09/02/07 22:07:16 6EKtCne/0
出ないよ
定期より安い可能性があるし
279:名無し野電車区
09/02/08 23:42:08 cEOBKSCh0
新快速も落ちぶれたもんやな。
あの新大阪通過時の優越感が懐かしいのう。
280:名無し野電車区
09/02/09 00:37:55 bn3P+63M0
もと急行車両を投入したのがかつての新快速。
故事にならい、今こそ食パンを新快速に投入し、並行私鉄を壊滅せよ！！！
281:名無し野電車区
09/02/09 04:33:18 HTAPwK0T0
数年後はＥ２３３ベースでヨロシク
282:名無し野電車区
09/02/09 05:03:21 XyzCWn8T0
新快速 姫路方面岡山行き
停車駅は、米原までの各駅と、（中略）加古川、姫路、姫路、から、各駅です。
快速廃止して新快速毎時８本、普通８本の２本柱にすれば問題解決
停車駅、行き先は今のままでｗ
283:名無し野電車区
09/02/09 10:54:02 0aU1rbLiO
>>280
元フチＲ編成ですね、わかりますｗ
284:名無し野電車区
09/02/09 11:19:14 pOE5UCXQO
グリーン車連結してぽちい
285:名無し野電車区
09/02/09 12:06:46 0aU1rbLiO
>>284
Ｇ厨乙
286:えひふ
09/02/09 22:34:42 OGCKty9e0
>>280
一瞬本気でジャムおじさんの顔が浮かんだ。
287:名無し野電車区
09/02/10 02:23:46 QpmJ7Hgr0
昨日、車輌故障で新快速１本運休したらしいぞ
やはりＥ２３３を元にするべきだな
288:名無し野電車区
09/02/10 09:37:17 I5n7n0K80
播州赤穂に12連マダー
289:名無し野電車区
09/02/10 12:33:14 pXn2zdFO0
>>288
多分姫路で切り離し。８両で赤穂に行くと思う。
290:名無し野電車区
09/02/10 14:17:29 gQqOfG+VO
>>289
８両で相生、相生から４両赤穂、４両上郡。
岡山接続は赤穂・上郡で乗り換え。
という妄想。
全部４両基準で準備する必要があるから、99％あり得ない。
291:名無し野電車区
09/02/10 14:20:31 7XYvWWMx0
>>290
誘導信号機の無い相生での併合作業
上下ともに２番線でしか折返しの出来ない上郡
不可能要素がいっぱいｗ
292:名無し野電車区
09/02/10 16:34:17 I5n7n0K80
現実的には米原～姫路（網干）が１２両で
姫路～播州赤穂が８両、米原～敦賀は４両だろな。
長浜まで１２両入れるには坂田村のホーム伸ばさないとだめか
293:名無し野電車区
09/02/10 17:45:40 oeIVr8yCO
>>292
田村は12(13？)両おｋだよ
ただ、長浜(新快速折返ホーム)は元々12両分くらいあったのを最近短縮して切欠ホーム作ったので…
294:名無し野電車区
09/02/11 02:20:56 nXWHw3jj0
ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行
ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
295:名無し野電車区
09/02/11 02:21:45 nXWHw3jj0
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。岐阜市のライバルは名古屋から
ベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡
296:名無し野電車区
09/02/11 02:23:56 nXWHw3jj0
岐阜市民の大半は柳ヶ瀬になんか見向きしてないよ
郊外のSCで楽しくお買い物してるわけさ、それで大抵の買い物は十分だから
岐阜は、名古屋都市圏じゃなくて中京大都市圏の一部な
名古屋都市圏の範囲は一宮までだから
名駅、栄、いずれも岐阜人はワクワクなんかしない
どちらかと言えばローカル的な存在の繁華街で、月１くらいお世話になる人も岐阜人の中でそれなりに居るだろう
そんな場所にいちいちワクワクするかっつの
銀座や心斎橋に対しては、栄や名駅などとは比較にならない日本トップクラスの繁華街という事もあり
ワクワクするだろうけどな
297:名無し野電車区
09/02/11 02:25:34 QLFy2BEH0
岐阜市民はJRで名古屋へ行き、新幹線で大阪・東京まで買い物しに行っていますから、
お構いなく。
298:名無し野電車区
09/02/11 02:26:52 AFz9SWgL0
岐阜駅周辺に商業施設なんざいらん。
ベッドタウンとしてもっと機能を高めるべく、
タワマンを建てることが最重要。
299:名無し野電車区
09/02/11 05:13:56 +30oIkzH0
>>294-298スレ違い乙
300:名無し野電車区
09/02/11 10:35:41 gNFJ+4eo0
>>262
米原、大津も14両編成は停車可能
301:名無し野電車区
09/02/11 10:48:04 qqE3szadO
>>300
誰も別に聞いてないねんけどｗｗ
302:名無し野電車区
09/02/11 15:42:39 4e6cwg/BO
短っ
303:名無し野電車区
09/02/11 22:36:55 fakHRKJm0
>>294-298
あーあ、在来線は岐阜以西はJR西日本、岐阜以東はJR東海にすればよかったのに。
名古屋なんて眼中になく、こぞってマイカーで京都や大阪、北陸に観光・買い物しにいく岐阜市民が多いのは
JR西日本アーバンネットワークに入ってないから。
在来線でそのまま姫路行きが行き来し、関西アーバンネットワークに繋がった街なら
関西の文化を吸収しながら関西資本の最東拠点として岐阜市には資本蓄積が見られただろうに。
休日は鉄道で大都市大阪や観光都市京都に行きつつも、岐阜駅中心街で買い物や娯楽を楽しむ光景が更に見られただろうな。
それが田舎のどーでもいい200万人どケ○地域と繋がったって、興味すら沸かない。
近鉄の大垣-岐阜延伸が実現していれば少しは変わっただろうな・・・
近鉄名古屋線も岐阜が終点となっていただろうと予想できる。
304:名無し野電車区
09/02/11 22:39:08 49JoOwqE0
>>294-298>>303
特急はるかも岐阜駅まで来てくれたら、“使える”国際空港に乗換えなしで行けるようになる。
関西に行く人、名古屋に行く人は一度岐阜で降りて乗り換える。
岐阜の拠点性は高まり、岐阜駅周辺には終点効果が見込まれる。
逆に大垣の拠点性は下がり、岐阜市優位となって120万人岐阜・大垣都市圏が確固たるものとなる。
大垣～米原の本数激少状態も変わるだろう。
高山本線岐阜～長森の間に車両区を作ればよし。
岐阜・大垣都市圏の西副都心となる大垣駅周辺高架化も可能になる。
リニアができて東海道新幹線がいじれるようになれば、現大垣駅に東海道新幹線を持って来れるかも。
県都の繁栄と岐阜県民の利便性両方が実現できる。
夢みたいな話だけど、今の岐阜に求められていることだと思う。
305:名無し野電車区
09/02/11 22:41:38 ro6wz3Ra0
>>303
JR西日本が岐阜まで来てくれたら・・・と思うことあるね。
近鉄百貨店なんかも近鉄養老線の岐阜延伸を見込んで岐阜に進出していたわけで、
岐阜は関西の最東の地という位置づけはJRの区割でなくなってしまった。
岐阜駅で分かれていれば便利なのにね・・・・。
306:名無し野電車区
09/02/11 22:44:06 Y32dRSWZ0
>>304
岐阜市は関西志向が強い。大垣や関ヶ原となればもっと強くなり、米原まで行って新快速で関西へ行く人が多い。
大垣～米原は本数こそ変わらないものの編成両数は格段に長くなった。
307:名無し野電車区
09/02/11 22:46:09 53uJVCQV0
>>305
近鉄養老線が岐阜進出？
最近のこのスレは岐阜の頭がお花畑の連中に占拠されているのか？
308:和歌山県新宮市民
09/02/11 22:53:33 yymkNziM0
岐阜市からだと大阪と名古屋はどちらが近いの？
ちなみにこちらは大阪よりも名古屋の方が1時間近いし高速バスも走っている。
309:名無し野電車区
09/02/11 22:57:37 RMEzqmoe0
■愛知・名古屋に吸い取られっ放しの岐阜
○通勤・通学人口は流出超過
○岐阜県への流入人口は2.8％の減少
○岐阜県からの流出人口は2.9％の増加
○県南部で高い、県外との間の通勤・通学
（抜粋）
本県からの主な通勤・通学地または、本県への通勤・通学者の主な常住地である、愛知県との、
流入・流出人口の差を見ると、多治見市(△１万4975人）が最も大きい流出超過で、
次いで、可児市(△１万1459人)、各務原市(△１万1217人)、岐阜市(△9489人)などとなっています。
○ほぼすべての産業で流出超過
（抜粋）
次に、産業大分類別に県内で従業する15歳以上就業者数と、県内に常住する15歳以上就業者数の比をみると、
漁業以外の産業では流出超過となっており、特に、情報通信業などで顕著になっています。
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。
○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。
○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。
310:名無し野電車区
09/02/11 22:59:59 qqE3szadO
いつから岐阜スレになったｗｗｗｗ
311:名無し野電車区
09/02/11 23:24:11 9KLkVvJ/0
岐阜市は関西志向が強い。大垣や関ヶ原となればもっと強くなり、米原まで行って新快速で関西へ行く人が多い。
大垣～米原は本数こそ変わらないものの編成両数は格段に長くなった。
312:名無し野電車区
09/02/11 23:42:00 UzvA4/PY0
岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
313:名無し野電車区
09/02/11 23:55:48 dEoHFr5M0
>>308
>ちなみにこちらは大阪よりも名古屋の方が1時間近いし高速バスも走っている。
新宮市民さん乙ですな
名古屋へ行くならたまには南紀も使ってやってくださいな、高いのが玉にキズだけど
314:名無し野電車区
09/02/12 00:13:41 OYWOgntFO
国鉄時代は名古屋では国鉄は使い物にならなかったからな。
それに一昔前の名古屋は尾張絶対主義で一種の美濃差別があった。
315:名無し野電車区
09/02/12 03:32:43 Fpo411nt0
313エリアの新快は12両運転できますか？
316:名無し野電車区
09/02/12 07:09:54 Qe3e48NJ0
岐阜衰退年表
1986年11月 国鉄西岐阜駅開業
1988年06月 名鉄岐阜市内長良線★廃止
1988年07-09月 ぎふ中部未来博
1988年11月 ジャスコ岐阜店（マーサ２１）移転
1993年 アピタ岐阜店開店
1994年09月 ジャスコ関店（マーゴ）開店
1995年頃～ タマコシ・トミダヤ・バローなどが相次いで開店
1996年11月 アピタ北方店開店
1997年03月 JR岐阜駅舎完成（JR高架事業完成）
1999年04月 美濃町線末端区間★廃止
1999年09月 京都近鉄百貨店岐阜店撤退
2000年 名鉄パレ忠節店閉店
2001年10月 揖斐線末端区間・谷汲線・竹鼻線末端区間★廃止
2002年02月 長崎屋岐阜店撤退
2002年04月 ダイエー岐阜店撤退
2003年04月 市営バス岐阜バスへ移管開始
2004年03月 岐阜市椿洞の産業廃棄物処理法違反で捜索開始
2004年05月 名鉄バス岐阜バスへ移管
2004年08月 岐阜センサ閉鎖
2005年04月 名鉄岐阜市内線★全廃
2005年04月 市営バス岐阜バスへ移管完了
2005年6月 岐阜の老舗駅弁会社 「嘉寿美館」自己破産
2005年12月 新岐阜百貨店撤退
2006年08月 岐阜パルコ撤退
2007年10月 シティタワー43オープン（直前までテナント埋まらず）
2008年1月 シティタワーから初の店舗撤退（テナント審査大丈夫？）
2008年1月 名鉄が岐阜メルサファッション館を売却
2009年3月 最後の1本となった東京直通特急廃止決定
317:名無し野電車区
09/02/12 07:44:56 TkukLUcg0
大阪から来る 特急ひだ
一日一本の大阪からのガラ空き特急なんて当然次の改正あたりで廃止でしょｗ
普通の思考ならば大阪＞名古屋＞半額乗継割引で高山へとなるな
318:名無し野電車区
09/02/12 07:47:00 HkXl39Fr0
岐阜が県庁所在地だから、三河安城よりも都会とか自慢しているバカがいるな。
名古屋から相当北の山奥まできて、駅前に何もない。
わざわざ行く価値ない。
三河安城は東海道にあり、トヨタの表玄関として、ホテルが多数立地している。
駅周辺も安城は、商業施設は多い。
岐阜って、モレラ、マーサ、イオンとかさらに相当移動してあるうえにしょぼい。
イオン大高にあっさり抜かれた。
西尾張、岐阜の土人どもって、安城・岡崎あたりに来たことがなく、自分たちが都会と
勘違いしている。
三河だけで２３０万いるんだぜ、岐阜県より多い。
名古屋以東の知多・東尾張も含めると、３３０万。
319:名無し野電車区
09/02/12 07:49:43 KKjowfOH0
同じ県内でも東濃や飛騨の人間は、県都大岐阜市には行くことはほとんどない
東濃なら名古屋、飛騨も名古屋もしくは富山市に行く
320:名無し野電車区
09/02/12 07:55:58 xlWy3+ru0
岐阜市を元気にする処方箋は周辺市町村を吸収合併して政令指定都市になることだ。
岐阜市加納区、長良区、各務原区、羽島区、山県区、本巣区などだよ。
七十万人を超えれば政令指定都市になれるからね。
政令指定都市になれば大都市の仲間入りができるよ。
321:名無し野電車区
09/02/12 08:16:30 kJFLe9fW0
岐阜も中心部は人が減りすぎてるから当分は進出する企業なんて現れないと思う
まじめな話
商店街は高松市が今までで一番魅力があったかな。
イオンの専門店街みたいな構成で良かったな～
しばらく(10年くらい)は現状維持で推移すると思うな
静岡県みたいに長細い県は東海道線一本あれば多くの人をカバーできて中心部に人を集めやすいけど
岐阜は東海道線や高山線でカバーできる地域が少ない600V線もなくなってしまった
自分の実家の揖斐線も然り
中心部に人が集まらない方向(郊外に人が集まる形で)「発展」していってるから
ここは30年計画でじっくりやったほうがいい
322:名無し野電車区
09/02/12 08:20:44 mxK9TkZw0
名古屋のベッドタウン岐阜！
採算が合わないと判っていて出店する企業などないわ。
いいとこ、駅前を高層マンション化して、名古屋のベッドタウンとして徹するくらいだろ。
そして地道に人口増やせ。話はそれからだ。
快速１８分が通勤通学圏内は世間の常識
323:名無し野電車区
09/02/12 08:21:50 /mR3fmND0
よそ者から言わせてもらうと名古屋のベッドタウン北は一宮、国府宮辺りまで？っていうイメージ。
もちろん岐阜からも通勤通学者はたくさんいるだろうけど、イコール中心部の衰退にはならないと思うよ。
横浜市は昼間人口＜夜間人口だけど、駅前は栄えている。
昼間人口が少ないのはおそらく圧倒的に市内北部田園都市線沿線の人たちが都内に行くから。
でも神奈川県内からの求心力があるから活気付いてるよね。
まぁ比べちゃいけないのかもしれないが…
324:名無し野電車区
09/02/12 08:23:16 9wiWGDxtO
岐阜？何それ？うまいの？
325:名無し野電車区
09/02/12 08:30:11 r3jsuBdl0
Wikipediaによると岐阜市も政令市構想段階の都市だね。
＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 |人口. |昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造付加. |卸売販売額. |小売販売額..|
■2005年4月1日に政令指定都市に移行した堺市、静岡市
【大阪府】堺市＿＿|(**.781,355)|*.836,098|×*93.5|×*.127,618|×*.392|◎*.708,519|×**1,000,507|×**.782,813|
【静岡県】静岡市＿|(**.744,730)|*.718,758|×103.6|×*.142,416|×2,677|×*.683,601|◎**2,531,108|○**.807,190|
■2007年4月1日に政令指定都市に移行した新潟市、浜松市
【新潟県】新潟市＿|(**.828,299)|*.812,034|×102.0|☆*.162,937|☆6,810|×*.414,020|☆**2,631,003|☆**.940,963|
【静岡県】浜松市＿|(**.818,639)|*.813,184|×100.7|◎*.138,816|◎5,885|☆1,077,062|×**1,966,792|◎**.937,653|
■2009年4月1日に政令指定都市に移行する岡山市
【岡山県】岡山市＿|(**.739,904)|*.702,219|×105.4|×*.147,211|×2,409|×*.389,514|×**1,979,491|×**.859,927|
■政令指定都市を目指している地域
【神奈川】相模原市|(**.618,945)|*.709,281|×*87.3|×*.110,243|×*.467|×*.573,493|×***.696,323|×**.613,231|
【熊本県】熊本市＿|(**.708,257)|*.679,013|×104.3|○*.149,065|○3,619|×*.144,079|×**1,510,699|×**.782,277|
■構想段階の地域
【岐阜県】岐阜市＿|(**.431,389)|*.411,650|×104.8|×*.*97,751|×1,147|×*.123,871|×**1,264,762|×**.459,468|
【栃木県】宇都宮市|(**.540,566)|*.509,356|○106.1|×*.109,316|×1,992|×*.573,282|×**2,168,469|×**.667,457|
【茨城県】水戸市＿|(**.304,019)|*.264,171|☆115.1|×*.*75,523|×1,192|×*.*62,771|×**1,143,468|×**.376,673|
【石川県】金沢市＿|(**.496,001)|*.456,102|◎108.7|×*.121,237|×*.855|×*.193,346|○**2,180,953|×**.605,948|
【兵庫県】姫路市＿|(**.546,745)|*.536,502|×101.9|×*.103,587|×1,563|○*.688,254|×**1,155,476|×**.595,172|
【大阪府】東大阪市|(**.527,054)|*.507,077|×103.9|×*.*74,809|×*.*70|×*.505,434|×**1,796,314|×**.439,356|
う～んライバル多いね。
新潟市は商業都市だから街は大きいね。
326:名無し野電車区
09/02/12 08:36:48 XRhtBJ380
岐阜の場合は手遅れ。
少子高齢化、人口減時代突入の上、自動車至上主義で郊外発展。
旧中心街に人が戻るわけがない。
金もないのに何が再開発だ。馬鹿の一つ覚えのように。
岐阜にも民事再生法が必要なんじゃねｗｗｗ
＞服部家具店、岐阜シティ・タワー撤退 開業半年持たず（中日新聞）
昨年１２月に民事再生法の適用を申請した服部家具店（愛知県長久手町）が、
岐阜市のＪＲ岐阜駅前の複合高層ビル「岐阜シティ・タワー４３」１階の店舗を閉鎖した。
今後のテナント入居は未定といい、当面はイベント会場として使用する。
岐阜市の中心市街地再開発の起爆剤として期待されたシティ・タワーは、
昨年１０月の開業から半年たたないうちに１階の核テナント撤退という事態に見舞われた。
初めてシティ・タワー４３を訪れた岐阜県各務原市の女性（６３）は
「民事再生法を申請したことは知っていたが、こんなに早く撤退するとは」
と驚いていた。
岐阜は中山道沿いに都市が並んでいるにも関わらず、鉄道が大垣→岐阜→名古屋というちんぷんかんぷんなルートだからな。
陸軍がしっかりと大阪→米原→大垣→岐阜→美濃太田・・・→東京という、真の東海道本線を建設する主張を続けていたら違ったのかもしれんな。
岐阜駅出たらいきなり南に行くもんな、東海道本線。
327:名無し野電車区
09/02/12 08:42:44 ibEU2kQx0
>>303-326
スレ違い乙
328:名無し野電車区
09/02/12 08:43:36 yLM3/eaL0
新幹線の現在のルートを見れば北上するのは無駄だとすぐ分かるな
昔の岐阜はまだ栄えていたから
鉄道が寄り道したのは理解できるが
今ならば羽島経由になるんだろうな
329:名無し野電車区
09/02/12 08:46:37 pvNSj0AA0
京都は日本を代表する観光地で見どころがいっぱいあって
四条通り、河原町通り、祇園、寺町、錦小路、先斗町など店が軒を並べていて
人通りが多く、歩いてるだけでも楽しい。
大学が多いから、若者向けの店も充実している。
食事したり、みやげを買ったりする場所も数え上げたらきりがない。
名古屋なんて、屁みたいな匂いのする地下街があるだけで
地上の街を歩く楽しみがないし、本当に２００万人以上住んでいるのかと
疑わしくなるほど、町並みがしょぼいｗ。
所詮名古屋なんて、たかが知れてるよな。
330:名無し野電車区
09/02/12 08:47:18 rdp/MSyI0
で、
新快速１２両編成 平成２３年春ダイヤから
について。
331:名無し野電車区
09/02/12 08:51:52 U8ElcFyH0
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
>岐阜の人々は、もはや、廃墟となった町の中心街を捨て郊外に建てられたマーサ、モレラに入り浸り
他地方の方は誤解されているかも知れませんが、"中京圏"は単にそう言われるだけのもの
ではなく、現実には、多数の都市による分散型の複合都市圏というべきです。データを見てみ
ましょう。
名古屋市への 通勤先
昼夜間人口比率 就業依存度 第１位
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
豊田市 １０４．６１％ ４．４４％ 名古屋市
岡崎市 ９３．４６％ ５．７３％ 豊田市
豊橋市 １００．３５％ １．７２％ 豊川市
刈谷市 １１９．０４％ ８．０８％ 名古屋市
岐阜市 １０６．６１％ ４．８９％ 名古屋市
大垣市 １０６．１７％ ４．６５％ 岐阜市
四日市市 １０６．１４％ ５．０８％ 名古屋市
津市 １１５．４４％ １．８３％ 四日市市
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
尾張地方を一歩出ると「父親が名古屋市に勤めている生徒の割合」は、４０人学級でわずか
２人となります。東京２３区への就業依存度が軒並み２０％を超えている、千葉、さいたま、
川崎、横浜などと比較すると、その独立性は明らかです。
消費行動については明確なデータを持っていないのですが、「まともな大人は電車に乗った
りはしない」土地柄なので、推して知るべきでしょう。
332:名無し野電車区
09/02/12 09:05:02 ynRSpp1g0
関西から岐阜は不便なんだって
直通の特急なんて一日数本だよ
それ以外の特急は米原から北陸線に入っちゃうから
岐阜駅をスキー場バスの拠点にしたら関西からも名古屋からもアクセスしやすくなるな。
名鉄岐阜駅バスターミナルは建て替えられて立派になるからそういう機能を持たせてもいいね。
岐阜駅って関西からだとアクセスしにくいんだよね
米原で東海道線に乗り換えても時間かかるし
大阪～岐阜の特急ってほとんど無いし
名古屋からだと渋滞にはまりまくる。
関西からなら名神一宮→東海北陸一宮となるから余計に。
そこで岐阜駅を拠点にする。
主に名古屋からの客に主軸を置くならね。
名鉄はバスもやってるんだからパックにできる。指定席のある特急が走っているわけだし。
333:名無し野電車区
09/02/12 09:07:27 HcllhX8u0
岐阜は不便過ぎ
どこへ行くのも乗換えが必要
直接行ける都市って名古屋だけ
そんな不便極まる街に出店するところなど皆無
よって岐阜は益々困窮する
まさに悪循環！
334:名無し野電車区
09/02/12 09:17:32 fnLjj4cUO
モレラ岐阜は鉄道の駅から近いんだがな…
1時間1本に満たない路線では使えない
335:名無し野電車区
09/02/12 09:21:09 HIaVUKte0
電車で10分かからずに大垣があるのも大きいよな
アピオ、アクアウォークは岐阜からも集客しているらしい。
穂積周辺の人が（名古屋までは行かないとして）岐阜と大垣
どっちに行く？となったら・・・
東海第二の大都市・静岡に完全に差を付けられているようだ
ＪＲ駅の改装駅ビル化は既に終え、数km離れた静岡鉄道までリニューアルが始まる
どっかの衰退都市とは大違いｗｗｗ
＞新静岡駅再開発 ２０１１年新商業ビル誕生（中日新聞）
静岡鉄道（静岡市葵区）は２００９年１月２９日、新静岡駅（同）周辺の再開発第２次事業計画を発表した。
３１日に閉店する商業ビル「新静岡センター」に代わり、地上１１階、地下１階のビルが２０１１年秋に誕生。
駅、バスターミナルと一体化した複合商業施設となり、同社は「新たなにぎわいの核となる再開発を目指す」としている。
新商業ビルは、延べ床面積５万８０００平方メートル、売り場面積は現在の２倍以上の３万１０００平方メートル。
地下は食品フロア、１－６階は各種テナント、７－９階は駐車場とし、１０、１１階にはシネコンの誘致も検討している。
テナントは未定だが、同社は「施設の拡大に伴って大型テナントも誘致したい」とし、都市型ホームセンターの東急ハンズ（東京都）と交渉中。
新静岡駅、バスターミナルと地下でつながっている現在の構造を見直し、駅の改札を地下から地上へ移して、地上コンコースで商業ビルと接続させバリアフリー化を図る。
現在の新静岡センターは１９６６年５月にオープンした。
今年４月に解体工事に着手し、１０月から新ビルの建設工事を始める。再開発事業の総事業費は１６０億円。
336:名無し野電車区
09/02/12 09:22:41 HIaVUKte0
電車で10分かからずに大垣があるのも大きいよな
アピオ、アクアウォークは岐阜からも集客しているらしい。
穂積周辺の人が（名古屋までは行かないとして）岐阜と大垣
どっちに行く？となったら・・・
一方の岐阜の私鉄はこの状況
岐阜程度の町には駅しか作ってくれない名鉄 ＧＪ！ ｗｗｗ
＞名鉄新岐阜駅ビル解体にともなう駅部分の建替えについて
新駅舎の構造は鉄骨造 2 階建てで、一階に電気・通信施設など、
二階にコンコース・駅サービスセンター・多目的トイレ・駅務室・待合室などを設置します。
二階の駅部分には、自動券売機、自動改札機、精算機を設置します。
また、バリアフリー対応として、一階と二階コンコースを結ぶエレベーター2基とエスカレーター上下各1基ずつを設置するほか、
名古屋本線と各務原線の乗り換え利便性を高めるため、各務原線ホーム側にもエレベーターを 1 基設置します。
さらに、列車との段差解消のため名古屋本線・各務原線各ホームのかさ上げ（約 10 ｃｍ）も実施します。
このほか、駅舎北側の駅前広場にタクシー・一般車用スペースや歩道を整備します。
建設費用は約 20 億円の予定です。
337:名無し野電車区
09/02/12 09:30:29 V72yc6bf0
岐阜は愛知のおかげで海外旅行に行け、テレビが見れ、ライブやコンサートに行け、プロ野球を見に行け、輸出入ができる
よかったよかった
338:名無し野電車区
09/02/12 09:30:40 /DGlw6PT0
夜ラッシュ時に10連（しかも乗れるのは実質8連）がまじる某路線沿線住民としては裏山です。
339:名無し野電車区
09/02/12 09:33:28 i1is97Nq0
名古屋に行くことが前提となっており、最低限の都市機能しか持っていない岐阜。
何も揃わない上、寂れまくっているので、岐阜の人はとりあえずは当たり前に名古屋に行く。
講演、公演なども岐阜くんだりには来るわけはないが、名古屋ならたいていのものは来るし。
どうしても名古屋じゃ間に合わなければ東京に行くことはある。しかし名古屋と大差ない
関西に出かけるような奴はいない。
そもそも中心駅に百貨店やスーパーが皆無の40万県庁所在地って何なんだよ。
名古屋に完全に吸収された抜け殻としか言いようがないな。
岐阜っていいなぁ～
名古屋が近くて！ｗｗｗ
すべての店が閉じても電車で18分だもんね～
340:名無し野電車区
09/02/12 09:35:41 y46lqT3P0
岐阜都市圏スレでは、岐阜都市圏が名古屋に飲み込まれた、という事実に基づかない主張を繰り返すバ○が沸いているのな。
岐阜が名古屋なんかに飲み込まれるわけがない。
岐阜でほとんどが間に合うからだ。
コンサートだって、札幌・仙台・新潟・東京・（金沢）・大阪・広島・福岡 が開催されるのに名古屋は飛ばされることが多い。
そういう場合岐阜市民は大阪に行くことになる。
名古屋の金持ちだって名古屋の百貨店には行かないで日本橋三越とか東京本店に行くしなｗ
再開発が進み、90万人岐阜都市圏の盟主である岐阜市は求心力を高めていると他地域在住の方々には理解していただきたい。
341:名無し野電車区
09/02/12 09:39:42 7upH2knp0
岐阜は金型、工作機械、航空機関連、繊維、精密機械が中心の産業構造だから空気は綺麗。
大垣は化学工場多いけど。
赤字垂れながしになる地方空港も作らず、新幹線は車で気軽にアクセスできる場所に駅を。岐阜・大垣都市圏の地理的中心地だよね。岐阜駅から名古屋か米原行けば新幹線に乗れる。
ストロー効果を薄めることができた。
今は再開発を進め、住みやすく過ごしやすい中心街になりつつある。
商業が中心街に集まりすぎて市民が不便に感じている地域もある。中心街に行けば渋滞ばかり、郊外に行けば店が少ない。渋々中心街に行けば高い駐車料金ばかりとられる。
岐阜は車で郊外に行けば充実した商業施設に行けるし、中心街にも高島屋をはじめ柳ヶ瀬商店街や岐阜駅周辺がある。
中心街が弱くなってるけど、結構バランスよい都市になってると思うけど？
市民が中心街か郊外を選べる状況だから。
342:名無し野電車区
09/02/12 09:42:17 fxZ8QgpE0
岐阜スレ化ｗ
343:名無し野電車区
09/02/12 11:58:25 D9RKXBsz0
岐阜コピペ張ってもアク菌とかなら無いならつぶしちゃおう
どうせいらないだろ
344:名無し野電車区
09/02/12 14:50:36 fnLjj4cUO
岐阜は諦めて大垣を発展させたほうがいいな
米原～大垣はJR西に
345:名無し野電車区
09/02/12 15:07:41 2swuwHZVO
岐阜だけどたまに京都大阪までなら行くよ。
346:名無し野電車区
09/02/12 15:29:18 btGRawoxO
>>343
まぁ、しょせん単発スレだ
しかも、本来住人となる筈の人々には相手にされてない
347:名無し野電車区
09/02/12 15:42:21 c0eiEEzl0
素人質問ですが
新型の車両は無しって感じですか？
348:名無し野電車区
09/02/12 15:58:24 btGRawoxO
>>347
何の新型車か書けや
西の新快なら、特にそういう話は聞かないなぁ
349:名無し野電車区
09/02/12 16:05:36 c0eiEEzl0
そう、西の新快速
すんまへん。
350:名無し野電車区
09/02/12 16:07:46 btGRawoxO
>>349
そういや、ここ西の新快関連スレだったな、スマソ
最近全く関係ない話題ばっかりでｗ
351:名無し野電車区
09/02/12 16:37:23 TL3AAMRm0
街づくりが失敗であったのであれば、今回の再開発ラッシュで街は再び成功の
道を歩んでいくことになるのだろうね。
金型産業、航空機産業、電子デバイス産業が少しずつ集積しはじめ、既存のメーカーも
そちらに方向転換を始めている。
繊維業もなんとか高付加価値のある製品を生み出しつつあり、中国・ヴェトナムなどの
繊維業から差別化を図ろうとしている。
デパートは小さいもので散らばっているのではなく、岐阜高島屋に集客力が固まることで
有名ブランドも進出してくるようになる。
高島屋南地区再開発では高島屋南館が作られる計画となっている。
街の再編が起きている事実があることを早く認識しよう。
352:名無し野電車区
09/02/12 16:40:25 KgWFeRk20
いい加減、スレ違いに気付けよ。
353:名無し野電車区
09/02/12 18:29:33 EycMkTsq0
ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行
ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡
354:名無し野電車区
09/02/12 18:41:33 T+veb+vgO
>>353
東海銀行？
いつの時代の文章だ？
355:名無し野電車区
09/02/12 18:56:31 PBLvREyq0
ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行
ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡
356:名無し野電車区
09/02/12 23:49:24 J4i71OnS0
建設当初は旅客列車を走らせるつもりではなかったので、わざと市街地を
外して線路を造った結果が､今の武蔵野線。大規模な繁華街は沿線になくて一つ隣の駅前
都心（現在湘南新宿ラインが走っているルート）を通っていた貨物列車の
バイパス路線だから。
357:名無し野電車区
09/02/13 00:48:32 gw935er1O
おいっここ何のスレや
内容違いすぎやろあっ
358:名無し野電車区
09/02/13 10:04:36 tDZ2vay70
岐阜駅近くは城本クリニックあるね
359:名無し野電車区
09/02/13 10:14:54 8KSwweSOO
せめて近江塩津だけでも、８両対応にかさ上げ拡張してほしいな
そうすれば永原止まり無くせて、乗り換えの利便性が高まるのにな
360:名無し野電車区
09/02/13 10:48:44 a9COZXrK0
長浜から北の北陸本線は8連アウトだったけ
361:名無し野電車区
09/02/13 11:34:58 1Zrgn3UqO
>>360
河毛
362:名無し野電車区
09/02/13 12:16:42 8fQCiE2Q0
岐阜はそもそも東海道ではなく東山道。岐阜が東海地方なんてちゃんちゃらおかしい
長野と岐阜ってなんか兄弟みたいなかんじがする
鳥取と島根みたいに
363:名無し野電車区
09/02/13 14:39:58 sP/wegrV0
１２両がデフォとは長い。
少々うざいでしょうが、
●普通列車で１２両以上編成がある路線
東北本線 高崎線 常磐線 山手線 総武本線 外房線 内房線 成田線
東海道本線 山陽本線 鹿児島本線 湖西線
●普通列車以外で１２両以上がある路線
長崎本線 中央本線 北陸本線 上越線 信越本線
羽越本線 奥羽本線 津軽線 津軽海峡線 江差線 函館本線 室蘭本線 千歳線
意外と多いもんだｗｗ
364:名無し野電車区
09/02/13 14:42:24 9IjaR8+y0
>>363
横須賀線が抜けてるよ。
365:名無し野電車区
09/02/13 14:44:30 sP/wegrV0
輸送量は…
普通列車は１両１３０人詰め込めるとして１５６０人かぁ。
特急は１両５０人座らせられるとして６００人。
こんな巨大編成が国鉄時代はそこかしこにあったんか。
地方格差が広がっているが、利用客が増えた路線じゃあ新たにホーム延伸がなされそうだ。
スレタイに戻すためのスレ汚し失礼
366:名無し野電車区
09/02/13 14:45:08 ZMSLx31S0
2011年 age
367:名無し野電車区
09/02/13 18:46:35 cqK+OfX+0
滋賀県は東半分が岐阜・大垣都市圏に、西半分が京奈都市圏に吸い取られている
368:名無し野電車区
09/02/13 19:31:31 obwVD+DT0
日本の都道府県庁所在地の中で、「中心街」が最も寂れているのが
岐阜市だね。これは否定のしようがない。
もはや「中心街」などとは、とても言えないような状態だから。
なにせ駅エリアは、デパート・スーパーが壊滅してまともな商業施設がない。
おまけに市内電車が廃止されて、昔は繁華街と呼ばれた「柳ケ瀬」は
陸の孤島と化し、閑古鳥鳴く悲惨なシャッター街。
＞深刻な地場産業衰退（朝日）
◆海外に押されるアパレル
東京や大阪と並ぶアパレル産地の岐阜。
ＪＲ駅前の「問屋町」には、アパレルの卸問屋が集まっている。
だが、業界団体の一つ、岐阜婦人子供服工業組合では７０年代に
１６００軒程度あった加盟数が今では２００軒にまで減った。
（中略）
荒波にのみ込まれた「問屋町」では、再開発に活路を見いだそうと、
マンションや商業テナントからなる３７階建て高層ビルの建設が計画されている。
だが有力問屋「山うち」社長で再開発組合理事長の山内道夫さん（７３）は
急激な景気悪化にため息をつく。
「まずい時期に当たってしまったな。完成してもマンションがさばけるだろうか」
369:名無し野電車区
09/02/13 20:55:38 EBFLGvcw0
>>363
山手線は11両じゃなかったっけ？
370:名無し野電車区
09/02/13 21:11:18 vcB9zy9C0
>363
山手線は11両だよ。
鹿児島本線て12両の電車あるんだな。信じられん。
371:名無し野電車区
09/02/13 22:47:24 89O8dLq60
>>369
つ【湘南新宿ライン】 線路戸籍上は山手線だ。
京葉線を忘れてる。１４両が走ってる。
372:名無し野電車区
09/02/14 00:18:05 gdcix/T/0
>>371
14両でも車体が短いだろ
373:名無し野電車区
09/02/14 02:18:57 mp7Xedsd0
JR岐阜駅の北口にバス案内所が出来たみたいですね。
ますますJR岐阜駅のバスの利便性が高まって、名鉄岐阜駅の地位低下が進みそうです。
岐阜駅の使命は、名古屋へ行き名古屋から帰る大量の
岐阜市民及び周辺市町民をいかに効率よく捌くかに尽きる。
岐阜駅からの行き先は、定期客では約3/4が名古屋市内である。
フリーの客でも同様に高率であることが当然予想される。
岐阜駅利用者の8割程度の目的地は名古屋市内であろう。
ま、経済・文化、購買、娯楽…、すべてが名古屋べったりの岐阜市であるから
当然の結果と言えるが。
374:名無し野電車区
09/02/14 02:24:09 63mXCIFM0
岐阜県は工場誘致と観光で比較的暮らしやすい県になっている。
また郊外型商業（岐阜市周辺）は多いが駅前型商業は厳しい。
さらに岐阜県（特に岐阜市周辺）はアピール度が弱い。
よって観光・アピール・開発力などから岐阜市周辺で政令市になるべし。
また周辺との交通の便から高架で道路上やや川沿いに関方面へ鉄道を作るのも良い。
政令市なら市債も発行しやすい。
バスの通勤通学定期に、オプションで良いから市内料金区内を乗り放題に
するってのは無理かな？
あと、そのオプションの料金＋αで市内料金区間乗り放題定期、ってのも
ジジババ向けに良さそうだし。
又は、市内料金区間一日載り放題ってのもいいなあ。例えばこれを電子
料金支払いのみで使える様にすれば、コストもそんなにかからないと思う
し。
名鉄百貨店の後の建物に、巨大な駐輪場を作れないものか。
自転車だけなら荷重なんかも軽くて済むし、駐輪場は基本的に名鉄の定期購入者
にのみ、格安な月定額な駐輪料金を設定するとか、お店の利用者のみ２時間オケ
にするとか、イロイロ有利に利用出来そうだが。
375:名無し野電車区
09/02/14 02:34:30 zpG4NT5d0
岐阜市中心の政令市なんていってるのは岐阜市民だけだよ
軌道に安全地帯なかった。ひどい田舎
岐阜県警が設置を認めなかったからです
岐阜市は本当に影が薄い街だな
J2もちっとも盛り上がって無いじゃん
路面電車と名鉄バスを追放して市バスを廃業して公共交通機関離れを促進しておきながら
「エコのために公共交通機関の利用促進を」
だなんて矛盾している
若しくは都合が良すぎる
各務原は、美濃加茂 可児 犬山と組んで木曽川ライン共和国構想を進めている。
近い将来、道州制が導入されたら、各務原、美濃加茂、可児、坂祝、犬山、江南で
越県合併して、岐阜市を越える都市を作り上げて岐阜・尾張地区の中心になろうと
している。
航空機産業の各務原、電気・機械産業の可児、美濃加茂、観光の犬山が一緒になったら
岐阜市なんて存在意味がなくなります。
道州制が、導入されたら、県庁所在地の意味は薄れるから、今以上に岐阜市は
地盤沈下するぞ
名古屋鉄道は大正時代から
清須⇔岐阜⇔犬山の直通運転希望してた
岐阜衰退は自業自得
乗合自動車開発を怠っていたのも雲助ポッポ屋差別意識があるのかね
繊維産業が悪いのかね
需要が無いものをあえて維持する必要はないさ
笑っちゃうような再開発計画といい、身の丈というものを全く考えない岐阜市民
376:名無し野電車区
09/02/14 03:07:53 4/9DbGCy0
名鉄が路面電車を廃線にしてしまった時点で岐阜の交通機能は
完全に終了してしまった。
４０万人以上なのに地下鉄の無い岐阜市は情けないわな。
スイスで初の地下鉄が開業
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スイスのメディアによると、地下鉄がある都市の人口としてはフランスのレンヌを下回り、世界最少となる。
新設の地下鉄は「ｍ２（エムドゥー）」と呼ばれ、無人運行システムを採用。最大１２％と、地下鉄路線
としては世界最高の急こう配を上り下りするのが特徴だ。レマン湖畔の隣町ウシーからローザンヌ北部の丘
の上まで５・９キロを約２０分で結ぶ。
岐阜市は、地盤が脆弱なので地下鉄建設が出来なかったようです。
いまの技術なら出来るとは思いますが、需要がありません。
トンネル堀の技術が弱かったので、昔の地下鉄は大抵地上から掘って作ってたらしいね。
今の技術なら、例えば潜函方式で道路に埋め込んでいってしまえば、路面電車の地下版
程度のを、割と簡単に作れそうな気がするが、どうなんでしょ。
大江戸線みたいにリニア式にすれば、潜函するトンネルブロックみたいなのも
小さく出来ると思うのだが。
377:名無し野電車区
09/02/14 03:25:25 /rhTgG7T0
市岐阜商を立命館に譲渡して再出発させる件も、岐阜市が煮え切らないので立命館側は期限を切ってきてなくなりそうな雰囲気。
滅多にない絶好の機会を偏狭な考えで潰しちゃうのは電車の時と全く同じパターンだね。
こういう市と市民なんだと諦めるしかないのかな。
岐阜市民だけど、転居した方がいいかもと本当に考えている。
市バスも潰れたし路面電車も潰れたし名鉄バスも潰れたし
市外だが谷汲線に至っては代替輸送まで潰れたし
岐阜は公共交通機関を必要としてないんだろ
岐阜が立命館の件で紛糾している頃、名鉄の東の端ではこんな市長が当選していた
実現なるか路面電車“下支え”方式
URLﾘﾝｸ(www.higashiaichi.co.jp)
豊橋市の佐原光一・新市長がマニフェスト(政権公約)に盛り込んだ「上下分離方式による路面電車の延伸」が、
市民の間で話題になり始めた。「上下分離」は車両、線路、駅などのインフラ部分は公的資金で建設し、
鉄道事業者は運行に専念する。佐原市長はこの方式で「子ども未来館」と「国立医療センター」への延伸を検討するとしている。
対称的に、街を挙げて路面電車を応援した豊橋は新ＬＲＶ導入
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
市民からの寄付金が3400万集まったんだってさ
根本的な何かが岐阜と違うんだろう
豊橋市とは根本的に感覚がズレている。
ホールなどの余計なハコ物計画を見直し、駅前に商業施設を集積させようと、
さらなる再開発構想を打ち明ける豊橋市長。
片や駅前にひたすらマンションを集積させれば駅前に賑わいが戻るなどと
大いなる勘違いをしている岐阜市長。
378:名無し野電車区
09/02/14 03:39:14 90l5ciBm0
岐阜の山奥の鉄道が存続だって。
【鉄道】30日で廃線の神岡鉄道、不定期の観光鉄道として存続へ…飛騨市、三井金属から無償譲渡受ける[11/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
札束燃やすぐらいの金隠し持ってんなら、名鉄に頭下げて存続させるべく
立ち回るのが正解だったのにな。
名鉄は軌道整備が不十分だったとか言われてるけど、600ｖ線に新型車入れてるし
全く努力してないわけじゃなかったよ。
ああいう路線はもし「岐阜市交通局」みたいのが運営してたら
昭和時代で全廃だったろう。
運賃だって、鉄道線の収益があるからこそあんな程度で抑えられたんだ。
復活させても（誰が事業者になるのか知らんが・・）、
運賃は間違い無くバカ高になるよ。
685 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/11/10(金) 15:48:39 ID:2QI5GnoY
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長
昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から
撤去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）
379:名無し野電車区
09/02/14 03:47:18 EI0hIuC10
鉄道行政も何も、岐阜市は落ちぶれた田舎町になってしまいました。
ちょっとの風雨で、屋根が何の役にも立たない歩道に金注ぎ込んで、商業施設が次々撤退、
路面電車廃止で、何の特色もなくなった。
繊維産業が外国資本に押され、ワーキングプアで満ちあふれている。
ほんと、どうするんだろ？
By岐阜県民
大都市じゃないんだから、複数の都市再開発を同時にやろうとするのは無理だろ
まず一ヶ所を開発して人が集まる様になれば、おのずとその周辺が栄えていく
そして、その街のキャパを越えたり別の雰囲気の街を求めたりする様になる頃に、新しい都市開発を完成させる
まずは駅前開発。今のままでは単なるハコモノ駅ができるだけ
居住施設、商業施設をもっと誘致し、新しい都市を作るんだ！という勢いが欲しい。高島屋の移設もアリだ
岐阜市民や他市民の誰が見ても何かができるとワクワクするような街づくりの勢いが欲しい
そして駅前だけではキャパシティが少なくなった時に始めて柳ケ瀬再開発だよ
今の様な、駅前も柳ケ瀬も…みたいなどっちつかずじゃ、郊外型SCに客を取られるどころか
近隣都市に人口を取られるよ
近隣都市はすでに名古屋のベッドタウン化が始まってるんだろ
380:名無し野電車区
09/02/14 04:02:08 5d3eUm0N0
養老鉄道が開業。岐阜県を大垣県にしたらイメージが良くなるだろうね。
関行く電車復活する気ないんやったら156の横の線路潰して車線増やしてくれ!
県営名古屋空港ですら存続が危ぶまれてるのに、需要が殆ど見込めない様な
航空自衛隊の岐阜基地民間利用に、航路を開設してくれる航空会社が存在するのでしょうか。
トロリーバスは路面電車と比べて維持費はかからないけど、輸送力劣るし速度が糞以下だから早々にお払い箱だろ。
どっちかといえばバス停留所に、非接触で急速充電する設備を設置した電気バスの方が良さそうだろ。
燃料電池とかだと水素供給設備＆流通体制が要るが、電気なら余程厄介な場所以外は電線が来てるから所謂流通設備は不要だし、爆発物の危険等も少ない。
トロリーバスが、車両寿命１世代で滅びたのは、途方も無い維持費のせいだってさ。
タイトル忘れたが、電気車研究会ってところが、鉄道ジャーナルって本の、1970年頃の路面電車記事のアーカイブを最近発行して、それに出ている。
都市高速建設などのため、旧来の路面電車を本格的に剥がそうかという時期の対談記事の中に、ほぼ絶滅済みの物としてトロリーバスの話題が出て
「なんでアレ、失敗したん？」という流れで、解説が出ていた。確か駆動部の痛みかたとか、価格とかだと思ったけど。
ディーゼルでも、バスは線路用の２倍からの出力が必要なんでしょ。走行抵抗の大きさに、あっちこっちもたないのでは…
トロリーと普通のバスだとそこがほぼ同一だから、純粋に車両の維持費比較でやってられなくなった。
軌道前提だと、電気車がディーゼル車の2/3程度の維持費なんだけどね。
転がり抵抗が極小だったり、操舵が前提の車両に電気を適用するのが難しいのかね。
ディファレンシャルが必要な時点で、電気車の単純さもかなり台無しだし。道路用途での技術の蓄積も無いし。
ハイブリッドバスをプラグイン化するの自体は、それほど悪い話じゃないと思うよ。
一応補助金つきながらペイしてるハイブリッドバスに、大きな追加無しに出来るから。
既存のは、ディーゼルの効率が悪くなるような燃料噴射の仕方を防ぐのに使われるが、電気エネルギー自体が燃費にはそれほど貢献して無い。
要するに過大な期待も出来ない。
381:名無し野電車区
09/02/14 04:45:53 6xYasIfU0
イタリアの世界遺産にいたずらしたり、偽物牛肉売ったり、岐阜は日本の恥さらし。
路面電車を廃止するような土民らしい行動ですね。
岐阜市どころか県外からも…
【社会】 "客多すぎ、トイレ限界" モレラ岐阜、閉店早める→土木作業員と無職男が暴れて逮捕★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
浄化槽って…郊外店の限界か？
客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kojiro-railway2.cocolog-nifty.com)
モレラ岐阜には電車で来てください
渋滞に掴まる自由よりも、画一的でも定時ウンコの方が良いと思われ。
ただ、難点を言うならば、国道21号からモレラ方面へ行く適当な道があまりないことだね。
穂積駅を北上していくのがわかりやすいね。
渋滞回避したいのなら、あの辺のわけわからん田んぼの中を突っ切ればいい。カーナビ持っている
人か、周辺の地理に長けた人にしかオススメできないが。
今は路駐なんてできないだろうな。北方署も近いからキップ切りにやってくるだろうし。
名古屋から車で３時間掛けて行った
挙げ句に文句言ってる主婦が信じられない＝郊外店というにはあまりに辺鄙な
こんなとこまで必死になって行く？＝ってﾚｽが散々ついてたけど…
ほんとに中京全域の注目を集めてるんだね。
なんか、名古屋や豊田から行った人間もいたようで。中川区から3時間もけて行ったバカもいたようだね。
ホント、バカだよ。3時間もかけてモレラだなんて。恐ろしいね。
382:名無し野電車区
09/02/14 04:57:49 6xYasIfU0
★客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
・岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、
汚水が浄化槽の処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。
同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、連日、それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。
このため、日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。店では、営業を続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。
本来の閉店時間は専門店街が午後９時、飲食店街は同１０時だった。
県警北方署などによると、大半の客は指示に従ったため、大きな混乱はなかったが、閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）と無職男（２４）が、
警備員や同署員に暴行したとして、公務執行妨害などの現行犯で逮捕された。
モレラ岐阜は、店舗面積約７万６０００平方メートルで、大型スーパーやシネマコンプレックスなど約２４０のテナントを集めた。
同店は、きょう７日も午後５時で閉店する。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・モレラによると、施設内の飲食店やトイレなどから出た排水は敷地内の浄化槽で処理し近くの糸貫川に流す仕組み。
しかし、プレオープンの四月二十七日から五日までの間に予想を上回る六十万人弱が来店。処理能力を超えそうになっていたという。
名古屋市中川区から三時間かけて午後四時半ごろモレラに到着したが、すぐに閉店になったという主婦（４３）は
「店の近くの渋滞で一時間待った時も、入店時にも、何の説明もなかった」と話した。
岐阜県土岐市の男性会社員（２６）と同県美濃加茂市のフリーター女性（２０）のカップルは着いたのが午後五時で、
繰り上げ閉店を告げる張り紙を前に「ガソリン代を返してほしい」。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
383:名無し野電車区
09/02/14 05:11:05 LmJOVAgF0
鉄道板連中の発言は基地外沙汰だな。
連中に対する懲罰が必要ではないかい？
岐阜の商業施設も各務原インター近くのイオンができた段階で完全に死亡。
高速からのアクセスがよく、相当広域から客を引っ張れる。
岐阜市は都市間競争で一宮市に勝てるのか？
向こうはJR＆名鉄駅＋市内7箇所にも及ぶ高速道路ICがあり
名古屋高速はもとより東海北陸自動車道の開通も来年に迫ってる。
人口や住民誘致競争なら確実にあちらに軍配が上がるよ。
何時できるか分からない環状道路東周りなんてどうでもいい感じ。
愛知と岐阜の県境のテーマパーク。
138タワー公園＋川島環境公園＆アクアトト岐阜＋かさだ公園があるではないか。
双方入場無料で週末祭日、イベントのある日は特に駐車場もない位人であふれているよ。
今だと木曽川近くで野外パーティか。
おまけに数年後138タワーに程近い場所に一宮総合体育館が建設され、各大会やコンサートイベントが
開催できる施設が建設される。岐阜の山々や木曽川の雄大な流れが結構いい景観だね。
22号から程近く、各務原市と隣同士のこの周辺は立派な一大テーマパークだよ。
あいかわらず鉄道板ではマニアによる岐阜ネガティブキャンペーンが開催されているな。
奴らのオツムの中は狂っているな。
未だに電車の恨みを勝手にぶつけている。
鉄道はひとつの移動する道具なのに。人々が生活実態に合った道具を選ぶところを、
道具に生活を合わせろと言っているね。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
384:名無し野電車区
09/02/14 05:24:46 6h1OcT2i0
岐阜市と岐阜県は違うのか？
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
とりあえず既出かもしれないけど岐阜市の交通政策のアドのせときますね。
日本でも景気が良い地方の筈の東海地方なのに、その県都の中心駅前の衰退具合は
悲惨の一言に尽きるよなあ。
まあ打者のストライクゾーンでも、最も空振りし易いのは、一番得意なコースからボール一つ外れた場所、って話が有る様に、
岐阜も名古屋からボール一つ外れてるんだろうね。
だって、製造分野では静岡から三河までが「好調な東海地方」の内で、名古屋ですら本社支社機能の有るだけの外れだもん。
岐阜はボールゾーンというか、ワイルドピ（ry
豊田、刈谷、安城、他近郊の工業地帯は鵜飼の鵜で、名古屋は鵜匠かな。
鵜匠は外車やブランド品を身につけ、鵜はエサ（住宅）しか貰えてない。
そんでもって、岐阜は鵜の食べ残しに集る・・・
同じ岐阜でも、製造業の盛んな各務原とか大垣とか美濃加茂は景気いいぞ
川重も岐阜車体もイビデンも太平洋もソニーもヤマザキも景気がいいぞ
その代わり、ブラジルとか中国の外国人いっぱいだけどな
岐阜市は、アパレルが衰退して基幹産業が壊滅している。
地域を牽引する企業も産業もないのが現状だ。
衰退したアパレルでは中国人を酷使して、東洋経済に「中国人を奴隷として雇用（夜勤時給２００円だって）」って書かれるし。
県庁所在地を大垣か各務原にした方が、岐阜県は発展するのと違うか？
385:名無し野電車区
09/02/14 05:28:46 jMdc2rQ80
クルマバカのくせに運転は田舎臭い走りっぷりで
マナー最悪の名古屋よりも救いようが無い位下手糞な
余計にたちの悪いドライバーばかりの岐阜市民の皆さん今晩は^^
人材派遣屋とか求人広告屋に話を聞いてごらん
各務原や大垣 可児は人手不足で求人難なんだよ
県庁所在地がここまで衰退して、周辺都市が発展する地域も珍しいのと違うか
まあ、岐阜市が生き残るには、
①名古屋まで18分という利便性を活かして、JRRとか名鉄の駅周辺に
マンションを林立させて、住民税を納める居住者を増加させて、旧
市街地や、古い団地に集団で生息する年金生活者を扶養する方法を
考えること
②東海環状道路を早期に完成させて、トヨタ直結産業道路を活用した
工業団地を造成すること。東海環状道城田寺IC周辺に、岐阜大と連携
した工業団地を造成して、企業誘致を図り、地域産業の転換を図ること
③岐阜のアパレルしかり、多治見 土岐の陶磁器しかり、零細小規模業者が
うごめく産業は、極めて生産効率が低くて、付加価値が生まれない。
民間企業が、不採算部門をリストラして、企業の効率化と企業体力を強化し、
企業合併や事業吸収によって、事業競争力を維持するように、アパレル業界の
リストラと再編成が必要だ
386:名無し野電車区
09/02/14 05:33:57 EAGwkgjf0
欧州とかで生き残ってるアパレルや陶磁器をみれば判るが、ファッションと
ハイセンスな芸術に秀でてるところだけだ。
岐阜には全く無縁な要素だわ。
やっぱし一旦腐海に沈めて瘴気をぬいて、清浄化し終わってからでないと
駄目だろう。
たしかに大垣や、美濃加茂、可児なんかでは求人難である
どこも大規模な工業団地を持っている
岐阜市も大規模な工業団地を建設したら
そのために東海環状をはやく完成させろ
今出来ることとしては、インター付近の土地を確保しておいて
大規模工業団地を建設する準備をしておけ
県庁所在地でそこそこ人口も密集しているから意外に早く完売すると思うよ
関や御嵩工業団地は高速開通とともにすぐにうれたし
387:名無し野電車区
09/02/14 05:37:43 Zyp178DV0
人手不足だから工業団地なんて作れない。
愛知や岐阜の電車嫌い全国に知れ渡る。そんなアホな土地に引っ越す人間なんていないよ。
どんどん人手不足になって、過労死が続出するんだろうな。
アパレルも陶磁器も、全国的に通用する会社はあるんだよ。例えば、アパレルの
美濃屋は、消費者に会社の名前は知られていないけど、NICOLの親会社だし、他にも
有名ブランドを手がけている。
岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の１割を取り合っている状態なんだな。そして、その零細企業群が、JR岐阜駅前に
ひしめきあっている。そして、岐阜市はそうした零細企業群に産業振興政策をしなくては
ならないから、効率的な効果が上がらないし、目に見えた地場産業振興に繋がらない。
岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の「２割」を取り合っている状態 でした
388:名無し野電車区
09/02/14 05:40:56 j2HLvkSu0
しかし、現実は工業用地が不足しているんだよ
岐阜県の企業誘致担当は、新しい用地確保に躍起になっている
そうした工業団地へ進出してくる最近の工場は、人材集約型ではなくて
装置集約型だから、1000名以上が働く大工場ではなくて、数十名～
500名程度の従業員が、巨大生産装置や生産ラインを管理する生産方式が
メインだよ。
高速道路で繋がった生産拠点が散らばった方が、愛知県名古屋地区や
三河地方の日本一高い求人倍率を平準化することが出来るし、岐阜で
言えば、東濃（土岐 恵那 中津川）美濃北部（美濃 関 山県）は
求人倍率は、岐阜県平均以下だから。岐阜市は求人倍率は高い水準に
あるけれども、地域再生のために産業転換が必要だ。
なんとかして県は頑張って欲しいね
工業団地誘致を
こっれからの地方分権のためにも自治体の財政的自立はでかいはず
そのためには法人税が一番効果的に税も入ってくる
日本全国の不交付団体の一覧見ればわかると思うけど
しかも豊田の調子がよくてそこと高速で直結した今
今後こんなチャンスはないかもしれないというぐらい、岐阜にとっては
チャンスだと思うのだが
知事はその辺を理解して戦略を立ててくれ
山県市や、関市、美濃市、岐阜市北部なんて広大な土地を簡単に転換できる気がするが
じっさいそんなことないのかな
今は、放棄された農地とかも多いんだし
389:名無し野電車区
09/02/14 05:44:43 180SIDio0
好景気な東京や名古屋だって、
まだまだ倒産は発生してるのだし。
しっかしJR岐阜駅前の問屋街って、なんだか産廃の不法投棄の現場に似てるな。
存在するだけで迷惑な上に、役立つ様にするのも無理だし、撤去するにも無意味
なくらいに多額の費用がかかるし、どうしようもないな。
札束燃やすくらいなら、やれることはいくらでもあるよな。
まったくあんな県庁を放置した県民は腐ってるね。
県政に文句言う県民がいるが、勝手極まりない。
確かに駅前の問屋街は産廃のようだ。
あそこには多数の地権者がひしめきあっていて、
その彼らが皆勝手なことを言うものだから、まとまった開発ができないらしい。
特に、金銭面。
貸店舗なんかでも、かなりボッタくられるらしい。
あのあたりの土地に価値がないことを古参の地権者は理解していない。
そんな状態で地権者どもは、「駅前が活性化しないから駄目なんだ」だのと、
悪循環スパイラルを作り出しているのが自分たちだと気付いていない。
岐阜はとことん腐った土地柄だ。
390:名無し野電車区
09/02/14 05:49:37 aLMfGu0C0
オレの意図が伝わらなかったので、再カキコします
オレは、岐阜アパレルを擁護しているのではなくて、売上の8割を占める
上位20社はそのまま岐阜アパレルとして活躍させるとして（20社の内
半数以上はJR岐阜駅前から脱出しているのだが）残りの1900社以上を
リストラして、新しいアパレル企業に再編成しないと、助成金やら補助金
やら産業振興に使う税金の無駄遣いになるよってことが言いたいわけ。
そうした産業転換が起きると、失業する人もたくさんでるから、東海環状道
城田寺IC付近に、工業団地を建設して、企業誘致を行って、雇用確保をする
ことで、産業転換をスムーズに行うような施策が必要だと思うわけです。
もう、県庁自体Ｏ垣に移転したほうがいいんじゃないのか？
新庁舎はソフトピアジャパンのセンタービルを活用する事で。
そして新幹線の新駅をＯ垣に造ればいい。
そして従来のＧ阜羽島駅は廃止すればいい。
三河や周辺都市の求人倍率を羨ましがっている奴馬鹿か？
あんな派遣待遇の使い捨てにされると分かっている求人なんて
地元で就職したい奴は皆無。労働環境が分かっているから
地元の人間はほとんど就職しない。結果求人のない地方や外人が
そういった職場で働くわけだ。
通勤しようと思えば名古屋市内でも通勤できるし大規模商業施設が
乱立しているから職場にも大して困らない。
よって人材を確保できないだけ。
亀山のシャープの工場でも地元採用はほとんどないよ。
391:名無し野電車区
09/02/14 05:54:10 JjbDMBLz0
市民生活がズタズタになれば、市役所の経営は意味が無くなる。経済人のクセに、税収が増える見込みが立たないは変。
現岐阜市長H江氏は、岐阜市をどうしようと考えているのだろうか
駅前に大きな歩道橋を作っても、ぱるるは閉鎖され、それを岐阜市が
購入しても、使い道は未定のままだ。駅前活性化を叫んでも、新岐阜
百貨店やパルコは撤退するし、環境産業や水関連産業の誘致といっても
まったく実現の目処はない。スローライフの街づくりというのも
スローライフという言葉自体が流行おくれになりつつあるし、スロー
ライフが、市民に目に見える形で具現化されていない。
A野前市長は、市行政のいいなりだったけれど、名鉄の杉浦会長と
岐阜中で同級生だった関係で、名鉄との関係は良好だったし、名鉄に
無理もお願いできた。名鉄もA野市長のうちは、市電廃止とか百貨店
撤退を出来なかった。
各務原 大垣 可児 美濃加茂は三河と一緒です。岐阜県の製造業の
盛んな地域は派遣と請負、外国人だらけだよ
それでも、三河の求人倍率を手本にするのは、行政の地域活性化の
指数が、地域への労働人口流入状況を利用するからだ
つまり、地域に工場なりスーパーなりができて、労働人口が増加すれば
波及効果で、地域の経済消費指数が向上する。つまり、地域経済が
活性化して地域の景気が上昇したということになる
指摘のあった三重県亀山市は、シャープの進出で、流入人口が市人口の
３０％以上増加して、アパートなど不動産景気が上昇、その景気が
地域経済に波及するとともに、流入した労働者のコンビ二とかスーパー
での購買によって、地域経済消費指数が上昇した。
しかし、指摘のとおり、フリーターや外国人労働者が急増して問題化
している。これは、先月号のエコノミスト誌が報じた通りだ。
しかし、岐阜県の山間部の地域は、雇用そのものが不足しており
近隣に大都市がないので、通勤も出来ないのが現状です
392:名無し野電車区
09/02/14 05:59:46 rvYXSmiv0
岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。
A市長時代のことも知ってるよ。しかし、H市長もこのままいくと
A市長並の評価しか受けないんじゃないかってことが言いたいんだ。
事実、名鉄の態度は現市長になって豹変したし、現市長が掲げた
環境都市もパークアンドライドも水環境企業もスローライフも
市民生活に寄与しているとは思えないし、具体的な成果が出てもいない
このままいくと、H市長も岐阜を地盤沈下させた首長として評価が
定まってしまうのと違うかなあと思ったからだ。
事実、市会議員や財界人は、H氏の次はないので新候補を探しているしな。
あんな歩道橋は、ちょっと風混じりの大雨が降ったら、何の役にも立たん。
恐らく周辺のビルの看板が見えにくくなるから、歩道がキッチリした屋根で
覆われるのを嫌がったせいだろうが、多分同じ理由で役に立たない、歩道上
の高すぎるアーケードの愚行を、何の反省も対策もなく繰り返してるアホさ
加減には、とことん愛想が尽きる。
ちょっと天気が悪いだけで、客は全て郊外の大規模店に遊びにいくしかない。
393:名無し野電車区
09/02/14 06:07:38 BLPclBWp0
こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜～関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。
だが、感情論だけでは動かないよ。
路面電車の繁盛している街にはいくつかの共通点があるような気がする。
１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
３．運賃やスピードがある程度高い水準にある。
岐阜の路面電車は、以上の項目にあてはまるかどうかとなると、かなり疑問だな。
あと、道路の広さがどうこうという意見があるけど、これはあんまり関係ない。
岐阜より狭い道路でもちゃんとお客を集めているところはいくつもある。
あえて何が違うかといわれると、岐阜はドライバーのマナーが悪いということかな。
正直なところ、路面電車がある他の街では、あんなに路駐は多くないし、運転マナーもずっと良い。
＞公共交通といいつつも、市民への受益の平等性が担保されないなんて
＞ある意味自動車への対応の方がよっぽど公共性が高い。
ま、それを言い出したら公共交通機関なんて運営できないだろ。
利用者がもし多ければ、そこに集中投資となるのは民間だろうが公営だろうが同じ。
空気輸送ではなかったよ、少なくとも。
岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。
394:名無し野電車区
09/02/14 06:12:03 7Az03aKb0
＞１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
実際は中心部の衰退は止まらない（郊外や名古屋に流出）、居住人口も大幅減。
＞２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
岐阜駅～忠節のルートなど、一部を除き完全に岐阜市の交通の中心線から外れてる。
たとえば岐阜駅（ＪＲ駅前を通ることが条件）～県庁というルートでもあれば別の展開もあったろうが。
>１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
路面電車があるからではない。
そしてこれは同時に＝「バスがあるからでもない」という意味でもある筈だ。
つまり、求心力があるから公共交通も発展するのであり、
公共交通があるから求心力が生まれるのではない、という意見だ。
395:名無し野電車区
09/02/14 06:22:16 f63d9SbG0
岐阜の路面電車の復活運動もよろしく
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
1000万円超えたみたいですね
募金額
富山や宇都宮がうらやましいよ。LRTできて
岐阜の人口規模でも問題ないのにね
最近長良橋のあたりにマンション増えてきたからあのあたりの
定住人口がもっと増えたらまた路面電車復活しないかね
ハコ物行政批判はあたらないと思うが。
民間だって調子が悪気りゃ倒産する時代、国の施設だって破綻してもおかしな話ではない。
『岐阜のいいとこ探検。』 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑このｻｲﾄの『岐阜駅再開発』とかを見て、岐阜市に投資される民間からの巨額の投資に比べれば、
ぱるるプラザの失敗なんて、鼻くそ程度のことだと思ってしまいます。
高さ160メートルの岐阜シティ・タワー43とか建築中だったりするから。
ちなみに、ゆかり痰の地元サイタマで最も高い建物が川口のエルザタワー55で高さ185mだから、
肩を並べるほどですね。
396:名無し野電車区
09/02/14 06:44:38 tsnM+ZJq0
なんていうかなぁ
こんな街をなんとかしようって時点でおかしいと思う
岐阜自体、道州制で将来は県庁所在地でもなんでもなくなるんだからさ
もういいじゃん
このまま廃れて野垂れ死にするのを待つだけでさ
観光目的で昨年末に広島へ行ってきたよ！！！ココで話題になる広島の路面電車なるものも見てきたよ。でも問題点が多かったね。
・運転形態が複雑
・広島駅の乗り場がわかりにくい。
・駅が大杉。原爆ドーム～広島駅を走るのに20分もかかるなんて。
・交通体系が一体化されていない。
まず１項目目。路線が複雑だね。最初はどれが原爆ドームへ行くのかわからなかったよ。逆にどれが広島駅に
行くかもわからないね。非常に問題。
２項目目。ホームがｲﾊﾟｰｲ。。ちょうど、客を降ろしている電車の行き先に原爆ドームの文字が・・・。その電車のドアの前で
待っていてもドアが開かない。運転士が出てきて、「乗り場は前にあるあっち」と。結局、乗り場はひとつのホームだった。
はっきり言ってわかりづらい！！
３項目目。駅の数が多いから走っては止まって・・状態。信号でもよく引っ掛かる。結果として時間がかかる。あとすぐ前の電車に
駅で追いつくと、前の電車がホームから出て行くまで、客の乗り降しができない。駅の前にある信号が青になって、前の電車が出て行くと、
すぐに前方の信号が赤に。あと、広島駅へ入る際も時間かかり杉。前の電車が駅に進入、そこでは客を降ろさない。漏れの電車はその
後ろで待つ羽目に。前の電車がさらに前へ進んで客を降ろすも、漏れの電車はドアが開かない。前の電車が乗車ホームへ
折り返して、やっと降りるホームへ到着できた。至近距離の前の駅（広島駅のすぐ先）から５分以上もかかった。こんなことなら
一つ前の駅で降りたほうがよかった。５項目目。近距離輸送はバスにしなければね。あれだけ駅が多くては速達性もクソもない。
最後に。路面電車の線路が道標にならないことはよくわかった。全くもって道案内の参考にもならないね。
LRT厨はすぐヨーロッパだな（笑）阿呆にしか見えない。商店の荷物搬入や左折車との関係は完全無視か？
そこまでして路面電車にメリットがあるわけでもない。それならバスレーン整備する方がコストパフォーマンスの点で賢い
397:名無し野電車区
09/02/14 07:07:32 bgAFuyUv0
あまりにも東海地方の一部が大好きな人が多いようなのでこのスレは
東海の新快速（快速・特別快速含む）が１２両編成になったらどうなる？
になりますた
398:名無し野電車区
09/02/14 07:12:05 EcHgmg9r0
電車よりバスは高い
バスは本数が少ない
遅れる
岐阜バスは殿様商売をしていますが路面電車に比べて悪くなった面しかないきがします
岐阜ももっと信長で町おこしすればよいのに
岐阜駅前に信長像ぐらい作ったら
武将の銅像はよいランドマークになるよ
でも岐阜市内、周辺市町村から岐阜駅までのアクセスがめちゃくちゃ悪くなったのは事実
都会から引っ越してきたので車はありません
最悪です
路面電車の復活費用が大きすぎて、他の公共交通（バス）の近代化補助が
疎かになるんじゃないかとバス沿線住民は考えるだろうね。
399:名無し野電車区
09/02/14 07:15:18 NMdHg3x+O
何で鉄道を棄てた落ちぶれた恥さらしの自治体である岐阜県の話題が書き込まれているの？路面電車の復活は100000％ないね。だって地元がそれを望んだんだからね。
養老鉄道も樽見鉄道もいつまで持つやら…
400:名無し野電車区
09/02/14 07:17:16 /Aqu7mBa0
中日新聞アンケート結果
「もう路面電車の復活はない」とみた。
【路面電車】
「廃線になってよかった」と「廃線は残念だが仕方ない」の“現状是認派”は
計５８％を占め、「できれば復活してほしい」「復活すべきだ」を合わせた“復
活期待派”の３３％を引き離した。「仕方ない」とする人だけで半数近くの４５
・２％おり、廃線という市の判断を市民の多数が一応受け入れているようだ。
ただ年齢別では、交通弱者である七十代以上は「復活」を求めるが計約４２％
に及んだ。
尻毛からJR岐阜駅まで約６kmだ
徒歩で１時間～１時間半
自転車で２０～３０分
全然無理な距離で無いしむしろ健康のためにいい
もちろん環境にも財布にも優しい
いつまでも路面電車やバスて言っているな
こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜～関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。
401:名無し野電車区
09/02/14 07:28:05 k9TM9bTx0
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402:名無し野電車区
09/02/14 07:49:35 jgIZKm/D0
新快速１２両編成 ２０１１年春ダイヤから
こういうスレタイにするとありがたいんだけどなあ。
403:名無し野電車区
09/02/14 07:52:16 /Aqu7mBa0
何で鉄道を棄てた落ちぶれた恥さらしの自治体である岐阜県の話題が書き込まれているの？路面電車の復活は100000％ないね。だって地元がそれを望んだんだからね。
養老鉄道も樽見鉄道もいつまで持つやら…
鉄道空白地域が栄えた試しは無いしな。
1都3県や政令市だと公共交通で十分間に合う
それは、今まで都市の作り方が駅中心だったからね。
高速網も全然発達していなかったから。
状況が変わった今は、なぜか東京一極集中が進んでいるな。
なぜ、そんなに東京に一極集中するのか意味わかんね。
朝の人間扱いされないすし詰め電車を見るたび、どうして、そこまでして東京に・・・と思う。
これは国策が悪いのだと思うが。
東京だと公共交通で十分なのかもしれないが、人間扱いされないのはどうかと思うね。
それは、果たして本当に公共交通の正しい姿なのか？
かといって、他の政令都市の公共交通は軒並み赤字計上。
公共交通は、理にかなっていないどこか苦しい部分があるのだよ。
鉄道なんて本業以上に業績上げてる副業の不動産部門がなかったら軒並み潰れる会社ばっかりだろ。
鉄道部門は赤字のお荷物だったりする。
404:名無し野電車区
09/02/14 09:00:25 fUXzy5k2O
ぎふ
405:名無し野電車区
09/02/14 10:36:26 3Z4ww7lA0
ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
転勤で岐阜市に4年間住んでいたが、家賃やローンが有るかぎりとても人間の暮らせる街ではないと痛感したよ
権威に腰巾着なので、簡単に東京に出て行ったり、東京マンセーしたりする。
都市は人間の欲望を満たすから人を集めるんだよ。忍耐や忠誠心で人を繋ぎ止めることはできません。
地主たちが努力嫌いな奴が多いから、ビル建ててチェーンの居酒屋かファミレスに賃貸してしまう。
その結果、どこも同じ感じ。屏風みたいな6～8階建てのビルが駅前に建っている。屏風みたいなビルの裏は畑。
あとインチキくさいババア向けのブティックの多いこと。
南口のほうはもうほとんど駅前広場の周り以外開発終わったみたいね。
巨大駐車場完備で、駅前だけど電車利用者はまるっきり期待してない感じだった。
あれだと駅前広場には店が出来なそうな気がする。
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡
406:名無し野電車区
09/02/14 11:34:39 QQ3RZrrO0
もうこんなスレ落としちまえ。あとは本線のスレでいいだろ。
407:名無し野電車区
09/02/14 13:58:32 e5QTyL060
岐阜市の拠点性は更に高まり、岐阜・大垣都市圏を形成するまでに成長してきた。
これからも再開発で都市発展していくことを願ってやまない。
話変わって。
時代にそぐわない路面電車がバスとの競争に敗れており、岐阜市は名鉄系バスの
岐阜バスに市営バスを譲渡した。これほど名鉄を優遇した政策を取ってきたにも
関わらず、JRと名鉄の戦いは凄まじく、名鉄のドル箱路線である岐阜～名古屋の
本数を減らし、名鉄竹鼻線との接続重視のダイヤ体系となった。
これは旧柳津町が岐阜市と合併したことにより、“岐阜市”の柳津駅を優遇しよ
うとし、岐阜～笠松はJRに任せ、少しでも岐阜市に優遇となる形でダイヤを改正
した。岐阜市もまた柳津駅移転で使いやすい駅に変更して名鉄の誠意に応える形
となっている。
竹鼻線利用者は岐阜駅にも名駅にも行きやすくなった。
ホント感謝しています。
竹鼻線利用者より。
408:名無し野電車区
09/02/14 14:46:06 k9TM9bTx0
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409:名無し野電車区
09/02/14 15:31:13 PPMR164xO
新快速 岐阜―姫路
410:名無し野電車区
09/02/14 18:46:14 DktiJyit0
名古屋のミッドランド失速 ０８年度売上高２１％減
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＪＲ名古屋駅前の超高層ビル「ミッドランドスクエア」の開業２年目に当たる２００８年度の
売上高が、前年度比２１・７％減の１８０億円と大幅減の見通しとなった。ビルを運営する
東和不動産（名古屋市）が１０日、発表した。開業１年目の反動もあるが、景気後退で主力の
高級ブランド品や高級な店をそろえた飲食店が不振となったことが響いた。
ビルにはルイ・ヴィトンやカルティエなどの高級ブランド店が集積。「元気な名古屋」の
象徴として観光名所にもなり、１年目の売上高は予想を上回る２３０億円だったが、一気に
失速した。東和不動産の広報担当者は「トヨタショックで雰囲気が変わり、高額品が売れな
くなった」と話している。
０８年度の来場者数は、１０・０％減の１５３０万人の見通し。
ミッドランドは０７年３月に全面開業。ブランド店など６０店舗がある商業棟とトヨタ自動車
の営業部門などが入居するオフィス棟がある。
411:名無し野電車区
09/02/14 18:49:09 BeOtZIkd0
96％減ってwwww
どんだけトヨタに依存してるんだ。
豊田市の法人市民税96％減 09年度予算案、トヨタ業績悪化で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
愛知県豊田市は13日、2009年度当初予算案を発表した。トヨタ自動車の
業績悪化などで法人市民税収入が前年度比96.3％減の16億円となる中、
普通建設費を4割近く減らすなど緊縮型の予算となった。ただ、受け取り
すぎた税の還付金190億円を歳出に計上したこともあり、一般会計総額は
1645億円と前年度比3.9％減にとどまった。
歳入は、市税収入が前年度比425億円減の808億円。個人市民税や固定資産
税はほぼ横ばいで、税収減はほぼ法人市民税の落ち込みによる。
これを補うため、基金から282億円を繰り入れたほか、市債発行額も107億
円と前年度の3倍以上に増やした。
歳出面では市役所新庁舎の着工延期などをはじめ公共投資を削減。普通建
設費は305億円と前年度から174億円減らした。
412:名無し野電車区
09/02/14 18:51:19 LVArrFOW0
ト ヨ タ 、 営 業 赤 字 ４ ５ ０ ０ 億 円 に ＝ 下 期 損 失 １ 兆 円 超 －０９年３月期
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
トヨタ自動車は６日、２００９年３月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。純損益も１９５０年３月期以来となる赤字に転落する。
世界的販売不振や円高で業績が急落し、昨年１１月以降の短期間で３度の下方修正を迫られる異例の事態となった。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。これにより、
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
同社の営業赤字は３８年３月期以来７１年ぶりで、
木下光男副社長は「（足元の）１－３月期は日米欧の主要市場がさらに厳しさを増している」と説明した。
通期予想の売上高は前期比２０．１％減の２１兆円（従来予想２１兆５０００億円）、
純損益は３５００億円の赤字（同５００億円の黒字）に修正した。
連結販売台数の見通しも同１５９万台減の７３２万台（同７５４万台）へ引き下げた。（2009/02/06-23:38）
「本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。」
413:名無し野電車区
09/02/14 18:55:39 k9TM9bTx0
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414:名無し野電車区
09/02/14 19:01:31 PoShSmSW0
だから岐阜って、名古屋と京都大阪に挟まれて垢抜けしないんだな。
知り合いの医者で岐阜大学医学部卒の女医がいるが、東京コンプ剥き出しで地方に千葉や埼玉等の住民を馬鹿にしまくる。
プライドばかり高く、金にがめつく私立医大卒の医者よりもアホなクセに勉強もこれまた私立医大卒の医者より勉強していない。
患者を診るセンスもないし、開業も大丈夫かなあ。なんか麻生総理の政治感覚で患者を診るみたいで心配。
415:名無し野電車区
09/02/14 19:03:27 tSyqS/jw0
大丈夫!!! 聖子ちゃんが必ず何とかしてくれます。
新任された岐阜市長も頑張るでしょ。
岐阜は必ず復活すると思うよ。
ついでに駅前再開発で無くなっちゃった
俺の馴染みの飲み屋も復活してくれ･･･！
416:名無し野電車区
09/02/14 19:07:24 kAR+KLvt0
ここまで岐阜市に嫉妬するヤツはじめてみた・・・よっぽど悔しいのか。
ホント順調に再開発が進んでいる岐阜市が妬ましいんだろうな・・・。
中津川に観光栗園が整備されるみたいだな
岐阜駅から直通のバスを運行しないと
岐阜市
岐阜シティタワー43 163m（完成済み）
問屋町西部南地区再開発 136m（2011年度完成予定）
高島屋南地区再開発 120m（2012年度完成予定）
岐阜駅前中央東地区再開発 95～67m（2012年度着工見込む）
岐阜駅東地区再開発 82m（2012年度完成予定）
加納本町計画 80.63m（2010年12月完成予定）
大垣市
ソフトピアジャパン 95m（完成済み）
大垣駅南街区再開発（20～25階建て／2014年完成予定）
417:名無し野電車区
09/02/14 19:15:32 t8NghIRY0
岐阜市が税金使い
名古屋に頼って過疎化対策！！！
第 1 回 岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○名古屋との関係をどうするかが不可欠。
名古屋都市圏の中でどうやって岐阜市を再生していくのかという都市像が必要である。
○岐阜市を一色のカラーで塗りつぶすのは無理だと思う。
定住人口を増やす力強さの側面と、名古屋の都市部から訪れてもらう観光事業の面の２本柱でやっていく必要がある。
その際に、中心市街地という言い方が旧市街地、新市街地、新興市街地という言い方のほうがすっきりするのではないかと思う。
○名古屋へ通勤されている方は岐阜へ住むイメージが少ない。
アピールも足りないのであろうし、税制面などのメリットももっと訴える必要があるのではないか。
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
418:名無し野電車区
09/02/14 19:17:37 9Kxlsy5b0
第10回 岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○現状シティ・タワーの１階にしてもスーパーですら入ってこない。
これは考えないといけない。そこに一つ入ってくるだけで、中心部の賑わいが変わってくる。
○都市機能部会で議論した企業誘致活動があるが、テナントの誘致もそうである。
例えば郊外にはたくさんあるが、都心のシティ・タワーはなかなか１階にテナントが入らなかった。
マンションが売れないなどあるが、一番の問題はテナントが入らないことではないか。
○先日ホンダの元社長夫妻が岐阜に来た時、タクシーの運転手に観光名所に連れて行ってほしいと頼んだら、岐阜なんて何もないと言われた。
○名鉄の車掌も岐阜は何もないところだと言ったという話を聞いた。
○シンガポールのマーライオンのように写真が撮れるポイント、例えば長良橋か金華橋の真ん中に銅像を建てて、金華山を背景に写真を撮るポイントを作ったらどうか。
○小手先でこういうことをやれば賑わいが出るはずだということよりも、心だと思う。
○しかし賑わいがない。
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
419:名無し野電車区
09/02/14 19:20:42 yGo5Iz+20
本気で西岐阜～岐阜の間から分岐して環状線沿いをカバーするような路線がほしいね。
鏡島、島、則武は人口増加傾向にある。
もう忠節から神田町を通るような南北軸はバスで賄えるし。
環状線沿いの人を岐阜中心街に取り込み、岐阜中心街の求心力を高められる
京都の山陰線を想像すればいいのかな？
円町や二条は便利だよな。
あんな感じで岐阜市西部を整備するの良いね
420:名無し野電車区
09/02/14 19:41:25 fdBD87uN0
岐阜は電車を捨て、自ら衰退への道を選んだ。
私鉄の昼間急行も半減して、その方針の成果は鮮明である。
今度は東京からも撤退だとよ
ご愁傷様。。。。
県「ラピロス六本木」撤退 アンテナショップ入居（岐阜新聞 2008年）
県は６日までに、東京・六本木にある共同ビル「ラピロス六本木」に入居している
県の東京観光情報センターや県産品販売「オリベスタイル」などについて、年度内に撤退する方針を固めた。
【【【危機的な財政状況にある県】】】 は、行財政改革の一環ですべての事業や県有施設の抜本的見直しを進めており、
撤退はその一環。県は今後、信託している土地の売却を検討する。
421:名無し野電車区
09/02/14 19:46:54 vt9PJXCDO
>>102
敦賀ー姫路方面
乗り通しは多いはず…
特急は大阪止まり…
422:名無し野電車区
09/02/14 20:16:13 vt9PJXCDO
>>248
１１７
423:名無し野電車区
09/02/14 21:40:14 JP1uZbW20
>>368
松江＞岐阜
鳥取＞岐阜
山口＞岐阜
とは思わないけどな。
424:名無し野電車区
09/02/15 03:24:26 m5nl6VY50
岐阜はどんどん地盤沈下するだろうが、名古屋から近い。
東京から横浜行くより近いくらいだから、名古屋の一部として生き残ればよい。
金持ち物好きな暇人がどこまで鵜飼いを喜ぶかわからんが頑張ってくらさい。
見栄張って気が狂ったように無駄なものを造り続けた挙句、当然の結果として完全に財政破綻。
市民は全て脱出し、不気味な廃墟と化しているわな。
これが全く絵空事と思えないのが、今の岐阜の怖いところだ。
事実、既にその片鱗が見られる。
425:名無し野電車区
09/02/15 12:17:29 KM8shLF40
此処は岐阜の事を2書くスレではないが敢えて書くならば、和歌山のぶらくり丁を見ると岐阜の柳ケ瀬はまだましに見える。あちらの方がもっと人通りが少ない。
426:名無し野電車区
09/02/15 12:19:59 uwVICKPcO
>>421
本物の馬鹿なの？
>>102は俺だが、マジレスする気も起きない
427:名無し野電車区
09/02/15 12:57:54 GVop1oqTO
よく考えると樽見鉄道のスレッドが存在しないんだな
428:名無し野電車区
09/02/15 18:18:11 Fo97+BjQ0
>>426
１８きっぱーならありえる
429:名無し野電車区
09/02/15 18:25:40 uwVICKPcO
>>428
いや、ごもっともではあるがｗ
18族は外して考えようぜ
430:名無し野電車区
09/02/16 10:00:31 vjlu5Z9d0
普通列車を乗り継いで博多⇔門司⇔神戸⇔東京までまで何時間ぐらいかかりますか？
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
★★（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★
★東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 3/18改訂版
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15～30分間隔→米原←30～45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10～20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★大垣駅にて豊橋方面の快速電車はエスカレーターの位置の反対側の階段
の車両のが比較的空いています。乗り換えの際は絶対に走らないでください。
【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関
大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。
★一番のネックは姫路～岡山 間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)
【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10～20分毎→門司(小倉)
下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。
431:名無し野電車区
09/02/16 10:04:40 Md4FmTLcO
それぐらい自分で調べろ
432:名無し野電車区
09/02/16 13:00:49 hYgKCkF7O
>>430
マルチ乙
433:名無し野電車区
09/02/16 14:47:47 6W5//C/r0
>>402
アカい人ですか？
434:名無し野電車区
09/02/16 14:55:08 iU1JU02lO
京急の快特はほとんどが１２両なのに、関西はＪＲの快速でも１２両未満なのですか?
435:名無し野電車区
09/02/16 15:11:05 hYgKCkF7O
>>434
車体サイズ、定員
ダイヤパターン
両数語る時はこういう事も考慮に入れた方がいいですよ。
436:名無し野電車区
09/02/16 18:48:00 2Dr2Filn0
>>434
田舎者め。
平日日中は半分が８連だ。
437:名無し野電車区
09/02/16 19:32:20 LgEza+jF0
名古屋大都市圏の北限は本巣市、恵那市、八百津町であり、
岐阜市は完全に飲み込まれている。
で、普通に会話をしていればわかることだが、岐阜市民にとって
名古屋は明らかに「大都会」との認識である。特に岐阜からあまり出ない
生活をしている人に、その傾向は顕著。そういう人が何かの用事で
名古屋に出る時は、まさに非日常。名古屋駅周辺を見ただけで圧倒され
わくわくしてしまうものだ。
だが、よく名古屋に行く岐阜の人にとっては、そんなのは当たり前の
光景になってしまっている。そういう人がたまに岐阜市の「中心街」に行くと、
あまりのしょぼさと寂れっぷりに呆然としてしまう。
さて、郊外ＳＣってのは、デパートより格下の俗な商業施設であるという認識も根強い。
そういう認識の人にとって、郊外ＳＣではデパートの代りにはならない。
立地も悪くて寂しい柳ケ瀬のデパートに行くぐらいなら、所要時間も大して変わらず
商業施設が集積した名古屋に行こうという発想が普通だろう。デパートなら圧倒的に
大規模なものが複数あるし。こういうライフスタイルの人が少なからずいるから、
岐阜市は名古屋大商圏に飲み込まれているというのが常識になっているのである。
釣りに対して現実を書き上げたが、無駄にならんことを期待する。
438:名無し野電車区
09/02/16 22:23:45 3m7V6EYPO
海津市民としては三重県で済まそうと考えてるんだが
スレ違いでsage
439:名無し野電車区
09/02/17 07:58:23 StBi9IL70
晴れた日の雪をかぶった富士山は本当に素晴らしいね。
440:名無し野電車区
09/02/18 04:41:32 +oB2Hu+u0
おまいら国会中継見てたか!?
今さっき補正予算の話で国交省が出てきたからなんかと思えば格安バスや列車を増やせと言ってる
ムーンライト九州の話も出してきたぞ！
441:野久保正樹 ◆vdu2wr7c1U
09/02/18 10:43:28 609EDSov0
皆様はじめまして。私はJR酉日本の野久保正樹と申します。どうぞよろしくお願いします。JR酉日本では、お客様からのご意見・ご要望を、お待ち申し上げます。
鉄道総合板の「JR酉日本、お客様総合窓口」スレッドに、遊びにいらしてください。
442:名無し野電車区
09/02/19 05:17:54 rcJZCTPo0
中心部避けてはずれに新都心つくれよ
古都の町並みを保存しているわけではなく、
かといって都市化もしていない。
今さら高さ規制しても手遅れなのに。
なにもかもが中途半端な京都市の都市計画、ちょこちょこと歩いて、たくさん電車やバスやタクシーを乗り継ぎしないと移動しにくい京都。
便利そうに見えて、案外不便。バス路線もわかりにくく使いにくい。
せめて路面電車復活してほしい。
地下鉄は地元人から観光客まで使いたくない。
結局、大阪の梅田や難波に行くほうが仕事から買い物まで便利で効率的かつ刺激的。
京都は大都市にしては保守的で、特に若者にとっては退屈なところだ。 京都の学生が休日には神戸や大阪で服やアクセサリーをほしがるのも無理もない。
奈良は歴史保存都市ということで、大昔から高さ制限と景観法で固めてきたから、建造物の高さが一定になって綺麗な町並み
だが、高層物が一切無しの街。
おかげで経済とは無縁な完全な歴史街。
最近になって高さ制限緩めた始末、それで揉めてる。
駅前の外資系ホテル建設で高さが高過ぎて景観が損なうとかでプロ市民が吠えてる。
443:名無し野電車区
09/02/19 05:22:41 IpqPbjPkO
京急は18m
444:名無し野電車区
09/02/19 21:04:44 98S+mj4+0
アウトドアウオッチ“PROTREK”の最高峰モデル
URLﾘﾝｸ(www.casio.co.jp)
● 方位・高度/気圧・温度が計測できる3種類のセンサーを搭載
● 3種類のセンサーを搭載したアウトドアウオッチで世界最薄の厚さ11.3mmを実現
● 方位や気圧差などをグラフィック表示する2層液晶を採用
● 世界6局（日本2局・独・英・米・中）に対応する電波受信機能“マルチバンド6”
● 蛍光灯の僅かな光でも駆動するソーラー充電システム“タフソーラー”
● 日の出・日の入時刻表示や耐低温仕様（-10℃）などを搭載
今回ご案内いたします『PRX-2000T』は、日本人初の8,000m峰14座完全登頂を目指す竹内洋岳氏などトップクラスの登山家の意見と、
当社が長年培ったアウトドアウオッチ開発のノウハウを結集。上質なツールを求める登山愛好家に向けた「PROTREK」の最高峰モデルです。
計測情報を見やすく表示する2層液晶や、「PROTREK」シリーズでは初となる世界6局の電波受信機能などシリーズ随一の機能性を備えながら、
新開発の小型圧力センサーの採用など電子部品の小型化や、カシオ独自の高密度実装技術を駆使し、腕にフィットする11.3mmの薄型ボディを実現しました。
また、主なチタン素材には耐摩耗性に優れたチタンカーバイト処理を施し、強さと軽さを両立。
ベゼルにはザラツ研磨、風防ガラスには無反射コーティング処理を施したサファイアガラスを採用するなど、高品位な仕上げを施しました。
445:名無し野電車区
09/02/19 21:07:13 kCKZvwcl0
「はんわライナー」「やまとじライナー」の土曜・休日運行廃止
今年３月１４日にＪＲでダイヤ改正が行われますがこの度、阪和線の「はんわライナー」と大和路線の「やまとじライナー」の土曜・休日運行が廃止されることとなりました。
ＪＲでも有数の毎日運行のライナー列車ですが終電時間の繰上げにより、このダイヤ改正で平日のみの運行になります。
446:名無し野電車区
09/02/19 21:10:06 JUQ0D/JZ0
>>434を晒しage
447:名無し野電車区
09/02/19 21:17:29 N5Ns4qoE0
6連快速をなくしてくれ
448:名無し野電車区
09/02/20 02:20:20 dzvbL4Eu0
>>447
そのとおり
あと、新快速も快速もＥ２３３ベースかＥ２３３丸コピを導入してもらいたいな
449:名無し野電車区
09/02/20 04:35:38 inq+JWJ/O
E233系(笑)
450:名無し野電車区
09/02/20 09:24:09 zCLwA2780
岐阜の寂れっぷりは各スレにコピペもあるし、検索すれば
腐るほど出てくるから言うまでもない。
特徴的な事実だけ挙げておく。
・駅周辺の百貨店・スーパーが壊滅して、まともな商業施設がない
・市内電車が最近になって全廃
・昔「岐阜一の繁華街」と言われた柳ケ瀬は、閑古鳥鳴くシャッター街
・つい最近、名古屋からの名鉄急行（昼間）が半減
等々。
451:名無し野電車区
09/02/21 06:49:08 +vFaPL+a0
大高→名古屋・金山の利用者を逸走するよりも
豊橋→名古屋・金山の利用者を逸走する方が痛い。
なんだか、距離に関係なく大高利用者も豊橋利用者も
同じ運賃を払っているかのような物言いだが、
利用者数に運賃を乗算したら明らかに豊橋の方が利率が高いな。
それに、快速通過駅ってのは不便だからその分不動産価格にも反映されているわけで。