでしょ。
副都心線開業後のダイヤは色々批判されてるけど、
下り優等のスピードダウンと、（夕方の）ダイヤホールは地味に堪えるね。
169:名無し野電車区
09/02/13 00:30:01 uLw9gdp/0
石神井公園が工事中だから、それを配慮した結果のダイヤだらう。
170:名無し野電車区
09/02/13 00:56:07 x8rwdUMLO
それは関係ないだらう。
171:名無し野電車区
09/02/13 04:33:31 ymvs9Tj30
>>150
【結論】
一番人に優しい駅は、西武球場前駅。
階段なし、エスカレーターも無し、全て平行移動のバリアーフリー。
さらに、山口線ホームへのスロープを上り下りでOK。
百歩譲って、西所沢や東久留米の上りホームだな。
（東久留米の北口は消えてしまうが、あの古本屋はいい）
172:名無し野電車区
09/02/13 08:10:39 PSdxNbz0O
>>171
そうなると、全駅スイッチバック駅になっちまうよ
乗客には優しいけど、運転士と車掌には優しく無い罠w
173:名無し野電車区
09/02/13 08:25:13 NjVQMfowO
>>167
>>164が言うのは、｢練馬発が、毎時10分、30分｣でしょう。
各駅停車だと、池袋から練馬まで、だいたい10分だけど、準急で7分ってのはずっと前からそうだよ。
日中は、練馬通過時代の準急、急行、通急で、石神井まで10分だった。
今は、準急、快速など練馬停車の優等は、ダイヤによるが、練馬まで5から7分、石神井着時点で、池袋から12分ってのが基本。
174:名無し野電車区
09/02/13 08:41:56 yiI+AylO0
石神井公園駅工事終了後のダイヤ改正に期待してます。
それまで今の仕事が続いていればの話ですが・・・
175:名無し野電車区
09/02/13 08:43:56 6UZsarBNO
6010Fはまだ旧方向幕なのな!赤の急行表示がなんとも
176:名無し野電車区
09/02/13 10:03:41 /kqfREEM0
>>164の準急、東長崎→江古田の辺りから先行の各停に追いつくんだよね。
おかげで付近の踏切は、各停の通過から準急の通過までずっと遮断機が降りたままで。
朝ラッシュでもないのに準急がノロノロと走ってる姿を見せられるのは、
踏切待ちをしてる身にとっては気分的に辛いものが…。
仕事でよく江古田を使うんだけど、↑の時は踏切にそれなりに人が溜まってる気がする。
直通優等や平日夕方の急行小手指行はよく議論の対象になるけれど、
個人的にはこの準急のダイヤもどうにかしてもらいたい。
177:名無し野電車区
09/02/13 12:26:26 OaUuFULYO
>>176
昔は、富士見台や練馬辺りもそうだった。
練馬駅西側踏切は開かずの踏切として有名だったが、高架線になって全部解決した。
地元が解決する気にならなければ、踏切は開かずのままだよ。
178:名無し野電車区
09/02/13 12:51:56 /ebPNAWHO
>>175が華麗にスルーされてるなｗ
まあ>>175にはムショ帰り乙とでも言っておこうか…
179:名無し野電車区
09/02/13 14:19:05 9itkKiAx0
ムショ帰りというか
多分、小学生くらいの子でしょう
180:名無し野電車区
09/02/13 14:48:07 vv0sTExs0
4ドアスレに出てたけど、次の新車は4000の置き換えらしいな
181:名無し野電車区
09/02/13 18:10:13 rxmZhYW80
>>175 娑婆の暮らしはどうですか？？
っていうか、最近の石神井はどうなの？？
今、3週間位大阪に出張してるから。
182:名無し野電車区
09/02/13 19:34:34 x8rwdUMLO
>>181
徐々に上りの高架ができはじめている状況
183:名無し野電車区
09/02/13 20:43:58 4nn03PHb0
>>182
とても東急直通には間に合わないかなぁ。
184:名無し野電車区
09/02/13 21:03:06 dQpiG1tG0
上り高架化来春、下り高架化2011春、完成2012春でちょうどくらいじゃないかと。
185:名無し野電車区
09/02/13 21:10:18 x8rwdUMLO
あと2年で完成しないのか?
186:名無し野電車区
09/02/13 21:57:48 TbGs47k+0
>>183-184
第1期工事の竣工は2011年度。
東横線直通に間に合わないどころか、1年早く完成する。
石神井の第1期は用地買収が済んでるから、完成が比較的早い。
むしろ、東横線の方が予定より遅れる可能性がある。
渋谷付近の地下化だけでなく、急行停車駅の10両対応工事や祐天寺の2面3線化もあるからね。
まさか10両未対応のまま暫定的に乗り入れるわけにもいかないだろうし。
187:名無し野電車区
09/02/13 22:29:29 NjVQMfowO
>>181
ライフのあたり、長命寺通りともに、高架の橋脚が急ピッチ。一部完成状態の橋脚も有る。
188:名無し野電車区
09/02/13 22:40:23 5BlL7rOu0
>>186
祐天寺は、高架で上に駅があるから 2面3線化にも時間がかかりそうだ。。
189:名無し野電車区
09/02/13 23:42:36 5DTkqCXs0
自由が丘、中目黒などもの途中駅は全くの着工の気配なし。
横浜はほぼ完成。直通後当面はドアカット方式でやるのではないでしょうか？
190:名無し野電車区
09/02/13 23:46:37 uLw9gdp/0
>>186
>まさか10両未対応のまま暫定的に乗り入れるわけにもいかないだろうし。
増えすぎた急行列車の停車駅を減らすいい口実になるな。
191:名無し野電車区
09/02/14 00:06:37 VRngOacj0
>>189
中目黒は渋谷寄りは今耐震工事?してるし、ホーム延伸工事の概略図が駅の目黒川の方に貼られてて、
10両対応はするみたいだよ。
192:名無し野電車区
09/02/14 00:18:04 PLmwfTH80
>>189
投資計画によると中目黒は今年度着工らしい。
西武6000系（バカ殿）にはドアカット機能がついてるって噂もある。
>>190
それ、特急じゃない？
>>157
西武は混雑均等化を重視したダイヤなのに対して、京急は速達性重視。
だからラッシュでも12両の快特が頻繁に走るけど、普通車は6両。
西武は混雑重視とはいえ、池袋線に快速急行、新宿線に通勤急行を走らせて
ラッシュ時でも速達性を高めているのは好感が持てる。
193:名無し野電車区
09/02/14 00:29:27 kZwZsbRZ0
>>190
乗り入れ先にあわせて副直開始と同時に種別を急行と準急にするという噂があるね
>>192
そんなに限界を超えるほどの輸送量じゃないからね
東急田園都市線や地下鉄東西線みたいに優等を廃止して平行ダイヤにしないと
収集がつかなくなるほどの酷い混雑じゃないし
194:名無し野電車区
09/02/14 00:30:32 Cg++Lbuj0
いっその事、渋谷で分岐して羽田方面にダイレクトに新線を作ってくれた方が
東西武線の住民も喜ぶのでは・・。
東横・多摩川線経由の羽田行き構想だと運賃が割高になりそうです。
195:名無し野電車区
09/02/14 00:49:02 V7kf1DkZ0
あと2か月で新年度か・・・。
今年度の乗降客順位と数値が気になる物です。
あと、投資計画も。
196:名無し野電車区
09/02/14 01:14:16 h/rAKFaI0
この前の小手指に木村裕子来たけど、なんだよこれはｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
197:名無し野電車区
09/02/14 01:16:05 7wGlh9V20
>>193
生まれたときから西武線沿線だから基本的に他社特に田都とか遠いとこの
朝ラッシュは見たことがない。ＪＲ山手線は当然で、中央線も多少は体験したことある。
田都は生で見て見たい。怖いもの見たさでね。評判は腐るほど聞いているが。
京王も遅いて評判悪いね。 仕事関係では東上と京急、あと埼京線のラッシュと逆方向は体験住み。
まあ逆だから平和だね。埼京線なんて大宮で寝過ごす自分との戦いのほうが気を使うよ。
大宮で寝過ごすと悲惨だからね。
198:名無し野電車区
09/02/14 01:17:58 gYVRoqlKO
>>195
元加治にはエレベータがつくんだと。
仏子には付かないかな。
ソースは入間市の広報
199:名無し野電車区
09/02/14 01:24:53 RmdATqzo0
>>193
湘南新宿ラインに対抗して「東横特急」なんてロゴも作っちゃったから「特急」は消えないように思う。
200:名無し野電車区
09/02/14 01:37:22 2Y1BB0GsO
>>197
俺去年まで清瀬民・現在は嫁の職場の関係で田都沿線に住んでる某糞コテｗだけど、田都のラッシュは田都系スレに書かれてるのより…
マジ酷いよorz
池線沿線に戻りたい…
201:名無し野電車区
09/02/14 01:50:06 7wGlh9V20
>>200
池袋線も１０数年前、複々線ができる前は酷かったけどね。
田都ほど混んでなくても、通準に乗って、椎名町以東は今以上にノロノロで
つり革につかまりながら、シートに座ってるおっさんのヒザの上に少し乗ってる
状態になったのを思い出したよ。おっさんは「乗ってもいいよ」とは言ってくれたが。
202:名無し野電車区
09/02/14 02:03:56 2Y1BB0GsO
>>201
ﾃﾞﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
俺も10数年前池線で通学してたからよく分かります(因みに京王線沿線の高校まで通ってました)
当時ヘタレだった俺は優等のラッシュに耐えられず毎朝清瀬7時03分(だったかな)に発車する清瀬始発の各停(当時は旧101系の8連)に座るべく発車15分前から並んでましたｗ
203:名無し野電車区
09/02/14 08:11:04 hHCTk0m20
>197
鉄道を語るなら、暇作って田都のラッシュに乗りに行ってみればいい。
西武の混雑も優等の混雑車両はどこの線区とも変らない混雑度。
でも田都や埼京なんかの混雑が酷いと感じるのは
混雑区間が長いことと、
途中駅は乗り降りが激しいために、もみくちゃになって自分の定位置も確保できない。
その点池袋線なんかは途中駅の降車客が少ないので、乗ったら乗りっぱなしで押されるのに耐えてればいいだけ。
そこが違う。
もちろん輸送人員も田都や埼京の方が多いんだから、
池線なんかみたいに比較的空いている車両を選ぶというのもできないからね。
204:名無し野電車区
09/02/14 08:11:44 cinKcInm0
>>196
三流アイドルのイベントなんてあんなもん
205:名無し野電車区
09/02/14 09:55:39 YdVfjt17O
乗降人員の事だが、石神井公園の高架複々線化が完成したら、
清瀬を抜いて石神井公園が10位に上がってきそうだな。
206:名無し野電車区
09/02/14 10:27:00 e9Msh6CTO
>>205
乗降人数は、駅勢力の問題。
石神井は、勢力圏狭いから変わることは無い。
207:名無し野電車区
09/02/14 10:33:47 7wGlh9V20
練馬駅の乗降数が上がりそうだな。マンションも増えたし。
ティップネス効果は・・まだできたばっかりだから去年の段階ではそれほどでもないか。
208:名無し野電車区
09/02/14 10:58:50 Kuwt2lm90
所沢までで駅前に大手のフィットネスがない
椎名町～桜台、中村橋、秋津
後ろ2つはあってもいい様な気がする
関係ないけど桜台のホームにある自動販売機、桜柄なんだな。昨日初めて知った。
209:名無し野電車区
09/02/14 12:57:20 lbiu3jAH0
関係ないけど社名としての西武百貨店が消滅
URLﾘﾝｸ(www.7andi.com)
210: 株価【27】
09/02/14 12:59:56 KQ0L3v640
>>203
池袋線が田園都市線と比べて混み難いって言うのは
南に新宿線が走っているからかもね。
新宿線も南に中央線が中央線の南には京王線がって言う風に
その中間地点に住んでいる人は二つの路線を使えるからね。
だけど、田園都市線の場合は平行に走る路線がない、その上、
政令指定都市を走っている路線だしで、人も多い。
やはり相互に利用できる路線を持たない地域って言うのも大きいかもね。
211:名無し野電車区
09/02/14 13:49:04 XcEs8qjw0
田園都市線は、南西向きの常磐線ですね、わかります。
212:名無し野電車区
09/02/14 14:18:12 hgbqovJBO
車内冷房日和
213:名無し野電車区
09/02/14 14:33:59 3ItbUbdiO
池袋～椎名町間で架線に布団が引っかかったそうで、一部抑止中
214:名無し野電車区
09/02/14 14:38:47 3ItbUbdiO
除去完了。ウテ再開
215:名無し野電車区
09/02/14 14:57:47 va+6oe+2O
ふとんがフッ飛んだ！
216:名無し野電車区
09/02/14 15:17:30 sSRtzqDLO
>>213
布団か
初めて聞く
217:名無し野電車区
09/02/14 15:21:56 3ItbUbdiO
レチ。車内暖房ツヨメでヨロ。
218:名無し野電車区
09/02/14 16:20:49 sSRtzqDLO
>>217
死ね
219:名無し野電車区
09/02/14 16:46:01 KG+wZQT20
>>210
マンションが多いからな。
木造戸建てが多い所よりは、人口は明らかに多いな。
横浜市は人口では日本第２位の都市だからね。
220:名無し野電車区
09/02/14 16:59:11 ta6IB6gPO
>>215
お前は孫悟空かw
221:名無し野電車区
09/02/14 17:05:56 3ItbUbdiO
>>218
お前がシネ。>>215がサムいこと言ったからだ。バカ。
222:名無し野電車区
09/02/14 17:12:28 e8rZMyC4O
いま湘新ライン乗ってるが、冷房入ってるよ。
2月なのに異常な暑さだね、今日は。
223:名無し野電車区
09/02/14 17:15:57 DylhY6Rq0
>>201
>おっさんは「乗ってもいいよ」とは言ってくれたが。
アッー！
昔のラッシュ時は今よりもワイルドな感じでした
224:名無し野電車区
09/02/14 17:20:52 sSRtzqDLO
>>221
うるさいな
黙れよ
225:有線民
09/02/14 17:21:35 xF4z71Kn0
たまにしか利用しないのに、ばったり(笑)に出くわしてしまった。今日は厄日だ・・・
226:名無し野電車区
09/02/14 17:31:11 ZrHE1sQDO
>>225
(笑)のどのへんが不満ですか？
227:名無し野電車区
09/02/14 18:04:49 v0QDm7cmO
(笑)に不満持ってるのは多いだろ。
この前も隣に座ってたオヤジが
やれ扉の開け閉めがうるさいだの、
連結部の転落防止アナが鬱陶しいだのと話してたし。
228:踏切少年
09/02/14 18:14:06 w8gU+F350
>>227
自分の意見をいかにも他人が（ｒ
229:名無し野電車区
09/02/14 19:22:12 e9Msh6CTO
西武池袋線の快速通過駅の冷遇は異常。
何で、練馬で地下直快速を先に出すのか。
地下鉄遅れてたら、相当遅れるじゃないか。
池袋発準急は練馬通過で良いよ。
230:名無し野電車区
09/02/14 19:25:31 m4RJF+Y60
電車の中でよくラジオを聴いているのだが、
（笑）はノイズが少ない。
231:名無し野電車区
09/02/14 19:32:22 2Z5bhqCW0
>>210
だって・・・
東横線武蔵小杉駅と田園都市線溝の口駅の直線距離は5.2km、これは荻窪駅から練馬高野台を通り越して
光が丘団地の少し南ぐらいまでに相当する。
東横線綱島駅と田園都市線あざみの駅の直線距離は8.1km、これは武蔵小金井駅から清瀬駅に相当する。
（間に市営地下鉄があるが対東京方面へは東横線（目黒線）か田園都市線にいくしかない）
田園都市線と小田急線の間も溝の口から登戸が4.4kmなどと中央線から西武池袋線に匹敵するぐらいの距離がある。
それに小田急江ノ島線からも流れてくるからね。
232:名無し野電車区
09/02/14 19:33:26 VKI8AeVN0
（笑）が余り人気がないのは、メトロの10000系と共通する部分が多い（特に車内）からなのかなとも思う。
で10000系の方が先に走っていたから、どうしても2番煎じみたく見えてしまうような。
20000系がデビューした際にどのスレでも殆ど悪口を言う奴が居なかったのとは対照的だ。
233:名無し野電車区
09/02/14 19:37:30 7wGlh9V20
>>231
ＪＲが田都と小田急の間に新線を作ればよい。
小田急も混雑で悩んでるわけだし。 私鉄では新線を作る体力はない。
234:名無し野電車区
09/02/14 19:48:00 3YNeUL5XO
今日、15時29分飯能からの急行池袋が（笑）だったんだけど、確かに扉はうるさいね。
なんでガリガリッとする音を改善出来なかったんだろう。
そのあと、所沢で新宿線に乗り換えたら本川越行きが101（301？）系で、そっちのプシューっていう開閉音の方が違和感なかった。
廃車なんてもったいない。
235:名無し野電車区
09/02/14 19:50:20 sSRtzqDLO
古物厨死ね
236:名無し野電車区
09/02/14 20:07:17 h/rAKFaI0
>>232
＞20000系がデビューした際にどのスレでも殆ど悪口を言う奴が居なかったのとは対照的だ
ダウト
237:名無し野電車区
09/02/14 20:09:35 3YNeUL5XO
>>235
死ねとか言われて怒ってる訳じゃないけど、開閉音がうるさいと思った事ない？
（笑）は好きだよ。
親切設計だと思うから、尚更あの開閉音がもったいないなと思ってさ。
238:名無し野電車区
09/02/14 20:17:44 uVnTlbvEO
あとはE233の影響も大きいと思う。あれと比べると劣るからね。
239:名無し野電車区
09/02/14 20:19:29 7FQy7SmI0
(笑)はA-trainなのを考えると良い車両だなって思う。
爆弾ドアは確かにあれだけど
240:名無し野電車区
09/02/14 21:01:04 sSRtzqDLO
>>237
最近までE231系の近郊タイプにずっと乗ってたから耳が慣れてるよ
あれでうるさいなんて贅沢言い過ぎ
西武新宿線でも走ってる20000系でもガリガリと音が聞こえる
それに空気ドアは各ドアごとに閉まるスピードが不均一で再開閉の際は危ない
241:名無し野電車区
09/02/14 21:21:21 6CzY5V4TO
>>237
確かに。欠点はドアの音だけだと思うよ。
もったいないよね～。
242:名無し野電車区
09/02/14 22:01:48 +dFb02lh0
ドア云々で五月蝿いとか言ってるなら高崎線や湘新でうんてんされてるE231なんて乗れた物じゃないな。
(笑)の良いところは>>239も言ってるけどA-trainってとこだね。
243:名無し野電車区
09/02/14 22:07:03 RmdATqzo0
30000系がデビューしてから関東他社のA-trainのイスが変わったよな。
西武社員が日立にきつくお灸を据えたんだろうか。
244:名無し野電車区
09/02/14 22:10:08 +dFb02lh0
>>243
だとするとあれか？
今年も増備を続けている東武の50050は椅子が変わったのか？
245:名無し野電車区
09/02/14 22:42:34 PLmwfTH80
>>244
らしいよ。ドア脇の手すりとセットで。
メトロ10000系は既存車も改造するみたいだし。
246:名無し野電車区
09/02/14 23:13:26 5xeUASb70
メトロ10000系、登場からあまり間隔が空いてなく 改造て凄いなぁ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
247:名無し野電車区
09/02/14 23:55:31 sSRtzqDLO
既に1編成改造された車両が運用に入ったのは確認済み
248:名無し野電車区
09/02/15 00:10:15 UfoMCLcL0
>>246
言われてみればそうだよな
249:名無し野電車区
09/02/15 00:14:23 5j5jSM0W0
西武は車両は他社よりはバラエティ富んでるし機能的にもいいほうだと
思うがなあ。あまり贅沢は言えない。
２万と９０００はいいほうで、地下鉄車両や３万とか他は特に不満はない。
特急は乗らないし。
３ドアは少しウザいけど、３ドアも大きい欠点はない。
250:名無し野電車区
09/02/15 00:43:37 +8cJb7GxO
>>249
3ドア車は目が離れてて、気持ちぶさいくだけど悪くないね。
251:名無し野電車区
09/02/15 00:46:30 vXp/qsUH0
>>249
＞３ドアは少しウザいけど、３ドアも大きい欠点はない。
あるじゃないか、3000というじゃm(ry
>>245-246>>248
マジか、すげえな。
でも20000の座席は変えないのかな？
30000投入して関東私鉄のA-trainの椅子が変わったと>>243は言ってるが、投入した会社が
既に投入した20000の座席を変えないというのはちょっとおかしな話だがなw
252:名無し野電車区
09/02/15 00:54:29 fqlBVLWM0
>>247
ほんと！？
第何編成？
>>251
20000系の座席も他社のAトレと違うからね。
メトロの10000系や東武線の50000系等とは違うまともな形状なイスだし。
車両更新時に変えるんじゃない。
253:名無し野電車区
09/02/15 01:04:10 OR5jDsFUO
>>252
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:568番)
254:名無し野電車区
09/02/15 02:18:33 mAEdzraU0
>>245
改造するのは座席だけ。
ドア脇の手すりの改造予定は今のところない。
座席に関しては苦情が多かったから、10123F以降と同様にする。
>>252
10123Fって、元々仕様が変更になっている編成じゃん。
それだったら既に10124Fだった運用開始済みだし、少なくとも今年度中までに10127Fまで増える。
既存編成じゃないのかよ…。
255:名無し野電車区
09/02/15 02:27:35 OR5jDsFUO
へぇ
ドア横のパイプがあまりにも不自然過ぎるので改造したのかと思った
あと点滅ランプも…
256:名無し野電車区
09/02/15 03:10:15 8s395wb60
>>252
地下鉄乗ってると東武の50070系や9000系改造車ってメトロ10000とは別の柔らかそうな椅子で
地下鉄線内を走る車両の中では一番座り心地がいいと思うんだけど
メトロ10000と一緒の椅子じゃないだろ
257:名無し野電車区
09/02/15 08:31:02 UfoMCLcL0
大手私鉄の中の新型で座席がやわらかい車両って言ったら京急新1000形じゃね？
ステンレス車でも座席やわらかくてびっくりした。
スレチスマソ
258:名無し野電車区
09/02/15 09:12:06 RUf89VqY0
３万系でうるさいといえば、つり革のつり手のギーギー音。
朝、だれもしゃべる声の聞こえない満員の車内でこの音は際立っている。
別に問題にするつもりはないけど。
２万系の車両の座席は
なんとなく前に傾斜しているような気がしてならないのは私だけだろうか。
座っているとだんだん前に滑って行く感じがする。
259:名無し野電車区
09/02/15 11:12:48 D86VW2pP0
>>258
確かに20000の座席の傾きは気になる。
260:名無し野電車区
09/02/15 12:50:30 SnjI9En40
>>258-259
>座っているとだんだん前に滑って行く感じがする
同意。20000系に乗ると、途中で何度か座り直さないと落ち着かない。
個人的には、あれならAトレ標準の板シートの方がマシな気がする。
>>253
10023Fは新造時から、その状態。
改造されたわけではない。
>>254
書き方が悪かったかもしれないが
ドア脇の手すりとセットなのは東武50050系の増備車のこと。
こちらは既存車を改造するかどうかは不明。
261:名無し野電車区
09/02/15 14:28:38 0CHmhKm/0
女性専用車全席と優先席は座面低めにして、
それ以外は高めにするとかさ。
全席同じ仕様にする必要はねえんだよ。
工夫しろよ。
262:名無し野電車区
09/02/15 16:19:37 OR5jDsFUO
うるさいよ
貴様は黙ってろ
263:名無し野電車区
09/02/15 16:27:59 kJ0+bNkc0
■荒らしが現れたら・・・
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独にマスかかせといて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
264:名無し野電車区
09/02/15 18:41:02 W6uNpQUA0
抗菌処理されているとはいえ、
なんとなく回らないつり革を持てない
アブラ跡と指紋が見えない手すりはいいと思うけど
265:名無し野電車区
09/02/15 22:38:50 CPnbAVQ60
>>264
つ軍手
つ徳用使い捨て手袋
266:名無し野電車区
09/02/15 23:24:08 +QWzD/nd0
>>264
さあ、つり革も手すりも掴まずに乗るんだ！信ずるは己の体のみ！
全ての線形やポイント位置を頭に叩き込んで、
あとは加減速を加味して状況に応じバランスをとりながら踏ん張るんだ！
そう君なら出来るさ！（ｗ
267:名無し野電車区
09/02/16 00:19:53 fDClrtX9O
それならばゴム手袋をすれば良い
268:名無し野電車区
09/02/16 00:20:31 3yy75X1g0
(笑)は西武ががんばったけど、どこか垢抜けない鈍くささがあって好きだよ。
はやりの上部2灯HIDにしなかったのも良いし、スカートまで統一した
前面デザインや、カラーセンスも割合いいと思う。
そんなに言うほど悪くないと思うけど。
ドアの黄色警告テープはなんとかならんか。
いっそのこと、ドアゴムを半透明にして、高輝度発光ダイオードをゴム部に
しこんで、閉めで赤く点滅発光させて、締切後、青～グリーンのグラデーション発光。
269:名無し野電車区
09/02/16 00:24:34 vQu9m8sZ0
>>268
がんばってドア際に立ってる僕にはまぶしいです＞＜
270:名無し野電車区
09/02/16 00:33:41 fDClrtX9O
>>268
電車はデコカーではございません
271:名無し野電車区
09/02/16 00:33:47 l0l2e7cI0
>>256
今日たまたま乗れたから見てみたけど、詰め物は若干違うかもしれないけど、形状はほぼ同じだと思うよ。
A-trainの椅子は形状が主な問題だからね。
メトロ・TX・東武、各社の車両は登場当初から鉄道ジャーナルや新聞の投稿ページで、椅子やドア横の握り棒の形状に関して散々叩かれた。
それでも何年間も変化が無かったが、各誌の西武のスマイルトレイン製作プロセスを読む限り、西武が日立にかなり苦言を呈したみたいだ。
日立の標準仕様を動かした、と見ていいかもな。
>>265
ニュースの潔癖症特集を見てびっくりした覚えがw
272:名無し野電車区
09/02/16 00:34:41 kZbG+UTHO
>>268
HIDにしないとかどんだけ時代遅れなんだよと思う
HIDがどうも嫌いなみたいだが
273:名無し野電車区
09/02/16 01:02:28 jmcBBOjR0
>>268
＞ドアの黄色警告テープはなんとかならんか。
客室側は印刷だから仕方ないにしても外側はテープなんだから剥がして欲しいよな
あと散々言われているけどドア開閉装置くらいかな30000の嫌な所は
274:名無し野電車区
09/02/16 01:29:24 fDClrtX9O
確かに外側のテープは景観を損なうよな
結構目立つし
275:しいなん ◆SiinanrJn6
09/02/16 01:32:48 ODN3UuOk0
>>274
目立たなきゃ意味なくね？
276:名無し野電車区
09/02/16 01:47:10 xlZByfSW0
確かにｗ
277:名無し野電車区
09/02/16 01:54:20 fDClrtX9O
>>275
確かにそうだけどあれがあるおかげで側面がかっこわるい
278:名無し野電車区
09/02/16 01:55:29 fDClrtX9O
それと余計だな
279:名無し野電車区
09/02/16 01:57:23 qJkl5/6I0
>>275
でもさぁ、それ言うたら20000もJRのE231やE233もそうならない？
280:名無し野電車区
09/02/16 02:12:54 vqIzjor40
>>274>>277
カッコいいと思うのは俺だけ？
窓下の青と緑の帯状のグラデーションに、黄色いテープが縦に入って
良いアクセントになっていると思う。
281:名無し野電車区
09/02/16 02:17:31 MVhpZUrk0
なんか近代的っていう感じがする
282:名無し野電車区
09/02/16 02:32:58 xlZByfSW0
>>280
俺も俺も
283:名無し野電車区
09/02/16 07:39:33 5OJ6/uCIO
朝から急行混んでる
284:名無し野電車区
09/02/16 07:40:42 rzV6QD0L0
全面黄色にすればすべて解決
285:名無し野電車区
09/02/16 08:31:41 EtHp8dl/O
>>283
どの急行かわからないが、漏れが乗ったのもいつもより混んでいた。
おまけに、朝から駅舎内爆走自転車野郎も居るし。
286:名無し野電車区
09/02/16 10:49:29 nGyd3RSR0
所沢駅前と相模大野駅前ってどっちが都会？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
287:名無し野電車区
09/02/16 12:19:37 7oXYCM/UO
１０号車は終日オメコ車両です。
288:名無し野電車区
09/02/16 12:56:47 fDClrtX9O
ｷﾓｲ
289:名無し野電車区
09/02/16 14:56:07 dA12ltvcO
30000系はデザインそのものが糞だから、即刻全廃にしてほしい
290:名無し野電車区
09/02/16 14:58:36 KGmNycFCO
なんか、ひばりヶ丘で急行乗る人って各停から乗り換える人が大半なのは、気のせい？
てか、20000系に大泉学園・ひばりヶ丘間乗っただけで、ケツが痛くなったんですけど。
ずっと手摺り握ってないと、加減速の時に滑って床に落ちそうになる。
291:名無し野電車区
09/02/16 15:03:33 7xxL7w7K0
>>290
ひばり1駅の利用者数と、急行通過3駅の合計利用者数を比較すれば
後者の方が多いんだから乗換客の方が多いのは普通でしょ。
292:名無し野電車区
09/02/16 15:10:22 KGmNycFCO
>>291
じゃあ、ひばりに急行止める意味無くない？ 別の駅に止めた方が、喜ぶ人が多いと思う。
石神井もだけど。
大泉から池袋行くときに、石神井で4000の快急だと休日なのに積み残されて悔しい思いは何度もした。
293:名無し野電車区
09/02/16 15:18:40 HvdW7bUw0
その理屈で行くと全ての優等の存在意義が無くなる訳だが
294:名無し野電車区
09/02/16 15:18:46 kZbG+UTHO
>>292
その話題ループするから自重すべき
295:名無し野電車区
09/02/16 15:19:26 7xxL7w7K0
>>292
緩急接続によって通過駅に対しても速達性を保障しているんだから無駄じゃない。
石神井は5万人地帯の入口、ひばりは中間なのでこれらに急行を停めることで
5万人地帯全体と埼玉地方に対して速達サービスを提供できる。
296:名無し野電車区
09/02/16 16:49:32 KGmNycFCO
>>295
そうなの？
でも、練馬は準急・快速が接続するから保谷と大泉の人はかなりの時間待たされるよね？
てか、スレチだけど新宿線の車掌さんの声が女だったけど、女性車掌いたんだ。
297:名無し野電車区
09/02/16 16:52:40 R4KtAadT0
>>296
昼間のダイヤでは
地上準急⇔清瀬行き直通各駅停車
保谷行普通⇔地下鉄直通快速・準急
だから、この時間はうまくできた緩急連絡だが。
298:名無し野電車区
09/02/16 17:02:52 Y6ZUZh4R0
ひばり以外に停めても、どうせまた文句言うんだろ
299:名無し野電車区
09/02/16 17:07:33 7xxL7w7K0
>>296
ベストとは言いがたい接続もあるけど、
現行の急行停車駅を変更した場合に比べたら今の方がベターでしょ。
300:名無し野電車区
09/02/16 18:17:49 KGmNycFCO
>>299
新種別作るって考え方もあると思うが…
まあ、自分に都合の良いダイヤが良い。というのは、誰でも同じ。
練馬での快速が準急を追い抜くのは、完全なる冷遇。
練馬に通勤準急停車するのも冷遇。
それに対して、石神井とひばりは対して利用客いないのに、優遇されすぎだと思うが…
副都心直通なんて、乗換しなきゃ渋谷にいけない。
使い物になるのは、毎時４本の準急だけ。
301:名無し野電車区
09/02/16 18:24:51 /RdCxe4G0
◎
サハ
１ ３ ０ １ － １
302:名無し野電車区
09/02/16 18:27:38 7xxL7w7K0
>>300
仮に大泉と清瀬に急行停めて、石神井とひばりを通過させたとしても
大泉1駅の利用者よりも、保谷・ひばり・東久留米の合計利用者の方が多いんだから
>>292の主張に従えば大泉に急行を停める意味がないということになる。
だから急行停車駅自体の利用者よりも、各停からの乗換客が多い（>>290）からと言って
通過しろって言うのはおかしい。
石神井も大泉もひばりも清瀬も便利にするには今の停車パターンが無難。
303:名無し野電車区
09/02/16 18:59:25 6qHbSAOM0
俺用に
4000系で
飯能、所沢、椎名町、池袋だけに止まる奴を作れ
304:名無し野電車区
09/02/16 19:46:27 R3zyIK7B0
漏れ用に301系で東久留米から池袋への直行を作れ
305:名無し野電車区
09/02/16 20:04:34 vFV6FywcO
乗客の多い駅に停めろという要望に応えたのが、準急だろ。
急行はあえてそれらの駅にゴメンナサイして飛ばしていくからこそ、意味があるんじゃないか。
中央線の特快も同じ考えの種別だろう。
西武だって急行通過駅を冷遇してないことは、急行より準急の方が多いことからも明らかだろう。
306:名無し野電車区
09/02/16 21:04:57 R3zyIK7B0
通過して...ごめんなさい。
307:名無し野電車区
09/02/16 22:10:38 vqIzjor40
乗降客人員に忠実に従うなら
池袋、練馬、石神井公園～所沢の各駅、小手指、入間市、飯能
という準急と快急を足して2で割ったような列車種別も考えられる。
昼は小手指以遠の本数が少ないから無理だけど
ラッシュ時なら、こういうのもアリかなと思う。
朝の所沢～石神井間はひばりで追い抜く以外、平行ダイヤだし
混雑緩和のために追い抜きせずに、清瀬、ひばり、石神井で
交互発着を徹底するのも一つの手だと思う。
308:名無し野電車区
09/02/16 22:21:24 gh5qqub20
千鳥ダイヤとは正反対の考えですね
309:名無し野電車区
09/02/16 22:31:54 9XAgX3fk0
準急やら急行の停車駅はどうでもいい。
下手にさわるとどっかが被害を被る。
下りが２面になれば、急行は石神井で清瀬行き、ひばりで小手指か所沢の緩急接続ができるんだが。
今も同じようなもんだ。
しかし、
快急は通過しろ。所沢まで止めるな。
平日の昼間はともかく、休日は止める必要ないだろ。
観光用として飯能以遠を目的とした運転をしろ。
間違えて乗るんなら平日昼間なら６番だったかな（特急と同じ線路）からでも発車すりゃよい。
そうすりゃ特急に格上げしやすくなるぞ。
まぁ石神井高架やらひばり以前に東横直通でどうなるかの方が見物だが。
準急が持って行かれたら話はやっかいになるかもな。
310:名無し野電車区
09/02/16 22:38:06 jmcBBOjR0
>快急は通過しろ。所沢まで止めるな。
快急化直前ののハイキング急行ｷﾀｺﾚw
311:ウホッ
09/02/16 23:09:42 kZ//bzTT0
>>290
>大泉学園・ひばりヶ丘間乗っただけで、ケツが痛くなった
そんな短区間でケツ掘られたのか。
そのうち気持ち良くなるって。
312:名無し野電車区
09/02/16 23:12:41 pFxCFAYt0
>>311
ケツを感じるまでは人によりけりだぞ
俺は今の彼氏が３人目だけど、ようやく気持ちよさがわかってきた
なんつうかね、テクニックの問題だよな
313:名無し野電車区
09/02/16 23:12:55 qJkl5/6I0
>>309
所沢はホームが3面、線路が6線。
うち1線はホーム無し。
ついでに教えてやると
1番:新宿線下り
2番:新宿線上り
3番:池線上り
4番:池線当駅止まり・特急(一部の下り)
5番:池線下り
+
6線(甲種輸送時などの時に使われる線路)
だな。
314:名無し野電車区
09/02/16 23:15:29 g+WcezD/0
平日朝ラッシュ上りの通勤準急は清瀬で急行・快速急行を待避するようにすればいいのに
315:名無し野電車区
09/02/16 23:33:53 vqIzjor40
>>308
混雑緩和という意味では狙いは同じ。
ただ、所沢～石神井の各駅で停車本数をなるべく均等にするために
通過運転を維持するのか、全列車を停めて混雑平準化を図るのかの違いだけ。
おそらく、朝ラッシュ時に所沢～石神井の各駅に全列車停めても
今とほとんど所要時間は変わらないはず（急行・快急は2～3分増、通準と準急は2～4分減）。
いずれにしても、池袋線の都心ターミナルが池袋一極集中から
西武池袋と地下直の分散に変化している以上、千鳥式運転がそろそろ限界なのは確か。
>>314
激しく同意。
316:名無し野電車区
09/02/17 00:00:21 SYZm5keo0
まぁ下手な妄想ダイヤより現在のほうがマシだと思うけどね
317:名無し野電車区
09/02/17 00:08:28 8C4KiQG1O
朝の急行はひばりヶ丘の次池袋駅までノンストップでお願いします。石神井公園からは満員御礼で乗れません
318:名無し野電車区
09/02/17 00:51:18 Np3RSYdx0
急行はまだ後ろの方の車両なら乗れないことはないような。
むしろ通勤急行が大人気すぎるから石神井公園は通過でいいように思う。
319:名無し野電車区
09/02/17 00:51:33 L/IGbHLTO
はい定期ageどうも
320:名無し野電車区
09/02/17 00:53:00 L/IGbHLTO
レスアンしておけばよかった
321:名無し野電車区
09/02/17 01:11:25 Y8DuVH3X0
>>311-312
や ら な い か ？
322:名無し野電車区
09/02/17 02:16:53 LVK5AjweO
>>307
交互発着はいい案だけど…朝の清瀬は結構空いてないぞ。
始発が邪魔してるのが多い気がする。
323:名無し野電車区
09/02/17 02:42:09 lAGtfi1D0
“西武鉄道におけるガラパゴス諸島、とでも表現しようか。”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
324:名無し野電車区
09/02/17 06:19:51 WK9GV9i60
現行の池線の朝ラッシュ時のダイヤはよく考えられていると思うよ。
歴史的なダイヤの変遷を振り返ってみても、
乗降客の多少と施設面とのギャップを考えてみても、
最大限、乗客の分散化や速達性を確保できていると思うけど。
もちろんどの駅とも間隔の空く痛み分けダイヤにもなってるけどね。
大泉だってホーム施設さへ整っていれば乗降客に合わせて急行停車駅にも緩急接続駅にもなっただろうけれども、
それができない。
ただ、通勤急行の東久留米停車は乗降客数の面から見ると、
清瀬と秋津を下回っているし、停車変更をしたいところだと私は思う。
でも現行で停車させているのを無停車にすることはこれまでの歴史的経緯からできないよね。
そうすると秋津か清瀬を追加停車にするしかないんだよね。
325:名無し野電車区
09/02/17 09:11:07 uUMyA36eO
>>324
通勤急行が東久留米に止まるのは、単にひばりヶ丘の隣の駅だから、ってだけだろう。
東久留米に止める事で、秋津、清瀬、東久留米の客が利用できる。
逆に、上記３駅分の客に加えて、保谷、大泉学園にも止まるせいで、石神井公園到着時点での最混雑種別になってしまっているんだがね。
326:名無し野電車区
09/02/17 10:09:21 lAGtfi1D0
ということは、通勤快速を復活し、停車駅を見直せばよい。
復活版・通勤快速
飯能・入間市・小手指・所沢・清瀬・大泉学園・池袋
327:名無し野電車区
09/02/17 10:36:25 rqRuKz2oO
また清瀬か
328:名無し野電車区
09/02/17 10:39:27 L/IGbHLTO
停車駅数が快速急行と一緒だねｗ
329:名無し野電車区
09/02/17 10:45:12 IFV5U3kX0
>>322
待避線側は朝は始発くらいしか入線しないからじゃない？
2面4線と引上げ線があるから、やろうと思えば交互発着は無理なくできるはず。
>>324
前半は同意。
急行は5万人地帯の端（石神井と所沢）と真ん中（ひばり）に停めているから
大泉が2面4線になったとしても急行停車駅になる可能性は低い。
（清瀬に急行が停まらないのと同じ理由）
東久留米に通勤急行を停めるのは停車本数を確保するため。
東久留米～大泉まで停車本数は同じになっている。
通急が東久留米と保谷に停まるおかげで、準急との擬似的な緩急接続も可能になっている。
>>326
池袋線の都心側ターミナルが分散しているのに、今さら千鳥停車の種別を増やしても意味がない。
>>327
股木 余瀬科（またき・よせか）
西武版の股尾ですね、わかりますｗ
330:名無し野電車区
09/02/17 12:38:23 Y8DuVH3X0
>>329
でも石神井到着時点で最混雑種別となってる通急にこのまま目を背ける事は出来ないだろう。
331:名無し野電車区
09/02/17 12:41:48 lAGtfi1D0
>>329
通勤準急はもはや意味を成さないから、新たな速達種別を設けるのは意味がある。
というか、通勤準急は要らないな。
332:名無し野電車区
09/02/17 13:02:59 sah80L/AO
通勤準急の存在意義
⇒やや快適に通勤できる
石神井公園に止まらないだけでも乗る価値がある
333:名無し野電車区
09/02/17 13:34:35 lAGtfi1D0
>>332
快速と準急が練馬に止まるんだから、通勤系は練馬通過でいいだろうよ。
まあ、石神井公園が完成すれば、種別の見直しがあるだろうな。
334:名無し野電車区
09/02/17 13:36:51 rqRuKz2oO
>>332
急行と通急がダイヤ改正以後混みすぎだから
最近は所沢から通準乗り通してるよ
335:名無し野電車区
09/02/17 13:39:58 vl773Y5a0
【くだもの】ミカン＋レモン＝･･･ 佐賀県のミカン農家が栽培に成功
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
336:名無し野電車区
09/02/17 13:40:12 vl773Y5a0
誤爆したｗ ｽﾏｿ
337:名無し野電車区
09/02/17 13:50:54 IFV5U3kX0
>>330
確かに通勤急行は混んでるけど、急行や快速急行も混んでる。
通急が最混雑種別とは言い切れない。
>>331-332
通勤準急は石神井公園を通過することで
急行・快急との運転間隔を詰めることに意味がある。
338:名無し野電車区
09/02/17 13:51:37 6YBCMeho0
ティッシュを買ったら
デザインが昔の池袋線みたいだったので
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
339:名無し野電車区
09/02/17 14:10:10 lmoJ8+7d0
101系ですね。わかります。
340:名無し野電車区
09/02/17 16:32:17 E/61O3oS0
>>338
その発想はなかった
341:名無し野電車区
09/02/17 17:22:01 612y3K2t0
通勤急行は石神井発車時点で直前に快速渋谷が出て練馬で乗り換えれば
通勤急行より先に池袋に到着するからそこまで最混雑種別と言うほど混んでないぞ
やっぱ一番混んでるのは急行・快速急行だと思うね
必ず扉を閉めるまでに2･3分はかかるし
342:名無し野電車区
09/02/17 17:33:12 6lG+SBN7O
練馬駅一番ホームって、8両・10両以外に｢特｣っていう停車位置目標の杭が突き刺さってるけど使われることあるのか？
343:名無し野電車区
09/02/17 17:41:54 m7htu8FsO
>>342
猫屋敷で薔薇の展示会やるときに走らせた特急ローズだかが練馬に停まったような記憶が
344:名無し野電車区
09/02/17 17:44:36 rqRuKz2oO
>>343
一番は地下鉄直通用ホームだよ
345:名無し野電車区
09/02/17 17:55:55 Y8DuVH3X0
>>344
レスアン間違えてないか？
346:名無し野電車区
09/02/17 19:21:19 z709PNRm0
>>345
別に間違ってなくね？
地下直方面からのホームだから特急が練馬に停まっても一番ホームは使わないってことだろ
違うのかな…？
347:名無し野電車区
09/02/17 19:43:53 W3m2vr4v0
次のダイ改いつ？
通勤準急が練馬に止まることと、地下直の遅れのせいで
池袋発準急が遅れるのが許せない。
準急は、区間準急復活させて練馬は通過しろ。
それで、池袋→石神井：10分 池袋→大泉：12分
にしろ。
NRAで時間測ったら、池袋石神井間は9分30秒。池袋大泉間は
11分40秒だった。
348:名無し野電車区
09/02/17 19:50:24 sxUUs3Q10
>>347
たぶん2012年
349:名無し野電車区
09/02/17 19:55:08 IFV5U3kX0
このスレで度々選択乗車が話題になるけど、新宿線で実現するんだな。
www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0217.pdf
そのうち、西武池袋と地下直の選択乗車の実現も夢ではないかも。
350:名無し野電車区
09/02/17 20:16:43 J12g75UrO
>>344
って事は…、
地下鉄直通に特急が走るって事！？
東横線開通後に新宿三丁目や渋谷に特急が走るのか？
元町・中華街にまで特急が行くのかな？
そもそも、東横線の種別は直通後そのままなのか？
あるいは準急を新設して特→急、急→準と順に格下げし、有料特急を新設したり…。
はは、まさかね…。
351:名無し野電車区
09/02/17 20:22:25 QL8jLaE/0
いい加減、新宿と渋谷に行く人は客は副都心線にシフトしろよ。
いつまで、埼京線利用者の邪魔をすれば気が済むんだ。
地下鉄直通のみ急行は練馬停車にして池袋行きの急行はは列車本数削減でいいよ。
ＪＲ東だって今まで同じような事全国の色んな路線でしたじゃないか
352:名無し野電車区
09/02/17 20:29:24 L/IGbHLTO
>>351
貴様の私情なんか誰も聞かない
消えな
353:名無し野電車区
09/02/17 20:40:33 4Y491ayV0
>>329
あと、石神井以西は準急が各駅になり急行や快速も乗換え等で、利用
できるから５万人地帯になったとも言える。タマゴが先かニワトリが先か。
まあ歴史的なことだけどね。
354:名無し野電車区
09/02/17 20:41:10 rqRuKz2oO
>>349
それ選択というか単に料金二重に払うだけじゃん
定期券が一枚になるのがメリットであって
池袋線でいえば小竹経由と西武池袋経由の定期が一枚になるみたいなもんか
355:名無し野電車区
09/02/17 20:46:49 8EkNHlDl0
>>353
ヒヨコが先だ
356:名無し野電車区
09/02/17 21:04:35 Y8DuVH3X0
>>346
だって明らか違うと思わないか？
NRAは車幅も基準値外だし、それだけでもアウトなのに非常扉も前面には設置されてない。
>>344は>>343にレスしてるけど、>>343は練馬に止まるローズエクスプレスの話をしているだけ
であって、地下鉄の話をしている訳ではないんだから・・・。
>>355
うめえw
357:名無し野電車区
09/02/17 21:17:25 HD0yzzmM0
ん？
358:名無し野電車区
09/02/17 21:27:49 rqRuKz2oO
>>346
言いたいこと代弁してくれてありがとう
>>356
地下鉄直通用ホームに特急停目があるから謎なわけで
論点ずれてない？
359:名無し野電車区
09/02/17 21:41:59 612y3K2t0
>>354
例えば所沢～飯田橋の定期券で
西武区間は所沢～西武池袋と練馬～小竹向原を合わせた距離の運賃を取れば
2重にはならないでしょ
こういう処置は例えばJR常磐緩行線の各駅からメトロ西日暮里を経由して山手線へ出る定期でも
JR区間は二重にならずにそれぞれのJR区間を合計した距離の運賃を支払っている
360:名無し野電車区
09/02/17 21:43:17 Y8DuVH3X0
>>358
ああ、なるほど。勘違いしてた。
確かにそりゃあ謎だわな。
361:名無し野電車区
09/02/17 21:50:09 JQb8hL8r0
>>342
あれって通過線用の停車位置目標でしょ
362:名無し野電車区
09/02/17 22:03:01 39V4zC0t0
>>342
何か臨時が止まったことなかったっけ？
363:名無し野電車区
09/02/17 22:40:11 wKHh+LL00
>>361-362
謎の停止目標は通過線側。
臨時の時は客扱いだから2番ホーム停車。
それにしても「七両」の停止目標だけあるのって不思議だよな。
364:名無し野電車区
09/02/17 22:49:30 0njefdME0
赤信号時の停止位置を表してるだけじゃん。
365:名無し野電車区
09/02/17 22:52:55 IFV5U3kX0
>>364
それには別の標識がある。
366:名無し野電車区
09/02/17 23:03:29 JQb8hL8r0
>>363-365
確かだけど…
練馬で準急か快速の待避をする特急車の定期回送があってそれ用だったかと
>>364-365
練馬の通過線には無いはず
367:名無し野電車区
09/02/17 23:14:29 612y3K2t0
地下線に入って退避なんかできないでしょｗ
368:名無し野電車区
09/02/17 23:41:28 NXtFrrAE0
>>367
待避が目的じゃないでしょ。今の地下急行だって駅をぶっ飛ばす訳じゃないし。
ＴJみたいな列車はできるかもね。変にTJが成功しちゃっているから。
横浜－所沢方面の運転にしたら、どの方向にしたって通勤ラッシュになるし。
まぁ東上も同じようなこと考えているかもな。練馬－横浜か和光市－横浜かみたいな感じでしょ。
369:名無し野電車区
09/02/18 00:00:03 J12g75UrO
>>368
そそ、その可能性はあるかと思った。
新宿・渋谷から乗換え無しに座って行きたい人は一定数いるからね！
横浜から所沢辺りまでは通勤客が多い訳だから、TJみたいなのを新車で投入したらある程度需要はあるんじゃない？
池袋から乗るより価値ありそうだ。
370:名無し野電車区
09/02/18 00:16:45 +x72zl6C0
TJみたいなのなんかイラネ
371:名無し野電車区
09/02/18 00:26:35 bW05zM5GO
>>368-369
妄想もいい加減にしろよ
気持ち悪い
372:名無し野電車区
09/02/18 05:08:35 Ri+WhPsw0
妄想で済めばいいけどね。
今の特急が通勤以外で決して成功しているとは言い難い西武が、
TJの成功を見て着席料金で金を取れるってことがわかっているんだから。
下手したら次のレッドアローはないでしょ。
そうなるとＴＪみたいなのしか思いつかん。
それにTJみたいなのイランって言ってるやつなんか乗らないでしょ。
渋谷－所沢位になると時間も長いし、金はらって座りたい人なんているでしょ。
あれだけコケにされて俺自身も冷ややかな目で見ていたTJが、
いざ使おうとしたら満席だもんな。
東急は湘南新宿と勝負しなければいけない。
西武で池袋まで来た客にJR乗られたら終わりだ。
それならば渋谷へ来させなくてはいけない。
そうすれば下手すれば急行やTJみたいな物まで渋谷へ行かされるかもしれん。
金出せば西武は断れないでしょ。
そうすると練馬に止まる可能性大だから個人的には否定的だけどな。
しかしTJを田園都市線でやればあっという間に埋まるぜ。
373:名無し野電車区
09/02/18 06:01:55 +x72zl6C0
>>372
病院池
374:名無し野電車区
09/02/18 08:30:19 bLtQu2SG0
> あれだけコケにされて俺自身も冷ややかな目で見ていたTJが、
> いざ使おうとしたら満席だもんな。
つまりおまえの言うことに信用性なんてまるで無いということだな
なんか長々と書いてるけどね
375:名無し野電車区
09/02/18 08:36:47 Avj1dE7NO
>>351
喪前こそ池袋で副都心線に乗り越えろ。
ただし西武から直通には乗るな。
376:名無し野電車区
09/02/18 08:59:54 cLq/Lp+JO
>>375
改札を飛び越えてキセルですか。わかります。
377:名無し野電車区
09/02/18 10:14:47 DJJa3SDU0
西武新宿・高田馬場＋JR山手線のPASMO定期券の発売
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
池袋線も、メトロ池袋と西武池袋の共用定期を発売して欲しいな
っていうか、やるべきだろ。
そうすれば、朝のラッシュ時もかなりメトロへ客が分散されるのに・・
378:名無し野電車区
09/02/18 10:44:36 RY09qp8+0
>>372
西武や他社の着席優等のラッシュ時や深夜帯の着席状況を見れば、それなりに距離がある東上線で着席優等を走らせてもある程度成功することは分かるだろう。
ただ、ライナー運用以外のあの車両は6人掛けで、不評なのを時々レスで見るけど。
379:名無し野電車区
09/02/18 10:50:22 kBzEcDxZ0
>>377
仮に小竹向原までの共通定期が出来ると、
池袋まで片道乗車で回数券2セットで一月3200円アップ
小竹向原から池袋までメトロが半額の連絡定期が出たとしても3245円だから
要は西武の小竹向原、池袋共通定期出せばこんな額みたい
どうみるか
ただ、この定期はメトロが入らないからすぐに作れるかも
メトロも入れるとなると練馬までの2種料金同士にするとかやはりハードルが高いな
380:名無し野電車区
09/02/18 11:15:57 DJJa3SDU0
>>379
問題なのは、池袋からメトロに乗るにも拘わらず、帰りに西武池袋始発で
座って帰りたいから、小竹経由の定期を買わない客が意外といることだよ。
こういう客（練馬ー小竹ーメトロ池袋ー）の定期を持つ客に、西武池袋ー
練馬間は下車しなければ乗車可能にすれば、メトロは文句は言わないはず。
当然西武は減収となるが、幸い練馬ー小竹が西武なので、減収額は左程
酷く無いはず。
381:名無し野電車区
09/02/18 12:06:38 Avj1dE7NO
>>376
スマソ。誤:乗り越えろ、正:乗り換えろ。
>>380
小竹経由で、かつ地下鉄池袋を通る定期券は、桜台～椎名町で下車不可能でいいから、
西武池袋でそのまま出られるようにしてくれれば良い。
同様に新桜台～要町で下車不可能でいいから、西武池袋下車の定期で地下鉄池袋ＯＫもあってもいいかも。
逆に池袋で乗るほうはダメでいい。
朝、改札通って地下直待っていたら、事故などで直通中止の時、池袋だけそういう処置してくれれば、
乗客も駅員もメリットあるはず。
清算不要とか、振替乗車票不要とか。
382:名無し野電車区
09/02/18 12:15:36 bW05zM5GO
>>372
吐きそうな程気持ち悪い
383:名無し野電車区
09/02/18 13:48:03 HtRaFOxyO
阪神なんぱ線を見習って欲しい＞定期券
384:名無し野電車区
09/02/18 13:54:33 tLNrpdCD0
石神井公園まで複々線が完成したら・・・
地下鉄直通は全列車準急か快速で石神井まで通過を。
練馬のクロス解消を・・・
西武池袋発の各停は昼間は石神井公園6本/hと豊島園2本/h程度。
次期特急はTJに準拠したSIライナーで。
385:名無し野電車区
09/02/18 14:35:26 YYGYY5AtO
西武の頭は>>379みたいなアホばかりなんだろうな。
>>380
その通りだよね。
定期券面は小竹経由でも運賃は西武発着駅～西武池袋と小竹～メトロ池袋～メトロ発着駅で計算する。
こうすれば小竹経由の定期券で西武池袋の特例乗降を認めてもメトロも西武も損しない。
客も特例定期券を買ってもわずかな負担で便利になるからな。
386:名無し野電車区
09/02/18 14:46:04 ooLtC0JW0
んな一部の客に美味しい所取りさせるよりも、
夕方に小竹始発の準急でも快速急行でも
設定すりゃいいんだよ。
自然にメトロ経由に流れるだろ。
あとはダイヤ乱れ時に有楽町線を半日放置とかすんな。
あれのせいで信頼がゼロになって
定期買う気にならないんだよ。
387:名無し野電車区
09/02/18 15:06:02 79+9MZ/I0
>自然にメトロ経由に流れるだろ。
流れません。定期持ってないあんただけです
388:名無し野電車区
09/02/18 15:27:27 4ybNvpJ50
＞夕方に小竹始発の準急でも快速急行
どこにそんな余力があると思ってるんだ？
389:名無し野電車区
09/02/18 15:42:36 GVKessSh0
ホント田舎者の罵りあいほど
見苦しいものはないな。
埼玉なんかどうせ地方出身の賎民しかいないんだから
全部鈍行で沢山。
390:名無し野電車区
09/02/18 16:12:17 nYNM0mAG0
>>381
>同様に新桜台～要町で下車不可能でいいから、西武池袋下車の定期で地下鉄池袋ＯＫもあってもいいかも
これはメトロが難色を示すだろうから無理
あと西武に小竹経由で抜ける乗降客の実数がどれくらいなのかがわかりにくくなってダイヤを作成する際にネックだろう
特に夕夜間の本数設定に影響するだろうな
池袋から座りたいってのは多くが埼玉県内まで行く客だろうし
近距離・中距離の客にとっては小竹まで行けばかなりの確率で座れるから
共通定期を発行したところで埼玉県内の地下鉄利用客が小竹経由に流れるとは考えられない
391:名無し野電車区
09/02/18 16:15:54 KxoPPDo20
普通に両区間の定期買うか
回数券併用しろよ貧乏人ども
意地汚いな
392:名無し野電車区
09/02/18 16:17:53 KxoPPDo20
これだから大根野郎は困る
393:名無し野電車区
09/02/18 16:22:10 nYNM0mAG0
まぁ回数券を使えば十分だな
メトロの定期は割引率低いし、回数券でも十分元を取れる
394:名無し野電車区
09/02/18 17:06:41 DJJa3SDU0
>>393
誤解するな。
池袋線の混雑緩和のための目的で、西武池袋に来る客を減らすための処置。
新宿線のように定期発売で大々的に宣伝すれば、池袋からメトロに乗る人は
朝はメトロにシフトするだろう。
そうすれば、急行や通勤急行などの混雑が多少緩和される。
現状では、池袋からメトロ利用の客でも西武の定期は西武池袋経由の人が
多いから、それを地下へシフトしてもらうのが狙い。
395:名無し野電車区
09/02/18 17:17:10 bW05zM5GO
>>384
妄想も程々にしろよ
396:名無し野電車区
09/02/18 17:21:41 V76rgbR6O
桜台～椎名町を10両対応にしてくれ
397:名無し野電車区
09/02/18 17:25:27 pGMXZeOn0
新宿線のは不正乗車を減らすのが目的では
西武新宿まで定期買えばいいが他線が絡むと面倒だから
馬場までの定期で折り返し乗車するやつが多いのでは