東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-06at RAIL
東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-06 - 暇つぶし2ch800:名無し野電車区
09/03/18 22:48:48 yxVv1a8OO
前のお客様に続いてご乗車下さい。

前のお客様に続いてお降り下さい。

801:名無し野電車区
09/03/18 22:56:19 VklHokOO0
先頭の客はどうしろって言うんだw

802:名無し野電車区
09/03/18 22:59:32 pMECFUYLO
>>801
漫才師かお前はw

803:名無し野電車区
09/03/18 23:14:00 +kNBfoDvO
苦情ならここに書かずに客セへ

804:名無し野電車区
09/03/18 23:48:54 kS7lMKIHO
丸の内線はまだマシだぞ!もっとダイヤに余裕の無い銀座や千代田なんてドアすぐ閉まるぞw

805:名無し野電車区
09/03/19 00:42:07 pq6Wr8qC0
まあ、一昔前に比べたらゆとり乗客が増えたから乗降に時間がかかるのは当たり前。


806:名無し野電車区
09/03/19 02:58:29 f7Yuvgxk0
茗荷谷の発車メロディー(特に1番線)好きだったのに、
いきなりお蔵入りとはwww 残念だな。
5両目・6両目の階段付近のスピーカーだけで鳴らすとかできないかな。
新大塚寄りは地下区間だし、普通に考えて文句も言えないと思うが…。

807:名無し野電車区
09/03/19 08:40:40 qAYdHtoI0
>>788
専ブラ使えば、首を傾けなくてもいいんだぜw

808:名無し野電車区
09/03/19 09:36:17 DiJpxhvgO
丸の内線の駅員はその内副都心線みたいに警備員に入れ替えになるだろ

809:名無し野電車区
09/03/19 10:47:31 Op7sA+Y2P
>>808
お前が警備員になれよw
警備員になって、2chから消えろやクズwww

810:名無し野電車区
09/03/19 11:00:25 Op7sA+Y2P
>>808
あ、ごめん。
お前に向いてるのは警備員じゃなくて、自宅警備員かw

811:名無し野電車区
09/03/19 12:03:23 sgM9zygE0
なにがこの人を駆り立てたんだろう?

812:名無し野電車区
09/03/19 14:34:16 hqZmmRU4O
橋の上から騒音苦情(笑)

窓から身を乗り出して苦情(笑)

ばばあ(笑)

813:名無し野電車区
09/03/19 23:16:00 tJD1Q81x0
au規制で過疎ってるな・・・今日は昼休みに書こうとしたら書けなかったので、自棄になって隣のネラーと飲んできた。


発メロはA・B共に良かった。まあそれは勝手な私情だけど、どう考えても茗荷谷の停車時間が10秒程度増えた。
今日茗荷谷で>>786の貼り紙見たら、『発車サイン音』ではなく『運転士の放送』になってたのでワンマン化しても現状のままなんだろう。
階段・エスカレーター付近だけでも今まで通り促進して欲しいな。付近のマンションに漏れるはずないんだし。ブザーでもいいから。
さっき茗荷谷で、ATOによる停止位置と、乗降確認用のカメラの調整やってた。

814:名無し野電車区
09/03/20 10:46:02 5pWxejVN0
余った車掌さんはどこに行くの?
1年前はてっきり、
副都心線のウテシに転身するものだと思っていたが。

815:名無し野電車区
09/03/20 10:51:04 Ct4JDj1Q0
朝丸ノ内線乗っていたら酔っ払いが
車内に酒ばら撒いて横になっていた
東高円寺で清掃の為に遅れた。
駅員が起こしても起きない為そのまま乗せて行った。
案の定遅れた。
そのまま引きずり降ろして妙法寺の先で処分してくれ

816:名無し野電車区
09/03/20 11:26:28 C99M046M0
>>814
一時期の三田線みたいになる。
都営三田線もワンマン運転開始時は、ホームドアの不良のため車掌が乗っていた。
東急目黒線も当時は、不動前、武蔵小山、西小山の3駅は
駅改良工事中だったためホームドアすらなかった。

ということは、しばらくはいままで通りじゃないのかな?
それとも本社に呼び戻されるか?

817:名無し野電車区
09/03/20 13:33:41 e/4dz0xxO
>>816
28日からワンマン化
車掌は完全に乗務しない。
車掌は他線へ異動。

818:名無し野電車区
09/03/20 15:46:01 bnrcokA30
>>816
目黒線は2000年8月の運転系統変更直後こそ車掌がいたが
地下鉄直通時点では車掌乗務なし。
工事中の駅は駅側の監視員で対応。

都営の車掌は3月後の開業に備え大江戸線などに配置転換したが
メトロの場合、行先が思いつかない。

819:名無し野電車区
09/03/20 16:06:10 GcCckC70O
ヒント

他の乗務区は現在かなりの欠員状態

820:名無し野電車区
09/03/20 18:28:40 u2zGTUZu0
定位置から動かないホーム係員を増やすのかと思ったが、そうじゃないのね。
確認おろそかで客挟むし、ドアに挟まっても押さないし、
変な客が居ても無言だし(警戒警備強化???)、
一人じゃ0.2人前なのに人足りないよ。

821:名無し野電車区
09/03/20 19:17:20 GcCckC70O
ホーム係員を増やすどころか逆に減ってますからね

822:名無し野電車区
09/03/20 19:52:54 FkNSVTZiO
確かに今まで駅員いた駅もいなくなってる

823:名無し野電車区
09/03/20 20:29:23 6w7bxkM90
au規制かよ氏ねよ。

最近リュックだけホームから見えるように挟まれてる人を数回見た。
運転士がドア扱いしていることを体で覚えろってことかな。

824:名無し野電車区
09/03/20 20:49:48 wpx1WSSgO
>>814
普通に新卒減らして
駅業務とかに回すんだろ

あるいはグループ会社へ出向

825:名無し野電車区
09/03/20 20:54:38 YYocq8C7P
>>824
毎日暇人のお前が駅業務やれやw
2chから消えてさw

826:名無し野電車区
09/03/20 21:21:46 6w7bxkM90
>>809
>>810
>>825
どういたんだよいったい・・・。何か嫌なことでも・・・

まあどうでもいいけど。

827:名無し野電車区
09/03/20 21:36:44 ELREPkZO0

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

URLリンク(info.2ch.net)

828:名無し野電車区
09/03/21 00:09:40 p3Jnomrj0
そういう人が丸ノ内線をワンマンで運転することになる現実。
タイムリミットまであと一週間です。

829:名無し野電車区
09/03/21 05:04:05 wWDpne2wO
新高円寺駅改札ダウン

830:名無し野電車区
09/03/21 09:49:41 JyKYnDocO
>>829
床が抜けて落下したのか?

831:名無し野電車区
09/03/21 10:22:11 P4uVV+HW0
>>828
何か、重大なトラブルが発生しそうだなあ。。。

832:名無し野電車区
09/03/21 20:00:02 RSWDJ76oO
>>829
自動改札機の電源でも落ちたのか?

833:名無し野電車区
09/03/22 21:18:51 vfwacba40
丸ノ内線のワンマンで副都心線みたいにならなければいいけど・・・

834:名無し野電車区
09/03/22 22:38:51 /4SdCVDgO
この前の火曜日に茗荷谷駅前で共産党員がワンマン化反対のチラシ配ってたな
ワンマン化には政治的理由もあるのかね

835:名無し野電車区
09/03/22 22:50:25 dZuSL/PW0
>>834
俺もそう思う。
ホームドアを設置した時点から、ワンマン化への動きが前進しつつあったのは明らかだったけどね。

836:名無し野電車区
09/03/23 00:09:30 Jg6Kbyrv0
>>834
>>676

837:名無し野電車区
09/03/23 00:34:36 cCpZLYE90
>>834
ワンマン化は労働者から仕事を取り上げるから、
革新系は必ず反対だね。
保守系は逆に、人減らしに熱心だと思うけど。

838:名無し野電車区
09/03/23 10:46:49 Axm2In8I0
メトロの駅に、地下鉄博物館の「鉄道輸送における
安全・安定運行の紹介展」というポスターが貼られているが、
このバックグラウンドに列車ダイヤが描かれていて、
これが、どこのものだか気になっている。

予想では、80年近く前の、萬世橋(or神田)~浅草間
(浅草が下)と思うのだが・・・・???

839:名無し野電車区
09/03/23 19:47:15 hKz+egJ7O
テスト

840:名無し野電車区
09/03/23 19:55:08 hKz+egJ7O
au規制解除されたな。

841:名無し野電車区
09/03/23 21:09:00 ToN+PIJR0
有副⇔丸線利用者の自分は4月の朝が不安でならない
今でさえ定刻運転していないというのに・・・
しかしこのスレは平和でいいなぁ

842:名無し野電車区
09/03/23 22:31:32 qrpu0mrG0
>>841
同感

843:名無し野電車区
09/03/23 22:37:26 wBsEZkf+O
>>834 >>835 >>837
ホームドアをつけた段階でワンマン化は、決定事項だったんじゃないの。
電車にもワンマン対応にしといて、ワンマン中止ってことはないよ。
すべて、メトロの作戦通りだよ。

844:名無し野電車区
09/03/23 23:42:59 hKz+egJ7O
ギリギリまで発表しなかったのはうまいやりかただったな。
そろそろ新メロの試験やらなくて大丈夫か…?

845:名無し野電車区
09/03/24 00:40:55 mu7uyr9RO
次のターゲットは、あの線とあの線とあの線ですね。

846:名無し野電車区
09/03/24 00:46:24 NMRUwyhJ0
昨日、突き落としがあったから、
ホームドア賛成派にはもってこいの材料だなww

847:名無し野電車区
09/03/24 00:50:46 QsAf6FCl0
丸ノ内線をワンマンにして副都心線の人員を補うと言われてたくらいだし何を今さら

848:名無し野電車区
09/03/24 01:20:14 xfInpYf70
>>846
突き落としでホームドア壊れたらよかったのにw

849:名無し野電車区
09/03/24 05:18:40 K4OHXkGmO
>>845さんのお言葉を翻訳します。

次のターゲットは、銀座線と千代田線と有楽町線ですね。

順番は、有楽町線→銀座線→千代田線だと思う。

850:名無し野電車区
09/03/24 09:57:59 nQVKt7foO
さっき聞いてわかったのだが、駅側の発メロを流すと駅放送は一旦中断されるんだな
電車到着後すぐに発メロが流れたせいで、電車が発車してからやっと「大手町、大手町です。東西線、千代田線(ry」と流れ始めたw

あと、駆け込み乗車の客に対する注意放送が他線より声に迫力があって切実感が伝わるw
東京駅で駆け込んできた客に対して、「先程駆け込み乗車された〇号車のお客様~」で始まり、「潔くあきらめて次の電車をお待ちください」で終わったw
でもこの放送に気を取られたせいかワンマン運転のお知らせ放送をやってないぞw

851:名無し野電車区
09/03/24 10:28:29 K4OHXkGmO
皆は、ワンワン(→あえて)ポスター何枚貰った?

852:名無し野電車区
09/03/24 12:50:54 KFdS1E0dO
>>850
勇気あるな、その運転士。
普通は苦情を恐れてそんな放送は禁止なんだが
丸線の場合はそんな事を言ってる場合じゃないんだろうね。
これで28日に大混乱が起きたら、経営陣は今度こそ退陣ものだろ。

853:名無し野電車区
09/03/24 16:09:37 A3hUlflq0
>>852
メトロの経営陣はそんなこと気にしちゃいないだろ。
副都心線開業後の大混乱とか、乗務員待機所での発煙騒ぎとかあっても、責任者の処分すら無し。

国土交通省からの注意勧告があってようやくお詫びを公示しただけ。

854:名無し野電車区
09/03/24 16:09:46 QMZn7/mJO
>>850
それなんらかのバグじゃね?毎回そうなったら大問題だな。
副都心は乗り換え放送を発メロの後に回してるが、丸ノ内線も何らかの変更あるのかな。『白線の内側に』を廃止したり、『電車とホームの間に…』を車内に回したり。

855:名無し野電車区
09/03/24 16:21:40 CW6MiNpWO
>>853
人が10人以上死ぬ事故起こさなきゃ、何も変わらないだろうな

856:名無し野電車区
09/03/24 16:38:24 QMZn7/mJO
なんかau規制解除の反動で平日なのにスレの伸びが異常に早いな。auユーザーの多さを物語ってる…

857:名無し野電車区
09/03/24 17:41:36 4x4vB8t10
すみません、ちょっと相談です。
東武伊勢崎線住人(都内準急通過駅)なのですが、来月からの勤務地が
渋谷になりました。

メトロを北千住⇒(日比谷線)⇒上野⇒(銀座線)⇒渋谷

北千住⇒(日比谷線)⇒銀座⇒(銀座線)⇒渋谷
では、どちらがオススメでしょうか?

所用時間(混雑考慮無し)では前者ですが、混雑状況を考慮すると???
乗り換え時間(混雑考慮無し)はメトロのHPによると上野(4分)>銀座(2分)。
銀座駅で銀座線に乗り換えるのに都合の良い車両は女性専用者ですし…あんまり
気になる距離でもないですが。
銀座線への乗り込み易さも、どちらの駅の方が…?。
日比谷線は秋葉原を過ぎると徐々に…茅場町でガラ空きになる覚えがあるの
ですが、銀座線の状況が全ての面で自分には未知です。

北千住⇒(東武)⇒押上⇒(半蔵門線)⇒渋谷
は、金額が高いので会社がOKしてくれません。orz


858:名無し野電車区
09/03/24 18:08:40 QMZn7/mJO
>>857
銀座乗り換えがいいね。てか北千住からメトロの定期でも押上経由に乗れるんじゃないでしょうか。同じ改札だし。

859:名無し野電車区
09/03/24 18:22:30 H/WFK5WmO
>>858
友人は銀座線の上野始発を狙って来てます。上野始発は本数も少なくないし、座りたいなら上野でしょう。
上野で座れずとも日本橋までで上野からの客は大体降りるので、20分は座って行けると思いますよ。
あと、渋谷からの半蔵門線は意外に混んでいる上、渋谷からは降りる人が少ないのでなかなか座れません。
帰りも渋谷始発の銀座線のが吉です。まあ、上野経由の定期でも半蔵門線には乗れるんですけどね。

860:名無し野電車区
09/03/24 20:24:59 Ck4GY7xkO
今日普通に並んで待って乗ろうとしたのに挟まれそうになった。
運転士が見るモニターは大丈夫なのかよw

861:名無し野電車区
09/03/24 20:59:06 I4839htT0
>>850
その調子で潔くあきらめて次の駅まで乗車下さいって言わないかな。
堂々と乗って始発電車で帰ってこれるんだが。

そういえば、ホームドア閉める際に
エラー検知しても、運転士が再開閉しなくなったね。
無駄な行為を減らす、いい方向になってきたね。

862:名無し野電車区
09/03/24 21:01:24 nQVKt7foO
>>860
あれ絶対ホームドアより内側は見えてない気がする
混んでてなかなか奥まで詰まらないときによく荷物が挟まれる

863:名無し野電車区
09/03/24 21:43:03 Af7F47+CO
>>857
極端な話をすれば、電車は半蔵門線に直通するので、日比谷線まわりの定期でも渋谷へ行けます。
ただ、ICだと中間タッチが無いと渋谷で閉まる可能性が無いとは言えないわ。
磁器定期なら構造的に無いはず。
上野は銀座線と日比谷線ラッチ内だったかな?

864:名無し野電車区
09/03/24 21:59:53 QMZn7/mJO
後楽園も車上メロディーか。新メロ全滅したな。
本当に28日から扱うのか?

865:名無し野電車区
09/03/24 22:27:39 H/WFK5WmO
>>863
中間タッチは無くても閉まらない。中間タッチを要する経路で申請して、しない経路で通うのは問題無い。

866:名無し野電車区
09/03/24 22:40:45 A6JRM1ID0
>>853
上野はラッチ外だったはず。
ちなみに、北千住~(千代田線)~明治神宮前~(副都心線)~渋谷というノーラッチルートもあるからどっちみち大丈夫なのでは?

867:名無し野電車区
09/03/25 00:30:45 4sayUoqd0
>>865
何がどう「問題がない」んだ?

868:名無し野電車区
09/03/25 01:28:07 hed/+xxcO
改札で引っ掛からない意味で問題ないということでは?

869:名無し野電車区
09/03/25 02:21:20 +ZPbnzbh0
どうでもいい話だが、今朝、丸の内線で、
「手荷物やお荷物をお引きください」
って車掌が言ってて、ちょっとうけた。

話の腰折ってすみません。
誰かに告げたくて。



870:名無し野電車区
09/03/25 08:49:52 Bsy6rfHsO
>>869
ウテシが言っていたのではw

871:名無し野電車区
09/03/25 10:48:11 hed/+xxcO
最近ウテシも車掌も喋ってるね。

872:名無し野電車区
09/03/25 10:52:05 ge8AAeKa0
>>859>>863
「準急通過駅」とあるので複々線区間の各駅停車しか停まらない駅からの利用じゃないだろうか
となると半蔵門線回りは少々かったるいかもしれない。
今は錦糸町過ぎてやっと座れるかどうかという混雑具合だしね

873:名無し野電車区
09/03/25 12:12:19 Yt7rguzlO
>>850の書いてる運転士氏に遭遇したw
「駆け込み乗車されたお客様に申し上げます。
ドアが閉まりましてからの無理なご乗車は、
閉まるドアとのクロスプレーとなり、大変危険です。
また、挟まれて痛い思いをするのはお客様の方です。
遅延防止のためにも、駆け込み乗車はおやめ下さい」だそうですw

この方、何故か殆どの駅で駅メロを鳴らしてる。

874:名無し野電車区
09/03/25 13:02:30 hed/+xxcO
ヲタ出身の少し目出度いウテシだね。ワンマン化を楽しみにしてるかのような雰囲気だな。まあ良いと思うよ。客が笑い出さない程度なら。
てか勝手にフライングして駅メロの試験始めたのか…ワンマン化まで待てないのかな。

875:名無し野電車区
09/03/25 13:48:51 +UnGPO5YO
>>874
でも声聞く限り年配の方なんだよな

876:名無し野電車区
09/03/25 14:19:46 YC3oExdsO
いま赤坂見附!愉快な運転士の電車に乗れますようにw

877:名無し野電車区
09/03/25 15:33:43 dFh952S5O
>>874
北綾瀬支線のアノ方ほどでは無いな。
「まもなく北綾瀬、北綾瀬、終点です。お出口は左側です。
車内にお忘れ物など無い様、今一度網棚、手すりなどよくご確認下さい。
本日は雨のため、駅ホーム、階段など濡れております。
大変滑りやすくなっておりますので、お降りの際にはお足元には充分お気を付けになり、
押し合わず前のお客様に続いて順序よくお降り下さい。
また只今大変冷え込んできております。風邪などひかない様、暖かくしてお気を付けてお帰り下さい。
本日も東京メトロ千代田線ご利用下さいましてありがとうございました。終点、北綾瀬です。」

毎度こんな感じで、たまに車内にビミョーな空気が…
まあ、いいんですけどね。悪い事じゃないし。
路線違いに付metro。

878:873
09/03/25 15:56:51 Yt7rguzlO
>>874-875
池袋の折り返しの時に顔を見たけど、そんなに年配ではなかった。
20~30代ってところだった。
あと、車内放送で
「丸ノ内線はこの時間、4分間隔で運転しております。
待っていればすぐに次の電車が参りますので、無理をせず、
諦めて次の電車をお待ち下さい」
と言っていたのを思い出した。

駅メロは本郷三丁目~四ツ谷まで全駅で駅メロ、その他は車上メロを即切り。
自分は四ツ谷で降りた。この駅は特に駅メロの音量が小さかったな。

長文大変失礼しました。

879:名無し野電車区
09/03/25 17:54:13 byV3PSIEO
あんまり具体的に特徴や乗務時間書き込むと、本社に特定されてその運転士処分されちゃうかもしれないぞ…
会社指定の注意放送以上の事を放送してるんだから。

880:名無し野電車区
09/03/25 18:07:25 sR6MVA0c0
    ┏━━ / |━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ _ ノ ━ ┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゜Д゜ )  Mr.TANAIが凶になりますように…
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_⑩(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |~
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |


881:名無し野電車区
09/03/25 19:48:06 Mjo7j3PK0
俺も恐らくそのウテシの車両に乗った。
マニュアルをかみ砕いた表現で放送していた。
ただ、思ったほど外れてるわけではないようだった。
私鉄みたいに「降りる方が先となります。お待ち下さい。」みたいなのが無くて残念。

882:名無し野電車区
09/03/25 20:52:12 hTA/RsUWI
どうせだったら、西武みたいに「いってらっしゃいませ」とか
「今日一日お疲れさまでした」とか気のきいたことを言えばいいのに。

883:名無し野電車区
09/03/25 22:38:10 +UnGPO5YO
>>882
去年か一昨年くらい前は日比谷線にそういうふうにいう車掌がいて、日比谷線スレでも名物車掌として話題になることがあったけど、いまは見掛けなくなったな…
栄転してるといいけど

884:名無し野電車区
09/03/25 22:43:24 hed/+xxcO
明日そのウテシ居たらすぐ書き込んで下さい。

885:名無し野電車区
09/03/25 23:13:51 +7UrMCZ60
>>882
西武に限らないと思ふが
東葉でも都バスでも聞いたぜ

886:名無し野電車区
09/03/26 07:31:16 1o0q6yRP0
すみません。>>857です。

>>859
上野で始発があるのは気付きませんでした。てか中間駅なので無いものという
先入観で時刻表を見てませんでした。
857では書きませんでしたが、別に座って行けなくても良いのですが、
ぎゅうぎゅう感はなるべく避けたいなという願望があります。もっとも座って
しまえば避けられるのですけど。

>>872
その通りなのですが、次の駅で乗り換えられますので、そんなに苦では無い
です。(…と書くと、該当する駅は1つしかありませんが(汗))
半蔵門線は現在でも本社に行く時に利用してます。(別途料金で)たしかに
座れませんが、ぎゅうぎゅう感を感じる程ではないですよね。もっともそんな
に奥地(半蔵門線の)までは行ってないですけど。

昨日判明した事なのですが、勤務地の場所的に表参道で下りても全然問題無い
場所だという事が分かりました。なので、また選択肢が広がって北千住から
千代田線に乗ってしまうのが一番時間的には短そうですが、混み方はハンパ
なさそうですね。渋谷でなくて表参道だったら、半蔵門線ごにょごにょも
し易そうです。

上野始発も魅力ですが、途中下車駅的には>>858さんオススメの銀座乗換え
にしようか?とも考えています。千代田線利用の下車でもカバー出来るので
考えてみます。

皆様、色々助言ありがとうございました。

887:名無し野電車区
09/03/26 09:31:17 X3sVBdb8O
>>886
なるほど。「楽」だけで言ったら、日比谷線→日比谷→千代田線→表参道が一番かもしれませんね。
日比谷の乗り換えは短い階段を上下するだけですし、日比谷線・千代田線とも日比谷付近まで来れば
そんなに混雑しているわけでもないですし。帰りも茅場町で座れます(特に東西線に近い車両)からね。

888:名無し野電車区
09/03/26 12:37:45 fSYBJlNHO
今日は話題のウテシ見た人いない?

889:名無し野電車区
09/03/26 12:59:19 2rw5j9rYO
>>884=>>888

>>879

890:名無し野電車区
09/03/26 13:12:39 rkzqXON1O
>ウテシ氏
放送ぐらいなら駅やセンターに苦情上がらなきゃ大丈夫と思われ

891:名無し野電車区
09/03/26 14:37:53 QjMmKCnd0
>>890
客センにクレームつけて東西線の某車掌の車内放送を改善させた俺がいる

892:名無し野電車区
09/03/26 19:07:32 AzpY2r5p0
>>891
kwsk!

893:名無し野電車区
09/03/26 19:33:23 QjMmKCnd0
>>892
こんな感じの内容をメールで送った。実際には文体を敬体にした。
向こうからの回答は丸々転載にならぬよう気をつけて書いてみる。

全ての駅に到着する度にいちいち
「落とし物・お忘れ物なさいませんようご注意ください。ご利用頂きましてありがとうございます。押し合わず、順序良くお降りください」
と放送し、警戒・警備に関するアナウンスなども
「東京メトロでは~」を冒頭と最後で合計2回も言う車掌が居た。
この車掌に当たる度に「またこいつかよ」とうんざりしていた。
ある日、どうやら車椅子の利用者が居たらしい。そのことは、車椅子の周りの人が知っていて気をつけていればおkな話。しかしそれをわざわざ放送で車内の全員に知らせた。車椅子の人はどう思っていただろうか?
改善しろ。

回答
同じ内容の繰り返しは不快に思われたと存じます。
車椅子の件は甚だ行き過ぎであったことは否めない。車掌に指導する。

後日、同じ車掌と思われる人物に当たった。あれ、かなり変わってないか?

894:名無し野電車区
09/03/26 20:08:33 U179X0rsO
今日、表参道で、「見た見た見たぁ!」と叫んだ30後半のおっさんがいた。
なんだか、オススレに出てくる人かも知れない。丸の内線や銀座線でよく出没するそうで、気を付けた方が良い。

895:名無し野電車区
09/03/26 20:32:08 sOqEEtb00
>>889
そんなに会社指定から外れてるとは思えないけどね。
・駆け込み乗車はおやめ下さい。
・前の方に続いて降りて下さい。
の内容を分かりやすく表現しただけ。

どうせなら、大穴空けるぐらいの放送希望。
・駆け込みの際、ホームドアにぶつかると故障の原因につながります。
・PASMOはゆっくりタッチして下さい。
などなど…

896:G-4は青山一丁目?
09/03/27 02:34:50 g27EV3qlO
丸の内線の全線ワンマン運転は明日から始まるらしいです。(停車時間の短縮が目的か?)
後、銀座線の渋谷駅 端の方がとても危険、渋谷駅のホームを広くしてほしい!

897:名無し野電車区
09/03/27 07:49:12 HgaOXwKjO
新宿や新宿三丁目のホーム壁面修理、完成マダー?

898:名無し野電車区
09/03/27 08:08:49 EwS7qwbgO
ワンマン化前日age


車掌さんの乗務してる様子を一枚写しとこうかな。

899:名無し野電車区
09/03/27 08:23:39 Cu1/b9TDO
やっぱり駅メロが鳴ると構内放送は中断みたいだな、再確認した

駅メロ+車上メロを鳴らして発車するのを見られるのも今日がラストか

900:名無し野電車区
09/03/27 08:47:13 EwS7qwbgO
2月8日も同じこと考えたけど、半日で車上に切り替わった。同じことにならないと良いけど、今後も車上促進はラッシュ時を中心に使いそうだな

901:名無し野電車区
09/03/27 10:42:08 AYXAsRV00
有楽町線の次は丸ノ内線も終日グダグダ化するのか…

902:名無し野電車区
09/03/27 10:51:32 cKlBdSBxO
来年度は、有楽町線にもホームゲートを設置するという噂があるが、
真相はいかがなんだろう?

903:名無し野電車区
09/03/27 10:53:57 x3xj6IRx0
丸の内線が(メトロ的に)ワンマンうまくいけばいずれ銀座線もやりそう
01系1車種だけだし

904:名無し野電車区
09/03/27 11:52:48 yZkVdmrhO
銀座は新車投入後ワンマンらしいぞ

905:名無し野電車区
09/03/27 11:53:52 t2LUILhN0
銀座線は一日を通して乗降客が多いので却下

906:名無し野電車区
09/03/27 11:54:40 x3xj6IRx0
じゃあ乗客少ない上野~浅草で実験だなw

907:名無し野電車区
09/03/27 12:13:48 OKROKDBVO
有、日、銀という噂だ

908:名無し野電車区
09/03/27 13:10:56 AYXAsRV00
>>904
銀座線はメトロの中でめずらしくグダグダの少ない優秀な路線だったのに、
これでグダグタ化か…

909:名無し野電車区
09/03/27 13:44:53 rG7zB5Fk0
>>907
日は難しいんじゃないか?

910:名無し野電車区
09/03/27 14:20:46 FQOcDNg90
>>907
5ドア対応ホームドアとか無理。

911:名無し野電車区
09/03/27 14:32:59 cKlBdSBxO
Y→C→Gの順だと思う。

912:名無し野電車区
09/03/27 14:49:26 OKROKDBVO
中の人の話しだと日比谷線にもホームに×印しが既に付けられているらしい。
5扉車は廃止の方向では?

913:名無し野電車区
09/03/27 15:06:43 FQOcDNg90
>>912
じゃあ既存の5ドア車は締め切りでそのまま使用?

914:名無し野電車区
09/03/27 17:29:28 hcg0GvOZ0
車両のドアはひらくがホームドアはないとかカコイイ

915:名無し野電車区
09/03/27 17:35:15 FQOcDNg90
そうだ、2枚スライド式ホームドアとかできないか?
エレベーターの片側方向だけに開くタイプみたいな
それを扉両側につければ

916:名無し野電車区
09/03/27 19:44:23 hcg0GvOZ0
いっそ踏み切りにすればいいんじゃね?

917:名無し野電車区
09/03/27 19:51:44 STezCfpS0
>>915
できてるし。

乗務員室隣接の扉

918:名無し野電車区
09/03/27 21:45:07 /JvP+/TUO
さっき荻窪→淡路町まで乗ったら全て駅メロ使ってた

919:名無し野電車区
09/03/27 22:19:41 FQOcDNg90
>>917
あ、できるの?
あまりあの辺りは見ないから分からなかった

920:名無し野電車区
09/03/27 22:19:42 vhC2q+w8O
いよいよ新メロ本格使用開始か。
てか先月23日から禁止になった原因はなんだったんだろう。放送の途中切れに苦情でも来たのかな。乗り換え放送を発メロの後に移動する作業はやったのか?
明日は休みだけど様子見に行ってみるか。

921:名無し野電車区
09/03/27 22:28:35 EwS7qwbgO
とりあえず車掌さんお疲れ様でした。
運転士さんは明日より安全運行よろしくお願いします。
毎日丸ノ内線で通勤してる者として切実なお願いです。

922:名無し野電車区
09/03/27 22:52:24 wL6XUWiHO
>>920
ヒント1
駅メロとサイン音は同時流しができない。
同時入力されるとサイン音より駅員のマニュアル放送が優先される。

ヒント2
ホーム配置の駅員は全廃されていない。

923:名無し野電車区
09/03/28 00:39:38 I+ALmoRUO
段階を踏むのは組合対策の面が強いような

924:名無し野電車区
09/03/28 00:51:41 E33GGxtRO
全ホームドア化から早1年半。
発メロ導入から半年あまり。
いよいよ今日からだ。
age

925:名無し野電車区
09/03/28 02:06:02 R8NFRN/Z0
>>924
IDがあと少しでE233

926:名無し野電車区
09/03/28 02:16:48 1nyovrwQ0
いよいよ今日からだな
残念だが1日目は乗れそうにない。


ホームドア設置が進みそうだが
日比谷は一部を除いて3ドアだから、
東武車の交換時期になれば検討するだろう。
締め切りスイッチもあることだし

銀座は一車種でも
今と違って製造時期によって
違いが大きいから現状では無理だろ。。
ちなみに渋谷の狭い駅は最終的に改善されるらしい。
渋谷区の広報誌?っぽいのに載ってた。

このスレを見ていつも思うんだが、
「東京メトロワンマン運転に関するスレ」が必要なような。。。。

927:名無し野電車区
09/03/28 02:54:16 E33GGxtRO
>>925
E3こまちちゃん
ってことでw

928:名無し野電車区
09/03/28 05:42:37 DxFLrmriO
駅メロが流れているのを期待しましたが、現在のところ今まで通り車上メロディを流してます。
確認は赤坂見附・四ツ谷。

929:名無し野電車区
09/03/28 08:18:12 E33GGxtRO
やっぱりな。2度目だからもう驚かないけど

930:名無し野電車区
09/03/28 08:51:17 I+ALmoRUO
今、池袋だが、スーツ着たメトロ社員大杉

931:名無し野電車区
09/03/28 13:12:01 E33GGxtRO
新メロは一切使用されていません。
これ幻に終わるのかな。

932:名無し野電車区
09/03/28 20:44:07 VWwHe7Tb0
メトロ社員は頭数揃ってた
相変わらず何があっても無言で、
何してるか分からない不審者ぶりだったが

933:名無し野電車区
09/03/28 20:54:05 Q+cOW6ZF0
今日の朝日夕刊に丸線ワンマンの記事が出てた
その中で

視覚障害者は「不安」
  ワンマン化に対して懸念を示している人たちもいる。
東京視覚障害者協会(豊島区)などは26日、安全性に疑問があるとして
東京メトロに丸ノ内線のワンマン運転中止を申し入れた。
すでにワンマン運転が実施されている路線で、視覚障害者がつえを
ドアに挟まれるケースもあるという。
----------------------------------------------

ホームドア設置しろってのは視覚障害者の要望じゃなかったのかね?
あれこれ要求するなら障割介割廃止ってことにもなりかねないぞ

934:名無し野電車区
09/03/28 21:17:11 mh23mOBB0
>>933
ワンマン化に対する懸念ですよ。
話をすり替えないでください。

935:名無し野電車区
09/03/28 21:23:20 I3L7JYJN0
ったく新メロ使わねーのかよ

936:名無し野電車区
09/03/28 21:33:21 Q+cOW6ZF0
>>934
ホームドア設置の時点でワンマン化は容易に予想できるはず
加えて車掌も乗せる費用がどこにあるのかと問いたいわけだ

937:名無し野電車区
09/03/28 21:53:46 rc4e/R1iO
>>936
同感
ホームドア=ワンマン運転だよなやっぱり

銀座線も早期実現に期待

938:名無し野電車区
09/03/28 21:56:55 lfexQFvM0
>>937
メトロに直接言えないネット弁慶はとっとと消え失せろよw
邪魔者がwww

939:名無し野電車区
09/03/28 22:13:02 v8mT8efHO
視覚障害者の人達がホームドア設置を要望してきたのは、転落事故防止のため。些細な事でもバランス崩しやすく、大ケガに繋がりやすいから。お年寄りにも同じ事が言える。

駅にエレベーターやエスカレーター設置して障害者やお年寄りが1人で駅外とホーム行き来出来るようにしたら、介助する駅員は不要って話になるか?

運転間隔が山手線なみで、少しのトラブルがすぐ全体に影響する路線だけに、車掌廃止は・・・・・・山手線もホームドア設置したら、車掌廃止とかいいそうで不安。

940:名無し野電車区
09/03/28 22:19:25 VWwHe7Tb0
とりあえず、挟まれそうになったらホームドアを手で開けよう
運転士も駅員も何も言わないから大丈夫
警戒警備を強化してるんだし、
問題なら言えばいいのにね

941:名無し野電車区
09/03/28 22:26:46 ts6CtCcGO
車掌廃止とともに駅員も削減だろうな
これからは呼び出しインターホンが主流となるに違いない
浮いた人件費は経営陣の報酬へ

942:名無し野電車区
09/03/28 22:33:43 UwlC356iO
マジな話するとメトロの場合、金は持ってるからホームドア+車掌を全線でやったってそれなりの利益は出るんだけどね。

そして将来的に見ても首都の東京をそこらじゅう走ってるってコトを考慮すると急激な乗客減で維持出来ない状況になるってコトも考えづらい。。

仮に首都移転とかで乗客減ったらその時ワンマン運転にしたっていいだろうし。

943:名無し野電車区
09/03/28 23:59:58 E33GGxtRO
結局新メロは いつから?

944:名無し野電車区
09/03/29 00:01:40 RykmC06m0
>>942
オイオイ首都機能移転で人まで移動したら遷都の意味ないだろ
スカスカな所を首都にしなきゃいけないわけで
東京は首都でなくなっても恐らくNYC感覚だと思ふが

945:名無し野電車区
09/03/29 03:23:14 tonc1kvN0
大江戸線ってワンマンだけど

ツーマンだったら防げた事故とかあったりしたのかね

それに丸ノ内線はわりとホームに駅員いるけど、大江戸線ってホームに駅員いるの?
(乗らないからわからん)
大江戸線みたいに人減らしても問題ないんだったら別にいいのかなって思っちゃうが、やっぱり間違ってる?

946:名無し野電車区
09/03/29 05:40:50 g5taShkoO
>>945
大江戸線の立ち番は、朝夕ラッシュ時のみ。
都営地下鉄は大体ラッシュ時しか立ち番が出てこない。

947:名無し野電車区
09/03/29 06:06:18 Hgy6nSaHO
>>944
この国のことだから、遷都しても大多数がついていくと思うぞ

948:名無し野電車区
09/03/29 08:24:46 L69P47FDO
大江戸線とは混雑率や全体の利用者数が違うからね。
丸の内には駅員必要だと思う。

949:名無し野電車区
09/03/29 08:30:47 LdVoDvHHO
>>948
茗荷谷は駅員なんかいらん

950:名無し野電車区
09/03/29 08:55:05 Qav49C8eO
発メロかブザーを復活させればな。

951:名無し野電車区
09/03/29 09:54:16 yyR4s2sQO
21Fに乗ったらLEDの表示内容が変わってた。駅に停車中の時にその駅名を表示するようになった等

952:名無し野電車区
09/03/29 10:59:43 Qav49C8eO
副都心では自動放送で言うような内容を運転士が放送してるね。ホームの『白線の内側に~』もそのまま。新メロ使用は結局なかったし、平日朝の英語放送省略時には相変わらず池袋に着く前のLED表示が『JR線はのりかえ』になってて他路線が無視されてる。
昨日の変更点は車掌が乗らなくなった程度で、なんとなく設備が追い付いていない感がある。

953:名無し野電車区
09/03/29 11:08:02 SdK2Q8T3O
>>947
首都が移転されれば混雑緩和になるだろ

移転先はインフラ整備ラッシュになるけど

954:名無し野電車区
09/03/29 12:36:41 2pAxAWaFO
車掌が使用していた発車ブザーのスイッチ、前方車両の監視モニター
とかもいずれは撤去されちまうのかな?

955:名無し野電車区
09/03/29 18:27:34 lyoAieCw0
>>951
停車中に駅名を日英交互表示するようになったやつだね。
そのほかのLED表示や自動放送も小変化したよ。
「JR Line」が「JR Lines」に。
新宿駅到着時の英語自動放送の「Seibu Line」が
「Seibu Shinjuku Line」に。
中野坂上-新宿間B線に乗っただけなので、他にも
変わっているところがあると思う。

956:名無し野電車区
09/03/29 19:26:52 Qav49C8eO
発メロは次の土曜かららしい

957:名無し野電車区
09/03/29 19:37:23 7D9SZyrI0
>>953
邪魔だクズ、消え失せろタコw

958:名無し野電車区
09/03/29 20:54:41 G/E2vr8h0
>>957
邪魔はおまいだろw
本当にいい加減にしてほしい

959:名無し野電車区
09/03/29 21:04:20 Qav49C8eO
次のスレタイ
『【 】東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-07【 】』の【 】に何か入れるの?もしくは何も無し?

960:名無し野電車区
09/03/29 22:58:42 SdK2Q8T3O
>>958
もっと言ってやれ

961:名無し野電車区
09/03/29 23:04:04 tHb39YiZ0
>>952
以前、有楽町線の市ヶ谷で夕ラッシュ時の「JR線はのりかえ」を見て、
都営新宿線に乗り換える駅は市ヶ谷ではなかったかと不安になったので
メトロに改善の要望を出した。

深夜の乗換放送省略時に使う、メトロよりも終電の遅いJR線だけを表示する
機能を使い回してるから、しかたないのだと。

だったらJR線も表示しない仕様に変えてほしい…

962:名無し野電車区
09/03/29 23:11:18 7D9SZyrI0
>>960
もっと言ってやるよ、消 え 失 せ ろ w

963:名無し野電車区
09/03/29 23:12:19 9mTwmYks0
>>951>>955
自動放送も変わったね。
折り返し時に「お待たせしております・・・」と流れていたのが
「ご案内いたします・・・」になった。
池袋で確認。

964:名無し野電車区
09/03/29 23:25:45 5C65jEoMO
>>959

【邪魔だクズ】東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-07【消え失せろタコ】

でよろしく

965:名無し野電車区
09/03/30 00:20:20 8jEE3i7MO
【新メロ】【マダー?】で

966:名無し野電車区
09/03/30 00:30:20 CA5B0tOG0
【ホームドアを】東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-07【蹴り飛ばせ】

967:名無し野電車区
09/03/30 00:56:31 lze5HP7h0
サブタイトルいらね。

968:名無し野電車区
09/03/30 01:09:04 8jEE3i7MO
【ワンマン化】【新メロ】で飾れると思ったんだがな…

969:名無し野電車区
09/03/30 09:45:48 PlJuAtpAO
【ワンマン化】【大丈夫?】
【車掌】【涙目】

…銀線忘れてる気が

970:名無し野電車区
09/03/30 10:09:45 8jEE3i7MO
↑【車掌】【涙目】に一票ww

971:名無し野電車区
09/03/30 11:32:24 INKalbTTO
【新メロ】【期待】

972:名無し野電車区
09/03/30 12:32:56 bBTYYBTA0
もしかして遅延とか全然ない?

973:名無し野電車区
09/03/30 14:10:57 NPQWh8Tk0
【不安】に一票

974:名無し野電車区
09/03/30 15:28:25 oRZrl3wCO
銀座線にホームドア設置01系更新ATO改造マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

975:名無し野電車区
09/03/30 16:10:40 lMk+4u7o0
>>974
すっこんでろよ、直接メトロに文句言えないヘタレチキンがm9(^Д^)プギャーw

976:名無し野電車区
09/03/30 16:37:07 8jEE3i7MO
>>972
毎日遅れるスレと被る。

977:名無し野電車区
09/03/30 17:06:21 78d+KPkj0
警告
「邪魔者は失せろクズw」君は本日も活動中

978:名無し野電車区
09/03/30 20:13:35 PlJuAtpAO
>>951
18Fもだった

979:名無し野電車区
09/03/30 20:49:18 Hgrx/ACu0
駆込み乗車があっても、無言で後方確認して終わりだね。
委託先のガードマンの方がずっと注意喚起頑張ってたよ。
やる気無くして委託先に任せっきりとは、
正社員はたるんでるんじゃないのか。

980:緊急事態
09/03/30 21:39:18 8jEE3i7MO
27F(池袋21:31発)
新メロ扱い中。池袋でウテシが乗る前はスイッチが『車上』になってたので意図的に切り替えたと思われる。現時点で池袋~後楽園まで新メロ。

981:名無し野電車区
09/03/30 22:13:31 Rxf1/Dqv0
切り替え後の02系ドア上LED表示、新宿三丁目と新宿御苑前は
停車中の表示が入りきらないのか、駅番号のハイフンを省略
(M09、M10)して表示しているね。国会議事堂前はどうだったっけか。
自動放送はマナー放送とワンマン運転の案内が既定の区間で
流れるみたい。

982:980
09/03/30 22:41:01 8jEE3i7MO
やけにアナウンスが丁寧だったので、このスレでも既出の新メロ好きの運転士に当たったようだ。

後楽園,御茶ノ水では新メロの『手荷物をお引き下さい』の後に『無理なご乗車はおやめ下さい』が追加されてた。なお、追加された部分は同じ声ではなく副都心の音源。東京~霞ヶ関,四谷三丁目~は追加なし。
調整が行われている途中ということは、本格使用開始が着実に近づいてるということだろうから楽しみだ。この後段階的に切り替えていくのかな。

淡路町,赤坂見附のみ車上を使用。いずれにも共通して言えるのは駅員が立っていたこと。
駅員と被ると聞こえなくなる新メロを控えたのだろう。ただ新メロを扱いたいというだけでなく、最良のやり方を常に考えてるんだなと思った。中野坂上での交代後、支線が中々閉められないでいたので、階段付近の客に『はい閉まりま~す!』と叫んでたし。
好きだった銀座Aは試しに録音。一気に良いが醒めたので中野坂上で改札出場。
中野坂上からは、三丁目で副都心がうまく来てくれたため、池袋経由でもう後楽園に帰還した。全てが異動で沈んでいた心を癒してくれたようだ。
スレ汚し申し訳ありませんでした。スレ末ということでお許しを。

983:名無し野電車区
09/03/31 09:58:15 KIMVY3m7O
駅の電光時刻表見て、7分遅れで発車したら、運転士が車内放送で「ただいま5分遅れて発車しております」だって
遅延まで詐称し始めたか

984:名無し野電車区
09/03/31 12:55:53 S7J4WgWnO
>>979
ワンマンのメリットとしてホームの駅員を警備員に変えてコスト削減しているんじゃまいか?


その内駅業務全般が子会社に移管される可能性が高いな

985:名無し野電車区
09/03/31 16:46:52 sKKpE72WO
>>984
乗換駅以外は子会社に委託してるんじゃなかったっけ?
それともこれからやるのかな?

986:名無し野電車区
09/03/31 17:01:03 90geGndaO
久留米は日本一都会なはずだから日本一鉄道通ってるたい!

東京のど田舎民族が久留米に来たらたまげるたい!

987:名無し野電車区
09/03/31 18:45:16 K4EaWbReO
【新メロ】【メロメロ】で。

988:名無し野電車区
09/03/31 20:13:22 QG6lPvLZO
>>985
乗降が少なくてポイントのない駅が対象。(乗換の有無は関係ない)
新中野なんかは乗降が少ないわりにはポイントがあるのが災いして純粋なメトロ駅員

989:名無し野電車区
09/03/31 20:16:45 S7J4WgWnO
>>985
今後全線に拡大していくんだろ

どっかの会社みたいに駅業務が全て子会社になりそう

990:名無し野電車区
09/03/31 20:32:40 I8kPOEYA0
>>988

新高円寺とか?

991:名無し野電車区
09/03/31 20:50:52 cBA+XKBb0
>>988
それって丸ノ内線だけでしょうか?
スレチだけど有楽町線の成増は停車場だけどコマースだったような。

992:名無し野電車区
09/03/31 21:12:57 rId1uvWq0
【新メロ】【いつから本格的導入?】

993:名無し野電車区
09/03/31 22:10:08 SmG9M8sR0
>>984-985
なるほど。そういうことか。
一緒にいるホームの社員がマニュアル棒読み状態で、
ガードマンや工事の係員が頑張ってるのはそういうことか。
正社員じゃ効率悪いし、さっさと全部委託に変えて社員辞めさせちゃえ。
委託の方が周りの空気読んで仕事してると感じるよ。

994:名無し野電車区
09/03/31 23:01:07 xV0IEgKc0
派遣社員の993がほざいています。wwww

995:名無し野電車区
09/03/31 23:15:35 NRqLL0Mn0
994 :名無し野電車区:2009/03/31(火) 23:01:07 ID:xV0IEgKc0
派遣社員の993がほざいています。wwww


携帯とPCで必死でかまってもらおうとしている
このリ ア ル 中 坊 はスルーで

996:名無し野電車区
09/03/31 23:15:38 K4EaWbReO
ここまで、『ワンマン』『車掌』『新メロ』が多いね。

【丸線ワンマン】東京メトロ銀座線・丸ノ内線 G・M・m-07【新メロ目の前】
とかどう?それともサブタイトル無しかな?
スレも残り少ないし、自分は規制中だから、後は立てる人に一任。

997:名無し野電車区
09/03/31 23:17:01 xNOvZ/ON0
辞めろと言われて立ち直るどころか
人をバカにするしか無い東京メトロという会社オワタ\(^o^)/

998:名無し野電車区
09/03/31 23:26:09 xNOvZ/ON0
>>995
あ、スマソ。
書いている途中に投稿してもらっちゃったみたい…

999:名無し野電車区
09/03/31 23:34:04 K4EaWbReO
誰か次スレを…

1000:名無し野電車区
09/03/31 23:37:46 K4EaWbReO
1000なら土曜から新メロ化

次スレ立ったかな?自分は規制で…

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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