09/01/20 01:30:11 rr0iQwCu0
>>198
開発中の場所は別にいいと思うが。そこにこれから街を作るのだから。
あと八潮三郷の景観が悪いのは工場ではなくボロい乱開発の密集住宅地かと。
柏の葉辺りで工場が見えるけどそこまでひどい景観ではない。
201:名無し野電車区
09/01/20 02:16:20 3iLa4jDt0
観光とかが目的だったらともかく、別に通勤で使ってるんだから、
（俺がお金使ってまで俺が気に入るように景観を直すわけではないので）
そこまでは、沿線の景観に文句は言わない。
202:名無し野電車区
09/01/20 05:53:22 md4e9x2JO
常磐快速、各駅とも遅延！
振替実施中！
沿線火災かな？
203:名無し野電車区
09/01/20 07:12:38 hBNWZ0cpO
それにしても八潮は高圧線鉄塔が多いなあ
東京の電力供給のアキレス腱なんだろうが、半端な鉄塔の数じゃないよ
204:名無し野電車区
09/01/20 07:36:42 l1hZ6tQ30
八潮っていう街の特性で、
もともと住宅地というより中小工場が集まる街だったからね。
そういう意味では仕方ないと思うよ。
それでもこの前通ったら、家が建ちまくっててびっくりしたけど。
205:名無し野電車区
09/01/20 07:37:58 E2iFpCC/0
>>203
格好良くていいじゃん。
206:名無し野電車区
09/01/20 07:57:30 69HvwoxP0
イバラ菌とかの茨城叩き、柏・おおたかの罵り合いに飽きたら今度は埼玉叩きかよ。
八潮三郷の景観が悪いとか、ろくに見もしないで適当なこと言うなよな。
確かに開業当初の八潮南口の景観はひどかったが、工場群はほぼ更地になって
なくなった訳だし。
住宅地も比較的新らしめの標準サイズの住宅ばかりだから、あれで景観が悪いなら
首都圏の郊外は大半が景観が悪いことになるぞ。
207:名無し野電車区
09/01/20 08:10:58 hBNWZ0cpO
別に叩いているわけではないが、八潮の鉄塔は多いよ。えきまえに堂々と今もタケノコのように林立している。
208:名無し野電車区
09/01/20 08:12:58 2EwnOjH4O
八潮のシンボルマークって、
あれ、鉄塔をイメージしたもんだろ。
209:名無し野電車区
09/01/20 08:33:47 42TMFTQN0
昔はたくさんあった、川口の鋳物工場のキューポラが少なくなって
今では当時を知っている人達からは感慨深く思われているように、
八潮の鉄塔も 将来はみんな懐かしく思う頃が来るんではないか？
210:名無し野電車区
09/01/20 09:20:18 7h9RkyWh0
>>209
>八潮の鉄塔も 将来はみんな懐かしく思う頃が来るんではないか？
背の高い幹線以外は、将来は地中化でしょうね。
交流磁場は、体に良くない説は、疫学的には確立していますから。
（因果関係は不明瞭、危険率はちょっとだけ有意に上がる。
あぶないらしいから避けた方がベターと言うことらしい）
211:名無し野電車区
09/01/20 09:54:42 tT30LiPQ0
>>206
TXが開通する前から常磐道を使ったり、八潮や三郷の一般道を抜けてるから知ってる。
いい加減な気持ちで言ってるわけじゃないよ。叩きなんてとんでもない。
それにTXの車窓を見れば景観が悪いと気付くと思うが。むしろTXから見る方が常磐道や
首都高から見たり、一般道を走って見る景観はマシ。ロクに見た人の方が景観悪いと思うだろう。
工場が景観悪いと勘違いしている人は200を読んで。工場ではなく、乱開発のこと。
鉄塔や工場のことなんて言ってないし、TXから見えるのは住宅ばかりだろう。
TXからはあまり目に付かないが、住宅や農地と産業廃棄物置き場が混在する
八潮や三郷は普通の感覚では特異に思う。
それと工場＝景観悪いと思う方に。
一度守谷の工業団地を一度見てみるといい。公園がたくさんあって森で覆われている。
開発時期が新しいということも加味しているが、立地、景観、環境に配慮した工場街となっている。
最も、それがある守谷もTXから見える場所は乱開発で、駅前もそれに準ずる悪い景観となっているが。
212:名無し野電車区
09/01/20 11:17:48 FDlrsae60
スプロール現象ってやつか？
計画的に作った街の美しさには勝てないだろう。
213:名無し野電車区
09/01/20 11:40:29 tT30LiPQ0
>>212
スプロールに加えて環境意識や維持管理が悪いというのかな。
ボロボロだろうと街が汚くなろうとどうでもいいやという感じがする。
TX開通前からあるみらい平周辺の街並も似てる。
下町なんかも一種のスプロール的な地域もあり、密集地帯で家は古いけど、
家も街も割と清潔に保たれてたりする。橋にも歩道があり、川沿いもきちんと
整備されてたりする。それを｢景観が悪い｣とは基本的にはあまり思われないと思うんだよ。
下町は、古いものだが愛着もある、大事にしようという感覚。
八潮三郷は、どうせ古いし、愛着ないしボロボロになろうと気にしないという感覚。
そういう差が景観にあるよ。今まで行政や市民がいかに投げやりだったかというのが分かる。
214:名無し野電車区
09/01/20 11:52:00 DXMLwMol0
守谷の駅前のひどさは八潮三郷をとても笑えない。
215:名無し野電車区
09/01/20 11:55:08 y4VeSXp80
>>214
あれは八潮三郷のものとは少し違うものなので同一の観点で見ることはできないけど、
守谷駅前はひどいね。これまでの守谷の努力を無にするかのような。
三井が守谷駅北東の広大な工場跡地を開発するようだが、駅前も一緒に再々開発してもらいたいくらいだ。
216:名無し野電車区
09/01/20 12:22:47 ZCwQd2X3O
三郷と八潮の特徴は、全く土地に起伏が無い事と、樹木がまるで無い事。
古代からの地形や植生にも由来する。
217:名無し野電車区
09/01/20 12:29:05 H/PesYarO
TXは高架が多いから眺めいいじゃん
218:名無し野電車区
09/01/20 13:27:09 y4VeSXp80
>>216
それは地形上の問題だから仕方ないんじゃないかな。樹木はどうなんだろ。
見た限りでは田畑として開発された後に住宅や工場などが建ったという発展の仕方を
したと思うんだけど。田畑になる前はどんな感じだったのだろうか。
湿地か何かだろうか。
219:名無し野電車区
09/01/20 13:42:50 Hrwcc2Tb0
>>215
＞これまでの守谷の努力を無にするかのような。
単に三井や公団が一括開発しただけで、住民は何か努力したんか？
220:名無し野電車区
09/01/20 14:06:24 f+JcVz2r0
>>219
地権者がゴネた結果かと。
駅を中心に駐車場だらけ。駅のエスカレータ脇にまであります。
また駅前(徒歩1分未満)にポツポツ戸建ができて
その脇にマンション建築が始まって
反対のノボリが立って
とカオス状況ですね。ある意味面白いですけど。
221:名無し野電車区
09/01/20 14:10:21 y4VeSXp80
>>219
行政で言えば、開発区域の内外に関わらず整備を行った下水道整備。
もちろん三井や公団の力もあるが、行政も力を入れて100%達成間際。
行政と住民の協力なくしてできないのが、街並形成と維持の為に市内の至るところで行った協定。
あとは真っ先に導入した景観条例。（駅前がこの条例に引っかからないのが残念だが）
住民レベルで言えば、分かりやすいのはこれ
松ヶ丘花の輪ボランティアグループ（守谷市）が第１９回「みどりの愛護」功労者国土交通大臣賞を受賞！！
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
松ヶ丘花の輪ボランティアグループは，守谷市西南新興住宅地である松ケ丘西地区の環境美化，
シンボルロードでの緑化推進による地区のまちづくりを企図する市民有志が中心となり，平成13年7月に設立された団体。
同地区中心にある街区道路（320m）両側歩道の自作プランター62個での花づくり，守谷市街区公園里親制度への初参加団体
として定期清掃，沿道型マイガーデンの花づくり基地化など緑化活動を深めました。次いで，これらの実績をもとに，
都市再生機構所有地24千坪の一部に環境型ハウスウエディング会場の誘致と小便小僧街角広場の整備，また，
これらを含めた近隣大型商業施設開発について自治体と連携した開発事前話し合いによる住環境の維持，
住宅地調和型開発の達成，自治体・事業者も加わった協働による街区道路景観形成事業を実施，
「花づくりから美しいまちの創造」の実現に向けて積極的に取り組んでいます。
その他にも、ロックシティ建設時にゲームセンター反対の署名を集めて運動を
行ったことも住民の努力ではないかな？結局はキッズランドへの縮小に留まったけど
運動なくしてこの縮小もなかった。
ただ、駅周辺の地権者には街をよくしようという気持ちは微塵もないようで。
自ら乱開発を主導しています。
222:名無し野電車区
09/01/20 14:18:24 y4VeSXp80
勘違いしないで欲しいのは、八潮や三郷の人がみんな乱開発を快く思ってるとか
そういうんじゃない。
八潮なんかは初めての鉄道駅ということで意識も高まって良くしようとしてると
思うし、三郷中央のキャノン側は川を効果的に使った駅前が演出され、守谷駅なんか
とは比べ物にならない。
街を良くする気持ちがどんどん芽生えていけば良いなと思うよ。
223:名無し野電車区
09/01/20 14:58:31 42TMFTQN0
いずれ八潮は、駅周辺の商業地開発や住宅開発が、鉄塔をだんだん駆逐していくんじゃない？
川口も鋳物工業を取り巻く社会環境の変化もあるが、ベッドタウンとしての宅地化がキューポラを追いやったんじゃ！
224:名無し野電車区
09/01/20 15:26:48 TdwIrQb7O
不況の波がやって来て利用者伸びが鈍化してる割には危機感薄いな
需要減で中途半端に開発が中止したり、公共事業増加で異様に進展することがスプロール化に拍車をかけることに繋がるんだが
ここのスレ見てると理系の新中間層が多そうだし鈍感なのも仕方ないか
225:名無し野電車区
09/01/20 16:21:22 yzi4OYkZ0
>>224
自分はモロに文系だけどね。
中途半端に開発が中止されるところは既に出ているし、茨城県内の開発区域が
ちゃんと開発されると思う？ちゃんと開発されないところは宅地化すら進まなく、
スプロール化以前の問題ではないだろうか。
逆に聞くけど、この状況下でどのような開発をするのが好ましいと考える？
226:名無し野電車区
09/01/20 17:56:10 jZgHwmhD0
東京延伸で北千住の一人勝ちだな
227:名無し野電車区
09/01/20 18:35:57 1N4TB/sb0
イバ田舎者は「埼玉、千葉を通して貰っている」
という感謝の心を常に持っていてほしい
228:名無し野電車区
09/01/20 19:26:40 lEtzQlUK0
>>221
>>ただ、駅周辺の地権者には街をよくしようという気持ちは微塵もないようで。
自ら乱開発を主導しています。
税金であのライオンズマンションみたく買い上げれば良かったんじゃないの？
そうすれば市民全員で良くしようとした事になる。
229:名無し野電車区
09/01/20 19:35:54 7XD3CHHkO
誰のおかげかなんてどうでもいいから
サッと退いてくれればいいよ
>>227
さんきゅー☆
230:名無し野電車区
09/01/20 19:48:57 LkP8sBk90
>>227
×→感謝の気持ち
○→贖罪の気持ち
231:名無し野電車区
09/01/20 20:22:44 zKV7AYyl0
で八潮がどうたら言ってるやつはどこの景観が良いと思ってんの？
常磐の北松戸～馬橋辺りを見てみろ。もう再開発も絶望的なゲロDQNシティー。
まだこれからの三郷八潮は希望がある。
232:名無し野電車区
09/01/20 21:06:30 ycEl40yJ0
>>227
筑波研究学園都市や守谷市内のほとんどが茨城県外からの転居者である
事実を少し考えるといいかも知れないね。
>>228
誰も予測できなかったというのが真相ではないだろうか。
>>231
個人的な意見で良いならば、TX沿線の既存開発地で言うならば柏市柏の葉、
東急柏ビレジ（たなか）、守谷のみずき野やけやき台など、それとつくば駅周辺。
セントラルパークの平和台、加辺りも開発時期が古いがきちんとしていると思う。
逆に、三郷や八潮の景観が良いと思う人がいたら見てみたい。
あの景観が悪いと思うのは割と多くの人が思う本音ではないだろうか。
三郷八潮が変わろうとしているのは理解しているし、駅周辺においてはそれなりの
希望はあると思う。それが駅前以外に波及すればいいのだが…
それと八潮を基盤としている某不動産屋だが、あそこはスプロール開発を進める業者なのか？
こんな意見が出てた。
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:158番)
233:名無し野電車区
09/01/20 21:30:24 cpWuuyEL0
今日の帰宅時に乗った４０６８は、珍しくみどりのでホームドアの30cm手前で止まって停止位置修正やっていた。
234:名無し野電車区
09/01/20 21:53:28 Dz8KoVOn0
突如として、茨城県民のコンプレックスの吐け口にされて、埼玉区間かわいそｗ
柏叩き、埼玉叩きときたから、次は足立区がヤバそうだなｗｗ
235:名無し野電車区
09/01/20 22:59:42 LGy8VbUO0
基地外発言する奴ってほとんど単発IDだよな┐(´д｀)┌
まあ俺も単発だがｗ
236:名無し野電車区
09/01/20 23:34:06 ycEl40yJ0
>>234
一つ言っていいかな？
自分は埼玉を叩いているつもりはないし、三郷近辺だと開発中のららシティやきよみ野は
高く評価している。そして別に茨城在住であることにコンプレックスは別にないし、
もしコンプレックスを感じるならば茨城に住まない。そういう県でコンプを感じる層は
初めから都内に住むと思うがどうか？
景観の話に乗っただけで叩きとかコンプとか基地外だとか心外。
以前あった景観サイトにも悪い景観として載っていたし。
むしろ都心に近い埼玉区間が先導してくれるくらいの方が俺は沿線民として嬉しいよ。
特に八潮は北千住で地下に潜ってから初めて地上に上がる場所、まさにTX沿線開発の顔だからね。
駅前開発だってそれなりに頑張っていると思う。
237:名無し野電車区
09/01/20 23:38:17 ZxaDTl590
日本の特別地域1 東京都 足立区 (地域批評シリーズ日本の特別地域 1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
238:名無し野電車区
09/01/20 23:39:33 ZxaDTl590
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
239:名無し野電車区
09/01/20 23:47:49 ycEl40yJ0
きちんと文章を読んでもらえずに叩きと解釈されるのも嫌なのでこの話からは身を引くけど
魅力ない郊外が衰退して、魅力ある郊外だけが生き残る時代でもあるし、景観条例など景観に
対する意識が高まっている時代でもある。
良い街並の郊外が環境に惹かれて住み、高い所得層を呼び込みこむ。
田園都市線において都心に近い高津区より、さらに奥にある宮前区や青葉区の方が
地価も住民の所得も高く、人気がある理由もそこにある。
郊外において街並の良い魅力のある街作りは、先を見据えた街作りを行う上で必須であると思う。
240:名無し野電車区
09/01/21 03:36:10 mYzKwXkfO
う～ん
同じ三郷でも武蔵野線沿いとで差がありますな。
ＴＸ沿いの雰囲気は常磐線の北松戸～松戸の西側に似てる
241:名無し野電車区
09/01/21 06:51:14 DnEN4V650
>>239
その対価（代償）があの殺人的な混雑か。
なら、今みたいなのでも良いのかもしれない。
242:東京に近くて新しい住宅開発の可能性のある八潮は
09/01/21 07:16:57 T5vorySQ0
東京電力にとって、住宅供給業者や一戸建ての住民は、クライアント筋、
電力を使ってくれる客が増え・客が鉄塔撤去を望み・安価の鉄塔に変える供給方法
や工法があれば、時間とともに自然にベクトルは、鉄塔撤去に動くはず。
243:名無し野電車区
09/01/21 07:46:52 mzcy4X8M0
>>242
別に鉄塔を撤去して欲しいとは思わないが。
景観も悪くない。
というか結構良いんじゃね？
鉄塔の足下の景観が悪いんじゃ・・・。
東京タワーだってただのでかい鉄塔でしょ。
鉄塔云々の問題じゃない。
244:名無し野電車区
09/01/21 09:09:29 Jq/H64D30
>>241
田園都市線は開発をしすぎただけじゃないの？
あと高度経済成長期とバブルを挟んでるから。
美しが丘が売れたからその奥を美しが丘西なんかにして売っちゃったし、
赤田谷戸も埋めてあざみ野南なんかにして売っちゃったし、
保存が叫ばれた犬蔵谷戸も最近美しの森として売っちゃったし。
あれはブランドイメージが付いたことに味をしめて｢田園｣を軽視した東急が悪い。
何年かぶりに実家帰って犬蔵谷戸なかった時は驚いたぞ。
>>243
俺もそう思う。東京タワーもある意味鉄塔だし、鉄塔が景観悪いとは
あまり聞かないな。足下なら悪いけど納得。
245:名無し野電車区
09/01/21 09:45:59 CEIwJTeVO
なんか昨日から一人鉄塔嫌いがいるよね。
あの辺しいて上げれば、夜景がきれい。
246:名無し野電車区
09/01/21 09:49:08 kIPyLgXW0
いや鉄塔俺も嫌いなんだが
単基ならともかく、何基も連なってるのと送電線がこの上なく目ざわり
東京タワーを引き合いに出すのは馬鹿だろｗ
247:名無し野電車区
09/01/21 10:01:26 putQQbeSO
恐らく茨城の原子力とか重要幹線が四方八方から集まっている感じ。八潮の為ではなく、東京の電力供給の中継地っぽいから、そう簡単に撤去できるレベルじゃないよ。
こりゃクレーン使ってマンション建てるのも命懸け
248:名無し野電車区
09/01/21 10:11:24 sGpYzbQ80
というか地域の話とか沿線開発は該当スレで議論してくれ。
つくばエクスプレス東京・埼玉区間 Part3.1
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
【TX】つくばエクスプレス沿線開発【STYLE】
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50x
249:名無し野電車区
09/01/21 10:42:18 Jq/H64D30
>>246
別に東京タワーを引き合いに出してるつもりはないけど、それくらい鉄塔なんて
邪魔に思わないってこと。
あちゃーって思うのは鉄塔より足下。足下が綺麗なら鉄塔が気になるかも知れないが。
250:名無し野電車区
09/01/21 12:28:37 wxDSvkkiO
248 が次の議題を提示しないと、収拾がつかない。
251:名無し野電車区
09/01/21 12:53:03 T5vorySQ0
それでは、ここら辺で決と取りましょうか？
TX沿線の八潮の鉄塔は、都市開発の妨げになっていると思う人は①を
TX沿線の八潮の鉄塔は、景観上問題があると思う人は②を
TX沿線の八潮の鉄塔は、どうでもいいと思う人は③を
TX沿線の八潮の鉄塔は、むしろ八潮らしくていいと思う人は④を
記入してください。
252:名無し野電車区
09/01/21 13:16:41 amEPTrAwO
鉄塔なんかどうでもいい。1とか2とか選べなんてバカらしい。
TXルーム造る予定とWikipediaに書いてあるが、どの辺につくるのかな？
253:名無し野電車区
09/01/21 13:23:45 k7LuKyeU0
都内区間の景観なんて、千住近辺以外は地下線区間なんだから関係無いと思うが。
254:名無し野電車区
09/01/21 13:56:02 kgSxUEbi0
>>251
③
鉄塔はどうにもならないし、23区内で今は市街地になってるところにもある。
てことは安易に撤去はできないんじゃないかと。
それに景観の問題は鉄塔ではなく、鉄塔の足下だろう。
>>252
その話随分前からあるようだけど、全然情報なし。
255:名無し野電車区
09/01/21 15:02:45 s4eQUxIb0
鉄塔萌えな俺には楽しい沿線風景。
256:名無し野電車区
09/01/21 15:25:04 T5vorySQ0
墨田区なんて、みずから、今まで見たこともないバカ高い鉄塔を建てるのを誘致しているくらいだからな！！
257:名無し野電車区
09/01/21 16:54:12 hUDs6jRBO
守谷止まりの1000系ウラメシ…。
258:名無し野電車区
09/01/21 17:37:55 hJbqsQSNO
やぁぁぁぁぁぁああああああ！！！！
259:名無し野電車区
09/01/21 18:24:11 QdAG7MObO
今日、乗ったが八潮あたり
別に景観悪くないぞ。あれを景観悪いと言ってる奴は
一体、どういうのが理想形なんだ？？？
260:名無し野電車区
09/01/21 18:30:55 JS7shhGm0
Txルームって、秋葉原とつくばにあるやつとは違うのか？
261:名無し野電車区
09/01/21 20:03:01 t8B7hRkU0
>>231
常磐沿線特に柏駅前は再開発も頓挫し
汚い町並み、DQNだらけだからな
まずビックカメラ柏店はやばいだろう
262:名無し野電車区
09/01/21 20:14:37 PEYwqr7qO
つくばTXで通勤している方に質問です。
朝9時台の秋葉原行き混雑具合ってどうなんでしょ？
現在、常磐線を使っていますが、TX沿線に引っ越す予定です。
通勤凄まじいですか？
現在、マンション建設ラッシュですけど
将来的に混雑とか対応できるんですかねぇ。
263:名無し野電車区
09/01/21 20:16:44 jUe1r3S40
>>261
おおたか厨に反論無用
264:名無し野電車区
09/01/21 20:46:24 i4GYPYu90
>>262
>朝9時台の秋葉原行き混雑具合ってどうなんでしょ？
何駅？ つくば、研究学園、守谷。。。
265:名無し野電車区
09/01/21 20:50:08 g5eFdd3y0
>>260
つくばのどこにできたの？
266:名無し野電車区
09/01/21 21:22:49 cjMKkf5f0
>>259
ＴＸ沿線の一部住民がＴＸが日本で最先端鉄道であると勝手に自負しているんだよ。
それこそ将来つくばが日本の首都になると信じている。
だから少し所得の低い地域（三郷や八潮や足立区）を通っていることはプライドを傷つけられるんだと。
267:名無し野電車区
09/01/21 21:56:52 /Cr0Q7Kk0
>>259
地上に出る～江戸川（駅周辺除く）を見てなんだかなぁって感じない？
>>266
鉄道技術的には新しいだけあって先端だと思うが、それ以上のことは思っていない。
それにつくばが首都になるとも思っていない。まず首都移転はしないだろう。
所得が低い地域を通っていることにプライドが傷つくとかもない。
なんでそういう煽り方向に持っていくのかなぁ…
268:名無し野電車区
09/01/21 22:16:10 /Cr0Q7Kk0
>>260
それって既にあるの？ごめん、情報ないとか言ってしまった。
269:名無し野電車区
09/01/21 22:31:42 I+4Vu+TG0
>>266
普通でも東京へはたった20分程度なのに、
区快がとまるのがイバラ菌には気に入らないのじゃないか。
270:名無し野電車区
09/01/21 22:44:13 wxDSvkkiO
3006列車は、北千住では座れません。
とか、書けば良いのか。
271:名無し野電車区
09/01/21 22:58:49 /Cr0Q7Kk0
>>269
そういうことを続けるようならアク禁依頼出しますのでそのつもりで。
272:名無し野電車区
09/01/21 23:14:37 9/Xln1780
よその地区にはケチつけるくせに自分の所がちょっと言われると
「アク禁依頼出しますので」かｗ
さすが田舎者根性丸出しだな
273:名無し野電車区
09/01/21 23:36:28 QdAG7MObO
>>267上段
いや余りそう感じないんだが…
それこそ新幹線乗ってても、ああいう景色ってあるわけだし
なので理想とする景観って、どういうのがあるのだろうと。
274:名無し野電車区
09/01/21 23:43:37 YMPC0co0O
あんまり書きたくないけど、景観云々も要はお国自慢厨の地域罵りでしかない気がするんだけどね。
全線地下を走れば地上がどんな状態か、一切気にせずに済むわけだけど。
275:名無し野電車区
09/01/21 23:51:56 sq84lbZt0
>>269
>>272
>>235
276:名無し野電車区
09/01/21 23:54:26 /Cr0Q7Kk0
>>272
偶然茨城に住んでいるだけで、意見も何もかもを無視して｢イバラ菌｣と地域中傷を
することこそが｢よその意見にケチ｣ではないか？
俺は三郷や八潮の人にも、埼玉の人にもケチを付けた覚えはないし、中傷の意図もない。
景観問題に対して同意し、自分なりの意見を述べる為に口を挟んだだけ。
ちなみに自分は田舎の世田谷区出身ですが、どこの都会のご出身でしょう？
港区辺りですかな。都会根性を見習いたいものですね。
>>273
そうでしたか。
郊外の理想の景観は、秩序ある街の維持にあるのではないですかな。
無秩序開発と土地の細分化を極力抑え、商業、工業、住宅のエリアの線引きがされた街。
277:名無し野電車区
09/01/22 00:00:04 0LqkH6M+0
>>267上段
東京あたりなら以外にそんなところ、あるんじゃないか。
千代田線が代々木八幡駅過ぎて地上に出ると周りを小田急に囲まれ
景色うんぬんではなくていきなり代々木上原駅に着いてしまうもの。
ただ俺がいいなって思うのが京葉線の地上に出るところ。
運河の中を走る感じで新木場までの景色は好きだな。
278:名無し野電車区
09/01/22 00:00:57 /Cr0Q7Kk0
よその意見にケチではなく、よその地区にケチか。間違えた。
>>274
地域罵りと言うけど、そうとしか表現のしようがないんだよね…。
するなと言うならもうこの話は触れないけど。
それに全線地下で見えなければいいってのもちょっと違うと思う。
それで地上がひどい開発だったりしたら、その土地の価値もなくなるし、
売れなくなるし、利用客層にも響いてくるし。
TXは沿線開発にかかってるから街並や景観は重要なことだと思う。
ここはしっかりしなきゃいけないと思うよ。
279:名無し野電車区
09/01/22 00:22:35 Pelq1AnpO
>>276下段
なるほど。
ニュータウン鉄道などではかなり理想に近いものがあるかもしれないな。
ただ、それもニュータウン内は整然とした街作りが行われていても、少し離れた所やその外縁では
ニュータウン造成に参加できない中小のデベロッパーが無秩序に開発を行ない、路線としての景観を台無しにしている場合がある。
ニュータウンに至るまでの道中が無秩序というのはよくある光景で、何十キロにもわたり鉄道の沿線を
開発規制するのは不可能だから、景観が悪いというよりもむしろ、その状態が為される姿と見なす方が
自然なのではないかと。まして江戸川あたりのように鉄道よりも先に街が出来ていたような所は尚更
280:名無し野電車区
09/01/22 00:36:03 OsG2cMOD0
>>278
沿線の"町並み"と電車から見える"景色"は違うと思うのだが・・・・。
高圧電線の続く鉄塔はダメで、高架の鉄道はOKとか、じゃあ２重高架の首都高はどうなの？とか。
インフラは機能が第一でデザインは次なわけだし、
機能美っていうのもあるわけだし。
インフラのデザインを云々するのは良いと思うけど、見た目が嫌いだからインフラを撤去しろ論になるのはどうかなと思う。
ただのオブジェじゃないんだし。
その極端な話が、全てのインフラを地下にすればいいじゃないかって事になるのかなと。
東京タワーと鉄塔も同じ話で、１本なら良くて、連なるとダメ？
じゃあ橋脚や桁が連なってる鉄道の高架はダメ？
乗ってて見えないから良いって話じゃないよね。
そんな話なら窓の外を見なければいいだけ。
サンシャイン60はOKで丸の内とか西新宿はダメ？
>>273の話と被るけれど、悪いというなら、理想の景色、どうなれば良い景色なわけ？
高架の鉄道からはかなり遠くまで見えるわけで、その全てを「秩序ある街」にするのは不可能でしょう。
"沿線の景色”と”町並み”を一緒にするから話が拗れるのではないかな？
まあ、インフラに対してデザイン性を取り入れるのは賛成だけれどね。
撤去とは別の問題。結果としてっていうのはあるかもしれないが。
281:名無し野電車区
09/01/22 00:48:37 FQwdtKqXO
>>264
流山おおたか～秋葉原間です。
朝９時だと、密集状態ですか？
それとも、吊り革分くらいの立ち客ですか？
282:名無し野電車区
09/01/22 02:10:03 TgNnWKw80
>>279
無秩序はよくある風景だけど、産廃（首都高からに比べたらあまり目に付かないけど）
や工場が住宅と混在してるのがそう感じさせるのかな。あと住宅だけだが中川沿いもなんだか…
＞開発規制するのは不可能だから、景観が悪いというよりもむしろ、その状態が為される姿と見なす方が
＞自然なのではないかと。
それは同意だけどだったらせめて住宅の乱開発で留めてくれれば良かったんだけど。
世田谷調布方面にしろ練馬方面にしろ、市川方面にしろ住宅密集的な乱開発だし。
産廃を半ば無秩序に受け入れないとか…そんなことは今更言っても仕方ないことだろうけどね。
>>280
254をもう1回読んで。
＞インフラのデザインを云々するのは良いと思うけど、見た目が嫌いだからインフラを撤去しろ論になるのはどうかなと思う。
は、鉄塔否定者に言ってください。
＞じゃあ橋脚や桁が連なってる鉄道の高架はダメ？ 乗ってて見えないから良いって話じゃないよね。
278をもう1回読んで。空欄含めて6～8行目。見えないからいいという考えはむしろ否定してるよ。
言ってることはいいことだし同意できる部分は多いだけど、文章を読んでから意見言ってくれないか？
まるで俺が｢鉄塔を撤去しろ｣とか｢地下区間の上は見えないからどうでもいい｣
って発言をしたみたいじゃないか。
283:名無し野電車区
09/01/22 02:16:54 TgNnWKw80
まぁいいや、まだいろいろ意見があればどちらかで話しましょう。
上の方がいいかな。区間的に。
つくばエクスプレス東京・埼玉区間 Part3.1
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
【TX】つくばエクスプレス沿線開発【STYLE】
ｽﾚﾘﾝｸ(develop板)l50x
284:名無し野電車区
09/01/22 07:34:57 OsG2cMOD0
>>282
＞まるで俺が｢鉄塔を撤去しろ｣とか｢地下区間の上は見えないからどうでもいい｣
＞って発言をしたみたいじゃないか。
そのつもりではなかったのだが、読み返してみるとそんな感じにも取れるねぇ・・・・。
いや、失礼しました。
285:名無し野電車区
09/01/22 08:18:57 owgCW868O
【鉄道】つくばｴｸｽﾌﾟﾚｽの延伸を:茨城県央9市町村長 [09/01/22]
URLﾘﾝｸ(t3.i2ch.net)
286:名無し野電車区
09/01/22 09:25:01 GgXzpGIkO
柏の葉キャンパス駅前にいっぱいクレーン車があるけど何を建設？
287:名無し野電車区
09/01/22 09:27:26 q3fc4Ukl0
>280
だよな。
降りてみりゃわかるけど、一番視界をさえぎるのはダントツでＴＸの高架だよ。
でもそれは邪魔じゃない。その価値を知ってるからね。
つくばから秋葉まで、田園あり、森林あり、川あり、工場あり、住宅街あり、ビル街あり、鉄塔だって、乱開発だって、
短時間にこれだけ景色が変わっていく路線も珍しい。俺は気に入ってるよ。
288:名無し野電車区
09/01/22 10:46:31 dg82FRMa0
>>280
理屈じゃなく完成が答えを出しているのよ。
一応答えとくね。
高圧電線--->ダメ
高架の鉄道--->OK
２重高架の首都高--->ダメ
東京タワー--->OK
鉄塔--->ダメ
サンシャイン60--->OK
丸の内--->OK
西新宿--->OK
だいたいこんな感じ。
細かいニュアンスにより多少変わる。
289:名無し野電車区
09/01/22 11:00:31 rzSMYu3wO
何言ってるんだよ。
インフラがどうとかの問題じゃない。
緑地が無さ過ぎるんだよ。
見りゃわかるだろ。
290:名無し野電車区
09/01/22 11:19:39 0rL1Yg7I0
ずっと傍観してたけど誰も言いたがらないから言う。
ス○ムに片足突っ込んでるからだろ。
213の｢TX開通前からあるみらい平周辺の街並も似てる。｣から連想する
TX開通前のみらい平周辺の街並ってそんなんなんだわ。
あんま言いたくなかったけど。
291:名無し野電車区
09/01/22 11:32:25 8C9oKOxp0
所詮実態は北総や東葉や埼玉高速とも変わらないのにな。
タカビーな態度が３セク軍団からも嫌わ
JRや大手私鉄にも一方的に不毛な喧嘩売って自滅しもはや四面楚歌の机線
不景気になったらとたんに天狗の鼻も折れ
で挙句の果てに内紛でつかｗ
292:名無し野電車区
09/01/22 12:00:23 6OqVJj/c0
景気大減速で自治体の収入は最悪になっていくから
当分東京の延伸は難しくなったな
頼みは国家プロジェクトでのばら撒き予算に頼るしかないが
千代田区だけの２ｋｍの工事で数社だけのゼネコンしか利益にならんし・・国がやれるかどうか。
293:名無し野電車区
09/01/22 12:17:07 Pelq1AnpO
沿線の景観というのとは少し趣が異なるが
ターミナルの位置というのもイメージとしては大きいだろう。
五方面大作戦でも、東京駅発の路線と上野発の路線では何某かのイメージが異なる。
秋葉原始発というのは一体どうなんだろうか。
294:名無し野電車区
09/01/22 12:33:48 rzSMYu3wO
>>291
お前の脳は2Chに犯されすぎ。
そろそろ一般社会に出ろ。
四面楚歌？
ﾊｱ?w
295:名無し野電車区
09/01/22 14:16:20 tB6YQx920
確かに、長い年月をかけて、沿線住民意識が形成されてくるんだろうな。
柏と取手の住民は、常磐線が繋いでいる常磐線沿線の住民って意識がある、（意識・無意識に関らず）
少し前まで対東京では 守谷や流山中心市街地・野田線沿線住民も、常磐線で都心方面へ出るって、意識があった。
でも最近まで（その地点のICを下りなければ関係ない）高速道路しか走ってなかった
TX沿線の足立区・埼玉県八潮・三郷市や千葉県流山市・柏市北西部
茨城県守谷・つくばみらい・つくば市の互いの沿線意識はこれから
時間をかけて組成されていくんだよ。
296:名無し野電車区
09/01/22 15:15:57 Z6GYhk/r0
>>293
ターミナル駅がどうというより、JR宇都宮・高崎と常磐方面の発展の仕方が良くなかっただけでは？
新宿や渋谷などの新興副都心と比べると商業的ターミナルの拠点性はないが、
日本発の公園である上野公園に上野動物園、美術館など文化的な歴史があるわけだし
上野単体を冷静に見ると、上野に接続する路線の印象で上野の評価が下がっている気がする。
297:名無し野電車区
09/01/22 15:48:21 kMrbSitEO
>>281
ちょうどその時間のってるよ
9時台はピークとオフピークの境目だから
前半と後半で大分ちがうと思うけど
前半であるなら、まず各停はほぼ100％座れる
区快は座れない
区快は南流山での武蔵野接続でその後の混雑が変わるが
扉前じゃなければ、そこまで圧迫感はないはず
最混区間でも、常磐快速の最後尾車両くらいだと思う
298:名無し野電車区
09/01/22 17:28:56 918O8gT50
>>297
＞最混区間でも、常磐快速の最後尾車両くらいだと思う
通勤時間の常磐線に詳しい人でないと分からないかと。
295が言うように元常磐線利用者もそれなりにいると思うけど、つくば市民@谷田部町が
4年ぶりに降臨して誰も反応しなかったように、TX開通による新規住民も多いしこれから
増えていく。常磐線のことを知っていることが前提のレスはそろそろ控えたほうがいいんじゃないかな。
独立した路線のわけだしさ。
299:名無し野電車区
09/01/22 18:17:07 Mg8dp6C40
>>298
>>262は現在常磐線ユーザー。
300:名無し野電車区
09/01/22 18:29:32 918O8gT50
>>299
ｽﾏｿ。見落としていた。297もｽﾏｿ。
このスレは関係のない話にまで常磐線を出す人が多くてまたその類かと思ってしまった。
301:名無し野電車区
09/01/22 19:53:26 FQwdtKqXO
>>297
ありがとう！とても参考になりました。
毎日常磐線で通勤してるけど、つくばTXは振替のときにしか
乗った事が無いので、凄まじい混みっぷりしか印象がないんだよね。
普通に立って乗るなら問題ないので
沿線へ引越し考えてみます。
映画が趣味なので、流山おおたかの森か柏キャンパスか。
賃貸物件がないので、柏たなかか南流山か。
それより都心は家賃高そうだしなぁ。
つくばTX綺麗で楽しすぎる。
302:名無し野電車区
09/01/22 20:20:01 WDAhc3HG0
>>301
>乗った事が無いので、凄まじい混みっぷりしか印象がないんだよね。
振り替えでない日も乗ってみれば・・・・ ^_^;
303:名無し野電車区
09/01/22 21:07:48 WtxEO/iD0
>>301
南流山より八潮三郷の方が安いんじゃないか？
映画館は気軽に使える沿線だと思うよ。駅直結のSCとセット。
304:名無し野電車区
09/01/22 21:21:59 IZnTuS7P0
>>292
逆に有効需要の創出＋乗数効果の創出を図るならば
東京都心でのインフラ整備はうってつけだと思う。
田舎でインフラ整備をしても、有効需要の創出にはなるけれど
乗数効果の創出になるかどうかは疑わしい。
305:名無し野電車区
09/01/22 22:02:16 6OqVJj/c0
国がTXに1000億出して欲しいが
国としては地方にも分散して日本全体の雇用需要を創出する公共事業を作る可能性が高いかも
306:名無し野電車区
09/01/22 22:38:39 LnxRQEmW0
スレチになるけど、地方分散を促すなら
固定資産税を累進課税にしたほうがいいと思うわ。
不動産価格は収益還元価格（理論価）と取引事例価格（時価）の２種類があるけど
バブルが発生すると時価は暴騰するけど理論価はあまり上がらない。
理論価を基に課税すれば累進課税にしても取り過ぎは起こらない。
（韓国と台湾は時価を基に累進課税したせいで大都市で破産･倒産が続出した）
もし所得税･法人税を田舎ほど下げたりすれば
名目上の住民票移転、名目上の本社･本店移転が起きるばかりで不実記載が横行するけど
不動産は動かせないから、固定資産税を累進課税にすれば
都会ほどコストを重くして、田舎ほどコストを軽くすることができる。
田舎ほどコストが軽くなるなら、資本の地方分散は促される。
↑を実行するには、不動産の評価方法を一本化して（理論価と時価を２種類出す）
国が市町村のかわりに固定資産税を徴収して、霞ヶ関で財政調整してから市町村に戻す。
ということをやらないといけないけどな･･･
307:名無し野電車区
09/01/22 23:16:49 zzpBD4XY0
>>306
そういうことを話したければ、会計学板の新設にご協力ください。
308:名無し野電車区
09/01/22 23:18:37 WtxEO/iD0
>>306
㌧クス
勉強になった。
309:名無し野電車区
09/01/22 23:19:35 zzpBD4XY0
>>292
副都心線、外環、首都高の工事が終わらない限り、無理。
都心が工事車両で埋め尽くされちゃうよ。
それに１０００億で地方の高速道路を建設するより、
労働者を雇用しないだろうし。
310:名無し野電車区
09/01/23 00:15:04 u9Oc8mMH0
ＴＸの東京区間というのは、要するに、山谷とか東京拘置所とかの周辺のことでしょう。
311:名無し野電車区
09/01/23 04:21:03 EYFVBN6q0
つくばはビルの建設ラッシュ？
ホテルとかオフィスビルとかけっこう建ててるけど、
なんか茨城の中心がつくばに移ってきてるような・・・
312:名無し野電車区
09/01/23 06:24:37 naItugL20
>>305
＞国がTXに1000億出して欲しいが
国も4100億円を無利子貸し付けをしているわけで、その利息を考えたら既に
1000億円くらい出しているとも言えるよ。
313:名無し野電車区
09/01/23 11:09:37 cXjyXMyB0
>>311
今の県庁の建て替えが検討される頃には、つくば移転も有力な選択肢に入ってくるんだろうなぁ…
314:名無し野電車区
09/01/23 12:37:58 MudpZ8B9O
>>285
ローカルルールの４番目を削除しないといけないね。
(そうしないと、ローカルルールの５番目を削除しないといけなくなる。)
315:名無し野電車区
09/01/23 12:43:12 G7w7WNJ+0
>>314
茨城県の一部自治体の妄想だぞ？↓でも、マジレスする人は採算性などの面から
反対意見が主流。むしろこのスレと同じく東京延伸話以外禁止しようという動きもある。
軽挙妄動に走るのはよくない。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50x
316:名無し野電車区
09/01/23 12:43:18 SHqlLGj0O
水戸は南口から200mの半円範囲以外は衰退の一路。
317:名無し野電車区
09/01/23 14:37:01 uuxtmHP30
_
:;'"' ´ﾟ｀ "';: おいらをどこかのスレに送って！
＿＿＿＿;: ` ﾟ` :.; "ﾟ`:; お別れの時にはお土産を持たせてね！
|＼_＿＿ :; ,_!.!､ ;:
＼_|:￣＼'' --- :;
|: |:￣￣￣￣￣|
|: |: DBox |
現在の所持品：塗料、ディルドゥ、免許証、中田のユニフォーム、ボンゴフレンディ、アイスティー、オイル、イサキ、日本ペイント株、クックデミ
真夏の夜の淫夢 まっちゃんアイス
318:TX利用が多いつくば市吾妻市民
09/01/23 19:32:30 bH9TXb170
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 地下81駅が水没＝首都圏鉄道、荒川の堤防決壊で－中央防災会議
>
> つくばエクスプレスの秋葉原駅など81駅は水没が予想される。
うわああああああああ
南千住あたりに水門設置激しくキボンヌ
319:名無し野電車区
09/01/23 20:08:23 ZTeFjbixO
>318
いいIDしてるな
お前さんはTX車内で死ねれば本望だろ？w
320:名無し野電車区
09/01/23 20:42:19 MudpZ8B9O
>>317
どこかのスレに送れば良いのね。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
321:名無し野電車区
09/01/23 20:49:11 mPEgxOp10
まっちゃんって学生だっけ？
322:名無し野電車区
09/01/23 20:52:44 MudpZ8B9O
>>318
地下から地上に上がっても、高架レベルに登るまでは、
ボックスカルバートで囲っておくしかないかな。
駅舎や他路線からの浸水はどうするか。
323:名無し野電車区
09/01/23 21:26:57 k3jdGcEo0
>>318
荒川区～埼玉まで一緒だがなｗ
URLﾘﾝｸ(www.ara.go.jp)
324:名無し野電車区
09/01/23 21:28:21 N+BHROlf0
>>315
熱くなってるのは１人だけ。お前かもね。
325:名無し野電車区
09/01/23 22:30:53 PfzgLJ6KO
通常モードの時と回復モードの時って最高速度以外何が違うんだろ？？
初めて回復モード時の快速に乗ったんだけどいつにも増して速く感じたんだよねぇ。
因みに乗車区間は南流山→北千住。
326:名無し野電車区
09/01/23 23:07:38 IBOll5gR0
_
:;'"' ´ﾟ｀ "';: おいらをどこかのスレに送って！
＿＿＿＿;: ` ﾟ` :.; "ﾟ`:; お別れの時にはお土産を持たせてね！
|＼_＿＿ :; ,_!.!､ ;:
＼_|:￣＼'' --- :;
|: |:￣￣￣￣￣|
|: |: 324 |
現在の所持品：土浦延伸の妄想。土浦延伸の妄想。土浦延伸の妄想。
土浦延伸の妄想。土浦延伸の妄想。土浦延伸の妄想。土浦延伸の妄想。
327:名無し野電車区
09/01/23 23:46:51 VB4a+G870
>>325
減速地点が違う
通常よりも減速地点を遅らせてブレーキを掛ける
カーブも通常より3～5km/h速く通過
北千住・南流山・おおたかの50秒停車を普通と区快と同様の30秒
こんな感じかな
328:名無し野電車区
09/01/24 11:10:00 nZ5lRqltO
>>327
笑えるくらい素晴らしい妄想だね
329:名無し野電車区
09/01/24 11:28:20 5mdnD7yg0
こういう連携もTXのおかげなんだな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
330:名無し野電車区
09/01/24 15:45:35 8TAiGt400
運賃が高い。安くしろ。
331:名無し野電車区
09/01/24 16:34:20 pwA6FS6G0
貧乏なんですね
かわいそう
332:名無し野電車区
09/01/24 17:21:46 Izb5Q1Mr0
>>327
>笑えるくらい素晴らしい妄想だね
じゃあ、お前はホントのこと知ってるんだな？
書けよバカ
333:ジャビット君
09/01/24 17:25:31 ZrcCpZLoO
３３３番取れました(^o^)/
334:名無し野電車区
09/01/24 18:16:08 zzWWwtVk0
>>332
>>328は精神病だから、気にしない
335:名無し野電車区
09/01/24 19:29:16 7nB8AsVZ0
>>332
俺は327ではないがこんな感じ。
>減速地点が違う
通常よりも減速地点を遅らせてブレーキを掛ける
減速地点は進入速度が高くなる分、むしろブレーキは早く掛かる。
で、最初の地上子を踏んだ後の惰行距離も短くしてオフブレーキに近い状態になる。
>カーブも通常より3～5km/h速く通過
5km/hも速くならない。
あくまで制限＋2km/h。
>北千住・南流山・おおたかの50秒停車を普通と区快と同様の30秒
こんな感じかな
停車時分短縮は車両の運転モードと関係無く、PTCの仕事。
列車が遅れていれば60秒/30秒停車関係なくPTCが25秒停車程度まで短縮して発車放送を流す。
336:名無し野電車区
09/01/24 21:58:47 y78pSQxY0
まぁどうでもいいことだな。
337:名無し野電車区
09/01/24 22:00:54 c4Om+W+w0
水戸やひたちなかなど茨城県央9市町村長による懇話会が21日、水戸市五軒町の水戸芸術館で開かれ、
つくばエクスプレス（TX）の県央地域への延伸を求めて活動することなどを決めた。
懇話会では、交通網の整備、観光客誘致の推進、行政間の相互応援の推進の3つのテーマを協議。
新たな交通網としてTXの延伸を実現させ、首都圏から人を呼び込むことを目標に掲げた。
今後、ルートなどの詳細を話し合い、関係機関に要望していく方針。
観光誘致の推進策では、地域横断的な旅行プランを研究し紹介する「県央地域首長懇話会広域観光研究会（仮称）」の設置を決定。
1日目に笠間で陶芸体験し、2日目に大洗の海を楽しむ「陽春のよくばりコース」など、
車利用の観光客が1泊2日で県央地域を楽しめるよう、体験メニューを豊富に盛り込んだプラン17案を提示している。
ソース：MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
338:名無し野電車区
09/01/24 22:27:24 y78pSQxY0
これもどうでもいいことだな。
339:327
09/01/24 22:55:17 nZ5lRqltO
なぁんだやっぱりもーそーだったのかｗ
340:名無し野電車区
09/01/24 23:39:25 9chtfH720
>>337
TXを水戸まで延伸したら
秋葉原まで片道3000円くらいになりそうだと思うけど
それでもいいのかな？
常磐線という既存路線の方が全然安いのに
とんでもなく高いTXに乗り換えるつもりがあるのかどうか
ちゃんと考えて延伸を希望したのかな？
341:名無し野電車区
09/01/24 23:45:28 zzWWwtVk0
ここんには、王様が２人ほどいますな。
342:名無し野電車区
09/01/24 23:48:14 8dbr0y6qO
>>340
快速使えばスーパーひたちと比べると運賃だけになるからつくばエクスプレスの方が安くなるんだろ
それより筑波山とﾄｳｷｮｳﾒﾄﾛﾎﾟﾘﾀﾝｲﾊﾞﾗｷｴｱﾎﾟｰﾄへの延伸が優先
343:名無し野電車区
09/01/25 00:47:35 RwZmxi1X0
水戸の人は東京まで行くのに４千円ぐらいかけて特急利用するのが当たり前。
だから３０００円程度ならよろこんでTX使うだろうし、
いままで電車使わなかった人たちまで乗るようになるよ。
石岡から水戸までの大迂回は常磐線の弱点だから
そこを直線で結べば速達性の面でもスーパーひたちより上にたてる。
344:名無し野電車区
09/01/25 00:52:54 iSZnuRg10
>>343
茨城県とその周辺自治体のみ出資の「いばらきエクスプレス」でも作って、
TXと相互直通運転とかにしてくれ。
って言っても良い？
345:名無し野電車区
09/01/25 01:14:59 UIdRnT1xO
>>344
そもそも関鉄が経営すると思うけど。
>>314
346:名無し野電車区
09/01/25 01:20:07 W4aKE9t90
TXスレのルールを忘れたか？
・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
347:名無し野電車区
09/01/25 01:24:33 o21sVvKB0
開業前は北総や東葉並みの運賃取られるかと思ってビクビクしてた。
それでも秋葉～北千住が２８０円というのは確かに高いが・・・
（メトロだと１９０円）
348:名無し野電車区
09/01/25 01:30:56 UIdRnT1xO
>>337
に於いて、公式に検討されています。
少なくとも、そのための会合を開いたという事実は、公表されました。
何も検討せずに会合を開いているわけではあるまい。>>314
従って、ローカルルールの文章のほうに変更が発生します。
349:名無し野電車区
09/01/25 01:37:20 yY23BrZp0
>>347
ＴＸの運賃
1 - 3 160 28 - 30 650
4 - 5 200 31 - 33 700
6 - 7 240 34 - 36 750
8 - 9 280 37 - 39 800
10 - 11 320 40 - 42 850
12 - 13 360 43 - 45 900
14 - 15 400 46 - 48 950
16 - 18 450 49 - 51 1,000
19 - 21 500 52 - 54 1,050
22 - 24 550 55 - 57 1,100
25 - 27 600 58 - 59 1,150
北総の運賃
- 3km 200
- 5km 300
- 7km 370
- 9km 440
- 11km 500
- 14km 570
- 17km 630
- 20km 680
- 23km 730
- 26km 760
- 29km 790
29.1km - 820
350:名無し野電車区
09/01/25 01:52:17 W4aKE9t90
>>348
それらの自治体はTX沿線とは遠く離れている。TX沿線の自治体とも、MIRとも無関係。
野田市が有楽町線延伸、古河市がTX支線誘致と騒いでいるのと何ら変わらない。
また、そういうレベルの延伸話のせいで荒れて禁止になった過去があるわけだ。
どう考えてもそれを理由にローカルルール変更などというのは適切ではない。
351:名無し野電車区
09/01/25 02:04:33 /RRBTK6z0
ローカルルール違反だと言われる方がおりますので、
つくば以北延伸の話は、こちらへ
つくばエクスプレス（ＴＸ） つくば以北延伸論
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
352:名無し野電車区
09/01/25 02:16:38 /RRBTK6z0
>>351のスレ主ですが、
私が立てました２つのスレ、
首都圏新都市鉄道（ＴＸ）を延伸するとしたら
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
は、東京以南延伸論
つくばエクスプレス（ＴＸ） つくば以北延伸論
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
は、つくば以北延伸論
を使い分けてご利用ください。
よろしくお願いします。
353:名無し野電車区
09/01/25 02:38:25 W4aKE9t90
>>352
どう見ても2つスレはいらないだろ。1つで十分じゃないか。
354:名無し野電車区
09/01/25 04:09:55 ISJjDYU/0
水戸延伸とかやめてくれよ。大迷惑だ。
水戸延伸なんて、例えるならば
むかし稲川会の石井総裁が東急電鉄株を買い占めたことがあったけど
稲川会本部ビルに直接乗り入れさせます、と言うのに等しい。
あれこれ投資した分からのキャッシュのリターン獲得で満足しろよ。
355:名無し野電車区
09/01/25 07:23:48 ObJ9Jjgz0
>>348
公式に検討はされてないだろ？
公式に要望はされてるだろうが。だから大丈夫。
どうしてもって言うなら、「運輸政策審議会答申」でと頭につけるかだな。
356:名無し野電車区
09/01/25 09:15:04 3gV363W90
筑波山方面への延伸こそ妄想話。
357:名無し野電車区
09/01/25 09:16:52 l22a4ia00
>>354
同意。
しかもこれ単にTXの終点より50kmぐらい奥にある一部の市町村が話し合っただけじゃん。
延伸ネタはルール通り｢公式に検討｣されたもののみに絞ってくれ。自治体の要望なら
どこにでもあるだろ。しかも終点より50kmも先のことをここで話されてもTX沿線民には困るし
もうそれTXスレじゃなくなるだろ…
358:名無し野電車区
09/01/25 10:11:06 VGjXFKpZ0
北伸も南伸も赤字増大で値上必至
妄想は脳内だけにしてくれ
359:名無し野電車区
09/01/25 10:13:49 UIdRnT1xO
それだと、
>>337
は、9市町村が集まって、何も検討なしに会合を開いたみたいで、
実りある会合と言えなくなる気がします。
会合をするからには、事前に検討資料を作成して臨むものでしょう。
>>318
こそ、公式に検討されたものなら、これは対策が必要です。
360:名無し野電車区
09/01/25 10:36:13 iSZnuRg10
水戸なんかに延伸するなら、羽田アクセス新線構想をTX延伸という形で実現させた方がよっぽど嬉しい。
秋葉原、東京周辺から臨海副都心とか羽田空港って行きづらいんだよな・・・・。
>>359
＞>>318
＞こそ、公式に検討されたものなら、これは対策が必要です。
これから対策を検討するんじゃね？
トンネル開口部に門付けたって、
換気口とか出入り口から入ってきたらあまり意味無いし。
361:名無し野電車区
09/01/25 14:31:07 UXgAEubZO
>>337
笠間の陶芸体験や大洗観光ぐらいで都心の人がわざわざTX使って茨城の奥の方に来ないと思うが。
考えがあますぎる
362:名無し野電車区
09/01/25 14:40:16 aGZHVz1u0
県北といえば、八潮での高速バス乗り継ぎ実験はどうなんだろうね
363:名無し野電車区
09/01/25 18:37:51 PHzxsEZn0
>>343
水戸市民は3000円の運賃でもTXに乗るとの話だけど
仮にみんながTXを利用すると仮定したら
常磐線利用者が激減するわけだろう
そうなると今以上に常磐線の本数は減らされるだろうから
日常的な常磐線利用が非常に不便になるんじゃないの
TXも常磐線も共に利益が上がるほど
みんなが利用するとは思えないけどな
新幹線を誘致したら既存の鉄道が廃止になり
却って一般市民が不便になったというどこかの地方都市みたくなると思うよ
364:名無し野電車区
09/01/25 18:42:45 K1/bK3jsO
E531有する常磐線が130km運転すれば万事解決
365:名無し野電車区
09/01/25 19:07:05 3viYEqp20
>>364
JRはエコのつもりか知らんが、せっかく120km/h以上対応車でそろえてるのに
快速・中電は遅いままなんだもんな・・・
366:名無し野電車区
09/01/25 19:16:03 VGjXFKpZ0
>>364
つうか水戸からひたちで3500円払えば東京まで75分行けるんだから
3000円払ってもBOX席で80分もかかって、しかも秋葉終点のTXは使わねえんじゃね？
367:名無し野電車区
09/01/25 19:55:26 1xZ8zNgb0
みんな何議論してんの？
延伸するわけないじゃん。
368:名無し野電車区
09/01/25 20:28:22 5la5u95TO
そっちの方に延伸しても経営大変だろうに。
せめて土浦に接続してくれればいい。
常磐線に接続してくれれば水戸方面に行くのが楽になる。
今はいちいち牛久とか取手にバスで出ないと水戸に行けない。
それか、TXで南下して常総線経由か…
これは遠回り過ぎて馬鹿らしいし…
369:名無し野電車区
09/01/25 20:35:32 K1/bK3jsO
常総の守谷ー取手間は時間がかかりすぎる
ひたちのでも土浦でもいいから
常磐線とつながりたい
370:名無し野電車区
09/01/25 20:37:49 54uFxZHh0
TMライナーも1日2本しか残らなかったしねぇ…
地味に土浦～水戸はJRよりも安いのにｗ
371:名無し野電車区
09/01/25 20:41:24 8Dp5MZcb0
>>368
つくば市民だけど水戸方面に何しに行くの。
>>369
北千住で常磐線につながっているのでは。
372:名無し野電車区
09/01/25 20:43:45 D4RLyo8F0
こんなミニマムな需要程度で鉄道が伸びるなら、
国鉄の赤字線は1線も廃止になってなかっただろうな。
373:名無し野電車区
09/01/25 20:49:02 qoNUtWTc0
■ローカルルール
・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
ちゃんとルールは守ろうな。
374:名無し野電車区
09/01/25 20:57:26 UIdRnT1xO
>>373
>>348 >>359 の立場からすれば、
>>354 の言っていることは正しくない。
375:名無し野電車区
09/01/25 21:27:12 VGjXFKpZ0
JR水戸駅が28000人程度の乗客なのにＴＸが延伸してもせいぜい半分くらいだろ
1.5万人程度の乗客増のために数千億円もの金使うってありえないよ
水戸以北の人はＳひたちの東京直通で十分だし
376:名無し野電車区
09/01/25 22:54:35 lb5Y4Vb/O
ＴＸのＮゲージセットって出てるの？
377:名無し野電車区
09/01/26 06:01:55 6bjofnOEO
秋葉原で見掛けたような気はする
378:名無し野電車区
09/01/26 09:33:46 Yyy9yZ0yO
ウソ書くな。
379:名無し野電車区
09/01/26 14:29:34 y0mKfDk2O
>>371
自分は水戸の方に用事が多いから。
つくば～土浦を結べば、恩恵受ける人は多いよ。
水戸～つくば間の通勤、出張の便もかなりよくなるでしょ。
380:名無し野電車区
09/01/26 14:31:11 kE1xOu4+0
>>379
TMライナーの惨状を見よ。
381:名無し野電車区
09/01/26 15:01:54 1k0QpbyX0
>>379
>つくば～土浦を結べば、恩恵受ける人は多いよ。
多い・・・ １日何人？
3000人ぐらいでは足りないぞ。
・運転免許関係、県庁詣で、県職員の転勤族の長距離通勤 100人/日
・茨城大通学、筑波大通学 400人/日
・土浦～つくばの高校通学 400人/日
どう見ても、つくば～土浦のLRT構想で十分過ぎます。（LRTでも赤字確実）
（既に予備工事多数、用地確保済み、国交省かどこかには図面までありそう）
382:名無し野電車区
09/01/26 15:15:37 MiBQ23TDO
恩恵を受けられるのは土浦花火大会の時だけだよ。
と言っても一日だけだからTXの乗降客増にはほとんど関係ないだろうけど。
383:名無し野電車区
09/01/26 16:31:31 TiWXA2Lr0
つくば⇔土浦のバスでさえ維持がキツイのに。
384:名無し野電車区
09/01/26 16:51:49 y0mKfDk2O
そんなに需要ないもんかな。例えば、水戸線とかでさえある程度乗ってるんだし、
つくばと土浦を結んで、乗らないってことはないと思うんだけどな。
385:名無し野電車区
09/01/26 17:12:40 hetGfTSmO
12月の利用者数でたかな？
386:名無し野電車区
09/01/26 17:23:50 3zzQ6EU8O
筑波鉄道も鹿島鉄道も廃止されちゃったから、需要なかったんだろう。
387:名無し野電車区
09/01/26 18:25:17 KORiBwS40
女性専用車を廃止しろ
男性差別だろ
388:名無し野電車区
09/01/26 19:08:03 6bjofnOEO
でもこの世の中、なんで女子大駅はあるのに、
男子大駅は無いんだろう。
389:名無し野電車区
09/01/26 19:09:13 1Fx9msFDO
>>381
常総、土浦日大、秀英、千代田のスクールバスでググると幸せになれるかも
>>382
土浦の花火で土浦駅利用者は20万人とか言われてなかった？
390:名無し野電車区
09/01/26 19:09:16 ndY4eE4Q0
>>387
女性専用車はあった方がいい。
男性専用車もあった方がいい。
391:名無し野電車区
09/01/26 19:19:49 hsUvwbYIO
女性専用車に異論はないが、朝ラッシュ時の秋葉原駅の高速エスカレーターに乗るためには女性専用車がダントツ有利なのには、少し不満がある
392:名無し野電車区
09/01/26 19:28:52 6LIQf0z80
男性専用車
女性専用車
おかま専用車
ゲイ専用車
レズビアン専用車
393:名無し野電車区
09/01/26 19:40:23 6bjofnOEO
>>391
１号車
秋葉原＋北千住で有利
６号車
新御徒町＋北千住で有利
どっちが良いのか？
８両なら断然８号車が女性専用車だけど。
394:名無し野電車区
09/01/26 20:03:59 FGfepfUc0
>>384
水戸線は百年以上前に開通して、国鉄経由で
引き継いだ路線だからね。これから作る路線
とは採算ラインが違い過ぎるのでは。
395:名無し野電車区
09/01/26 20:11:58 hqytm6b90
test
396:名無し野電車区
09/01/26 20:36:50 ZHJ/TJf60
>>363
常磐線が不便だから、常磐道高速バスが好調なんだけどね。
397:名無し野電車区
09/01/26 20:39:03 rha2cFCC0
>>384
水戸線って、１時間に何本走ってるの？
398:名無し野電車区
09/01/26 20:51:10 bI1pwu/30
かなりTXから脱線してるよ。自重してくれ。
399:名無し野電車区
09/01/26 20:51:29 UhIXJ2xp0
つくばー秋葉原でも、TXは建設資金は全部、国及び関係自治体が出しています。
出資金（返還不要）及び 無利子貸付金です。
東京乗り入れも同じです。
北延長は、無償で建設資金を出しても赤字になる可能性が強い。 TXは株主（東京都、千葉県、埼玉県など）は賛成しないだろう。
東京乗り入れは千葉県、埼玉県も賛成するだろう。 東京都は？
北延長するのなら、茨城県営鉄道が建設しなければならないだろう。
400:名無し野電車区
09/01/26 21:02:35 ZHJ/TJf60
8両化で採算が取れる1日平均乗車人数ってどんくらいなんだろね。
30万人くらい？
401:名無し野電車区
09/01/26 21:03:36 1trCCk3Y0
女性専用車は絶対ダメって訳じゃないけど、今の運用はダメ過ぎるよな。
以下のように変更するべき。
・運用時間帯を上り：朝7時半～9時、下り：18時～21時とする
上記時間を過ぎた最初の停車駅で開始・最初の停車駅で終了
（ガラガラの始発時間帯はやる意味なし、遊び帰りで遅くなった奴を保護する
必要なし）
・乗務員の目が届くよう、上りは6号車を女性専用者とする
・窓ガラスの『女性専用車』のシールは日中乗りづらいし景色も見づらいので
シールは剥がし、該当時間帯だけ電光掲示板に表示することで対応する
・『ただいまの時間帯、○号車を女性専用者とさせていただいております。
女性のお客様はなるべく女性専用者をご利用いただき、一般車両の
混雑緩和にご協力ください』とアナウンスする
（同様の掲示をホームにも出しておく）
402:名無し野電車区
09/01/26 21:05:41 UpbElY5l0
女性専用車両は、女性ではなく男性を保護するためにあるのだよ
403:名無し野電車区
09/01/26 21:10:02 1trCCk3Y0
>>401
一部女性専用者って書いちゃった、女性専用車に脳内変換してくれ。
>>399
東京乗り入れは足立区も恩恵を受けるから東京都も賛成すると思うよ。
＞北延長するのなら、茨城県営鉄道が建設しなければならないだろう。
これには同意。
あるいは、茨城県が増資するか、インフラ作ってTXに貸すか。
404:名無し野電車区
09/01/26 21:16:14 6bjofnOEO
>>401
21時以降は、女子便所、女子更衣室、女子風呂も
男女共用しるという、それだけの主張ですね。
>>403
前スレ参照下さい。
405:名無し野電車区
09/01/26 21:16:53 ZHJ/TJf60
茨城は、一応原発利権を持ってるからね・・。
406:名無し野電車区
09/01/26 22:12:37 1trCCk3Y0
>>404
意味が分からん。
つか、その理屈は男性専用車が無いと成り立たなくないか？
407:404
09/01/26 22:52:22 6bjofnOEO
男女共用と女子専用なんて組み合わせはあると思うけど。特にトイレ。
>>406
は。男子専用がなければ、覗きに行くわけ。それは変でしょう。
408:名無し野電車区
09/01/26 23:23:46 rnTZ/x230
>>407
なんでトイレと比べてるの? 電車で化粧でもするのか?
409:名無し野電車区
09/01/26 23:34:45 6bjofnOEO
してるでしょ
410:名無し野電車区
09/01/26 23:40:00 1trCCk3Y0
>>407
変なのはお前の方だよ。
ラッシュ時に混雑に乗じての痴漢するのを防ぐってのが女性専用車の
本体の目的だからトイレなんかと比べるのはオカシイ。
つか、トイレなら男性専用（小）と男女共用（個室）は昔の公衆便所
でよくあったが、男女共用と女子専用ってあまり聞かないぞ？
411:名無し野電車区
09/01/26 23:43:08 UpbElY5l0
>>410
女子の方がトイレが近いから、
男女共用と女子専用を併設ってのはたまに見かけるぞ
居酒屋とかで…
ってすまん
>>1の
> ・女性専用車の話題も同様の理由でTXスレでは禁止。専用スレでお願いします。
があったな
412:名無し野電車区
09/01/27 00:29:40 7qUb0EhnO
問題なのは 専用車を利用しない人が多い点では？
413:名無し野電車区
09/01/27 00:45:56 t45OIgjQO
そこでまぢレスすまんが・・・・・
朝はいいとして、夜は導入開始の時間が早すぎでしょ、早くても秋葉原発２１時発からでイイとオモ
あと、たまにおおたかの森にいる駅員で午前９時を過ぎると「只今発車の電車をもちまして女性専用車の取り扱いは終了となります」ってわざわざ案内する必要あるの？
長文スマン
414:名無し野電車区
09/01/27 07:09:07 p1+6zZbdO
>>412
すげぇわかる
特に混んでる２号車とか３号車にわざわざ乗ってくる女を見ると
変態か？とすら思う
415:名無し野電車区
09/01/27 10:16:58 jl60dr240
>>384
（７号答申の方針だけでなく）大体TX自体が、将来的にバスのキャパでは
間に合わない見込みがあるから出来たんだろ？
バスでさえ持て余しているところに、何で鉄道作るんだよ、
定額給付金と同じく‘反対だが、制度が出来たんならもらえる物は
もらう’と言う人は多いとは思うが？
つまり維持する採算が合わないだろうが
今現在実際にあるなら、用事等あるときは
使わせてもらうが
今現在ないのに、これから金掛けてまで作るな！
416:名無し野電車区
09/01/27 10:52:10 4zPnnzyv0
>>400
減価償却後？それとも消却前利益のこと？
償却前だったら、現状でも余裕だと思うが。
417:名無し野電車区
09/01/27 15:17:58 nXcoflTT0
１２月実績つくばから出たよ。
418:名無し野電車区
09/01/27 19:51:01 st8tRlBE0
＞３７１
失礼な奴だ。
419:名無し野電車区
09/01/27 20:18:43 rLfqa29N0
>>417
ソース きぼんぬ
420:名無し野電車区
09/01/27 20:37:40 5/rrOMDs0
>>419
つくば市公式サイトに出てるよ。
研究学園が南千住を抜いたのは、１１月の一瞬だけだったか。
421:名無し野電車区
09/01/27 21:12:35 pxdNT6vr0
例年通り年間最低値になったな。
１２月は定期外乗車が少ないのかな。
422:名無し野電車区
09/01/27 21:14:59 ZM2qRQba0
>>419
>ソース きぼんぬ
つくば市民でも中々探せなかったよ・・・ HP内で検索して、下位ヒット。
URLﾘﾝｸ(www.city.tsukuba.ibaraki.jp)
423:名無し野電車区
09/01/27 21:17:48 ZfTnm9tp0
No394へ 現在水戸線は赤字路線と思いますが？ 黒字の発表があったのか？
JRの大部分は赤字路線。
新幹線の並行在来線の問題を見てもわかる。
信越線でさへ赤字
424:名無し野電車区
09/01/27 21:27:51 9KfmbCOe0
最近は研究学園駅周辺の駐車場が満車で停められないことが多い。
万博や、みどりのに駐車してTX乗ってる。
425:名無し野電車区
09/01/27 21:50:29 moMatv9a0
>>421
対前月で22000人近く減少か
開業以来初めてだな・・
他線からの乗換えが景気急ブレーキで減少したのかな？
426:名無し野電車区
09/01/27 22:02:05 YBWB1kQ0O
TXは将来10両化の有効スペースとか確保されているのかな。
田園都市線のような優等列車格下げ速度低下の運命をたどらなければよいが
沿線価値向上→相続できず→土地分割→アパートの乱立→人口増加→通勤ラッシュの輸送力逼迫→速度低下
心配し過ぎか
427:名無し野電車区
09/01/27 22:32:53 0cgjlB320
>>426
それは、事実誤認だらけ．．．
少子化→そもそも相続人がいない
土地分割→そんなことしても、買い手が不在
アパート乱立→空室だらけ
人口増加→日本の人口は減少中
．．．
428:名無し野電車区
09/01/27 22:47:39 qvH9Th7M0
ＴＸスレって、なんかネガティブ思考な住人多くね。
429:名無し野電車区
09/01/27 22:51:15 1crr2lJU0
ネガティブ ＝ 現実的な考え
という事実誤認。
430:名無し野電車区
09/01/27 23:00:23 YBWB1kQ0O
昼間はともかく朝のラッシュは5両プラス♀車の快速はそう遠くない時期に厳しくなりそうだ
少子化といってもTXちばらきさいたまは別格だよ。
431:名無し野電車区
09/01/27 23:01:13 /jMz9yhE0
>>426
URLﾘﾝｸ(rail.main.jp)
基本的に対応済
432:名無し野電車区
09/01/27 23:18:31 PsibpNvNO
朝ラッシュ時の快速と言っても、
昼間並に30分間隔である。
433:名無し野電車区
09/01/27 23:24:35 YBWB1kQ0O
>>431
情報どうも。
さすがTX、どっかのミニ地下鉄とは違うな
434:名無し野電車区
09/01/27 23:39:31 POvdRJ3FO
>>423
日本語でおｋ
435:名無し野電車区
09/01/28 09:30:17 8jHWmzlY0
>>420
研究学園だけどイーアスつくばオープンで乗客が増えたのは11月のみで
12月は元の数字に落ちましたね。
地元の人は車利用ですね。
436:名無し野電車区
09/01/28 11:17:59 3ILjnM9K0
12月1月は冬休みや年末年始の休みがあるから毎年乗客数は落ちてるよ
逆に11月は秋の行楽シーズンで筑波山観光のため乗客数は多い
ということで各月の昨年度と比較すると
確実に増えているから問題なんじゃないの？
19年11月 241400人 → 20年11月 266100人
19年12月 223700 → 20年12月 244400
URLﾘﾝｸ(www.city.nagareyama.chiba.jp)
437:名無し野電車区
09/01/28 12:06:29 Ksj6zL6Y0
>>436
TX １日平均輸送人員
'05年 '06年 '07年 '08年
. 1月. 15万6,800人 20万5,400人 23万8,500人
. 2月. 15万1,400人 20万0,000人 23万3,300人
. 3月. 16万5,700人 21万6,100人 24万2,800人
. 4月. 18万0,200人 23万0,900人 25万5,100人
. 5月. 19万2,400人 23万8,900人 26万3,100人
. 6月. 18万5,900人 23万3,500人 25万8,700人
. 7月. 18万5,100人 22万8,400人 25万7,700人
. 8月 16万8,200人 18万5,200人 22万6,700人 25万1,200人
. 9月 14万9,700人 19万3,000人 23万5,700人 26万2,900人
10月 15万3,500人 19万6,400人 23万6,800人 26万1,900人
11月 15万8,500人 20万8,800人 24万1,400人 26万6,100人
12月 14万4,900人 19万5,100人 22万3,700人 24万4,400人
438:名無し野電車区
09/01/28 14:50:56 qF/SbZ0i0
'05年 '06年 '07年 '08年
. 11月 15万8,500人 20万8,800人 24万1,400人 26万6,100人
12月 14万4,900人 19万5,100人 22万3,700人 24万4,400人
落ち込み 1万3,600人 1万3700人 1万7700人 2万1700人
11月に特殊な乗客動員アップ効果が、年々【強まっています】
「秋だ、筑波山に行こう！」という人が増えている！
439:名無し野電車区
09/01/28 16:24:23 VwF+qXXi0
流山市の出してくる資料は、
流山がどんなに東京直結鉄道が
ほしかったのか分かるだけ熱心なものだな。
440:名無し野電車区
09/01/28 19:48:02 OuvxMbQg0
>>438
絶対数ではそうなるが、比率で見たら
あまり変わらなかったりする。
'05年 9%減
'06年 7%減
'07年 7%減
'08年 8%減
441:TX利用が多いつくば市吾妻市民
09/01/28 20:10:09 VOmO2+9/0
>>438
> 「秋だ、筑波山に行こう！」という人が増えている！
「秋だ、秋葉に行こう！」という香具師（おまいらとか）も多いはずなんだけど
あまりTXでその手の広告は見ませんね。
初めてTXに乗ったという東京在住の友人から
「萌えキャラのポスターがいっぱいなのかと思ったけど、普通の電車だね」
と言われました。
漏れがMIRの事業開発課長だったら
コミケカタログ＋ゆりかもめ乗車券＋TX乗車券
の企画乗車券とか、メイドカフェ優待券つききっぷとかの企画をするのに……
懲戒免職になった彼の後任として雇ってくれないかな。筑波大枠ってないの？ > MIR
442:名無し野電車区
09/01/28 20:24:40 1Q28nBJp0
>>439
まぁ、流鉄と武蔵野線と野田線じゃぁなぁ。
流鉄はローカルすぎだし、
武蔵野線はボロいし止まるし。
野田線はボロいし遅いし。
443:名無し野電車区
09/01/28 20:43:19 a4LEESuH0
>>435
イーアスで増えた分、マンション工事ほぼ終了でドカチン乗車が減った。
入居が始まればまた増えると思う。
444:名無し野電車区
09/01/28 22:03:11 jZlzatn50
入居が始まってから増えるのは、ドカチン乗車ではなくて、ＤＱＮ乗車。
だから客層の悪いこの路線は嫌だ。
445:名無し野電車区
09/01/28 22:10:57 b69GJy5I0
呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
∧__∧ 呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
(´ ･ω･) 呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
/ヽ○==○ 呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
`/ ∥__｜ 呆れて言葉も出ねぇよ 呆れて言葉も出ねぇよ
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
446:名無し野電車区
09/01/28 22:28:54 BFvFAkw70
>>437 のデータを使って、
2009年1月以降の推移が2008年と同じ比率だと仮定すると、
4月にはいよいよ27万人を突破？
まあ、単なる数字遊びだが…
(当月)＝(前月)×(2008年同月)÷(2008年前月) の計算を繰り返しただけ。
2008年 2009年(予測)
1月 238,500 260,570
2月 233,300 254,888
3月 242,800 265,267
4月 255,100 278,706
5月 263,100 287,446
6月 258,700 282,639
7月 257,700 281,546
8月 251,200 274,445
9月 262,900 287,227
10月 261,900 286,135
11月 266,100 290,723
12月 244,400 267,015
447:名無し野電車区
09/01/28 22:41:34 OKEjUnm/0
前月比の伸び率は'05年→'06年→'07年→'08年となるごとに逓減してるし
恐慌という特殊状況も加えて考えると、もっと低くなりはしないか。
448:名無し野電車区
09/01/28 23:15:39 OKEjUnm/0
気になったので前月比の表をつくってみた。
分母の絶対数が大きくなれば前月比が低くなるのはあたりまえだけど
絶対数の増え方と見比べながら将来予想したほうがいいな。
TX １日平均輸送人員の前月比
'06年 '07年 '08年
. 1月. 31.0% 16.1%
. 2月. 32.1% 16.7%
. 3月. 30.4% 12.4%
. 4月. 28.1% 10.5%
. 5月. 24.2% 10.1%
. 6月. 25.6% 10.8%
. 7月. 23.4% 12.8%
. 8月 10.1% 22.4% 10.8%
. 9月 28.9% 22.1% 11.5%
10月 27.9% 20.6% 10.6%
11月 31.7% 15.6% 10.2%
12月 34.6% 14.7% . 9.3%
449:名無し野電車区
09/01/28 23:52:28 o8VvQAGS0
>>447
正直なところ、「バスに乗ってＴＸ駅に出る」辺りまで開発が深化するとは思えないからね。
450:名無し野電車区
09/01/28 23:58:14 W3Ljji+dO
前年比伸び率5%を割り込む日を予想するスレ
ついに1桁落ちしたしそう遠くない話かもよん～
451:名無し野電車区
09/01/29 00:01:16 1kOdEboG0
今年は平均２７万人達成が目標かな
452:名無し野電車区
09/01/29 00:15:41 DKx++hFrO
年内27万人突破は余裕の通過点だよ。
問題は、そこから先。
8両化と東京延伸（もしくは地下鉄乗り入れ）の両方ゴーサインが出る、
サプライズの年になると思います。
453:名無し野電車区
09/01/29 07:12:29 VrL6frpWO
>>415
ただ、我々には、反対する政治的手段がない。
454:名無し野電車区
09/01/29 07:14:38 VrL6frpWO
>>452
その暁には、
>>318
についても、何らかの形でゴーサインを出してもらいたい。
455:名無し野電車区
09/01/29 07:40:55 BELg9LXl0
TX １日平均輸送人員の対前年増加人数
'06年 '07年 '08年
. 1月. 48600 33100
. 2月. 48600 33300
. 3月. 50400 26700
. 4月. 50700 24200
. 5月. 46500 24200
. 6月. 47600 25200
. 7月. 43300 29300
. 8月 17000 41500 24500
. 9月 43300 42700 27200
10月 42900 40400 25100
11月 50300 32600 24700
12月 50200 28600 20700
10000割れるまでは大丈夫だろ
456:名無し野電車区
09/01/29 08:23:06 td0W3S4V0
ズレを直しといてあげました＾＾
TX １日平均輸送人員の対前年増加人数
2006 2007 2008
. 1月 48,600 33,100
. 2月 48,600 33,300
. 3月 50,400 26,700
. 4月 50,700 24,200
. 5月 46,500 24,200
. 6月 47,600 25,200
. 7月 43,300 29,300
. 8月 17,000 41,500 24,500
. 9月 43,300 42,700 27,200
10月 42,900 40,400 25,100
11月 50,300 32,600 24,700
12月 50,200 28,600 20,700
457:名無し野電車区
09/01/29 09:04:13 G4x9ceRTO
昨秋のダイヤ改正の記憶が早くも風化しているようだが、
守谷発の朝の快速を区快に格下げした恨みは
決して忘れてはいないぞ！
三郷中央と八潮がどれだけうざいか…
ドアの開く方向も互いに違うし…
458:名無し野電車区
09/01/29 14:03:29 CRIDJYN10
>>457
そのおかげで本数増えたんだから、そのくらい我慢汁
459:名無し野電車区
09/01/29 15:29:11 0p4QjwFC0
駅に止まるから、電車の価値がある、
快速電車なんて、三郷中央・八潮から見れば
回送列車とあんまり変わりがない。
460:名無し野電車区
09/01/29 16:16:49 CRIDJYN10
ついでにその守谷発区快普通にまで格下げすれば、
朝ラッシュ本数をあと２本／ｈ増やせるぞ。
461:名無し野電車区
09/01/29 16:50:19 EIXBXRMr0
いっそ、
ラッシュ時の快速運転廃止すればいいのに。
462:名無し野電車区
09/01/29 17:49:51 Udqx6wGnO
六町駅犯罪多発地域？
ブルーライト街灯で犯罪激少～
テレ朝より
463:名無し野電車区
09/01/29 18:24:35 Lq9vd7jBO
>>462 足立区だよ？六町。
ブルーライト効果より未成年がスクーターでひったくりしてて面白くなってマヨネーズや卵をぶつけてたら区が警察に重点的に巡回してくれと言っただけ。
足立区としての軽犯罪･犯罪数は毎年だいたい並行線。
単純に狙う地域が綾瀬･五反野･西新井に移っただけだよ。
足立区育ちの人は割と知ってるが893さん絡みが多いから犯罪が起きにくい。
車上あらしとかしたら事務所と無関係なのに事務所に連れていかれて清原みたいのに説教くらってから警察に連れていかれるからな。
464:名無し野電車区
09/01/29 18:25:46 Lq9vd7jBO
追加･ 犯罪が少ない地域は北千住
465:名無し野電車区
09/01/29 19:47:54 OPSzX1sX0
>>457
南流山利用者のワガママ乙
466:名無し野電車区
09/01/29 20:19:38 ZCEyvVu2O
>463
清原ﾜﾛﾀ
467:457
09/01/29 20:49:41 G4x9ceRTO
百歩譲って八潮は許そう。
しかし三郷中央は許さない。
絶対にだ！
468:名無し野電車区
09/01/29 21:14:34 HY5M6OHC0
>>457 >>467
頭大丈夫？
快速→区快変更で1分しか変わってないのだが？
ラッシュ時の快速なんて無理だからもう諦めろ。
＞ドアの開く方向も互いに違うし…
混雑緩和のため、あえて島式と対向式を交互に配置しているのだが・・。
つか、守谷以南は新御徒町・浅草、柏の葉・たなか以外はそうなっているだろ。
＞三郷中央は許さない。
・キヤノンファインテック（水海道→三郷中央に移転）通勤者のため
・ようやく駅前整備が始まり、利用者が増え始めた
・カーブにより105km/hに制限されているので通過してもさほど時間短縮にはならない
469:名無し野電車区
09/01/29 23:09:36 agglTzeS0
さんざん既出だと思うけど．．．
浅草と八潮の改札／トイレ／ホームへのアクセスの配置はヽ（`Д´）ﾉ
いろいろな制約があったのだろうが、設計者の神経が疑われる
470:名無し野電車区
09/01/29 23:31:57 VrL6frpWO
今日は、東武伊勢崎線の振替輸送がありました。
471:名無し野電車区
09/01/29 23:53:19 DKx++hFrO
新御徒町駅の乗換改札のとこ
なんか設置工事やってたけどなに？
472:名無し野電車区
09/01/30 00:04:08 46l0S9K20
>>468
＞＞ドアの開く方向も互いに違うし…
＞混雑緩和のため、あえて島式と対向式を交互に配置しているのだが・・。
＞つか、守谷以南は新御徒町・浅草、柏の葉・たなか以外はそうなっているだろ。
それって交互に配置しているって言わないんじゃないか？ｗ
473:名無し野電車区
09/01/30 00:14:56 xpnHnp6BO
八潮の駅の作りからして、
将来的にはトイレのあるつきあたりにも
自動改札ができるんじゃね？
474:名無し野電車区
09/01/30 00:29:14 +NDqv6xk0
南流山のホームを２面４線にしろ。無理だろうけど。
朝も混雑するが、夕方・夜間の上下線同時発着は勘弁。
475:名無し野電車区
09/01/30 00:30:34 gqxYsYLA0
>>437 １日平均輸送人員
>>448 １日平均輸送人員の対前年同月増減率
>>456 １日平均輸送人員の対前年同月増減数
476:457
09/01/30 01:22:58 2iBeHtmbO
振替輸送も許さない！
断じて！
477:457
09/01/30 01:28:09 2iBeHtmbO
>>468
所要時間の問題ではない！
これまで通過していた両駅なのに、右から左から人が乗ってきて、
南流山駅利用者は大変不快な思いをし、甚大な精神的苦痛を受けている！
南流山～秋葉原間の停車駅は、北千住・元浅草の二駅で十分だ！
478:名無し野電車区
09/01/30 01:36:37 ZG7rYURgO
>>467
おめでとうさん
479:名無し野電車区
09/01/30 07:26:44 xpnHnp6BO
女性専用車両も許さない
絶対ニダ
差別ニダ
480:名無し野電車区
09/01/30 08:05:29 iYHL7lGb0
別名、ニダ鉄道。
481:名無し野電車区
09/01/30 08:18:33 Kx+1tDNq0
東京延伸を諦めて 南流山に現駅の直下に下りホーム用としてもう一本シールド駅部トンネル掘るか
482:名無し野電車区
09/01/30 08:31:24 2iBeHtmbO
苦緩快速は全廃ｽﾍﾞｰｼ！
483:名無し野電車区
09/01/30 08:32:16 +JQGBgEr0
南流山って某鉄道会社とプロ市民がゴネたからあんな地下駅になったんでしょ。
まさに流山市民の自業自得だよ。URの開発地域が木地区の一部のみなのもその為だしさ。
常磐線の時から流山って不便になるようにゴネているんだよな。
まさにマゾだと思うよ。
484:名無し野電車区
09/01/30 08:42:35 kIO5gmcd0
時刻表みて驚いたけど、開業時しか知らないので、それに比べると本数増えすぎ。
研究学園とかなんて、以前は1時間に2本しかなかったよね？
利用者が急増してるのかな？
485:名無し野電車区
09/01/30 08:45:35 kIO5gmcd0
今後、さらに利用者が急増すると、地下鉄東西線みたいになりそうだ。
列車速度は遅くなり、120ｋｍ運転化するんじゃない？
朝夕は遅延が続出し、利用者の苦情が増える。
せっかく、快適なＴＸも常磐線と変わらない大混雑路線になりかねない。
486:名無し野電車区
09/01/30 09:02:03 zo7wakj10
>>484
研究学園１日利用者数
１７年度平均１０００
１８年度平均１３００
１９年度平均２０００
２０年度平均
（４～１２月）３０００
残り１～３月が前年と同数だとしても通年で）２８００
開業年より３倍になってる。
487:名無し野電車区
09/01/30 09:04:09 zo7wakj10
>>485
全種別同じ性能の車両だから、八潮以北130km/hは維持だろ？
以南は今でもスピード出してないし。
488:名無し野電車区
09/01/30 09:09:28 kIO5gmcd0
土浦延伸した場合 最悪のパターン
①常磐線利用者が大量流入
②大混雑・車内で宴会発生・客層悪化
③混雑のため大増便するが、恒常的遅れ発生
④本数増加による快速廃止。130ｋｍ運転廃止。評定速度の劣化。
⑤つくば市民・ＴＸ沿線住民不満爆発
⑥一部、快適な高速バスへ逆流入
⑦利用客減少。莫大な建設費負担による赤字となり、サービス改善も不可能。
⑧120ｋｍ運転と本数削減で黒字化を模索するも、改善されず。
⑨黒字化のために運賃上昇
⑩高速バス対抗で、富裕層つくば市民とりこみ、赤字補填のため、高額有料特急運行開始（無料速達列車廃止）
⑪少子化・人口減少の影響でさらに利用客激減
⑫日中は1時間に普通3本、特急1本。朝夕も8本程度に減便。
489:名無し野電車区
09/01/30 09:21:42 kIO5gmcd0
あと、沿線開発も汚い街並みだと駄目。
特に、駅前にパチンコ屋やチェーン店飲み屋・消費者金融の巨大看板の
雑居ビルとか、ほんとうにやめて欲しい。
そういうのは規制していかないと。
地下鉄東西線の沿線みたいにだけにはしないで欲しい。
新浦安みたいな街並みに、森林や田畑を加えた都市計画にすべき。
アメリカの郊外の街並みみたいにね。
沿線開発も、ただ単に森林を伐採して、やみくもにマンションを建てて、
景観の悪い雑居ビルを立てているだけといった感じで、典型的な首都圏の都市計画にすぎない。
つくばの貴重な森や大事にしていかないと。簡易ワンルームアパートとかの乱立は御免。
490:名無し野電車区
09/01/30 09:58:09 zo7wakj10
>>489
チェーン店飲み屋はあってもいいな。というか、あって欲しい。
491:名無し野電車区
09/01/30 10:10:40 irJwF6Nu0
チェーン店飲み屋は外の派手なケバケバしい看板が問題なんだろ
派手な看板禁止してどこか大きなビルにまとめて入れればそれでおｋ
492:名無し野電車区
09/01/30 10:20:33 3H04wEGK0
飲み屋はいらない。TX沿線では浅草とか北千住が十分にその役割を果たすし
郊外開発地域の駅前に作ることもないだろう。
あえて言うならば、例えば守谷などでは小さいフレンチの店などが多いように、
そういうのでいいと思う。ワインだって飲めるし、街の雰囲気を考慮しても。
493:名無し野電車区
09/01/30 10:23:08 irJwF6Nu0
田都線の沿線にだって飲み屋はある 神経質すぎだ
景観規制だけではダメなパチンコ、サラ金、そして風俗とかは
営業そのものを禁止するべきだと思うがな
494:名無し野電車区
09/01/30 10:52:39 3H04wEGK0
>>493
TXは田都を模倣しているわけではないけどね。
ちなみに田都は駅によっては駅前にパチ屋もあるよ。
パチンコ、サラ禁、風俗は当然だけど、ラブホもなんとかならないものか。
柏の葉は開発中の駅前や開発が済んでいる公園周辺は良いが、それに隣接してラブホもある。
柏駅があるから市内全域禁止にしろとは言わないが、柏市にはそのような施設を柏駅周辺に
留める努力が欲しかった。公園周辺と駅周辺がいい感じなだけに残念すぎる。
495:名無し野電車区
09/01/30 10:56:50 3H04wEGK0
守谷ではラブホと風俗は最初から建築不可、サラ金とパチ屋は新規出店がおそらく
できない状態だと思う。流山もそれらを見かけないのでたぶん同じ状況か？
つくば市も風俗はなく、新規出店を規制する動きがあったと思う。
八潮と三郷もそれに追随し、柏市はTX沿線である西部で足並みをそろえる為に行うべき。
みらい平の開発地域にパチ屋ができたつくばみらい市が大問題だが…
496:名無し野電車区
09/01/30 11:58:28 zo7wakj10
>>495
＞守谷では（略）サラ金（略）新規出店がおそらくできない状態だと思う。
うそこけ！。既存店舗で十分だから、新規出店計画を既存業者が
嫌がらせで妨害してるだけじゃんか。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
497:名無し野電車区
09/01/30 12:56:48 jKsfisHX0
つくば市内のデリヘル店舗 検索結果一覧
人妻倶楽部
ｃｌａｒｉｓ
サブリナ
キューティーハニー
ギャルズコレクションEX
レッドフォクス
デリバリーヘルスQ
ＴＳＵＫＵＢＡ １０９
でりばりいサブリナ
カプリコーン
宝石箱
498:名無し野電車区
09/01/30 14:58:27 Kx+1tDNq0
ホントは風俗は土浦に任せればいいのにな、
まあ、独身の若い研究者がいるからな。＞497
もう、快速は（フラッグシップとして）時間一本で、あとは区快と普通でいいんじゃないか？
そのほうが、快速もステータスが上る。
499:名無し野電車区
09/01/30 15:40:15 2iBeHtmbO
⑬新常磐新線着工
500:名無し野電車区
09/01/30 15:41:42 /SWO0imV0
500㌔ポスト
501:名無し野電車区
09/01/30 15:50:41 zo7wakj10
>>498
つ筑波大生
502:名無し野電車区
09/01/30 16:15:48 Bk7cRfH7O
筑波大生は3Sしかやることないという話がある
503:名無し野電車区
09/01/30 17:51:40 xFnonrWFO
シコり
シコシコ
シ～コシコ
504:名無し野電車区
09/01/30 19:17:35 FlZ/Q+250
柏の葉のラブホはTX開業前からあったから今更どうこう言っても仕方無いんじゃ・・・
505:名無し野電車区
09/01/30 19:52:43 WjvR7e3+O
秋葉原駅改札内外に突如あらわれた
電動式案内板？らしきものはなんだ？
506:名無し野電車区
09/01/30 19:53:27 KfgbDmx60
>>505
JRとかでよくある路線の案内板かな
507:名無し野電車区
09/01/30 20:22:54 kw9rbWxC0
>>496
その記事見たけど、守谷町時代（2002年以前）の話だよ。
今はゲーセン反対の署名運動が新聞に載ったくらいだから、パチ屋なんて
作ろうとしたら市内全体の署名になるのでは？。
>>497
デリヘルは風俗がないところでもあるよね。守谷を拠点にしているものはないようだが、
取手に多数あるようだし。つくばほどの大きさの街でそこまで規制できたらすごいな。
508:名無し野電車区
09/01/30 20:30:26 ZKYRXFYHO
>>471
出入口改札にもあるやつ？
縦長のグレーの箱の中に、黒い梯子が入ってるような。
>>505
と同じ物かな？
509:名無し野電車区
09/01/30 21:37:56 kw9rbWxC0
>>504
そうなんだけど、TXが開業するずっと昔に柏の葉は計画的な開発を行っているのに、
なんでその計画地域の傍にラブホがあるのかなと思って。
柏の葉の開発計画は1981年には決定しているようだから、ラブホがそれ以前からあるなら
しょうがないとは思うけど。
それにたなかの方にも駅の近くじゃないけどあるようだし、もう少し規制してくれても良かったと思う。
繁華街である柏駅の近辺はともかく、住宅街の近くにまでそんなもの容認しなくてもな。
510:名無し野電車区
09/01/30 21:38:57 kw9rbWxC0
1981年の柏の葉の計画は、現在開発してる柏の葉キャンパス駅前のことじゃなく
柏市柏の葉のことね。
511:名無し野電車区
09/01/30 22:02:33 7GbT8ChqO
>>509
柏の葉やたなかにラブホ多いのはインターが近いからじゃない？
それにあの周辺って住宅街ではないと思う
特にたなか周辺のラブホがある辺りは
512:名無し野電車区
09/01/30 22:15:20 JFQm/UWR0
旧田中村はややこしい問題かかえてる地区なんだよ。
ややこしい問題。
柏たなか駅のまわりがほぼ手付かずなのもこれと深く影響してくる。
513:名無し野電車区
09/01/30 22:15:48 1nB5r3yu0
>>508
鉄道運行情報や沿線情報をプラズマ画面で流すみたいだな。
514:名無し野電車区
09/01/30 22:19:59 cSDTeHD90
>>507
署名しようが何しようが、パチンコの許認可は市町村じゃなくて警察（＝県）
だからねぇ。
地区計画で見ても守谷駅の南側はパチンコOKだし。
515:名無し野電車区
09/01/30 22:31:09 JFQm/UWR0
今のうちに地区計画を修正したほうがいい気がする。
516:名無し野電車区
09/01/30 22:34:44 kw9rbWxC0
>>511
柏インターと同時開業の谷和原インターはつくばみらい市と守谷市の境にあるけど、
守谷市側は建設不可。規制しようと思えば出来たはずなんだけどなー。
それに柏の葉の詳細計画は1981年に決まり、柏インター開設も1981年。
（柏～谷田部の部分開業だったから実質1985年開設と同じ）
インターに近いといっても大学とか病院、県立公園に隣接する場所にラブホと
いうのはなんとかならなかったのかと思う。
たなかのラブホは住宅街というより農村にあると言った方が正確だね。
>>512
それは知ってる。建設反対の看板も見たし、実質田中村事件とも言える福田村事件の
ことも。
517:名無し野電車区
09/01/30 22:40:38 cSDTeHD90
>>515
無理ｼﾞｬﾈ？地区計画の変更には地主の意向が大きく反映されるし。
518:名無し野電車区
09/01/30 22:46:00 kw9rbWxC0
沿線自治体のラブホを調べてみた。住所だけ載せる。
柏市（旧沼南町は割愛）
柏市柏3-2-10（柏駅周辺）
柏市柏356-3（16号方面。常磐線以東）
柏市戸張1119-2（16号方面。常磐線以東）
柏市豊四季383-9（野田線豊四季～南柏の間）
柏市豊四季372-2（野田線豊四季～南柏の間）
柏市正連寺447-2（北柏、地図を見る限りでは住宅が多いはず）
柏市豊町1丁目1-7（6号方面。南柏）
柏市船戸2109（※TX沿線。柏たなか駅から西へ2kmほど）
柏市大青田707-6（※最寄はTX、柏インターの西）
柏市若柴1-16（※住所は柏の葉キャンパス駅周辺）
柏市若柴1-9（※住所は柏の葉キャンパス駅周辺）
柏市若柴6-18（※住所は柏の葉キャンパス駅周辺）
流山市
流山市流山8-1063（※南流山エリアに隣接）
流山市向小金1丁目451（南柏・北小金エリア）
流山市前ケ崎681（南柏・北小金エリア）
519:名無し野電車区
09/01/30 22:49:34 cSDTeHD90
>>507
＞デリヘルは風俗がないところでもあるよね。
あいにく、デリヘルを規制する法律がないんだなぁ。
風営法でもデリヘル（無店舗型性風俗特殊営業）は届け出だけでいいし、
経営者が犯罪犯さない限り営業停止処分もできないし。
520:名無し野電車区
09/01/30 22:52:49 kw9rbWxC0
つくばみらい市
つくばみらい市筒戸字諏訪1422-1（小絹・常総線東側）
つくばみらい市細代762-1（小絹・常総線東側）
つくば市
地図の住所が見つかりにくかったので割愛。11件あるが、学園地区にはなく、
学園地区に近いのは2軒。また、みどりのから3kmほどのところにある模様。
八潮市
八潮市大字大曽根1458（八潮と六町の間。以下3つが固まっている。TXからは離れている）
八潮市大字大曽根1440
八潮市大字大曽根1590-1
三郷市
三郷市戸ケ崎3090（金町利用エリア）
三郷市彦江1丁目252-5（※三郷中央。少し離れてはいる）
521:名無し野電車区
09/01/30 22:56:07 1HEOko9M0
なんでそんなにラブホの話で熱くなるんだwww
522:名無し野電車区
09/01/30 22:58:05 kw9rbWxC0
柏市若柴に3つあるというのが一番ネックかな。
ラブホのすぐそばが、柏の葉公園や東大等の整備区域＆柏の葉キャンパス駅前の開発区域。
>>517
守谷駅前の地主はどうしようもないと駅前を見て思う。
523:名無し野電車区
09/01/30 23:00:27 kw9rbWxC0
>>521
沿線（八潮以北）で一番目立つ、所謂｢害悪施設｣だから。
風俗は北千住以北にはないし、サラ金やパチ屋が駅の近くにある駅はないと思う。
開発区域に新設されたみらい平は例外。あれはどうしようもない。
524:名無し野電車区
09/01/30 23:01:47 I9qBogtZ0
若柴周辺のラブホは普通のホテルとして届出をして
開業したら実際はラブホだった、というものばかりだよ
一つ出来ると、相乗効果を狙ってまた一つと言う具合に増えてきた
昔知り合いの家がその辺りにあってラブホ建設反対運動をしてたけど
学校や公共施設の周り何Kmにラブホは建ててはいけない
という法律があるため公民館を無理やり作ったけど結局駄目だった
その後友達は我孫子に引っ越しちゃったよ
法律をもっと厳しくしなければ駄目だよね
525:名無し野電車区
09/01/30 23:09:34 kw9rbWxC0
>>524
詳細な情報サンクス。公民館を作るほど太刀打ちしたのにダメだったのか。
柏市としてももっと何かできなかったのかな？
リスト作って気付いたけど、柏市は柏駅前じゃなくて住宅街の近くや少し外れた
ところにラブホが多いことに気付いた。
それだけのことを住民がやっても止められなかったというのは行政は何してたんだと思う。
若柴だって柏の葉エリアの状況を考えれば1981年の段階で禁止区域に指定すべきだったはずなのに。
それと柏周辺なら我孫子への引越しは賢明な判断かも。
駅周辺を見ると、JRの駅前にしては我孫子は割と規制が厳しいように感じる。
526:名無し野電車区
09/01/30 23:13:07 cSDTeHD90
>>523
ただ、みらい平のあそこも、高速道路隣接で騒音の緩衝帯として設定された
準工業地域だからね。駅の真ん前とか住宅地とかにある訳じゃない。
527:名無し野電車区
09/01/30 23:13:11 ZG7rYURgO
ラブホなら岩槻インターに適うところはあるまい
528:名無し野電車区
09/01/30 23:17:15 cSDTeHD90
>>524-525
法律の抜け穴を着いた偽装ラブホに法律の規制を使って対抗するのは無理。
たてまえはビジホなんだから。
529:名無し野電車区
09/01/30 23:33:10 Ld6wIRJu0
最終普通つくば逝きの前にあった
臨時守谷逝きを定期列車化してほしい。
530:名無し野電車区
09/01/30 23:53:08 wtDIRA290
>>525
柏市最強の大地主、吉田甚左衛門家というのが田中地区花野井にいる。
（今の当主の夫人はテニスの沢松和子）
2002年のはじめに市の広報で常磐新線の駅名募集をしたら
全募集件数130件のうち「田中」が含まれてるのは4件しかなかったのに、
田中地区13町会の連名で
「旧田中村にできる中央駅と東駅のうち、東駅に『田中』の名をつけてほしい」
という要望書が出されてそっちが正式に柏市の推挙となった。
柏で吉田甚左衛門家に逆らえる奴はいない。
柏駅東口の旧長崎屋、現ドンキの上の事務階に吉田事務所がある。
531:名無し野電車区
09/01/31 02:04:41 7BlrQNZS0
最終守谷行きの後に、最終八潮行きを走らせるか、
最終守谷行きの前に、八潮行きを走らせるか。
どっちかしないと、最終パンクするぞ～。
532:名無し野電車区
09/01/31 03:44:08 n+JOCqf30
>>523
みどりの駅付近にはピンサロもあるよ
533:名無し野電車区
09/01/31 09:59:55 ZIZgslif0
>>526
高速道路の脇ではあるけど、逆の脇はモロに住宅街じゃないか？
住宅街の中にパチ屋があると言っても過言ではないと思う立地だよ。
>>528
なんとか出来ないかな。ラブホのない街って、どうやって抑えてるんだろう。
>>530
そんなDQNがいたのか。福田村事件の件でマズイところだなとは思ってたけど…
>>532
そんなのあるようには見えなかったけどあるのか。
そういえば谷田部の市街地にはあると聞いたことがあるが。
534:名無し野電車区
09/01/31 10:32:39 kC8YDKjy0
>>533
＞高速道路の脇ではあるけど、逆の脇はモロに住宅街じゃないか？
＞住宅街の中にパチ屋があると言っても過言ではないと思う立地だよ。
境界部だからしゃあない罠。その部分は常磐道より東の地区の住居地域の外縁に相当するんだし。
ちゅうか、好きこのんで紫峰ヶ丘に住宅を建てなきゃいい。
＞なんとか出来ないかな。ラブホのない街って、どうやって抑えてるんだろう。
無い街は単に需要が無いとか。
まあ、条例で法定のラブホ以上に厳しい定義を設定して規制する手はある罠。
ちゅうてもイタチごっこなんだけどな。