09/02/09 15:14:09 2FdT8DTW0
18切符シーズンだと特快きたみは超混雑したりすんの？
517:名無し野電車区
09/02/09 15:16:41 gACZ8qXg0
オホーツクの運行間隔をもう少し開けるというのは？
現状では札幌発は7、9、15、17時台だが、
これを7、10、14、17時台とするとか。
518:名無し野電車区
09/02/09 15:22:18 p905gwAI0
>>459
これだけいろいろあってよく大事故に繋がらないもんだよ
トーシロ運用のウェブも下手すりゃ億単位の損害が出てたろうし
運が良すぎるな
519:名無し野電車区
09/02/09 15:34:38 AxmwUoWG0
>>501
＞国道がすぐ脇を通ってるような近郊線で朝まで遭難するのは
国道が脇を通ってるような近郊線、なんていうのは位置的な情報しか持たない。
なぜならば、乗客を降ろして最寄の道路（踏切など）まで歩かせるとしても
線路内の雪に埋もれた暗い所を歩かせることに変わりはないから。
単に乗客を降ろすことならたやすい。だが、
夜の暗い中、列車が吹き溜まりに突っ込むほどの雪の中を延々と歩かせても悪いとは言わんが、
明け方になって見通せるようになってから
運行再開の処置をして、最寄り駅に列車ごと移動させて乗客を降ろすというのは
そこまで批判されることだろうか。
差し入れ云々はできるだけ早くすべきだとは思うが（電気が通ってる限り、車内は暖は取れていただろうが）
明け方まで車中泊→列車ごと移動して乗客を降ろすという判断自体はおかしくはないと思う。
＞当時の現場や当日の天候も知らないで二次遭難の危険だなんだだと騒ぎ立ててるおめでたいのは
騒ぎ立ててるのはお前。何度も言うが国道や高速道路は現場ではない。
俺は当日の現場を見に行っていないので、現場を見ないと判断できないようなことは書かずに
当時のニュース記事などからわかる範囲でモノを言っている。
お前が言っているのは、国道が脇を走ってるとか、高速道路が閉鎖になってないとか、そんなことばかり。
そういうのは「現場」とは言わない。
なぜならば、道路の状態と、線路で立ち往生した列車の状態やその復旧にかかる手順は全くの別物だから。
それから、「夕方の通勤列車」と言うが、事故が起こった午後9時（当時の記事内では午後8:50過ぎ）は夕方なのか？
実際の状況よりも物事をオーバーに書くのは典型的な詭弁。
520:名無し野電車区
09/02/09 16:05:53 iwBPvrfEO
>519
下のblogに保存してあるその時の記事には
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
除雪のため作業員が現場に向かったが、なかなか辿り着けず作業も難航とあるので
明け方まで待ったのではなく作業が難航して明け方までかかった、ということでしょう
道路と鉄道が別物だということには同意
鉄道はある意味、道路から隔離された区間もあるからね
場合によっては作業員が辿り着くのも・・・という感じなのかな
521:名無し野電車区
09/02/09 16:43:25 EnfOZjuT0
北海道は若いチャラチャラした運転士が多い気がする
522:名無し野電車区
09/02/09 16:53:14 AxmwUoWG0
>>520
俺が当時webで読んだのも多分その記事だ。朝日のその記事以外の記事も読んでるが。
その朝日の記事をよく読めば、確かに、明け方で見通せるようになってから処置をしたというよりは
暗いうちから運行再開の処置そのものは始めていたという風に読み取れるな。
確かに、できるだけ早くから運行再開の処置をするのはよく考えれば当然のことだが。
係員がたどり着くのも難航するくらいなんだから
乗客を降ろして道路まで誘導してバスに乗せる、みたいな助け方は尚更難しいだろう。
それならば余計に、道路の状況＝現場の状況、と考えてモノを言っている奴の説得力は薄くなる。
言うとおり、線路はあちこちから自由に線路内に入り込めない部分もある。
バスや作業車を線路に横付けして、乗客を助け出したりすることが簡単にできるわけでもない。
>>519で俺が書いたとおり、道路の状態と立ち往生現場の状態は別。
係員がたどり着くのも難しかった中を、道路の状態だけ見て
道路がこういう状況なのに、朝まで遭難したのは前代未聞だ！なんて騒ぐのは、説得力に非常に乏しい発言だ。
道路の状況から立ち往生現場の状況を妄想するような、短絡的な思考能力の持ち主なのだろう。
523:名無し野電車区
09/02/09 17:00:05 zNLR+THU0
わかったような気にさせておけばいいじゃない
524:名無し野電車区
09/02/09 18:21:24 PT9KIStkO
何をスケールの小さい話しをしてるんですか？？
こんなところでグチグチ言って燻ってないで、 西村修平先生の話に耳を傾けなさい。
525:名無し野電車区
09/02/09 18:43:24 ZEuocfx90
>>495
こいつ新幹線全部降りたっつってっけど、駅ができる前の街並み見たこと無いんじゃねえのｗｗｗｗ
越後湯沢駅とか結構周りが発展したんじゃね？
あと新山口駅(旧小郡駅)は開業当時、畑しか無かったって仕事で行った親父が言ってた。
526:名無し野電車区
09/02/09 19:18:22 /1GDnDgY0
>>494
＞どこも駅周辺の商業施設は厳しいんだが。
それは新幹線に限らず、地方都市の駅前はどこも苦しいでしょ。
お前さんの言うストロー現象と言うのは
新幹線駅が出来る → 駅前商店街が寂れると言う事か？
都市・都市圏と言う範囲でなく「駅前商店街に絞って」と言う見方なのか？
527:名無し野電車区
09/02/09 19:22:41 gnA8Htlc0
何 故 壊 れ た ラ ジ オ に レ ス を す る ん で す か ？
放置しようよいい加減。
528:名無し野電車区
09/02/09 20:08:03 OQTMK9kl0
>>516
２年ぐらい前の夏に３両編成になってたのを見た事がある。
通路にまで人が立ってたかどうかは分からないが。
>>517
有効な時間帯に乗客が乗れるかどうかってのもあるからねえ…。
529:名無し野電車区
09/02/09 20:38:20 2ME5kgzeO
>>526
読んで字の如く、駅周辺の商業施設のことだよ。
昔からあるような、アーケード街だけではなく、バブル以降10年くらいの間に作られた比較的新しいのもやられてるってこと。
開業直後は観光客の類が増えてウハウハだが、これまで商圏だった客が吸われちまって、気がつくと自分の周囲の客もガタッと減って、ようやく気づくって感じだ。
もちろん地域によっては郊外型大規模商業施設の影響のほうが大きいところもある。
530:名無し野電車区
09/02/09 21:23:11 UmZjx9nTO
若いチャラチャラより熟年との中間が少ないと思う、特に運転士。
531:名無し野電車区
09/02/09 21:28:55 zNLR+THU0
中間の人はどこいったんだろう？
532:名無し野電車区
09/02/09 21:38:34 E4fFuj9f0
イオンの件なら苫小牧が一番わかりやすいだろ。
完成から１年もたたずにダイエーとか駅周辺の商店が撤退、
無料送迎バスで市営バスも赤字が進みと。
イオン＝街が栄える はまさに情弱の見本だよ
533:名無し野電車区
09/02/09 21:41:30 2ME5kgzeO
>>531
いない。
採用してないから。
国鉄民営化、採用とかでググってみな。
534:名無し野電車区
09/02/09 22:20:29 1izzXJUc0
>>533
その通り！３０～４０代前半はほぼ空白域
故に若造と高齢者がほとんどで中堅層は薄い。
昭和末期から平成初期は採用出来なかったからなぁ。
535:名無し野運転所
09/02/09 23:16:21 jeR1mjdh0
>515 今でこそオソーツク扱いだけど、95km/h化は国鉄時代に終了しているし、１線スルー工事も若干やっている。
で、国鉄当時にディーゼルでそういう考え方のダイヤは無かった。JRになって81号の定期化で札幌-網走4往復化はしているし。
>517 北海の延長臨時スジが現3号と5号の間だったとか。
もう少し特別快速きたみとの接続をアピールするか、いっそ特急化して5往復体制にすれば良いのにね。
536:名無し野電車区
09/02/09 23:35:23 Hsb8cSjf0
>535
183淘汰後に、運用効率上げるために札幌-北見往復5往復、札幌-網走3往復とかなら可能なんじゃない？
>517
1日1往復運用させるためには11時発にすると網走まで行って戻ってくるのが厳しいよな
朝網走始発でも札幌着後サウまで回送しなきゃいけないなら14時に発車は厳しい
サロベツみたく1日0.5往復運用にでもしないと昼間増発は難しいのかも
537:名無し野電車区
09/02/09 23:53:27 ZEuocfx90
シムシティ3000をやっていれば、イオンみたいな大型SCの脅威がわかるハズ
538:名無し野電車区
09/02/09 23:54:45 QO5uX/bO0
>>532
で、さらにその先はイオンすら撤退して・・・・、
ということになるよな。
最近のイオンの業績は良くないし、高齢化が進展すると
市場がどんどん縮小してえいくし。。。
539:532
09/02/10 00:09:53 4WQgG7530
本当にドーナツ化が進んでるよ。
札幌側(苫小牧貨物･沼ノ端方面)は住居が増え始め、
学校が増え、商店も増えている。L特急も止まるようになった。
反対の糸井･錦岡方面だってヤマダ電気など大型商店が増えている。
本当に中心街は寂れてっているよ。
540:名無し野電車区
09/02/10 00:22:35 X/HWKWGe0
>>539
苫小牧の場合、今までは人口の割に駅周辺に大型店が集まり過ぎていたのが淘汰されたって
感じがするよ。俺の感じだと、イトーヨカドーもいずれは撤退するんでないかなと。
541:名無し野電車区
09/02/10 00:42:21 tC9OF5Ch0
「人口の割に」と言うが、
別に集まりすぎていたというほど集まっているという印象は無いがな（あくまでも個人的に）。
そもそも、都市の中心駅周辺に店があるという立地条件は、集客性も高く、一種のステータスでもあると思うんだが
クルマ社会の場合、わざわざ駅前に行かずとも店が郊外にあってもすぐにクルマで行くことができる。
そういう意味では、クルマ社会において「駅前」というステータスは少なからず薄れるだろう。
苫小牧のイオンなんて、駐車場もやたら広いしクルマで行くにはうってつけだろう。
苫小牧に限って言えば、エガオや長崎屋などある程度の規模がある店なら
駐車場はあるが、中小商店だと駐車場がない店が多いからな。
クルマで行くのであれば、駐車場が見つけにくい駅前中小商店にわざわざ行く必要性は
求めるモノがその店にしかない、というような状況でない限り、無いに等しい。
個人的な話で恐縮だが、自分は高校時代を苫小牧で過ごした。
2年くらい前、高校時代の友人と苫小牧駅前を歩いたのだが
駅前通りの一本西の通り（東横インのある通り）なんて、シャッターを降ろしている店が半分以上で驚いた。
元のYESそうご電器のあったビルも、結局廃墟ビルと化してるし。
これで17万都市（だっけ？）の駅前なんだぜ。東京や大阪では考えられない。
542:名無し野電車区
09/02/10 01:19:52 gwFyPXra0
都市構造にも問題があるのかもしれんねえ。
駅近辺の中心市街地及び住宅が高層化しない状態で、どんどん郊外に住宅が広がっていった結果…
って面も多分にあるんではないかと思うが。
543:名無し野電車区
09/02/10 01:33:47 X/HWKWGe0
>>541
俺、東京近辺の都市から北海道に移ってきた人だけど、１７万都市なんてたいしたことないのよ。
それなのにこれだけ駅前に大型店が建っているってのは過剰だろって思ったのさ。
544:名無し野電車区
09/02/10 01:37:07 1TtHi6GB0
何でも「東京基準」で比較されてもね
東京＝正しい
ですか？
545:名無し野電車区
09/02/10 01:48:10 hgKtlKddO
>>535
確か釧網線？で発生したペイントキハ54の事故であぼーんした影響で、特快きたみは２両から１両に車両が減らされてなかった？
あまり載せすぎてもマズいと思うんだが…
山線のキハ150にすし詰め状態みたいになりそう。
>>540
かなり前に採算の取りにくい江別、恵庭、苫小牧撤退の話が新聞に載ってた。
苫小牧はイオンの影響をもろに受けたみたいだが、何とか立ち直したよ。
恵庭はまだ潰れてないが、江別はどうなったか知らん。
546:名無し野電車区
09/02/10 01:49:53 X/HWKWGe0
>>544
別に東京基準が正しいとは思ってないけど、北海道基準にすると
なんか、あまいって感じがするんだよね。
547:名無し野電車区
09/02/10 02:40:47 SMqRitc+0
駅前というのは普通は便利というイメージだけど、
北海道の場合、駅に行くだけでも遠かったりするからな…。
買い物に列車使う人少ないしｗ（札幌は除く。）
548:名無し野電車区
09/02/10 03:23:34 5r3tzJeiO
電車を日常的に使う人なら駅前は便利だろうけど
車なら駅前だろうが郊外だろうが関係ないからね
549:名無し野電車区
09/02/10 04:14:35 6bsoNPUE0
>>519。522と>>520 自演乙
現場を見に行ってもいないでウソをまくしたてるゴミ乙
現場はすぐ脇を道路が走ってるような場所で
一時的な吹雪のための吹きだまりに突っ込んだだけの話
数時間の吹雪を理由に差し入れすら出来ないと言い訳してしなかったのは
単に現場社員の怠慢
乗客が怒るのも当たり前だ
脳内の批判じゃなくて現場を見ればわかること
これは信号の配線ミスを二年も放置して貨物列車への衝突インシデントを4時間も放置した現場のゆるさと同根
夕方の近郊線の通勤列車が朝まで遭難して朝まで差し入れも出来ないなどというのはとても恥ずべき不祥事
今回の信号のミスと同じに空知の現場社員がゆるいだけ
上じゃなくて現場の担当社員の厳正な処分を要求する
550:名無し野電車区
09/02/10 04:26:21 lvaoZKnC0
JR北海道って営業赤字垂れ流しの、ホームページハッキングされるわ、
終わってる企業のくせに上場を目指すとかアフォなこといってる
ダメ企業だからな。経営安定化基金も日本国債かっておけばいいものを
調子こいて自前で外国の債権なんかに投資してるみたいだから、
今年度の決算なんか、世界同時不況と円高の影響モロに受けて、
最終利益も大幅な赤字になるんじゃないか？
もうこの際ね、釧網本線・日高本線・石勝線あたり廃止してバス化。
給与削減・リストラ当然。
ドル箱路線の小樽～岩見沢間で２ドアとか国鉄時代の遺物みたいな
車両を廃止の上、新型車両導入と増発。
あと、意味不明なダイヤ。５分間隔の発車があると思ったら、
今度は３０分近く開くとかどうなってるのかね。
551:名無し野電車区
09/02/10 05:13:01 SYZsf5djO
>>545
イトーヨーカドーは江別があぼーんで、千歳があぼーんカウントダウン中だったと思います。
千歳はともかく、江別のあぼーんは当然かもしれません。
江別市全体の商業売上額は隣の岩見沢市の半分程度らしいです。おそらく新札幌あたりに客が流れていると思われます。
論点が少々ずれますが、江別市内-新札幌には1時間あたりJHB8本・夕鉄3本・HCB2本のバスがウジャウジャと走っていますし、それだけ札幌志向が強いという事でしょうね。
552:名無し野電車区
09/02/10 05:33:01 5r3tzJeiO
>>549
君の妄言より新聞記事のほうがよっぽど信用できると思うよ。
>>551
そりゃ江別なんて完全に札幌のオマケ的存在ですから。
江別駅前なんてひどいよ。
553:名無し野電車区
09/02/10 05:58:14 6bsoNPUE0
>>552
その新聞記事が重大インシデントは社員のたるみが原因という論調な訳だが
554:名無し野電車区
09/02/10 06:32:21 5r3tzJeiO
>>553
それじゃなくて>>520の先の記事。
列車になかなか着けなかったとかさ。
君の批判の根拠としてるのは、その時の天候や道路の具合でしょ？
吹雪が止んだとしても吹き溜まりが消えるわけじゃないし
実際どれくらいの手間や時間がかかるかは
実際の線路上の吹き溜まりの程度を知らないと
何とも言えないと思う。
そういうわけで、ちょっと中身の伴ってない批判に見えちゃったんだよね。
ま、私のレスが気に食わなければ流して下さいな。
555:名無し野電車区
09/02/10 06:35:20 QxtTryYe0
>>552
現状の江別の中心駅は野幌駅です。半ば強引に高架にするぐらい市も力入れてます。
ま、その野幌も今は駅前が住宅街だから夜は怖い。
江別駅前は商店街の旧態依然体制による成れの果て・・・
556:名無し野電車区
09/02/10 06:41:44 1TtHi6GB0
他所は他所
うちはうち
生活様式が異なる場所と同じに語る必要ない
特に東京と札幌じゃ全く異なる
557:名無し野電車区
09/02/10 06:45:40 Kl+ZteO+O
>>551
江別と札幌の間に関所を造ればおｋってことかｗ
558:名無し野電車区
09/02/10 06:55:05 t3Jonhnr0
苫小牧がいい例としてちょっと上のレスに上がってたけれど
郊外の発展、駅前の衰退って地元民からしてみれば別にどうってことないんだろうけれど
電車でやってきて、簡単に郊外へ行けない人からすれば駅前の衰退は非常にいただけないよな。
559:名無し野電車区
09/02/10 07:35:19 SYZsf5djO
>>555
以前のスレにも出ていたネタですが、お役所＆住民は「新築完了したら特急停めて。」らしいですね。
>>558
地元民でも、中高生には大問題だと思います。彼らにとって、駅周辺の大型店は学校帰りの寄り道ポイントです。
560:名無し野電車区
09/02/10 07:39:34 Vr9LGo8P0
なんだ、キセルし損ねた内地民がいまだに吹雪ねた持ち出して
粘着してるのか。これだから内地民とは付き合いたくないんだよ。
一度も吹雪の中に突っ込んだことないやつが、ぐだぐだ言うなよカスが。
ひきこもりの意見なぞイランワイ。
561:名無し野電車区
09/02/10 07:46:06 rwxHIkBYO
苫小牧や江別も札幌に生き血を吸われてるのか。
562:名無し野電車区
09/02/10 07:51:28 7lOc4n560
>>554の方が中身が無い（笑）
中身が無いのに黙ってられないねつ造野郎だ（笑）
ばかくせ－
さすがドーミン
信号の配線ミスを放置して重大インシデントを四時間放置したことはスルー
吹きだまりに突っ込んだ列車で朝まで缶詰の乗客を軽視
さしいれくらいは出来たのにって書いておきながら実際は怠慢で差し入れをしなかったこともスルー
すぐわきに道路があるのにそれもスルーでウソばっかり
見当はずれの逆切れを繰り返すばっかり
さすがドーミン（笑）
563:名無し野電車区
09/02/10 07:57:11 EyTgvzdk0
次スレからは、批判は他スレへ誘導するテンプレを追加することを提案する
564:名無し野電車区
09/02/10 08:01:23 Vr9LGo8P0
なんだやっぱり内地民のひきこもりニートカスか。
何年も前の同じ話題しか出てこない、壊れた脳みそ相手にしても
仕方ないので、以後スルーで。
565:名無し野電車区
09/02/10 08:11:12 xODHXqiDO
カタカナ（笑
566:名無し野電車区
09/02/10 08:15:07 S91ZNrmj0
>>563 これかい？
JR北海道に言いたいこと 5号車
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
JR北海道(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
567:名無し野電車区
09/02/10 09:47:11 BHxI5s3q0
>>562
これは酷いな
反論できないのが悔しくて、熱くなった頭で無理にレスしてるのがミエミエ
頭に血が上ってるのが文章のあちこちからわかるなｗ
相手に指摘された部分を反論せずに同じことを何回も言うのは
私は反論できませんと白旗を揚げていることと同じだ
批判禁止ってのはやり過ぎかと。>>562のような逆切れオバカちゃんは
スルーするようにすればよろしい
（そういや、ひろゆきが記した頭のおかしな人には気をつけましょうっていう注意書き
なかなかの名文だと思うけど、あれ覚えてる人どれくらいいるのかなぁ）
568:名無し野電車区
09/02/10 09:58:01 c4sxnbuY0
>>559
勘弁してくれ…。＞特急止めてね
ただでさえ混んでるのに。
569:名無し野電車区
09/02/10 10:15:53 3Itpy3Cf0
駄目だな
現状だと気に食わない発言＝批判になってるから
で、何故かその傾向が強いのは携帯からの書き込みだし
中傷なら誘導にすれば？
570:名無し野電車区
09/02/10 10:41:11 yc7Lo70H0
>>551
それにしても、長都のヨーカドーってまだそんなに古くないよな。
アーケード街のニューサンロードもゴーストタウンだし、札幌圏各都市が盛大に衰退中か？
571:名無し野電車区
09/02/10 11:14:34 5r3tzJeiO
あまりの反応に吹いた。変なヤツに絡んじゃったな（笑
>>570
ニューサンロードは既にアーケードの屋根が取り去られて
綺麗に整備された商店街になってますよ。
一度行ってみるといいかもよ。
572:名無し野電車区
09/02/10 12:45:36 SYZsf5djO
>>571
昨今の道内はアーケード撤去ブーム？岩見沢の駅前通りでもアーケード撤去計画があるらしいです。
何にしても、少しでも駅の利用客増加に繋がればJR北海道としては有り難いでしょうね。
573:名無し野電車区
09/02/10 13:29:50 c4sxnbuY0
老朽化の末維持補修が出来なくなって撤去…
って例もあるから一概にはいい事とは言えないけどな。
574:名無し野電車区
09/02/10 16:07:14 SMqRitc+0
キハ40系700番台って全部1700番台に改造しないのかな。
一時期、一気に1700番台が増えたけど、最近変わらない希ガス。
575:名無し野電車区
09/02/10 16:59:04 KGNlsIqd0
VVVF改造
576:名無し野電車区
09/02/10 18:09:08 W2bYkEVs0
恵み野・・・・・・
577:名無し野電車区
09/02/10 19:49:40 watMhIWW0
>>574
1700番台改造がいいことづくめってわけでもないよ。
あれになってから空転がとても発生しやすくなってしまっているらしい。
特に夕張支線では，秋の落ち葉シーズンになると夕張まで登りきれずに途中で運休ということも。
以前はここまでのことなかったと思うんだが…。
578:名無し野電車区
09/02/10 19:58:42 S91ZNrmj0
夕張支線なんてDMVで運びきれるんじゃないの？
朝の状況をよく知らないんだけどどうだろう。
579:名無し野電車区
09/02/10 20:08:01 EqSiAgOw0
>>577
引張力が相当上がってるのに、相変わらず1軸駆動のままだからな・・
そのうち台車も交換するんだろか
580:名無し野電車区
09/02/10 20:45:03 UpWvBN570
特急とかちと特急おおぞらとの違い大きすぎ！
とかちは急行にしたらいい！
581:名無し野電車区
09/02/10 20:58:11 gwFyPXra0
>>579
やっぱり400番台みたいに二軸駆動化が必須って事か…。
改造施工発表の頃から見て改造ペースが落ちてるとこ見ると、仕様変更でもするつもりなんだろうかね？
582:名無し野電車区
09/02/10 21:09:53 QxtTryYe0
>>559
野幌特急停車は正直地元民でも要りませんね。特に早朝普通始発前以外の札幌行きは無意味かと。
30分毎に岩見沢行きがあり、特急接続も悪くないんですがね。
>>570
開店してまだ8年ほどですね。
長都周辺はヨーカドーを中核としてここ数年発展していっているし、
これがあることを前提に開発し、家を購入した人たちが居るから、数字上の売上だけ見た閉店計画は疑問があります。
まあ私が言うことではありませんが・・・江別店は数年前から噂があり実際に動いてから撤回されたこともあったため驚きませんでしたが。
ヨーカドー前に家を建てていて、引渡し1ヶ月前に閉店の話があった人を知っているから気の毒です。
583:名無し野電車区
09/02/10 21:59:54 h/xFr8jy0
>>580
もう少しで全部キハ261にチェンジされるから待てや
584:名無し野電車区
09/02/10 22:11:03 UpWvBN570
>>583
車両が変更したところで停車駅の多さは急行並み！
585:名無し野電車区
09/02/10 22:27:49 bIEM+wsw0
>>581
400番台は明らかにサウンドがパワフルですよね。
まぁ143と同じなんですけどねｗ
586:名無し野電車区
09/02/10 22:29:30 bIEM+wsw0
つか、札幌激近の俺はほとんどキハ54を見ることもないし、おそらく乗ったことがないんだが、楽しい？
実際見たことあるのは、ホワイトアローの車内から深川あたりでかな。それ以外ないかも。
587:名無し野電車区
09/02/10 22:56:11 AxLeN9Pl0
小樽からの山線にキハ54が入ってたのっていつまでかわかる？
588:名無し野電車区
09/02/10 23:03:49 JQoqE/F00
>>586
キハ54の加速のよさは爽快。
たぶん711系より加速いいと思う。
ただ、座席と窓枠が合わない確率が高いので、そこは微妙。
やはり加速のよさと窓枠が合っているのを両方兼ね合わせて持っているのはキハ150。
589:名無し野電車区
09/02/10 23:05:34 UpWvBN570
>>587
札沼線にキハ54が入線してた民営化直後あたりからしばらくの間かな
その後、旭鉄や釧鉄に行っちゃったから
590:名無し野電車区
09/02/10 23:11:28 R2WEBnVD0
>>586
起動時の加速がすごかったよ
敢えて緩やかに加速することが多いけど、その時は本気で加速してくれた
>>588
キハ150はあんまり評判良くないみたいだね
座席が少ない、変速のショックが大きいなど・・・
個人的にはその変速の音とショックがまた好きなんだけどねｗ
591:名無し野電車区
09/02/10 23:25:23 AxLeN9Pl0
>>589
サンクス昔乗ったんだが銀山あたりでも力強い走りだった。
592:名無し野電車区
09/02/10 23:57:09 6Qzacjvo0
キハ150はデッキが無いから車内が寒いんだよな。
593:名無し野電車区
09/02/10 23:58:56 DIBvsNqC0
>>590
150批判なのは一部ヲタだけだろ。
少なくとも山線沿線住民からは40より150のほうが評判良い。
峠越えでの40と150の出力差は素人でもわかる。
所要時間が短い車両が好まれるのは普通。
第一、40だって2+1席タイプが使われてるから着席定員はほぼ同じ。
ってか車両よりも、余市－小樽間の混雑に対する苦情の方が多いけどな。
594:名無し野電車区
09/02/11 00:44:49 spwDIbapO
速いにこした事は無いけど、乗り心地は40の方が良いと思う。
595:名無し野電車区
09/02/11 00:45:13 d1WAgcFm0
よく考えると、改造前の54と142ってすごく仕様が似てるね。
台車は中古、エンジンも同じ。唯一違うのは、箱か。142は客車だしね。
と考えると、箱も台車もボロな142は改造しても無駄ってことだね。
エンジンだけ流量で、54に入った台車と新しい車体で新車作ってはどうだろうか。
車体は・・・うーんなにがいいんだべｗｗｗ
596:名無し野電車区
09/02/11 00:55:35 NUlh/Tkn0
いつだったか藤城経由で40-1700単行に乗ったけど，それでも苦しそうだったぜ．
597:名無し野電車区
09/02/11 07:53:24 N3ZurZlIO
>>595
140系の台車がボロ？
598:名無し野電車区
09/02/11 09:49:29 vZKS6/fn0
>>597
wiki先生に聞いたところ、141,142,144と143では台車が違いますね。
143以外はキハ56系気動車の廃車発生品で、143は150と同じような空気バネだそうです。
JR北海道キハ141系気動車
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
599:名無し野電車区
09/02/11 11:17:02 ItZLSsoSO
wiki先生（笑）
600:名無し野電車区
09/02/11 11:29:41 ZVdXS+8J0
>>584
同意する。
スピードの問題だけじゃないよね。急行じゃなくて快速でもいいと思う。
というか快速なら値下げされるので利用者として歓迎。
急行でも片道利用が楽になるので歓迎。
601:名無し野電車区
09/02/11 13:19:00 XxzJd39S0
>>600
その分減収
602:名無し野電車区
09/02/11 13:33:01 MfEIurHBO
北海道活性化の為に。
道内主要都市がしょぼすぎる。
札幌一極集中をやめろ！
九州は博多の他に北九州、熊本、鹿児島、長崎等の人口40万以上の都市が点在し、高速道路、鉄道が充実している。
北海道はどうだ？
しょぼすぎる。新幹線などいらん！！
新幹線建設は大和級戦艦建造と同じぐらい馬鹿げてる。帯広、釧路、網走、稚内、函館方面の貧弱な輸送の早急な強化！
30分ヘッドで運転しろ。
札幌～旭川並の本数確保！単線区間は全ての駅で行き違いできるように。1線スルー化もな。新幹線計画は詐欺！
円天と同じで新幹線計画は後で後悔する。
新幹線支援=波会長と一緒。北海道新幹線なんか完成したら、道内主要都市は札幌に、札幌は東京にストローで吸い上げられる。
今まで新幹線が来た主要都市の現状をよく見てみろ！何かが見えてくる。
間違っている自分が見えるはずだ。
オレには聞こえるんだ。
道内地方都市在住の庶民の叫び声が…
新幹線よりも道内在来線の強化！
函館あたりは札幌に吸われるならまだしも、仙台に吸引されるぞ！
北海道新幹線支援者=アムウェイ等に代表されるネズミ講と一緒。
みんな目を覚まそう！
北海道は本州の食い物じゃねーんだよ。
オレは間違ってない。意見や文句あるやつはオレを納得させてみろ。誹謗中傷は禁止だ！
大人の話し合いをしましょう。餓鬼は帰れ。
603:名無し野電車区
09/02/11 13:35:48 XDq72FyWO
>>602 前にも似たような事書いてなかったか？あんた
604:名無し野電車区
09/02/11 14:35:00 QoIF+dFY0
>>584
それでも一昔に比べたら所要時間は相当早いだろ
国鉄時代なら列車によっては3時間以上掛かってたぞ
605:名無し野電車区
09/02/11 14:42:25 prP2FXgv0
>>603
そこにはスルーしろと書かれてなかったか？あんた
606:名無し野電車区
09/02/11 17:25:44 JTKbBshX0
北海道と九州じゃ歴史の長さが違うってのは無視ですか。そうですか。
607:名無し野電車区
09/02/11 18:11:11 d1WAgcFm0
>>597
40にも劣るおんぼろさだべさ。
608:名無し野電車区
09/02/11 18:25:51 I3FflMh5O
>>592
しかし夏は冷房で150に軍配が上がる。
609:名無し野電車区
09/02/11 18:38:47 yXlxI5DcO
バーベキューカーに乗りたいのですが
いつ運転されますか？
札幌や千歳から日帰り可能ですか？
610:名無し野電車区
09/02/11 20:29:39 QxjyI+XIO
>>609
団体でしか使わないよ？
611:名無し野電車区
09/02/11 20:43:18 1/TO9Hzf0
【待望の】JRｺﾋ運行管理部について語ろう【分割！】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
612:名無し野電車区
09/02/11 22:29:24 duDVZCGeO
釧路～茶内を走る厚岸湖バーベキュートレイン？のことかい？
肉や野菜は持ち込みお断りで事前に申し込みをして道東サービスネットから買うらしいが。
613:名無し野電車区
09/02/11 23:16:24 olbcXWMt0
>>609
夏に富良野線のノロッコで使われてるよ
冬は知らん
614:名無し野電車区
09/02/12 00:00:52 3OrQngdb0
>>609
秋の終わり頃に、キハ140系に挟まれてビール列車として札樽間往復してる。
時刻表には乗らないので、各駅のチラシ募集を注意深くチェックすること。
札幌発18時台前半、戻ってくるのが21時頃なので千歳からの参加も可能でしょう
615:名無し野電車区
09/02/12 01:35:03 8jKtFnrJO
609です
いろいろありがとうございます
なるほど 団体列車のような感じなんですね
彼女が知り合いから乗ったことがあると聞き
今度乗りに行こうかという話になり
HP見たりしたけどわからないので北海道の列車関連でここに聞きにきました
GW辺りと考えてるのですが運転予定はいつ頃分かりますかね？
それだけ教えて頂ければ後は自分で調べますので
よろしくお願いします
616:名無し野電車区
09/02/12 02:08:06 GVNwBzAF0
>>615
彼女が知り合いから乗ったことがあると聞き
ってところがなければ、親切に教えてくれる人がいたはずなのに･･･
残念だねｗ
617:名無し野電車区
09/02/12 02:11:38 ACKbZnOm0
おいおい、ここのスレ住民はそこまで狭量じゃないだろ…。
俺は知らないから教えられないが。
てか、GW頃の運転計画はまだ立ってないだろ。
618:名無し野電車区
09/02/12 02:14:29 GVNwBzAF0
>>617
いやいや、あの例のブログ書いた奴と一緒だと思われるんじゃないかと思ってさｗ
619:名無し野電車区
09/02/12 02:26:36 ACKbZnOm0
なるほど。理解した。
という訳で誰か分かる人居ないか？
620:名無し野電車区
09/02/12 02:37:26 GVNwBzAF0
3月号に春臨時刻が掲載されるだろうから、期間中ならそれでﾁｪｯｸ、ってことかな。
ここ数年はGWに留萌線で使われてきたので、そこをﾁｪｯｸするというのもあるかなと。
621:名無し野電車区
09/02/12 05:37:46 cAPQP15c0
>>615
留萌新聞(1/30)
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
★ノロッコ号５月の連休中心に運行
ＪＲ北海道の春（３～６月）の臨時列車の運行計画が決まった。
留萌線関係では減速運転で沿線の景色がじっくり満喫できる
「増毛ノロッコ号」が、今季も旭川｜増毛間を運行する。運行
期間はゴールデンウイーク中の５月２日から６日と９、１０の
７日間。企画内容はこれからだが、昨年までは景色を眺めながら
ホタテやエビ、イカなど海の幸が味わえる「バーベキュー列車」
（留萌｜増毛間、一両）が目玉。団体客や家族連れらの
人気が高く、今季も継続される予定。
622:名無し野電車区
09/02/12 06:50:52 dZrkvEvtO
>>621 増毛ﾉﾛｯｺ号に乗ったことがあるがBBQ車で焼肉してるの見てない 宣伝は地元だけでしているのか？
623:名無し野電車区
09/02/12 08:39:55 xEb+9nf5O
四月頃に旭川支社のホームページを見れば載っている
624:名無し野電車区
09/02/12 12:20:39 8jKtFnrJO
>>615です >>616さん、申し訳ありません
鉄道板は初めてなので気を悪くしたらすみません
>>621さん 有力情報ありがとうございます
GW留萌方面で運転予定あり、ですね
一番知りたかったことなので助かります
その他の皆さんも親切にありがとうございました
やはりこういうのは鉄道ファンの皆さんの力が頼りになりますね
後は自分で何とか調べますので
お手数おかけしました
本当にありがとうございました
GWには九州から北海道に行きたいと思います
ありがとうございました
625:名無し野電車区
09/02/12 12:42:13 gfn4+2O9O
ＧＷにＳＬに乗りたい
うちの嫁さんが乗りたいらしい
教えて
626:名無し野電車区
09/02/12 12:42:44 TXOfIdb20
もしかして、“鉄路を走る焼肉屋”ってなイメージだったんですかね？
先程、釧路の車両運転所の側に行ったんで見てみたら、バーベキュ
ー車両は雪に埋もれてましたな。
627:名無し野電車区
09/02/12 12:52:04 vsoml68li
GWは大沼号のイメージ
628:名無し野電車区
09/02/12 13:02:39 dZrkvEvtO
時刻表に乗っかったよ でもサービス内容は記載無し
629:名無し野電車区
09/02/12 16:34:18 9Cs14fsx0
3月14日の10時からビックカメラでKitaca(電子マネー)が使えるようになるらしい。
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.co.jp)
630:名無し野電車区
09/02/12 19:27:50 8n8pjgAS0
>>629
なぁ～にぃ～
やっちまったな！
男は黙って、オレンジカード！
631:名無し野電車区
09/02/12 20:24:05 d2w4y5OL0
suica相互利用開始記念kitaca、1人2枚までの販売でテンバイヤー涙目
632:名無し野電車区
09/02/12 21:21:30 JW29MTLW0
>>630
ワロタｗｗｗ
633:名無し野電車区
09/02/12 21:29:43 4iF04a8I0
お得なきっぷの一部見直し（＝値上げ＆廃止）
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
634:名無し野電車区
09/02/12 21:40:38 Zn3pPWYxP
フリーパスのG車用廃止かよ。
4月中旬に使おうと思ったのに。
635:名無し野電車区
09/02/12 22:27:26 ACKbZnOm0
…廃止になる切符は利用が少ない（売れてない）から廃止って事でいいのか？
あと、一部区間じゃ冬料金の採用か…。
636:名無し野電車区
09/02/12 23:53:03 NWjXR7tl0
北海道＆東日本パスの新スレが立ちました
JR北はまだ未発表ですが、JR東では発表しているようです
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
北海道＆東日本パス PART17
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
637:名無し野電車区
09/02/13 01:28:13 7NIG7dRN0
>>634
道内の夜行特急がなくなったから需要減ったんじゃないの？
普通車用との差額はB寝台2回乗れば元とれるくらいだったし。
638:名無し野電車区
09/02/13 01:53:09 joIesZbf0
去年あたりから徐々に一部商品で値上げ始めてたよね
まさかこう一度に大幅値上げに走るとは予想外
スーパー前売りも不便になって値上がりしたしますます旅行回数減るなぁ
なんていうか、正直ガッカリした
639:名無し野電車区
09/02/13 01:54:44 WTpIo4xH0
普通車用も値上げか。。。
3月から4月にかけて14日間使う計画立てといて良かった
640:名無し野電車区
09/02/13 02:00:11 7EnPXzPs0
周遊きっぷ最高や！北海道フリーなんか最初からいらんかったんや！
641:名無し野電車区
09/02/13 02:29:19 D2A5bm3F0
道フリーが最も使えたのは指定制限無しの道内完結夜行（各方面3本）が定期だった4年位前だな…
642:名無し野運転所
09/02/13 08:04:01 UM5t5g3P0
逆に、道内夜行が壊滅した今、グリーン車用は役割を終えた、って言い方も出来るかと。
…でもさー、網走方面の値上げは納得できねーなー、釧路方と違ってサービス向上も殆どしていないし。
（とはいえ、200円ぽっちで何時までもgdgd言う程の物じゃ無いのも確か）
643:名無し野電車区
09/02/13 09:27:30 kPt4GPrP0
ＪＲ北海道、割引きっぷ値上げ ４月 年３億円増収見込む
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
644:名無し野電車区
09/02/13 10:37:04 o0Yxci9wO
>>642
いや網走方面も一応努力はしているぞ。
車両は変わらんが椅子取替進んでバッタン娘シートが大幅に減ってるだろ？
645:名無し野電車区
09/02/13 11:15:41 BvoTcOyL0
鉄道事業では減収が続いているから，値上げは致し方ないところもあるかと。
非電化が多いのと暖房費等が，原油価格の上昇で一気に厳しくなってきているのは事実。
ガソリンが下がったから話題にあまり上がらなくなったけれど，JRが使う軽油はあまり下がってないんだよな。
646:名無し野電車区
09/02/13 11:22:40 6SLG0o4T0
別に値上げはかまわないからｺﾋには是非、燃料費高騰に怯まずにこれからもモンスターマシンを
世に送り出して欲しい！
647:名無し野電車区
09/02/13 11:27:59 llMdFtnVO
スーパー前売り廃止と一日散歩値上げは、痛い。
648:名無し野電車区
09/02/13 11:30:40 Qy+erJMX0
>>646
ITT完成したらさすがにキハ201みたいなモンスター近郊型は出ないんじゃない？
649:名無し野電車区
09/02/13 11:40:16 snyPuEySO
というよりも、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
650:名無し野電車区
09/02/13 12:05:34 hlhuNVsHi
キハ201はもうエンジン一個とって札沼線専用でいいよ
651:名無し野電車区
09/02/13 12:11:37 AeD+EBPU0
>>648
特急型は？
新函館開業に合わせたＳ北斗向けの振り子＋車体傾斜やつとか。
652:名無し野電車区
09/02/13 12:31:13 5KB4gWoM0
一日散歩きっぷ、値上げを機にフリーエリアを帯広まで延長キボンヌ。
653:名無し野電車区
09/02/13 12:37:56 ZRUJiq1Q0
スーパー前売りも販売開始当初は年に数回だが
土日にかかる利用可能日があったので、その時は世話になったけど
最近は月～水ばっかだから使えんくなったんだよなぁ。
北海道版ＳＵＮＱパス出してくれないかなぁ～
654:名無し野電車区
09/02/13 14:02:26 ZJSmNYyw0
スーパー前売り廃止ってどっかに書いてある？
北のリリースには書いてないような気がするけど。
655:名無し野電車区
09/02/13 15:39:34 tNBJweLz0
>>648
ITT「自体が」既にモンスターマシンって話もあるからねえ。
656:名無し野電車区
09/02/13 19:37:58 vYNyjQ73O
ある意味で夜の試験運転ITTはモンスターだと思います。
スゥーっと闇に消えて行く1両編成という姿が何とも不気味…。
657:名無し野電車区
09/02/13 23:19:16 9HFeg3UiO
日中札沼線を走る201がもったいなくてしょうがない
複線ロングレールなのにあのちんたらした運転がムカつく
201が100km/h以上出す運用は石狩ライナー1往復しかないもんな
658:名無し野電車区
09/02/13 23:26:48 Ae/LbAQf0
>>652
どこを起点に帯広まで？
>>653
＞北海道版ＳＵＮＱパス出してくれないかなぁ～
幹事会社になるであろう、北海道中央バスに直接言って下さい
659:名無し野電車区
09/02/13 23:38:00 vcdmwWMw0
ＧＷにＳＬに乗りたい
うちの嫁さんが乗りたいらしい
教えて
660:名無し野電車区
09/02/14 00:49:40 q5iFcw+6O
>>657
つ ニセコライナー
661:名無し野電車区
09/02/14 01:15:33 QtiiCOW00
>>659
それぐらい自分で調べろ！
検索も出来ない知恵遅れなの？
662:名無し野電車区
09/02/14 02:40:41 yw3TBblLO
スーパーカムイ２１号の前と４７号の前の運用わかるひといますか？
663:名無し野電車区
09/02/14 03:32:24 jp9E8HgS0
地味に道新、報道に使った鉄道写真の検索サービスを始めたんだ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
画像に透かしがはいるけど、検索でむかしの駅舎がヒットするのは懐かしい
664:名無し野電車区
09/02/14 06:51:16 EolOykt50
北海道は飯がうまいよ
寿司に海鮮丼、ラーメンにジンギスカンと
特急車内で食べるかに弁当なんか最高だ
665:名無し野電車区
09/02/14 07:38:27 yw3TBblLO
ごめん、カムイ運用だけど、Yahoo!でググったらすぐ見つかった。
>>664
やっぱり駅弁は列車の車内で食べるのが一番だよな。
とくにあのヒモを引っ張ったら暖かくなる弁当を７３１系の車内で食べるのがマジ最高に旨く感じる。
コンビニで売ってる、焼肉弁当やカルビ弁当、カレーライスでも、車内で食べるといつも以上に旨く感じる、もちろん温めてもらうよ。
666:名無し野電車区
09/02/14 07:55:24 dN1e3S+i0
>>659
つ大沼
１７１全検上ったのは良いけど汎用のインゼクターつけてキャブの中格好悪くなった
ボイラーは新品！？との噂
667:名無し野電車区
09/02/14 08:27:40 wM7yGLAjO
ダイヤ滅茶苦茶
668:名無し野電車区
09/02/14 09:19:24 hzMCpRKj0
普通列車脱線て・・
一体何があったんだ。
669:名無し野電車区
09/02/14 09:23:36 mIdRYs+H0
ｺﾋは呪われているのか…
670:名無し野電車区
09/02/14 09:26:52 6zQzP6hlO
>>669 社長がそうかそうかに金を寄付しないから仏罰が当たったんだよｗ
671:名無し野電車区
09/02/14 09:32:16 nERIhNWH0
脱線ってどうやって直すの？
672:名無し野電車区
09/02/14 09:33:16 mY/aURu6O
今、R40の名山台付近で撮り鉄さんが雪まみれになってた
673:名無し野電車区
09/02/14 09:38:27 /kMenpGsO
>>671
脱輪程度ならジャッキで持ち上げて線路に戻す
674:名無し野電車区
09/02/14 09:38:45 ccYnBPorO
竹浦付近？で貨物列車が乗用車と衝撃した模様
675:名無し野電車区
09/02/14 10:12:53 GtYDkS200
>>664
＞やっぱり駅弁は列車の車内で食べるのが一番だよな。
激しく同意だ。俺は駅弁は買った事無いけど、列車で旅行したり
遊びに行ったりする時は乗る前に必ず食べ物と飲み物を買って
車内で食べるよ。
676:名無し野電車区
09/02/14 11:39:48 XCtSBNEC0
>>675
昔の良き思い出だね。
タバコも酒も自由に飲めて、好きなもの広げて食ってね。
車内はなんとも言えない匂いがこびり付いてて、その匂いが列車という雰囲気をかもしだしてたね。
最近は、タバコから異常に規制が始まって、弁当など飲食までも規制する流れになってきたからね。
寂しい世の中だよ。
677:名無し野電車区
09/02/14 12:01:45 fTUumJ9q0
>>676
酒や飲食はその人の良識のに委ねられるけど(特急列車や空いてるローカル線なら良いけど、超満員の731で酢イカ食われたら困るわな)
タバコはその人だけでなく、列車内にいる多くの人のことを考えないといけない。
車内でチーズ食っても、換気すれば良いが、タバコは車両にヤニ付いていたむし匂いも取れない。
自分も喫煙者だけど、喫煙者はもっと他の人のことを気遣うべきだと思うよ。
ちなみに、札駅の喫煙所にJPS吸ってる人がいたら自分かも。
678:名無し野電車区
09/02/14 12:15:35 cqk20aMhO
特急以外で食い物止めてくれ
混み合ったエアポとか臭くてたまらんだろ
ともかく禁煙になってよかったよ
出来れば駅構内も禁煙にしてくれればなおいい
679:名無し野電車区
09/02/14 12:24:46 XCtSBNEC0
以前はタバコの匂いがきつくて食い物の匂いはスルーされてたけど、
全車禁煙になって、食い物の匂いが目立つようになったのと、喫煙者から考えた不公平感
乗り物酔いする方等の以前からの潜在的要素が重なって、車内での飲食規制が実現されそうな勢いになってるのだろうね。
680:名無し野電車区
09/02/14 12:33:12 xE1qsVlb0
飲食禁止と言ってもおやつや茶くらいOKだろ？
4、5時間の乗る様な距離で飲まず食わずはしんどいだろ。
681:名無し野電車区
09/02/14 12:42:55 BPgPfh6u0
飲食禁止となると車内販売を見直さないといけなくなるのだが。
682:名無し野電車区
09/02/14 12:47:06 Jdci2Pjh0
日本で飲食禁止の鉄道会社なんてあんのか？
683:名無し野電車区
09/02/14 13:05:29 uYUxLBhM0
釧網線の脱線事故の画像をＴＶニュースで見たけど、思ったよりも派手に脱線していて
びっくりした。
せいぜい昔の十勝沖地震のまりも程度の脱輪だと思ってたら、進行方向の左側に脱線
していて中央部の連結器が左側の線路上に乗っかってる状態。
2両編成で両方とも54。
684:名無し野電車区
09/02/14 13:09:15 N5xZZl4S0
まあ強烈なニオイモノは食べ物に限らずヒンシュクもんだよな
685:名無し野電車区
09/02/14 13:11:25 BcUn6ltB0
>>663
楽しい時間をありがとう。
高架化前の琴似駅が見れて楽しかったわ。
686:名無し野電車区
09/02/14 13:12:16 CFJOUckX0
>>683
また貴重なキハ54が失われるのか…
687:名無し野電車区
09/02/14 13:14:50 oNmGsbjqP
西なら２年ぐらいかけて修理だな。
688:名無し野電車区
09/02/14 13:18:34 bIgLyihk0
>>682
会社じゃないけど、事業者なら名古屋市交通局。
エスカレータ歩くなばかりが注目されるけど、飲食禁止も打ち出してるよ。
689:名無し野電車区
09/02/14 13:52:00 dYhrGbPp0
【社会】普通列車が雪に乗り上げ脱線 - 北海道斜里町
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
[1]◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★:tokimeki2ch@gmail.com 02/14(土)11:45:17 ???0 ?2BP(111)
１４日午前８時４０分ごろ、北海道斜里町のＪＲ釧路線南斜里－中斜里間で、釧路発網走行き
普通列車（２両編成）が線路に降り積もった雪に乗り上げ、脱線した。運転士と
乗客約２０人にけがはなかった。ＪＲ北海道によると、先頭車両の前輪が線路から外れた。
札幌管区気象台によると、斜里町では１３日夜から１４日朝にかけて約２０センチの
降雪があった。
*+*+ nikkansports 2009/02/14[11:16] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
[6]名無しさん＠九周年 02/14(土)11:48:45 3M8ioIwS0
>>1の記事、釧路線じゃなくて釧網線だろ。
690:名無し野電車区
09/02/14 14:38:23 jp9E8HgS0
読売 ＞ 北海道
吹きだまりに乗り上げ列車脱線 2009年2月14日
１４日午前８時３０分頃、北海道斜里町中斜里のＪＲ釧網線南斜里駅―中斜里駅間で、
釧路発網走行きの普通列車（２両編成）が、線路上にできた雪の吹きだまりに乗り上げ、
前車両の車輪２軸が線路を逸脱し脱線した。列車は同駅に向かって減速中だったため、
乗客ら約２０人にけがはなかった。
斜里署の発表によると、現場はＪＲ中斜里駅から約３００メートル。吹きだまりは早朝の
地吹雪で線路上に出来た。この事故の影響で普通列車など８本が運休した。
一方、国土交通省の運輸安全委員会は１４日、原因調査のために鉄道事故調査官２人を
現地に派遣した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
STV動画ニュース
◆列車が雪に乗り上げ脱線 （2009年2月14日(土)「ストレイトニュース」）
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
毎日 ＞事件・事故
列車事故：吹きだまりに乗り上げ脱線 乗客は無事 北海道 2009年2月14日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
691:名無し野電車区
09/02/14 14:40:45 jp9E8HgS0
毎日 ＞ 事件・事故
踏切事故：貨物列車と乗用車衝突 子供１人けが 北海道 2009年2月14日
１４日午前９時ごろ、北海道白老町竹浦のＪＲ室蘭線竹浦駅構内の踏切で、隅田川（東京都台東区）発
札幌貨物ターミナル行き貨物列車（１７両編成）と乗用車が衝突。乗用車に乗っていた子供１人が
打撲を負ったとみられ、病院に搬送された。命に別状はないという。運転していた女性と列車の
乗務員にけがはなかった。
苫小牧署とＪＲ北海道によると、事故当時、遮断機は正常に作動していたという。この事故の影響で
ＪＲ室蘭線は東室蘭－苫小牧駅間の上下線で約１時間にわたり運転を見合わせた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
692:名無し野電車区
09/02/14 15:09:51 eLdnANYu0
>>686
冗談抜きで２軸化キハ40登場させないと、まずい事になるかもねえ…。
とりあえずは留萌線辺りから54転属させてお終いにするんだろうけど。
693:名無し野電車区
09/02/14 15:12:00 BcUn6ltB0
この際40に54の台車乗せちゃうかぁ
694:名無し野電車区
09/02/14 16:47:17 31d99cgZ0
>>689
×釧路線
×釧網線
○釧網本線
>>691
×室蘭線
○室蘭本線
>>692
×留萌線
○留萌本線
695:名無し野電車区
09/02/14 16:50:16 /kMenpGsO
出たｗｗｗ
696:名無し野電車区
09/02/14 17:01:22 aoHiWMPI0
>>694
釧路線はさすがに違うと思ったが、他はべつにいいだろ・・・ｗ
697:名無し野電車区
09/02/14 17:18:24 1Av2YoBKO
>>694
では、車掌さんにも言わないと駄目ですねｗ
乗り換え案内の時に「室蘭線、栗山・追分方面、苫小牧行きの普通列車は階段を渡りまして1番線から…」という案内をする方がよくいますから。
698:名無し野電車区
09/02/14 17:23:37 eLdnANYu0
久しぶりの登場だなｗ
699:名無し野電車区
09/02/14 17:25:16 lvQhvZcz0
>>694
こいつバカだろ？ｗｗ
そんなの、どうでもいいじゃん。
釧網本線・留萌本線だって本線の定義から言えば釧網線が正しい訳だしね。
700:名無し野電車区
09/02/14 17:33:20 4zS3G/uGO
自宅警備員の馬鹿はスルーで。
ｷﾊ40の２軸って事は札沼線末端区間用400番台仕様って事だよね。それも有効かも、1700番台の２軸改造じゃダメかね？
701:名無し野電車区
09/02/14 18:05:54 DUq2sYgxO
快速エアポートの車内放送変わったんだな
なんか学校で放送委員が校内放送してるみたいでよろしくない
702:名無し野電車区
09/02/14 18:07:55 31d99cgZ0
企画きっぷの値上げまただね～
客がますますバスに流れていく・・・
それはそうと、滝川～芦別の料金はバスより安いんだから区間列車増発しろよ！
滝川～富良野の快速作って増発させるとか～
特快きたみも増発すべき！石北本線高速化なんて夢のまた夢だな
何が銀河線があるから高速化出来ないよ、北見市長さん、銀河線廃止しても高速化案出さないじゃないか！！
703:名無し野電車区
09/02/14 18:24:15 N5xZZl4S0
>>702
だから前北見市長落ちたんだな
まあ水道行政だのガス管だの色々あったんだろうが
704:名無し野電車区
09/02/14 18:27:21 aoHiWMPI0
>>701
どんな風になった？
705:名無し野電車区
09/02/14 18:50:58 fTgTdi0z0
JR北が北海道運輸局から、文書で警告を受けた。(今回の脱線や信号機誤配線の件で)
釧網線の脱線は運輸安全委員会の係官による現場検証待ちみたい。
706:名無し野電車区
09/02/14 19:00:31 JTYiuILLO
>>702
こんなとこで息巻いてねぇでＪＲ北海道に直接言えよ。
高速化するほど需要があるかバカ。
707:名無し野電車区
09/02/14 19:04:02 Twikj+1H0
今回の脱線はちょっと可哀想な部分もあるけどな。
誤配線は会社として警告受けるのは至極当然。
708:名無し野電車区
09/02/14 19:26:16 31d99cgZ0
>>706
馬鹿はお前だろWW
チョコもらえなくてイラついてるのかボケ
709:名無し野電車区
09/02/14 19:41:15 Twikj+1H0
2/14＝チョコ、という発想しかないのか？
石北はそのうち261に置き換えられるんじゃね？
710:名無し野電車区
09/02/14 20:06:20 oI9P94YJ0
誤配線は現場社員の厳重処罰も至極当然。
711:名無し野電車区
09/02/14 20:07:41 73MZ2No80
札幌駅の電光掲示板を遅ればせながら見てきました。
あれはデジタル時計やアナログ時計のデザインといい、束の新幹線のフルカラーLED電光掲示板と同じ形式ですね。
（暇な人はググるとたくさんでてきます）
おそらく、システムの入れ替えと併せてフルカラー表示になると思われます。
フォントも見やすくなるでしょうね。
712:名無し野電車区
09/02/14 20:10:35 o7q45ejt0
札幌駅の電光掲示板は両改札口だけの取替えではなかったんだね
中の掲示板も替えてある
713:名無し野電車区
09/02/14 20:17:33 f1BpgFsj0
>>694
室蘭本線は特急が走ってるからアレだけど、釧網と留萌なんてワンマンしか走ってねぇクソ田舎だろ
>>701
ワンマン列車みたいに、中央バス系のあの会社に頼まなきゃダメだと思う
>>702
>>706さんの言う通り。
タマネギ畑だらけのクソ田舎の北見方面高速化なんてバカらしい
714:名無し野電車区
09/02/14 20:25:20 73MZ2No80
>>712
ラッチ内にも方面別の一覧式掲示板をっていう意見はこのスレでも幾度となく出てたからね。
惜しむらくは西改札口だけで東改札口側にはないこと。
できれば両側につけて欲しかった。
715:名無し野電車区
09/02/14 20:27:55 9tIcy8rr0
西改札のは、天井からぶら下がってるから両面できたけど、東改札のところだけ天井少し低くて壁面に埋めてあるからラッチ内から見えるようにできなかったんじゃない？
716:名無し野電車区
09/02/14 21:04:42 31d99cgZ0
>>713
お前みたいな単純な馬鹿が多いんだな鉄ヲタってｗ
特急が走ってるからアレって何だよアレってｗｗ
まともな会話が出来ない知恵遅れか？
717:名無し野電車区
09/02/14 21:08:22 +lUdHJGC0
鉄道以外の事業に活路を求め続けるJR北海道。
経営という側面から見れば、その方針は正しいと思う。
100年に一度とも言われる昨今の大不況。
電機大手各社は、一段と選択と集中を強化していくことになりそうだ。
JR北海道も冷害ではあるまい。
存続事業選択肢の中から、鉄道が切り捨てられる日も、そう遠くは無い。
718:名無し野電車区
09/02/14 21:09:40 q5iFcw+6O
>>701
どんな風になったの？
719:名無し野電車区
09/02/14 22:19:22 aMQHVFE50
何だ、病院から退院か。
720:名無し野電車区
09/02/14 22:24:49 JTYiuILLO
>>708
キモヲタゆとりはこれだから…
２月１４日＝チョコ
お前の脳みその方が単純バカだろ。
だから石北線を高速化なんてことほざくんだよ。
ゆとりのクソガキはさっさと寝ろ。
721:名無し野電車区
09/02/14 23:38:12 AUXX7RBMO
>>720
ゆとりはどうかとは思うが、お前は逆に余裕なさすぎw
722:名無し野電車区
09/02/14 23:42:26 N5xZZl4S0
>>720
2/14=チョコがそこまで悪だとは思わないが…
723:名無し野電車区
09/02/15 00:58:58 5dempjiE0
岩見沢に帰りましたが、もう駅の工事の囲いも取れて全部見えていますね！
いや～外観みたらすごい大きい駅ですね！
この駅は北海道でもベスト5に入るんじゃない？
724:名無し野電車区
09/02/15 01:18:30 uayc6lde0
交通局スレ更新
【地下鉄】札幌市交通局 39 【市電】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
725:名無し野電車区
09/02/15 01:57:41 6AC7TCm70
今日、川湯から斜里へレンタカー移動＆返却して、
ツィンクルバス＋SL冬の湿原号利用だったので、
現地見てきた。
不謹慎だったのか、コンタクトが強風で吹っ飛んで紛失。
おいらの左目裸眼で0.03…
スペアレンズがあって助かったけど。
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
726:名無し野電車区
09/02/15 02:36:32 K1xiFNqV0
>>725
おつ……ほんとうは、本題のSLの画像じゃないのかい
しかし画像のExifの消し忘れは、５年位前に宗谷本線・旧神路駅を春先に探訪して
廃屋を撮影してUPした中の人が、So505iか504i持ちだったのを思い出します
727:名無し野電車区
09/02/15 06:17:39 +v3x20I4O
>>723
火災がなければまだまだ放置されていたんだろうかな。
728:名無し野電車区
09/02/15 06:37:05 HZJbIN3O0
>>723
大きすぎ
729:名無し野電車区
09/02/15 08:16:30 K1xiFNqV0
道新 ＞ 社会
道運輸局、ＪＲに警告書 釧網線斜里での脱線事故で（02/15 07:05）
網走管内斜里町のＪＲ釧網線で十四日に発生した普通列車の脱線事故で、北海道運輸局は同日、
ＪＲ北海道に対し輸送の安全確保を求める警告書を出した。同社は、一月十五日に函館線で
列車の異常接近トラブルを起こしている。同局は「信頼回復に取り組むさなかに事故が続いたことは
遺憾。ＪＲ北海道にはあらためて再発防止を求めたい」としている。
国土交通省は二月十四日、運輸安全委員会の調査官二人を同町の事故現場に派遣。詳しい
事故原因を調査している。
同社によると、冬場の列車脱線事故は二〇〇五年三月、留萌線の箸別（はしべつ）駅－増毛駅間の
事故以来。同社の菅原重光鉄道事業本部長は「連続して事故を発生させてしまい、おわびしたい」
とのコメントを発表。脱線の原因については「まだ調査結果が出ておらず、現時点では何も申し上げ
られない」（広報部）としている。
今回の事故は、十四日午前八時半ごろ、ＪＲ釧網線南斜里駅－中斜里駅間で、釧路発網走行き
普通列車（二両編成）が線路に積もった雪に乗り上げて脱線。乗客と運転士二十二人にけがは
なかったが、事故の影響で同線緑駅－知床斜里駅間の上下線が終日不通となった。十五日未明に
復旧する見通し。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
730:名無し野電車区
09/02/15 08:49:47 a7mX92CrO
>>723
ただ、コンクリート剥き出しの部分が多すぎる気がします。特に連絡通路棟。
作業用の足場を解体しているところを見ると、レンガを付けずにコンクリート剥き出しで完成させる気なのでしょうか…。
そうであれば、わざわざコンテストを開いてまで決めたのに設計者が可哀想な気がします。
731:名無し野電車区
09/02/15 10:31:03 ke18Q123P
コンクリートむき出し大好きな建設家がいるだろ。
732:名無し野電車区
09/02/15 11:10:13 txEwJ2Y/O
そんなデカい駅なのか。
岩見沢みたいな、人口10万にも満たないようなショボ都市には勿体ないな
733:名無し野電車区
09/02/15 11:25:30 a7mX92CrO
>>732
北広島駅…。
734:名無し野電車区
09/02/15 12:21:47 Jf2AqAL50
>>732
貴殿はＪＲと岩見沢市に多額の出資をしてらっしゃるようですねｗ
735:名無し野電車区
09/02/15 13:26:27 IspmzOKR0
まあ、無駄にちっちゃい駅作るよりは遥かにいいでしょ。
昔から言うじゃない。「大きいことはいいことだ」って。
736:名無し野電車区
09/02/15 13:42:08 BMU3JozfO
>>735
大きけりゃイイってもんじゃないぞ
737:名無し野電車区
09/02/15 13:49:08 NMoNsBLJ0
なんつうか、JR北海道は年末から災難だな。
738:名無し野電車区
09/02/15 13:55:44 RUukq1g30
>>732
そんなこと言ったら、札幌駅に次いで2番目に駅舎が高い
赤平駅はどうなる
739:名無し野電車区
09/02/15 14:12:06 3KWlg9mci
赤平駅を横から見た時の薄っぺらさは笑える
740:名無し野電車区
09/02/15 14:56:30 68NksVTp0
>>735
昔の「めぞん一刻」の賢太郎の台詞を思い出した
741:名無し野電車区
09/02/15 15:54:05 BT5mfUMQO
駅に行ったら４月から特割きっぷ廃止の案内が。
盆暮れの帰省は定価しかなくなるのか！？
742:名無し野電車区
09/02/15 16:39:53 HZJbIN3O0
>>732
バスターミナルと回廊で直結してくれればさらにポイント高かったんだけどなあ
743:名無し野電車区
09/02/15 17:06:47 a7mX92CrO
>>742
直結こそしないものの、当初はバスターミナルに向かって屋根を作る予定があったようです。
ただ、今の工事の様子を見る限り、結局屋根さえも付かないようですが。
URLﾘﾝｸ(www.jiti.co.jp)
744:名無し野電車区
09/02/15 17:58:50 n/PY0cPO0
春に青春 18きっぷで快速 ムーンライト えちごを利用して
北海道に行こうと思いますし、大阪から2日分で到達することが
できますが、稚内駅、釧路駅、網走駅、根室駅には
青春 18きっぷ 5日分では行く事もできませんね。
745:名無し野電車区
09/02/15 18:02:47 nBlwXTB20
>>744
無理だから来ないでください
746:名無し野電車区
09/02/15 18:05:28 2kGVgydxO
>>741
得割きっぷそのものは廃止じゃなくて値上げだよ。
得割グリーンきっぷなら廃止だけど。
ていうか、指定席回数券がRきっぷと50円差て…
747:名無し野電車区
09/02/15 18:26:22 2kGVgydxO
スイスの山奥の鉄道ですら電化しているというのに、石北線ときたら
748:741
09/02/15 18:37:37 zJ+9NhLo0
>>746 教えてくれてありがと。ホームページで詳細見たらそういうことみたいだね。
自分は盆暮れふくめて年に４回くらい得割グリーンで札幌函館を使うから、これは痛いわ。
しばらくは得割の普通指定で我慢するけど、もし金銭的に余裕あったとしても、盆暮れの
定価２万４千円だったらあと２千円足して飛行機に乗れるっちゅうの。
749:746
09/02/15 18:41:42 2kGVgydxO
>>748
得割きっぷにグリーンをオプションで付けたらわ？
750:名無し野電車区
09/02/15 19:07:43 OS1N59c/O
>>747 価値の無い路線だからだろ
751:名無し野電車区
09/02/15 19:08:25 zJ+9NhLo0
>>749 おお、そんな技が。指定料金券・グリーン料金券ってやつだね。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
合計で２万円かぁ。 今までは普通指定との差額が５千円でパークトレイン無料特典もあったから
使ってたけど、今後は気軽にはグリーン車は使えなさそう．．．。
752:名無し野電車区
09/02/15 19:13:09 HYssvjou0
得割きっぷなら、盆暮れ正月だろうが利用制限期間ないもんな。
札幌市内－函館往復なら 16000＋4000*2＝20000円 で、得割グリーンから比べて 3500円 値上げ。
得割きっぷで気付いたけど、見直すのは北斗・オホーツク系統だけで，とかちはそのままなんだね。
261導入後もなかなかSおおぞらからとかちへ利用車が移ってないように見えるし，
道東道にもかなりの脅威を感じているのかもしれない。
753:名無し野電車区
09/02/15 19:28:15 tFNwg7yZ0
>>752
得割グリーンは無くなるけどね＞とかち
帯広だと得割きっぷ＋グリーン料金券だとグリーン＆グリーンきっぷより高くなってしまう･･･。
754:名無し野電車区
09/02/15 19:43:09 H4FkoUW4O
>>748
盆暮れは航空機ももっと高くなるだろ？？
755:名無し野電車区
09/02/15 19:43:50 vFlT6qLS0
>>747
×石北線
○石北本線
756:名無し野電車区
09/02/15 19:52:38 X3emgY7RO
春休みはまだだぞお子様
757:名無し野電車区
09/02/15 20:23:48 cp5fcsPW0
昔すすきのに遊びに行ったけど変な呼び込みのあんちゃんに
「大阪の人か、阪急東通り商店街あるだろ」
と急に言うから怖くて逃げちゃったよ
まあ大阪もミナミの街は怖い地区あるけどね
758:名無し野電車区
09/02/15 21:57:47 84ECiXqt0
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i'''''''／￣ヽ.,,;;;;;;} ／;;, ,;;;;;'｀ヽ.
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759:名無し野電車区
09/02/15 23:38:17 BlVHgsa+O
>>748
バスを使ったらどう？
760:名無し野電車区
09/02/16 00:56:38 O+VNYPug0
>>759
グリーン車を使う方だから、いくらバスが3列座席でも対抗できないんじゃないか。
761:名無し野電車区
09/02/16 01:02:51 DF4KaCBn0
>>729
毎日 ＞ 北海道
ＪＲ：釧網線で脱線事故 トラブル続発で運輸局が警告 2009年2月15日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日 ＞ 北海道
空もよう：冬のレールを守る＝去石信一 ／北海道 2009年2月15日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
762:名無し野電車区
09/02/16 01:13:40 YohQVwyg0
>>761
こりゃ維持に金かかるわな
763:名無し野電車区
09/02/16 06:47:15 bR5/t54hO
>>760
そもそも金持ち用のグリーン車なんだから
割引なんて不要なんだがな
764:名無し野電車区
09/02/16 07:28:28 UNQTLigs0
ＪＲ北海道の場合、
運賃構造に抜本的改良が必要だと思うよ。
たとえば特急料金制度を辞めるとかね。
（長距離移動者は指定席、それ以外は普通車利用という感じ）
これまでの国鉄→ＪＲの「常識」を覆す工夫抜きには、
利用者は減る一方だろ。
函館と帯広まで高速道路が全通した時（数年後・・・・）には
乗客大幅減で経営難に陥りそう。
765:名無し野電車区
09/02/16 07:31:18 cs/61VcS0
北海道の日ハム人気は凄いんだろ
チケットも売り切れが多いとか
今年は北斗星に乗って札幌ドームの野球観戦に行く予定
766:名無し野電車区
09/02/16 07:31:51 /k2a7GKv0
>>755
細かいことはいいじゃねぇか
どうせ北海道で実質的に本線と呼べるのは函館本線だけなんだから
767:名無し野電車区
09/02/16 07:48:09 MQt0M1EL0
>>764
偉そうにｗ
JRの経営難を心配する前に、お前の会社の将来心配した方がいいぞｗ
あ、自宅警備員だから心配ないか？
768:名無し野電車区
09/02/16 07:54:42 S1QmzrYo0
みんなスルーするだけだったのにかまっちゃ駄目だよ
769:名無し野電車区
09/02/16 09:28:20 VJ9Czf3EO
まあ、運賃サービス改革の案なんてヲタでも思いつくわな。
その運賃改革案が利益に結び付くかどうかは別として・・・。
だからといって、我々みたいな外部の鉄ヲタが、利益云々まで踏み込んで議論するのは
それはそれで難しいんだろうがな。
770:名無し野電車区
09/02/16 10:14:14 YohQVwyg0
札幌-函館の2都市間輸送に限って言えば、新幹線札幌延伸してくれれば高速道路なんて怖くない。
1時間もしないで函館着いちゃうんだっけ？奇跡だよな。
771:名無し野電車区
09/02/16 12:16:45 Ls6ZAbdAi
東京までなん時間！って言われても飛行機の方が速いじゃんと思ってたけど、函館まで1時間と言われると新幹線すごいなと思う。
772:名無し野電車区
09/02/16 12:27:00 K983OWhb0
運賃も現行北斗と変わらないとか
773:名無し野電車区
09/02/16 12:29:17 bR5/t54hO
>>769
ヲタなんて自分の事しか考えてない
特急料金止めた分の利益を運賃だけで賄える訳ないだろ
774:名無し野電車区
09/02/16 12:51:37 IXsZrpTpO
JR北海道って収入の大半は特急料金じゃね？
775:名無し野電車区
09/02/16 13:06:53 I80IAgjm0
>>773
簡単だ。
>>764が言うとおり特急料金を廃止すればいい。
ただし、全区間の普通運賃に特急料金を上乗せする形でね。
これなら運賃だけで賄える。>>764が言ってるのはそういうことでしょ？ｗ
776:名無し野電車区
09/02/16 13:34:32 mAScC6/X0
ローカル線ってバス転換した方がサービスよくなるんジャマイカ？
鉄道は駅間長いけど、バスならこまめに停まっていける。
それに、保守のコストも減るから、運賃も下げることができる。
777:名無し野電車区
09/02/16 13:43:39 CLgas/ld0
バス転換で利用客が増えた路線なんてないけどな。
大抵値上げとセットな上に本数増えず、ランドマーク効果も0になって利用客激激、
結果減便するというサイクルが続く。
778:名無し野電車区
09/02/16 13:45:12 YohQVwyg0
>>776
たいてい路線が通っている地元が反対します。
まあほいほいバス転換できりゃJRｺﾋも経営は楽になるだろうな
779:名無し野電車区
09/02/16 13:45:42 X90Wb9Em0
>>771
新幹線が来たら札幌～東京が3時間57分。
札幌～仙台なら飛行機から客を奪えそうな希ガス。
780:名無し野電車区
09/02/16 13:48:21 tdw2oyeH0
>>776
バス転換した所は大幅に客が減るし運賃は上がる。
転換バスのサービス云々はこの辺りを読めば実情が判ると思うぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:757-番)
781:名無し野電車区
09/02/16 13:57:35 u1PWz4rqO
>>779
四時間を切る前提は360㎞で走ることだからなぁ
782:名無し野電車区
09/02/16 14:09:09 teObHfPUP
Rail mateは3/31で入会受付終了
ソースは野幌駅南口の掲示
783:779
09/02/16 14:24:54 X90Wb9Em0
>>781
そんなんだよね。
300km/h運転で4時間20分台だったと思うけど。
784:名無し野電車区
09/02/16 16:58:32 +NBNbu4r0
上野・大宮はどうするの？今、どれくらいで走っているの？
785:名無し野電車区
09/02/16 17:12:12 YohQVwyg0
>>784
その区間は確か今は110km/h
騒音問題がネックなんだっけね
786:名無し野電車区
09/02/16 18:45:22 Tt1RLeBS0
>>785
騒音問題ってクリアできないのかな？
例えば高架の横の壁を高くするとか、シェルターみたいに上を覆ってしまうとか。
787:名無し野電車区
09/02/16 18:51:26 K9Dd4VsO0
>>786
何をやってもダメ
なぜなら相手はプロ市民
788:名無し野電車区
09/02/16 19:11:14 v1M5StzD0
函館って札幌と１時間で結ばれた日にゃ存在価値がなくなってしまう気がする。
789:名無し野電車区
09/02/16 19:15:21 EzkBnQyN0
今だって飛行機で･･･
790:名無し野電車区
09/02/16 19:30:22 zk+8B1S60
>>786
たとえ騒音が犬の鳴き声程度になったとしても無理。
791:名無し野電車区
09/02/16 19:36:21 YaQThWdW0
>>788
函館が完全な観光都市に生まれ変わればなんとか・・・
792:名無し野電車区
09/02/16 20:18:43 xNu8gSPv0
>>791
函館は完全な観光都市だろ
793:名無し野電車区
09/02/16 20:32:55 Wy8huXAO0
道新 ＞ 社会
雪に乗り上げ脱線か ＪＲ釧網線 運転を再開（02/16 08:40）
【斜里】網走管内斜里町中斜里で十四日に起きたＪＲ釧網線の列車脱線事故で、不通になっていた
緑－知床斜里間は十五日午前七時までに復旧作業が終わり、運転を再開した。
ＪＲ北海道は脱線の原因について、列車が釧網線南斜里－中斜里間の東一線道路踏切（斜里町川上）を
通過した直後、線路に吹きだまった雪に乗り上げ、脱線したとみている。この踏切はトラックの通行が
多く、列車の運行は少ないため、湿った雪がレール上を覆い固め、列車の車輪が浮き上がりやすい
状態になっていたという。
ＪＲ北海道は今後、踏切前後の吹きだまりの除去や、踏切内のレールの監視強化などの再発防止策を
とる。
一方、国土交通省運輸安全委員会と北海道運輸局は十五日、前日に続いて脱線個所周辺の枕木や
レールの損傷具合を調査した。
この事故で、十四日は摩周－網走間で普通列車十八本が運休または部分運休、十五日は
緑－知床斜里間で普通列車一本が部分運休し、計八百十人に影響が出た。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
毎日 ＞ 北海道
釧網線脱線：原因、圧雪状態で列車浮いた可能性が ／北海道 2009年2月16日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
794:名無し野電車区
09/02/16 20:33:52 Wy8huXAO0
朝日 ＞ 北海道
塩狩峠１００年 鉄道員追悼の催し 2009年02月16日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
795:名無し野電車区
09/02/16 20:34:23 RBLEXkq70
>>792
お前知恵遅れ丸出しだな
生きてる価値全く無いから死んだ方がいいよ
796:名無し野電車区
09/02/16 21:02:17 h0UCmTYp0
観光都市には否定しないが、胡座をかいていたせいで一番陰りが激しいのが函館を含む道南。
797:名無し野電車区
09/02/16 21:14:15 2CNSO2VN0
朝日の夕刊1面、上越信号場の人が載ってますよ。
798:名無し野電車区
09/02/16 22:44:41 W5eijzvX0
>>787
未だに、プロ市民なんてレッテル単語使ってるの恥ずかしいぞ・・・・。
799:名無し野電車区
09/02/16 22:49:56 K9Dd4VsO0
>>798
で？
800:名無し野電車区
09/02/16 22:51:35 W5eijzvX0
>>775
Ｓ切符とかの割引切符によって一部の人からは実質的に特急料金を取ってないに等しいでしょ。
必然性が何もない割引制度。
（飛行機の早割のような座席制限がある割引切符でも無し、
顧客の囲い込みにもなって無し、単に料金体系を解りにくくしかつ歪めてるだけ）
こういう、「難しい制度」が今の消費者がもっとも嫌う物なんだよ。
経営のイロハを理解してなかった国鉄時代の惰性で続けてるに過ぎない・・・・。
801:名無し野電車区
09/02/16 22:53:15 o1Vhus+M0
>>800
で？
どうしろと？
802:名無し野電車区
09/02/16 22:55:48 xNu8gSPv0
>>795
反論できないからって罵倒しかできない奴ってｗ
ｶﾜｲｿｳ
803:名無し野電車区
09/02/16 23:01:53 dr1MhCaz0
>>800
ご高説ありがとう。
で、あんたはどういうアイディア持ってるんだ？
批判だけなら誰でも出来るぞ？
804:名無し野電車区
09/02/16 23:05:08 xNu8gSPv0
>>803
そういう貴方はどんな素晴らしいアイディアを？
805:名無し野電車区
09/02/16 23:07:00 o1Vhus+M0
>>804
ちょっと誤爆気味ぢゃないか？？
806:名無し野電車区
09/02/16 23:09:44 xNu8gSPv0
>>805
スレの流れを読めない方ですか？
807:名無し野電車区
09/02/16 23:17:12 o1Vhus+M0
いやいや、>>800が答えればそれで済むんぢゃね？？
ってか、ID:xNu8gSPv0って>>792か･･･。
構った俺が悪かった。
808:名無し野電車区
09/02/16 23:19:22 K983OWhb0
JR北海道の問題点が浮き彫りになっている
ローカル各駅停車が儲からない
特急列車儲かりすぎる
特急列車の代替交通手段は有り
廃止されても困らないがローカル線は大赤字なのに
代替交通手段の手当てが難しい
特急料金を無くするということは、普通料金を
値上げすると言うことで、ある面理にかなっているとも言える
809:名無し野電車区
09/02/16 23:22:52 CHnLy+shO
函館の活性化には、もう一度青函博をやるしかない！
810:名無し野電車区
09/02/16 23:37:28 Jwe/wZcsO
モバイルキタカも出せ！
811:名無し野電車区
09/02/17 00:01:06 spWc+D3a0
>>810
uシート予約して、指定座席の上にタッチするとランプが赤から緑に
812:名無し野電車区
09/02/17 00:55:22 hfuIKR4O0
割引きっぷの値上げで文句言ってる奴って何なの？
通常の値段よりも安く利用させてもらってるんだから、ありがたく思えよ。
813:名無し野電車区
09/02/17 01:14:06 Cu009UOK0
新幹線が新函館まで開業したら、
函館-新函館（あるいは大沼公園あたりまで）でKitaca使えるようになるかな？
実際Suicaも今年のダイヤ改正で使用可能範囲が地方へ広がる予定なので、
有り得ない話ではない。
814:名無し野電車区
09/02/17 02:24:11 1u3IEKhG0
>>808
何言ってんだ、このお坊ちゃまは・・・。
＞ローカル各駅停車が儲からない
＞特急列車儲かりすぎる
それはJR北のみならず、全国の旅客JRで共通することだが。
＞特急列車の代替交通手段は有り
＞廃止されても困らないが
JRが困る。特に特急列車の収入が稼ぎ頭となっている三島会社にとっては
その特急が赤字だというならともかく、そうでなければ特急を廃止するなんて有り得ない話。
＞ローカル線は大赤字なのに代替交通手段の手当てが難しい
ローカル線の普通列車が路線ごと廃止されて、代替交通機関として、
路線バスに移行した例は全国にいくつもある。
＞特急料金を無くするということは、普通料金を値上げすると言うことで
どう考えれば特急料金廃止→普通料金値上げ、という理屈が理にかなっているなんて思えるんだ。
普段普通列車をメインに使う利用者が納得すると思うか？
815:名無し野電車区
09/02/17 06:31:38 94kgEbuU0
何故函館が「完全な観光都市」じゃないのか
答えられる奴が居ないのか
答えられないと罵倒するってのはゆとり世代では当たり前なのか？
それとも頭の固くなったオッサンのやることか？
ま、恥しいことに変わりはない
816:名無し野電車区
09/02/17 08:41:24 bvYM0xemO
そんな早朝から熱くならなくても…
817:名無し野電車区
09/02/17 08:44:20 jBr98/xQ0
>>809
大丈夫だ、西桔梗町の産業道路沿いにイオンＳＣが着工することが決まってるから
函館は絶対活性化される
818:名無し野電車区
09/02/17 09:10:35 v8LqMRWrO
オホーツクにキハ261投入まだあ？
819:名無し野電車区
09/02/17 11:15:23 F/oO7yOuO
>>812
だから、イオン=活性化なわけねーだろボケ！！
青函博しかねーんだよ！
わかる？ん？
820:名無し野電車区
09/02/17 11:27:43 czz3FFo10
うっぷんバスターズ
821:名無し野電車区
09/02/17 12:03:51 ZJKL0Lc70
>>817
シムシティ3000やってこい
話はそれからだ
822:名無し野電車区
09/02/17 13:23:47 ILaYKmwY0
>>811
指定席がらみはマルスと繋がないといけなくなるからいろいろ手間がね…。
東のSuicaグリーン券みたいにして，L特急自由席で「Kitaca自由席特急券」とか。
823:名無し野電車区
09/02/17 13:34:54 p2gnts1tO
>>818 ｷﾊ183系で急行格下げ 札幌⇔旭川でｽｰﾊﾟｰｶﾑｲに道を譲る
824:名無し野電車区
09/02/17 13:38:40 uz++FwUgO
>>823 オホーツクは明らかに急行に格下げしたほうが良さそう
あのスピードで特急はねーわ
825:名無し野電車区
09/02/17 13:58:44 czz3FFo10
コヒからRailmateに関するお知らせの手紙来た。
HPにも載ってたように今年3/31までに更新すれば来年3/31までは使えるようだが、
これが無くなるとかなりの値上げになるな・・・
826:名無し野電車区
09/02/17 15:10:58 DJWzTbpe0
>>782
ついさっきHBCラジオのニュースでもやってたわ
827:名無し野電車区
09/02/17 15:22:51 WdNW8U6b0
そういやさ、釧網の脱線で本社プレス出てないよな
信号のときは1日足らずで出たのに
828:名無し野電車区
09/02/17 16:38:08 F/oO7yOuO
函館活性化への道…
まず、青函博の復活。
ダム公園で芋煮会実施。
ラフランスとさくらんぼの栽培。
玉こんにゃくと蕎麦とくじら餅の販売。
わかったかこんちくしょう！！
あ！？コラ？
829:名無し野電車区
09/02/17 16:55:30 ZJKL0Lc70
>>828
商工会議所にメール送ればちょっとは考えてもらえんじゃね？
830:名無し野電車区
09/02/17 18:06:26 1pjZttFF0
>>829
芋煮＝喜作に構うなよ…
831:名無し野電車区
09/02/17 20:03:37 DJWzTbpe0
芋煮とか玉こんにゃくとかくじら餅とかの田舎臭いシロモンは
どこのモノなんだろうね？
832:名無し野電車区
09/02/17 20:09:16 1g2YUFD10
>>825
道新 ＞ 経済
レールメイト廃止へ ＪＲ北海道の割引会員制度（02/17 07:48）
（※一部のみ）
少子高齢化などで、本年度の一月末時点の有料会員数は三千九百八十七人で、
ピーク時だった〇二年度末から半減している。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
833:名無し野電車区
09/02/17 20:13:36 nTImQKtt0
>>831
芋煮会といえば山形・宮城あたり？
北海道ではあまり聞かんなあ
834:名無し野電車区
09/02/17 20:38:13 6Pf/XZSb0
マイレールクラブも廃止になるのかね。
835:名無し野電車区
09/02/17 21:04:16 h8xQmWsd0
レールメイト、割引率も悪くなって使いにくくなってたもんね。
ありゃ、若い子も使おうとしないよ。
836:名無し野電車区
09/02/17 21:05:10 w0RkuKSLO
>>818
石北線内は95Km/h、車体傾斜は固定という単なる老朽代替ならあるんじゃね？
837:名無し野電車区
09/02/17 21:11:50 tsnLtoIsO
その前に北斗から１８３ー５００がＯＫに転用されると思う。それだけここは冷遇されている
838:名無し野電車区
09/02/17 23:41:25 KKPtbXKJ0
183の500はいいクルマだと思うんだがなぁ。130キロ車限定だが、振り子より酔わないし。
839:名無し野電車区
09/02/18 01:35:23 WZ+7tZX+0
まあいずれは183-500も老朽化するし、廃線にならなければ生きてる間には新車入るだろ。
840:名無し野電車区
09/02/18 03:48:02 3CA7nVwjO
いっちゃ悪いがオホーツクはノロ過ぎでボロ過ぎだ。
オホーツクは旭川～網走にして、旭川でSカムイに対面接続の方がいいかもしれん。
途中下車しなければ特急料金は通し計算という特例を作ると。
特にオホーツク8号なんかはSカムイが前後に走らない時間帯だから旭川～札幌相互利用も多いし。
841:名無し野電車区
09/02/18 06:51:05 oPrDIKbLO
野幌と白石はいつ完成するんですかね？
調べるの面倒なので教えろ
842:名無し野電車区
09/02/18 07:02:23 EonfbmhQO
>>837
北斗では暫く使うから183後期車だとオホーツクはとかち捻出分の２運用程度置き換えるのがやっと。
843:名無し野電車区
09/02/18 07:28:50 jvsgInH80
>>841
自分で調べろや
844:名無し野電車区
09/02/18 07:46:54 Rv4/nd3tO
１８３ー５００は俺も好きな車だよ。特にハイデッカーグリーン車は最高だね。オホーツクに新車は無理だべ。多分、他の列車からの玉突き転属だろ。もし新車を考えてたなら、とかちに入れず、オホーツクを先に入れているだろうよ。
845:名無し野電車区
09/02/18 08:26:14 2JN65dsG0
>>831
山形県新庄市
846:名無し野電車区
09/02/18 09:50:33 Rv4/nd3tO
昔、仙台住みでしたが、山形に近いので、やはり、芋煮会はよくやっていたよ
847:名無し野電車区
09/02/18 10:21:09 T+YKvHt20
>>840
それを言うなら腹いせ的にオホーツクはキハ40（しかも速度種別がF8）限定で
やってみたいな。
848:名無し野電車区
09/02/18 10:49:09 EonfbmhQO
>>844
そもそもとかちの置き換えは道東道対策で優先すべき事だし、北斗もハイブリ車投入が決まっている。
今後183後期車でオホーツク全てを賄う為には、北見短縮が絡むダイヤの大幅な変更で２運用を１往復半させて１運用減、更に北斗の120Km/h車をサウの担当に変えて１本分確保すればとかち捻出分と合わせてギリギリ賄えるとも言える。
でも予備車を極限まで減らす訳でとても現実的とは言えないね。
849:名無し野電車区
09/02/18 12:05:57 RXUTd2Cn0
>>836
×石北線
○石北本線
850:名無し野電車区
09/02/18 12:12:45 oPrDIKbLO
>>848
対策も何も「高速化」してるから見合った車両をいれてるだけ
石北は１８３で充分だから
今後もそのままだろう
使用出来る車両がなくなれば、新車入れずに特急廃止で旭～網走は快速化じゃないか？
快速の車両なら他から150でも持ってこれそうだ
料金不要でこのスレの住人が喜ぶだろ
851:名無し野電車区
09/02/18 12:44:36 Tz+TOu9TO
というよりも、北海道新幹線が完成すれば北海道の札幌一極集中が加速。
衰退するだけだよ。
在来線の高速化と複線化、石北本線を新線に。
札幌～函館の全線複線化と、トンネル掘り直しと電化。
振り子電車投入！
ｷﾊ281を
小改造と延命処置をして、おおぞら、オホーツクに投入。
これをやってくれなければ、高橋はるみに中出しするよ。
852:名無し野電車区
09/02/18 12:50:37 qgHzPmehO
芋煮ウザい
中出しでもなんでもしてくれ
853:名無し野電車区
09/02/18 15:50:23 aPq6Z5ED0
>>851の案じゃ、札幌一極化を止める要素が見当たらんような…
854:名無し野電車区
09/02/18 16:11:14 EuHKqEgE0
>>853
そうそう。それに北海道新幹線がすれば>>851の
＞札幌～函館の全線複線化と、トンネル掘り直しと電化。
＞振り子電車投入！
は、意味ない感じがする。
855:名無し野電車区
09/02/18 16:15:07 EuHKqEgE0
↑
北海道新幹線がすれば→北海道新幹線が完成すれば
でした。
856:名無し野電車区
09/02/18 16:34:00 Tz+TOu9TO
>>855
だからよー。お前は文盲かよ。
北海道新幹線計画自体白紙撤回なの！
想像してみろ？この風土に新幹線なんか似合うか？
景観を汚し、ストロー効果で道内各都市が本州に吸引されるだけ。
新幹線計画支援者=アムウェイ等に代表されるネズミ講と同じ。
857:名無し野電車区
09/02/18 16:54:39 EuHKqEgE0
>>856
なるほど、文章を誤解してたわ。っていうか、誤解を招くようなスペース、入れるなよ！
858:名無し野電車区
09/02/18 17:04:14 pmXVBueMi
>>851の言ってるのって何も新幹線の事じゃね
859:名無し野電車区
09/02/18 17:31:15 aPq6Z5ED0
>>856
札幌～各都市の交通網を整備したら、札幌一極化加速という恐れはないのか
あと風土は関係ない。道内における新幹線の70%はトンネル。
860:名無し野電車区
09/02/18 17:52:44 Tz+TOu9TO
>>859
野生動物の生態系が崩れます。
新幹線建設よりも、森～室蘭に内浦湾トンネルを掘るほうが、費用対効果に優れています。
861:名無し野電車区
09/02/18 18:43:58 70+zJ3r50
>>850
150！？はっ、もったいねぇ。そっちもってくぐらいなら札幌圏だべさ。
862:名無し野電車区
09/02/18 18:48:42 CrkTSKjf0
JR新琴似駅と地下鉄麻生駅って何で接続しなかったんだろう？
863:名無し野電車区
09/02/18 19:22:24 h9/tqEx40
現状でも徒歩5分。
南北線～東豊線（さっぽろ駅）と大して変わらない気がする。
864:名無し野電車区
09/02/18 19:34:30 qgHzPmehO
>>862
昭和53年くらいだと、新琴似麻生付近はなーんにも無かったからなあ
麻生のあたりは店がちょっとあったたけど、特に新琴似のあたりは空き地だらけ
札沼線の列車本数も少なかったし、わざわざつなげる必要も感じなかったんだろう
865:名無し野電車区
09/02/18 19:35:37 qgHzPmehO
>>863
屋根があるかないかで全然違うぞ
866:名無し野電車区
09/02/18 19:36:32 8cfZG/JiO
新幹線反対厨は揃いも揃ってバカばかりなり
867:名無し野電車区
09/02/18 19:52:19 DyvNufTE0
>>866
賛成派の馬鹿さ加減にはかなわないよｗ
よくもまぁ、都合のいいことしか信じないもんなｗ
田舎者ほど新幹線や高速道路を欲しがるもんだｗ
868:名無し野電車区
09/02/18 19:54:11 7OBPx5e00
>>862
四番通りの下に延伸するためじゃね？
>>860
野生動物の具体例と、費用対効果と言うなら実際の数値を宜しく。
869:名無し野電車区
09/02/18 20:18:29 G02FAO5p0
>>862
４番通りというよりは防風林なら通せる可能性も有る気はする
870:名無し野電車区
09/02/18 20:46:47 aPq6Z5ED0
>>867
函館は田舎ですか。そうですか。
871:名無し野電車区
09/02/18 21:04:28 TvcVln2o0
>>870
煽る気はないけど、都会か田舎かと聞かれると、後者だと思われてるよな。
ID:Tz+TOu9TOもまぁわからんでもないが、もうちょっと理詰めで書かないと荒れるだけだ。
ストロー効果は無くはないが、所要時間、頻度、費用(運賃･料金)トータルで勘案してみると、すべてが本州に持っていかれるというのは
説得力に乏しいな。
函館は札幌に吸われる可能性はあるが、札幌が果たして東京に吸われるまでになるだろうか。
872:名無し野電車区
09/02/18 21:18:00 /M+xocxw0
特急オホーツクの新情報です。現在施行中の座席交換（旧283系座席で赤茶
色）が３月末で完了する予定です。これで１８３系からＲ51座席がようやく
消滅することになります。Ｒ55座席もとかちと北斗の自由席で残るのみです
又、オホーツクに新型車両を投入する計画はいまのところ無いそうです。
これはＪＲ北海道にメールで問い合わせたので間違いないです。
873:名無し野電車区
09/02/18 21:21:34 R5L6trq20
座席置き換えなくていいから、夜行復活させてくれよ～
夜行オホーツク、まりもが復活すれば座席なんてキハ40のボックスでいいからさ
874:名無し野電車区
09/02/18 21:22:39 EonfbmhQO
>>872
今オホーツクの車両代替を明言する訳にはいかんだろ。
何故かって？
金の出ている宗谷線のサロベツを差し置く訳にはいかないから。
875:名無し野電車区
09/02/18 21:46:03 DyvNufTE0
>>874
×宗谷線
○宗谷本線
876:名無し野電車区
09/02/18 22:35:15 EBeroqBsO
>>875
いつもご苦労さん(笑)
877:名無し野電車区
09/02/18 22:37:36 7vbbIDcYO
千歳本線の普通列車ってもう少し増発できないのかな？
あと、札沼本線はいい加減新製車両を導入してほしい。
878:名無し野電車区
09/02/18 22:39:10 Tz+TOu9TO
生態系に関しての実数。
新幹線建設現場には、野生の狸が2000匹とラフランスの畑があります。
それと、地上絵も確認されてるよ。
879:名無し野電車区
09/02/18 22:48:31 G02FAO5p0
>>875
千歳線はなんていうの？
880:名無し野電車区
09/02/18 22:49:33 TvcVln2o0
>>878
面白そうだから一応つき合っておく。
ソースをよろしく。
881:名無し野電車区
09/02/18 22:58:02 XHos5Z7R0
>>878
TANUKIDAKEDESUKA?
882:名無し野電車区
09/02/18 23:00:09 mRKoTmTPP
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
883:名無し野電車区
09/02/19 00:21:28 RDy2kdmD0
>>874
どう贔屓目に見ても導入の予定はありません。
あしからず。
また今年も、ボウズの檀家回りの季節が近づいてきましたね。
884:名無し野電車区
09/02/19 00:31:34 pCQKX4Lb0
>>878
その生態系が壊れると、人間にどのように影響あるのか説明して下さい。
「環境に」ではなく。
ラフランスは山形県が生産量多いです。
885:名無し野電車区
09/02/19 01:15:19 BmC5Oh7s0
>>882
函館の19歳で家事手伝いって…
886:名無し野電車区
09/02/19 01:58:08 4Sr8Ph/Z0
それよりミスツインクルに応募できる会社員ってどんな立場なのか気になる。
ＪＲ関係の会社？
887:名無し野電車区
09/02/19 03:07:45 6mLL3hO10
千歳線も札沼線も本線表記じゃねえだろ。
まあ今じゃ本線の概念もたいして意味がないけどな。
888:名無し野電車区
09/02/19 07:06:53 N2aCFuCb0
ラフランスって畑(果樹園)じゃん。2000匹って話もなんかすごい。
>>878
ソース、リンクじゃなくてもいいから資料の名前だけでも是非。
889:名無し野電車区
09/02/19 07:18:50 4l8JqBG+0
【車両不具合による列車への影響について】
本日(2/19)、根室線の回送列車に車両不具合が発生しています。
この影響により、列車に運休が発生しています。
池田6時11分発 釧路行き普通列車 池田～釧路間運休
池田6時05分発 滝川行き普通列車 池田～帯広間一部運休
ってことは、帯広から回送してるのか。
この回送分を旅客運行してくれれば、青春18きっぷの利用が少し楽になるのだが…
（帯広に宿泊し、釧路方面に早朝に出発できるようになる。
釧路からは快速しれとこに乗り継ぎも可能）
890:名無し野電車区
09/02/19 07:35:55 HCaGvFGoO
>>883
183初期車が30年代替の方針でもあと２～３年は使えるし、その間にもとかち捻出分で一部代替も可能だろ。
新幹線や新システム搭載の新型なら長いスパンで計画を出す必要はあるが、そうでなければ１年毎の計画でいけるし来年度はともかくとして再来年以降は白紙の状態ということでしょ。
891:名無し野電車区
09/02/19 08:04:16 9l8klXiI0
>>867
＞田舎者ほど新幹線や高速道路を欲しがるもんだｗ
イオンもな
892:名無し野電車区
09/02/19 09:44:58 E1vOFn+7O
セイコーマートで充分
893:名無し野電車区
09/02/19 09:48:09 5CoGuSD4O
８９３ イェーイ
894:名無し野電車区
09/02/19 12:22:39 bKi6jWln0
>>893
不覚にもわろた
895:名無し野電車区
09/02/19 20:10:43 +DBtioX50
道新 ＞ 話題
ミス・ツインクル発表 ＪＲ北海道 札幌地区は４人（02/19 08:06）
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
平成21年度JR北海道キャンペーンガール「ミス・ツインクル」決定のお知らせ (2009.2.18)
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
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Kitacaカードの再利用に関する取扱いについて (2009.2.19)
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
なお、発行済みのKitacaでご本人以外のお名前の痕跡が残っているカードについては、
最寄りのKitaca発売駅で交換させていただきます。
・再利用により、他のお客様へ渡ったカード １３５７枚
記名Kitacaカード・Kitacaカード定期券１２８９枚、無名Kitacaカード６８枚