09/02/11 20:13:53 JVw25Psi0
>>433
青森駅無視ってわけにもいかないだろうから、
その可能性は低いとは思うが……。
「白鳥」系統が新青森発着、
「かもしか」を統合した「つがる」系統が青森発着？
どの途、再開発で趣きの減った青森駅が寂れるのは間違いない。
435:名無し野電車区
09/02/11 20:22:59 OtNRhJy00
>>425-426
いや、全列車485-3000だろ。
436:名無し野電車区
09/02/11 20:30:01 UxUIyc3i0
485-3000って、素人目には全然使えそうだよな…
あくまでも内装だけの判断だが…
189とか185よりもよっぽどよさそう
新青森まで開業したらあれが各地に波動用として散らばるかね？
Ｅ653がすぐに転属しなければ、暫定的に新潟で使われるか？
437:名無し野電車区
09/02/11 20:48:57 hTf1nAS30
>>434
1面2線になるけど折り返しできるの？＞新青森
438:名無し野電車区
09/02/11 20:50:42 lr/D9C/A0
485系3000番台はGN粒子を搭載すれば動くだろ。
439:名無し野電車区
09/02/11 20:54:06 Pvf9+r8F0
>>434
>>433の一体どこが青森駅無視だというの？？？
440:名無し野電車区
09/02/11 20:57:01 PiTxpQK4P
>>437
むしろ、折り返しのために1面2線化するんだが
441:名無し野電車区
09/02/11 21:00:56 9Hllzyx00
>>436
485系3000番台は足回りも113系や115系のリニューアル車並みに更新されてるから
（引き通されてる電線の交換、MGのSIV化、CPのスクリュー型化など）、実際のところ
189系などよりも長く使われることになるのではないかと思う
442:名無し野電車区
09/02/11 21:00:57 JVw25Psi0
>>437
ゴメン、それ忘れてた。
>>439
弘前方面から青森に入らずに、直接函館に向かう形になるって事。
一旦青森まで行って折り返せばいいけど。
443:名無し野電車区
09/02/11 21:25:55 hTf1nAS30
>>440
答えになってない。
折り返しのためなら1面2線と言わず、もっと大規模にするだろ
444:名無し野電車区
09/02/11 21:29:42 UxUIyc3i0
折り返し線を作るとか作らないとか聞いたが…どうなったんだ？
1面2線の島式+折り返し線でも十分って気はするが
引き上げ線が2線くらいは欲しいか？
特例で新青森～青森間は特急に普通列車の乗客も乗車を認めるとかでないかぎりは、
新青森～青森間は、特急接続がある時間帯は、特急と普通を2本続行で走らせなきゃならなくなるな
445:名無し野電車区
09/02/11 21:36:28 JVw25Psi0
>>443
「白鳥」の新青森始発終着が無理とすると、
新幹線と函館方面との乗換客はホームで待つわけか。
ダイヤが乱れたりすると、吹きっさらしのホームで待ち惚け。
昔の「おおぞら」みたいに、
弘前方面ー新青森ー青森ー新青森ー函館方面
ってのもありなのかなぁ。
446:445
09/02/11 21:46:38 JVw25Psi0
また間違えた。新青森停車は1回でいいんだな。
447:名無し野電車区
09/02/11 21:58:44 4wFCYhuCO
>>438
オマエ、ウザい。長野厨以下だな。いい加減黙れ。
448:名無し野電車区
09/02/11 22:06:45 4wFCYhuCO
>>436>>441
加えて、運転台部分を丸ごと削り落として、新しい運転台を載せたり。
あとは内装も変わってるね。LED取り付けとか、グリーン席と仕切る壁が
窓際いっぱいまでのびてるとか。
しかし、このリニューアルも10数本でストップしている理由はやはり、
改正バリアフリー法関係なのだろうか。
449:名無し野電車区
09/02/11 23:28:07 Do9HdfJG0
>>432
どうやって新幹線と在来線特急を一緒に走らすんだよ？
青函トンネルを走らす余裕はない。
夜は貨物と保線、昼間は新幹線の邪魔、在来線は貨物で手一杯で旅客は全部新幹線だ。
車両以前に線路容量と保線で無理、フル規格の新幹線に詰め込んでも運びきれるかどうかなんだし。
保線とかの余裕があったらとっくに夜行新幹線とかが誕生しているよ。
450:名無し野電車区
09/02/11 23:28:17 D137woLN0
車椅子用トイレがスペース的に難しいからな…。
451:名無し野電車区
09/02/11 23:30:06 OOVl12ch0
>>449
新青森延伸時の話じゃないの
452:名無し野電車区
09/02/11 23:31:31 5jF+Ols90
そうだ、いっそのこと第二青函トンネルを(ry
453:名無し野電車区
09/02/11 23:56:16 RAaDiiL50
>>449
夜行新幹線は騒音問題だろ
454:名無し野電車区
09/02/11 23:58:42 dQnDGrCX0
>>451
そうだと思う。
455:名無し野電車区
09/02/12 01:41:17 efN12Wql0
東北からE2、E4締め出し決定
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
200、E1、E2-0、E4初期まで廃車、
E2-1000とE4後期で上越かな？
北陸向けはE2全廃して全車新型を59編成以外に新製投入か？
456:名無し野電車区
09/02/12 01:50:51 UT6cV1WW0
ついに束も倒壊化か・・・
457:名無し野電車区
09/02/12 02:06:16 xCd1G/DU0
東北とその他と言ってるのは秋田と山形を併結させたりしてE5系は独立運用なのか？
朝のE4系も消滅だとE5系は何両なんだ？
458:名無し野電車区
09/02/12 02:21:22 hCoX0tau0
>>455
>北陸向けはE2全廃して全車新型を59編成以外に新製投入か？
東北・山形・秋田の全編成を新車置き換えで、過去最大規模の設備投資になってる
ので、北陸まで新車を作るお金があるかどうか疑問。最低限、この路線に関しては
新車入れても速度は変らないし。
>>457
>東北とその他と言ってるのは秋田と山形を併結させたりしてE5系は独立運用なのか？
記事をよく読もうよ。
まず、”山形、秋田の両ミニ新幹線以外”って前置きして記事が書かれているだろ？
そこに、東北と”その他”と書かれれば、その他の意味は、自動的に上越・長野になる。
要は、東北のフル規格車はE5系に統一し、残りのフル規格車両はその他（上越・長野）で使うって事。
459:名無し野電車区
09/02/12 02:23:48 /Ieu5mi7P
>>458
記事には長野の記載が無いぞｗ
・・・てか、残りの車両で上越と長野を賄うには数が足らないはずなんだが。
460:名無し野電車区
09/02/12 02:26:43 2li4C18T0
>>457
最終的にはE5系＋E6系の組とE5系＋E3系1000・2000番台の組の2組に集約されるのではないかと思うが、
経年が浅いE3系0番台9本（R18～R26）の扱いがやっかいだな
>>459
本数的にはE2系1000番台全編成とE4系の一部があればまかなえるはず
E4系の一部に延命工事を施せばおｋ
461:名無し野電車区
09/02/12 02:28:19 HF/+GiHE0
>>457
>東北とその他と言ってるのは秋田と山形を併結させたりしてE5系は独立運用なのか？
10両だから、それはないんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
もしそうするなら、さすがに8+8とかにしてくだろうから。まさか10+6にはしまいて…
昔は16両のＨ編成とかがあったが、あくまでも盛岡までしか入れず、
朝夕しか満席になるほどの混雑にならないから16両が成立しにくいってのはあった
ＭＡＸの8+8が導入されたのはこんな経緯もあってのこと
しかし、秋田新幹線や八戸開業で、10+6でも座席供給が追いつかないほどの盛況ぶり…
もうＭＡＸを必要とする時代じゃなくなったって事なんだろうな…
朝方の東京口は、
Ｊ編成814人+Ｒ編成338人=1,152人
Ｐ編成817人+Ｐ編成817人=1,634人
で、
Ｆ編成885人
な事を考えれば、部分的にＭＡＸを朝ラッシュ時に集中させるよりも、
コンスタントにはやて+こまち編成を走らせたほうが輸送力が確保しやすいって事だろうな
462:名無し野電車区
09/02/12 02:34:13 efN12Wql0
E2：とき
E4：あさま（～長野）＋たにがわ
(E5?)：北陸新幹線（～金沢）
463:名無し野電車区
09/02/12 02:35:08 HF/+GiHE0
>>459
それ言い出すと、ミニの記述もない…
>>460
酉の分は知らないが、北陸新幹線に関しては、Ｅ2Ｊの10両をそのまま使うって事もあるかも…
260キロ以上にスピード上げないなら無駄だし、どの程度客が付くかもわからないから、
できればはじめから新車をバンバン入れてってのはリスクが大きすぎるから回避したいところかと
0番台なら、そのまま60Ｈｚ対応が可能なはず
464:名無し野電車区
09/02/12 02:46:47 2li4C18T0
>>463
長野は新車を入れるかE2系0番台に延命工事を施工するかの2者択一だからな
つーか、>>460では考慮に入れてなかったわｗ
東京～大宮の線路容量不足を考慮すると、長野のE2系は8連のままにして
東京～高崎での上越との併結の余地を残す方向になりそうな気もするが
465:名無し野電車区
09/02/12 02:58:00 HF/+GiHE0
>>464
新青森、新函館までの開業なら、東北新幹線の筋は基本的に今のままじゃ？
臨時筋を定期化して、はやてが30分毎に走る程度だから、東京口の枠は変化ないのでは？
それより、束の年間の車両更新にかける費用が700億円で変化なければ、
在来線がかなり削減される事になるんじゃ？
23年度からの営業運転開始ということになると、
22年度～28年度にかけて、平均8編成程度の車両を投入する事に…
①360億！
新津の254両の通勤電車枠が、1両平均1億円として
②254億！
って①+②だけで予算ほぼ一杯のｗｗｗ614億で、残りは86億！
Ｅ259系が今年度予算枠だとすると、細々と特急用車両やなんかを作る事に…
在来線特急なら1両当たり1億5000万円として、約58両。
Ｅ6が、適当に35億程度？とすれば、年間2編成程度がやっと…
北陸に新車を入れるにしても、Ｅ2改なら、年間2編成？それなら延命しろってｗ
Ｅ5は、定員も少ないし、北陸に入れてくるとは思えないしな…
いずれにしても、Ｅ6と、北陸、上越の新車を両立させるのは、無理では？
数がものすごく少ない限定とかならＯＫかもしれないが
って事で、特別予算の措置がないかぎりは、上越、北陸は
Ｅ2、Ｅ4のままの可能性も結構有りそうだと思うが…
束が機器更新にシフトし出すのもわかるきがする
466:名無し野電車区
09/02/12 07:38:32 cB+HKLTfO
東北に入ってるの60Hz対応車って何両くらいあるんだっけ
1編成だけ？
まぁ200系の葬式はほぼ確定な訳だが
467:名無し野電車区
09/02/12 09:20:43 CxP3x9WA0
少なくとも新幹線に関しては2011年度以降増やしてくるだろ＞車両更新予算
E6はおよそ1年半ですべてのこまち運用に投入するのが確定済みなんだから、
>>465の計算では発表済みのタイムスケジュールと矛盾する。
あと北陸もE5にするかどうかはともかく、金沢開業もあるから増備必須で、
運用統一ならば全車両が新車投入だろう。
>>459
E3の若い奴はたぶん新潟へ移籍だろう。
468:名無し野電車区
09/02/12 10:00:47 WAeermVv0
北陸は（仮）E5-1000あたりかな
8両で、E4系との連結に対応と…
列車によって高崎で分割併合する
469:名無し野電車区
09/02/12 10:16:35 M14pRC6r0
>>466
E4系は4編成いるが北陸新幹線全区間に乗り入れできるのは2編成だけ（Ｐ81／Ｐ82）。
しかし上の2本（Ｐ81／Ｐ82）もある程度改造をしなければ定期的に入線が不可能に近い。
>>464
新幹線の平均寿命は20年だし今から改造を始めない限りそれはないんじゃない？
それとE2系1000番台は勾配区間や60Hz区間には対応していないから、更新はせず新車を新たに製造すると思うよ。
一応E2系2000番台を10両×14本（北陸新幹線開業用には同型も含めさらに15本（？））を製造すればいいんじゃねーか？
E5系も所詮E2系を高速対応しただけなんだからE5系ベースのE2系を作れば問題なし。
それで輸送力を考えて10両×19本（北陸新幹線開業・増発用の5本も含む）を製造。
どうだ？
470:名無し野電車区
09/02/12 10:17:33 M14pRC6r0
＞一応E2系2000番台を10両×14本（北陸新幹線開業用には同型も含めさらに15本（？））を製造すればいいんじゃねーか？
無視して。
471:名無し野電車区
09/02/12 10:18:15 Hpek1ClL0
E5系ベースのE2系なんてつくるわけないだろ・・・
472:名無し野電車区
09/02/12 10:21:21 WAeermVv0
E5系ベースなら素直にE5系の新番台とすりゃ良いかと…
あと8両の方が分割併合出来て有利じゃない？
473:名無し野電車区
09/02/12 10:35:40 ZyExZ9MjP
>>460
E2+E3で高崎まで行って、金沢にE2が向かい、新潟へはE3みたいな運用が
出来ればいいんじゃない？
474:名無し野電車区
09/02/12 10:48:20 zPCeCIfO0
～E5系｢愛称未定｣導入後の流れと予定～
E4系｢MAXやまびこ｣など→<上越新幹線へ>
E2系｢はやて｣など→<上越新幹線へ>
200系｢やまびこ｣など→<引退>
400系｢つばさ｣など→<来年春までには引退>
E3系｢こまち｣など→25年春から新型車両に置き換え
475:名無し野電車区
09/02/12 10:59:58 OVzWWPEQ0
>>461
言いたいことは分かるのだが、
>Ｊ編成814人+Ｒ編成338人=1,152人
>Ｐ編成817人+Ｐ編成817人=1,634人
の差がありすぎではないだろうか？
MAXの併結をやめるのなら、E6系移行時に
最低でもこまちは7連にするしかないと思うのだが
476:名無し野電車区
09/02/12 11:03:39 CxP3x9WA0
>>475
たぶん7連にすると思う。6連だと定員減るし。
477:名無し野電車区
09/02/12 11:07:26 faqm5n/XO
E3系を上越にって言ってるやつなんなの？sh(ry
それにしても、整備新幹線より遅いって････w
478:名無し野電車区
09/02/12 11:52:54 M14pRC6r0
>>473
i i ｃ ｒ､ (_ノ ｖ／ )_ノ ｒ メ､
｜ { ／ ( _／ソ／ ＿ ＞ Ｔ´ ヽ､. ■ ■■ ■
l. /ー-t―.T´7i￣,i ﾊ.トi-r‐'､ 「.｀ ■ ■■■■■ ■■ ■■■■ ■ ■ ■ ■
. ', ／ ー/-ｧ=l7´ | ./l ,' j,rＶﾍ. 「ヽ} ■ ■ ■ ■ ■ ■
i ∠ =イl /! /|ﾆ示`l/ i/ 伝Ｔ | |. ■ ■ ■ ■ ■
,! ｜ Ｙ ﾚ行し ;｝ じ;ｿ l｜ ■ ■ ■ ■ ■
/i l ｜ '弋ｸｚｿ ､｀"゛゛ !,' ■ ■■■■■ ■ ■
,' ! i ! """ ﾊ. ■ ■ ■ ■ ■
,' | ヽ、 !､ |ヽ、 _, ｲ l ■■ ■■ ■ ■■
/ ! ＼ l V ', ｀ _ イ i l !
. / ﾄ ﾍ. ﾄ-ﾆ＿｀7ｰェ‐＜/ !川 ﾊ
{ ヽ ヽ＼ ￣｀7､ .i/ i!ﾉﾉ ｛｜
479:名無し野電車区
09/02/12 12:26:39 McgUXHIJO
上越の越後湯沢までは通勤利用が東北より断然多いから北陸との併結で高崎～大宮の本数を減らすのは自殺行為に近い
朝はＥ４の16両でも高崎の時点で満席で本庄早稲田で立席になって熊谷で一気に高崎以上に乗るから酷いもんなのに
480:名無し野電車区
09/02/12 12:48:50 oUwIBAC9O
>>479
高崎支社の新幹線を(ry施策の賜物だなw
481:名無し野電車区
09/02/12 13:28:50 WAeermVv0
>>479
分割併合は高崎発9時台以降や北陸から来る8両編成限定でやればいいかと。
運用次第では輸送力を増やせるし。
482:名無し野電車区
09/02/12 14:20:21 M14pRC6r0
>>481
そんなの無駄だね。9時以降の電車でさえも立席が出るほど混むから。
もちろん、とき・たにがわ・あさま・ＭＡＸ（まあこいつのみは時間によっては稀に閑散してるけど）すべて。
ならば「はやて」「こまち」と同じで「とき」「ＭＡＸとき」を全席指定にすればいいんじゃね？
それならバカな分割併合する必要はないし、自由席は「たにがわ」で十分だ。
483:名無し野電車区
09/02/12 14:41:17 kmIc+CnS0
>>482
現行8両で運用されてるMAXと北陸各停を連結したりすれば輸送力は落ちないし問題無い。
特に混雑する一部列車では高崎で16両に増結すればよし。
484:名無し野電車区
09/02/12 15:09:59 gM2jaqf/0
現状8両の北陸に上越増結で上越純増でないの?
485:名無し野電車区
09/02/12 16:24:31 M14pRC6r0
>>483
でも東北の場合、八戸開業の時は当時こんな考えがあったみたいだけどね。
もちろん上越と同様で混雑対策のために。
E2系8両+E2系8両（はやて）一部自由席
E2系8両+E3系6両（やまびこ＋こまち）一部自由席
最初J51が8両（8+8運用前提）で落成したけど、はやてを全席指定にして補助でこまちと合併併合したほうがいいという結果が出たらしく。
E2系10両+E3系6両（はやて＋こまち）全席指定
E2系10両（一部はやて（90番台）・やまびこ）全席指定・一部自由席（主にやまびこ）
になったんだよ。現在もJ51は両面とも連結ができるらしいよ。
486:連投スマン
09/02/12 16:30:29 M14pRC6r0
だから、「とき」「たにがわ」「あさま」を全席指定にして「MAX」を一部自由席にすれば混雑解消ができるよ。
朝・夕の混雑時間帯は「あさま」以外全てMAXで運行。
もちろん「MAX」は一部を除いて東京～高崎をすべて16両で運転。
あさまは新型の10両（または8両）で運行。
487:名無し野電車区
09/02/12 16:43:25 hV5izpyJ0
保安
488:名無し野電車区
09/02/12 16:53:11 kmIc+CnS0
北陸各停全席指定化はいくらなんでもむちゃくちゃだ
長野区間で新幹線定期使ってる人も居るのに
つかE2-1000が10両のまま上越転属になるとしたら、上越系統全席指定は無理。
どうせ乗り切れてるんだし、無理に混雑解消する必要もないよ。
489:名無し野電車区
09/02/12 17:09:18 THTGH3sy0
いよいよ来るモノが来た。
運賃値上げに繋がるか？
または新車両計画が後ろにズレ込んでいくか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
490:名無し野電車区
09/02/12 17:12:14 HEt9QlXR0
そこまでのものではないだろｗ
491:名無し野電車区
09/02/12 17:12:33 wt4AkmPsO
てことは束の新幹線は全てフルアクティブダンパ付きの車両になるのか
すげぇな
492:名無し野電車区
09/02/12 18:00:15 Hpek1ClL0
旧型車両置き換えといてよかったなｗ
493:名無し野電車区
09/02/12 18:03:16 GDBKehwa0
>>489
値上げはないっていちおう広報は言っちゃってる手前やりにくいかと、
というかピンチなのはどちらかというと金銭面直接ではないのでは。
東電と大口契約にしてるから記事でも指摘があるように夏季のmax使用時に場合によっては使用量を制限されることもあるって話しなわけで、
そんとき通常ダイヤで運行できないんじゃって話がまず来ると。
今までは自前の火発の稼働率に余裕も足せたりで乗り切ったが東電と火発だけになるとそれもきついんじゃないか。
それを考えると東京近郊の車両を少しでも消費電力に置き換える必要が（たいした助けにならんかもしれないが）むしろ出てくるんじゃないか。
494:名無し野電車区
09/02/12 18:07:20 2CtY2hX9Q
駅ナカの小遣い稼ぎで補填すればいいよ。
495:名無し野電車区
09/02/12 18:10:22 3Ud0tMoM0
置き換えは今でも目いっぱいでしょ
簡単なのはラッシュ時減便だな・・
496:名無し野電車区
09/02/12 18:10:50 RjfYKjLYO
『Maxとき』＋『あさま』でいいんじゃないかな
497:名無し野電車区
09/02/12 18:11:03 ZyExZ9MjP
>>479
いやいや、逆。
東京～高崎の本数を増やさずに、北陸を増発させる方法としての併結でしょ？
>>493
スレ違いだけど、最終的には県があのダム買い取って、規定量で運用して
JR東に売電するってオチになると思うよ。
498:名無し野電車区
09/02/12 18:21:39 F+ejmALM0
>>474
E3系のうち2002年～2005年に製造された編成はどうするの？
499:名無し野電車区
09/02/12 18:34:08 nuypNwDn0
>>493
消費電力以前に変電所容量が持たない
力行時の電流は重量が軽いとはいえ、むしろ加速度を追及している新型のほうが大きいぐらい
加速度によるダイヤ見直しも必要
２編成の列車は同時に発車させずに、回生ブレーキを有効活用するように減速と加速を同時にやるとか。
最初から取水量を多めに届け出ていればもしかしたら水利権を多く買えたのではないか？、あるいは別の水力発電所を用意できればいいんだが。
500:名無し野電車区
09/02/12 18:41:47 hV5izpyJ0
真夏は非冷房で良いかとｗｗ
昔みたく窓全開にすれば良いだろ。
501:名無し野電車区
09/02/12 18:42:50 M14pRC6r0
>>488
「とき」だけでいいか。
>>498
山形用に2本、E5系合併で7本を「なすの」でいいんじゃね？
502:名無し野電車区
09/02/12 18:54:20 nPXyenQ6O
東北が全てE5ってのは文字通り100%なのか？
帰宅時間帯からなすのにのみ入れて
翌朝上京してくるということにはならないのか？
503:名無し野電車区
09/02/12 18:54:43 raYmU96Q0
>>493
電力会社の大口契約には、電力需要が逼迫した場合に供給を制限する代わりに割引率が高い契約と
供給を制限しない代わりに割引率が低めの契約の2種類がある
JRのような供給を制限されると困る企業では後者の契約をするので、電力会社の発電量が限界に
達しない限り、電力不足で運行不能に陥るということはない
>>499
水利権は典型的な既得権益なので、金を出せば買えるというものではない
また、水力発電所は水利権の取得が最小限で済む揚水式のものですら建設開始から運用開始まで
5～15年程度かかるのが普通
自社発電所を増設するなら建設開始から運用開始までが比較的短期間で済む火力発電所ということに
なるかと（これでも建設開始から2～3年程度かかるだろうが）
504:名無し野電車区
09/02/12 19:02:37 OVzWWPEQ0
世間の電力ピークは夏の午後2時頃
鉄道の電力ピークはラッシュ時
結論、問題なし
505:名無し野電車区
09/02/12 19:11:31 SZq7u5l60
本数・両数削減くらいはやってくるかもな
506:名無し野電車区
09/02/12 19:26:30 Rk0idMRp0
確か、一ヵ月後に処分だろ？
一ヵ月後というともうそろそろ新年度で、最も朝混雑する時期なんだよな。
どうなることやら・・・
507:名無し野電車区
09/02/12 19:39:31 pm6+epQ90
というか、世間の風潮から利用客減になったのことで、
これからはじまる大減便の時代は来るぞ。
その減便は鶴見線から
508:名無し野電車区
09/02/12 19:55:27 cB+HKLTfO
>>499
束が発電してる信濃川中流域は東電のおかげでもう余力がない
夏は歩いて渡れる小川状態らしい
で新潟には相変わらずボロをよこして東北電力の電気をつかわせる
509:名無し野電車区
09/02/12 19:58:44 cB+HKLTfO
>>486
そんなことしたら長岡民や新潟民は立席指定券状態だろ
どんだけ過小評価してるんだか
510:名無し野電車区
09/02/12 19:59:31 zU9Vb3Fw0
>>488
長岡新潟間も佐久平長野間もそこそこの需要あるから、
全席指定は到底無理。
だけど夕ラッシュ時の下りは、全席指定にして遠近分離して欲しいよなぁ。
特に「あさま」は自由席比率高いから指定が取れない。
新潟・長野県内区間は自由席特急券で空席乗れる事にしてさ。
511:名無し野電車区
09/02/12 20:06:45 M14pRC6r0
>>509
超激混みなんだからしょうがないじゃん。
こまちだって全席指定だし、問題ないだろ。
512:名無し野電車区
09/02/12 20:07:37 cB+HKLTfO
>>510
E28+8両で全席指定(高崎まで設定不可)大宮～高崎ノンストップ高崎切り離しとかかな。
んで前後にE4のたにがわをはしらせとけば十分だな
上越にE3とか言ってる馬鹿がいるがE3は275kmで走れるんだしミニ新区間から出て来ないだろ
513:名無し野電車区
09/02/12 20:15:36 zU9Vb3Fw0
>>511
「こまち」は、秋田口での定期券利用者が少ないからできるんだよ。
514:名無し野電車区
09/02/12 20:34:01 M14pRC6r0
じゃーこれか？
Ｍａｘ・・1～3号車の２階を除いてすべて指定席。
とき・・全席指定（空席がある場合のみ利用が可能。ただし指定席を使う人が来たら強制排除）
たにがわ・・１～４号車を自由席。
あさま・・１～３号車を自由席。それ以外指定
515:名無し野電車区
09/02/12 20:44:18 T7YHO/VP0
上越・長野・北陸で定期列車で全席指定はあり得ないだろうな。常識的に。
東京から金沢まで乗っても2時間半だぜ？
516:名無し野電車区
09/02/12 20:48:41 zU9Vb3Fw0
>>515
乗車時間の問題じゃないよ。
517:名無し野電車区
09/02/12 21:04:00 M14pRC6r0
「はやて」は元々速達列車で短距離乗車客の「やまびこ」誘導で全席指定になった。
ならば同じような理由で速達のときを「全席指定」にしてその他の客をたにがわに誘導すればいいだろ。
それで同様で「とき（Ｍａｘ系統を除く」を全席指定にして、短距離乗車客を「たにがわ」「Ｍａｘ」に誘導すればいい話。
518:名無し野電車区
09/02/12 21:04:33 M14pRC6r0
下の部分は無視。
519:名無し野電車区
09/02/12 21:04:54 T7YHO/VP0
>>516
あさまは自由席比率高いから指定が取れない？？
だからって別に全車指定にしなくても、比率を変えればいいだけの話だな。
520:名無し野電車区
09/02/12 21:10:01 T7YHO/VP0
「とき」「たにがわ」と「Max」を何故か分けてる奴が1人だけいるけど、
分けて自由席の有無とか差を付けても意味無いだろ。
わかりにくくなるだけ。
521:名無し野電車区
09/02/12 21:18:16 zU9Vb3Fw0
>>519
その通りだよ。
522:名無し野電車区
09/02/12 21:21:34 zU9Vb3Fw0
>>521に補足。
定期券客を「たにがわ」に誘導できるダイヤなら何も問題ない。
現状そうなってないから、一つの案として全席指定を書いただけ。
523:名無し野電車区
09/02/12 21:52:02 VasaUSS00
>>511
けど自由席に詰め込んだ方が効率輸送できていいかと
524:名無し野電車区
09/02/12 22:20:40 HF/+GiHE0
テンプレ用に整理してみた…
◆新幹線編成表
●200系
K編成 110両 11編成（10×11）
●E1系
M編成 72両 6編成（12×6）
●E2系
0番台 N編成（N1～N13,N21) 112両 14編成（8×14）
100番台 J編成(J2～J15) 140両 14編成（10×14）
1000番台 J編成(J51～J69) 190両 19編成（10×19）
○合計 442両
●E3系
0番台 R編成（R1～26） 156両 26編成（6×26）
1000番台 L編成（L51～53) 21両 3編成（7×3）
2000番台 L編成（L61～)※予定 84両 12編成（7×12）
○合計 ※予定261両
●E4系
P編成(P1～22,51,52,81,82) 208両 26編成（8×26）
P1～P22 一般用
P51～52 軽井沢乗り入れ対応
P81～82 長野乗り入れ対応
●E5系（※予定）～2016年度まで
59編成（10×59）
525:名無し野電車区
09/02/12 22:25:43 S9Zyac630
これで新潟に新車は消えたなｗｗｗｗｗｗ
新潟２１１系
長野、松本E223系
526:名無し野電車区
09/02/12 22:42:27 HF/+GiHE0
>>466
東北用Ｊ編成のうち、Ｊ2～15までの14編成が50/60Ｈｚ対応
長野のは14編成だから、最大倍の28編成まではE2で用意できる
>>467
予算増やしてくる可能性はあるが、既存の枠で考える事も重要かと
案外既存の予算枠で考えると、見えてくるものがある気がしたが
E6って、正式に発表があったっけ？
何処かの報道のＥ5情報だと、新青森開業時に3往復？設定があるらしいから、
ひいき目に見てE6は3本程度しか、新青森開業の平成23年度には用意されないのでは？
おおよそ、10本程度あれば、1時間に1本のこまちは速達化できるから、当面はこれが目処かも…
>>469
E2は延命すれば十分使えるのでは？
60Ｈｚ対応の、東北新幹線用E2のＪ編成100番台は、量産車が平成9年～11年に落成している
現在12～10年の車歴。北陸新幹線開業時には、17～15年の車歴になる
200系は延命で、現在26～23年。23年度にすべて廃車になるとしても、29～26年使われる事になる
もっともＥ2の1000番台を60Ｈｚ対応改造するなら、この限りではないが
>>475-476
何かの情報で、7連になってるＥ6？ファステック？を見たが…
>>479
デヴが上越新幹線に回るから、朝ラッシュ時の上越東京口は今より改善されると見てよいのでは？
527:名無し野電車区
09/02/12 22:43:05 raYmU96Q0
>>524
整理にはこれも必要だ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
2010年12月 東北新幹線八戸～新青森開業
2010年度末（2011年春） E5系投入開始 E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末（2013年春） E5系はやての320km/h運転及びE5系＋E6系はやて＋こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春） E5系＋E6系はやて＋こまちの320km/h運転開始
2014年度中？ 北陸新幹線長野～金沢開業
2015年度中？ 北海道新幹線新青森～新函館開業
528:名無し野電車区
09/02/12 22:43:17 HUuf5tGf0
>>525 書いてて悲しくない？
非実現ネタで？
529:名無し野電車区
09/02/12 22:49:28 hV5izpyJ0
>>525
長野には快適なE233系オールロングの2連を導入致します。
高崎には211系の1000番台や107系の置き換え用にE131系等を導入致します。
新潟には一部211系アコモ改造車及びE129系導入で更に快適に利用出来ます。
530:名無し野電車区
09/02/12 22:57:08 M14pRC6r0
>>526
＞東北用Ｊ編成のうち、Ｊ2～15までの14編成が50/60Ｈｚ対応
長野のは14編成だから、最大倍の28編成まではE2で用意できる
ヒント・・シーメンスVVVF・老朽化。
＞もっともＥ2の1000番台を60Ｈｚ対応改造するなら、この限りではないが
それは不可能だね。一応機器は50Hz車側に合わせている関係で改造は不可能に近い。
もっともE2-1000系は上越に入れるような感じな気がするが。
北陸に乗り入れとするならJ51～は最初から60Hz対応にしてE2系0番台と100番台と共通の運用にしたはず。
もっともなら北陸新幹線は碓氷峠・60Hz区間に対応した新E2系やE5系を製造すると思うね。
新E2系は車体はE2系で性能・内装はE5系みたいな。
上越ならE2系1000番台が入線したことがあるし、いいのでは？
531:名無し野電車区
09/02/12 23:08:51 IwDI2dIU0
2階建て車両の1階からJKのパンチラを撮ってみた
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
29:名無し野電車区 2009/02/12(木) 21:52:58 ID:RmJBOuzp
>>1
完全な盗撮行為です。通報しました。
30:名無し野電車区 2009/02/12(木) 21:54:26 ID:p/PfjFIn
>>1 ネ申発見
31:名無し野電車区 2009/02/12(木) 21:55:02 ID:T8HW5rH3
>>1通報しました。保存もしましたｗ
532:名無し野電車区
09/02/12 23:09:28 HF/+GiHE0
>>530
J2 - 6・8・13・N1・21編成が日立製作所製GTOサイリスタ、
N2 - 6・8 - 13編成が東芝/シーメンス製GTOサイリスタ (SIBAS32) 、
J7・9・10・14・15・N7編成が三菱電機製IGBTである。
シーメンスっていっても、一部しゃん
それに延命するなら、ＶＶＶＦも含めた機器更新するでしょ
>もっともE2-1000系は上越に入れるような感じな気がするが。
これは同意
>北陸に乗り入れとするならJ51～は最初から60Hz対応にしてE2系0番台と100番台と共通の運用にしたはず。
むしろ、Ｊ編成を15編成（当初）も、Ｎ編成と同じ60Ｈｚ対応で製作した事が気になるんだが…
必要になったときの北陸コンバートを前提にしていたとしか思えん…
533:名無し野電車区
09/02/12 23:15:44 IzW1FYJL0
>>532
実際組み替えしてるじゃん。
534:名無し野電車区
09/02/12 23:29:22 m+4PxxR0O
不正取水で新幹線も在来線も新潟は一生新潟中古車センターは確定したなwwwwww
535:名無し野電車区
09/02/12 23:31:34 uiSQ0Oxj0
>>524乙！
テンプレ用に、所属別に再編集してみた。
これでまた1レス増えた…。
■新幹線配置一覧■
●新幹線総合車両センター
E2系100番台 140両 14編成（10×14…J編成）
E2系1000番台 190両 19編成（10×19…J編成）
E4系 88両 11編成（8×11…P編成）
○合計 418両
（この他、East-i（E926）が6両×1編成＋1両、FASTECH 360（E954）が8両×1編成）
●新潟新幹線車両センター
200系 110両 11編成（10×11…K編成）
E1系 72両 6編成（12×6…M編成）
E4系 120両 15編成（8×15…P編成）（2本が軽井沢まで対応、2本が長野まで対応）
○合計 302両
●長野新幹線車両センター
E2系 112両 14編成（8×14…N編成）
●山形車両センター
400系 63両 9編成（7×9…L編成）
E3系1000番台 21両 3編成（7×3…L編成）
E3系2000番台 21両 3編成（7×3…L編成）
○合計 105両
●秋田車両センター
E3系0番台 156両 26編成（6×26…R編成）
536:名無し野電車区
09/02/12 23:38:19 zU9Vb3Fw0
どうしても不正取水を新潟支社のせいにしたい奴って、
例の長野のアレか？
あれは本社直轄で新潟支社関係ないつーのに。
537:名無し野電車区
09/02/13 00:08:12 IW4Q1PBq0
>>536
違うだろ
大昔から親方日の丸で水取り放題で暗黙のうちにやって来たのを、
今になって地元民が騒ぎ始めたから、現在の感覚だと違法と大げさになってるんだよ。
で、JRは民間企業だから騒いだ地元のサービスを低下させるってこと。
538:名無し野電車区
09/02/13 00:13:10 +OuMe6aY0
>>537
社員ですか？暗黙の了解とかお前が勝手に思ってるだけだろｗｗｗ
違法行為やってバレたから腹いせに地元サービス低下とか糞の極みじゃねーか
539:名無し野電車区
09/02/13 00:29:56 f6KsbkKi0
水力発電自体は火力に比べれば環境にいいんだから、国策で取水量を増やしてくれればよかったのに
ダムを造るために森林破壊して二酸化炭素吸収が減る量より火力発電で排出する二酸化炭素が多いわけだし。
取水したってその水は農業用水や飲料水など利水に使うわけではなく、発電に使ってそのまま川に戻すだけなんだし。
経路を少し改良すれば途中の水が少なくなりすぎることもないと思うけど。
540:名無し野電車区
09/02/13 00:37:57 6ZFZBM480
・・・
541:名無し野電車区
09/02/13 00:49:08 YJLY7E0N0
>>539
ｱﾎか
あそこまで取りまくったから自然がメチャメチャだよ
542:名無し野電車区
09/02/13 00:54:55 wQyTbVVI0
>>538
地元に人ってこんなに必死なんだねww
543:名無し野電車区
09/02/13 01:01:33 To4UcaLuO
>地元に人って
まぁ落ち着けよ
544:名無し野電車区
09/02/13 01:10:50 bdfQF6Pj0
>>539
あなたのような考えの人が、JRにいたから、長年隠蔽が続いたんでしょ。
・別に、少しくらい水を多く抜き取っても、問題ない。
・使った水は、全部川に戻すんだから、バレる訳がない。
・水が少ないくらいで、自然にも影響は出ない。
とか言う安易な考えで、長年信濃川を干上がらせた。
自然破壊をした事を、もっと反省すべきだ。
545:名無し野電車区
09/02/13 01:20:10 ziI3WsAj0
一応民間企業という建前だろうとも
親方日の丸が国に怒られるのがおかしい。
546:名無し野電車区
09/02/13 01:20:30 z2jymSoc0
スレチ
547:名無し野電車区
09/02/13 01:29:51 IW4Q1PBq0
お子ちゃまだから、今の時代感覚でしか物を見れないんだよ。
取水量はお役所の事務処理のための数字でしか無くて、
厳密にはどうでも良く、国鉄のやることに他のお役所は文句言えない。
そういうのを引きずって今に至ってるんだよ。
548:名無し野電車区
09/02/13 01:44:20 z2jymSoc0
新幹線用テンプレその2
>>527を参考に作ってみた。>>527サンクス。
●E3系2000番台84両（7両×12編成）山形新幹線に投入
→●2009年夏までに、400系を全置き換え
→◆400系は全て廃車予定
→○E3系1000番台は残留
◆2011年春から2016年春にかけて、E5系を59編成投入
→◆200系は全廃
→◆東北新幹線は、在来線直通以外はE5系に統一
→◆E2・E4は上越新幹線へ転用
～今後の新規開業・高速化の予定～
2010年12月 東北新幹線八戸～新青森開業
2010年度末（2011年春） E5系投入開始、E5系はやての300km/h運転開始
2012年度末（2013年春） E5系はやての320km/h運転及びE5系はやて＋E6系こまちの300km/h運転開始
2013年度末（2014年春） E5系はやて＋E6系こまちの320km/h運転開始
2014年度 北陸新幹線長野～金沢開業
2015年度 北海道新幹線新青森～新函館開業
今後の開業予定は矢印形式で作成するのは無理っぽかったので、
年表形式で作ってみた。
549:名無し野電車区
09/02/13 01:59:24 k231MjqN0
>>548
E3系1000番台残留は●な
プレスリリースに「既存のE3系3本は存続します」と書かれてる
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
550:名無し野電車区
09/02/13 02:04:09 z2jymSoc0
>>549
指摘サンクス。
すっかり忘れてた…。
551:名無し野電車区
09/02/13 02:48:15 8FvTpjqS0
>>526
>200系は延命で、現在26～23年。23年度にすべて廃車になるとしても、29～26年使われる事になる
200系が最長29年ってｗｗｗ
記録更新じゃね？
新幹線でも長く使えるんだなｗ
北陸はE2をそのまま使う気がしてきたｗｗｗ
束も線路使用料の関係から、はじめからスピードアップなんてしたくないだろうからな
552:名無し野電車区
09/02/13 06:18:03 LB8zLk7IO
水利権取り消しで新潟にE129系は長野に移りましたwww
新潟涙目www
553:名無し野電車区
09/02/13 06:32:10 Lgp9H/Tt0
どうやらPCと携帯を使い分けている長野君がいるようで。せっかく
仮テンプレ作ってくれてるネ申が来たというのに、これじゃ台無し
554:名無し野電車区
09/02/13 07:21:58 qzzppHVS0
>>539
取水量の超過も問題だが､スルーする水量を異様に絞っていたのも大きな問題。
水は川に戻すと言っても､水力発電には「高低差」が必要なので
戻す場所は遥か下流。
件の取水ダムについては､発電所2段を経ての放水になるからなおさら。
だから取水ダムの直下では､異常に推量が少なくなってる。
環境面でもCO2排出は少ないけど､信濃川水系に多大な悪影響を与えたものと思われる。
今回問題が発覚したのも､「幾らなんでも、水少なくないか？」って地元民の疑問が発端。
それと今回国交省が問題視してるのは､電力会社所管のダムで同種の問題が発覚したときに､
「こちらは問題ない」とウソの報告をしていた事。
555:名無し野電車区
09/02/13 07:31:53 JVvlAVWKO
東日本、遂に原子力利用を推進。
先ずは、東海村で試作機を製作。
556:名無し野電車区
09/02/13 07:34:08 hC1MLWF6O
ダム関係の問題と新潟の新車の関係って何なの?
557:名無し野電車区
09/02/13 07:45:05 CqddtltD0
>>555
なんかおかげで常磐線が415どころか501まで急遽新車になりそうだなw
緩行の203は継続使用で。
558:名無し野電車区
09/02/13 07:45:56 9HFeg3UiO
>>556
全くない。
ただ単に新潟か長野に新車入れるか入れないかで騒ぎだいやつの妄想
もしくは自分がついていけない話題を変えたいから空気読まずに言ってるだけ
大体この2択。で、話がいつもループします
559:名無し野電車区
09/02/13 07:48:30 DnJY6VaKO
確かに不正取水は国鉄から続いた事であるかもしれないが、長期化すると新潟を中古車センターにしたりと冷遇する。
新潟にはJRのライバルとなるべき鉄道はないからね。
下手したら新潟行きの全新幹線を将来的には大宮発着にすることもある。北陸新幹線の追加負担を拒んだばかりだからなおさらですね。
民間企業だから企業優位の方向に持ち込むならこの策略しかない！間違いない!!
新潟県も冷静になってね。リニアでごねてる長野県知事とは違うんだからさ。
560:名無し野電車区
09/02/13 08:47:10 0p9oz2260
国鉄時代から習慣的にやってた可能性はあるでしょ
561:名無し野電車区
09/02/13 09:00:16 1ePAGKsaO
河川湖沼ダム板でやれ
562:名無し野電車区
09/02/13 09:06:31 TtDnydx20
長野には、
長野君、松本君、上田君、中野君、飯田君、田中君など全国に同姓の仲間が多いから強力。
563:名無し野電車区
09/02/13 09:28:32 hHJPZJ9t0
>>562
確かに新潟、群馬の有名地名が氏な人は少ないな。
県庁所在地名で氏としてよくいそうなのは他に福島、千葉、岡山、山口、高松、松山、福岡ぐらいか鉄道的に…とこが多いような。
564:名無し野電車区
09/02/13 10:05:53 WjqComD8i
>>559
おバカさん？
565:名無し野電車区
09/02/13 10:49:38 3k0Lu5fpO
上越新幹線は車両の墓場にします。悔しかったら金払ってください。
566:名無し野電車区
09/02/13 12:28:51 E9bFmSvH0
新潟支社管内は在来・新幹線ともに中古車センター化、かつ減量ダイヤとします。
上越新幹線は高崎・大宮で折り返し運転とします。北陸新幹線の新潟県内駅は建設しません。
羽越線改良も協力しません。駅・施設の改良は当面見合わせます。冬期除雪も削減します。
イヤなら国交省に水利権剥奪を撤回するよう、陳情しなさい。話はそれからだ。
567:名無し野電車区
09/02/13 12:54:13 D+NKIwloO
>>566
>>564
568:名無し野電車区
09/02/13 13:03:55 mfDLfopFi
水利権復活には、地元の同意が必要。
長野君の思い通りにはならないな。
569:名無し野電車区
09/02/13 13:06:48 EL2dLcd90
>>566
で、鉄道事業者の認可を剥奪されて廃業ですか？
570:名無し野電車区
09/02/13 13:20:21 fbEda0y/0
逆だね。
この件、悪いのはJR東日本だぞ。新潟県ではない。
従って、JRは新潟県側へいろいろ媚を売って来るだろう。
在来線電化や運転本数増発、複線化も推進する。
もちろん上越新幹線も大増発と新車大量投入だ。E5も東北より先に上越へ投入。
そこまでされても許してやらないのが新潟県だ。
571:名無し野電車区
09/02/13 13:35:08 oTOJBblPP
もうダムネタこのへんにしようよ…
572:名無し野電車区
09/02/13 13:35:21 E9bFmSvH0
>>570
それは百も承知だw
>>569
それもまたヨシ。跡地は鉄道・道路など運輸業には再用できぬよう徹底して
バラ売りする。新潟支社を一旦独立させ、全支社の赤字を集中させ計画倒産、
巨大な廃墟を構築し地域経済に打撃を与えると脅迫。JR束に歯向かう者
はこうなる、という見本を示す。
イヤなら撤回を（ｒｙ
573:名無し野電車区
09/02/13 13:35:48 Sv7PbZdF0
だから新潟県は新幹線建設費もこれ以上払わんぞと調子に乗ってるわけですかｗ
574:名無し野電車区
09/02/13 13:52:38 EL2dLcd90
>>572
馬鹿？
鉄道事業者の認可取り消されて廃業になるのはJR束。
国土交通省や地元の意向に反したらどうなるか思い知れ。
575:名無し野電車区
09/02/13 13:58:03 byiVyWGh0
いやどう考えても束が鉄道事業できなかったら大混乱だから
認可取り消しとか言う馬鹿なことをするわけないだろうにとマジレス
576:名無し野電車区
09/02/13 14:05:59 Sv7PbZdF0
ふじぶさチケット10秒で完売
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
不正取水問題で水利権取り消し処分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
整備新幹線の負担割合は現状維持を求めたい-国交相
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
577:名無し野電車区
09/02/13 14:24:42 /4BncEUm0
>>575
別に北海道と東海と西日本で分割すればいいだけの話。
新幹線は東北方面が北海道、上越と長野は西日本で。
578:名無し野電車区
09/02/13 14:38:14 FIyv/qLD0
JR北日本
JR東西
JR東東海
579:名無し野電車区
09/02/13 14:42:40 cojEz45q0
このスレ、低年齢多そうだな。
580:名無し野電車区
09/02/13 14:45:27 LB8zLk7IO
>>570
そんな県は千葉同様に冷遇だよwww
一生新潟には新幹線も在来線も中古車www
そしてついたあだ名は新潟中古車センターwww
581:名無し野電車区
09/02/13 14:46:21 D+NKIwloO
>>573
新潟県は説明をくれといってるだけでしょ。
突然請求書が届いて、内容を見ずに君は払うのかい？
582:名無し野電車区
09/02/13 15:09:58 3k0Lu5fpO
千葉
新潟
岡山
広島
地方の政令指定都市は冷遇される運命だなｗ
583:名無し野電車区
09/02/13 15:19:58 FKmSVmW00
>>582
静岡は？
584:名無し野電車区
09/02/13 15:27:03 8sDz8+J+0
>>582
一気に新車漬けにされた静岡や仙台という例もありますが。
585:名無し野電車区
09/02/13 15:27:41 3k0Lu5fpO
>>583
静岡・浜松もな。短編成ロングだから。
586:名無し野電車区
09/02/13 15:28:22 ee83bhb40
あれ？新潟って政令指定都市だったんだｗ
誰も知らねーよｗｗｗ
587:名無し野電車区
09/02/13 15:30:06 Bf8SrTiy0
>>583
倒壊だから上の四つと違って新車が来てるだけで
ダイヤ、新車の投入の順番では倒壊の中では扱い下のほうだぞ。
地方の政令都市のキーワードに当てはまって決して社内で冷遇されてないのは札幌、福岡、北九州ぐらいか。
堺市は近畿的には僻地じゃないだろうに車両も、ダイヤも冷遇にしか思えんが。
588:名無し野電車区
09/02/13 15:32:37 VIZ4IMdrO
堺も忘れへんよーに！！
589:名無し野電車区
09/02/13 15:37:30 g+u7q32KO
>>588
堺は地方指定都市ではないだろ
>>586
君が馬鹿なのを棚に上げないように
590:名無し野電車区
09/02/13 16:04:10 ee83bhb40
>>589
新潟県民以外に「政令指定都市を5つ挙げなさい」って100人ほど質問してみな。
新潟市って下手したら一票も入らないかもしれねーぞ？
馬鹿とかの問題じゃなくて認知されてるかどうかのことを言ってるんだよボケ
俺がバカならお前はﾁｮﾝだなｗｗ
591:名無し野電車区
09/02/13 16:08:37 Up4FwcEF0
>>589
URLﾘﾝｸ(www.city.sakai.osaka.jp)
592:名無し野電車区
09/02/13 16:25:52 Bf8SrTiy0
しかし>>582に今日現在はまだ政令市じゃないところがあることには誰も突っ込まないんだな新潟知らん奴がいるってのに、
そんだけ重要都市認識がるからか。
593:名無し野電車区
09/02/13 18:18:12 9TJHpIHq0
山手線E235系導入の先送りが確定的だそうです。
594:名無し野電車区
09/02/13 18:29:15 ee83bhb40
新潟厨>>589哀れｗｗ
しかも人をバカ呼ばわりしておいてレスする前にググりもしなかったのかｗｗｗ
>>593
ソースは？いや、ありえなくはない話だが・・・
595:名無し野電車区
09/02/13 18:37:51 PojtMTn70
>>594
ソースもなにも、E235系って公開されてる情報だったっけ？
596:名無し野電車区
09/02/13 18:38:18 JVvlAVWKO
電力不足で、客レ復活。
釜は、蒸気機関車を新造。
597:名無し野電車区
09/02/13 18:46:59 ee83bhb40
>>595
表現が悪かった ｽﾏｿ
もちろんE235系は総研とかのごく一部の情報だが、先送りの話をしてるのはどこなのかな、と思って。
598:名無し野電車区
09/02/13 18:59:52 IW4Q1PBq0
水利権取り消しで首都圏は60％減便、午前中私鉄も巻き込んでマヒ状態。
夕方から深夜にかけてもマヒ状態。こんなの社会が許す訳ないだろ。
JRの水利用が合法化され、なにも変わりませんでした。で終わるだろ。
599:名無し野電車区
09/02/13 19:08:34 mNZuRPb40
>>594
「哀れ」・・・って、582と589と別人なんじゃないの？
600:名無し野電車区
09/02/13 19:10:32 To4UcaLuO
ここ何のスレ？ 何で誰も注意しないの？
もしかして調子こいているのは全部自演ですか？
601:570
09/02/13 19:25:46 oXoUFQPE0
在来線新幹線含むJR東の新潟県全線全区間で20分ごと運転を実施するなら、
ダムの件はチャラにしてやっても良いよ。
602:名無し野電車区
09/02/13 19:30:55 EZaLFvWE0
それだけ水利権を越えて水を使ってしまうと、痛いしっぺ返しを食らうということさ。
車両製造どころではなくなってしまうほどに。
603:名無し野電車区
09/02/13 19:31:58 9q6vdWQ90
電力不足を理由にローカル線廃止するしかないな。
604:名無し野電車区
09/02/13 19:32:14 Lgp9H/Tt0
>>600
元々玉に出没してた長野厨が、たまたま忌み嫌う新潟県で起こった事件で調子
に乗り、携帯やPCを駆使して多人数を装い(字面でバレバレなんだけどね)荒ら
していたところに変なのが突っついて、紛糾。今に至る。
結局の所、取水に関して新潟県及びJR東日本新潟支社に大した影響はないこと
は、大半の住人が知ってることだし、それを知ってて面白がって突っついてる
奴も多数。まぁ、分かる事はJR東日本の利益が少し減る事ぐらいか。
話は変わるけど、新幹線の負担増に関しては、大阪府知事も何か言ったみたい
だし、九州新幹線の地元も反発してるみたい。
605:名無し野電車区
09/02/13 19:44:06 qzzppHVS0
>>598
> 水利権取り消しで首都圏は60％減便、午前中私鉄も巻き込んでマヒ状態。
束自身は､「手持ちの火発などの稼働率を上げれば、必要な電力は賄える」と言ってるようだ。
ただしコストやCO2削減の面からは明らかにマイナスなので､
硬柔両面で必死の地元説得を行うのだろうな
606:名無し野電車区
09/02/13 19:44:18 PojtMTn70
>>604
新潟県民の反応は知らんが、元県民のオレは泉田さん見直した。
直接リンクはしてないけど、鳩山さんの国会答弁もそういう流れ。
自治体が積極的に新車投入にお布施してる西、住民はどう思ってんだろな。
607:名無し野電車区
09/02/13 20:21:54 XVW/dP9A0
ダム話は、書かない、レスしないでお願いします。
608:名無し野電車区
09/02/13 20:27:07 6npaFxpx0
>>605
地元説得？次元が異なるぞ。
これは国を認可周りで怒らせたので、最低数年は解決できない。
というわけで誘導。スレがないので適宜建ててくれ。
河川・ダム等
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
609:名無し野電車区
09/02/13 20:28:00 FkV315MD0
JRのコンビニが出来るのか？
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
610:名無し野電車区
09/02/13 20:32:08 hnptAJg50
いくら下流で戻すと言っても、６０ｋｍ以上先で
途中が小川になるんじゃ、取水制限も仕方ない
水利権を取り消されて当然だ。
まず無駄な列車（ＮＥＸ）を廃止すればいい、E259系は房総特急で使えばいい。
611:名無し野電車区
09/02/13 20:32:15 K7l3e85c0
>>604
新潟県中越地震があった2005年3月期の決算報告書によると、信濃川の水力発電所が地震で
止まったことによる動力費の増加は約半年で約52億円となってるな
燃料費の高騰などを考えると現在では年間約150～200億円程度の増になるんだろうか
2009年3月期での当期純利益予想は約1970億円だから、水利権バカどもが騒いでるような事態に
陥ることはまずありえないだろうが
仮にこの経費増を全て車両の増備削減で埋め合わせるとしたら、1両1億2000万円として120～160両分
といったところだから、通勤車の増備のうち東急や川重に出している分がなくなる程度か
実際には人件費の削減のほうが効果が大きいから、新潟や長野に新車を集中投入してワンマン化の促進
とかやることになるんだろうが
612:名無し野電車区
09/02/13 20:48:31 MuoeXNb20
>>611
不正取水で新潟に新車はありませんｗｗｗｗ
残念でしたｗｗｗｗｗｗｗ
613:名無し野電車区
09/02/13 20:52:00 knT+EWb80
>>609
それとは違うけどNewDaysってJRのコンビニじゃないの？
614:名無し野電車区
09/02/13 21:18:20 IW4Q1PBq0
飯山線は経営分離だな
615:名無し野電車区
09/02/13 21:19:41 K7l3e85c0
もしかしたら既出かもしれんが
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
> 許可が取り消されれば、国交省に是正計画とともに水利権の申請書を提出し、
> 許可を取り直すまで同発電所の操業はストップする。国交省は地元の理解が
> 得られるまでは再許可はしない方針。
水利権取り消し→発電所廃止確定、ではないんだな
地元の理解を得るというのがなかなか難しそうではあるが、再開の目も一応あるということか
616:名無し野電車区
09/02/13 21:20:48 qzzppHVS0
>>613
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
を見ると
「ニューデイズとあわせて1500店舗となり…」って書いてある。
NewDaysは、JR束傘下のコンビニで間違いないよな。
617:名無し野電車区
09/02/13 21:25:35 UOKuFCsOO
いい加減ダム話はこっちでやってくれ。ダム板に立てたから。
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
618:名無し野電車区
09/02/13 21:29:03 PojtMTn70
>>615
廃止されれば自治体の税収もなくなる。
JR側が適当な和解案示して大人の解決だよ。
鉄ヲタなら鉄ヲタらしく、飯山線電化とか要望してみたら？
619:名無し野電車区
09/02/13 21:43:07 9TJHpIHq0
>>594
知人が車両関係にいてね。
やっぱり今回の水利権問題が少なからず絡んでいるようだ。
首都圏の在来線通勤型に関してはE233系以外、
つまり山手含む次世代車の製造は延期、場合によっては
車両計画の見直しもありえるそうです。
620:名無し野電車区
09/02/13 21:49:21 XAtnmgIP0
>>618
そそ。
だから、飯山線電化。
621:名無し野電車区
09/02/13 22:05:04 DnJY6VaKO
折衷案として新潟県が拒否してる北陸新幹線の追加負担をJR東日本が払ったら、速効性が高いからな？
622:名無し野電車区
09/02/13 22:08:25 EqFeC84f0
>>621
それプラス新潟支社への新車大量投入で県民に詫びれば良し。
623:名無し野電車区
09/02/13 22:30:51 ww9+mB/o0
>>620
>>621
>>622
水利権の監督官庁は、国土交通省。新潟県ではない。
624:名無し野電車区
09/02/13 22:35:13 mpA4mX2g0
大体，ここで大騒ぎしてる奴らは，飯山線が長野支社管轄だってこと，判って言ってるのかね。
625:名無し野電車区
09/02/13 22:36:29 PojtMTn70
>>624
は？
新潟支社も長野支社も今回の問題は関係ないぞ。
626:名無し野電車区
09/02/13 22:52:44 mpA4mX2g0
>>625
俺は判ってるけど，長野厨の奴らが判っていなさそうだったから。
627:名無し野電車区
09/02/13 22:53:31 XAtnmgIP0
今回のことで一番迷惑をかけられているのは、おそらく飯山線沿線住民だろう。信濃川沿線でもあるし。
だから、お詫びに「飯山線電化しましょう」というのは理にかなっている。
飯山線電化完成したら、新潟－長岡－長野間に直通特急電車を運転して欲しい。
車両はとりあえず185系でいいや。
628:名無し野電車区
09/02/13 22:59:55 1ePAGKsaO
河 川 湖 沼 ダ ム 板 で や れ
629:名無し野電車区
09/02/13 23:01:44 8FvTpjqS0
上越、北陸新幹線に新車が入らず、Ｅ2の機器更新で済ませるかもなｗｗｗ
200系でも29年いけるんなら、まず問題なかろうて
630:名無し野電車区
09/02/13 23:12:15 6npaFxpx0
>>629
ヒント：車体の材質
631:名無し野電車区
09/02/13 23:26:32 8FvTpjqS0
>>630
どっちもアルミ合金だが…
632:名無し野電車区
09/02/13 23:29:58 40cIZrwk0
>>630
200系もE2もアルミなんだが…
633:名無し野電車区
09/02/13 23:38:13 1ePAGKsaO
東北にE5を59編成も突っ込んどいて北陸にE2-0を残すってのもないと思うがね、E4はそれなりに新しいのまで(12年製位まで？)廃車しといてE2は9年製が延命ですか？
634:名無し野電車区
09/02/13 23:54:07 qu7BjQc30
>>629
現存200系の中に、そんな車齢の高い車両がいるのか？
それとも、単に漏れが釣られたのか？
635:名無し野電車区
09/02/13 23:55:08 3k0Lu5fpO
しっかし、中越地震で発電所が止まった時も大丈夫だったのに、なぜ今回電車も止まる、って煽られるのだろうか。あの頃と状況が一変したのか？
636:名無し野電車区
09/02/13 23:58:59 IW4Q1PBq0
大正時代から東京の電車は新潟の水で走ってるのね。
103系が走り始めた頃には、摂取過剰になっていたと思われ。
それを今更問題視する地元が糞。
637:名無し野電車区
09/02/14 00:20:37 8WeHBAob0
>>634
今のK編成は山形新幹線開業時製造じゃなかったっけ？
だから全部JR化後製造の車両だったような…
638:名無し野電車区
09/02/14 00:48:14 eiYty1lG0
>>637
一体どう間違えたらそんな覚え方するんだ？
平屋の200系の製造は民営化直前の87年3月が最後。（221/222-2000）
639:名無し野電車区
09/02/14 00:51:23 eiYty1lG0
>>637はまだいいとして、一気にスレのレベルが下がったな。
>>579に同意だわ。
640:名無し野電車区
09/02/14 00:57:10 QXDpG5ci0
>>639
>>637がまだいいとかどんだけ低レベルなんだ
641:名無し野電車区
09/02/14 00:58:34 eiYty1lG0
>>634
200系は大半が82～85年製だった。
82年製だともう車齢26、7年なので、平成23年度末には車齢29年程度になる。(>>551)
まあ82年製がまだ残ってるか知らんけど
85年春の上野開業時の投入車でも、23年度末には車齢27年になる。
642:名無し野電車区
09/02/14 01:02:49 eiYty1lG0
>>640
覚え間違いなら覚え直せばいい。
だが、頭悪い奴（というか考える力がない奴）は死んでも直らない。
643:名無し野電車区
09/02/14 01:59:41 V2/Ju/oo0
要するに国交省＝層化に媚を売ればいいんですね（ｗ
首都圏全路線に女性専用車両、在日の痴漢行為はすべて黙殺する
この辺で手を打てばいいんじゃない？
644:名無し野電車区
09/02/14 03:18:20 AymZeHCj0
>>636
103系のころと大違い
科学も進歩して環境問題が叫ばれるようになった、いろいろ技術が進歩して調査が進んで環境問題が判明したからな
大昔の新潟水俣病の時のように環境問題を無視できるわけではない。
水温が上がり過ぎて川魚に悪影響を与えている事実が判明して、取水量を国土交通省に制限されていたのをそれを超える取水をしていたんだから
スピード違反で騒音基準をオーバーしたり、改造マフラーをして爆音をまき散らす暴走族とやっていることは変わらん。
645:名無し野電車区
09/02/14 03:44:42 VK8sgAAN0
信濃川の魚のために柏崎の原発を増強するのか。
646:名無し野電車区
09/02/14 05:14:33 PEz09gzq0
>>532-533
結局E2の編成組み換えって何だったんだ？
>N5編成とJ7編成・N10編成とJ9編成・N12編成とJ10編成 - 中間車6両を互いに交換。
いずれも、東芝/シーメンス製GTOサイリスタ (SIBAS32) のＮ編成と、
三菱電機製IGBTの中間車両を取り替えたようだが
2002年当時話として出たのは、シーメンス製VVVFの部品調達がままならず、
運用に比較的余裕があったJと中間車両を交換して、Nの本数を確保
その後部品を調達した上でJ編成としても運用に復帰との事だったが
シーメンス製VVVF搭載車両のN編成11本のうち、わずか3組の組み換えで終わっている事から、
部品調達が可能になったか、当該部品だけ他に載せ替えたかしたんだろうが
いずれにしても、京急2100やE501なんかを見ても、機器更新に問題ないと見るが…
647:名無し野電車区
09/02/14 05:33:28 PEz09gzq0
E2を機器更新して北陸新幹線で使うメリットとしては、今後東北系統は、
北海道新幹線の関係で、360キロ以上の対応車両が登場する可能性があり、
E5が早く東北から撤退する事も考えられる（長万部～札幌開業予定は、2020年前後）から、
E5の受け皿を確保しやすいことや、二重投資を避ける事ができる事だろうか？
開業当初から300キロ運転をするのでない限りは、酉持ち分も含めて、E2の機器更新で十分って気はするが
>>633
E4は、新型MAXの開発次第だろう。現行車両では北陸新幹線に定期列車で入れないのもネック
260キロ～275キロ以上のスピードで運転できるMAXが開発できるかどうかで去就が変わるだろうな
>>535を見ればわかるが、
■更新対象車両候補
●新潟新幹線車両センター
200系 110両 11編成（10×11…K編成）
E1系 72両 6編成（12×6…M編成）
に対して、
◆更新用車両
●新幹線総合車両センター
E2系100番台 140両 14編成（10×14…J編成）
E2系1000番台 190両 19編成（10×19…J編成）
E4系 88両 11編成（8×11…P編成）
E1をE4で置き換えるにしても、E1→E4×2でちょうど
200系をE2系1000番台で置き換えるにしても、200系11本に対して、19本もある
1000番台だけでも、上越新幹線内だけの使用にとどめるには、本数が多すぎ
とはいえE2の0番台、100番台を置き換えるなら、1000番台の数が少なく、何かしらの新車が必要にもなる
当然、1000番台に、北陸新幹線乗り入れ対応の、60Ｈｚ化対策が可能な事が大前提だが
648:名無し野電車区
09/02/14 06:00:38 PEz09gzq0
>>634、>>637-638、>>641
K21の中にいる、
226-146
225-60
226-149
226-150
215-30
が最古参で、1982/3/30落成の元F51編成⇒現在26歳
K41～43も古く、1000番台からの改造で、
K41→1983/11/22
K42→1983/12/24
K43→1983/12/7
⇒現在25歳
あとは、1984/6/1～1985/4/4⇒現在23～24歳
0系でもこんなに長く使われたのはいなかったんじゃ？
649:名無し野電車区
09/02/14 06:26:07 gLwW/tvF0
長く使いすぎだろw 新幹線とは思えない。
使われなさ過ぎて、痛んでないってことか？
650:名無し野電車区
09/02/14 06:36:13 MLXusyoC0
水利権の件、取り消し決定したな。
JR東日本社長にも処分が下るようだ。
首を洗って待ってろ状態だな。
これでは車両製造なんか当分無理なのではないか？
しばらくは動きそうもないかもしれん。
651:名無し野電車区
09/02/14 07:26:03 RtbBo3tuO
>>635
うん、状況が一変した。
煽り屋が侵入している
652:名無し野電車区
09/02/14 07:30:04 RtbBo3tuO
>>643
>要するに国交省＝層化に媚を売ればいいんですね（ｗ
>在日の痴漢行為はすべて黙殺する
いいなぁ俺も在日になりてぇなぁ
良い政治に世の中になったものだなぁ
653:名無し野電車区
09/02/14 07:38:43 VoT4MPKH0
保安
654:名無し野電車区
09/02/14 07:55:40 zQYxIpZy0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＪＲ東、社長処分へ 信濃川不正取水
「関係する経済産業相や新潟県知事と協議し、３月にも処分を確定させる。」
とあるから、新潟県の意向も反映されることになる。
ＪＲ東社長は泉田くんのところへ菓子折り持って謝りに行き、
「新潟県の言うことは何でも聞きますから許してください」って言うことだな。
あと、これ対応でごたごたするだろうから、車両製造はしばらくは無理。それどころじゃないだろ。
655:名無し野電車区
09/02/14 08:10:44 39xgiQXY0
新潟にもプロ乞食がいるのかー・・・
656:名無し野電車区
09/02/14 08:13:35 goSFu71Y0
新潟県に寄生していないと生きて行けないJR東日本涙目。。。
657:名無し野電車区
09/02/14 08:19:27 VoT4MPKH0
社長が交代？
658:名無し野電車区
09/02/14 08:21:17 wr6lvh+j0
新潟は徹底的に冷遇しろ
659:名無し野電車区
09/02/14 08:31:58 goSFu71Y0
泉田君も情には弱いから、素直に謝れば許してくれるよ。
多分。
ただ、お土産はたくさん持って行かないとな。
分かってるよね？
660:名無し野電車区
09/02/14 08:34:29 VoT4MPKH0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661:名無し野電車区
09/02/14 08:35:50 Aqtene+V0
「越後屋、おぬしもワルよのう。ほっほっほ」
662:名無し野電車区
09/02/14 08:38:45 deeLiP7o0
205系より先に地方に残る103系・113系・115系を置き換えるべきだな。
武蔵野線の205系(91年製)に死亡フラグが立っているとかどう考えてもおかしいでしょ。
663:名無し野電車区
09/02/14 09:14:23 PEz09gzq0
>>649
昔から隔駅停車みたいな運用が多かったからなｗ上越は勿論、東北も
E2のNなんか、浜松～東京間で、こだま運用についているようなもんだからな
長い運用では、東京～博多間を、1.5往復していた
酷使されていたと思われる、300系初期車であっても15年は使われたわけだしな
長野のなんかは30年とかいけそうじゃね？
664:名無し野電車区
09/02/14 09:23:16 8aDCDzP90
まあ、仕方がない。
今は、新潟県の怒りを静める方が先だ。
越後人を怒らせたら、本当にとんでもないことになるからな。
とことん謝って新潟県の言うことは何でも聞いて施策打って、とにかく平常心に戻す方が先決だ。
車両をどうとか言うのはそれから。
665:名無し野電車区
09/02/14 09:33:25 7czidQ6M0
新津で、新潟向けE129系2連150編成300両ほどを先に作ることは可能か？
666:名無し野電車区
09/02/14 09:36:43 deeLiP7o0
>>663
>酷使されていたと思われる、300系初期車であっても15年は使われたわけだしな
10年以上も東京～博多の運用が大半を占めていた500系の方が酷使されている件。
667:名無し野電車区
09/02/14 09:42:06 vHBwt4v+0
「JR東日本本社を新潟へ移転します」くらいのことは言っても良いよ。
668:名無し野電車区
09/02/14 09:46:15 VoT4MPKH0
自業自得ですなｗｗｗｗｗｗ
不正に水を取水しといて新車を導入ってのも不謹慎だわな。
669:名無し野電車区
09/02/14 09:54:14 +SrbXwnn0
新潟県人は怖い。
元来、素朴で飾らない土地柄と人柄だが、一旦怒らせたら大変！
一生恨まれる。
670:名無し野電車区
09/02/14 09:55:14 SrnUI5Zs0
まさに我電引水！ＪＲ東日本がダムから不正に取水
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
鉄道総合板にスレあるからこっちでやれ
671:名無し野電車区
09/02/14 09:57:27 z7g7eWcy0
>>668
だから、お土産だって。
672:名無し野電車区
09/02/14 09:59:42 VoT4MPKH0
＼(^o^)／
673:名無し野電車区
09/02/14 10:02:15 i6a2gTFB0
ということは、車両新規製造計画は全てリスケかな。
まず始めにE129系を作らなくちゃならなくなりそうだし。
674:名無し野電車区
09/02/14 10:28:44 mwDSd80EO
もうわかったから、そろそろ話題移そうぜ････？
>>665
どう考えても多すぎるｗ
今115系が188両だから、新潟地区向けは多くても180両90編成かと。しかし、
車両統一の観点からすれば2連ばかりというのも妥当だが、だだっ広い新潟地区
で2連ばかりというのも、何だかなぁ････。
E129系(仮)はE721系が701系と連結可能なように、E127系との連結が可能になる
のかな？
あと、上越線て踏切が軽量車体に対応してないんじゃなかったっけ？まぁいじれば
済むことなんだろうけど。
675:名無し野電車区
09/02/14 10:31:43 VoT4MPKH0
１１５系が走れるのだから軽量の車も走れるとおもうよ
676:名無し野電車区
09/02/14 10:35:51 HPzi0kVf0
機関車に比べりゃ､軽いわな。
677:名無し野電車区
09/02/14 10:37:04 tQMQeK9/0
>>675
お前は何を言ってるんだ
678:名無し野電車区
09/02/14 10:41:44 rgWEbgcV0
275km/hの新型Maxは出るのか？
速くなっても今より定員が減ることは許されないわけで
先頭車のさらなるロングノーズ化が避けられないのならば
自由席は一階も6列シートにするしかないな
679:名無し野電車区
09/02/14 10:52:38 uVnTlbvEO
もう一回地震起きない限り、新潟県民の怒りは収まらないな。
680:名無し野電車区
09/02/14 11:06:02 X6g48Uls0
そういえば柏崎の件も地震直後は激怒してたけどいまじゃ、
「国が安全というのなら」状態だからなあ
681:665
09/02/14 11:12:54 zQYxIpZy0
>>674
E129系ロングシート車両2連150編成300両の内訳：
115系置換分 188両
E127系置換分 26両
飯山線電化所要（ざっくり） 50両
磐越西線電化所要（ざっくり） 50両
上越線1721M他混雑緩和増結用 6両
合計 320両
あ、300じゃ足りない。320両（2連160編成）でお願いします。
これでもかなりキツキツですが、
編成を2連一種類に統一することで、予備車両を削減出来るので、それでトントンとしています。
682:名無し野電車区
09/02/14 11:13:45 V2/R43mwO
>>663
ＶＶＶＦの素子や、モーターへの負荷は、高速連続走行より、加減速を繰り返した方が大きくなるし、長野新幹線には急勾配もあるから、条件はかなり厳しいと思うのだが…
683:名無し野電車区
09/02/14 11:35:10 VoT4MPKH0
あ～あ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
684:名無し野電車区
09/02/14 11:45:21 ZwBtHRe30
>>683
つ>>654
685:名無し野電車区
09/02/14 12:07:33 PEz09gzq0
>>678
E4は編成で見れば格段に輸送力大きいからな…
275キロまでなら、先頭形状はそこまで惨くならないんじゃ？
むしろ今後はE5とかで、定員が減ることが明らかだから、先頭車の定員が減ったところで、
MAXは貴重な戦力になるんじゃないかと思うが…
上越、北陸の短距離用と割り切って、6列シートを拡大してもよいな
新幹線だけで考えるからイレギュラーに思えるが、
あのサイズでも、航空機ならリクライニング、転換するシートだって十分できるだろうに
むしろ波動輸送が多い上越、北陸だけに、MAX化できるならMAX化したいところだろう
686:名無し野電車区
09/02/14 12:33:46 tA11L7XXO
在来線の鋼体車の全廃が最優先だな
主要路線の国鉄型ステンレス車の置き換えなんかも優先だけど
687:名無し野電車区
09/02/14 12:49:57 GQ795buIO
>>683
三島と三河島を間違えた小唄乙
688:名無し野電車区
09/02/14 12:51:20 AymZeHCj0
今回の取水権取り消しの対応が済んだら、すぐに山手線は省エネ化を名目にE235系が早まるんじゃね？
E233系は201系や205系の初期車などを置き換えなければいけない京葉線の5000番台とプレスリリースも出している常磐線緩行（各駅停車）の2000番台で打ち止め
埼京線には山手線のE231系を流すんだろう。
山手線の２本に１本の電力をまかなっていたとなれば、まっ先に電力削減対象になるのは山手線だろう
ＮＥＸのE259系も中止になるか？（来年までずれ込めば、ますます新高速に勝てないしな）
最初から今までの房総料金回数券（指定席）＋定期券という通勤通学需要すら取られる、房総特急かライナー用車両になるんだろうな。
689:名無し野電車区
09/02/14 13:23:40 mwDSd80EO
>>681
ん？飯山線磐越西線電化の可能性はあるのか？いや、ゼロではないにしろ、
今後キハE120系ないしそれに準じた車両を投入したほうが安くつくだろう。
あと、E127系は置き換えないだろう。恐らくE129系はセミクロスと思われる。
今後はロングの強みを活かして、E127系は近郊区間のみの運用になるかと。
勿体ないのは羽越線なんだよな。せっかく電化されてるのに、交直流一般形
がないために今もDC。本数的にみて妥当なのかもしれんが、座席争奪戦(俗に
言う村上ダッシュ←もう何年も前の事だから、今もあるのかはわからんが)
をせずに新潟から酒田まで直通ができる。あわよくばDCの磐越西線集約････
なんて考えたが、米坂線があったなorz
690:名無し野電車区
09/02/14 13:30:46 c43Z7eX0P
【速報】ブナシメジで殴打され金正日意識不明【乱舞する茸】
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
691:名無し野電車区
09/02/14 13:34:04 6CZMYYUG0
>>689
馬下までの電化はアリだと思う。非電化区間の運転本数の3割を電車で置き換えられて、気動車は長距離運用だけして減らせるから。
あと、E127はセミクロ改造した上で松本転属の可能性もないわけじゃない。
692:名無し野電車区
09/02/14 13:43:43 wWN6CVkJ0
>>688
そんなすぐにE235が開発できるわけでもないし
E231と比べて特に省エネって事もないよ。
205以前の旧型を玉突きで置き換えれば結果的には省エネ貢献になるが。
693:名無し野電車区
09/02/14 13:45:49 vfcTQA2R0
>>690
なんできのこ板じゃなくてダム板なんだよ
694:名無し野電車区
09/02/14 14:06:58 MVCtEMvM0
>>674
今の115みたいに2連と3連と4連があれば一番いいよな。
仙台のE721を全部2連にしたのはやっぱり納得いかん。
695:名無し野電車区
09/02/14 14:10:32 MVCtEMvM0
まあ、2M1Tでも1M2Tでも1.5M1.5Tでも微妙な3コテは別としても
4コテはあった方がいいと思う。
696:名無し野電車区
09/02/14 14:15:58 H6vmMZ880
>>691
馬下までなんていう半端なことするくらいなら喜多方までやっちまえば？
喜多方－馬下間のためにDCを持って、しかも新津から出庫させるとか、馬鹿の極だろ。
と思ったが、そんなことすると交直セクション発生で、結局DC運用が残りそうな予感。
磐越西線の電化は無いわな……
697:名無し野電車区
09/02/14 14:28:47 rZDw19gg0
羽越線はキハＥ１３０系に統一でいいんじゃね？磐越西線と米坂線も
捻出のキハＥ１２０は八戸線にでも、キハ１１０とかは五能線や津軽線辺りに
698:名無し野電車区
09/02/14 14:35:32 MVCtEMvM0
>>697
E130より後にわざわざE120を起こしたんだから、
新ニツのDCは今後も2扉で行くつもりなんだろ。
699:名無し野電車区
09/02/14 14:37:11 jAJ7Oc/B0
数年後にE501をローカル線に転････いやなんでもない。
700:名無し野電車区
09/02/14 14:41:47 rZDw19gg0
４８５を近郊型改ぞ（ｒｙ
701:名無し野電車区
09/02/14 14:50:16 tA11L7XXO
常磐線にE533系を投入して
E231系を205系使用路線に転属
702:名無し野電車区
09/02/14 14:52:42 mwDSd80EO
>>699
サハ抜いて転用？
羽越本線じゃ吹っ飛ぶってｗ
まて････そうだとしたらE653系なんて大丈夫なのか？ｗ
ま、運転士と車掌の判断だろうけど。
703:名無し野電車区
09/02/14 14:55:37 QDmVQE5C0
>>699
ネタ抜きで機器更新の際に基本編成の短編成化はやりそう。
704:名無し野電車区
09/02/14 14:56:31 rZDw19gg0
Ｅ６５３転用ねぇ・・・
１．常磐に６５１とＥ６５３双方置き換え用新車投入
２．６５１サロの座席でＥ６５３にグリーン車設置
こんな感じ？
705:名無し野電車区
09/02/14 14:58:55 MVCtEMvM0
マジレスすると、
E653のクハよりも軽いキハ110が走ってるぐらいなので何も問題ない。
706:名無し野電車区
09/02/14 15:20:44 9ZsB4Gmv0
>>702
何のために余目駅にレーダーつけたのかと・・・
>>704
>>8の検討委員会の資料では転用時に沿線のイメージに合わせた内外装に変更する
みたいなことが書かれてるから、これに合わせて座席は普通車も含めて全部新品に交換じゃね？
707:名無し野電車区
09/02/14 15:26:00 +uFcJ4arP
>>705
お、それちょっと意外。
708:名無し野電車区
09/02/14 15:34:42 edlCBYpW0
>>706
つ 新品のモケット
709:名無し野電車区
09/02/14 15:39:54 VoT4MPKH0
モケットって特殊な生地だから高いんだよなぁ…
710:名無し野電車区
09/02/14 15:57:15 JfscCrmD0
>>691
松本かどうかはともかくとしても新潟はE129で統一する可能性もあるかもな。
E127がどっかに転属して115・107･123あたりを置き換える可能性もゼロではない
711:名無し野電車区
09/02/14 16:14:48 AymZeHCj0
いなほのグリーン車なんてそんなに需要はないし
改造費すら元が取れないだろうから無改造（機器更新だけ）でオール普通車だろう。
712:名無し野電車区
09/02/14 16:19:10 VoT4MPKH0
>>710
107系とか置き換えられそう…
>>711
せめてモケット張替えをしないとｗ
713:名無し野電車区
09/02/14 16:39:07 BgJoy080i
>>712
たった13編成で何を置き換えるんだ？
714:名無し野電車区
09/02/14 16:44:18 OWtLezc9O
鶴見線と南武支線の205系を取り替えればいい。
ちょうど鶴見線現行205系は9編成、南武支線は3編成ある。
ワンマン設備もあるのだから、鶴見線にとっては好都合ではないか。
715:名無し野電車区
09/02/14 16:47:02 rZDw19gg0
海芝浦駅とＥ１２７・・・
なんか面白い風景だ
716:名無し野電車区
09/02/14 16:48:47 9ZsB4Gmv0
>>710 >>712
高崎の107系の2連単独運用はそんなに多くないので（実質4運用分程度しかない）、
新潟のE127系の転用はあまり効率的ではない
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
また、日光線の107系の置き換えに使うには本数が多過ぎる
717:名無し野電車区
09/02/14 16:56:45 mwDSd80EO
>>705
へぇ････意外だ。
新ニイのE127系は、一編成動かないことをお忘れなく。
718:名無し野電車区
09/02/14 16:57:21 deeLiP7o0
鶴見線・南武支線の205系とかあと二十年は放置されそうだなｗ
噂によるとVVVF化されるらしいよ。
東海道→E233系新造
京葉→E233系新造(201の代替)＋E231系転属(205の代替)
埼京→E235系新造(6扉はE231からの流用)
山手→E235系新造
総武→E231系転属
京葉→209系転属
南武→209系転属
房総→E217系転属
新潟→E129系新造(E127系は放置)
高崎→211系転属
日光→209系転属
山梨→211系転属
と予想。
719:名無し野電車区
09/02/14 16:59:09 deeLiP7o0
訂正
京葉→E233系新造(201系の代替)＋E231系転属(205系の代替)
720:名無し野電車区
09/02/14 17:30:51 /fM3fKRti
>>716
高崎の107系は、115系と一緒に同じ車両で置き換えればいい。
どうしても邪魔なら新潟からあぶれた115系回せばいいだろ。
まぁ、107系の方が使い勝手よさそうだが。
721:名無し野電車区
09/02/14 17:35:30 deeLiP7o0
>>720
そんな意味の無いこと誰がする？
722:名無し野電車区
09/02/14 17:39:50 IglBTad7i
>>721
だから当然放置。
723:名無し野電車区
09/02/14 17:46:02 VoT4MPKH0
高崎に211系の転属は無いなｗ
そもそも高崎に所属してるワケだしｗチタ車やマリ車が転属して来るかもしれんが…
211系で107系を置き換えると長野の115系置き換え分が足り無い様な…
724:名無し野電車区
09/02/14 17:47:35 rZDw19gg0
長野？放置放置
725:名無し野電車区
09/02/14 17:57:36 JfscCrmD0
>>717
実質12編成ということだからなあ
123系置き換え：1本
日光線107系置き換え：8本
南武支線205系置き換え：3本
…な訳ないかｗ
726:名無し野電車区
09/02/14 18:00:33 QDmVQE5C0
>>723
マリ車は帰って来るんじゃないか。
727:名無し野電車区
09/02/14 18:02:41 jAJ7Oc/B0
E127って、更新するのかな？
728:名無し野電車区
09/02/14 18:14:00 deeLiP7o0
>>723
東海道と同様に、E233系を導入して211系を置き換えれば桶。
そしてソイツで(ry
あと>>718-719の追加で
横浜→E231系転属
武蔵野→E231系転属
(205系のVVVFは鶴見・南武支・八高川越・仙石のに転用。当然103系は廃車。)
>>722>>724は放置で。
729:デーブ?? ◆9Cy.sjJ34s
09/02/14 18:34:31 wr6lvh+j0
>>728
何が置き換えれば桶・・・だよｗｗｗ
噂ってどうせお前ら餓鬼共が勝手に脳内で妄想してるんだろｗ
よく見かけるぜ電車内でｗそういう話題してるオタ共
730:名無し野電車区
09/02/14 18:43:55 zQYxIpZy0
磐越西線電化について。
自分としては「会津若松まで直流電化」と考えている。
ちょうど会津若松でスイッチバックするのだから、ここで分ければ、磐越西線では気動車不要に出来ると考えた。
E127系について。
東北新幹線E5と同様に「統一」がテーマで「E129系2連に統一」することに意味がある。
E127系を残しておくのでは、統一が達成出来ず、車両運用も分ける必要があるし、予備車も別々に必要で、非効率だ。
で、E127系は廃車と考えてる。
が、209系のように「もったいない」フラグが立つようなことがあれば、他線区で使用することもあり得る、と思う。
731:名無し野電車区
09/02/14 18:50:11 v8AdwYeX0
今からここは僕のBlogですっ！！！
まで読んだ
732:名無し野電車区
09/02/14 18:50:45 uysrAM5Ri
磐西電化って、どう考えてもネタだろ。
733:名無し野電車区
09/02/14 19:04:25 nkFAF2w+O
>>730
直流電化(爆笑)
734:名無し野電車区
09/02/14 19:38:10 uLfnKdcA0
なんで交流電化が存在するのかすら分ってないみたいだなｗ
735:名無し野電車区
09/02/14 19:42:47 MQ3sONQN0
只見線の一部と会津鉄道を電化してそのまま野岩鉄道へ(ry
736:名無し野電車区
09/02/14 19:54:46 VK8sgAAN0
なんで新潟が直流なのか？
発電所があったから電化が早かったんでしょ。
737:名無し野電車区
09/02/14 20:10:57 ohCv4TaO0
岩泉線も電化にせねば。
738:名無し野電車区
09/02/14 20:29:40 387N4v8o0
フル規格
岩泉新幹線
磐越新幹線
山田新幹線
739:名無し野電車区
09/02/14 20:38:48 VK8sgAANi
>>730
気動車不要にできるって、これが流行りの鉄ヲタ脳か。
740:名無し野電車区
09/02/14 20:42:04 jAJ7Oc/B0
>>730
車種統一と言うが、それでは仙台のE721、701、719はどう説明する？
結局の所、路線毎に車種の統一ができるのは首都圏だけ。
新潟･仙台といった地方都市は、同じ一般系でも近郊区間とそうでない区間
を設定せざるを得ない。従ってセミクロとロング(別に座席にこだわるつもり
はないが)といった風に、車種がばらばらになるのはしかたがないこと。
新幹線とは訳が違う。
741:名無し野電車区
09/02/14 20:51:05 MPgRtQtr0
逆に新潟県に仕返しとして、電力不足の為という名目で水力発電所を再開できるまで、
電気を馬鹿喰いするとして、上越新幹線は各駅停車だけの３時間に１本に削減、
さらに在来線も電化区間の普通列車も削減させれば新潟県も頭を冷やしてくれるだろう。
もし、最後まで再開できなければ、新潟県の鉄道事業を全面廃止にすればいい。
そうるれば、ボロ２００・E１・１１５の置き換えをしなくても住む！！
(新津工場を移転させなければいけなくなるが…)
と、言ってみるテスト。
742:名無し野電車区
09/02/14 20:57:45 PmeddWiKi
>>740
仙台はたまたまそうなったの。
必要な分だけ更新したら、ああなったの。
車種統一できないんじゃなくて、始めからその気がないだけ。
743:名無し野電車区
09/02/14 21:03:31 V8rSo6gj0
>730
機能が統一できれば車種が統一されている必要は全く無いな。
東海道新幹線みたいに座席定員統一する必要も無いんだし、編成両数くらいしか縛りは無いだろう。
744:742
09/02/14 21:05:32 B00apTKsi
ついでに新潟。
165系の分だけE127系いれたの。
必要最小限だけ。
745:名無し野電車区
09/02/14 21:08:03 B5H5nIIK0
とりあえず「怒らせる」とか「ご機嫌取り」とか
それぞれの登場人物に感情を設定してどうこう書く厨房が目障り
746:名無し野電車区
09/02/14 21:14:30 uFZP+SujQ
この状況だからこそ省エネ車両化促進だろ。
見送りにしたらかえってコストが。
747:名無し野電車区
09/02/14 21:22:01 jAJ7Oc/B0
>>740
統一する必要がないから、「必要な分だけ」「最小限だけ」入れたんだろうがｗ
それに論点は登場経緯ではなくて運用思想。
「たまたま」なのか意図的なのかは知らんけど(関係者ではないという意)、
現実としてE127が新潟近郊で優先的に走ってるのは事実だし、それが何故なのかは
新潟で走っている車両を見れば一目瞭然
748:名無し野電車区
09/02/14 21:28:58 taMGUXy2i
>>747
ちょっとブレてるが、大目に見よう。
後半はその通りだとおもう。
749:連投スマソ
09/02/14 21:29:07 jAJ7Oc/B0
新潟の例しか良く分からなくてスマソ。仕事柄新潟にも仙台にも行くんだけど、
仙台は市内で用事が済んでしまうから、タクシーばっかり。だからあまり乗る機会が
ないんだ。新潟方面は長岡や燕三条で降りて、そこで用事すませて信越線で北上、って
のが多くてさ。乗客は新津で一気に増えるね。
750:名無し野電車区
09/02/14 21:40:03 deeLiP7o0
>>729
オタ共・餓鬼共って漏れ一人だけですがｗ
そういう話題をする相手がいないから2chに来ているのさ。
噂ってのは総研と♪chに書いてあったことで、
そっから妄想を膨らませただけ。
>>718-719>>728でなんか変な事書いたか？
751:名無し野電車区
09/02/14 21:41:19 o/bjlxCn0
見ていて著しく不快に感じるのだが、
不祥事を以って必要以上に貶しめる連中は何なのだ？
752:名無し野電車区
09/02/14 21:55:27 9y2AKDc/0
>>751
いい質問だね。昨日のニュースにこんなのがあったよ。
URLﾘﾝｸ(backnumber.dailynews.yahoo.co.jp)
753:名無し野電車区
09/02/14 22:09:08 ofdaR5Nm0
新潟に新車を導入すべき理由で誰も触れていないのだけれど、
新潟―内野―吉田―東三条―新津―新潟
あるいは新潟―豊栄―新発田―水原―新津―新潟といった感じで
電車を環状運転させたいって意向が自治体や県の経済界・政界から強く出てるの。
ＪＲ新潟支社としてもこのルートの通過需要が大きいことはわかっているけれど、
現行の115系では実現させていない。
進行方向が途中で変わって車両が逆向きになり、トラブル発生時の対処が難しくなるから。
今度の新車はその点を上手く対処して逆向き運用と順向き運用の併結が出来るようにします、
ってことでオリジナル車を導入することになった。
そうじゃなければＥ７２１の直流版、でとっくに設計は終わっていたはず。
対処方法はまだ設計中･…おそらく先頭幌は半幌、両栓、機器や車内設備を編成単位で点対称にする、
とかだと思われる。
754:名無し野電車区
09/02/14 22:15:56 VoT4MPKH0
新潟にE721系を導入すれば酒田まで行けるワケで…
755:名無し野電車区
09/02/14 22:17:29 zQYxIpZy0
>>753
環状運転、その必要性は認識している。
けど、現在のところ、点対称な車両は、まだない。
少なくとも、両栓化にはしなければならないな。
まあ、これの逃げ道としては、2周すれば向きが元へ戻るから、
運用側で工夫して、「偶数回」環状運転してから入庫するようにすれば、何とかなりそうな気もするんだけどね。
756:名無し野電車区
09/02/14 22:18:07 9y2AKDc/0
>>754
そんな事しなくても、キハ110で青森まで行けるわけだ。
757:名無し野電車区
09/02/14 22:23:23 9y2AKDc/0
危うく騙されるとこだった。E721じゃダメじゃん……。
758:名無し野電車区
09/02/14 22:25:56 988gHleJ0
>>756
高崎はE130を入れて高崎線以外は車種統一。
八高線から捻出の110は新潟に差し上げますので自由に活用してくださいってことか。
よかった115、107も廃車できるし、念願の新車で車種統一で運用もしやすくなって。
759:名無し野電車区
09/02/14 22:27:35 mwDSd80EO
>>753
････採算性に疑問。
しかし、車両に関して考えてみると不思議だよな。単に直流版にするなら、もう
発表されてるはず。>>753が正しいのか妄想なのかは別として、再設計でもしてんのか？
>>754
新潟～村上間終日ウヤですね、わかります。
それとも交流にしろって意味？
760:名無し野電車区
09/02/14 22:50:58 9y2AKDc/0
>>759
そんな車両ができたら、1編成にトイレ2カ所かトイレなしか確定だね。
761:名無し野電車区
09/02/14 22:52:59 DPGOpi6bO
｢高崎｣は高崎線を指すのか両毛・上越・吾妻・信越各線を指すのか分からん
762:名無し野電車区
09/02/14 22:58:26 z7xLj3GW0
>>759
総研だと「２０１１年頃より１３０輌程度を」ってなってるから、
この時期まだ発表されないのは当たり前だろ。
763:名無し野電車区
09/02/14 23:06:37 6aa9OMq40
とにかく直流でも交流でも良いから新津～喜多方を電化すればフェアーウェイ郡山経由新潟行が実現できる
764:名無し野電車区
09/02/14 23:13:06 rZDw19gg0
実現してどうすんの、そんなの
765:名無し野電車区
09/02/14 23:15:53 9y2AKDc/0
>>763
寒い国の首領かなんかになれば出来るかもしれないね。
軌間が違ってても台車履き替えればいいやみたいなノリで。
766:名無し野電車区
09/02/14 23:30:51 PEz09gzq0
グモ対策？
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
767:名無し野電車区
09/02/15 00:01:04 VoT4MPKH0
ほ
768:名無し野電車区
09/02/15 00:12:58 B0ZuhAbj0
東武車両スレのパーツ屋さん、このスレにも顔出して欲しいな
769:名無し野電車区
09/02/15 01:19:29 Gny/Z93I0
>>692
現行のVVVF通勤車はファーム書き換えで、
起動加速度下げるんでないの？
770:名無し野電車区
09/02/15 08:26:25 eT2O2+ys0
E5を大量に増備するって事は、275キロMAXはムリポって事？
つばさが275キロだから、MAXが275キロ出せるなら連結相手としても申し分ないはずだけど
771:名無し野電車区
09/02/15 08:30:44 YRPYyn4rO
>>760
編成あたり、ってことじゃないの？4連とかなら対称にしなきゃだけど、
2連らしいし、連結側にどちらかに載せればいい話
772:名無し野電車区
09/02/15 08:50:07 spp3thX+0
>>755
「のの字運転」(東三条ー吉田ー内野ー新潟ー新津ー加茂ー東三条ー長岡)
なら、環状運転するわけじゃないから、電車の向きは考える必要がなくなるね。
773:名無し野電車区
09/02/15 12:44:41 6nIIzd6K0
>>763
ぶっちゃけ
・新津～喜多方を直流電化
・喜多方～会津若松を直流切り替え
・会津若松～只見～会津田島を直流電化
・会津田島～鬼怒川温泉を変電設備増強
でスペーシア直通とか（妄
774:名無し野電車区
09/02/15 12:58:22 FXlN4GAs0
>>773
北陸線みたいに地元もちならやりそう。
福島も新潟も福井と同じく原発あるのにけちだから無理だろうが。
775:名無し野電車区
09/02/15 13:10:58 dWujlwsCQ
電力問題はこのスレから切り離せ
776:名無し野電車区
09/02/15 15:34:32 nBlwXTB20
脳内ソースの転属話よりはマシ
社員から聞いた(笑)
噂で聞いた(笑)
777:名無し野電車区
09/02/15 16:05:53 YRPYyn4rO
しかしスレ違いなのも事実
778:名無し野電車区
09/02/15 17:42:42 nQ5PPNa/0
電化すれば当然電車が必要になるし、それに伴って既存の電車の転属なども発生するだろうから、
あながちスレ違いとも言えない。
779:名無し野電車区
09/02/15 17:48:03 uKl3yCiRi
内部情報出しても怒られ、妄想言っても怒られる。
780:名無し野電車区
09/02/15 18:46:29 ZidSkCj6O
そんな話はよいからM66情報を
781:名無し野電車区
09/02/15 19:50:12 UVl2xUiE0
>>778
ここで誰が何を言おうが、
新津-喜多方とか飯山線とかが電化される可能性はゼロに等しい
782:名無し野電車区
09/02/15 19:58:08 Yquh1dQc0
>>781
磐越とか飯山とかの話しは、許容される妄想の域を脱している。
このスレは、ある程度、現実的な話しをする傾向がある。
「あまりないかもな」の妄想、時には笑える妄想も結構だが、
ほぼ完全に実現しないものを、あるかのように語るのは、
苦しい。
するなら、もっと妄想度の高い別スレがふさわしいと思われ。
783:名無し野電車区
09/02/15 20:02:54 WLyjNXNS0
EF210導入するかもな
784:名無し野電車区
09/02/15 20:08:59 w5x5h9D/0
>>783
それもまず無いだろ。
EF510で十分。
785:名無し野電車区
09/02/16 01:44:37 VdY8i8nyO
幕張向け209系は機器更新と座席配置の変更。
ソースはちばファミリー
786:名無し野電車区
09/02/16 03:45:31 npU2vDXq0
ちばファミリー？
787:名無し野電車区
09/02/16 06:15:07 HKClutag0
椅子が変わって、E233タイプになれば、209-0でも地元民喜びそう…
外観なんて、毎日乗ってればそうそう気にならないだろうから
788:名無し野電車区
09/02/16 08:39:34 ULHP/Lk40
ロングシート分は209-0椅子のまま
クロスはE233タイプになりそうだ。ロとハが混在してるみたいだｗ
789:名無し野電車区
09/02/16 12:08:05 4IMB7inF0
あの車体だから、通路が狭くなるか座席が狭くなるかか。
どっちにしろ、あまり快適そうじゃないな……。
790:連投スマソ
09/02/16 12:11:08 oS+yhaFJ0
>>789
大糸線みたく片方だけ、という手もある。
791:名無し野電車区
09/02/16 12:19:04 pj72g5+tO
どこぞの気動車みたいに1＋2配置かもしれんぞ。
792:名無し野電車区
09/02/16 12:20:57 HKClutag0
相鉄新7000でもクロスがあるが、そこまで使い物にならないという感じではないけどな…
しかも相鉄のは、自動窓があるぶんだけ、側板が出っ張っているし
793:名無し野電車区
09/02/16 12:34:54 4IMB7inF0
>>790
以前松本近辺に住んでてよくE127系乗ってたんだけど、
あの座席配置は開放感があって結構好きだった。
ただ、たまにボックスの方に座ると妙に落ち着かなかった。
ロングシートからの視線が気になるんだろね。
そういやキハE130系とかキハE120とか、なんで1+2にしたんだろね。
在来車から座席定員えらく減ってる。電車のE721系は2+2なのに。
794:名無し野電車区
09/02/16 14:27:36 dTfS8tsbO
そりゃラッシュ時に短編成でも詰め込みがきく様に、だろ。
795:名無し野電車区
09/02/16 14:53:57 BEdIxxTCi
>>794
まぁそうなんだろうが、新潟の奴なんかキハ40のロングシートより座席少ないんだよな。
796:名無し野電車区
09/02/16 14:58:51 7lFRReio0
ちばファミリー って何？
797:名無し野電車区
09/02/16 15:04:05 MKz2uFYl0
209系の房総向け配給っていつあるの？
まだわからない？
798:名無し野電車区
09/02/16 16:07:42 VdY8i8nyO
>>796
ググレカス
799:名無し野電車区
09/02/16 17:12:52 Cl/Y6dAm0
新潟の予想
115系・E127系→E129系
長野
115系→211系・E127系
115系・123系・E127系→E127系
だろ？
800:名無し野電車区
09/02/16 17:26:41 D3+/VnKb0
>>792
1+2配置ならロング+2の方がいいと思うけどな
詰め込みも効くし
801:名無し野電車区
09/02/16 18:38:26 jcq7SX1z0
>>799
いやこうだろ
新潟の予想
115系・E127系→E129系・E129系
長野
115系→211系
115系・123系・E127系→211系・E127系
少なくとも新潟をE129系に統一することはなかろう。
仙台近郊だって、701系や719系を放置している訳だし。
802:名無し野電車区
09/02/16 18:39:36 jcq7SX1z0
訂正
×E129系・E129系
○E127系・E129系