09/01/25 16:59:35 KWzTDEf60
京阪神の通勤は、関東とはちょっと違う面があるんだよね。
大阪のベットタウンが膨張したとき、
既に、京都と神戸がそれぞれ独立した通勤圏を形成していたため
さらに外側に飛び地状にベットタウンできた。そこから大阪に通う人が結構いる。
新快速が繁盛して、滋賀県の人口が増加したのは、そういう背景があるから。
河内北部(東大阪など)も域内の工場などに通う人が多くて、
大阪のベットタウンになるのは、近鉄なら生駒山を越えてからだね。
東京は大企業の本社等も多いから、人口集中移動の規模が違うんでしょうね。
電車のスピードから言えば、関西の方が長距離通勤しやすそうな
イメージはありますけどね。
新快速延びまくりの滋賀方面はどうなったのかな？
平日夜の下り南海電車に乗ってると、なんばから30分ほどの泉佐野で
乗客のかなりが降りてしまって、立ち客が居なくなってしまうのをよく見ます。
和歌山市まででも1時間ちょっとなのに、えらく寂しくなってしまう。
45:名無し野電車区
09/01/25 17:14:31 Z7tF4Xf/0
ＪＲ西が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
ＪＲ西日本が１９８７年の民営化以来初めて、東海道線など京阪神の主要路線で、
終電時刻を数分から最大２０分程度早めることがわかった。福知山線脱線事故を教訓に運転士の体調管理に配慮した措置で、
終電時刻繰り上げに踏み切るのはＪＲや私鉄でも極めて異例。専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。
３月１４日のダイヤ改正で実施する。東海道線では大阪発午前０時４１分の高槻行き普通電車が同２８分発に繰り上がり、
大阪環状線や阪和、奈良各線などでも、ターミナル駅の出発時刻を早める。福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針。
ＪＲ西の場合、終電車の運転士は車庫に列車を回送した後、５、６時間の仮眠をとって翌朝から乗務している。
脱線事故後に社内に設けた「安全推進有識者会議」で、「ミス防止には、睡眠不足による集中力低下を招かないことが必要」という指摘があり、
体調管理を考慮して終電時刻の繰り上げを検討していた。
ＪＲ西は「運転士の睡眠時間を少しでも増やすことができる。今後も労働条件や労働環境の整備によって安全性を向上させたい」としている。
会社員らの帰宅時間が早まることで、飲食店やタクシー業界の売り上げにも影響を与えそうだ。
ＪＲと競合する阪急や京阪などの関西私鉄では、ターミナル駅発の終電がＪＲより１０～３０分程度早い路線が多いが、
年々、出発時刻が遅くなる傾向という。
安部誠治・関西大教授（公益事業論）の話「利益追求より安全を優先する会社に転換する一歩ととらえたい。
夜型の生活様式にも影響を与え、環境面の効果も期待できる」
（2009年1月24日 読売新聞）
46:名無し野電車区
09/01/25 17:16:29 dvtSPo+v0
とりあえず>>274に期待しておこう
47:名無し野電車区
09/01/25 17:30:18 Z3lsKIW00
大阪新駅って正式名はやっぱり「JR梅田駅」になるのかな
JRで梅田は、ないからJR大阪、北大阪、ヨドバシになるんじゃないかな。
「JR北新地駅」 → 「JR南梅田」
「JR新駅」 →→→ 「JR北梅田」 がイイ。
既に地下鉄に 「梅田」 「東梅田」 「西梅田」 があるので
「JR大阪駅」 と 「地下鉄・梅田駅」 を中心に
「JR北梅田」 「JR南梅田」 「地下鉄・東梅田」 「地下鉄・西梅田」 が
周囲の 「東西南北」 を取り囲み大変に分かりやすい配置となる。
48:名無し野電車区
09/01/25 17:37:43 Y7zFt/450
大阪駅が2011年に 京都駅の様に 綺麗になりますよ～
URLﾘﾝｸ(www.agehara.jp)
大阪駅のそばに｢もうひとつの大阪駅｣ 関空特急などが停車
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ＪＲ西日本が大阪駅北側に建設の意向を持っている“大阪新駅”の構想が具体化していることが４日、分かった。
平成２３年に百貨店が入居して開業する「新北ビル」と地下通路で結び、現在大阪駅を通らない関空特急「はるか」を停車させることで
梅田と関空を乗り換えなしで直結する。「都心最後の一等地」とされながら、急速な景気後退の影響で計画の遅れが懸念されている
貨物駅用地「梅田北ヤード」開発にも、弾みをつけたい考えだ。
新駅構想は、北ヤード（約２４ヘクタール）の西端に沿って通る新大阪－福島間の東海道線支線（延長約２キロ）を
東側に付け替えて地下化。同線を走る特急「はるか」（京都－関空）や特急「くろしお」（京都－新宮など）が
停車する新駅を、約５００億円かけて建設する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
一方、新北ビルは地上２８階、地下３階で、ＪＲ西が建設を進めており、テナントに「ジェイアール大阪三越・伊勢丹」が入る。
同じ２３年春をめどに駅舎もリニューアル工事を終えるほか、駅南側の「アクティ大阪」では延べ床面積を１.２５倍に増床する計画も進められている。
また駅周辺では、大阪中央郵便局の建て替え後の高層ビルに、「東京ディズニーリゾート」（千葉県浦安市）を運営するオリエンタルランドが
劇場を設置する構想も浮上している。
49:名無し野電車区
09/01/25 17:41:19 b45310UA0
JR大阪駅の工事もすさまじい勢いで進んでますねえ
ところで、上り新快速などが発車するホームの仮部分から特急も発着してますけど、
あれは駅工事進行に伴って解消されるの？？
てか、なぜああいう発着体系になったのだっけ・・・
梅田に東急ハンズとマルイが来てほしいね
梅田はもう若年層向けは飽和かなあ。EST、GARE、HEP、NU茶、E-ma…あとは大阪駅北の専門店ゾーンか。
丸井、パルコ、あとOPAなんかもある中で梅田は阪急の強さを思い知らされる形だよなあ。
丸井に関しては、難波ではなく絶対に梅田に出店すべきだったと思うのだが…
あと大阪駅北は、三越伊勢丹HDの手が入るのなら、ALTAになったりしないかなあ。そうしたら面白いのに…
50:名無し野電車区
09/01/25 17:44:48 /LVzc3Rg0
大阪中央郵便局を含む大阪駅西地区の開発計画について
URLﾘﾝｸ(www.japanpost.jp)
計画概要
URLﾘﾝｸ(www.japanpost.jp)
完成予想イメージ図
URLﾘﾝｸ(www.japanpost.jp)
大阪中央郵便局を再開発高層ビル、劇場も併設
日本郵政は５日、老朽化が進んだ大阪中央郵便局（大阪市、地上６階、地下１階）を取り壊し、
跡地に地上４０階（高さ１８７メートル）の高層ビルや劇場などを建設する再開発計画を決定したと
発表した。ＪＲ西日本が所有する隣接地と合わせ敷地面積計約１万３０００平方メートルを２社で
共同開発する。総事業費は１０００億円弱。
中央郵便局はＪＲ大阪駅前に立地、有効活用が進んでいなかった駅前一等地の再開発で、
新たな収益源につなげる。計画によると、延べ床面積は約２１万平方メートル。２００９年に着工、
１２年完成予定。大阪駅や地下鉄・西梅田駅と地下通路や地上２階部分の歩行者デッキで連結、
利便性を高める。
５階程度までの低層部に郵便局窓口やブランド店などが入居し、高層部は各階９００坪ほどの
オフィスビルとして利用。１０階程度までの中層棟に席数約１７００の劇場を設置して、
オリエンタルランドに賃貸、運営を任せる。全体で賃料収入は年間百数十億円とみている。
2008/12/05 18:32 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
51:名無し野電車区
09/01/25 17:45:26 /LVzc3Rg0
大阪駅西地区開発計画に導入される劇場の運営について
URLﾘﾝｸ(www.olc.co.jp)
株式会社オリエンタルランドは、大阪市内にて
劇場運営を行うことになりましたのでお知らせいたします。
弊社は、これまで培ってきたノウハウを活かした劇場の運営に努めてまいります。
※現時点で、ディズニーやシルク･ドゥ･ソレイユ関連の公演予定はありません
52:名無し野電車区
09/01/25 17:46:18 yUHobflFO
>>49
11番線は復活するよ
53:名無し野電車区
09/01/25 17:50:33 y+1xA0BD0
新大阪は関東からもうすぐ鹿児島まで、大阪にとって国内他地域との最大の結節点なのだから
有効にアクセス網を広げて新大阪直結効果を享受できる地域をもっと広げて欲しい。
阪急は梅田-京都がメッチャ時間がかかるのが痛い
鉄道の生命線はスピードであるはずなのに
それを捨てたのだから自業自得
西の大阪駅・北新地駅は平成18年→19年で乗車人員が増えたけど、私鉄は梅田の落ち込みが目立つね。
ＪＲ西も本線独り勝ちってとこか？
京阪もそうだが特急がノンストップの時代は急行のほうが明らかに混んでた。
阪急は東淀川区や島本町などに競合駅ができたのが痛い。
（乗車人員） 平成18年12月→平成19年12月
阪急梅田 291976 → 281776 0.965
阪神梅田 88890 → 86637 0.975
近鉄難波 102196 → 100235 0.981
近鉄日本 21618 → 21369 0.988
近鉄上本 37357 → 37000 0.990
近鉄鶴橋 93543 → 92632 0.990
阿部野橋 92389 → 91211 0.987
南海難波 128926 → 129059 1.001
南海新今 39803 → 39893 1.002
南海天下 25884 → 26983 1.042
京阪淀屋 65496 → 64875 0.991
京阪北浜 17232 → 17739 1.029
京阪天満 28265 → 28003 0.991
京阪京橋 91564 → 92278 1.008
ＪＲ大阪 423454 → 425010 1.004
阪急・阪神梅田がだいぶＪＲに取られたみたいだね。
54:名無し野電車区
09/01/25 18:02:50 4uNxe77Y0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「新快速」すべて１２両編成 ２３年春からＪＲ西日本
ＪＲ西日本が平成２３年春のダイヤで、東海道線と山陽線の「新快速」をすべて１２両編成にすることが６日、分かった。
現在、新快速の半分超を８両以下の編成が占めており、全１２両編成化で輸送力は２２％増強される。
京都駅では、新駅ビルが完成した９年度から在来線の乗降客が１割強も増えており、大阪駅のリニューアル工事の完成で予想される
一層の乗客増やラッシュ時の混雑に備える。
新快速は京阪神間を最短時間で結ぶ普通列車で、最長区間は敦賀（福井県）から網干（兵庫県）。
主要駅間の所要時間は京都－大阪間２９分、三ノ宮－大阪間２２分と、
いずれも競合する私鉄より５分以上早い。
現在、上下線合わせて１日１４８本が大阪駅を発着しているが、このうち８０本が８両以下で編成。
長距離を利用する乗客の増加で混雑率も上昇している。
このため、ＪＲ西日本は２１年度から約４０億円を投じて４０両を新造し、すべての新快速を１２両編成化することにした。
これによりラッシュ時以外の時間帯では、乗車客数を定員（１両約１４０人）以下にすることで混雑を緩和し、乗客サービスにつなげる。
阪急、阪神の落ち込み分をJRで補えてないわけだが
第二京阪が出来ると国道１号の渋滞もなくなりクルマのシェアが増えるぞ。
京阪が特に影響を受けそうだが。
かつてのバブル時代の人口増を支えた私鉄沿線の高齢化
逆にJR沿線の積極的な住宅開発による再生が大きく響いてるのだろう
現在の京都線は、各駅間で許容されている最高速度
未満で走っている所が大多数である。それを改善する方がよっぽど必要。
で、京都線の最高速度は110キロだが、その110を出せる区間も知れている。
上新庄～茨木市、高槻市～大山崎、長岡天神～桂くらいだろう。
55:名無し野電車区
09/01/25 18:07:52 vUqAR7iBO
丹波路快速の４両はなんとかしてください
東西快速が７両なのと差が有りすぎ
56:名無し野電車区
09/01/25 18:15:41 T3/neYa00
地権者は分かるんだが駅前ビルのような開発はやっぱり官主導なんすか？
業界に関して素人なんですが、六本木ヒルズとかの場合は立ち退きは住居ばっかだったんですか？
大丸東京店と梅田店、10月の売上前年比で10％以上減少だってね。
三越伊勢丹進出・阪急増床前でこれなんだから、おとなしく大丸は増床をやめて撤退するか、百貨店をやめて業態変更するのが賢明。
好景気でも百貨店離れが進んできたのに、この経済情勢じゃ無理だろ。
東京店、新築移転したのにな。エキナカのせいかな？
地下改札内にもグランスタとかいうデパ地下のような商業施設出来てたし。
大阪の場合は他私鉄との改札外乗換えが多いから、改札外に商業施設を
つくったほうがJRを利用しない客層も取り込めるって考えなんでしょうな。
57:名無し野電車区
09/01/25 18:19:35 MaH/4IPh0
三越がつき
ヨドバシがこねし 大阪駅
座りしままに 食うは伊勢丹
どうやら原油高からきた世界同時不況で、北ヤードのビル計画はあえなく
塩漬けになるのが確定のようだな。
大阪は企業が次々に逃げ出してテナントが集まらないし、その所に2011年には
梅田・中之島に大型ビルの完成が予定されていて、大阪のオフィスビルは完全に過剰。
もちろんテナント料を下げれば満室にはできるが、それでは建設コストを回収できない。
おまけに鉄鋼やセメントは高騰してビルの建設コストも大幅上昇。
この状況は2年や3年くらいでは解消するはずがないから,計画全体が頓挫しそうだ。
58:名無し野電車区
09/01/25 18:21:13 tBXZpZHk0
なあ・・・なんで大阪人って○印に並べって言っても△印に並ぶの？
並んでるフリをして順番を抜かそうとしてるわけ？死ねよマナーもない非日本国民は
まあ、トップの人が空気を読んで中華人民共和国関西省にしようとしてるみたいだからいいけどね
59:名無し野電車区
09/01/25 18:22:43 r6I8Aoyn0
大阪環状線内回りホームに大和路快速や関空・紀州路快速
が来るのを知らんかったんやろな。
60:名無し野電車区
09/01/25 18:24:21 22na+hNY0
マナー悪い奴いるよ。
休日は新快速と快速が同一ホームから発着するが、快速の短い待ち列に並んでおいて、
新快速が来るとイケシャアシャアと新快速の待ち列に紛れ込む者がよく見られる。
＊特に家族連れが多い。ガキをダシに使おうと、私は通せんぼして絶対に入れない。
先日（平日夜）、京都方面の快速に乗るべく８番線に並んでいると、まずガキが
待ち列の前方に割り込んできた。そこで私は「後ろに並べ」と怒鳴って通せんぼした。
続いて両親と覚しき中年男女も現れ、私の数人後ろに割り込んできた。
折悪しく件の３人家族は私と同じボックスに着席してきたので、「なぜ並ばない？」
と問い詰めたが、どうも通じていない様子。どうやらアジア系？外国人だったようで、
母親のほうは英字新聞を取り出し、読み始めた。
61:名無し野電車区
09/01/25 18:26:19 591VbG5h0
なんかこれで優勝逃してCS負けたら
03年からのタイガースバブルが完全に終わりそうな気がする
「阪神百貨店」建て替え ２段階で ２２年秋、新阪急ビル先行
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
阪急阪神ホールディングス（ＨＤ）の角和夫社長は２２日、産経新聞のインタビューに答え、
大阪・梅田の阪神百貨店が入居する大阪神ビルと南隣の新阪急ビルの建て替え工事を平成２２年秋から順次スタートさせる意向を明らかにした。
まず新阪急ビルから着手し、完成した同ビルに阪神百貨店を一時的に移転し、大阪神ビルにとりかかるという２段階方式で進める。
梅田地区では、阪急百貨店が入居する梅田阪急ビルが２４年春完成を目指して工事中だが、南側の地上４１階のオフィス棟は２２年秋から入居が始まる。
このため、「（新阪急ビルの）テナントの移転先が確保できる時期が最適だ」（角社長）と、着工時期を決めた。
大阪神ビルに着手するのは２４年春以降になる。新しいビルは、国の都市再生特別措置法の指定を受けて、
梅田阪急ビル並みの容積率の緩和（１０００％から１８００％への引き上げ）を期待。
今後、具体的な規模や投資額などの開発計画を決定し、行政との協議や環境アセスメントを行う。
昨年秋から阪急阪神ＨＤグループの阪急電鉄と阪神電気鉄道、エイチ・ツー・オー リテイリンググループの阪急百貨店と阪神百貨店の４社で
プロジェクトチームを結成して、建て替え手法などの研究を続けている。
現在の大阪神ビルは昭和３８年、新阪急ビルは３７年の完成。
62:名無し野電車区
09/01/25 18:28:16 tJLILKvb0
今まで難波駅は近鉄東大阪線開業、地下鉄中百舌鳥延長、地下鉄天下茶屋延長と
難波を通らずに都心に行くルートができて乗降客が減ったわけだけど、
阪神なんば線開業で、梅田を通らず都心に行くルートが初めてできるわけか。
これで乗客の流動がどう変わるかが見もの。
まあ、阪神なんば線の他には計画中の地下鉄十三延長となにわ筋線（いずれも梅田を通るが、素通りして梅田以南へ行ける）くらいしかないけど。
63:名無し野電車区
09/01/25 18:31:19 Pe3RRXwV0
新快速の完全１２連はないとみた。湖西からくるのは 京都で＋４かな。
そんなよりクロ（サロ）新造しろとのの論議がまた出そうだな。
64:名無し野電車区
09/01/25 18:33:40 OZCxqsQi0
戦前の大阪は都市密度では東京を上回ってたらからな。
今は地方都市の１つになってしまったけど。
御堂筋は、天皇陛下が通られる
御幸通り（みゆきとおり）と言う案もあったが
関市長の判断で現在の名称になった。
御堂筋や10連（12連）対応の御堂筋線を作った功績は旭日大綬章レベル
市議会で相当揉めたらしいよ。
道路の御堂筋も、「大阪のド真ん中に飛行機の滑走路つくる気か」
と言われたらしい。
戦前にあんな規模の地下鉄作るなんて、当時は誇大妄想狂と思われたんじゃないか。
先見の明がありすぎ
駅ホームの空間は凄いな
中通路、中改札が設置できて混雑解消になっている。
以前はラッシュ時改札制限があった。
65:名無し野電車区
09/01/25 18:35:54 yUHobflFO
>>63
｢本線中心部｣が12両になるだけで、
末端の敦賀や赤穂まで12両になる訳ないんだが
アホなの？
66:名無し野電車区
09/01/25 18:38:12 OZCxqsQi0
戦前の大阪は都市密度では東京を上回ってたらからな。
今は地方都市の１つになってしまったけど。
御堂筋は、天皇陛下が通られる
御幸通り（みゆきとおり）と言う案もあったが
関市長の判断で現在の名称になった。
御堂筋や10連（12連）対応の御堂筋線を作った功績は旭日大綬章レベル
市議会で相当揉めたらしいよ。
道路の御堂筋も、「大阪のド真ん中に飛行機の滑走路つくる気か」
と言われたらしい。
戦前にあんな規模の地下鉄作るなんて、当時は誇大妄想狂と思われたんじゃないか。
先見の明がありすぎ
御堂筋線梅田駅ホームの空間は凄いな
御堂筋梅田駅のホーム拡幅ができた。谷町線の梅田駅ホームとして作られた空間な
中通路、中改札が設置できて混雑解消になっている。
以前はラッシュ時改札制限があった。
67:名無し野電車区
09/01/25 18:39:44 WVRlmrs90
オフィスビル空室率 ９カ月連続上昇 大阪、地域格差目立つ
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
オフィス仲介専門の三鬼商事が７日発表した大阪ビジネス地区の平成２０年７月末時点の
オフィスビル市況によると、平均空室率が前月比０・１３ポイント増の５・７１％となった。
空室率は昨年１１月から９カ月連続で上昇しており、先行き不透明感が広がっている。
７月末にほぼ満室で西梅田にオープンしたサンケイビルの「ブリーゼタワー」をはじめ、
新築ビルの募集は順調だが、既存ビルは厳しい状況に置かれているという。
空室率は梅田の３・８７％に対し、心斎橋・難波は８・５９％、新大阪は８・８２％に達するなど、
地域格差が出ている。
(2008年8月 8日 08:04)
68:名無し野電車区
09/01/25 18:39:59 7HLc5qMT0
>>55
東西快速も､学研都市線内はあの車両もあることだしもはや7両では限界に近い｡
69:名無し野電車区
09/01/25 18:52:25 8XdVOMbS0
大阪は地方都市としては別格のように感じるな。
世界を見渡して、1600万人ほどの都市圏の中心地をして地方都市扱いとなっている
都市はあるだろうか、と調べてみても、これといったものが浮かばないんだけど。
ムンバイとか、ラゴスとか、そのあたりか？
URLﾘﾝｸ(www.citymayors.com)
日本の地方都市は関東圏、中京圏、近畿圏の以外の都市のことを言うのである。
大阪・名古屋は地方都市ではない。
70:名無し野電車区
09/01/25 18:54:59 8XdVOMbS0
世界の都市圏人口（国連調査） 2007年
大阪は地方都市としては別格のように感じるな。
世界を見渡して、1600万人ほどの都市圏の中心地をして地方都市扱いとなっている
１位 ３５６７万人 東京（日本）
２位 １９０４万人 ニューヨーク（アメリカ）
３位 １９０２万人 メキシコシティ（メキシコ）
４位 １８９７万人 ムンバイ（インド）
５位 １８８４万人 サンパウロ（ブラジル）
６位 １５９２万人 デリー（インド）
７位 １４９８万人 上海（中国）
８位 １４７８万人 コルカタ（インド）
９位 １３４８万人 ダッカ（バングラデシュ）
１０位 １２７９万人 ブエノスアイレス（アルゼンチン）
１１位 １２５０万人 ロサンゼルス（アメリカ）
１２位 １２１３万人 カラチ（パキスタン）
１３位 １１８９万人 カイロ（エジプト）
１４位 １１７４万人 リオデジャネイロ（ブラジル）
１５位 １１２５万人 大阪（日本） ←ここ
１６位 １１１０万人 北京（中国）
１７位 １１１０万人 マニラ（フィリピン）
１８位 １０４５万人 モスクワ（ロシア）
１９位 １００６万人 イスタンブール（トルコ）
２０位 ９９０万人 パリ（フランス）
URLﾘﾝｸ(esa.un.org)
パリの面積は２３区の６分の１程度。大阪市の半分くらいの場所に住んでるんですね。
71:名無し野電車区
09/01/25 18:59:16 byNYP1z50
官公庁と大手企業の本社が東京に集中しすぎ
インターネットが地方への分散を促せれば良いが
72:名無し野電車区
09/01/25 18:59:43 b0LvKZxM0
本当に混んでいるときは、
「車内混み合いまして大変ご迷惑をおかけしております」
「１人でも多くのお客様がお座りいただけますよう、お荷物は
座席に置かれませんようご協力をお願い申し上げます」とかの放送が流れる
いつもは、俺は休日ダイヤだと大阪５時４１分発の西明石行きに乗るんだよ
そうすれば、姫路７時３２分発が入線する前に到着出来る
んで、５分ぐらいして入線して、乗車 これなら窓側等好きな席は選べる
ただ、そこから更に５分ぐらいして、大阪６時発の快速が到着すると、
こっちの列車に向かって大量に人が押し寄せる
１度寝過ごして６時発の快速を使ったときがあったんだけど、そのときは座れなかった
73:名無し野電車区
09/01/25 19:01:26 sKyU6nkX0
自分が運が良いのだろうか。
18期間は混雑すると言っても、静岡近辺のラッシュ時並みの混雑からすれば、贅沢言うなと言われそうだが。
岡山では接続する列車がそれほど混まないから、すぐに出られなくても困らないけど。
（倉敷には新見行きが、福山にはサンライナーが先着するので、新山口行きはそれほど混まない）
下りは岡山を昼以降に出発する分しか下関行きがないので福岡以外の九州に行くには使いづらい。
快速運転している岡山～福山、瀬野～岩国でもダイヤ設定に苦労しているみたいだから、
臨時で設定するのは難しいのではとマジレス。
74:名無し野電車区
09/01/25 19:02:57 8WvRMiw+0
関西⇔関東と比べたら、時間がかかり過ぎるからか関西→九州はそれほどでもない。
大阪6時0分・27分発（土曜休日ﾀﾞｲﾔ)にそれぞれ接続する姫路発岡山行きもそれほど混んでないし。
（この列車を逃すと赤穂線回りか大阪8時発の新快速に接続する相生発岡山行きになる)
逆方向の九州→関西は広島・岡山・四国方面からの乗客も一緒になるから岡山→相生・姫路で混雑するけど。
75:名無し野電車区
09/01/25 19:06:41 qMfwfKZA0
ありえない世の中になってきたね。要員寝さすため終電繰り上げとか。
社会的通念ならば、交替増やすとかシフト変えるとかだろ常考、と。
ＪＲ西が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
ＪＲ西日本が１９８７年の民営化以来初めて、東海道線など京阪神の主要路線で、
終電時刻を数分から最大２０分程度早めることがわかった。福知山線脱線事故を教訓に運転士の体調管理に配慮した措置で、
終電時刻繰り上げに踏み切るのはＪＲや私鉄でも極めて異例。専門家は「都市の終夜型ライフスタイルを変える契機となる」としている。
３月１４日のダイヤ改正で実施する。東海道線では大阪発午前０時４１分の高槻行き普通電車が同２８分発に繰り上がり、
大阪環状線や阪和、奈良各線などでも、ターミナル駅の出発時刻を早める。福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針。
76:名無し野電車区
09/01/25 19:08:39 tmEu5X+Y0
ムーンライトに限らず、ここ最近の夜行は良く遅れるから厄介者扱いされてんだろな。
朝から遠隔地の緻密なダイヤの隙間に無理に入れてもらうこともあるだろうし。
区間によっては何らかのスジが用意されているだろうが何時も上手く行くとは限らないだろう。
地元の通勤電車に紛れj込む奴は、
臭いし、リュック邪魔だし、平気で飲食するし、マジでウザかったから
77:名無し野電車区
09/01/25 19:09:53 Odxffo2f0
これからは新幹線、夜行バス、飛行機、フェリー、ホテルを使わんといかんなぁ。
おれが２００４年に鉄始めた途端に次々に夜行列車の廃止、
新車への置き換えで既存車が次々に廃車・転属になっていった。
これは呪われてるのか？
いろんな意味で嫌な時代になったものだ。
78:名無し野電車区
09/01/25 19:12:22 z7Ol552N0
JR西「脱線事故教訓に終電早くします＞＜」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【企業】ＪＲ西日本が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
政府自体が大都市に人集めようとしているから仕方ない。地方は徹底的に放置。
民営化から20年
長距離は飛行機 または新幹線
中距離は在来特急
夜行はバス
鉄道は各都市間輸送とはっきり役割が完成したからな
旅情より会社利益
九州は、新幹線開業地域の状況を見ろよ？
三セク化されたとこはひどい状態…。
新幹線導入によって、益々大阪や東京に人が流れ地域格差は拡大。
よって、九州内の経済はずたぼろ…。金が回る特需効果なんか
一時のものなんだよな。まぁ、いつか後悔するよ。地元の政治家や人間は。
79:名無し野電車区
09/01/25 19:15:20 sTCgZh/f0
中距離も高速バスだよ。中央本線とか中国地方とか、新幹線がなく高速道路が整備されているところはバスに食われている。
きたぐに自由も、終電代わり（？）の
夜を明かさない人たちが降りたらほんとガラガラ
あと新津-新潟で快速になるけど
新潟の人からすると平日は乗降に時間がかかって嫌いらしい
80:名無し野電車区
09/01/25 19:16:52 aV7v32Cu0
関西、関東から手軽に九州、四国に行けなくなるのかよ…
ＭＬ九州の休止？は驚きだがＭＬ高知・松山系はよく今まで持ったなと言うのが率直な感想
四国内の事を言えば、夜行がない路線に各車たったの３両編成にＤＬ２台に運転要員も用意をしなければならず、連日満席と仮定しても赤字事業だろう
ただでも少ない利益を西日本と折半しなければならないのも痛い
観光推進と割り切り高知・愛媛各県が相当運行継続にうまみのある額の補助金でも出さない限り、車両の陳腐化もあり再開は夢物語になりそうでとっても残念
81:名無し野電車区
09/01/25 19:20:27 kPUtHNuV0
JR西日本から発表キター
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp) の６ページ
《お知らせ》
従来、多客時に限って運転しておりました臨時夜行快速「ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州」「ﾑｰﾝﾗｲﾄ高知・松山」は、
運転をいたしません。
青春18きっぷ自体も近々廃止になり、
各旅客鉄道会社ごとに自社内完結型の乗り放題を発売する予感。
フリーきっぷ類は軒並み2名以上
18きっぷでも中国・四国のML全廃、ローカル線の定期運休、地方の減便、減車などの改悪・・
京阪神以外はボロばかり
もうこの会社はダメだ。乗るなと言ってるようなもの。
今後の設定なしの件について、新聞に取り上げられてもおかしくない話かもしれぬ。
けど客車が老朽云々と言うのなら早めに電車に置き換えしなかったのかという疑問はあるな。
西の485系なんか、しらさぎの新車への置き換えの時点で余剰が発生していたし、それを生かせば良かったと思う。
82:名無し野電車区
09/01/25 19:22:37 Q2dX3yNN0
今までが破格すぎたんじゃない？
九州・四国に行きたい人は他の交通機関なり前日泊で対応できるし、「客車の発車時の衝撃が」って言う人は、先の長くない寝台に乗ればいい。ムーンライトよりも旅情満点でしょ。
むしろ今までお情けで運転してくれたことに感謝すべきだと思う。
もはや需要の大小は関係無いんだな・・・
コストがかかって面倒な存在は、尤もらしい「大義名分」を並べてあぼーん。
今後もこんなのばっかしだろうよｗ
もう民営化当初に公約として掲げていた「民営化しても旅客会社
跨がりの列車は継続する、旅客に不都合にならないようにする」
というのは完全に破られたな・・民営化自体は成功でも、完全民
営化は失敗だったという事だ。これから益々、新幹線を除いて旅
客会社単位での囲い込みが始まると思われ。
83:名無し野電車区
09/01/25 19:24:14 HiriroRf0
尼崎事故のツケが回って来ているからだよな。
春改正では減便終電繰り上げも目立つし、相当の経費節減を迫られているに違いないぞ、これ。
JR西「脱線事故教訓に終電早くします＞＜」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【企業】ＪＲ西日本が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
政府自体が大都市に人集めようとしているから仕方ない。地方は徹底的に放置。
84:名無し野電車区
09/01/25 19:26:10 tJLILKvb0
いまさらだがJR九州も公式に出てるね。
URLﾘﾝｸ(www13.jrkyushu.co.jp)
＞お知らせ
＞これまで多客期等に運転していました臨時快速列車「ムーンライト九州」は運転をいたしません。
臨時列車って、突然「今シーズンは運転しません」→廃止
の流れはちくまをはじめ、よくある話だがなぁ。
弁当を買ったり、お土産買ったり、泊まったりもしたけど、
わざわざ新幹線ではね…。
１８キッパーでもトータルで言えば、
そこそこ需要を起こして、
地域にお金を落としてると思うんだが…。
85:名無し野電車区
09/01/25 19:30:20 rDTJQSq60
俺の予想だと
夜行廃止→報道される→不景気だから旅行者が減る→ﾏｽﾞｰ
ただでさえ円高でガソリン安いんだから車で行くわな
夜行廃止→新幹線and宿泊施設or航空会社orバス会社 みんなウマー
それなりの経済効果があると思う
今後夜行快速が残るとしたら会社内完結型のみだろうなあ。
新幹線ネットワークが完成したら在来線の会社間列車も優等・普通とも激減するのは確実だろうし。
会社間といえば
快速海峡も消えたよな・・・
急行はもう無いに等しいからそれぐらいの特例はあってもいいかも
特定列車のみ急行券追加で急行乗車可、とかやれればよい案かも知れん。
急行券買う必要はないけど北東パスみたいに。
まあ各社間調整して条件変える手間と得られるリターンを考えると無理目なんだけどね。
86:名無し野電車区
09/01/25 19:31:48 1PQ/86Vs0
こうなる流れは前から分かってんだから、
何を今更って感じだ。
さて、この春は姫路泊まりで西に向かうかな。JR
直営のビジネスホテルは悪くない。
JR酉のプレスリリースによると、
年末年始期間中の酉内新幹線利用客は延べ153万人。
在来線優等利用客数は延べ93万人。
足して246万人。
ML高知、松山1列車の定員は両列車足して286名。
年末年始の運転は7日、上下列車で100％乗車（当然2席厨など無しｗ）したと仮定して
年末年始の利用者数は延べ4004人。
人数ベースでの利用客全体に占める割合は0.16%。
1%にすら満たない。
この数字でこの列車を重視しろと経営者、株主を説得できるわけがない。
車両が老朽化しているから新しく入れてくれと説得できる材料にはならないし
むしろ車両が使えようととっとと止めろ、となっても仕方なかった。数字上では続いたことに感謝、としか言えない。
87:名無し野電車区
09/01/25 19:34:13 skz4/ANj0
九州への夜行全滅はきついなぁ
アンチMLしてもいいけど
廃止されることが死活問題になる人がいると言うのも忘れずに
以前ニュースでやってたけど、銀河が廃止されて出張族がリストラされたってやってたな
銀河で出張してたけど、企業としては高い新幹線＋ビジネスホテル代払うぐらいならとリストラしちゃったらしい
モザイクかけて出演してたけど、ありゃ泣いてたな・・・
漏れ山陽本線昼行移動して博多駅前ビジホ泊まるよ。
博多の安宿なら博多駅前の個室カプセルがお勧め。風呂広いし。
88:名無し野電車区
09/01/25 19:35:44 BlQvfsh90
景気考えろよ
アホか？
企業としても出張族の若者は切り捨てるだろ
お前、働いたことないだろ
中小企業だと、出張費も惜しいんだぞ？
半分倒産しかかった中小企業だっていくらでもある
ウィークリーマンションだか知らんが赤字企業がそこまでするわけない
給料も安けりゃ自分で賃貸借りることすら不可能
そんな奴ら側に立ってみろよ
働いたこと無い奴はわからんだろうな・・・ｗ
89:名無し野電車区
09/01/25 19:36:25 qk1TEV8LO
座席の夜行って、バスより不快だしな。
18切符が無ければわざわざ乗らないよ。
90:名無し野電車区
09/01/25 19:38:42 G6GUOobD0
何のスレかわからんなってるぞｗ
新快速のW編成の米原より1両だけ指定席とか無理かなぁ。
転換クロスだけど、確実に着席できる保証料金として300円くらい。
組成方向を統一すれば不可能ではないかと。
いわゆる女性専用車と同等の扱い方で、「新快速以外は自由席です」とかステッカー貼れば。。
車内改札はメンテックかバイト委託でｗ
91:名無し野電車区
09/01/25 19:43:23 yUHobflFO
>>90
要らんって
92:名無し野電車区
09/01/25 22:26:10 lNPc+bOV0
新快速が姫路じゃなくて岡山までだったら俄然楽になるんだがなあ・・・
または播州赤穂止まりを岡山まで行かせるとか。
93:名無し野電車区
09/01/25 22:27:14 RNdHZfsS0
新快速混んでいる！と思っても、編成が短いのと座席の占有スペースがデカイだけで、
実際に乗っている人数は大した事が無いんだよな。
立っている時は、大して人が乗っていないのに窮屈だからすげームカつく。
94:名無し野電車区
09/01/25 22:28:49 byHEOWlw0
倒壊のオールロング3両編成313系、211系と交換しよう、211系なんかトイレなしだから
混雑しているように見える時には、実際いっぱい乗っているからムカツカないぞ
95:名無し野電車区
09/01/25 22:30:44 p2f535ji0
高架線下は鬼。 安くても絶対手を出してはいけない。
96:名無し野電車区
09/01/25 22:31:36 OU5MYjf00
新快速がロングシートになったら絶望する
阪急の京都への特急がロングシートを使うようになってＪＲオンリーに
なった
97:名無し野電車区
09/01/25 22:36:35 yUHobflFO
>>92
どのみち姫路以西は各停ですがね
98:名無し野電車区
09/01/25 22:44:38 byNYP1z50
東の方しか住んでないから分からんけど
相生～岡山って人口希薄地帯？それともモータリゼーション化が強い？
99:名無し野電車区
09/01/25 22:52:05 yUHobflFO
>>98
姫路←→岡山の２都市間の流動は極めて少ない
18キッパーなら多いけどｗ
100:名無し野電車区
09/01/25 22:57:04 AWJH0gu60
運行開始後まもなく廃止された播備ライナー
101:名無し野電車区
09/01/25 23:09:02 byNYP1z50
東の人間からすりゃ新快速の距離は凄いとおもう
関東だと精々上野～宇都宮だが
102:名無し野電車区
09/01/25 23:15:53 yUHobflFO
>>101
うーん
でも、長浜→赤穂を乗り通すバカは居ないしねぇｗ
｢走行距離｣に着目しすぎると勘違いするよ
103:名無し野電車区
09/01/25 23:21:21 qH88hu4z0
走行距離だけでしか語られない馬鹿が、
特急の快速格下げをほざく。
104:名無し野電車区
09/01/25 23:39:31 XV2sr6E+0
関西人しかいないの？
私も関西人だけど。
関東にも新快速を走らせようよ。
本題、東京新快速停車駅（１列車で全線走破とは限らないが）。
品川、横浜、大船、藤沢、茅ヶ崎、平塚、国府津、小田原、湯河原、熱海
105:名無し野電車区
09/01/25 23:48:58 eGM3HAWV0
阪神百貨店・地下一階、スナックパーク内
いか焼、ねぎ焼、ちょぼ焼、ラーメン、カレー、お好み焼、うどん・そば、たこ焼、
オムライス、大学いも、さぬききしめん、中華丼、麻婆丼、ついでにマクドナルドがある。
総じて値段は300円前後だが、狭い通路での立ち食いであることは覚悟してほしい。
件のラーメンなら、個人的にはみそラーメン大盛りをお勧めする。
梅田の百貨店群には地下鉄の改札外乗り換えの時間制限が30分に短縮されたのがかなりの痛手らしい。
106:名無し野電車区
09/01/25 23:48:59 byNYP1z50
>104
殆ど快速アクティーだがな
東日本での東海道線は東京～大船では実質快速線だし
停車駅の乗降客数が半端じゃない（ＪＲ神奈川県内では１～５位が連続してる）
107:名無し野電車区
09/01/25 23:50:47 Y7zFt/450
梅田ウォーカーを探してるんだけどいくら本屋に行ってもないんだけど
絶版になったん？？
２００８年版は出ないのかな？？
梅田のホワイティ梅田の地下街は何回も足を運ばないと
覚えられないのですか。梅田の鉄道の乗り換えは大丈夫ですけど
108:名無し野電車区
09/01/25 23:52:37 4gbbDhCZ0
阪神が優勝したら阪神百貨店の優勝セール凄い人かな
行ったことある人教えて。
今年は、阪急百貨店もセールをするみたいですね。
ちなみに、数年前の優勝のときは、阪急や高島屋などは
「オーサカバンザイセール」という名称で便乗セールを
おこなってましたな。
高島屋でも、和歌山店とかは阪神公認の優勝セールだったが。
109:名無し野電車区
09/01/25 23:54:03 dhMWvIGV0
久々に大阪に行ったんだけど、
梅田の歩道橋から見る風景が様変わりしてて驚いた
さらに再開発が目白押しなんだろ？
楽しみだな
110:名無し野電車区
09/01/25 23:57:51 jTc1Lax30
ホワイティから阪急百貨店に入る通路がオープンしてたよ。
階段が無くなり、ホワイティと同じ高さに百貨店の入り口が出現。
その先は天井高のある通路になってました。
壁や柱の質感から、新百貨店が大体どんな感じになるのかが掴めて面白かった。
111:名無し野電車区
09/01/25 23:59:05 3kkY97k00
【2007年3月7日】
御堂筋はさみツインビル、淀屋橋に2011年めど─ミズノや日土地、梅田北ヤードに対抗
大阪市の目抜き通り、御堂筋の淀屋橋駅を挟み、高さ140メートルの超高層オフィスビル２棟を
2011年をめどに建設する構想が6日、明らかになった。同年には梅田北ヤード跡地の再開発で
人の流れの梅田一極集中が進むともみられており、地権者のミズノや三菱東京ＵＦＪ銀行グループ、
日本土地建物などは新ツインビルで対抗する。御堂筋のビジネス街を活気づける契機となりそうだ。
建設地は、大阪市営地下鉄・淀屋橋駅の西側（中央区北浜４）のミズノ大阪店や住友生命淀屋橋ビル、
大阪東銀ビルなど11棟が立ち並ぶ約1万平方メートルの土地と、駅東側（北浜３）の日土地淀屋橋ビル
と東京建物大阪ビルの２棟が立つ約5000平方メートルの土地。現在はともに高さ50メートル、
地上10階建て規模の建物。建て替え後は最大で高さ140メートル、地上30階建て規模の超高層ビルになる。
駅西側のミズノ大阪店など密集した建築群は老朽化や耐震性の低さから建て替えが懸案になっていた。
三菱東京ＵＦＪ銀は2月、支店統廃合の一環で大阪東銀ビル内の店舗を閉鎖した。
ミズノや三菱東京ＵＦＪ銀グループなど11社の地権者が共同再開発を目指し、定期的に協議を開いてきた。
駅東側の区画は日本土地建物と東京建物の不動産2社が所有する。
容積率を上げてオフィス空間を広く取るために、１棟のビルにして建て替えることを今後話し合う。
112:名無し野電車区
09/01/26 00:00:06 Odxffo2f0
＜梅田北ヤード＞先行開発区域の開業遅れる見通し 大阪
8月28日2時31分配信 毎日新聞
ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードの再開発事業で、１１年春に予定していた先行開発区域（６．８ヘクタール）の中核部分
が開業する「まち開き」が約１年半遅れる見通しになっていることが分かった。景気の低迷で入居者確保のめどが立たず
、１２年下半期までずれ込みそう。
先行開発区域は０６年、ＵＲ都市機構と鉄道・運輸機構が開発事業者を募集し、三菱地所やオリックス不動産など１２
社が事業者として名を連ねている。高さ約１７０～１８０メートルの高層ビル４棟を建設。オフィスや商業施設、高級ホテ
ル、分譲住宅などが入ることになっている。８００～６００％だった容積率の上限が１６００～１１５０％に緩和されたが、
緩和に見合う入居者確保が進んでいないという
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
113:名無し野電車区
09/01/26 00:12:58 +RR5EBrp0
JR西「脱線事故教訓に終電早くします＞＜」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【企業】ＪＲ西日本が終電時刻繰り上げへ…脱線事故教訓に決断
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
予想通り、JRの独占地域は大幅な終電繰り上げみたいだね
西アーバンは、下手に当日買えるフリー切符が無い現状の方がはまだ良いかも知れんね。
ただでさえ土日の昼間て新快速は客多いのに、18のある時も言えるけど、輪をかけて阿呆みたいに新快速が混むしなぁ…。
114:名無し野電車区
09/01/26 00:15:30 ANQKi+o80
2011年に新快速がすべて12両編成化か。
2011年と言えば梅田の三越伊勢丹が開業するしな、近畿一円からごそっとお客さんを
集めようって魂胆だな
これから人口が減っていくのに・・・・・・・・。
115:名無し野電車区
09/01/26 00:16:23 HQFbjpia0
>>110
おお、あの急な階段なくなったんだ。見るだけだけど、行ってみる。
116:名無し野電車区
09/01/26 00:18:08 BUIUoPSy0
JR西「脱線事故教訓に終電早くします＞＜」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
需要がないから終電切り上げします、といえばいいのにな。
関西線は据え置きみたいだし。
治安面や環境面への良い影響も期待できる。
どうしても夜遅くにしなきゃいけない事なんて、皆無とは言わないけどそんなにないしな。
京都線利用としては現状でも終電に乗れるかどうか分からんぐらい忙しい時期だってのに･･･
大阪から高槻行き最終は13分繰り上げか
京都から大阪方面はどうなるんだろ
スレチだが、大阪発環状内回りの最終が繰り上げられたら泣く
117:名無し野電車区
09/01/26 00:19:31 BUIUoPSy0
天王寺→大阪（内回り）が0:34から0:19になるらしいよ。ソースは読売夕刊
【京都線】大 阪発 現行00:41→改正後00:28 高 槻行
【神戸線】三 ノ宮発 現行00:30→改正後00:23 姫 路行
【環状外】京 橋発 現行00:37→改正後00:16 天王寺行
【環状内】天王寺発 現行00:34→改正後00:19 大 阪行
【阪和線】天王寺発 現行00:33→改正後00:20 日根野行
【奈良線】奈 良発 現行23:23→改正後23:09 京 都行
「福知山線や関西線など深夜利用の多い路線については見送る方針」
118:名無し野電車区
09/01/26 00:24:04 baWRswn30
大阪発内回りの最後2本が2351、008なんだが、それだと2357あたりに繰り上げか？
京都・神戸線って普通に深夜利用多いよな。
酷すぎるだろ。
まあ、この通り繰り下がっても阪急には余裕勝ちではあるがｗ
深夜まで梅田や新地で飲まんと早く帰れって事やな
現在の最終西明石行き快速なんて須磨の時点ですら座れないからな。
深夜利用率は京阪神圏～近江播磨が一番多いに決まっとるやろ。
神戸市営もJRのあおりを受けて減便するんじゃないか？
いずれ阪急とつなげば深夜は減便されるのが必至だし。
京都発の滋賀方面最終はどうなるの？
やっぱり30分くらい最終が繰り上がりそうなのか･･･
119:名無し野電車区
09/01/26 00:26:10 BAucnQrg0
別スレでちょっと計算したら、最終野洲行きは野洲到着時間で37分、
膳所を始め各停のみの駅は50分近く繰り上がる模様。
120:名無し野電車区
09/01/26 00:27:06 qFGHJQWV0
[おいで] 滋賀県野洲市 Part14 [やす]
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
288 名前：近畿人[] 投稿日：2008/12/22(月) 17:29:03 ID:5N7bJVu. [ softbank218129156017.bbtec.net ]
ダイ改によると大阪方面からの最終野洲着が50分繰り上がる。
290 名前：近畿人[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 15:50:36 ID:1k1BLfsQ [ pl041.nas921.yokkaichi.nttpc.ne.jp ]
いやJR西日本のダイヤ改正のページに書いてある。
最終二本の快速が新快速になり、
遅い方の新快速が京都止めになるから大阪基準で27分繰り上がる。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
291 名前：近畿人[] 投稿日：2008/12/23(火) 21:30:41 ID:tLCKu/UY [ 123.230.35.170.er.eaccess.ne.jp ]
>>290
とすると、京都から野洲まで帰る最終は何分繰り上がるの？
292 名前：近畿人[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 22:10:12 ID:ICoNPGL. [ pl740.nas921.yokkaichi.nttpc.ne.jp ]
京都に快速より5分速く着くから27+5の32分繰り上がり。
つまり最終0:30、京都から先も5分短縮するから最終的に野洲到着が37分繰り上がり。
膳所をはじめ普通のみ停車する駅は50分近く繰り上がり。
293 名前：近畿人[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 20:53:54 ID:Fg503VXE [ shg1-p229.flets.hi-ho.ne.jp ]
上りの最終繰り上げよりも、下りの方が問題。
>三ノ宮方面行きの快速（大阪駅00:03 発と0:25 発）の運転を取りやめます。
22:16野洲発姫路行の快速の次は、23:40野洲発京都行最終まで、1時間24分間
栗東・南草津・瀬田に止まる電車が無くなるかもしれない。
121:名無し野電車区
09/01/26 00:39:02 cOyCmhtU0
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
例の事故を西自身が濫用しているんだろ
利用者側にとっては良くない方向に頭の切れる奴が居るんだろうに。
てか、夜遅く列車が走るから問題ではなく「乗務員が少ない」のが問題。
まあ、快速系だけでも遅くまで走れば、近距離は宅でもいいが。
夜行列車も壊滅するし不便だな。
滋賀県内がそれだと…兵庫～朝霧と大久保～東加古川、宝殿～御着はもっとヤバそうだな。
上りはともかく、下りの新快速通過駅を1時間20分空けるとなると、あの時間でも結構人が多い某駅なんか暴動必至だで。
新快速の県内各停運転か、京都折り返し列車を設定するんじゃまいか？
長岡京は大阪23:25発の新快速で、高槻で緩行に乗り換えられるようだから、
直接行けなくなって大阪発最終が二分繰り上がるだけでは？
122:名無し野電車区
09/01/26 00:42:06 JpjEXjwI0
ほんと滋賀県民涙目だな
いよいよ次のダイヤ改正あたりで、滋賀県内新快速の減便が見えてきた
気がする。
近江八幡以北なんて、日中は空気輸送だし。
北陸線湖北地区はせっかく新快速乗り入れさせたのに
また米原での系統分断に戻るのか
T電は確かに空気だが、新快速はかなり乗ってるよ。
どうしても減らしたいなら、T電を全便安土折り返し、新快速は近江八幡以北各停にするとかで良いんでない？
12両になるんだから、何とか詰め込めるし。
野洲以東は普通２新快１になるのか？
123:名無し野電車区
09/01/26 00:47:38 PsGnlp3g0
やっぱり琵琶湖線の終電は繰り上げですか？
明石～神戸間は、ノンストップは、維持すべき。
方向別複々線になればもっとラクなんだがな。
明石での新快速と普通の乗り換えも。
国鉄も草津～兵庫と兵庫～西明石を違うタイプの複々線にしたんだろうね？
ずっと方向別複々線にした方がよかったのに、用地的な話かな？
大阪駅上りの場合、先に新快速が到着して、後に到着する各駅停車からの乗り換えを受けてすぐに発車、
というダイヤだから、遅れてる場合は、乗り換え客がいなくなり次第ドアを閉めるだろう。
それが常態化するあまり、余裕があるときでも、乗り換え完了次第、でドアを閉めてしまうことが、
そう頻繁ではないだろうけど、たまにはあるかもしれない。
124:名無し野電車区
09/01/26 00:48:13 EWrjX2qG0
>>121
ホントに乗務員なのか?コレ
実際は線路保守時間帯確保だろ。違うのか。
言い訳にしか聞こえないな。
125:名無し野電車区
09/01/26 00:49:02 86nQNteo0
どーでもいいけど快速が本気出したら大阪～京都28分でいけるな
大阪～新大阪～茨木10分
茨木～高槻４分
高槻～長岡京～京都１４分
計28分
C電いるんで不可能やけど
126:名無し野電車区
09/01/26 00:52:58 PsGnlp3g0
九州なら西鉄バスとか九州急行バスなどがJR特急とガチンコ勝負してるよな
関西でもそんな動きが広がれば面白い
なぜ下り23時台の高槻始発の普通は新快速発車7分後なの?
新快速とほぼ同時でいいのに
新快速との接続してるとしても待ちすぎ
高槻始発のあとのC電は6分後だし
127:名無し野電車区
09/01/26 00:54:09 lzHVw/m60
22～23時台の大阪での無駄な停車もそのため。
高槻始発で無駄待ちといえば、
日曜日も新快速のとばっちりで新三田ゆきが5分遅れになったな。
それぐらい遅れるなら素直に後ろの西明石行きを接続させたらいいのに・・・。
当然、混雑している新三田行きの続行でガラガラの西明石行きが走るわけで、
毎回思うのだが無駄待ちだな・・・と。
新快速・快速のとばっちりで高槻始発の新三田行きが遅れる
→吹田で多数の乗車
→新大阪でさらにすし詰め
になるのはわかりきっている話なのに。
しかし、吹田は閑散としていそうな日曜日の14時台でも
10分経てばホームの端まで並ぶぐらいの人になるんだな。驚いた。
128:名無し野電車区
09/01/26 00:55:14 GmB8k5T00
新大阪駅で、大阪方面新快速が定時、普通電車新三田行きが５分遅れだと、
新快速が先に発車するようになったんだな。
普通を待たずにさっさと発車したもんだからびっくりした。
少し前は遅れている普通が先に発車して、あおりで新快速も遅れていたもんだが・・・
129:名無し野電車区
09/01/26 00:56:22 Ov7d/OkM0
高槻での緩急接続は高槻始終Ｃ電⇔快速が基本で新快速は停まるだけが基本
高槻に昼間停まるようになってからずっとだ。新快速に集中し過ぎないため
これからもこのパターンは変わらないだろう。
130:名無し野電車区
09/01/26 00:57:21 yQTnrCiT0
京都を発車する大阪行き新快速、0715より早いの設定できないかな？びわ湖エクスプレスとスーパーはくと、貨物が外側走る過密な時間帯だが。
六時代後半の快速もまぁ空いてるからいいんだけど、新快速の前が0703の快速だから意味がない。32分くらいでで走り抜けるガチ快速ダイヤにするとか。
びわ湖エクスプレス・スーパーはくと・新幹線を使えということですね、分かります。
でも、七時代の新快速・快速の並走はたまらん。新幹線、阪急も乱入するしな。向日町での同時進入にいつもハァハァする。速度も揃ってるし。
131:名無し野電車区
09/01/26 00:59:32 ekoFn5Lp0
今の新快速のダイヤ
平均何km/hで走っても大丈夫なの？
（流しで走らせたらどうなんだろう）
姫路～長浜の新快速の表定速度は80.3km/h
132:名無し野電車区
09/01/26 01:00:57 6HtpkMnX0
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸､133店舗に増設 3月18日開業
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
三井不動産(東京)は十九日､神戸市垂水区のｱｳﾄﾚｯﾄﾓｰﾙ｢ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸｣の増設施設を､三月十八日にｵｰﾌﾟﾝさせると発表した｡
日本初進出のｱｳﾄﾚｯﾄ店四店を含む三十八店が新たに入居し､既設分と合わせ計百三十三店舗に拡大する｡
ﾏﾘﾝﾋﾟｱ神戸は一九九九年に開業｡
二〇〇〇年と〇六年に続き､三回目の増設となる｡
新たに開業するのは｢ﾌｧｸﾄﾘｰｱｳﾄﾚｯﾂｾﾝﾄﾗﾙ｣｡
神戸市から約七万八千平方ﾒｰﾄﾙの土地を取得し､昨年八月から鉄骨造り二階建ての商業施設(延べ床九千九百四十平方ﾒｰﾄﾙ)と立体駐車場(約二千五百台収容)を建設していた｡
日本初進出となるのは婦人･紳士服､雑貨などの店舗で､ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名は｢ﾌﾘｰｽﾄｱ ﾌﾘ｣｢ﾏｯｸｽﾃﾞﾊﾟｰﾄﾒﾝﾄｽﾄｱｽﾞﾘﾐｯｸｽ｣など｡
このほか､二十二店が近畿初進出となる｡
一方､増床ｵｰﾌﾟﾝに先立ち､二月には既存施設に十四店舗が新規ｵｰﾌﾟﾝする｡
133:名無し野電車区
09/01/26 01:02:42 y15Z2dqv0
空いていて、快適に乗れるのが良し。世の中、スピードが全てじゃないよ。
あと、京都～西九条・天王寺の移動では、混んでいる新快速と環状線を
乗り換える労力と手間・待ち時間を考えれば、今のはるかは充分利用価値がある。
もっとも、利用が少ないことで廃止されるかもしれないが…
134:名無し野電車区
09/01/26 01:04:56 3a9BiLh70
あ、あと西明石から最終姫路行き普通も設定されます。今の最終よりちょい早めで。
現在の851T(改正後の最終快速)が加古川止めで西明石回送とか｡
西明石行きの快速が削減されてるだけに…
で､その後に姫路行き新快速に接続する形で姫路行き最終普通が走ると｡
西側の最終付近は一応利便性は確保されたけど､東側はどうなることやら(上下含め)…
135:名無し野電車区
09/01/26 01:07:35 dYVfLun60
乗れる時刻と降りれる時刻に改めたほうがいいんじゃないか？
一般の人の認識はそうだろ。
そういや６年くらい前の1月朝ラッシュ時に滋賀大雪で新快速・快速が
全滅で京都線C電だけだった時千里丘～大阪まで誰も乗れないくらい激混みだったことがあった
136:名無し野電車区
09/01/26 01:19:59 mnCdYvWdO
今年は滋賀の豪雪地帯(大体能登川以北)が
思いのほか雪がスカってるからまだいいけどな
本領を発揮し始めたら新快速は大変
そもそも大体12両でも短くないか？
昔の(国鉄時代)オレンジと緑のツートンの電車なんか14両ぐらいなかったか？
137:名無し野電車区
09/01/26 01:22:58 YkdP4zvp0
確かに日本は地権者が強いが、そういう傾向は変わりつつあるよ。
最近は景観法や歴史まちづくり法など地権者の権利を制限できるツールも整備されてきたしな。
今、老人ホームは危機的人材難に喘いでいるそうです。職員たちの
育成システムに問題があるのか、お年寄りが認知症などで表現力が
乏しくなっているのを良い事に虐待も横行しているようです。
虐待でもしないとストレスたまるのよ(´・ω・｀) 3
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
【怒】ボケ老人に怒りを吐き出すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
介護度が高くて手の掛かる御年寄りは事故に見せ掛けて殺される
こともしばしばで、どれだけのお年寄りが闇に葬られているのか
見当もつかないそうです。
138:名無し野電車区
09/01/26 01:47:43 rXY4X4gQO
どーなってんのこのスレ？
自演？
139:名無し野電車区
09/01/26 01:50:17 NMy8je660
9割方自演だな
sageも解らん奴、そして文面が同じ
140:名無し野電車区
09/01/26 08:42:27 x0tEpyCZ0
地方は給料が安いからな。
東京とかに行けば例えばアルバイト時給1200円とかの仕事を、
地方最底辺では650円とか、地方中堅とかでも800とか900とか。
そのくせ、住居費以外の物価は実はそれほど変らないから、結果として
大都市圏に出たほうが金がもらえていい。
通勤ラッシュを改善するには、東京と同等の給料で同じ仕事なら同じ賃金を
払うようにすればいいとおもうね。
東京の電車賃が安すぎるからだろ。今の倍でもまだ安い。
殺人的混雑が起こってるなら、普通は運賃を上げて客を減らすだろ。
なのに、長編成化やら複々線化やら地下50ｍの新路線やら、、、アホかと。
このあいだ東京行って銀座線に乗ったけど小さな6両編成で平日昼間でも混んでいた。
こんなんで通勤するなんて無理だろ、と突っ込み入れたくなった。
とにかく東京や山手線の内側に首都圏中から集まってくる。
横浜や川崎、千葉、さいたま、さらには茨城県南部、群馬県・栃木県南部、
神奈川の小田原方面、山梨県の甲府、時には那須方面からも集まってくる。
まるで、洪水のように人の流れが一極集中してる。
横浜や川崎といった大都市でさえ、東京の吸い取られるただのベッドタウンに過ぎない。
こういう、首都圏の中でも、さらに東京一極集中が進んでるからひどいことになっている。
バブル時代、首都圏郊外にオフィス街を作って分散化がはかられたが、バブル終了と同時に
石原の東京開発計画にそって、すべてが都心回帰になった。
郊外へ散らばっていた大学のキャンパスも都心回帰で、都心部に集中。
あまりにも、山手線に集めすぎたという悲劇が大混雑を招いている。
国策の失敗としか言いようが無い。
141:名無し野電車区
09/01/26 08:54:49 vzZ8bf1X0
どういう意図で地方と東京とを分けたのかは別として、今の社会的な立場から見れば、その差
は経済、文化、政治の中心とそうでないところという分け方だろう。トヨタやパナソニックが愛知や大阪にあると
いっても、大半の企業は東京に本社機能を置いている。名目、実質ともに東京本社の会社もあれば、名目は
地方、実質東京、地方と東京に半々という会社もある。とにもかくにも東京に司令塔が集まっているのが現実。
文化や政治もしかり。
いくら関西が人口で関東の半分だといっても、単に手足が大きいだけで頭脳は東京にあるということなんだよ。
142:名無し野電車区
09/01/26 12:21:54 lE+tArNJO
それで、東京一極集中に対抗する方法があるんだろうな。>>141自身の意見を聞きたい。
143:名無し野電車区
09/01/26 15:04:42 TAN5wDbf0
>>141
最近はこの期に及んでまたそれが加速してきたような。
いよいよ日本全体が東京でしか商売できないようなしょぼさになってきてる感じ。
人口減とはいっても１億２千万もいるのに、人口分布からしても効率の悪い話なんだけどね。
144:名無し野電車区
09/01/26 15:14:24 C97EEdqE0
､v-――- ､.じ,
／ ＞
/ ./｀ ｀｀｀｀ ｀＼ ｚ
| i ／ ⌒"'' ''"'ヽｼ
.| ./ <・> く･> .',
,┴ | ノ ヽ .|
.（( |」. | .|関西には派遣村とかないから
ヽ_, ﾉ(.-､ ﾉ / 行くとこないんですね・・・・・・・・・・・
| , -.く /
|＼ (⌒7´
| ＼. ヽつ
| ＿, イ
|＼＿＿＿＿|
.／＼ /＼
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
奨学生、苦しさ訴える 京でデモ 滞納者情報通報に抗議
1月26日10時59分配信 京都新聞
景気後退で就職・雇用情勢が悪化するなか、奨学金を返済できない若者らの立場をアピールする街頭活動が２５日、京都市中京区などの
繁華街で行われた。学生たちがプラカードを掲げて行進し、「滞納者の『ブラックリスト化』反対」「学費を無料に」と訴えた。
奨学金を貸与している日本学生支援機構が先月、金融機関でつくる個人信用情報機関に滞納者の情報を通報する方針を正式発表したのを受けて、
京都市内の学生有志が街頭活動を呼びかけた。通報されると銀行ローンやクレジットカードの利用にも影響する可能性があるため、
学生たちは「滞納者のブラックリスト化につながる」と主張。四条河原町付近を行進しながらビラを配った。
同機構によると滞納者は年々増え、２００７年度の未返還額は６６０億円。街頭活動を呼びかけた京都精華大４年の山田史郎さん(24)は
「卒業後に正社員になれればいいが、フリーターや派遣社員では返したくても返せないのが実情。そもそも日本は学費が高すぎる。
若者の学ぶ機会を保障すべきだ」と話していた。
最終更新:1月26日10時59分
145:名無し野電車区
09/01/26 15:32:27 WBXz4ZnY0
>>138
どきどきこういう、他のスレからのコピペだらけのスレが発生する。
146:名無し野電車区
09/01/27 02:00:55 lw760w/50
というか、２３年ってあと２年もあるんじゃないか
147:名無し野電車区
09/01/27 04:34:27 GKH8ZYJW0
仙台市地下鉄トイレに慣れている身としては
他地方の汚い上にでトイレ紙を買わせられる商魂にびっくり
福岡の七隈線は車両は同じ位の大きさだけどオシャレで良かった。
それに駅構内もトイレも綺麗。
148:名無し野電車区
09/01/27 20:18:39 zCTli8dx0
大阪、今も390円
東京の値上げ速いね450円かぁ‥、こっち390円のスーパー銭湯もあるのに
r-─-‐-､
（ オ l ,,..-―‐-- ..,,
) レ } ,,-''" "'‐､
{ も l ／ .ヽ ／￣｀` ‐ '´￣
ゝ ： ,ゝ / ／／// l ヽヽ＼ .、 .', /
ー─ ' ,' ∠,,_''-,,_ _,,,-'''二＼ .| {
|./ ＿"''┘ └'''"＿_ ヽ、 .| l 書き込むから
__ |.l ｲ. ●ヽ 〉 ,/ ●.ヽ | |＾i ﾉ
__. -＜＾l三! .|| ｀ ´ / ｀ ´ |ﾉ / （
／ ｀l一|￣! ! ', (（ ｀) し'| )ノ⌒ヽ､＿＿＿
| `j三| j _,ﾉソ- ´￣｀ヽ '、 ´｀T:⌒´ 、 ﾉv/
|ー（_／ｰ' | l」 -‐''" ヽ ｀.ニニニ´ ／.|
ｌー‐､ r‐: レ' ＼ ／ .|
`､ | | ／ ___,,|ヽ＿＿＿＿／ .|
!ー r' ／￣ ＼＿＿＿＿______.,,,ﾉ＼
! _,l`! ／ ヽ.__＿HMNK_／ ﾞヽ､
f `ー‐ ':.:.: ! ／ /´ ヽ､
ﾉ:.:... ..:.:.:.: `! ／ / / （__）
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: | ／ / / ７
東京の銭湯２０円値上げへ 原油高受け上限４５０円に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
149:名無し野電車区
09/01/28 10:05:37 GQlWNpTR0
>>140
新快速が12両とはいえ、朝も3ドア転換クロスで捌けているのだから、
国際的には正常な輸送と言える。
座席提供を目指して昼間に増車しようという姿勢は評価できる。（経営者や株主が批判しそうだが）
他路線も特に大きな減車をしていない。（利用の平均化と接続ダイヤの工夫が必要）
東京は4ドア15両とかでも立錐の余地もない状況は異常。
しかも利用が減ったらすぐ減車に走っている。（数年前の常磐線快速がいい例）
昨日所用で東京に行き、品川駅の改札から海岸口（南側）へ向かう列を8:40頃に見ていたが、
本当に途切れることもなく、川（それも濁流）の流れのように思えた。
梅田でもこんなことはないだろう。
こんな状況で毎日生活していたら心身ズタズタになる。なるなと言うほうがおかしい。
東京にうんざりして精神的に病んで地方へ帰ってきた人も少なくない。
俺もその口だ。今は奈良に住んでいる。
150:名無し野電車区
09/01/28 10:07:39 9iZpb1SF0
快速もどうにかしろよ。
快速が６両ばっかりになったら笑えんぞ
151:名無し野電車区
09/01/28 13:36:44 +yYdef0h0
>>150
この改正でどうなるかわからないけど、VとWが増えるなら比率的にJが少なくなるから
6連快速は少し減るんじゃないかなぁ？
新快速と快速の運用を完全に分けるとすれば、現状とあまり変わらないかもしれないけど。
152:名無し野電車区
09/01/28 20:10:46 z+2yWzlwO
>>151
言ってる意味が全くわからんのだがｗ
Ｖ･Ｗ増備なんて聞いてないし、
新快とＴ電の運用分離なんて無理やろと小一(ry
153:名無し野電車区
09/01/28 20:18:27 HA11LI490
>>152
77両増備という根拠のない噂が一人歩きをしている
新快速とT快の分離は無理でも
新快速オンリー運用と、ラッシュは新快速で昼間はT快、
あとＴ快オンリー運用くらいになら分離できるんじゃないか？
154:名無し野電車区
09/01/28 20:34:42 z+2yWzlwO
>>153
あったなぁ(遠い目)…そんな噂
２chでガセ認定されてからけっこう経つのに、まだ信じてる奴居たのかよｗ
俺も本線の運用覚えてる訳じゃないけど、
ラッシュの130㌔外側快速の事もあるしなぁ
難しそうだ
155:151
09/01/29 12:22:03 /wBRJuP60
>>153-154
77両増備を根拠にというか、ソースにある「約４０億円を投じて４０両を新造」っていうのを見て深く考えずに書いたんだわ。
てか77両増備なんてどこから湧いたんだｗ今日初めて知ったぞｗ
156:152＝154
09/01/29 14:04:30 /2mGN065O
>>155
むしろ、たった40両の増備で新快の運用増を賄えるのか、が焦点だよ
宮原で昼寝してる奴を起こしたり、湖西線出稼ぎ運用を呼び戻したりが必要になるかも
Ｔ電増結する程、運用に余裕は生まれないと思われ
157:名無し野電車区
09/01/29 14:14:04 BACvqVtmO
丹波路快速が113になるとか、本線快速に321が走り出すとか、本線普通に103が復活するとか、東線直通快速が廃止になるとかあるんじゃない？
158:名無し野電車区
09/01/29 14:29:35 ++OC4zjB0
>>136アーバン地区のホームは、昔から12両しか入らん！
159:名無し野電車区
09/01/29 18:53:59 M/LUVNuAO
>>158
その書き方だと、揚げ足を取られるよ。
160:名無し野電車区
09/01/29 19:25:28 /2mGN065O
>>158
>>159に同意
突っ込みどころが色々とあるなｗ
161:名無し野電車区
09/01/30 00:56:27 9fj5SbX20
そういえば、今も１４両だっけ
162:名無し野電車区
09/01/30 20:18:34 pA6PC44U0
昔は巨人強かったんだぜと言っても信じてもらえない時代がきそうだ。
木田は実際広島のドラフト1位指名を拒否したしな
いよいよアイドルも鬼籍に入る時代が来たんだな。ジャニーズで青山孝史さんより歌上手い人はなかなかおらんかったろ
いい声してたよな。ご冥福をお祈りします。URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アイドル時代よりも釣り番組に出ていた頃の印象が強いんだよな～。
膵臓癌は末期になってから、ようやっと気付く癌だからなあ。ガンだってことも知らなかったからびっくりした
そこそこかっこよくて真面目で何より歌がめっさうまかった
こういう人に限って早く亡くなるんだなあ
フォーリーブスの全盛期はよく知らぬが、とびだせ釣り仲間の司会者だったのはよく覚えている。当時釣りヲタだったんで。
第一回の視聴者プレゼントの正解は「ヒラマサ」だったか。
星野仙一のプロ入り初勝利が69年5月5日の広島戦なんだが、この試合が福井球場だった。（ちなみに中日主催）
いわゆるGW期間中に地方開催というのは今ではまず考えられない。
近鉄は日本シリーズ終わった後の11月に消化試合やっていた
以前、日シリの裏で消化試合やってたこともあったし。昭和59年がそうだったな
秋のオープン戦ＴＶ中継もあった
阪神-巨人で源五郎丸が先発ってのが印象に残ってる
門田や江川のように○○は遠いといって入団や移籍を拒否する選手
あまり知られてないが木田勇も親の面倒を見なきゃいけないから関東のチームにしか入らないと公言していた。今のメジャー志向からは考えられないが
少子高齢化が進むと昔みたいに家庭の事情を理由に遠い球団やメジャーからの誘いを断る選手が再び出る事もありえる
ジャニーズのアイドルも死ぬようになったか…
漫画家や声優が死ぬようになりだした時の変な感慨を思い出すわ。
昔はその手の若者文化の象徴は死ぬなんて概念全然なかったのになあ。
163:名無し野電車区
09/01/30 20:49:08 Tswj9U88O
>>162
ｽﾚ違い
164:名無し野電車区
09/01/30 20:54:59 +DHqlb5iO
グリーン車も連結されそうだな。いいことだ。
165:名無し野電車区
09/01/30 21:10:20 uH6MSgRF0
>>156
それくらい増備すれば終日１２両化は可能だよ。今でもラッシュ時は新快速
も快速も１２両で走ってるんだし、それを補完する分だけあれば充分足りる。
快速は昼間は６両運用が増えそうですなー。
166:名無し野電車区
09/01/30 21:23:29 ZWC849KRO
T電なんぞ所詮は貧民列車。
大いに減車減便すべし。
浮いた分で新快速の増結増発をするべきだ。
167:名無し野電車区
09/01/30 22:24:38 DSjVW7FWO
>>161
サンライズですね、わかります
>>165
氏ね
168:167
09/01/30 22:37:07 DSjVW7FWO
訂正
>>165ではなく、>>166が氏ね
169:名無し野電車区
09/01/31 04:53:56 vb3oLZ2T0
>>166
南海貧民鉄道乙
170:名無し野電車区
09/01/31 05:46:21 NxqvtgvlO
12両って中途半端だな
171:名無し野電車区
09/01/31 14:41:47 TMfBw8uY0
関東地区で終電が遅く、始発が速いのはいわゆる「電車」だけで、
「列車」はそうでもない。
東海道線：戸塚～国府津 東京23:54発
横須賀線：西大井・新川崎・保土ヶ谷～逗子 東京23:51発
総武本線：東千葉～成田 東京23:16発 南酒々井～成東 東京23:04発
内房線：本千葉・浜野～木更津 東京23:26発
外房線：鎌取～大網 東京23:16発 永田～茂原 東京23:04発
宇都宮線：土呂～宇都宮 上野23:38発
高崎線：宮原～高崎 上野23:46発
常磐線：藤代～土浦 上野23:42発 神立～勝田 上野23:12発
中央本線：相模湖～大月 東京23:31発 新宿23:45発
青梅線：西立川～青梅 東京23:50発 新宿0:11発
172:名無し野電車区
09/01/31 15:55:19 UAUAsGZ90
★大阪のフェスゲ再入札でマルハンが落札
・大阪市交通局の土地信託事業で破綻（はたん）した複合娯楽施設「フェスティバルゲート」
（大阪市浪速区）の土地、建物の売却先を決める再入札が３０日行われ、大手パチンコ店
経営「マルハン」（本社・京都市）が予定価格の８億３０００万円を上回る１４億２０００万円で
落札した。
計画では、建物を解体して「新通天閣」を建設。ボウリング場やカラオケ店などを備えた
商業施設にする予定という。２０１３年６月のオープンを目指す。総事業費は約５５億円。
市は議会の議決を経て３月以降、売買契約を締結する方針。
市は「破綻により地元に心配をかけ反省している。地域ににぎわいをもたらすよう期待したい」
としている。
再入札の対象は、土地約１万４０００平方メートルと、地上８階、地下１階の建物。昨年２月に
２６億円で落札した韓国系開発会社への売却が白紙となり実施。この日入札したのは
１社だけだった。
前回落札しながら契約しなかった韓国系開発会社は、入札保証金２億６０００万円の
返還を求めて市を提訴。市も同社に違約金約８億１０００万円の支払いを求め、訴訟合戦に
なっている。
平松邦夫市長は「地域がさらに繁栄することを期待したい」とコメントした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
※Wikipeidaより
・2007年7月末には、建物の90%以上が空室で2階から6階の間は客の通行がほとんどなく、
一部区域は立入禁止になっていた。
同年5月5日にエキスポランドで発生したジェットコースター脱線事故を受け、その翌日から
「デルピス・ザ・コースター」の運転を中止した。点検の結果問題はなかったが、結局そのまま
営業終了が決定した。建物内はほとんど人通りが無く、廃墟寸前といった雰囲気すら感じられる状況。
173:名無し野電車区
09/01/31 22:37:21 Rj3l1zhF0
12両って中途半端だな
174:名無し野電車区
09/01/31 22:39:59 zgsE7MxjO
>>173
15両にしたら大半の駅でドアカットやぞｗｗ
175:名無し野電車区
09/01/31 22:48:06 OGGENJUy0
>>174
乗降客が出入りしない車両は落ち着いてていいんじゃないかなｗ
176:名無し野電車区
09/01/31 23:09:58 zgsE7MxjO
>>175
落ち着くも何もｗ
米原･京都･新大阪･大阪･三ノ宮･神戸･姫路以外ドアカットですがｗｗ
高槻や芦屋では本線上にはみ出すものと思われｗ
177:名無し野電車区
09/01/31 23:12:24 mzQuFQ660
新快速12連統一とセットで６連快速をなくせ。
178:名無し野電車区
09/01/31 23:18:30 u/G4SLrn0
酉の事だし、むしろT電減車で新快の増結車両を捻出したりして
179:名無し野電車区
09/01/31 23:30:23 zgsE7MxjO
ＶＪ快速(Ｔ電)がＪだけになったり、
ホンマにしそうやから怖い
180:名無し野電車区
09/01/31 23:54:33 mMwvsbjv0
漏れの考えでは、Ｔ快を前に戻せばいいじゃないか。
そもそも、快速の方が新快速より編成長が長かったんだが…。
181:名無し野電車区
09/02/01 02:39:13 O0upXPux0
>176
そうか
横須賀線の逗子より先の「短い１１両」って新快速沿線でも長いのか
182:名無し野電車区
09/02/01 03:00:50 qJKY+0ax0
>>172
大阪市交通局最大の失敗プロジェクトｗ
183:名無し野電車区
09/02/01 14:11:20 rpCGrihb0
川島氏は全国鉄道事情大研究神戸編で、14両の新快速があるとの記述をしていたが。
184:名無し野電車区
09/02/01 14:13:37 mWroiarkO
>>183
無いものは無い
185:名無し野電車区
09/02/01 14:14:45 mWroiarkO
>>183
ネタにマジレスしてしまってたのだとしたら、
俺が悪かった、スマン
186:名無し野電車区
09/02/01 14:46:02 nv8YFknq0
15両編成化きぼんぬ
223系の7両編成を作る必要があるが。
187:名無し野電車区
09/02/01 14:51:16 mWroiarkO
>>186
>>176
188:名無し野電車区
09/02/01 14:52:31 TrCu2Bld0
この前、新快速ではなく快速だけど茨木～大阪に乗った（平日午後1時頃）ら6両でも空席多数だった。
本当に12両なんて必要なの？
189:名無し野電車区
09/02/01 14:54:55 nv8YFknq0
>>176
ドアカットは現在新規では認可が得られないらしいが
無理矢理でもホームを延伸するしかない。
京成曳舟はホームを延伸するためにわざわざ駅を移設したが。
190:名無し野電車区
09/02/01 14:59:10 oYeL03zH0
>>188
快速は昼間でも積み残しが出るよ
一番少なそうなところ探したんだろうけど
191:名無し野電車区
09/02/01 15:00:13 BExeWcSwO
人口減って来てるのに
増結乙ｗ
敦賀の魚でも運ぶのけ？
192:名無し野電車区
09/02/01 15:08:27 GRWCF4uX0
>>188
平日昼の新快速も8両で空席がある。
無駄な12両にするなら、私鉄にやられっぱなしでシェアを奪われている
関空輸送や阪奈間を何とかしてほしいな。
>>190
どさくさにまぎれて嘘を書くな。
お前がどんくさいから積み残されてるだけだろ。
193:名無し野電車区
09/02/01 15:09:15 mWroiarkO
>>189
｢15両化なんて現実有り得ない｣というのは前提ですがｗ、
●15両対応化が困難な駅
米原･野洲･草津･山科(分岐器移設が必要)
高槻(引上線から3･6番線への進路廃止が必要)
芦屋(内側線同士での緩急接続が不可能に)
西明石(新幹線の橋脚と干渉)
194:名無し野電車区
09/02/01 15:09:47 GRWCF4uX0
517 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 20:11:13 ID:GAAyKz6A
>>515京都線の新快速は常時大混雑｡
京都線新快速の大阪→新大阪は関西圏では御堂筋線(梅田→淀屋橋)､神戸線新快速(明石→神戸)に次ぐ昼間混雑率が高い｡
519 ：名無し野電車区：2007/11/28(水) 20:16:28 ID:GAAyKz6A
>>517
４位 御堂筋線 なんば→淀屋橋
５位 京都線新快速 新大阪→大阪
６位 大阪環状線 天満→大阪
７位 神戸線新快速 尼崎→大阪
８位 神戸線新快速 芦屋→三ノ宮
９位 京都線新快速 高槻→京都
10位 京都線快速 大阪→新大阪
11位 大阪環状線 大阪→天満
536 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 00:29:17 ID:3sYxlxT1
塚本～尼崎の客は阪急宝塚線十三～三国の1.1倍しかいないのに、
なぜ>>519のように混雑率の上位がJRの東海道線ばかりなんだ？
列車本数は阪急宝塚線の方が少ないのに。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
195:名無し野電車区
09/02/01 15:10:24 GRWCF4uX0
541 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:04:17 ID:TbHoTWiX
>>519（と>>517）のツッコミどころ
・「４位 御堂筋線 なんば→淀屋橋 」だけ、1駅間じゃなくて3駅間
・混雑率を種別ごとに細分して調査したことなど聞いたことがない
善良なスレ住民はそこまで言わなくてもこれは>>519の脳内データとわかるだろうけど。
542 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:05:42 ID:3sYxlxT1
>>519は捏造なのか？
他は1駅区間なのに地下鉄御堂筋線だけ難波→淀屋橋というのもおかしい。
543 ：名無し野電車区：2007/11/29(木) 01:07:49 ID:3sYxlxT1
>>541
レスサンクス。
西厨は平気でデータを捏造してまで私鉄に勝ってると嘘を言うな。
196:名無し野電車区
09/02/01 15:11:00 GRWCF4uX0
「新快速が終日混んでいる」
というのは馬鹿西厨が平気でつく嘘の代表だ。
197:名無し野電車区
09/02/01 15:11:49 oYeL03zH0
>>192
昼間の琵琶湖線はたまにあるよ。
新快速と快速が６両に詰め込まれるからｗ
彫れだから自分の周りしか見えないオタって
198:名無し野電車区
09/02/01 15:12:37 GRWCF4uX0
>>194のリンク先で、京阪間の輸送量の谷間区間を比較し、
山科以西への直通需要を割合分だけ引けば、
京阪間でJRは複々線を与えられながら
阪急に負けている可能性が高いことがわかる。
199:名無し野電車区
09/02/01 15:13:51 DbOAq7/C0
12両新快速やが
１）姫路ー米原12両．米原ー敦賀4両
２）姫路ー京都１２両．京都ー近江今津ー敦賀４両．京都ー草津・野洲8両
になるんと違うかな．
湖西線直通が入いる時間だけ，京都ー草津方面の新快速があいてしまう．それを京都での分割併合で補うんじゃないか？
新快速の車両なら幌を開いたりしないから，分割・併合の時間も短くてすむだろう．京浜急行なんか川崎や金沢文庫では1分でしてるぞ．
200:名無し野電車区
09/02/01 15:18:19 M+bfvHGu0
また◆Gは脱線事故直後のデータを(ry
201:名無し野電車区
09/02/01 15:20:05 mWroiarkO
>>199
ええ加減にせぇ。有り得ない。
京都での、特に冬場の併合は危険性が大きすぎるのがわからんのか？
どっかの関連スレ行ってＲＯＭって来い
202:名無し野電車区
09/02/01 15:21:16 ZlHSKV860
俺も京都分割かなぁと思ったんだけど
203:名無し野電車区
09/02/01 15:23:03 mWroiarkO
>>199
もう一つ、
京都－草津･野洲間では確かに新快のパターンに穴が空いてるが、
そこへ安易に新快を増やそうという発想は、
現状が見えてない、妄想案ボツと言わざるを得ない
204:名無し野電車区
09/02/01 15:25:19 ZlHSKV860
いやぁ問題は北陸新幹線が敦賀まで来たときだ
大阪－敦賀の特急だと短距離になるから、
新快速増発でとりあえず対応か特急を関西空港や神戸までちょっと延ばしてみるかそれとも大阪－敦賀の短距離特急を出しちゃうか
205:名無し野電車区
09/02/01 15:35:55 GRWCF4uX0
>>200
脱線があった2005年より2006年の方が大阪駅の乗降客が減ったのを知らないか？
206:名無し野電車区
09/02/01 16:05:51 k6HtoKOCO
馬鹿◆Gはしつこいな
こいつの出しているデータは事故以前に範囲外の客を含んでいない(新幹線利用客など)。
自治体など他のデータと食い違っている駅も多い
客の流れを見るのならともかく、比較するのに値しないデータ
207:名無し野電車区
09/02/01 16:13:19 I/Y16iH3O
馬鹿Ｇは新快速が増結されるのがよっぽど悔しいんだろうなｗ
208:名無し野電車区
09/02/01 16:36:53 cI9WXwEX0
>>194-195
何故これをコピペしないの？
665 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/11/30(金) 05:12:51 ID:j5LJaNdY
◆Ｇよ輸送量と混雑度は違うとおもうが？
だいたいレス元は"昼間"混雑度と書いてあるし新快速の混雑度でもある。
一日全体の混雑度ではないし、データ元も同じ年度じゃない可能性が高い。
レス元が捏造かどうかは知らないが、捏造と暴くにしてはお粗末すぎるな。
なんば→淀屋橋の件はなんば→心斎橋の書き間違いの可能性もあるしな。
この手の書き間違いなら◆Ｇは（わざと）良くやっているだろ。
209:名無し野電車区
09/02/01 16:39:11 cI9WXwEX0
あと
>・混雑率を種別ごとに細分して調査したことなど聞いたことがない
前に新聞に地下鉄を除いた混雑率で第三位に阪和線快速が出ていたので
種別ごとに調査しているのは間違いない。
ちなみに一位と二位は学研都市線と大和路線だったかな？
210:名無し野電車区
09/02/01 19:32:43 KLx7RfPY0
変電所は大丈夫か？
223系は変電所の容量の関係上出力を下げているらしいが。
211:名無し野電車区
09/02/01 21:56:56 EwahFG9r0
>>210
それまでに増強するんだろ
212:名無し野電車区
09/02/01 23:02:40 QMN8nsbT0
車両増なしでこれをやるには京都・西明石で増解結やるしかないね
西はニアで４B開放よりもカコで8B解放の方が現実的かも知れないが（特に深夜）
あるいは深夜はカコ折り返しで、カコ－ホシ間はオカの115系3Bまたは103系4Bピストン輸送とかｗ
213:名無し野電車区
09/02/01 23:13:16 jadtEkm9O
>>209
1位の学研都市線快速の混み具合は転クロ車がないことからもその凄さが伺い知れる。
214:名無し野電車区
09/02/02 05:02:46 E8Gm4oZ3O
>>212
車両増あるし、湖西線からも多少は223呼び戻せるからね。
残念でしたｗ
215:名無し野電車区
09/02/02 05:43:03 Vfwv39mD0
昨日名古屋の金山から米原行きの新快速乗ったんだけど
名古屋出てしばらくしたら眠ってしまって、
大垣で何かうるさいなと思って眼を覚ました時には
自分の席の周り全員ブラジル人で唖然としたよ(実話)
愛知・小牧の射殺事件、別の外国人も撃たれ病院搬送
愛知県小牧市で８日、外国人と見られる男性が射殺された事件で、
男性が倒れていた乗用車内から薬物と見られる粉末や現金約７４万円などが見つかったことがわかった。
また、この事件の後、別のブラジル人とみられる男性（３８）が負傷して滋賀県長浜市の病院で治療を受け、
付き添っていた知人が「小牧で撃たれた」と話していることも判明。
愛知県警は捜査本部を設置し、薬物密売を巡るトラブルが原因の可能性があるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
トヨタ自動車のせいで、今の愛知には外国人犯罪者が増えたではないか。
それを取り締まる愛知県警は不祥事続きだし。
元々、愛知に住んでた住民は何も悪くない。
悪いのはトヨタ自動車、外国人犯罪者、愛知県警だぁ。
愛知県はトヨタ以外にも三菱があるよ
それに三菱はまだ増強段階で、超巨大企業の穴をカバー出来るレベルじゃない。
216:名無し野電車区
09/02/02 05:46:38 +1+zNp8y0
滋賀はブラジル人と朝鮮人の巣窟
名古屋とドングリの背比べ
やっぱ工場しか無い地域はブラジル人と無能な工場派遣ばかりが集まるんだね。
∨/Λ./.,/,,./_
〉f::::::::::::::::::::::::ヽ
ilζζζ::::::::::::i
|⌒ ⌒ ;;::::::::::|
|へ へ ;;:9) :::|
{ (__ ノ::::::|
. ', ＝/ г :::::| <僕はブラジが嫌いでね・・・。
∠＿＿__/::::::Λ ブラジも中国人みたいに資金難で帰ればいいのに
滋賀と名古屋は違うな
名古屋は本社と研究開発拠点を合わせて持ってるから
はぁぁ、ダメな外国人は特亜だけにして欲しいよ・・・
外国人は厳しく取り締まる必要あるな
国も法律を良い様にしてくれ。
日本の警察はマジ法律の犬だし。
217:名無し野電車区
09/02/02 05:54:38 mKLgDKUR0
名古屋市のﾌﾞﾗｼﾞﾙ人と地元住人の摩擦について
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三河の惨状はこんなものではない｡
既に､ｽﾗﾑなのだ｡
警察とﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が激突した事さえある｡
機動隊まで､出るようになるだろう｡
1:朝っぱらから酔っ払ったﾌﾞﾗｼﾞﾙ人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
2:ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人のｶｰｾｯｸｽを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
3:酔ったﾍﾟﾙｰ人が関係ない家の玄関を鉄ﾊﾟｲﾌﾟでﾎﾞｺﾎﾞｺにした挙句不法侵入
4:TVでW杯観戦後､興奮したﾌﾞﾗｼﾞﾙ人数人が突然ｺﾝﾋﾞﾆで宴会をおっぱじめた
5:南米系ﾔﾝｷｰが日本人ﾔﾝｷｰにいきなりｺﾝｸﾘｰﾄﾌﾞﾛｯｸなどで殴り掛った
6:南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い､顔に根性焼き
7:職務質問されたﾌﾞﾗｼﾞﾙ人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
8:航空券をあらかじめ用意しておいて､殺人してから､即刻祖国にﾄﾝｽﾞﾗ !
いま、名古屋が一番やばいところじゃね？
やくざも多いし、発展している都市にはやくざが集まる
すこし前は、母子家庭で親孝行娘が自宅付近で拉致され殺された
他にも無差別野良犬殺し、無差別ホームレス襲撃・殺人
東京は北千住、大阪は西成で旅の宿はきまりだね。
15年前、新橋の大きめのカプセルで
寝るだけで4500とられたよ、風呂もないのにー
あれは酔っ払いリーマンからボッタク
ル専門商売だ
あいりんとか体弱ってると結核とかやられるから注意。
218:名無し野電車区
09/02/02 05:58:37 DgS1NG5H0
新快速１２両編成 ２０１１年春ダイヤから
産経以外だったらこのスレタイになるだろう？
219:名無し野電車区
09/02/02 06:07:29 c2IE2oSh0
外国人による交通事故も
通り魔刺殺事件もおきてるしね
この前も金山駅でブラジル人にカバンがぶつかったのか
ブラジル人足蹴りしてきやがった
文句ブツブツいいながら軽く蹴り返したら、おっかけてきやがった
あんな嫌な思いは二度と嫌だ
早く近畿地方に戻らないとマジで自律神経失調症になりそう
今でも相当ヤバいのに
どこかの誰かさんが移民を推進したせいで・・
一般市民の生活が脅かされているんだよ
最近自分の住む町でも、外国人の絡んだ犯罪が増えていてすごく気持ち悪い。
港の方にブラジル人をどんどん移民させてるみたいだし
街のほうではアラブ人の麻薬の売人も増えてるし
治安がいいことだけがとりえの町だったのに。はぁ・・・
ただ昔は治安は悪くなかった。
近年のような凶悪事件はほとんど聞かなかった気がする。
景気も怪しくなってきた。日本自体危うい状況だ。
昔は本当に、愛知県は都市規模のわりに犯罪発生率が「非常に」低く、
人口がはるかにしたの福岡県より発生件数が少なかった。平均を
下回っていたような気がする。どうしてここまで、急上昇したのかね？
「清潔な都市」名古屋はどこ言った？
でも福岡の炭鉱が閉山したあとに、大勢の人が仕事を求めて大阪に
移り住んだ事で犯罪が増えたと前に聞いた事があったな。
今は自動車工場に働きに来る九州人は多いが、まさか関係は無いよね？！ (´～`；)
220:名無し野電車区
09/02/02 06:09:32 mZbJT1Aj0
滋賀県出身だけど名古屋で仕事をしていたことがある。
知多半島で農業や漁業やってる知り合いも名古屋と一緒にしないでと言ってた。
いまは三重の旧鈴鹿郡内にいるけど、こっちは滋賀県とさほどかわらない。
#むしろ同じ滋賀県の湖北のほうが違和感がある。
221:名無し野電車区
09/02/03 03:53:37 TYijaXgU0
大阪環状線や阪和、奈良各線などでも、ターミナル駅の出発時刻を早める。
222:名無し野電車区
09/02/03 06:11:31 LTjKQYVC0
日曜に乗ったけど、赤穂からは３割くらい。相生で８割。とりあえず窓際の席は０。
網干の時点で８両+さらに４両くっつけてほぼ満員。姫路では１２両で１０割超えて立ってる客もいた。
それにしても米原ダッシュはひどいね。
大群衆とともに階段経由で５００メートルは走った気がする。
223:名無し野電車区
09/02/03 06:20:16 /u09s0s80
米原～姫路で十分。
播州赤穂や敦賀もいらん。
224:名無し野電車区
09/02/03 07:38:39 c6ZDS7HU0
それより米原･長浜行きを８両で運転して
野洲止めばかりを12両で運転する今のいびつな状況を何とかすれば
オール12両化など必要はない。
野洲以東の空気輸送がダメといいながら
なんで京都～野洲間で堂々と空気輸送をしてるのか
225:名無し野電車区
09/02/03 11:25:54 1aHaj0T60
快速と言えば米原～姫路間が西の横綱だね
倒壊や非我死も見習ってよ
新幹線で稼ごうなんて考えてないで
226:名無し野電車区
09/02/03 12:15:53 D9bpC7Ky0
>>44
亀レスだが。
＞既に、京都と神戸がそれぞれ独立した通勤圏を形成していたため
＞さらに外側に飛び地状にベットタウンできた。
でもさ、大阪～京都間でも高槻を過ぎると普通に車窓に田畑があるじゃん。
なんでもっとそういう近場が開発されなかったんだろう。
227:名無し野電車区
09/02/03 14:54:24 oMgs7bi+0
>>224
野洲には車両基地があるからなぁ。
228:名無し野電車区
09/02/03 14:59:04 Dh2rCMKzO
野洲叩き＝焼き豚
229:名無し野電車区
09/02/03 17:23:02 DGdLhdTr0
倒壊の新快速も良いぞ
130km/h対応車両で120km/hだけど座席、ブラインド、チャイムとかの快適性はイイ
230:名無し野電車区
09/02/03 21:34:26 oJYKmVTJ0
>>225
こういう頭の悪いレスがこの手のスレの名物と言える。
231:名無し野電車区
09/02/03 21:36:40 v+VZlUqT0
自演も名物
232:名無し野電車区
09/02/03 21:39:13 l2qJmwdpO
>>190
どこの快速だよ
積み残しってバカじゃねーの茨木駅利用してるけど見たことねーし
>188が正しい
233:名無し野電車区
09/02/03 21:46:41 l2qJmwdpO
>>168
だせー笑
234:名無し野電車区
09/02/03 21:47:52 YaXqjqrb0
どさくさに紛れて大嘘を書き込む>>192(◆G)が一番悪質だけどねｗ
235:名無し野電車区
09/02/04 05:14:07 A+DhNAEJ0
線区最高速度
山陽本線
神戸～姫路：130km/h
姫路～下関：120km/h
赤穂線
相生～赤 穂：95km/h
赤穂～長 船：85km/h
長船～東岡山：95km/h
236:名無し野電車区
09/02/04 08:24:46 dNyrooPB0
スレ違いだが、「旅と鉄道」って今号で休刊なんだな。
もう10年以上読んでないし、月刊になってたのも知らなかったんだが。
個人情報タレ流しの種村先生は相変らず。
237:名無し野電車区
09/02/04 09:27:48 P0KfASY+O
快速吹田に停めろ
238:名無し野電車区
09/02/04 10:21:24 pHnsb6ow0
グリーン車を付けて汁！！
239:名無し野電車区
09/02/04 10:22:19 pHnsb6ow0
>>229
CK工作員乙ｗ
240:名無し野電車区
09/02/04 19:35:22 QCBuPIjg0
12両のうち2両くらいuシートみたいな指定席にしたらどうだ？
長距離客に歓迎されるぞ？朝は連結しないでね。
241:名無し野電車区
09/02/04 19:38:46 ZAW5xINn0
×長距離客(姫路や滋賀からなら今でも座れる)
○18きっぱー
242:名無し野電車区
09/02/04 22:33:28 /DAoFPryO
>>240
山陽新幹線、特急スーパーはくと号、特急サンダーバード号をご利用ください
243:名無し野電車区
09/02/05 00:14:29 xUxIn+wq0
今日321系乗って液晶ディスプレーの広告とか見てたら
JR東海（ツアーズ）の東京ブックマークの広告が流れててびっくりした。
酉のアーバンネットワーク内で倒壊の広告見ることなんて今まで全くと言っていいほどなかったのに・・・
（つーか、共同広告＠エクスプレス関係、以外に今まであったっけ・・・。）
阪急とか地下鉄だったら逆に倒壊の広告を結構見たりはしてたんだけどねぇ・・・。
244:名無し野電車区
09/02/05 00:16:57 1DrNQvyZ0
平日の大阪12:00発の新快速なら、
毎日同じ運用番号の列車が来て、
毎日同じ電車区/列車区の運転士行路と、
毎日同じ車掌区/列車区の車掌行路。
今でも塚本付近や立花付近、西宮付近、西明石以西で130㌔出してるよ。
大阪以東はあまり乗らないから分からないけど。
でも余裕ダイヤ前はカーブなどで速度を落とす時にブレーキを使って
速度を落としていたけど、今は惰性で速度を落とす事が多い。
245:名無し野電車区
09/02/05 00:22:47 oQSUvwIL0
そういえば安全の為に新快速の最高速度を120km/hに下げろという意見もあったな。
そいつらに他社の130km/h以上で運転している路線はどうなるのか聞きたくなる。
速度下げるなら、新快速の前に北越急行だろうにね。
むしろダイヤは最高速度130km/hで組んで
実際は最高110～120km/hで運転するというのが最適なんじゃないの？
ゆとりダイヤの思想に近いものがあるが
下り向日町～高槻(山崎の100km制限を挟む)や茨木通過後､上り新大阪出発後に130km/hを出しやすい｡
新大阪～高槻は上下共に余裕があるから結構120km/h程度で流してることが多いね｡
逆に上り高槻でT電の頭打ちを喰らった後の高槻～京都はかなり飛ばす｡
改正後も神戸～明石間の運転曲線は殆ど変わってない。
大阪～姫路間の所要時間は今は61分だが、改正前の57分と比べ、
姫路～西明石間で+1分、三ノ宮～大阪間で+1分、停車時間(特に三ノ宮)で+2分になっている。
大阪～京都間では新大阪～高槻間の運転曲線が+1分。
ただ直線は130km/hで走ってもいいので
代わりに、曲線とかは若干余裕を見て走るのもいいのではないかな
と思ったりもする。
よく直線はのんびり走っているのに曲線区間は制限速度いっぱいで
一定速度を保って走ることが多いので。
実は130km/hで直線を走るよりも、曲線を制限速度いっぱいで
走る方がリスクが高いのでは？と感じる。
この路線の運転曲線は今の状態で十分に思う。
遅れると言ってもその理由は気象条件や人身事故や編成不足。
それが多いからダイヤ･･･の話になるかも知れんが、数十分規模の遅れはどうしようもない。
数分規模の遅れが発生しないようなダイヤが重要だと思う。
246:名無し野電車区
09/02/05 01:30:02 mpXeEH8J0
新快速全12両編成する前に快速6両編成をなくせ
やるべき課題はまずそれだ
247:名無し野電車区
09/02/05 03:55:05 FQ82QkAzO
踏切もカーブも無くしてから130キロなり140キロなり運転してくれ。
248:名無し野電車区
09/02/05 18:17:23 0Fc7OBOCO
221系の新快速が復活する悪寒
249:名無し野電車区
09/02/05 18:26:49 xgIvDxqf0
東日本みたいな余裕たっぷりダイヤにすればいい
250:名無し野電車区
09/02/05 20:41:52 2568EpBwO
>>245
なんだかそういう意見って新幹線が120Km/h以下になるのが正論って聞こえてしまうよな。
251:名無し野電車区
09/02/06 09:29:17 6QqhtcGc0
>>246
そのまえに米原・長浜行き８両、野洲止め12両の腸捻転をなくせ
252:名無し野電車区
09/02/06 09:57:04 5yUdZg3x0
快速６両で困るのはどの区間？ やはり大阪～尼崎とかか？
253:名無し野電車区
09/02/06 09:58:27 1bucNQxS0
まだソースが産経しか無いのが気になる。
あそこも何気に飛ばしが多いからなぁ・・
254:名無し野電車区
09/02/06 10:06:56 QjAT51qOO
>>252
南草津－京都
茨木－宝殿
255:名無し野電車区
09/02/06 10:15:20 Lg+GruPz0
新快速に抜かれない区間だな。逆に、高槻～京都はガラガラすぎる。
256:名無し野電車区
09/02/06 11:51:28 /7HSc80zO
新快速12両化で10分ヘッド、新快速1普通1に合理化されたりして。各地で終電削ったり、以前にもまして合理化を意識しているから。
まあ、ないか。
257:名無し野電車区
09/02/06 11:58:29 QjAT51qOO
>>256
無い
258:名無し野電車区
09/02/06 12:55:16 TWu0NmoAO
>>245
鉄ヲタは本当に制限速度とか知らないんだな。
何も速度制限の標識があるところだけが制限かかるわけじゃないぞ。
山崎の100km/hだって、その手前のカーブに差し掛かる前に落しているはずだ。
259:名無し野電車区
09/02/06 22:51:11 3Koimlrh0
快速は転クロ車のまま、
新快速は321で運転しろ。
260:名無し野電車区
09/02/06 22:52:37 QjAT51qOO
>>259
新快が７連に減車されてまうから嫌
261:えひふ
09/02/07 00:30:51 mE8yrVYR0
２つつないで14両に！
262:名無し野電車区
09/02/07 00:45:50 V+dscXQtO
>>261
京都･新大阪･大阪･三ノ宮･神戸･姫路以外の全駅でドアカットですね、
わかります
263:名無し野電車区
09/02/07 00:46:51 sHCyqGol0
４両や８両を造ればよい。
264:名無し野電車区
09/02/07 07:32:13 AjEeGWknO
>>259
発想はいいかもな。
快速は抜かれる代わりに快適性重視、新快速は速い代わりに詰め込むということにすれば客の嗜好で分けられる。
265:名無し野電車区
09/02/07 08:21:59 wnIu6Vsy0 BE:270288768-2BP(65)
>>264
京阪が新車で快速急行を走らす代わりに、特急をロングシートのマイカタ止めにしているのに似ているなｗ
266:名無し野電車区
09/02/07 09:24:19 AjEeGWknO
>>260
ロングなら必ずしも12両は必要ないだろ。多分8両で賄える。
まして321系は車体幅が広い。首都圏で209-500が登場した頃幅広車体になって収容能力が増したことをアピールしていたような。その後幅広車体がデフォ化したね。
ちなみに学研都市線の快速も幅広車体だからこそ7両で賄えてる。幅広車体の7連は通常幅車体なら8連に匹敵する輸送力がある。
267:名無し野電車区
09/02/07 09:33:43 6EKtCne/0
快速も８両固定にしてくれないかな
１２両いらないからさ
268:名無し野電車区
09/02/07 09:39:43 lzZHH/ug0
>>228
なんで野洲叩きが焼き豚なんだよ
269:名無し野電車区
09/02/07 10:00:15 btD8QddgO
>>235
姫路からの各駅も120km出すの？110kmしか出さなかったけど。
270:名無し野電車区
09/02/07 10:41:35 xToxX6YC0
>>269
線区 「 最 高 」 速度
だから、常に出すとは限らないんじゃ？
271:名無し野電車区
09/02/07 11:22:25 cUp4Q1vn0
>>幅広車体の7連は通常幅車体なら8連に匹敵する輸送力がある。
数字の上ではそうなるかもしれんが実際ありえねーだろ
272:名無し野電車区
09/02/07 11:24:57 V+dscXQtO
>>269
｢線区最高速度｣ ｢最高運転速度｣
日本語わかるか？
273:名無し野電車区
09/02/07 13:38:14 0RQGu1md0
>>259 快速を321系7両にしたら混雑も解決。
274:名無し野電車区
09/02/07 16:06:12 3+eIR9mw0
阪神・三宮―近鉄・奈良間、１日1000円乗り放題券
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
阪神電気鉄道と近畿日本鉄道は6日、3月の阪神なんば線（尼崎―近鉄難波）開業で相互直通運転が始まる
三宮―奈良間で、1000円で1日乗り放題のお試し乗車券を発売すると発表した。
2万枚（小児は2000枚、500円）限定で20日から前売りのみで販売する。
発売する「相互直通運転開始記念 阪神―近鉄 お試しチケット」は、開業日の3月20日から4月30日までの
好きな日に阪神全線と近鉄奈良線が乗り放題になる。阪神三宮―近鉄奈良間の大人通常片道運賃は940円。
往復すると半額程度になる。
阪神と近鉄（近鉄難波―奈良、一部除く）の各駅のほか、近鉄グループのインターネットショッピング
サイトでも販売する。購入は1人10枚までに限定する。
275:名無し野電車区
09/02/07 16:17:34 3+eIR9mw0
阪神・三宮―近鉄・奈良間、１日1000円乗り放題券
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
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阪神電気鉄道と近畿日本鉄道は6日、3月の阪神なんば線（尼崎―近鉄難波）開業で相互直通運転が始まる
三宮―奈良間で、1000円で1日乗り放題のお試し乗車券を発売すると発表した。
2万枚（小児は2000枚、500円）限定で20日から前売りのみで販売する。
発売する「相互直通運転開始記念 阪神―近鉄 お試しチケット」は、開業日の3月20日から4月30日までの
好きな日に阪神全線と近鉄奈良線が乗り放題になる。阪神三宮―近鉄奈良間の大人通常片道運賃は940円。
往復すると半額程度になる。
阪神と近鉄（近鉄難波―奈良、一部除く）の各駅のほか、近鉄グループのインターネットショッピング
サイトでも販売する。購入は1人10枚までに限定する。
276:名無し野電車区
09/02/07 17:38:50 j5/TNow40
>>274
そんなんで儲けがでるんかな
277:名無し野電車区
09/02/07 17:41:55 V+dscXQtO
>>276
儲けが出ないから40日間しか使えないんだろ
278:名無し野電車区
09/02/07 22:07:16 6EKtCne/0
出ないよ
定期より安い可能性があるし