09/01/08 18:52:19 JY82y1Va0
過去スレ 1-28
1 URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
6 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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19 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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26 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
09/01/08 18:53:11 JY82y1Va0
過去スレ 29-56
29 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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38 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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50 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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54 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
09/01/08 18:54:07 JY82y1Va0
過去スレ 57-
57 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
65 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
66 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
67 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
68 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
69 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
70 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
5:名無し野電車区
09/01/08 18:55:14 JY82y1Va0
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◆◆◆ JRW207&321系スレ D19編成 ◆◆◆
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221系223系125系521系スレPart17
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l30
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属48
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l30
２３年春のダイヤから「新快速」すべて１２両編成に
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
6:名無し野電車区
09/01/08 19:09:20 ZELFowJMO
>>1
ちょっと早いが大津。
7:名無し野電車区
09/01/08 19:26:49 6so0GbT2O
>>1
山科
8:名無し野電車区
09/01/08 19:50:17 isNKdbvCO
>>1
京都
9:名無し野電車区
09/01/08 22:05:41 /+qzxcXx0
>>1
西大路
10:名無し野電車区
09/01/08 22:53:11 r3KB/0+J0
>>1
桂川
11:名無し野電車区
09/01/08 22:53:15 18PLoRry0
>>1
桂川
12:名無し野電車区
09/01/09 00:07:09 D/mWXfwjO
>>1向日町 >>10-11おまいらｗ
13:名無し野電車区
09/01/09 00:09:25 CS8NpzdN0
>>13
長岡京
14:名無し野電車区
09/01/09 06:39:05 RrFsNS4qO
新快速は終日、大阪駅3,4,9,10の発着
高槻、芦屋の通過線ホーム設置
設置までのあいだ通過。
湖西線乗入中止
福知山、東西線系統の分離
京都、姫路間在来線特急の乗入全面廃止
をすれば定刻運行しやすくて異常時の復旧も早い。
15:名無し野電車区
09/01/09 08:30:57 D/mWXfwjO
>>14
ネタｗｗ
16:名無し野電車区
09/01/09 08:34:57 UWUq1T2CO
>>14
快速廃止
芦屋高槻通過の超快速誕生
新快速は原則内線走行
新快速は垂水停車
新快速は末端の停車駅を適当に増やす。
これでホームつくらんでよかろw
17:名無し野電車区
09/01/09 08:46:26 D0kM5v670
舞子の改札の狭さと垂水のホームの狭さは駅を３階建てにして解決しようぜｗ
18:名無し野電車区
09/01/09 13:23:17 tq37P7A30
>>1
山崎
19:名無し野電車区
09/01/09 13:35:15 ZUULyJ46O
さあ、垂水厨が猛威を振るい出しました！
20:名無し野電車区
09/01/09 13:46:11 D/mWXfwjO
>>1
島本
21:名無し野電車区
09/01/09 16:36:35 uLn6XZcOO
>>1
高槻市
22:名無し野電車区
09/01/09 16:43:30 e2nXmPXxO
>>19
神戸市西部の人間に怯えてどうする
23:名無し野電車区
09/01/09 21:38:13 D5/R23ZIO
>>1
米原
彦根
南彦根
能登川
近江八幡
野洲
栗東
草津
石山
大津
長岡京
高槻
尼崎
24:名無し野電車区
09/01/09 21:41:26 Gn1n6tBRO
V×3は真ん中に車掌乗せないと今のJR西の乗務員規程で非常ブザ鳴ったら現地確認があるからどうしても乗せないといけない、京総～京都でV×3の回送はあるけど、あれは車掌省略できるから話は別。
25:名無し野電車区
09/01/09 21:57:01 VBSO01fa0
前スレ>>999
そうなると中間の編成に1人車掌がいるからしないだろうね…
26:名無し野電車区
09/01/09 23:04:12 yGbX0r660
そこでバイトを
27:名無し野電車区
09/01/09 23:29:40 tq37P7A30
>>1
富田
28:名無し野電車区
09/01/10 00:15:46 58lKiF+FO
>>28
総持寺
29:名無し野電車区
09/01/10 00:30:15 braIc64Z0
おまいら埋め立てる気かｗｗｗｗ
30:名無し野電車区
09/01/10 00:57:42 /8/cE229O
まだ20かそこらで梅るとかｗｗ
31:名無し野電車区
09/01/10 01:40:49 vpmPfVhQ0
>>1
茨木
32:名無し野電車区
09/01/10 01:42:09 aANr0bg50
昨日の朝８時45分くらいに５分遅れで茨木に来た快速が超快速運転したお陰で芦屋にほぼ定刻通りに到着した。
大阪～芦屋確か１２分でついたwwww
33:名無し野電車区
09/01/10 01:51:08 mUUYLzjE0
事故がおきないといいな・・・
34:名無し野電車区
09/01/10 07:39:00 seCZxz2H0
>>1
沢良宜
35:名無し野電車区
09/01/10 08:40:50 ydB1Jl4VO
>>1
摂津
36:名無し野電車区
09/01/10 10:08:17 6EdNKGDw0
>>1
摂津市
37:名無し野電車区
09/01/10 10:08:31 fZhskTh8O
>>1
安土
38:名無し野電車区
09/01/10 10:23:54 4mgA9enR0
>>1
桃山
39:名無し野電車区
09/01/10 10:33:06 ydB1Jl4VO
>>1
新大阪のホームの大阪よりにある階段てどこにいけるの？
リニアの乗り場？なにわ筋線？
40:名無し野電車区
09/01/10 11:59:08 ZC0H0gOA0
ラッシュ時は快速を含めほとんどが１２両なのだから、車両の増備無しでも
新快速の全１２両化は可能だと思うが。
41:新快速のうた
09/01/10 12:51:14 Eq7A3x2cO
12両♪ 12両♪ 新快速12両♪
42:名無し野電車区
09/01/10 12:57:58 58lKiF+FO
>>40
だから40両の増備だけで済むんでしょ
ラッシュピークは12連ばっかりだが、前後は８連新快･６連Ｔ電の嵐なんやから
43:名無し野電車区
09/01/10 13:15:14 fZhskTh8O
新快速が12輌になったら 6+6 8+4 4+4+4 どれになるんやろ？
44:名無し野電車区
09/01/10 13:17:20 u7dOYfmaO
人身事故等で行き先変更になるとき、
221系のLEDは割とすぐに「英賀保」なり「土山」なりの表示に切り替えてるけど、
223系のそれでは何も表示せずに済ますよな。
何故？
45:名無し野電車区
09/01/10 13:34:10 H00RxL0b0
>>44
表示が入ってないから。
46:名無し野電車区
09/01/10 13:34:34 seCZxz2H0
4+4+4の新快速は車掌位置の関係で出来ないと何度言ったｒ(ry
47:名無し野電車区
09/01/10 14:49:42 +OXa+Xo4O
>>44
土山は知らんが､英賀保なら出せる｡
>>46
というか､東山と逢坂山の関係でできないね｡
48:名無し野電車区
09/01/10 15:40:46 eAUZXjb0O
>>44
設定に入ってないから、ちなみに「大久保」「河瀬」なども入ってない。
>>47
「英賀保」は２２３の設定ないですよ
甲子園口とか吹田とか大津とかどうしようもないのは入ってるのに
「和歌山」が入っていないのに「和歌山方面箕島」があるとかネタの宝庫。
敦賀延長したときに消えたクルマもあるけど
49:名無し野電車区
09/01/10 15:51:37 58lKiF+FO
223系で[姫路方面英賀保]や[河瀬]みた事あるんやけど……
50:名無し野電車区
09/01/10 16:03:08 +OXa+Xo4O
>>48
いや､英賀保行き表示の223を見たことあるんだけど…
51:名無し野電車区
09/01/10 16:36:29 r6jNI3TbO
さっき683-2000を大阪駅で見たけどなんか臨時？
52:名無し野電車区
09/01/10 16:46:03 dxB25wo50
２２１に、車内の表示がおかしくなったときに一斉に表示を消す機能をつける気はないんだろか。
53:名無し野電車区
09/01/10 17:01:32 X43kht+gO
>>52
この電車は、大和路快速 米原方面大垣行です。次は柏原(ry
54:名無し野電車区
09/01/10 17:17:11 BH7FkP1v0
223系は快速としても頻繁に走ってるんだし、
土山行きなんてもはや準レギュラーなんだから、
さっさと設定に入れたらええのにな…ｗ
55:名無し野電車区
09/01/10 17:18:56 dxB25wo50
うんこ板より
38 名無しさん＠平常通り sage New! 2009/01/10(土) 17:07:51 ID:KXpMij7y0
島本17:04発普通西明石行き
ホーム行きすぎてバックｗ
その後発車時にバックのまま発車→急停止ｗ
こういうやつこそ日勤教育(ry
漏れも模型でよくやっちまうけど、実物でやるとはちょっとお粗末だぬ。
56:名無し野電車区
09/01/10 17:45:05 sD8Lo2OmO
>>48
英賀保はあります。
57:名無し野電車区
09/01/10 17:45:58 q2umkj4k0
島本は分からんではない。
58:名無し野電車区
09/01/10 17:46:53 iYMaTkPK0
>>51
たけむらけんいちの決めぜりふ１０回いってみるんだっ！
59:名無し野電車区
09/01/10 18:48:46 mhl0/NcI0
>>48
河瀬は見たような気もする。
自信無いけど。
60:名無し野電車区
09/01/10 18:50:52 seCZxz2H0
>>58
たむらけんじと書いてあった気がして
「ちゃ～」っていう列車あったかなと小一時間orz
61:名無し野電車区
09/01/10 19:22:44 IUIvy0PlO
>>51 俺も福井でみた。
何故かサンダーバードになってたし
62:名無し野電車区
09/01/10 20:33:08 eAUZXjb0O
>>48ですが、確認しましたら「英賀保」と「姫路方面英賀保」はありました（湖西線経由に混じっていたので、設定ができたみたいです）
「河瀬」はありませんでした。
お騒がせしました。
63:名無し野電車区
09/01/10 21:48:38 iB7G5hHB0
>>61
しかも5両じゃなかった？
64:名無し野電車区
09/01/10 22:30:09 vfPWuG9aO
>>62確認できるという事は中の人ですか？
65:名無し野電車区
09/01/10 22:43:19 quJBCFHA0
>>64
頑張れば乗務員室に行先表みたいなのが除きこめたような気がするが
66:名無し野電車区
09/01/10 22:57:35 UZj7UrM/O
行き先表示が載ってるサイトがある
67:名無し野電車区
09/01/10 23:02:17 58lKiF+FO
>>64
113系なら容易に駅名対称表確認できるよ
223はわからないけど
68:名無し野電車区
09/01/10 23:08:42 Sg3/mxksO
>>48 「和歌山」が入っていないのに「和歌山方面箕島」があるとかネタの宝庫
昔(約10年程前)、嵯峨野・嵐山ホリデーで何故か『和歌山方面箕島』が設定されてた。
＠当時現物見て腰くだけた地元民
69:64
09/01/11 00:06:22 BC5kurrIO
>>65-67そうなんですか！あ>>63さんを批判したつもりじゃなくて、単にすごいなーと思って
70:名無し野電車区
09/01/11 00:58:58 My1faHn8O
>>62です。
久しぶりにＪＲ神戸線・山陽本線のメニュー見たら、変わってました。
なかなか２２３系の行先を変える機会（221と混結した時）しかないので…。
私の受け持ち区は宮原の223（MA）は乗務しないのでわかりませんので悪しからず。
71:名無し野電車区
09/01/11 08:48:53 uFso11bL0
東海の新快速を見習い、西の新快速もやっとやる気になったか・・・。
72:名無し野電車区
09/01/11 09:01:11 uFso11bL0
>>26
> そこでバイトを
その仕事には、八尾駅のカリスマアルバイターを推薦します！
駅員より素早く状況を察知し、マイクを片手に的確な旅客案内を行う超アルバイト君です。
>>48
LED何だから、データの書き換えは容易なはず。対応して欲しいね。
73:名無し野電車区
09/01/11 09:52:14 5lHkeI4g0
２２３のＭＡはもちろん、東線経由新三田とか入ってる
74:名無し野電車区
09/01/11 10:06:45 2e5bp/jFO
大垣行き
大垣まで足を延ばすなら、いっそのこと名古屋まで行ったらよいのに
75:名無し野電車区
09/01/11 10:33:24 0IsR0gSnO
>>74
火災帝国の本体に乗り入れるのを火災将軍が許さない
外れの大垣だから許してるだけ
76:名無し野電車区
09/01/11 10:44:34 My1faHn8O
223の行先LEDは本当にどうにかしてほしい、現場で声が上がるのにならないのはいつもの事ですが。
正直「英賀保」より「土山」「大久保」を優先して入れた方がよかったのに。（職場の声よりピンクの象さんの方が確実。）
>>74
223系の性能が313系より下だから別のスジを引かなければならないのと、名古屋の引き上げ線の問題かな。
77:名無し野電車区
09/01/11 10:51:16 9dC1CN4WO
>>74
深夜に名古屋着いてもしゃーないやん
78:名無し野電車区
09/01/11 10:58:50 1OK0x7/iO
>>76
きくお箱なんか書いてもあかんやろ。
そんな内容、ヲタの戯言としか受け取られんがなw
79:名無し野電車区
09/01/11 11:08:22 aejJC753O
>>74
今の大垣便は、朝の米原市東部の東海道線沿線から琵琶湖線直通の通学需要の観点で存続してる。
まあ、昔はもっと大垣直通は多かったみたいだけど。
80:名無し野電車区
09/01/11 15:26:35 9dC1CN4WO
平日朝ラッシュ、京都方面･神戸方面双方から大阪へのピークは、それぞれどの便～どの便ぐらいでしょうか？
新快･快速･Ｃ電それぞれお願いします
81:名無し野電車区
09/01/11 17:07:58 1OK0x7/iO
>>80
んなもん気にするんなら、先ずちんちん切れ。
話はそれからだw
82:名無し野電車区
09/01/11 17:39:06 UxGEqSfc0
ID:1OK0x7/iO
83:名無し野電車区
09/01/11 18:31:33 QPXSF+fP0
>>80
新快速の運転間隔が短い間
84:名無し野電車区
09/01/11 18:57:38 bo+gknGgO
>>80
どの区間かによる
85:名無し野電車区
09/01/11 19:27:16 9dC1CN4WO
>>83
まさか、ピークが１時間も続く訳ないですし
>>84
大阪駅への流れです
86:名無し野電車区
09/01/11 19:32:51 RWjG7ggL0
>>79 大垣直通は昔国鉄民営化までは昼間でも１１３系７両か１１両で昼間でも３０分おきに姫路
または網干から直通していた。今の夕方３本だけになったのは東海になってから。
87:名無し野電車区
09/01/11 19:40:42 bo+gknGgO
>>85
京都線だと7:45～8:30着くらいだな
新快速快速は乗るとこによる
88:名無し野電車区
09/01/11 19:51:09 MAmpWNUuP
>>86
いま59・2・1改正の時刻表あるけど
大阪からの大垣直通なんて10:47 14:47 15:47 17:31 18:10 20:55しかない
89:名無し野電車区
09/01/11 20:16:40 PXVbxbZ0O
今、神戸から８両編成の新快速播州赤穂行きに乗りました。少し前に１２両編成の快速網干行きがありました。なんで混んでいる新快速が８両編成で空いている快速が１２両編成なんだ？普通逆じゃね？
90:名無し野電車区
09/01/11 20:23:03 vEQM8R3y0
湖西線でもあるよ。
末端区間の乗客数に合わせて編成を組んでいるとしか思えないのが。
#夕ラッシュ時の京都発近江今津行きが4両
91:名無し野電車区
09/01/11 20:38:22 vEQM8R3y0
ちなみにこれをやられると和邇あたりまでギュウギュウ詰め。
編成の長い近江舞子行きに乗った方が良い。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
92:名無し野電車区
09/01/11 20:43:43 cy06/jq90
>>86
113系が11両もしくは7両という奇数両数になったのは、国鉄最末期のS61.11改正時。
それまでは、8、10、12両編成であった。
93:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/01/11 21:21:22 ZQp0FmFK0
>>92
1972年の改正以降、宮原と高槻はサロ組み込みの基本8両、
網干はサロなしの基本7両と付属4両の各編成があった。
従ってこの時点では7・8・11・12両編成。
サロ関西撤退時に一旦高槻編成も7両になったが、翌年サハ組み込みで再び8両に。
なので86年11月改正前は上記と同じく7・8・11・12両編成。
この改正で高槻配置がなくなり、全てもともとの網干基本と同じ4M3Tの7両に、
付属編成との組み合わせで7・8・11両編成の運転となった。
ちなみに国鉄時代、本線関係の113系6連というのは高槻の700番台湖西草津線用のみで
10両編成は湖西線からの直通のみ。
94:名無し野電車区
09/01/11 21:38:22 ev4CxiwH0
>>89
快速の車両は？
95:名無し野電車区
09/01/11 21:45:55 9dC1CN4WO
>>94
221系(6000含む)かＪＪじゃね？
確信も何もないけど
96:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/01/11 21:58:07 ZQp0FmFK0
>>94-95
3297Mと823Tかな？
823Tなら204+141の223系12連。
97:95
09/01/11 21:59:47 9dC1CN4WO
>>96
ＶＷか…orz
98:名無し野電車区
09/01/11 22:09:02 ev4CxiwH0
>>96
どっちも223ですか。
しかし快速を３時間以上も長距離運転する意味がどこにあるのか未だに分からん。
99:名無し野電車区
09/01/11 22:13:24 1Zr92aU00
しなのが新大阪停車になったのはいつ？
1992年ごろの冷蔵庫本に、「しなのは新大阪も通過する」みたいな記述があったから気になった。
100:名無し野電車区
09/01/11 22:29:36 gRM6SeJP0
臨時スーパーはくと 姫路行き ってなんだろうな。
101:名無し野電車区
09/01/11 22:49:29 NdNrnCIj0
>99
93年はまだ通過。
99年には停車している。
その間の時刻表は処分したので詳しい方、
よろしく。
102:名無し野電車区
09/01/11 23:11:10 7A1hQHevO
>>86
米原～大垣が30分毎になったのはここ10年の話だぞ？
>>89
野洲行き12連と長浜行き8連の新快速のようなものだ｡
>>99>>101
タイミングとしては､しなのが383系になったあたりが怪しいかも｡
103:名無し野電車区
09/01/11 23:13:07 H+AKMxHZ0
俺もしなのが383系になったころだと思う。
104:名無し野電車区
09/01/11 23:18:46 9dC1CN4WO
94.7…新大阪通過(ナノ1402→オサ1932)
97.8…新大阪停車(ナノ1407→オサ1922)
やっぱり383かなぁ。速くなってるし
105:名無し野電車区
09/01/11 23:24:06 zT7irauK0
JR西日本管内の直流電化区間が223に統一されるのいつかな？
特急も含めて223だけにすればスケールメリットが生かされていいのにな。
北陸特急も交流設備を増設しただけ223にするかキハ187を導入すればいいんだけど。
振子区間、非電化、交流区間をキハ187、直流を223に統一すれば最高だな。
106:名無し野電車区
09/01/11 23:30:13 lofgzJj3O
米原～長浜を12連対応化ってキツいかなぁ…
この区間、８連でもほぼ席が埋まるぐらい乗るんやっけ？
107:名無し野電車区
09/01/11 23:35:56 H+AKMxHZ0
運転間隔にもよるんじゃね？
湖西線の前の電車から一時間近く開いている
9時代の新快速が4両だった頃は見るも無惨なラッシュだったし。
#今津で席が埋まり安曇川で通路が一杯になり堅田の客が乗るのをあきらめる
108:名無し野電車区
09/01/11 23:38:13 7A1hQHevO
>>106
それができたら2011年からの米原での人件費は減らせる
…って思ったら､肝心の長浜4番(だっけ？)が8連限界でホームの延伸不可能orz
坂田と田村は余裕で延伸可能だけどなぁ｡
109:名無し野電車区
09/01/11 23:45:52 9dC1CN4WO
>>106>>108
田村は今でも12連いけるよ
長浜の新快折返しホームはこないだまで12連だったけど、
切欠き作って縮めちゃったから…
110:名無し野電車区
09/01/11 23:47:45 mR5zD9VO0
しかし湖西経由の敦賀方面もどうするんだろ？
111:名無し野電車区
09/01/12 00:01:03 Pqt9NceC0
謎だ。
112:名無し野電車区
09/01/12 00:04:50 1Zr92aU00
>>101-103
ありがとう！
113:名無し野電車区
09/01/12 00:06:25 T1y/WrWUO
>>109
棒線駅にしただけで､ホーム短縮などはされずにそのままなんだな＞田村
>>110
手っ取り早いのは新旭の12連対応｡
空気輸送覚悟だけど､今津まで4+8で走らせたほうが運用の融通が利くと思うけどね｡
114:名無し野電車区
09/01/12 00:14:17 UEsBChG4O
>>113
ホーム破壊だって金かかるし、跡地利用も田村じゃなぁ…ww
京都で分併するリスクよりは新旭ホーム工事の方がいいと俺も思うな
115:名無し野電車区
09/01/12 00:17:16 htrYt1IE0
西日本はそういうホーム延伸は自腹でやってきた会社？
過去のケースで自治体負担が多いようだと「何で新旭だけブーブー」
みたいなことになるので、やらないなんてことはない？
116:名無し野電車区
09/01/12 00:23:25 UEsBChG4O
>>115
つまり新旭通過と？
まぁ近くの中庄マキノ永原は時間１本だが…
117:名無し野電車区
09/01/12 00:27:53 mmkC30Fe0
手っ取り早いのはドアカットだが、スイッチの設置費を考えると現実的ではないな。
118:名無し野電車区
09/01/12 00:30:00 vOgoC5590
>>116
新旭通過となると近江高島・北小松もセットで通過になったりして
（乗降客数・旅客収入では新旭＞近江高島・北小松）
119:名無し野電車区
09/01/12 00:31:18 BFdR+NWJ0
坂田、田村を通ｋ（ｒｙ
120:名無し野電車区
09/01/12 00:37:17 ziuIRLoUO
堅田か近江舞子で8両切り離しがいいだろう。
分割併合時間は本気で走れば取り戻せる
121:名無し野電車区
09/01/12 00:38:43 UEsBChG4O
>>119
長浜も12連入らないってば
長浜通過かよw
(終点通過？w)
>>117-118
今度のは｢ＪＲの都合｣だから、新旭工事するんじゃないかとは思うけどね…
122:名無し野電車区
09/01/12 00:38:44 TIh9ypS0O
>>105
ここは妄想スレではありません
あなたが消えるのが一番いい
123:名無し野電車区
09/01/12 00:41:09 UEsBChG4O
>>120
堅や舞の待避線を新快編成に占拠されたら待避列車や折返電車が困るやろ
時間２本しか来ない今津やからああいうホーム運用が出来てるけど
124:名無し野電車区
09/01/12 00:41:32 bdJpsSjYO
>>120
誘導信号設備を新たに設けたり、分割併合に必要な係員を更に堅田(か近江舞子)に配置しなければならない。
それならまだ京都か今津で分割併合を行った方がローコスト。
125:名無し野電車区
09/01/12 00:50:14 0rpZbmub0
国鉄末期の改正で、昼間時快速の高槻以東各停が実施されて、今のT電が誕生したわけだけど、
この時に、快速通過駅だった西大路・向日町・長岡京（当時は神足）・山崎のホームが
7連対応から12連対応に延伸されている。この例を考えれば、新旭なら延伸してしまいそうだと思う。
126:名無し野電車区
09/01/12 01:01:17 T1y/WrWUO
>>115
学研の木津7連化がJR負担ってことを考えると新旭もJR負担っぽい感じがするけど…
何せ会社側の都合だしねぇ｡
舞子や住吉などの場合はJR側に利益をもたらすだろうから､自腹でホームを延伸してT電停車…という形なんだろうな｡
そもそも､なぜ新旭だけが8連限界なのか､と疑問に思うけどね｡
127:名無し野電車区
09/01/12 01:03:06 iM7RqsUG0
>>125
おお、今日ちょうどこの区間を乗って、「いつから12連対応なんだろう」って激しく思ってたところなんだ。
それだけなんだけど、サンクス、本当にサンクス！！！
128:名無し野電車区
09/01/12 01:13:31 UEsBChG4O
>>126
唐崎･小野も８両やで
もしかしてこの３駅、後から出来た駅？
129:名無し野電車区
09/01/12 01:16:59 vOgoC5590
小野は後から出来た駅（京阪による請願駅）
130:名無し野電車区
09/01/12 01:17:04 QBNlu9iy0
>125
向日町利用者だけど、
西大路～山崎間は相当昔から12両対応だと思っていた…
国鉄末期にそうなったとは知らなかった。
まあよく使うようになったのはJR化直後からなので。
131:名無し野電車区
09/01/12 01:17:30 iM7RqsUG0
>>128
唐崎は開業当時からあるけど、小野はJRになってからできた駅だよ。
ていうか、湖西線の話はできるだけ専用スレでした方がいい希ガス。
132:名無し野電車区
09/01/12 01:18:43 qrhSP8340
小野は湖西線で唯一後から出来た駅、唐崎は新快速通過駅だから対象外。
133:名無し野電車区
09/01/12 01:18:47 bdJpsSjYO
>>128
小野だけが後付け。
他は(山科、塩津除く)湖西線開業当初からある。
逆に、大津京と近江今津は、12両どころか15両入るホーム長になっている。
134:名無し野電車区
09/01/12 01:26:52 bdJpsSjYO
何か誤解招いて突っ込まれそうなんでもう一度書くが、山科と塩津は当然湖西線開業当初には存在してた。
135:名無し野電車区
09/01/12 01:59:39 r7rPhghy0
>>86 嘘を付け！ そんな本数はないぞ。
おまけに昼間は西明石発着で、姫路(網干)発着は上りは夕方に１本、下りは朝方に２本だった。
136:志賀ぬこ
09/01/12 05:50:02 4uaUmexdO
新旭だけが新快速停車駅だから問題になってるだけで、
小野は唐崎同様新快速とまらんから延長も必要ないということでそ。
乗降客数だけで考えたら、小野も雄琴温泉だって、堅田の七割以上の利用客がいるんだから新快速とめろーとか言う人はいるが、
そんなこといい出したらきりがない。
新旭は小野の三分の１程度だけど一時間二本しか電車がない。新快速をやめたら一時間一本になってしまう。
137:名無し野電車区
09/01/12 07:20:17 N/15+VpE0
しかも高島市役所は新旭じゃなかったっけ?
138:名無し野電車区
09/01/12 07:25:48 DzQBN2jU0
建前としては暫定だから。
が今の市長が新旭の人間だから動かす気全くなし。
今の市長は色々問題があるが、今月の選挙でどういう結果が出るか・・・
139:名無し野電車区
09/01/12 07:29:58 DzQBN2jU0
動かす気どころかそもそもまともに仕事をしていない。
訳のわからないコンサルタントに金を払っているのに何ら変化がない。
ミスがあっても責任転嫁するし最悪の市長。
140:名無し野電車区
09/01/12 08:41:29 DRJ4vEbbP
>>125
30年近く前から山崎駅のホームは大阪府にかかっていたし、
京都側はホーム上の駅員詰所の先まで伸びていたけど、
あれはもしかしてホームではなく蒲鉾板かなんかだったのか？
最近したり顔で大嘘を言う厨が多いなｗ
141:名無し野電車区
09/01/12 11:44:03 ju8/FbJn0
>>140
電車用のホームじゃなかったことは確かだな。
ホームを見たら、舗装の継ぎ目や、コンクリの色合いの違いがあるから、
嵩上げして伸ばしたんじゃないか。
142:名無し野電車区
09/01/12 11:53:48 7Wuk9Voi0
①垂水ユーザーの不満続出してるから自分なりにダイヤ考えてみよう
②上りの新快速と快速をそれぞれ10分間隔にしてみる
③加古川、西明石で追い越し考えて、さらに神戸退避の快速が発生
④ダイヤ調整
⑤結局今の時刻表と同じ
↓
orz
143:名無し野電車区
09/01/12 13:34:49 J9w946lVO
小野、唐崎には手を付けないなら、湖西で一仕事し入区せず駅ですぐに折り返して
新快にという、湖西の車両不足を223で補う運用は何かしら変化するね
湖西上り普通→琵琶湖上り普通→本線下り新快
とか、湖西下り普通→湖西発本線下り新快速 とか。
後者は京都で増結とすれば設定できるが。
144:名無し野電車区
09/01/12 13:36:59 x08IsgYH0
最近、JRと阪急の平行路線を行き来しているのだがJRはダイヤがまったくアテ
にならないので時間の確実な阪急を利用する機会が増えました。
145:名無し野電車区
09/01/12 13:55:42 bdJpsSjYO
邪魔する列車が無くなり、京阪間を34分で走破する野洲行き最終快速はネ申。
それを新快速にする意味が不明。
146:名無し野電車区
09/01/12 13:56:56 Ip/4J9xO0
車庫を早く閉めたいから。
147:名無し野電車区
09/01/12 14:45:17 95T9F27H0
>>144
今日は事故ってるみたいだが
148:名無し野電車区
09/01/12 14:59:38 T1y/WrWUO
>>143
前者は野洲833発の新快速､後者は永原900ぐらい発の新快速か｡
どっちも湖西ローカルが絡んでしまうね｡
前者の場合､上り野洲行きの新快速を折り返せばよさそうだけど､その新快速が834着だしなぁ｡
1本前の塩津行きと野洲行きを入れ替えるか？で何とかなりそう｡
現行の833発の運用をT電に持って行けばやりくりできる｡
後者の場合､V+V編成永原行きをW編成の湖西線今津行きにする｡そして新たに敦賀滞泊編成を作り､敦賀発の新快速を今津でW編成連結｡
運用作成って本当に難しい…
149:名無し野電車区
09/01/12 15:20:04 16TT7QVw0
>>147
淡路～河原町で折り返し運転してたみたいだね
150:名無し野電車区
09/01/12 17:11:31 k/lpfM6N0
>>144
数分の遅れでまったくあてにならないとは・・・どれだけ神経質なんでしょう！
151:名無し野電車区
09/01/12 17:32:12 bdJpsSjYO
>>147
某知事お膝元ちくびエリアの踏切で、車が電車とぶつかったみたいだな。
152:名無し野電車区
09/01/12 18:21:24 8ch0znnxO
>>121
米原以北は、もしかして全駅八両以下？
153:名無し野電車区
09/01/12 18:34:15 UEsBChG4O
>>152
長浜の上下本線と田村が12両、
長浜の新快折返しホームと坂田が８両、
虎姫～新疋田(河毛以外)はホーム自体は長い(10両以上かな？)けどステップ無し車が停まれるのは４両まで
154:名無し野電車区
09/01/12 18:34:22 TIh9ypS0O
>>152
どういう意味で？
新快速停車駅となると、８両以外だな
長浜はしらさぎ11両停車できるが、新快速折り返しの４番線は切欠けの為８両しか入れない。
長浜以北へ行くやつは４両だし。
155:名無し野電車区
09/01/12 18:37:24 mQl7GfWI0
長浜、本線折り返しが出来るように改良する訳にはいかないの？
156:名無し野電車区
09/01/12 18:46:31 UEsBChG4O
>>155
中線跡に線路引き直して下り通過線にすれば、一応は行けるかも…
157:名無し野電車区
09/01/12 18:52:32 8ch0znnxO
>>153-154
thx
12連になると、長浜行きでも米原で分割が必要になるんだね
あの辺なら、土地なんか余ってるだろうに
158:名無し野電車区
09/01/12 18:56:51 UEsBChG4O
>>157
今でも、12連の長浜行は米原で４or８両落としてる
159:名無し野電車区
09/01/12 19:08:08 bdJpsSjYO
米原～長浜の新快速、普通は、8両どころか4両以下しか走らなくなる可能性がある(万一新快速の編成が下り方基準W+Vに固定された場合)。
160:名無し野電車区
09/01/12 20:32:28 TIh9ypS0O
>>159
網干←W＋V→米原
であっても、上りが米原到着後、Vが引き上げ線に引き上げすれば、Wが長浜へ行くだろ。
Wを切り落としてVが長浜へ行くか、Vが引き上げてWが長浜へ行くかは、下りの米原停車時間が長くなるか、上りの米原停車時間が長くなるかの違いだし。
161:名無し野電車区
09/01/12 20:35:10 TIh9ypS0O
まぁ、酉はW切り落としをしそうだけど。
後は、時間帯だろうな。
日中はW切り落としでVが長浜へ。朝夕はV引き上げてWが長浜へ
162:名無し野電車区
09/01/12 20:47:01 2bjYs3qa0
>>145
土日の大阪最初の列車なんて32分で走破するぞい
163:名無し野電車区
09/01/12 20:50:56 k/lpfM6N0
単純に新快速＋2駅ならそんなもんかと。
164:名無し野電車区
09/01/12 20:54:58 /w5qWY9b0
64D土山にて人身事故
165:名無し野電車区
09/01/12 20:58:37 vOX6Jjn6O
クオリティ発動か
166:名無し野電車区
09/01/12 20:59:35 bdJpsSjYO
ま た 西 明 石 以 西 の 不 遇 区 間 か ！
167:名無し野電車区
09/01/12 21:39:15 bdJpsSjYO
土山は人身ではなく、イオン感知の模様。
168:名無し野電車区
09/01/12 22:28:32 jXO4rg220
>>160
近江塩津行きは米原～長浜でも４連になるからちと困る…
169:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/01/12 22:31:52 Jdy73UEf0
>>159-160
ちなみに3206Mは米原着後前144運用は近江塩津へ回送となり、
後ろ225運用が分割作業終了後141Mとして長浜まで営業運転。
170:名無し野電車区
09/01/12 23:04:16 T1y/WrWUO
>>160
大阪1100の長浜行きが前4両米原行き､後ろ8両長浜行き､だったりする
171:名無し野電車区
09/01/13 00:04:01 1N+KUssQ0
桂川、島本はＣ電のみ停車という約束で設置すれば良かったのに。
172:名無し野電車区
09/01/13 00:41:58 eyfCpFOKO
須磨の東側にある電線だらけの建物って変電所？だとしたら垂水とあまりにも近かない？
173:名無し野電車区
09/01/13 00:50:32 aQ3fT7HS0
わだらん様へ業務連絡
安土は？
174:名無し野電車区
09/01/13 06:54:57 hMoa8eI40
>>145
一番神なのは京阪間を32分で結ぶ土日祝大阪からでる始発快速。
175:名無し野電車区
09/01/13 18:59:11 mJXVeVyi0
近江今津と近江塩津、永原と長浜はまぎらわしいから、
近江今津は湖西今津、永原は浅井永原とかにすれば誤乗が防げるよ
176:名無し野電車区
09/01/13 19:02:24 qgMCjt6PO
ま、誤乗する椰子の多くは、ろくに案内も聞かず、行き先表示も見ず、突拍子に乗って、景色がおかしい事に気付いてから文句を垂れたりするからな。
177:名無し野電車区
09/01/13 19:30:49 Dkzt1/s2O
｢この電車は 湖 西 線 の堅田行です｣
｢琵琶湖線、草津･米原方面へは参りません｣
…ってあれだけ言ってるのに
こんなの間違う奴が悪いだろ
178:名無し野電車区
09/01/13 19:55:28 FKlp3oJJO
自分の行く所ぐらい調べてくるのが当たり前なのに。じじばばならまだしも、若い衆は携帯持ってるんだし調べてこいよ。
179:名無し野電車区
09/01/13 20:03:07 RtSNd5+e0
米原と永原を間違える
180:名無し野電車区
09/01/13 20:07:37 qgMCjt6PO
キト113系は昔の表示幕の方が解りやすくて良かった。
緑地で目立つから。
181:名無し野電車区
09/01/13 20:14:00 Dkzt1/s2O
でもやっぱり、221系や223系の種別幕には
[草津線][湖西線]を入れるべきだな
色は113のと一緒でいいかな
182:名無し野電車区
09/01/13 20:22:24 RtSNd5+e0
>>175
浅井という駅こそ無いものの、今となっては浅井と言えば東浅井郡を指すから不適切。
#西浅井町、旧の塩津村と永原村は100年以上前に浅井郡から伊香郡に移行
183:名無し野電車区
09/01/13 20:42:45 5oJnhJX90
>>180
あれねぇ、黒ずんでくると見にくいねん。
184:名無し野電車区
09/01/13 21:03:02 YINmGPcPO
>>179
確かに字で書いたら似てるが、アナウンスを聞いてると、>>175さんの言う長浜と永原の方が間違えやすいね。湖西線経由で長浜行くの?とか言う人いたしね。
185:名無し野電車区
09/01/13 21:07:38 55Qjo6dc0
間違える基地外が悪い。今の表示はなかなかいいぞ
186:名無し野電車区
09/01/13 21:44:07 7tdtob8m0
JR総持寺駅って要る？25日選挙の茨木市議会議員選挙で候補の一人が
マニフェストで｢JRに新駅＝総持寺駅(仮称)設置に向けて取り組みます｣
とあった。
これ以上京阪間に新駅造るとC電はおろかT電の足すら引っ張り
かねないと思うのだが。
187:名無し野電車区
09/01/13 21:47:52 SXnk673wO
歴史に配慮の景観を JR姫路駅北整備で学生ら提言
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
JR姫路駅北の駅前広場整備などを考える短期集中合宿｢姫路駅前の顔づくり｣に参加した全国の学生らが十二日､姫路市本町のｲｰｸﾞﾚひめじで十項目の提言を発表｡
姫路駅前から姫路城の眺望の確保や観光客らに対するきめ細やかな配慮などを市に求めた｡
昨年十一月下旬(三泊四日)と今月十-十二日(二泊三日)の二回の合宿のほか､ｱﾝｹｰﾄや市民との討論を通じ､成果をまとめた｡
すべての人が利用しやすいﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾃﾞｻﾞｲﾝにし､安全性や便利さを備えた交通結節点にすることや､路上ﾗｲﾌﾞなどの催しを想定し､新たな広場の創出など駅前空間の再構築なども盛り込んだ｡
県立大環境人間学部四年の篠野愛さん(22)は｢提言を基に駅前広場を考えてほしい｣と話した｡
主催した特定非営利活動法人(NPO法人)まちづくりﾃﾞｻﾞｲﾝｻﾎﾟｰﾄ理事長で､同様の合宿を全国で開いている明治大の小林正美教授は｢まちづくりは過程を公開し住民が参加することが大切｡
姫路では､住民の声を尊重する市の姿勢が感じられた｣と評価していた｡
188:名無し野電車区
09/01/13 21:52:20 Dkzt1/s2O
>>186
駅、まだ増えるのかよｗ
そろそろ落ち着いてくれ
189:名無し野電車区
09/01/13 21:55:17 seu0Q5Kn0
>>188
宇野辺駅は作って欲しいが、それ以外は不要。
190:名無し野電車区
09/01/13 21:56:44 SoFUpvpo0
>>186
できたら阪急総持寺壊滅ですな。でも造らないということになったって
聞いたけど。171号線以北の住民は、結構摂津富田に流れてるから、
いらないといえばいらない。
茨木市議会選って、いつも投票率低いよね。この前の補選なんか20％でしょ。
通常選挙も高くなかったと思うけど。
191:わだらん ◆WpsF3VMtwc
09/01/13 22:36:03 UNqqFhLR0
>>173
業務連絡、通告券了解しました。
いつもおつきあいいただいているのですね。ありがとうございます。
>>188
昔あった妄想新駅スレは結構面白かったけどなぁ。
総持寺とか宇野辺とか吹田市役所前とか南方とか。
わだらんも今熊野と花山と藤尾って書いたけど。
192:名無し野電車区
09/01/13 22:58:02 Dkzt1/s2O
>>191
藤尾ってｗ
湖西線の長柄山トンネル出口あたりか？
193:名無し野電車区
09/01/13 23:00:15 OSDgnStqO
京阪みたいな勢いで駅を増やしまくったら、沿線の誰もが満足すると思うよ
194:名無し野電車区
09/01/13 23:11:57 Q4F3mZvqO
懐かしい…
113全盛期、よく見ずとも、側面になんか表示が出てれば湖西、無ければ本線、だったな～。
見てない人は見てないのを承知で、気を長く幾らかの気遣いが出来そう。
（大阪方面→）京都・山科での湖西or琵琶湖、また（敦賀→）塩津での湖西or北陸
に対して、まずは正面・側面幕にアンダーラインなり、地色を付けるなり。
駅や車内のLEDスクロールでの停車駅案内は、橙を本線、湖西に入ると赤なり緑、とか…。
駅のアナウンスも「（大阪・）京都方面、新快速、湖西線経由敦賀行き」とテンポとメリハリ良く流し、
どこか違う車両表示に乗り込むのを躊躇いかねない（大阪・）京都への人にも対応など…
やってよさそうだが、考え過ぎ？
195:名無し野電車区
09/01/13 23:16:48 Q4F3mZvqO
おっと。↑は、
>>180
ね。
196:名無し野電車区
09/01/13 23:30:06 1LCsUibf0
ちなみに、阪急は今後も
長岡天神～大山崎
摂津市
武庫川
などを作る予定。
197:名無し野電車区
09/01/13 23:31:55 F9btlcXl0
いっそのこと湖西線直通は、東山トンネルでセルフデッドセクションやって客に気付かせればいいよ。
要するに、東山トンネルで一瞬車内灯が消えて真っ暗になるのが湖西線、何も起こらないのが琵琶湖線。
198:名無し野電車区
09/01/13 23:37:50 tlqNtUVTO
>>186
よくトラックが特攻するふじてっく前あたりだな＞総持寺
西は安威川だし､東は丘のような地形だし､両隣のJR駅に行くにはちょっとしんどいエリアか｡
下り列車で行くと､奥の院踏切から安威川まで微妙な下り勾配だしね｡
まあ必要はないなｗ
それよりも茨木のマイカル側に出口を設置したり､慢性渋滞の主要道路にお金つぎ込むほうが賢い選択かも｡
>>196
来年春だっけ＞摂津市
準急が止まらん限りは別に対策を練る必要性は全くないなｗ
199:名無し野電車区
09/01/14 00:01:11 818AUhXn0
>>197
おもろいが、221だとセルフだかマジだか分からなくなるな。
200:名無し野電車区
09/01/14 00:01:33 9o2cV3CXP
>>197
いっそのことトンネルで耳がツーンとなるのが湖西線，ならないのが琵琶湖線でいいんじゃない？
201:名無し野電車区
09/01/14 00:52:43 T1Lk18nCO
>>200
新幹線みたいに気密構造の電車作るのか？ｗ
202:名無し野電車区
09/01/14 02:11:10 5AnijFYJO
いっそのこと、乗って見て山科からどっち行くかは、その時の運ってことで。
203:名無し野電車区
09/01/14 06:39:11 daQZpVetO
>>202
多数決で決めようw
204:名無し野電車区
09/01/14 07:46:04 u9ikuNrCO
２２３や２２１（ｷﾄ所属も含めて）種別幕をもう少し改良することから始めないと。
無駄に黄緑やピンク、橙、緑、茶、黄、紫、とか入ってる。
新快速自体が青を使うとか決めてるのと、湖西線と琵琶湖線のラインカラーが同じ扱いになってるのも誤乗の原因。
駅の自動放送は「湖西線経由」「湖西線」は言ってるけど、見ない人は聞いてもいない。
205:名無し野電車区
09/01/14 07:47:41 EwckpfP/O
湖西線へ向かわれるお客様は、列車進行方向左側
琵琶湖線へ向かわれるお客様は、右側へお寄りください。
傾きの大きい方に進路を取ります
とか。
そんなことより昨日みた夢。
琵琶湖環状線の新設(敦賀、京都折り返し)と
223系v編成リニューアル車で琵琶湖エクスプレススーパー&はくとの停車駅で350円指定席のなんたらライナー新設。
もうね、意味わからん。
206:名無し野電車区
09/01/14 07:58:47 cxJTNoSiO
三ノ宮7時51分？の下り快速(ｸﾊ221-55)乗車中なんだけど、さっきから半自動の自動放送(ドアの横のボタンをry)喋りっぱなし。車掌が気付いてないはずないんだけど・・・
あっ、神戸発車後にお詫び放送キタ。
207:名無し野電車区
09/01/14 08:05:22 CsfvmVX40
>>206
それ車掌が研修手配かけてたよ。車掌室で指令と必死にやりとりしてたし。
神戸の時点でまだ研修できてないのか・・・
208:207
09/01/14 08:26:22 CsfvmVX40
研修じゃなくて、検修だね。朝から誤字スマソ。
209:名無し野電車区
09/01/14 08:33:58 u9ikuNrCO
>>206
>>208
線で検修できるのが米原・京総野洲派・京都・宮総・大阪・明石品管・西明石（Ｔ・新快速では滅多にない）・姫路・網総ぐらい。
運転に支障なしだから早くて姫路か網干取り込み後。
210:名無し野電車区
09/01/14 09:27:56 WDh56mzbO
琵琶湖線の電車はいすなし車両にしたらわかりやすい
211:名無し野電車区
09/01/14 10:10:05 1nirqQiS0
>>200
耳ツンと言えば、223だとよくなるんだが、221だとあんまりならないのは俺だけか？
212:名無し野電車区
09/01/14 10:10:31 69Kf7MuW0
琵琶湖線と湖西線の誤乗？
んなバカが多いんだ、ホント世の中終わってるな。
なら新三田行と西明石行きの誤乗とかも多いんだろうなｗ
213:名無し野電車区
09/01/14 11:04:57 T1Lk18nCO
>>211
それは感覚的な物(？)だと思う。
221系の方が223系より気密性が高いなんて事ないからね
まぁ、223系は新快運用だと高速でトンネルに突入するから、その辺の問題かもしれない
214:名無し野電車区
09/01/14 11:21:25 tyQYXYSwO
>>206
現在大阪1055発のその車両(221系A8編成､A412運用)に乗車中｡
どうやら姫路で折り返すときに検修したみたいだね｡
さらに所定221系8両のA404運用が223系W1編成が代走してた｡
具合が悪いのか､検査でA編成が2本同時に入場してるのか…？
215:名無し野電車区
09/01/14 11:40:46 hOKappgaO
［大和路快速］［大阪環状線］の要領で
［湖西線］のドットを大きくすればいい。
行先は小さめで、大津京過ぎたら通常に戻す。
216:206
09/01/14 11:45:41 cxJTNoSiO
>208>209>214
レスサンクス。
しばらくは車内で連呼してたんだけど、クレームついたのか車外アナウンスモードに切り替えた。外にいる人はさぞ滑稽だったと思われ。
221、ガタキテますね・・・
217:名無し野電車区
09/01/14 12:45:27 u9ikuNrCO
そもそも降りる駅が琵琶湖線にあるのか湖西線にあるのか解ってない人もいるからね。
218:名無し野電車区
09/01/14 12:48:52 daQZpVetO
琵琶湖線って言い方じたいユーザーフレンドリーじゃないし。
阪急への当て付けでつけた大阪起点の各線の別名全てそうだけど。
219:名無し野電車区
09/01/14 12:59:20 vczrd90+O
琵琶湖線っていうのが湖西線と紛らわしいイメージさせる
東海道線のほうがまし
220:名無し野電車区
09/01/14 13:09:24 5AnijFYJO
>>212
京都は琵琶湖線と湖西線を分岐駅なのにほとんど同じ2、3番線で捌いてるからね、なおさら。
221:名無し野電車区
09/01/14 13:11:42 tyQYXYSwO
正直､東海道線と言われても｢何それ？｣という人が多数だと思われ｡
まあ俺もその内に入るけどねｗby琵琶湖線ユーザー
222:名無し野電車区
09/01/14 13:14:55 T1Lk18nCO
>>218-219
むかしむかし、琵琶湖線が開業した頃(明治時代？)は｢湖東線｣って呼んだりしてたよな
>>217
｢大津京｣｢大津｣の存在が混乱に拍車をかける…
223:名無し野電車区
09/01/14 13:19:16 T1Lk18nCO
>>221
同意。
｢東海道線｣のネーミングは米原以東、大垣･名古屋方面、と案内上も区別されてるもんな
by滋賀県民
224:名無し野電車区
09/01/14 13:22:40 1YKY8cRSO
湖東線もしくはびわこ東線でおK。
225:名無し野電車区
09/01/14 13:30:20 8yNIujW0O
ウンコ板に東海道本線と書いたら、高確率で突っ込みが入る件。
226:名無し野電車区
09/01/14 13:37:28 5AnijFYJO
>>223
米原以東はJR東海。西が勝手に決めたネーミングの押し付けは出来ない。そもそもアーバンネットワーク用の通称。
227:名無し野電車区
09/01/14 13:45:38 T1Lk18nCO
>>226
はぁ？ そんな当たり前の事を真面目に言われてもｗ
米原以東は｢名古屋線｣か？
んな訳ないだろうがｗ
228:名無し野電車区
09/01/14 14:17:07 u9ikuNrCO
でも大阪で東海道線と言われると困る。
京都でも三ノ宮でも”東海道線”だからね。
ネット検索したらむやみに「東海道・山陽本線」になるのはどうにかならないのかとは思ったことがある。
229:名無し野電車区
09/01/14 14:36:08 tyQYXYSwO
>>226
一回東海からの米原行きに乗って､米原での乗り換えアナウンスを聞いてみることをおすすめする｡
230:名無し野電車区
09/01/14 14:42:53 sGDdUtgVO
>>226
何を今更分かりきってる事をw
231:名無し野電車区
09/01/14 14:48:23 daQZpVetO
>>225
うんこ板関西スレで一番便利な言葉は「新快速」
232:名無し野電車区
09/01/14 14:55:08 5AnijFYJO
>>229
車内アナウンスで琵琶湖線と案内してるってこと？そっちはほとんど乗らないし、それは知らなんだ。
>>227 >>230
そんな事判ってるが>>223が判りきってること今更書いてるから知らないのかと思ったまでだ。
233:名無し野電車区
09/01/14 16:11:51 Uaa3eMYxO
2009年運転障害発生件数（他線からだけが原因の遅れと特に原因のない遅れを除く、５分以上の遅れ）
（運行情報スレ）
【１】JR神戸線：20
【２】琵琶湖線：５
【３】大阪環状線：４
【４】大和路線：３
山陰本線：３
学研都市線：３
【７】阪和線：２
JR宝塚線：２
きのくに線：２
JR京都線：２
【11】以下１件
JR奈良線
南海本線、阪急宝塚線
JR東西線、神鉄有馬線、長堀鶴見緑地線
山陽電鉄本線、草津線
嵯峨野線、南海高野線、近鉄南大阪線
阪急京都線、近鉄奈良線、JR山陽本線
福知山線
234:名無しさん
09/01/14 16:54:36 ZhHy6HQvO
新大阪を出た新三田行き、朝ラッシュ並みの混雑になって積み残し発生。
235:名無し野電車区
09/01/14 17:57:11 HDsx9aeV0
何か今日は終日小規模に遅れてたな。
いつも京都で見るくろしおの姿がなかったけど、ウヤになった？
236:名無し野電車区
09/01/14 18:16:55 daQZpVetO
まだ遅れてますよ（ニヤリ
灘で上りＣ電車両故障
237:名無し野電車区
09/01/14 18:27:17 daQZpVetO
あー久しぶりに灘から快速電車に乗ったわw
この快速、８連やなかったら臨停せず通過やったろな。
238:名無し野電車区
09/01/14 18:32:42 WeBkBJ+RO
>>228
別に困らんよ。
高槻ではどっちも京都線、尼崎ではどっちも神戸線じゃないか。
京都方面、神戸方面で充分わかるよ。
環状線の方が、よっぽどわかりにくいでしょ。
阪急意識したの丸わかり。
239:名無し野電車区
09/01/14 18:42:23 mhuZyFX1O
>>237
前にも灘から快速に乗ったことあるの？
240:名無し野電車区
09/01/14 18:45:49 HoMf34Xp0
なにわ筋線が出来たら新快速は京都（長浜・敦賀）⇔姫路（赤穂・上郡）だけでなく京都⇔関空になるのかな？
241:名無し野電車区
09/01/14 18:55:38 0+lsXd1rO
>>235
午前中、霜の影響で御坊～紀伊田辺で運転見合わせたのを引きずってる
242:名無し野電車区
09/01/14 19:12:29 8yNIujW0O
新快速野洲行きが、京都でいきなり普通米原行きに変わってワロタww
243:名無し野電車区
09/01/14 20:18:38 1nirqQiS0
>>223
大和路線も同じ感じ。加茂以西は大和路線で、加茂以東が関西本線って分けてるから、
年の層によっては、違う線と思ってる人が多そう。まあ、実際直通するのはないけど。
あと、愛称のせいで東海道線って言ったら関西の人のなかには新幹線だと思ってるのもいるしorz
244:名無し野電車区
09/01/14 20:29:26 ED5+JVkb0
>>239
阪神大震災の復旧作業期間中のことではないか？
245:名無し野電車区
09/01/14 20:40:16 Szbx0fw+O
>>240
仮にそういう列車ができたとして、それは新快速とは呼ばないと思うよ
246:名無し野電車区
09/01/14 20:42:09 XXwmLyVLO
>>238
阪急厨乙
じゃあ阪急も全路線「阪急本線」にしたとしても誰も困らないと言うの？ｗ
247:名無し野電車区
09/01/14 20:48:04 FBvGR+sj0
新幹線のアナウンスは倒壊と酉で違うから、これくらいは統一してもらいたいとは思う。
248:名無し野電車区
09/01/14 20:53:20 InXKU9oF0
今日は行き・帰りともプチ遅延に巻き込まれた・・・。
朝は大阪以東始発の新快速にのって通勤してたら吹田手前で非常停止。
緊急停止信号を受信して停止とのアナウンス。グモったか？と思って覚悟を決めたら
どーやら学研都市線の緊急停止信号を受信したためだったらしい。幸いにも5分遅れ程度で運転再開。
夕方は灘での車両故障の影響を受けてまたもや5分程度遅れ。
まぁ5分程度だったらしゃーないか、と思ってしまう折れはすっかりJRに汚染されちゃってる？
249:名無し野電車区
09/01/14 21:01:36 6OYWm1HZ0
>>248
※JR西日本の運行する列車は全てベストエフォート型のサービスです。あらかじめご理解願います。
250:237
09/01/14 21:08:56 daQZpVetO
>>244
そのとおり。
あの頃は（ハッ！）２０１系１２連の快速に好んで乗ってた。
251:名無し野電車区
09/01/14 21:17:13 iYFWxi9R0
>>250
いやあ、しかしこの時期になると震災の事を思い出すな、三ノ宮の惨状なんか今思うと夢の中の
出来事のようだ
252:名無し野電車区
09/01/14 22:11:44 WeBkBJ+RO
>>246
幼稚な煽りだな。
酉と違って運用も路線も完全に別じゃん。
阪急の路線図を穴があくまで見とけ。
253:名無し野電車区
09/01/14 23:17:22 tyQYXYSwO
>>248
JRだから遅れても仕方ないわ､という概念はあるね｡
逆に阪急＝遅れないが染み付いてるから､遅れた場合だと｢なんでやねん｣とついつい嘆きたくなるｗ
遅れることがないからか､阪急がトラブったときの車内はざわつくことが多いような…
254:名無し野電車区
09/01/14 23:39:46 Pv4JJUE40
>>248
真夏に乗ってる電車がグモって、電気止められた状態で1時間位拘束されたら
30分遅れても、急いでいる時以外はもう余裕だｗｗ
255:名無し野電車区
09/01/15 00:00:16 as+6Z1Ih0
>>253
阪急は妙なプライドにこだわって運賃ダンピングしてないしね
それで遅れられたらたまらんだろうよ
256:名無し野電車区
09/01/15 00:18:44 Qt68662u0
20年前に、阪急で、真夏に停電を伴う抑止に遭ったことがある。
もっとも、停電は数分間で、車内温度への影響は無かったけど。
>>253
JRは、遅れていても、乗客は「それが当たり前」という感覚だな。
路線バスに似ているというか…。いや、路線バスの方が正確だよｗ
257:名無し野電車区
09/01/15 00:56:14 xqkMgAR8O
JRってそんなに遅れるか？毎日京都～大阪を通勤で使うが、たまにある人身事故で遅れる位なんだけど…
数分遅れることはあるが、遅れてもそれ以上に元々トロい阪急よりよほど使い物になると思ってるｗ
258:名無し野電車区
09/01/15 01:17:05 n8QpWz6RO
>>256
少しだけでいいので､バスが来たと思ったら…1本前のバスだったという京都市バスのことも思い出して(ry
259:名無し野電車区
09/01/15 01:20:54 st1mtKbp0
雪の日に定刻通りに来たと思ったら実はぴったり1時間遅れていて気づかなかっただけという
路面時代の京阪京津線も思い出して(以下略
260:名無し野電車区
09/01/15 02:34:00 lWQAUTM20
うむ
261:名無し野電車区
09/01/15 07:30:01 xktAJSDj0
まあ15分パターンのダイヤできっちり15分（の倍数）遅れてたら
利用する側からすればそれは遅れてないのと同じだからな
行き先や種別までが完全パターンならなおさら
262:名無し野電車区
09/01/15 08:02:05 kBW3JEx5O
>>261
朝のＣ電なんか3～4分間隔で来るし、実質遅れてるのか遅れてないのかわからない状況になってた。
でも最近は一度トラブルとなかなか電車が来なくなるし、東西線の絡みもあるからうまくいかないけど。
263:名無し野電車区
09/01/15 10:12:03 cguySlDLO
琵琶湖線223-1000、雪の影響か知らんけどドアの開閉速度が恐ろしく遅い…
264:名無し野電車区
09/01/15 13:02:27 /R8L6loj0
今は阪急はトロいかもしれないが
新車に置き換わってスピードアップすれば変わる。
阪急さんはJRさんと違って複線過密ダイヤでも対応できる能力がある。
神戸線特急なんて停車駅が増えて最高速度が5km/h上がっただけで
所要時間を短縮させたからな。
梅田～烏丸が35分くらいになると複々線のJRが複線の阪急に負けるという
だらしないことになるかもしれない。
淡路に停まって堺筋線沿線も便利になったしな。
265:名無し野電車区
09/01/15 13:08:57 EvuOZmVUO
複線の阪急と複々線のJRを比較する酉厨はウザいが◆Gはさらにウザい
266:名無し野電車区
09/01/15 13:20:40 cguySlDLO
なにわ筋線スレから池沼が出張してきてるのか
267:名無し野電車区
09/01/15 13:26:14 W0aZuf850
でも阪急はかなり安いよこの前京都に行くときに、チケット屋で乗車券買ったら
JR昼特で640円、阪急は400円って、、、しかも定価だったらJR1050円で阪急510円
って、、、阪急昼特より安いじゃん(驚)
それと米原の改札口準備工事は酉と倒壊の間に中間改札設置？それとも自由通路設置のため？？
268:名無し野電車区
09/01/15 13:30:01 cguySlDLO
>>267
駅舎の橋上化＞米原
中間改札なんて出来ない
269:名無し野電車区
09/01/15 13:37:28 n8QpWz6RO
>>264＝馬鹿◆G
教えてやるが､ATS更新をしても新駅設置でスピードアップしても結局はプラスマイナスゼロだぞ？
そうそう､梅田～烏丸が35分で結べると言うのなら､ダイヤ案を提出してもらおうかｗ
>>267
西の改札を介せずに新幹線に乗れるようにはなるね｡
270:名無し野電車区
09/01/15 17:37:40 kWvR/raS0
>>264
妄想は老体6300系を完全に駆逐してからにしたら？
まぁ、221系も20年になるから似たようなもんだが。
271:名無し野電車区
09/01/15 17:59:18 kBW3JEx5O
電車って、故障しなかったら速く走るものなんだな…
昨日の今頃は灘駅のホームにつっ立ってたような気がする。
272:名無し野電車区
09/01/15 19:51:05 kq2ishOq0
>>264
JRにボロ負けなんで、妄想でしかJRに勝てないんですね分かりますｗｗｗ
まあ実際問題として梅田～烏丸が35分になったら酉はD223出しそうだけどな
酉ってなんだかんだでここぞという時にいい意味でとんでもないことやる会社だし
273:名無し野電車区
09/01/15 19:56:02 8WMWByqE0
まいど1号、完成したんだ・・・・
274:248
09/01/15 20:47:22 9xWjSZrs0
嗚呼、今日も朝から大阪以東始発の新快速が遅れてくれましたよ。
このシーズンは臨時のカニ用気動車の回送が新快速の前走るものだから
少しでもダイヤが遅れてるとこいつのせいでどんどん遅れが増していく・・・。
カニだけにホント、ガンみたいだわ・・・。
>>257
遅れないときはホント不思議なくらい遅れないんだけど、
遅れの周期（？）にはまるとホント不思議なくらい毎日遅延に巻き込まれる気がする・・・。
このスレ対象内エリアで今までの最高閉じこめ記録はみなさんいかほどで？
私は最高2時間くらいだったかなぁ～。
（スーパーはくとが消防隊員はねとばしちゃった事故の時）
20分～30分程度なら数ヶ月に１度は体験してるような・・・ｗ
275:名無し野電車区
09/01/15 22:50:05 KCMnQatn0
昼間の快速に大阪、西宮間乗ったけど100km/hしかださんのだな。
大阪、尼崎は95km/h程度で走ってて加島通過くらいから徐行して尼崎に20秒早着、10秒早発
尼崎、西宮も100km/h程度ではしって武庫川手前から90km/hで走行して15秒早着した。
いくらなんでもダイヤにゆとりがあり過ぎないか？
276:名無し野電車区
09/01/15 23:03:33 bo4MtcMp0
梅田-烏丸35分。
戦前の超特急が
天神橋 - 大宮間34分。
何が変わるんだ。
277:名無し野電車区
09/01/15 23:05:10 9DHn9A9EO
しかし、その「ゆとり」がないとクオリティ発生じゃなくても、常に発車標に赤文字が踊りまくりますが、よろしいですか？
278:277
09/01/15 23:07:59 9DHn9A9EO
>>277は>>275に対してです。
279:名無し野電車区
09/01/15 23:11:10 KCMnQatn0
>>277
制限標識どおりはしって定刻の方がいいよ。
運転士も考えなくていいから楽だろ。
ゆとりつくるのもいいけど制限いっぱいではしって早着できるんなら早着して停車時間で調整してくれたらありがたいんだけど。
280:名無し野電車区
09/01/15 23:12:36 cguySlDLO
>>277
[遅れ約3分]を連発してた頃が懐かしいな…
281:名無し野電車区
09/01/15 23:13:30 KCMnQatn0
>>280
3分遅れたところで鈍足私鉄より速いからな。
282:名無し野電車区
09/01/16 00:22:27 oqIVxrds0
>>275
快速は120km/hダイヤより前からそんな調子だし、
駆け込み乗車や何やかんやで遅れた場合の回復分としては意味があると思うが
283:名無し野電車区
09/01/16 00:26:54 qDbYqSdB0
>>275
120だしたら甲子園口から前のC電に詰まる。
284:名無し野電車区
09/01/16 00:28:45 w/O/ufXF0
私鉄が鈍足というよりも新快速が速すぎる。
新快速が無ければ、阪神や阪急も速い、安い、１０分間隔で便利、関東も見習え。
などと利用者やマニアから絶賛されていたに違い無い。
285:名無し野電車区
09/01/16 00:45:22 kH2E16n30
>>284
新快速がなければ阪神も阪急もそんなに頑張らないから、
絶賛されていたかどうかは微妙に違い無い。
286:名無し野電車区
09/01/16 01:00:45 Qox0AecU0
新快速のないJRなんて乗る意味がない。
287:名無し野電車区
09/01/16 01:03:45 h6ohuWIW0
C電の速さこそJRの証。
大阪～京都では新快速に一度抜かれるだけだお♪
って言った時のお京阪沿線の非ヲタはビックリギョウテンだった。
288:名無し野電車区
09/01/16 01:04:22 dFuB7j6I0
まあせいぜい頑張って私鉄いじめに勤しんでくれ
289:名無し野電車区
09/01/16 01:05:01 w/O/ufXF0
>>284
新快速が無ければ、並行する私鉄特急もこれ程停車駅は増えていなかっただろう。
関西の私鉄特急の凋落ぶり(少なくてもスピード面では)は、新快速の影響と考えられる。
だから新快速が無ければ、阪神や阪急、京阪ももっと頑張ってＪＲを遥かにリードしていたと思う。
290:名無し野電車区
09/01/16 01:06:03 w/O/ufXF0
すみません。さっきのは>>285に対するレスです。
291:名無し野電車区
09/01/16 01:07:42 dFuB7j6I0
>>289
直通客に一番ウマーなのはJRが複線の状態で新快速を走らせていたた場合だろうな
私鉄も対抗できないレベルではないのでスピードアップに挑む
結果双方のサービスが向上
292:名無し野電車区
09/01/16 01:16:25 w/O/ufXF0
>>291
新快速が内側線を走行していた頃は私鉄もいい勝負してたね。
293:名無し野電車区
09/01/16 01:24:59 IhvJ13nm0
いくら速くてもダイヤがメチャメチャでは意味がない。
294:名無し野電車区
09/01/16 01:36:22 w/O/ufXF0
>>293
今日も(正式には昨日)架線の付着物とかで、大阪発１３：００の新快速が芦屋を１０分遅れで出発していた。
でもダイヤの乱れで会社に遅刻しても、お咎め無しだからＯＫ。さすがに帰りは困るけど。
295:名無し野電車区
09/01/16 06:38:22 KDdwU+HoO
そのうち、通勤手当にいくらか上積みするから、振替待たずにさっさと迂回して出社汁！って会社が出てきたりして。
296:名無し野電車区
09/01/16 07:17:10 zgeCs0UuO
ないない
会社勤めしたことないだろ
297:名無し野電車区
09/01/16 07:37:07 sY04JNZS0
夕方の快速の鷹取→須磨における電車線120ｷﾛ走行はなかなか心地よい。
298:名無し野電車区
09/01/16 08:29:16 +WyJy4R70
常に流して運転してて停車駅も多い快速にさえ私鉄特急は勝てないんだな。
情けないとしかいいようがない。
299:名無し野電車区
09/01/16 08:38:28 zgeCs0UuO
JRはそもそもの駅数が少ないだけなんだが
300:名無し野電車区
09/01/16 10:56:19 N3U1SbRF0
何でオレンジ帯の２２３系は
性能を落としてるの？
今後快速も２２３系のみに
なったら性能を戻して
速達化？
301:名無し野電車区
09/01/16 11:02:18 S0BmOG+BO
>>300
＞何で？
…ってｗ
Ｔ電が全部223になっても速くはならんだろうな。
Ｃ電が居るから
302:名無し野電車区
09/01/16 11:19:28 8eLqhDjSO
立花上りホームに携帯で音楽流して踊ってる変なニーチャンがいるw
303:名無し野電車区
09/01/16 11:23:11 8eLqhDjSO
電車に乗ってもまだ踊ってる・・・
304:名無し野電車区
09/01/16 12:06:09 ZbtwbVgCO
また北陸特急の遅れで乱れてるな。
いい加減乗り入れやめてくれ。
305:名無し野電車区
09/01/16 12:11:37 ZbtwbVgCO
7分遅れから大阪駅発車で1分回復か、尼崎に着くのはいつかな？
三ノ宮で完全回復は無理だろな。
北陸特急は遅れた時、京都止めや米原経由米原止め新幹線振替にできないものかな。
306:名無し野電車区
09/01/16 12:14:00 Xi0CuY5j0
>>305
境界通り関ヶ原で新幹線も分離できれば可能だろうが、新大阪の現状じゃ無理
307:名無し野電車区
09/01/16 12:23:37 EGClRv5yO
11時55分加古川発快速野洲行き、五分遅れガムテープ付き。写メ撮ったが貼り方が分からん。ついでに下り新快速が7分・快速が15分。
308:名無し野電車区
09/01/16 12:30:26 EGClRv5yO
ガムテープは、後ろから二両目の後ろ側。下りの快速いや普通か、新快速との接続待ちで遅れ拡大中。 @加古川駅。
309:名無し野電車区
09/01/16 12:40:15 at8pGFQmO
>>289
新快速に関係なく、私鉄無料特急の停車駅は増えていただろう。
沿線が開発されて、客の流れが変わっていったのだから。
310:名無し野電車区
09/01/16 13:51:27 GU7hJZSJ0
朝の明石～兵庫ノンストップ快速ってやっぱ速い？
速さよりも混雑度のほうがカオスな気がするが
311:名無し野電車区
09/01/16 13:55:18 PBOYUAltO
>>304
わがまま言うと、昔みたいに、外側線を特急、貨物専用にするが、よろしいか？
312:名無し野電車区
09/01/16 14:11:06 R+zUSLy90
>>310
その区間の快速は速い時と流してる時がある。
朝の混雑具合は新快速から各停までほとんど変わらん。
新快速と各停がかなりキツめで、快速が一番空いてるような気がする。
313:名無し野電車区
09/01/16 14:24:11 QEfFUqe4O
>>307
つイメぴた
314:名無し野電車区
09/01/16 14:26:36 CoefQGSdO
>>310
その快速は、某企業関係者が、兵庫で一気に降りる件。
315:名無し野電車区
09/01/16 14:32:56 qYm0FeJs0
いっそのこと和田岬直通の大和路快速にすればいいのに
316:名無し野電車区
09/01/16 14:45:55 S0BmOG+BO
>>315
神戸(貨)タと兵庫で２回スイッチバックするんかよww
317:名無し野電車区
09/01/16 15:33:46 lxGPDxvUO
ボロ負けというよりも阪急は戦略
安い定期客ばかりのラッシュ時だけのために車両や人員を持つのを嫌がってる
318:名無し野電車区
09/01/16 16:08:39 jLhip0afO
>>317
そうせざるを得なくなった状況が阪急のボロ負けなのでは？
昔は8200系やら作ったのに(笑
まぁ阪急信者になに言っても無駄ですが。
319:名無し野電車区
09/01/16 16:49:22 rJvzwRGFO
>>318
その系列を出さないでくれｗ
このスレまで荒らされたらたまらん…
320:名無し野電車区
09/01/16 16:54:46 BFx4+USa0
>>318
それNG
阪急信者よりたちの悪いのが寄ってくる
321:名無し野電車区
09/01/16 17:04:09 lxGPDxvUO
ちょw阪急信者てwJRオンリー生粋の滋賀県民だがw
阪急なんて堺筋直通に力入れたら通勤客簡単に増やせそうだけど
322:名無し野電車区
09/01/16 17:26:49 w/O/ufXF0
３月のダイヤ改正時には甲子園口発着の普通が復活するんだよね？
323:名無し野電車区
09/01/16 17:38:52 ZbtwbVgCO
駅増やしすぎだよな。
甲南山手とさくら夙川、島本と桂川は交互に停車とかしてくれんかな。
甲南山手は芦屋からも本山からも近すぎ。
さくら夙川は西宮から近すぎ。
324:名無し野電車区
09/01/16 17:49:12 4iGpcyfqO
>>321
阪急は梅田にこだわりすぎ
325:名無し野電車区
09/01/16 18:28:05 cyH0+4ai0
>>323
東淀川もお忘れなく。
326:名無し野電車区
09/01/16 18:29:36 lxGPDxvUO
阪急梅田村があるせいだろうな
阪急も京都方面から天六までの定期で梅田まで行けるようにして(中之島線とか阪神なんば線みたいに)朝だけでも堺筋ラインを強化したらいいのに
327:名無し野電車区
09/01/16 18:54:06 IhvJ13nm0
近江八幡から近江鉄道に乗り入れて夕方に大阪発八日市行きの電車を走らせてくれないだろうか？
線路幅が同じだから可能だと思うのだが・・・・。前後どちらか2両を。
328:名無し野電車区
09/01/16 18:56:19 QEfFUqe4O
>>327
JR車両なら、確実にホームでガリガリ…てなりますが、よろしいですか？
きんてつ(笑)の元西武車両でさえ一部車体を削ってる。
329:名無し野電車区
09/01/16 18:56:39 RcBIpK4ZO
>>327
想像したら吹いたｗｗｗ
330:名無し野電車区
09/01/16 19:01:53 lxGPDxvUO
八日市まで快速でとか萌える
これできたら八日市の名神のバス利用者激減だろうな
331:名無し野電車区
09/01/16 19:03:54 S0BmOG+BO
>>328
あれは隣の車両とカーブで当たるからじゃないのか？＞欠取り
>>327
Ｖ＋Ｖなら820系２両引っ張っても遅延しないかもｗ
332:名無し野電車区
09/01/16 19:11:13 RDfvjRrK0
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
阪神は西宮以西を完全に捨てたのかもしれません
333:名無し野電車区
09/01/16 19:17:07 d0D/3qdD0
>>332
阪神と山陽は完全に自爆テロに出た今回
334:名無し野電車区
09/01/16 19:20:04 Zs/3aSH80
>>332
各停しか使えない駅だらけｗ
しかも昼間の快急は尼崎～鶴橋14駅連続停車ｗ
見事な失敗例だろｗ
335:名無し野電車区
09/01/16 19:31:56 3RuEqbi9P
阪急病が伝染ったんだろ
336:名無し野電車区
09/01/16 19:32:30 S0BmOG+BO
>>332
なんじゃこりゃwww
しかも結局、尼崎－鶴橋各停かww
337:名無し野電車区
09/01/16 19:34:20 Zs/3aSH80
しかも、山陽線内では明石接続が霞ヶ丘通過待ちに変更。
新快速が12両になるわけだｗｗｗ
338:名無し野電車区
09/01/16 19:45:43 KDdwU+HoO
すいましぇん、じぇいあーる御影駅とじぇいあーる都賀川駅をつくってもらえませんでしょうか…
339:名無し野電車区
09/01/16 19:48:29 S0BmOG+BO
>>337
ちょｗ
｢ＪＲ誘導ダイヤ｣になるのかよ山電はｗｗ
でも舞子公園で乗換できるか
340:名無し野電車区
09/01/16 20:12:56 4+K1LfOS0
JRは大変だな。
阪神、山陽に無理やり輸送力増強させられるんだから。
341:名無し野電車区
09/01/16 20:29:20 LnRYoU5JO
ここまでくると垂水のホームが…
いや、明石→神戸のＣ電７連の輸送が追いつかなくなるぞ…
342:名無し野電車区
09/01/16 20:34:16 KDdwU+HoO
これで三ノ宮での阪神なんば線への逸走策をとれたら、なんば線開業によりＪＲの乗客が純増、で終わるなw
343:名無し野電車区
09/01/16 20:35:12 d0D/3qdD0
>>341
修羅場と化すな、年に何回か客が落ちて人身事故発生しそうだな
344:名無し野電車区
09/01/16 20:39:58 bn4OFli10
>>343
そんなことになった日には、４．２５なんたらとかマスゴミの格好の（ｒｙ
345:名無し野電車区
09/01/16 20:43:27 dFuB7j6I0
>>342
コマルとタッグを組む訳ですね
分かります
346:名無し野電車区
09/01/16 20:47:25 +V4Uyqi80
本当にJRは何かやる前に、わざわざ4.25の許可を得ているの？
4.25って、そう、権力が強そうな組織には見えないけど。。。
347:名無し野電車区
09/01/16 20:48:00 +1crriMY0
まだ阪神本線のダイヤ詳細が分からないからなんとも言えないけど、
阪神本線沿線から三宮方面への通勤者は涙目だな。
阪神は神戸市内輸送を放棄したのかｗ
今頃、JRの輸送担当者は何を思っているだろうね。
348:名無し野電車区
09/01/16 20:52:01 dFuB7j6I0
>>346
4.25とかうるさく言ってるのはスピードダウンに恨みを持ってる直通厨だけだろ
たかが数分遅くなったところで何も変わらない、というのは今回の山陽・阪神の改正でも証明された
349:名無し野電車区
09/01/16 20:52:48 4iGpcyfqO
>>341
それでパンクして雌車が消えればいいが
350:名無し野電車区
09/01/16 21:04:15 HlQuJxMl0
1人暮らしで神戸線沿線を探したんだけど
芦屋は高くて当たり前だが、西宮、住吉、六甲道は快速が停まるから
家賃が高いな。
351:名無し野電車区
09/01/16 21:17:22 UfmfAaz20
阪急京都線に続き阪神も自爆ダイヤ→JR一極集中→輸送限界
→一部の客が私鉄に戻る
こんな流れか
352:名無し野電車区
09/01/16 21:24:49 +j3t6ep/0
もしくは、豊橋～岐阜間みたくなるわけだな。。。
353:名無し野電車区
09/01/16 21:24:53 +/PPld2o0
今回の阪神・山陽の改正を見て今頃西は大笑いしてるだろうな。なんば線恐れるに足らずといった具合で。
あのダイヤだとなんば線は多分閑古鳥が鳴く。結局今まで通り地下鉄or環状線＋新快速を利用する人が多いだろうね。
これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
354:名無し野電車区
09/01/16 21:26:57 GU7hJZSJ0
垂水やばそうだが
朝ラッシュ時大阪方面T電通過になった茨木を想像したら笑えたww
乗車率３位以内入れるかもな
355:名無し野電車区
09/01/16 21:33:57 KDdwU+HoO
>>347
C電の8連化
356:名無し野電車区
09/01/16 21:34:46 +j3t6ep/0
>>355
東西線直通やめれば可能なんだろうけど。。。
357:名無し野電車区
09/01/16 21:36:06 OPOGZA9tO
阪神なんば線遅杉。
今後の有料特急誘導のため、こんな糞ダイヤなのか？。
せっかちな関西人だから浸透しない。
従来通り、三宮ミナミ間は新快速～御堂筋線、
奈良へは新快速～大和路快速の構図は崩れないね。
358:名無し野電車区
09/01/16 21:39:03 Zs/3aSH80
新快速→環状線or地下鉄→近鉄だと思うけど。
しかし、酷いダイヤだｗ
359:名無し野電車区
09/01/16 21:46:06 LnRYoU5JO
多分今度ばかりはＣ電を８連化しても厳しいと思うぞ…
まず直通特急から腐ってきてるから
明石～新長田は軒並み利用客が増える。
明石は新快速なり快速なり逃げ場があるから良いが、
何かえらく危険な匂いがするぞ…
360:名無し野電車区
09/01/16 21:58:48 QEfFUqe4O
もし、新長田を12両化にして、一部快速停車さしたらどなるやろな？
361:名無し野電車区
09/01/16 22:00:44 h6ohuWIW0
垂水厨飽きた
362:名無し野電車区
09/01/16 22:01:50 4iGpcyfqO
>>356
少なくとも松井山手までは可能。
あと、収容力の足を引っ張る雌車廃止も必須。
363:名無し野電車区
09/01/16 22:03:33 4iGpcyfqO
>>357
直通快速の増発と神戸線延長を、東西線の雌車削減もあって期待してたのにお預けだな…
364:名無し野電車区
09/01/16 22:03:48 QEfFUqe4O
>>362
鴫野は8両対応完了済なん？
365:名無し野電車区
09/01/16 22:10:34 4iGpcyfqO
>>364
東西線開通前に何か工事はしてたが。
最終手段としては、C電は尼崎で学研快速(区間快速)に化け、宝塚線からのからの快速は223系に置き換え(
宝塚線内の種別ごとの車種統一のため)、放出折り返しか直通快速化。
学研普通は京橋折り返し。
366:名無し野電車区
09/01/16 22:12:21 bn4OFli10
>>359
かと言って、朝ラッシュに新快速と快速に大幅な乗客増加の余裕は無い。
ただ速達快速は、兵庫以東で立ち客率は、かなり低くなる。
>>362
雌車は、邪魔でしかない。
環状線→神戸線下り（３・４番線）への乗換で
階段のある位置が、ちょうど雌車に掛かるから
遠回りになる。
367:名無し野電車区
09/01/16 22:13:55 4iGpcyfqO
>>366
それだけで山陽使いたくなるよな。
368:名無し野電車区
09/01/16 22:34:24 0+95dt//0
7連しか入れない留置線ってあるの？
369:名無し野電車区
09/01/16 22:34:39 3RuEqbi9P
>>350
これから阪神御影駅前が暴落するんじゃねーかｗ
370:名無し野電車区
09/01/16 22:39:59 kH2E16n30
阪急グループに買収されるとこんなことになってしまうのかｗ
しかし酉の独り勝ちが確定してしまってつまらん。
なんば線開業でサービス競争が始まると期待してたのに、
新快速の終日12連化などは良い兆候だったのに、阪神にはがっかりだ。
371:名無し野電車区
09/01/16 22:41:56 /U6VWqOV0
おっサンテレビ
おっさんよう電車
372:名無し野電車区
09/01/16 22:46:43 +j3t6ep/0
>>370
うん、正直、路線ごと近鉄に引き取ってもらった方がいいと思ってる漏れ
結果的に周りがこけて関西の私鉄で一番健全になっちまったんじゃないかと＞近鉄
373:名無し野電車区
09/01/16 22:51:27 QEfFUqe4O
酉だって終電繰上のダイヤ改悪の予定があるのに、何か霞んできたな…。
374:名無し野電車区
09/01/16 22:52:36 Zs/3aSH80
>>369
確か、巨大なマンションの建設中だったような
375:名無し野電車区
09/01/16 22:55:34 +j3t6ep/0
>>373
結局は去年秋からの経済情勢の悪化も一因なんだろうな。。。
376:名無し野電車区
09/01/16 22:57:14 bn4OFli10
>>373
改悪と言うより、新快の停まらない駅のユーザーじゃない
オレは、改善と見るｗ
377:名無し野電車区
09/01/16 23:14:24 rJvzwRGFO
>>368
実は…つ吹田
>>372
近鉄側が本数維持してるだけにね…
378:名無し野電車区
09/01/16 23:19:00 +/PPld2o0
しかしあのダイヤじゃ阪神はなんば線造った意味が全くなかったな。
あれなら造らない方が良かったんじゃないか。
西に一矢報いる所か完全に白旗揚げたダイヤやん。
379:名無し野電車区
09/01/16 23:19:56 +j3t6ep/0
>>377
新大阪15番のりば発のﾀﾝｺﾞｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰが入るとこだっけ？
近鉄は奈良・三重でまだいい勝負してる（奈良線・大和路線・紀勢線と比べて条件もいい）から
減量する理由が無いんだろうねぇ
380:名無し野電車区
09/01/16 23:27:33 rJvzwRGFO
>>379
そうそう｡朝のタンゴが吹田の引き上げ線で折り返してる｡
クオリティ発生時によくC電が吹田で折り返したり｡
7両停目の先がすぐ行き止まりだし､伸ばす余地はほぼないねぇ｡
381:名無し野電車区
09/01/17 00:11:55 5aLKL1GF0
>>380
伸ばす余地なしなのか・・・
貨物駅建設ついでに8両にできないものか・・・
382:名無し野電車区
09/01/17 05:31:33 uQ1DGxjJ0
下り芦屋の手前に新しい分岐器置いてあるから、外から副本線の曲線緩和かと思って
ちょっと期待したんだが内から副本線への分岐器の取替えみたいだった。
383:名無し野電車区
09/01/17 06:52:10 1pGdfy1mO
>>381
貨物駅やら作るって言っても、
下り着発線は操車場からそのまま流用だからなぁ
384:名無し野電車区
09/01/17 07:55:54 UrAJV+Sq0
ちょっと寝坊したけど合掌
385:名無し野電車区
09/01/17 08:28:29 70cx03DSO
>>366
雌車位置妥協は関東だけにしてくれ
386:名無し野電車区
09/01/17 10:39:44 +OVh7e5w0
快速も全列車12両にしたら神認定。
せめて、8両以上にしてくれ。
387:名無し野電車区
09/01/17 10:47:11 wX8uNjYj0
新快速オール12両化したら、赤穂発着はどうするんだろう
終日姫路駅で増解結か
388:名無し野電車区
09/01/17 11:08:02 cz4/oQ0s0
>>387
そうじゃね？
姫路の客にも喜ばれる
389:名無し野電車区
09/01/17 11:12:26 wX8uNjYj0
>>388
まあな
18きっぷシーズンとかには明石・姫路で乗降する人の逃げ場になるだろう品
390:名無し野電車区
09/01/17 12:33:53 1pGdfy1mO
>>387
今更かよ
391:名無し野電車区
09/01/17 13:09:50 tGcplFIo0
JR西にも京急並みの増結・解放を期待したいんだけど無理だな・・・
392:名無し野電車区
09/01/17 13:22:04 EKpFXBPm0
>>385
隣に雌車設定があるのに、わざわざ混雑してる
一般車に乗ってる、若雌が禿しく邪魔
で・・・雌車に乗ってる平均年齢が高いときがある件
車内アナウンスでも、雌車設定がある編成は雌車に乗れと言えよ
>>387
今も増解結は、基本網干じゃね。
393:名無し野電車区
09/01/17 13:39:16 bPdJG8Hv0
>>391
増結はともかく、解放なら多少は真似できそうに思える。
解放時はブザー試験も簡素化できそうだし。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
増結はまず無理だな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
394:名無し野電車区
09/01/17 14:19:19 70cx03DSO
>>392
× 一般車
○ 非雌車
395:名無し野電車区
09/01/17 15:12:27 ME6bGu3OO
>>368
西明石の姫路よりにある2つの引き上げ線の片方は7連までだなって、留置線だったな
396:名無し野電車区
09/01/17 20:16:19 DEDBeCsc0
>>392
モテないからって僻まないで頑張って！
397:名無し野電車区
09/01/17 20:22:16 m864rqkt0
島本や桂川は繁盛してまっか？
398:名無し野電車区
09/01/17 20:30:18 rY2xuUWAO
なんか今垂水の緩行線を３２１の回送が通過していったが、そういうのは列車線じゃないのか？普段通過列車がないから、くどく放送してたが、危ねえだろ
399:名無し野電車区
09/01/17 20:36:29 Z6mJIxoS0
>>398
実は前ダイヤでは定期の回送があった。
400:名無し野電車区
09/01/17 20:52:04 1pGdfy1mO
>>398
列車線だと明石電車区に直接出入庫できない
401:名無し野電車区
09/01/17 21:11:41 nXOcCCJTO
>>392
網干での増結は朝ラッシュ時だから、日中は姫路だろう
播州赤穂に新快速が直通し始めたときは、姫路で増結だったし。
402:名無し野電車区
09/01/17 21:16:10 li7MJTo/0
阪神電車スレより
14 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/01/17(土) 19:50:16 ID:gof5bGj+0
朝ラッシュも夕ラッシュも
普通の間隔が短くなって便利になる
特急も短い間隔になって便利
千鳥停車が少なくなってわかりやすいダイヤ
403:398
09/01/17 21:16:23 rY2xuUWAO
>>400、なるほど、サンクス。
404:名無し野電車区
09/01/17 21:25:49 +yCbQz5e0
>>402
そういう香具師もいるということだな。
さんざん阪神自爆と喜ぶ(怒る)住人もいるが、利用しやすくなる人間もいるってこった。
だからJRも胡座をかいてないで新快速12連化以外にも何かしていくべきだろう。
例えばC電増結とか、ラッシュ時専用の輸送力列車の設定とか。
405:名無し野電車区
09/01/17 21:36:15 3m5GYnFxO
垂水では震災前にあった話なんだが、
新長田での列車線にホームを設置する運動はまだ続いてんの？
406:名無し野電車区
09/01/17 21:59:52 YxgMqRA70
113系が京都駅で「快速 大阪」と表示出してた
近江舞子行きの表示ミスだろうけど、画像アップロードできるところないだろうか
407:名無し野電車区
09/01/17 22:15:03 tKMBVbnHO
>>398
時間的に神戸の留置線で停泊する車両か？
408:名無し野電車区
09/01/17 22:31:12 4ExiC6O/0
>>406
「おんぷちゃんねる」
409:名無し野電車区
09/01/17 23:23:31 qFWfohiAO
摂津本山でグモらしい＠うんこスレ
>>404
C電は4分毎から3分30秒毎ぐらいの増発のほうが効果が高そう｡
一部加古川発があるけど､西明石で2～3分時間調整すればなんとか可能だと思う｡
幸いにも西明石の上りC電は3本ホームが使えるわけだし｡
快速と共用している京都～高槻と違って､上りは全区間C電が独占してるから間隔を狭めることができるからね｡
吹田や西明石の西留置線の片方が7連限界という現状じゃ増結は非現実かも…
410:名無し野電車区
09/01/17 23:28:09 9/JoFLBv0
芦屋での接続は崩れるわけですか？
411:名無し野電車区
09/01/17 23:36:31 phEy2UxP0
朝にちょっとだけでいいから吹田始発のC電を・・・いやなんでもないです。すみません。
412:名無し野電車区
09/01/17 23:37:39 gof5bGj+0
>>402>>404沿線外の者だけどね
413:名無し野電車区
09/01/17 23:38:52 mIQ8l1X70
なんで神戸線のＣ電は７連という中途半端な数なの？
８連の方がぴったりだと思うが・・・
414:名無し野電車区
09/01/17 23:42:25 wX8uNjYj0
>>413
学研都市線との絡みがあるんじゃないの？
415:名無し野電車区
09/01/18 00:03:16 lerahteNO
翌日の神戸始発の車両ですよ～
23時過ぎに神戸に行くと ５番線奥の留置線に停まってますよ
416:名無し野電車区
09/01/18 00:10:19 Li4gK+CyO
>>409
車内アナウンスでは「摂津本山で快速が」とのことやったから、恐らく847T（大阪2246発）。
その後ろを走る3319M（大阪2300発新快速）に乗って住吉まで帰る途中やったんやけど、芦屋かな？と思いきや西宮停車orz
機転を利かせてくれて西宮でドア開けてくれたから、さっさと降りて阪神電車で帰ってきたところ。
この時間になると受け入れ側の体制が取れないのもあるのか、振替輸送もやらないみたいで、なんだかなぁ。
確かに阪神は、この時間帯に駅員がいる駅なんてほとんどないけどｗ
417:名無し野電車区
09/01/18 00:22:10 ubOnHzvnO
>>416
深夜に振替輸送を依頼するのはちょっと酷かと｡
本数の少ない土日なら尚更｡
春から深夜が不便になるJR以上に､阪急も阪神も深夜は手薄だしねぇ｡
418:名無し野電車区
09/01/18 00:37:19 KLBaXSN50
113系が京都駅で「快速 大阪」と表示
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
419:名無し野電車区
09/01/18 00:50:47 7ps5iUOxO
>>418
[備前片上][ 宮 津 ]
[ 天橋立 ][ 試運転 ]
[快速|園 部][ 相 生 ]
…キト113ではよくある事です
420:名無し野電車区
09/01/18 06:06:36 3ioyNHlz0
2号線沿いラーメン屋がやたらと多いが
421:名無し野電車区
09/01/18 09:29:07 w2y2R00vO
神戸線、夕方に何も起きませんように。
422:名無し野電車区
09/01/18 11:07:32 Kv8ccbjd0
今日、何かあるのか？
423:名無し野電車区
09/01/18 11:35:50 w2y2R00vO
>>422
いや
俺が久々に神戸線使うってだけ
424:名無し野電車区
09/01/18 12:58:09 mvYQtBqt0
平日の2135茨木発の快速が６両なんだが、大阪以西やばいんじゃね？
425:名無し野電車区
09/01/18 13:24:00 qpGDmV7IO
それに限らず、6両快速はどれもテラヤバスですが、何か？
6両でもいけそうなんは、近江八幡以北、京都～高槻、宝殿以西くらいか。
426:名無し野電車区
09/01/18 13:39:29 96UMDswI0
>>424
841Ｔの事だと思うが、8両じゃないの？
427:名無し野電車区
09/01/18 13:55:55 0wiZ05Z40
なんか、阪神電車のスレの雰囲気が学研に似てきたｗ
428:名無し野電車区
09/01/18 14:06:58 2+pVmMvr0
>>427
阪神なんば線がJR東西線と同じ穴の狢だったからなんだろうか
429:名無し野電車区
09/01/18 14:07:55 ubOnHzvnO
>>425
茨木2105か2211の間違いか？
>>426の通り2135発は223系8連だけど｡
そういえばアーバンスレでT電は6連がちょうどいいとか言ってる馬鹿がいたなぁ…
>>427
なんか禁煙ファシストと似たふいんき(ryの奴がいるねぇｗ
暴れるなら女性専用車スレでやってくれよと…
430:名無し野電車区
09/01/18 14:38:38 0wiZ05Z40
これぐらいスピード出すべき
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
431:名無し野電車区
09/01/18 14:46:37 VWmrdjf+O
京阪神の新駅
桂川・島本→朝以外快速停まるのでまだなんとか
さくら夙川→阪急夙川特急停車で撃沈済み
甲南山手→阪急岡本特急停車で撃沈済み
須磨海浜公園→月見山直通特急停車で撃沈は時間の問題
こんなとこだな
432:名無し野電車区
09/01/18 14:47:01 Kv8ccbjd0
運転が荒いから勘弁してもらいたい
433:名無し野電車区
09/01/18 14:53:09 fyv1tWdQO
>>432
停車間際にトロトロトロトロ流すような奴の多いと思うが。
ここ最近、運転が荒いと思ったウテシにあたったことない。
漏れ新快速には乗らないんで、新快速だけ別なんかな。
434:名無し野電車区
09/01/18 14:53:24 waaOyUW70
>>431
| , -‐ '´￣￣｀ヽ､
| ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
| /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
| l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| | ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
し ／⌒)i"● ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: | :::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
435:名無し野電車区
09/01/18 15:14:27 uPNkhw5MO
>>387ほか
現状、敦賀～赤穂にて、誘導信号や移動禁止標示灯が設けられ、
駅での併合また分割に応じやすい「のりば」はどれほど？
日常的に見られるのは、「誘」が
今津：塩津方→2のりば、米原：北陸→7のりば、東海→5のりば
出区車両の増結は他ののりばでも？
移動禁止灯は、京都2、3のりば始め姫路、米原ほか随分ありそう。
436:名無し野電車区
09/01/18 16:54:57 CTLALALi0
>>431
あえて釣られると・・・。
甲南山手の位置、地図で見てから出直しな。
437:名無し野電車区
09/01/18 17:28:34 6EtaElNkO
>>431
摂津本山もしらないとはね
これだから阪急信者は(笑)