09/01/28 23:43:38 2MjI4l4P0
500系ｹﾞﾄ
501:名無し野電車区
09/01/28 23:47:38 +ya0HPFVO
>>499
昼間の8連快速はアリだと思う｡
京阪神の快速でも一日中12連で走る運用もあるし｡
東海がある程度の空気輸送覚悟で､増解結の人件費削減をするかどうか､によるけど｡
中央線や静岡ではそういう体系を取りつつあるよね｡
502:名無し野電車区
09/01/28 23:53:21 adfUZb780
>>499、>>501
快速に関しては、日中も6連→8連にすれば、着席サービスを提供できて、
名鉄からさらに客引きできる可能性があるからな…普通に関して6連が過剰なのは同意
快速8連化なら、分割の手間が必要なく、1日中同じ編成で運用できる
となれば、今のうちに5000番台を4+4に分割する事を計画しても良いって事だ。
改造予備の捻出方法なら、117系更新用の313投入の過程で、いくらでも考えられるだろう
503:名無し野電車区
09/01/29 00:04:37 FiOJmMQhO
愛環の2000は名古屋直通には使わないのかな？
単独が無理なら中央線内だけでも313や211と組んで走る所を見たい。
504:名無し野電車区
09/01/29 00:41:15 SfbuuBbH0
快速8連も普通6連も供給過剰としか思えない。
どこにそんな原資があるのかと。
トヨタが拡張主義の事業方針を転換することになったので、業績が回復してももはや西三河の人口はこれ以上増えない。
逆に岐阜側は、既に名鉄から奪える部分は全て奪っている。
これ以上奪いたいなら唯一名鉄に負けている稲沢に快速を停めることになるが、そんなこと現実にはできるかい？
沿線人口や利用客数をきちんと眺めれば、快速6連普通4連で十分であることは明らかだと思うが。
505:名無し野電車区
09/01/29 00:45:19 3yldVmeY0
>>504
何か勘違いしてないか？
不況と鉄道（在来線）一般列車利用は必ずしも正の相関はないぞ
在来線で昼間快速8連にすれば、定期外客の掘り起こしにつながるだろ
むしろ今まで車利用の人が、不況を機会に鉄道利用に切り替えるって事だってあるだろ
目下最も簡単なのは名鉄からの客引きだけどなｗ
快速8連
普通4連
くらいならあっても良いと思われ
しかも、130キロ化とか視野にいれるならなおさら
506:名無し野電車区
09/01/29 01:31:43 k+fSdEoQ0
快速の130km/h化って本当に実現するのか？
今でさえ評定速度で日本最速の無料優等なのに、さらに高速化するメリットがないような。
5000番台の4連化はありえない。
東海も馬鹿じゃないから、5000番台の快速運用離脱後の使い道も考えてるはず。
将来的に4連化をやるぐらいなら2年前の投入の段階で最初から4連にしてるだろう。
507:美樹
09/01/29 01:40:51 v0s4T1DsO
静岡に対する鬼畜な処遇が愉快な東海(＾ー＾)
508:名無し野電車区
09/01/29 02:10:46 SfbuuBbH0
>>505
俺は直接不況のことは書いていないのだが。
とはいえ一つだけ。
> 不況と鉄道（在来線）一般列車利用は必ずしも正の相関はないぞ
これは間違い。定期外客はまともに景気の影響を受ける。
俺が言いたかったのは、沿線人口がこれからは増えないぞということと、その上でもともと快速を常時8連にするほどの原資があるのかということ。
関西の新快速が12連化という例を出してるがそもそも沿線人口が違い過ぎ。
ケチを付けられて気に食わないかもしれないが、あまりにも大風呂敷広げすぎてどうなの？と思ったわけさ。
>>506
130キロ化は、、、将来的にはやるかも知れない。
ただし311が全ていなくなってからだろう。だから相当先だと思う。
それから、
> 東海も馬鹿じゃないから、5000番台の快速運用離脱後の使い道も考えてるはず。
213という前例があるので、それは一概には言えないだろう。
509:名無し野電車区
09/01/29 02:41:42 rgI4VHSW0
>>504
名鉄についてはまだ高山線沿線から奪う余地がある。
キハ７５を増備して終日美濃太田～武豊で運行（東海道線内は稲沢停車の区間快速）
し、美濃太田までＴＯＩＣＡのエリアにする。
各務ヶ原線は岐阜周りは乗換えが必ず必要だし、犬山方面は時間がかかる上
この前のダイヤ改正で換えばかりになったからな。
那加あたりまでは完全に独占できるし、特割り切符の設定や所要時間によっては
美濃太田の客まで鵜沼で乗り換えずにそのまま利用するかも。
510:名無し野電車区
09/01/29 03:00:41 FbXB9iYvO
なんか130キロ運転するみたいな妄想を抱いてる方がいるみたいだけど…
競争相手に圧倒的有利な状況で余計なコストのかかる130キロ運転なんてするわけない！
今の企業としての東海のするべき事は、コストを下げて利益を増やし、新たな需要の開拓をすること。
130キロにしてコスト増加分需要が増えればいいけど無理でしょ!?
そうした場合、普通の企業なら、やらないという経営判断になると思うが…
511:名無し野電車区
09/01/29 03:56:27 8L51wDa10
ここもコテトリ禁止にしたほうがよさそうだな
512:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/01/29 04:10:24 ShhyL1qP0
>>495
競合しない岐阜～米原間も2両で十分ですね。
クロスにのりたければShirasagi Limited Expressに乗ればいいんですから。
513:名無し野電車区
09/01/29 06:40:44 T9nI5Kq10
>>501
> 東海がある程度の空気輸送覚悟で､増解結の人件費削減をするかどうか､によるけど｡
> 中央線や静岡ではそういう体系を取りつつあるよね｡
中央線は長編成に耐えうる客数があるから踏み切れたわけだし、
静岡は増結したのは一部で、今も昼間の大部分は3連。
名古屋口がどうなのかは、議論の余地がある。
514:名無し野電車区
09/01/29 07:12:59 LrjV8y5c0
火災と一緒でケチ臭い奴が多いな。
さすが名古屋。
515:名無し野電車区
09/01/29 08:47:41 ddjsXk7g0
静岡は今でも結構頻繁に増解結やっているよ。しかも需要に併せて臨時にも。
大垣でもやっているし、東海は比較的そういったまめな増解結で効率的な車両運用を実現している。
やめるなら大幅な車両増備が必須となるだろう。
けちるところはけちるが必要なところには惜しまない。それが東海クオリティだろう。
静岡だって座席はケチったが足回りは立派な新車を大量導入したし。
516:名無し野電車区
09/01/29 09:12:38 w8aOQ9VqO
本当に倒壊がケチなら静岡に新車など入れないよな。
岡山広島のような中古車両の墓場にするでしょ。
とはいえ、快速の常時８連化は、さすがに俺もあり得ないと思った。
景気悪いからせめてネットでは夢を見たいという気持ちはわかるけどね。
ついこの間固定編成を入れて６連化したばかりなのに短期間でそんな無計画なことをするわけない。
517:美樹
09/01/29 10:00:35 v0s4T1DsO
それでも名古屋着席、静岡立ち席は既定事項みたいだね(＾ー＾)
518:名無し野電車区
09/01/29 10:22:05 axzi4MQHO
今回の313の120両投入でもまだ新しい313-5000は６コテのまま快速運用だと思うが。
その予備を兼ねて４連や２連を追加して快速や普通に使うんじゃないかと。
飯田線用は神領絡みだろうが。
519:名無し野電車区
09/01/29 10:25:38 ddjsXk7g0
多分大垣には5K6連で増備だと思うけど。神領が3+2で増備するんじゃないかな。1ｋ初の2連とか。
520:名無し野電車区
09/01/29 10:37:01 Sx/4DkEf0
＞競争相手に圧倒的有利な状況で余計なコストのかかる130キロ運転なんてするわけない！
車って言う競争相手が頭から抜けてんだろ。
流石アホヲタ
521:美樹
09/01/29 11:11:32 v0s4T1DsO
キハ75も130㎞/hで走れるの？
522:名無し野電車区
09/01/29 12:28:25 dHL2/NLcO
>>516
酉は倒壊よりも採算面で劣ってるばかりか、京阪神の私鉄と熾烈な競争してる。
同じことやろうとしても体力的に無理なんだよ。
だから地方に入れる新車は自治体の全額負担だし。
523:名無し野電車区
09/01/29 12:38:19 AtKObUBa0
>>520
車との競争ならどの路線も同じだろ。
524:名無し野電車区
09/01/29 12:50:55 FbXB9iYvO
>>520
130キロにすると車に対して大きなアドバンテージを持てるの？
数分縮めただけで車から客捕れるなんて本気で思ってんの？
流石アホ
525:美樹
09/01/29 13:37:08 v0s4T1DsO
名古屋を130㎞/hにスピードアップするなら、静岡は90㎞/hにスピードダウンしなきゃね(＾ー＾)
526:名無し野電車区
09/01/29 13:48:14 ddjsXk7g0
数分の時間短縮で、逸走する客を若干でも食い止める事は可能じゃないかな。
勿論それだけじゃないけど。座れること。待たずに乗れること。あと運賃が高くないこと。
527:名無し野電車区
09/01/29 13:50:37 uHqUkp8VO
結局は憶測か。
528:三河人
09/01/29 16:16:27 kPvHZjVWO
>>495 <br> 名古屋近辺は通勤ラッシュが酷いのでロングの方が向いているんだよ。 <br> よそ者のお前にはわかるまい。
529:名無し野電車区
09/01/29 16:19:17 oVYWFxPaO
ATS更新と並行して130㌔運転へ向けての整備を行えば、タイミング的には悪くないとは思うんだがね。
530:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/01/29 16:19:38 ShhyL1qP0
>>528
さすが三河人、地元に住んでいるだけあって重みのある意見ですね。
>>495はクロス撲滅CKな駿府人軍団にあるまじき万死に値する発言です。
名古屋地区にクロスなんて、麻生総理も真っ青な妄言です。
ソマリアの海賊に頃されてしまえばいいでしょう。
531:名無し野電車区
09/01/29 16:22:33 qsXqz6fu0
ケチの概念を理解できてないやつがいるが
例：東海の車両保有数
大垣150、神領100、静岡100
だとすると静岡の100を旧型車（←メンテナンスが大変。経年も多い
で保持し続けるよりは
東海の保有車両がみんな新型化された方が保有が楽になる。
古いものを不便なまま持ち続けるよりは代替して便利になろうというのが今の考え方。
「300系/400系はまだ使えるのに・・・」というマニアの声も
「まだ使えるから代替しない」のではなくて「見切りをつけて新型車を入れればその分便利になる」ということ。
532:名無し野電車区
09/01/29 16:31:04 Ypkfqk61O
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
533:名無し野電車区
09/01/29 17:29:20 8L51wDa10
取り敢えず次スレはコテトリ禁止（コテトリ使用者無視・放置必須）とテンプレに明記しようか？
コテトリ禁止に反対するのは駿府人・遠州人一味ぐらいだから
534:名無し野電車区
09/01/29 19:05:49 Bx/SM+DA0
むしろ5000番台は現状で十分だと思う 快速以上の列車に限ることなら
313はどれでも関係なく130出せるよ（セントラルライナー8000番台で実績あり）
>>503
そうするとJR東海車が距離調整の為愛環線内ピストン運行が発生する
逆に愛環車が愛環線に1日戻ってこない運用が発生することや中津川運用も発生する
愛環2000は神領に委託されているのかは不明だが
535:遠州人
09/01/29 19:33:31 xf/9YdAM0
静岡空港をつくらなければ、313-5000を県の負担で100編成導入し
てもお釣りがきたのに。アホだなあ静岡は。
536:名無し野電車区
09/01/29 19:52:57 Ypkfqk61O
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
537:名無し野電車区
09/01/29 20:05:35 FbXB9iYvO
>>534
今の、愛環線への東海車の乗り入れって愛環が金払ってるの？
乗り入れ距離の相殺が現状出来てないと思うんだが…
まぁ何でもいいが、211系を乗り入れ車両にするのはやめて欲しい！
北野桝塚で大量に寝てる愛環2000系を見ると損した気分になる…
538:名無し野電車区
09/01/29 20:08:42 3yldVmeY0
>>508
>俺が言いたかったのは、沿線人口がこれからは増えないぞということと、その上でもともと快速を常時8連にするほどの原資があるのかということ。
原資というが、朝ラッシュ時に合わせて車両計画を立てるわけだから、
実質的な追加費用は電気代くらいだろ？乗務員なんかが増えるわけじゃない。
朝ラッシュ時は8連で走るわけだから、むしろ分割併合する手間が省ける
>あまりにも大風呂敷広げすぎてどうなの？と思ったわけさ。
6連→8連で大風呂敷？
それと将来の車両計画を前提にするとどうなるよ？
6連固定編成も古くなるわけだ。廃車まで快速で使い倒すのでなければ、
今回4両などに分割しておいて、使い勝手を良くしておくっていうのはありえるだろ
今回117系の4×18分が更新されて、少なくとも60両くらいは入るだろうが、
新しい車両を寝かしておくとも思えんしな
今までは117系という速度も併結も問題ある車両がいたから効率の良い車両運用ができなかったが、
これが居なくなれば効率の良い車両計画を立てることは可能で、
快速系統の6連→8連化くらいは決断次第でどうでもなるものだと思うが
東海にすれば、テナントを抱える名古屋駅に客を送り込まなきゃならんしな
539:名無し野電車区
09/01/29 20:10:33 gGIabuDO0
>>537
現金精算もあるところはある。
北近畿タンゴ鉄道は酉への乗り出しのほうが多くて受け取る額のほうが大きい。
211と愛環2000が併結出来るといいんだけどなあ。
540:名無し野電車区
09/01/29 20:40:52 Qu+4cLNh0
>>531
経理の知識を身につけるとなぜか陥る罠だが、メンテ等の維持費がかかることにばかり目が行って、肝心の車両製造費用がどれだけかかるかを無視してしまってるぞ。
新車の方がコストが安いというのは長期的に見た話であって。
>>534
静岡の人か？
もしそうなら、車両使用料に異常にこだわり過ぎ。
距離調整も何も、愛環へは現状倒壊の片乗り入れなわけだが。
541:名無し野電車区
09/01/29 20:52:19 Qu+4cLNh0
>>538
自分でも気づいているとは思うが、完全な詭弁だぞ。
その論理が成り立つのなら、中央線は一日中10連を走らせることになる。
それに、各地で行われている短編成の「シティ電車」を否定することになってしまう。
いかに電気を食わないようにするかということで、電車や電気機関車の性能アップを考えてきたのに。
あと、6連→8連というが、3年前までは4連だったわけで、実質は倍増ということだ。
将来も何も、6連をいかに定着させるかが現実の問題だ。
542:名無し野電車区
09/01/29 20:52:45 sGmq+tGT0
そのくせ牛乳配達もろくに出来ない
543:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/29 20:53:30 r3XFf2P70
>>540
静岡の場合、大減車という前提があったからこそ新車投入が可能となったわけです。
>>538
大垣厨きもいです。
>>537
中央線でももはやロングシートは不評ですね。
>>535
ヒント：静岡に名古屋と同ランクの車両投入は不可能。
>>525
その通りですね。時速100キロを超えると空気抵抗により、思いのほか出力を要求
されます。つまり、120キロから130キロにスピードアップするのにでも、消費する
電力には非常に大きな差が生まれるということです。
静岡で節約することで名古屋のスピードアップを図る、また静岡においては、エコロジー
なサービスを展開し好評を得ていることから、多くの賛同を得られるでしょう。
また、在来線をスピードダウンすることにより、新幹線との差別化をよりいっそう図る
ことが可能となります。
544:名無し野電車区
09/01/29 23:28:54 Ypkfqk61O
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
545:名無し野電車区
09/01/29 23:50:12 3yldVmeY0
>>541
>その論理が成り立つのなら、中央線は一日中10連を走らせることになる。
どうしてこうもまあ理論が飛躍するかね？
東海道線で快速系統を仮に8連化したところで、
毎時8本（快速系統4、普通系統4（区間快速は含まない））のうちの、
快速系統4本だけを8両にするってだけだろ。増加は毎時当たり8両
中央線なんて、毎時8本を4～7両程度を10両？増加は毎時当たり30両～40両程度？
好意的に快速系統だけと考えて、7両→10両としても、増加は12両
前提条件として、中央は距離が短くて、競合が事実上ないって事わかってるのか？
その上、遅くて便利なしなの号や銭があるから、着席サービスなど経営上はとんでもない
東海道は乗車距離が長くて、名鉄との競合がある（着席サービスを提供すれば客引きも期待できる）
>あと、6連→8連というが、3年前までは4連だったわけで、実質は倍増ということだ。
4連だった時代も、車両の制約から4連にせざるを得なかったわけで、可能な限り6連には日中でもしていたぞ
8連化といっても、ラッシュ時から午前中を中心にすでになっている列車も多い
完全に8連化というのにこだわらなければ、十分ありえる話だと思うが
想定する車両は8両固定ではなくて、4連を基本単位としたものだとすればな
ところで、おまいさん将来の6連固定の問題はどうするんだ？
546:名無し野電車区
09/01/30 00:08:08 fszMUrHeO
>>545
>遅くて便利なしなの号や銭
↑意味が分かりません。
中央線で着席サービスが経営上とんでもないって？
ラッシュ時はさておき、昼間はさすがに10両はほとんどないものの、最近は６～７両編成が多くなり既に座れる機会は多くなっている。それがとんでもない事なの。
547:名無し野電車区
09/01/30 00:27:05 1JA9Kutt0
>>546
>>545は、とにかく名鉄との競合があるんだ、だから増結だ、130キロだ、ともう引っ込みがつかなくなってる。
東海道線と中央線では輸送量に差があることがわかっていなかったり、
動力源としての電気代を考慮していなかったり、基本的にやや知識不足でもあるね。
ひょっとして18ヲタかな、などと思ったりもしてる。
548:名無し野電車区
09/01/30 00:35:32 Wm7HGSoQ0
思うのだがクロスが快適とか騒いでるがロングでも実際あまり変わらないような気がするのだが
もちろん長時間(3～4時間)でもだが
ロングのほうがかえって広くて混雑してなくて快適なきがする
と毎日2扉クロス車を利用して通学している人が言ってみる
549:名無し野電車区
09/01/30 02:32:35 Gnc6STTc0
それ以前に大垣～豊橋間の快速の運用本数×増結分２両で計算しないといかんよ。
だから、毎時８両では済まないよ。
５０００番台以前の快速の運用を見ると、平日の昼間は４両のオンパレード、休日の昼間も名古屋駅上りは午後３時まで、下りは午後になってからほぼ４両。
夕方ラッシュも４両になる時間帯の方が長い。
知識不足と言われてもしょうがない。
それにしても、今さらながらほんとひどい運用だなと思うよ。
550:三河人
09/01/30 04:09:33 St0E0SKIO
人口が多い名古屋地区こそクロスを撲滅すべきだ。
静岡のクロス撲滅はその後で十分。
551:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/01/30 04:09:55 YvF5DTUn0
>>550
さすが三河人、現状をよくわかっています。
クロスシート一掃計画は混雑が激しい名古屋地区からすべきですね。
552:名無し野電車区
09/01/30 06:39:55 xcpo6kHL0
平日の昼間乗車すれば、快速を8両にするとか無謀以外の何者でもないと理解できるはずだが。
ID:3yldVmeY0はとにかく増やせ増やせの一点張りで、おかしなヤツだ。
553:名無し野電車区
09/01/30 07:15:35 jtrXFVTL0
増やせという願望はヲタとしても利用者としてもおかしくないけどね。
なんというか、願望に対して会社側の都合や現実的な部分を押しつけてる奴が居てキモい。
そして願望をまるで予想や意見であるかのように述べる側も問題。
中央の座席論争の場合なんかもそうだが、
一見議論になっているようで実は話が噛み合ってない。
554:名無し野電車区
09/01/30 07:25:14 llA92sOjO
>>552
そいつは中央線のほうが人数多いのを無視して天下の東海道線とばかりに増やせと吠えてるだけさ。
555:名無し野電車区
09/01/30 08:14:02 En3Bxj9cO
でもさ、名鉄に対抗するあまり見栄に走って引っ込みつかなくなってるのは倒壊自身なんだから、東海道増やせ増やせも倒壊の今後の予想としてはある意味的を得ている気もする。
556:名無し野電車区
09/01/30 08:46:00 +tahCA+mO
6両固定編成の存在が不都合になったら、そうなった時点で改造を考えればいいだけのこと。
これはまだ10数年先の話だ。
それを根拠にして快速8連だとか、馬鹿も休み休み言えと。
>>553
バブリーな予想が自然なら、それへの反論もまた自然。
不利になったからって逆ギレしてもしょうがないだろ。
>>555
競合路線としての＋αは確かに必要だ。
今のところはそれを加味すれば過剰投資まではいってない。
ただこれ以上となるとやり過ぎかと。
557:名無し野電車区
09/01/30 09:13:37 Ckq7dBdkO
中央はもう基本６＋付属４でいいよ。
558:名無し野電車区
09/01/30 10:44:26 flCCoPNc0
結構柔軟に増結やっているようだが。
一昨日名古屋から乗車の浜松行快速は、『本日に限り8両編成で運転しています』だと。
確かに6両との表示だったのが8両できて驚いたけれど、団体さんが乗っていたみたいで結構混んでた。
559:名無し野電車区
09/01/30 10:49:08 XkwDGxOAO
6連と4連なら4,6,8,10と2両ずつ加減できるから柔軟性は結構高いぞ。
by房総ローカルユーザー
560:名無し野電車区
09/01/30 12:20:39 moncq1N8O
>>557
3連の単独運用って愛環直通も含めてなくなったんだっけ？
561:名無し野電車区
09/01/30 13:01:32 Ckq7dBdkO
>>560
愛環も４連が絶賛増殖中だからあえて３連にこだわる必要もなかろう。
奇数編成は乗車位置がおかしなことになる駅もあるから偶数に統一出来るに越したことはない。
※銭は除く
562:名無し野電車区
09/01/30 13:26:16 jtrXFVTL0
>>556
予想というレベルですらないと言ってるんだよ。
そいつらもお前みたいなのもどっちもウザい。
563:名無し野電車区
09/01/30 14:22:28 i4LIgZ3zO
飯田線豊川折り返しと身延線西富士宮折り返しは211-6000に統一
捻出された123-5000と119単行で熱海～三島ピストン運用を統一
JR東の東海道線～宇都宮線の東京直通が実現した暁には、JR東海ブランドのE235／E233を新製
東海のクルマではあるがライセンスが東なので形式Eはそのまま、検査も東に丸投げ
これで東から車両使用料をむしりとりまくりでボロ儲け
564:名無し野電車区
09/01/30 15:08:56 Ckq7dBdkO
123系冥土から復活ｗｗｗｗｗ
565:遠州人
09/01/30 20:56:05 kSM9wwfW0
>559
そのとおりですね。
大垣のラッシュ時全員着席のためには10両編成が欲しい。
4両編成は三河地区の普通で必要。
静岡は3連オールロングのみでOK。
ラッシュ時6両、昼間3両。これが非常にわかりやすい。
566:名無し野電車区
09/01/30 21:00:28 OU/yxJx90
結局6大垣は、6連固定が2・3本、あとは4連主体というのが落としどころかな。
輸送力的には現状維持だが、車両の更新で効率は良くなりそう。
で、130キロ化の件だが、まず地上設備がそれに対応してるのかな？
してないなら、そちらの方で費用がかかるわな。
車両の方は、313系は少なくとも準備対応はされている。
そして快速の130キロ化を実施して、もし豊橋～大垣を現状より10分短縮できたなら、運用数を減らせる。
スピードアップがコストダウンにつながることにもなる。
と、ここまでは机上のお話だが、あくまでこれは障害がない場合の話。
実際の東海道線は、複線上に快速電車の他、普通電車、気動車列車、貨物列車が同居している。
複々線区間である京阪神や常磐線、もともと高速運転前提の設備になっているTXとは違う。
名古屋～岡崎は一部を除いて駅間距離が短く、普通電車が障害にならないようにしなければならない。
現状でもギリギリで大府まで逃げ切っている武豊区快をどうするのか？
そういうことを総合的に考えると、130キロ化といっても結局銭同様遅れが出た時の回復手段ぐらいしか使い道はないような気がする。
567:名無し野電車区
09/01/30 21:58:20 63mx4Iq20
373の運用はどうなるのか？
3月以降4編成くらい静岡で休み状態になるし
その余裕を利用して東京～静岡間快速電車を走らせるとか
373の普通列車があぼーんになると思いきや現存になるんだね（平日の大垣～米原間は分からないが）
また静岡～豊橋間の普通列車が伊那路+ホームライナー送り込みとして運転が実現しそう
568:名無し野電車区
09/01/30 22:08:26 MNqot6MW0
静岡に来ている311系のスジを
３７３系に変更するのか？
569:名無し野電車区
09/01/30 22:11:47 5lNPiagB0
>>568
そうだとしたら安倍川～天竜川の各駅にも乗車目標ができるはずだけど
今のところそのような目撃情報は無い。
570:遠州人
09/01/30 23:15:10 kSM9wwfW0
>568
ヒント こだま号の立場
571:名無し野電車区
09/01/31 02:39:58 hwLMtGh+0
対東京の373普通列車に、6両を加えて東の躍起になってる15両で混雑緩和に揃えるとか。
572:名無し野電車区
09/01/31 03:10:57 aYMTMSKv0
熱海までことごとくはみ出し停車か…
沼津で増結して函南をスルーするという反則業も無いことはないが。
573:名無し野電車区
09/01/31 09:40:44 jjVqBxd70
たった1往復の東京直通の増強とか、静岡人のカキコも非現実的な妄想だな。
大垣ネタの方がまだ多少なりとも現実味がある。
そもそも新車投入の件とは全くスレ違いだしな。
574:尾張人
09/01/31 11:29:38 JvatwoLDO
373系が垣米に集中配備されるらしいね。ウラヤマシス
575:名無し野電車区
09/01/31 12:11:53 fut4BgDvO
>>573
ここは新車専門スレじゃねえよ。
独りよがりのルールを押し付けるな。
576:名無し野電車区
09/01/31 12:52:55 iOaW6irX0
浜豊間の乗車目標の目撃談が
いつの間にか東京直通増強にすりかえられてしまう。
沼津病患者と呼ばれる所以である。
577:名無し野電車区
09/01/31 13:41:17 P++bHn6b0
>>574
18期間が今よりもカオスなことになるんだが
578:鄒取ｨｹ
09/01/31 17:18:47 OidHHH1hO
髱吝ｲ｡縺｣縺ｦ繧ｵ繝ｼ繝薙せ繝繧ｦ繝ｳ繝槭Φ繧ｻ繝ｼ縺ｮ莠ｺ縺ｰ縺｣縺九ｊ縺ｧ縺ｾ縺倥≧縺代ｋ
579:名無し野電車区
09/01/31 17:54:34 FRcCq1lX0
日本語でおｋ
580:名無し野電車区
09/01/31 17:59:55 P++bHn6b0
>>578
何でUnicodeなんだよ・・・
581:名無し野電車区
09/01/31 18:26:21 bRRoejaIO
垣米に373なんか入れるなら銭取らるにいれてくれ
582:名無し野電車区
09/01/31 19:45:40 unZ7iCTsO
>>581
18乞食か東濃の山猿か知らんがそんな話どうでもいい。
エゴはほどほどに汁！
583:名無し野電車区
09/01/31 20:04:33 T9U7XiRF0
>>578
またおま(ry
584:名無し野電車区
09/01/31 23:18:58 zbWSSxSP0
今度の３１３系増備車は、大垣区に８両貫通編成が登場！
585:名無し野電車区
09/01/31 23:22:10 unZ7iCTsO
最近の大垣厨には18乞食も真っ青だなｗ
586:名無し野電車区
09/01/31 23:28:04 zbWSSxSP0
この増備の関連として、静岡区の３１３系２３００番台ワンマン準備工事が本工事となり
御殿場線・身延線で運用予定。
静岡区の３１３系３０００・３１００番台は飯田線に転用となります。
587:名無し野電車区
09/01/31 23:59:23 lUuKPbjG0
>>586
否定するカキコ来るだけかもよ
俺は半信半疑状態だが
588:名無し野電車区
09/02/01 00:19:37 rZV7n8N90
>>586
＞この増備の関連として、静岡区の３１３系２３００番台ワンマン準備工事が本工事となり
＞御殿場線・身延線で運用予定。
＞静岡区の３１３系３０００・３１００番台は飯田線に転用となります。
御殿場・身延のワンマン運転については、2300番台のワンマン化で対応というのは分かるが
3000番台が飯田線に転用となった場合、その穴埋めはどうなるんだ？
589:名無し野電車区
09/02/01 00:36:42 ZFk/uEsy0
Q. 「民問」とは何ですか？
A. 民問（みんもん）とは、静岡にのみ設置される、民間企業が公共的な事業(郵政、運輸等)にかかわることに関して、
調査や取締を行う機関のことであり、正式名称は「民間査問機構」である。
言葉の響きから労組関係と勘違いされがちで使われ初めた頃は よく議論を呼んだことがあるが、それとは全く関係はない。
また、最近では民問を単なる「民度の問題」の略であると解釈する者もいるが、
静岡県の持つ特有性を単に民度に置き替えて解釈することはまさしく愚鈍である。
この民問による審査の対象となる事業の幅は広く、半ばその審査の対象は恣意的に定められるという問題点がある。
その例としては、静岡へのコンビニエンスストアの参入の遅れがあげられる。
これは、コンビニエンスストアが郵便振込の事業を扱うことによって、
コンビニエンスストアが郵政という公共的な事業に少なかれど関与するとみなされ、
民問の審査の対象となったため、審査を通過するまでコンビニ会社がその参入を待つ必要があったからである。
JR東海は民間企業であり、それが運輸という公共的な事業に関わることから、
静岡地区における輸送計画等は全て民問の審査を通す必要がある。
このシステムは、既に国鉄が解体して民間企業になったものの、
特別地域における問題もなく10年以上経過しても継続されていることや、
民問を通すことで、審査に時間がかかり、利用者のニーズに合わせた輸送計画の改善等がタイムリーに行えなくなり、
逆に利用者減少などの悪い結果を生む可能性があることなどから、
民問内部からもJR東海を民問による審査対象から除外するべきだという声があがっている。
590:多治見市民
09/02/01 02:49:39 N80YHWARO
静岡地区よりも先に中央線をオールロングにすべきだ。
クロスだと通勤ラッシュが辛いんだよ。
クロスに乗りたければShinano Limited Expressに乗ればいいんだから。
591:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/01 02:54:32 xUNOQsR20
>>590
現地に住んでいる人はオールロングを望んでいる事の証明ですね。
なにせShi(ry)は名古屋と長野を結ぶ夢の超特急、それと銭があるだけでも贅沢すぎる地域です。
クロスは課金列車だけで十分でしょう。
592:名無し野電車区
09/02/01 04:25:50 afmy+51R0
うーん、なんだか>>401で書いたことがイマイチ理解されてないみたいだな。
相変わらず中央線のアホどもは大垣を妬んでるし、
かといえば名鉄スレかどこかから沸いてきたヲタは妄想全開だし。
だいたい、電化区間で最古参の１１７が競合区間である東海道に残っている時点で
東海道だって未だにネックを抱えているわけだ。
逆に中央線はJR化後の車両で統一されているという事実がある。
それを意図的にスルーして自分達は差別されているだの、
そんなルサンチマン的な意見が同意を得られるわけがなかろうに。
それはただ中央線にも「新車のネタ」が欲しいという鉄ヲタの妄想でありエゴだな。
さすが、韓国人の血が混じってる劣等人種だけあって、
自分には甘く、自分の利用しない路線には厳しいというダブスタ。
全体を見渡さず一部だけ取り上げて取り繕うのは最も愚作なのにな。
しかし一方で、130キロ化も日中８両化も全く必要ない。
特に130キロ化は豊橋へは新幹線をプッシュしている時点で
スピードアップの必要はないし、今のスジでは前を走る普通に追いつくので
単に最高速度を引き上げただけではダメ。
こんな下らないやりとりを延々と何年も前からやっているわけだ。全く進歩がないねえ。
さすが、三十路過ぎで早々と人間としての進歩を諦められた方々だけあるな。
その歳で既に脳みその老化が始まっておられる。
今回の新車導入の意図は何か、まだ気づかないのかね？
593:名無し野電車区
09/02/01 04:30:23 afmy+51R0
今回の置き換えの中心となる117の何が一番問題なのか。それは２ドアであることだよ。
朝名駅で様子を見ると、通路の中ほどはスカスカ。だから乗車率が異常に低い。
これが３ドアの３１３になるんだよ。どういうことか分かるだろう？
じゃあ、６両に減車するのかというとそれは早計だ。
ここにいる連中はロングとかクロスとか、
最高速度だとか上っ面のことしか見ていない。
朝のラッシュ時に岐阜→名古屋間の快速が何分かかっているか知らないのかね。
２５分も要しているんだよ。遅いものは２８分とか。
昼間の普通ですら２６分だから、要は本数が多すぎてどん詰まりになってるんだよ。
こんなイカサマダイヤがばれずに名鉄から客を奪い続けていたんだから、
駅を飛ばせば早いと思い込んでいる人間がいかに多いか良く分かるね。
117は乗客が中につめないから、仕方なく本数を多くしてごまかしているだけだよ。
つまり、それが解消されれば岐阜から５分ヘッドで快速を出す必要がなくなる。
下りと同じ８分ヘッドで十分。両数も８両のままで311が登板。
よって、スジが立つばかりでなく、乗務員が余るんだよ。
だから、その分を武豊線や笠寺―大高などの快速通過駅の増発分に回せるよねって話。
関西線は若干増えるか現状維持、中央線は１０年間そのままなのでノータッチは確実。
まあ、増えるとしたら瀬戸口始発くらいかねｗ
東海道・飯田以外の大幅な転属はほぼ無いと見ていい。というか、前回までで終了しているからな。
んじゃあまた暇なときにでも。諦めたまえ底辺どもｗｗｗ
594:名無し野電車区
09/02/01 08:45:18 LapRPIcdO
>>590
静岡では新幹線誘導してるかもしれないが、中央線では特急誘導はあまりやってない。…と言うより、しなの号のキャパが小さ過ぎて出来ない。
一方、銭ライナーは１時間に１本なのであまり露骨に誘導出来ないのが現実。
313系銭車両の普通列車に今乗ってるけど、タダで乗ると超快適だなw
>>592-593
大垣厨という言葉は使いたくないが、あまりにも他の地域の人を見下していないか。
それではどんな立派な事書いても受け入れられないぞ。
現に、今度の313系は中央線や関西線にも新車として入る訳だし。
595:名無し野電車区
09/02/01 09:44:52 6Qq3EgIE0
117は飯田線北部に下さい。
それに乗って、ノンビリ伊那路。
18キッパーもおいで。
待っててるよ！！
596:名無し野電車区
09/02/01 09:52:50 yUXt5B0LO
117は急電色、119は飯田色にして金城ふ頭送り…は無理かなぁ。
あそこに行く新性能一般型は佐久間の111と美濃太田の103くらいかな？
597:名無し野電車区
09/02/01 10:11:33 AvO9yfzE0
>>592-593
とはいえ、ダイヤ改正直後から減便には踏み切れないんじゃないか？
座りやすい、空いているというのも一つのサービス
まして名鉄との競合があるならなおさら
せいぜいがピーク時間帯あたり1本削減できればよい方
130キロ化は、銭みたいな名目130キロだけでも宣伝効果はありそうだが…
車両投入が終わった段階で、211-0、311の普通運用からの撤退はするだろうな
こうすれば少しでも筋を立てることができる
>>594
銭ではなくて、快速系統に名鉄特急方式の方がよかったかもな…中央
ま、そうすると、普通車はロング、その他は転換クロスで、
毎時4本ある快速のうち、毎時2本くらいは銭までではなくても速達化しなきゃならんかもしれないが
598:名無し野電車区
09/02/01 10:40:12 +dxrm0lU0
>>594
>>592-593は例の自称勝川在住（実は大府在住だと思うが）の中年だ。
重度のネット依存症だろう。
>>597
ラッシュ時の本数を減らすことがそもそもサービスダウンであることを>>592はわかっていない。
> 毎時4本ある快速のうち、毎時2本くらいは銭までではなくても速達化しなきゃならんかもしれないが
今の中央線は快速3普通5で、大曽根以南で計8本をほぼ等間隔にしていて待たずに乗れることを志向するダイヤだ。
東海道線のような都市間輸送の状態とは違う。
速達化は実質的に利用可能本数を減らすことになるので意味がない。
599:名無し野電車区
09/02/01 11:30:05 AvO9yfzE0
>>598
わかっちゃいるが、ある程度飛ばさないと銭が取れない…改札も大変
毎時一般快速2、普通5、銭2本が妥協点かと思ったまで
※現行一般列車毎時8本だから、1本減
もし今からやろうとすると大変だな…
313-1000を静岡に出すとかで、一般車はロング統一？しないと誰も銭払わないだろうな
やるとしても、211更新のタイミングか？
で、313-8000の2両？3両？を大量に…
ラッシュ時も、ライナーじゃなくて、銭連結締め切り着席サービス？にでもするか？
600:名無し野電車区
09/02/01 11:39:54 +dxrm0lU0
>>599
そう考えれば結局妄想でしかないとわかるでしょ
601:名無し野電車区
09/02/01 13:38:02 eRoOXRiX0
中央線の名古屋近郊の車両をすべて311系や313系の転クロにしたら
朝の混雑が激しくなり利用者から大ブーイングが起きるだろうな。
ロングの211系5000番台は導入される前はセミクロの113系と僅かなロングの103系
がメインの運用で、103系が名古屋～瑞浪の限定運用だったこともあって朝の上り
列車（特に中津川始発列車）は凄い混雑で勝川や新守山では積み残しもあったしな。
602:遠州人
09/02/01 13:42:18 oFe1n7oY0
>599
>313-1000を静岡に出すとかで、
コンプライアンス違反
603:名無し野電車区
09/02/01 14:02:47 AvO9yfzE0
>>600
いや、お金の為なら何とか頑張る…ｗｗｗのが企業理念ｗｗｗ
銭の途中停車を1～2駅程度増やして（鶴舞とか）ってのは駄目だろうか？
一般車（ロング…）連結なら、銭も一般客輸送に貢献できる
一般快速2、普通5、銭2（運転本数は現在と同じ）なら、
銭を新たに止める途中駅は、毎時9本利用できる事になるが…
1時間に1本だと使いずらいので、最低でも30分に1本、
できれば20分に1本あれば固定客は付くような気が…
いずれ予約決済がエクスプレス予約みたいに携帯でできる仕組みが必要だろうが
夕方のラッシュ時なんか満席が期待できるんじゃ？
にしても、あくどい東海でも、朝ラッシュ時には設定してこないな
快速10両のうち2～3両を銭にしたら、大変な事になるか？
日中は6～7両のうち2～3両とか…
604:名無し野電車区
09/02/01 14:13:00 Z1Zx4NW9O
>>594
中央、関西の新車って、飯田線が完全に神領に移管され、それ用の3100が共通化するだけだと思っている。
というか中央、関西に専用に新車を入れる必要性を思いつかない。
605:名無し野電車区
09/02/01 15:19:12 LapRPIcdO
>>604
それだと、新車投入路線に飯田線が含まれる事になる。
しかしそうではないので、皆あれこれ考えてるのだけど。
606:名無し野電車区
09/02/01 15:22:38 was1NFWJ0
まあ、>>603より今の中央線のほうがベターであることに異論はない。
607:名無し野電車区
09/02/01 15:31:50 7c6IGBIg0
>>602
毎回毎回コンプライアンス違反ばっかりうぜえよ。
静岡にクロス入れたら何の法令に違反するんだよ。
「東海の内規」とか馬鹿なこと言うなよ？
コンプライアンスってのは外部の法律とか規則に対する話だ。
これまでスルーしてきたつもりだが、さすがにうざい。
ネタとはいえ、ここまで毎回叩かれるとリアル静岡人には結構屈辱。
608:美樹
09/02/01 16:01:31 Aa+s9G56O
静岡は名古屋や岐阜、三重よりもはるかに格下なんだから、短編成ロング快速なし
新幹線誘導でじゅうぶんです！
609:名無し野電車区
09/02/01 16:20:38 yUXt5B0LO
もし武豊線が電化されていたら線内ワンマン用は313-3000、名古屋直通や増結用は313-300を使ってそうだな。
610:名無し野電車区
09/02/01 16:24:02 8a42H72NO
>>601
何故か東海が3ﾄﾞｱに拘ってるのも原因の一つかと。
4ﾄﾞｱ車のｸﾛｽ車両を導入すれば少なくとも現ﾛﾝｸﾞ車両ﾚﾍﾞﾙにはなる。
611:名無し野電車区
09/02/01 16:44:37 hRcVtEMFO
静岡は名古屋岐阜三重はもとより、南武支線や和田岬線よりも圧倒的に格下だから
117の転換クロスを撤去して椅子なし２扉で十分です
612:名無し野電車区
09/02/01 16:50:33 Z1Zx4NW9O
>>605
だったな。
かといって、あそこにまるまる収めるだけのタマがないのもまた東海というもの。
>>609
今度のキハ25がまさにそれになりそうだな。
国鉄形式に法って考えると1エンジンになるし。
>>610
それは俺も思う。
しかも東海の3ドアは座席の数で4ドアと大差ないのが更にイタい。
いっそのこと、一般型はワソマソ以外4ドアロングで快速にグリーン車でも付けてくれた方がすっきりしそう。
ワソマソはキハ25の逆で気動車ボディの転用で。
613:名無し野電車区
09/02/01 16:54:35 etdHDfUC0
>>604
二扉でトイレのない213の代替…くらいでしょうか？
614:名無し野電車区
09/02/01 16:56:54 LapRPIcdO
>>610
形式や車体の種類を増やしたくないから。
それに４ドアは東海道線、関西線は全く不要。
中央線はかつて103系の存在からあればあったで良いけど、別に無くても良いレベル。
だから、わざわざ４扉車という面倒くさい車両を造りたがらないのでは。
あと、かつて103系をよく利用してた人間として言わせてもらうと、名古屋地区の冬は季節風が強い日が多いから４扉車は辛いぞ。
615:名無し野電車区
09/02/01 17:01:26 F+04kE7F0
211-5000もトイレ取り付けるべき
616:名無し野電車区
09/02/01 17:05:13 etdHDfUC0
>>615
まだあれ単独の長距離運用ってあるの？
313を付けることでそれを解消しようとしたと解釈してるが
617:名無し野電車区
09/02/01 17:12:22 Z1Zx4NW9O
>>616
意外とある。
3連ならまだしも、5,6連とかあったりする。
加えて313のみの5,6連もある。
その割に御殿場線には併結6連が入って半自動が使えなかったりする使えなさっぷり。
618:名無し野電車区
09/02/01 18:36:33 MdaLnd420
>>604
中央線的には全く意味はないと思うけど、関西線には大いに意味がある。
619:名無し野電車区
09/02/01 18:50:32 cdxGDRbU0
新車投入による7両の減車ですが、
以下のオペレーションで対応可能と考えられます。
朝の浜松－豊橋間の117系使用電車の減車
930M,2600Fは117系8両→313系(大垣車)6両
108Fは豊橋で系統分離の上、豊橋以東は静岡の211系3両へ。
静岡車の211系はSS編成の予備車を使えば良いのでは？
SS編成の予備はN編成(313系2600番台)を使用。
620:619
09/02/01 18:56:12 cdxGDRbU0
神領に転換クロス、ワンマン対応の車両(4000番台としよう)を投入→
同数の313系3100番台を飯田線に転用。
また、この車両で213系を大垣に移管し、大垣の117系置き換えにも使用。
大垣に313系単行を導入し、同数の119系単行を置き換え。
大垣に313系2両を投入し、飯田線に300番台を投入。
こんな予想をしてみました。
621:名無し野電車区
09/02/01 19:07:39 MdaLnd420
>>612
> いっそのこと、一般型はワソマソ以外4ドアロングで快速にグリーン車でも付けてくれた方がすっきりしそう。
ドア増やすより座席増やしてくれというのが大半の利用者の本音では？
現実的には倒壊の在来線で４ドアって、中央線以外では使い物にならないと思う。
だから３ドアにまとめてしまった方が効率的だということになったのだろう。
622:名無し野電車区
09/02/01 19:37:21 Dn4cdCLj0
地方鉄道にも4ドアの中古は入っているので無問題
623:名無し野電車区
09/02/01 20:34:20 e+0fbV8/0
311系G11編成のクハ。フラット音鳴ってます。
624:名無し野電車区
09/02/01 20:38:35 LapRPIcdO
>>622
新車と中古では状況が違うだろ。
観光路線である伊豆急が東急8500系を片側クロス化して入れたけど、新車で入れるならあの路線で４扉なんてありえない。
飯田線は神領3000番台の他に、既に実績のある大垣の300番台を本格的に使いそう。現在、ワンマン運転は天竜峡以北に限られてるから、非ワンマン用として東海道線と共通で使う可能性はあるかも。
あと豊橋口ラッシュ限定で311系を使ったりして。
625:名無し野電車区
09/02/01 20:47:02 wsb5MvnS0
静シス211系3両の予備を1本減らせだ？
31編成中30編成使用とかいくらケチな東海でもやるわけがない。
626:名無し野電車区
09/02/01 20:47:06 jvilhx4pO
ご都合主義極まりない妄想の転属案や新造案を書きまくってる奴って一体何なの？
昔から東海道名古屋口中央静岡の各スレに沸いてたけど、いい加減氏ぬほどうざいんだが…。
627:名無し野電車区
09/02/01 21:29:20 EwahFG9r0
>>626
駿府人とその一味
次スレからはコテトリ禁止、コテトリ使用者へのレス禁止、
専ぶら所持者は◆のＮGワード設定を義務化する。
628:名無し野電車区
09/02/01 21:36:49 MdaLnd420
>>626
まあ、本スレでやるよりこっちなら害も少ないでしょｗ
ある意味そのためにわざわざ立てたスレだと思うし。
実際このスレ立ってからそれぞれの本スレへの妄想は減ったんじゃないの。
>>627
いや、リアル静岡人（特に東部）のカキコの方がはるかに無茶苦茶だと思うけどね。
未だに湘南電車区間の一員だという気持ちが抜けないんだろうけど。
そろそろ自分の立ち位置を客観的に見たらどうなのかと。
629:名無し野電車区
09/02/01 21:59:33 F+04kE7F0
313は211、311と連結時車内案内表示器と半自動機能は死ぬ（あるいは殺される）よね
630:名無し野電車区
09/02/01 22:39:17 jsPqdRk9O
>>629
車内案内表示器は表示される場合が多い。ただし、211･213･311に挟まれる場合は表示出来ない。
631:名無し野電車区
09/02/02 00:16:24 T3zz8hQa0
>>594,605
うむ、非礼については詫びよう。
しかし、中央線スレに居座っていたいつもの御仁くんが暴れているようでな。
確かにプレスでは中央線や関西線の名前があがっているが、
あくまでもメインは117系の置き換え＝東海道線だ。それだけは分かって頂きたい。
それに前回、飯田線に1700番台が入ったときは飯田線に投入とは書いてなかったよ。
>>595
飯田線はいいね。119が置き換わる前に是非赴きたい。
伊那路も特定運賃のおかげで特急ながら快速の指定席並の運賃で乗れるからいいね。
>>597
本数が多すぎてノロノロダイヤなのはサービスがいいとはいえない。
それに、朝は比較的時間に正確に動く人間が多いから、
５分毎が８分毎になってもさほど生活リズムには影響しないはず。
それよりも、日中と同じ速度で走り通勤時間を５分でも削れた方がいいだろう。
名鉄との競合で着席サービスを張り合うなら全列車が始発の名鉄が有利なはずだが、
実際はそれよりもスピードを優先する需要が多くなっているんだよ。
>>598
出たな、春日井在住の汚物御仁くんｗネット依存？一週間ぶりなんだけどなｗ
そういう誰かさんは平日の昼間から堂々と2chに書き込まれているようだがｗｗ
隣駅の勝川が名古屋への利用が多いことも分からない上に、
都合が悪くなるとすぐに余所者認定して逃亡だもんなあ。芸がないねえ。
＞ラッシュ時の本数を減らすことがそもそもサービスダウンであることを>>592はわかっていない。
じゃあ大高と笠寺の件について、減便したのにさほどサービスダウンになっていないことを
説明してもらおうか。
中央線のような地下鉄的路線でフリークエンシーに比重が置かれる路線とは
東海道線は異なるのではないのかね？
632:名無し野電車区
09/02/02 02:05:41 dU/6qH9j0
岐阜→名古屋だけで見れば5→8分の間隔もあるだろうけど
大垣や米原発の存在を考えると現状のパターンとなりそう。
尾張一宮以外で普通を追い越すことができればいいんだけどね。
633:名無し野電車区
09/02/02 06:35:22 tZnGOJ8I0
快速中心のダイヤで都市間高速運転を追求する東海道線はどちらかというと関西型、
各駅停車主体で都市内拠点や近距離を頻繁運転する中央線はどちらかというと関東型。
関西線は今回名前の通り？関西型を選択した。
近鉄との競合上止むを得ないとは思うが、できれば春田蟹江といった利用者の多い駅への
対策をしてほしかったので、そこはちょっと残念だ。
634:名無し野電車区
09/02/02 07:04:51 lFLTjfQLO
>>631
大垣だけ313を新製投入すると313のヒルネ運用が出てせっかくの車両を有効に使えない点から神領も絡めという程度でしょ。
635:名無し野電車区
09/02/02 07:37:30 TPbcLRKD0
>>634
逆に313系300番台は昼寝でいい
動かしたところで混雑や積み残しを招くし、
抑速ブレーキもないので飯田線北部や身延線では使えない
636:名無し野電車区
09/02/02 07:40:29 pLZZk+IlO
>>628
東京126km、横浜98km、小田原43km、静岡54km、浜松131km、名古屋240km
静岡東部の中心都市沼津の立ち位置はこんなところです。
637:名無し野電車区
09/02/02 09:48:42 HtuTUNgy0
>>635
豊橋～本長篠の区間なら300番台も使えることね？過去に直通特快もあったことだし。
本長篠より先はどうだかわからんけど。
638:名無し野電車区
09/02/02 10:12:31 YG5KrsZh0
>>636
束の何がいいのか分からない
よく止まるしダイヤもグダグダだしちんたら走るし…
639:名無し野電車区
09/02/02 10:17:00 b8a35xD20
豊橋～本長篠は2300台2連が適正。
640:名無し野電車区
09/02/02 10:33:26 gpdnVIW7O
関西線を117系で固めればクロス車が増えることで近鉄名古屋線に対する競争力が
上がるって単純なもんでもないのかな。
641:名無し野電車区
09/02/02 12:44:09 xmum1y1yO
>>628
無茶苦茶なのは束かぶれの沼津病患者だけ。
642:名無し野電車区
09/02/02 13:55:14 gpdnVIW7O
そういや沼沢厨なんて言葉が昔あったな。
643:名無し野電車区
09/02/02 17:27:37 dSmOIje4O
>>635
発電ブレーキと混同してないか？313系は派生系列の愛環2000系を含めて全車抑速ブレーキ付。
だから極端な話愛環2000系は身延線だって改造なしで走れる。
644:名無し野電車区
09/02/02 18:17:40 mkUrKTpB0
>>615
全く必要ない
645:名無し野電車区
09/02/02 18:22:38 mkUrKTpB0
むしろ静岡ロング313も211仕様で良かったと思う
あんな設備も必要ない
トイレなら駅にあるし
646:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/02 19:12:02 3L2rceEp0
>>645
それが理由なら名古屋地区の車両のトイレ撤去を先にしないとコンプライアンス違反になります。
647:中西総書記
09/02/02 19:16:09 64rlo/5/O
名古屋地区オールロングは時代の流れ!!
はい!!
名古屋地区オールロングは時代の流れ!!
名古屋地区オールロングは時代の流れ!!
時代の流れに逆らうことは出来ない!!
はい!!
名古屋地区オールロングは時代の流れ!!
時代の流れに逆らうことは出来ない!!
648:名無し野電車区
09/02/02 19:17:03 xTJWMrcXO
313-0のモーター音ってなんで、あんなウルサイの？老朽化？
649:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/02 19:19:17 3L2rceEp0
>>647
その通りですね。
人口が多い名古屋地区をオールロングにして通勤時の混雑を緩和する、
これこそ不況時に求められる真のコンプライアンスと言えるでしょう。
650:名無し野電車区
09/02/02 20:38:55 PNOGrFeo0
>>640
現状で近鉄より勝ってるのは運賃だけだな。
本数少ないし、スピードも快速みえだけがまともだし、駅の場所は桑名以外はね。
近鉄のレベルだって他線に比べればかなり低いので、それよりさらに落ちるってのがｗ
今度の改正で名古屋～桑名は多少は面白くなるけど。
逆に競争にこだわらずに本当にお客の多い駅に手厚いサービスを提供する方向に行った方がいいような気がする。
弥富とかどうせ勝てないところに投資するなら春田に区快停めた方がいいのに。
651:名無し野電車区
09/02/02 20:41:27 mcZUgE2J0
>>648
5000番台があまりに静かになったから相対的に耳につくんじゃない？
652:名無し野電車区
09/02/02 20:45:52 h3KtgQYu0
弥富は名鉄乗り換え駅だからな。
653:名無し野電車区
09/02/02 20:48:59 PNOGrFeo0
>>644
中央線とかはトイレなしの運用結構多かったと思うけど、あの線は利用の仕方が地下鉄的なところがあるから、長距離じゃなきゃ不要かなと。
てか実際、全体的に本当にトイレが必要な列車って少ないと思う。
特別料金を取るか、本数の少ない区間（概ね1時間以上の間隔）かぐらいでなかったら、絶対いるというものでもないのでは。
それなら本当に駅のトイレ使って次の列車待てばいいじゃんと思う。
どうせ6両もつないでその中でトイレ１つなら別にいるのかなと思ったり。
で、そういうヤツに限って小田急で新宿から小田原まで急行で平気ですとかねｗ
いや、何でこういう会社の犬みたいなこと書くのかというと、しつこくトイレ付けろと騒いでるヤツって、本当に用をたしたいためなのか疑問なんだよね。
あえて決め付けちゃうと本当の目的はタバコだと思うんだ。だからイヤなわけ。
654:名無し野電車区
09/02/02 20:52:39 xTJWMrcXO
>>651
あんなもんだったかな!?
でも、名鉄の3Rでもあんな音しないんだが…
加減速時のディーゼルエンジンみたいな音＆振動は何なんだろうか…？
インバーター音って事は無いだろうし…
655:名無し野電車区
09/02/02 20:53:18 WoJ7SYF80
そういや、中央線って何でまたあんなに分割できる編成にしたんだ？
4+6の固定編成にしときゃいいのに…
先頭車が勿体無いだろ。
さすがに
656:名無し野電車区
09/02/02 21:01:20 lFLTjfQLO
>>635
仮に5000番台仕様の４連や２連が投入されるとしてだ、300番台だって美濃赤坂支線や飯田線豊橋口では問題なく使えるのだが。
657:名無し野電車区
09/02/02 21:19:42 OdWCT7Ru0
>>655
４＋６だと夕方ラッシュを10両編成にしなければいけないからか。
113系が主力の頃はそうだったが、211系は３両と４両固定編成にして以前は多かった昼間の３両編成、今でも多く見られる夕方の７両編成を実現して柔軟性をもたせたのかもしれない。
313系も増備が少数だからか、211系に倣って３両と４両固定だからね。
211系の置き換え時には６両固定が登場するかもしれん。
658:名無し野電車区
09/02/02 22:09:38 gpdnVIW7O
>>657
4+4の8両じゃ輸送力過剰なのか？
659:名無し野電車区
09/02/02 22:18:45 D5jZq2Oe0
4連が足りないんじゃ…
別に夕方も10連で構わないと思うけどね。
倒壊はそういうところで妙に細かい。
660:名無し野電車区
09/02/02 22:41:13 WoJ7SYF80
3+4+3とかだと、編成を細切れにできるから、
走行距離を一定に保ちやすいって事はあるだろうけど、
高い先頭車を組み入れてまでするだけの価値があるのかどうか…
こまめに切り離した方が電気代や保守費用は削減できるだろうけど、
ライフサイクルを考えても先頭車を入れたほうがお得なのかね？
661:名無し野電車区
09/02/03 00:26:41 buEKVHou0
211-5000の製造された昭和63年～平成元年頃だと、在来線に長い固定編成を入れようという発想はなかったと思われ。
今になって考えれば細か過ぎると思っても、あくまで20年前の車両だからな。
今後何年かして代替車両を入れる段階になったら考えるでしょう。
そりゃ運転台付きの車両ばかりじゃコストかかるし。
662:名無し野電車区
09/02/03 01:15:17 tdSZDrhd0
倒壊って結構計算高い所があるから、需要の変動や運用の柔軟性を重視してるんだと思う。
中央は関西との共通化、
東海道は名古屋静岡共日中の運用や将来の需要増減を考慮しているのではないかと。
663:名無し野電車区
09/02/03 01:24:20 buEKVHou0
>>662
いや、同じ神領でも、中央線と関西線ははっきりした区別がある。
中央線の朝ラッシュの10連だらけの時間帯に213は入らないし、関西線で211の運用は極めて少ない。
名駅の配線の都合で神領持ちになっているだけで、本来輸送量も沿線事情も全く異なる路線だから。
664:名無し野電車区
09/02/03 02:34:14 tdSZDrhd0
でも211とか313は一緒でしょ。
短編成だから亀山の方にも入って行けるし、
ワンマン車も10両の後ろにぶら下がったり木曽と関西で共用出来たりする。
213は元々神領には居なかった上、中央では使いづらい車両なので異端といえるのでは。
665:名無し野電車区
09/02/03 05:19:56 chGx0k0h0
>>664
投入されたときは神領です
666:名無し野電車区
09/02/03 06:41:16 buEKVHou0
本当は客の数からいったら関西線は東海道線との共用の方が都合がいいんだけどね。
関西線と東海道の普通は存在的に近い。
667:伊勢人
09/02/03 06:43:42 kz+HBcZ9O
三重県の場合近鉄との関係上クロスシートや快速が必須である。
静岡の場合は長距離＝新幹線、短距離＝在来線という図式が成り立っているからこそクロスシートを一掃できる。いや、クロスシートを一掃しなければならない。
668:名無し野電車区
09/02/03 08:45:57 ppxhB/ov0
静岡人ウザイ
静岡の場合は長距離＝近鉄特急、短距離＝近鉄急行という図式が成り立っているからＪＲはいらんだろ
669:名無し野電車区
09/02/03 08:46:28 ppxhB/ov0
三重の場合は長距離＝近鉄特急、短距離＝近鉄急行という図式が成り立っているからＪＲはいらんだろ
670:掛川人
09/02/03 08:47:51 XNK7/68HO
むしろ在来線からは座席を全撤去してもらいたいぐらいだよ。それで短編成化。
クロスシートなんか入れて長編成化なんかしたら、浜岡原発にいらぬ
負荷をかけてトラブルの原因になるからな。
671:三河人
09/02/03 09:27:13 k6uXTw5xO
>>670
座席の撤去は通勤ラッシュが激しい名古屋近辺が先だ！
672:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/03 09:27:16 MAkcx40b0
>>671
さすが三河人、名古屋エリアの惨状をよくご存知ですね。
名古屋は日本第2の大都会で通勤ラッシュは凄まじいから座席の撤去で対応すべきです。
673:名無し野電車区
09/02/03 09:36:26 EHATNzii0
この際東部静岡島田まではE233に統一しよう。
島田以西は快適な313、興津以東はちゃらちゃらペンギンE233でいいよ。
674:名無し野電車区
09/02/03 10:17:43 Sz3Y/v1RO
名古屋が日本第２の大都会とはずいぶん見栄を張ったもんだな。
衰退傾向とは言え大阪のほうが大きいし。
675:名無し野電車区
09/02/03 15:49:46 Dh2rCMKzO
機器の二重化を売りにしているはずなのに車両故障頻発のE233…
676:名無し野電車区
09/02/03 17:09:29 mVPmvOF70
>>654
床振動が発生するのはレシプロコンプレッサー（空気圧縮機）ですね
あなたが乗っていた車両がコンプレッサー搭載車両です。
677:名無し野電車区
09/02/03 19:28:17 suXQZfKl0
なるほど、通勤で混雑する車両から座席を撤去とは良い考えだ。
678:名無し野電車区
09/02/03 19:55:48 9GYbZgBwO
今の名古屋は散々だろ
679:名無し野電車区
09/02/03 20:14:34 nCNv7lqA0
213って束の415みたいに既に117や213が走ってる西の岡山や下関に転属しないのか？
680:名無し野電車区
09/02/03 20:16:15 Gw1GXj500
それを転属とは言わない。
681:名無し野電車区
09/02/03 20:30:54 Sz3Y/v1RO
>>677
実際にそれに限りなく近い例があるじゃないか。
束の６扉車。
>>679
それはありません。
682:名無し野電車区
09/02/03 21:07:30 Y8QysU1v0
それにしても静岡がらみの話になると途端に糞スレというのはいつものことだな。
今さらだが、初めからスレタイで本部限定にしておけばよかったのに。
どうせ静岡は独自スレあるんだからここ来る必要ないだろうに。
それにしても、
>>675
いつもの沼津クンだよな。
日車を子会社にしたのに東急車輛の思想が入ったE231・233の投入など普通にあり得ないわけだが。
683:名無し野電車区
09/02/03 21:20:15 rWxpnJneO
何はなくとも江戸むらさき。
とんかつにはソース。
味噌はちょっとね。
684:名無し野電車区
09/02/03 21:25:44 8rTwiqvT0
さっそく沼津病患者の反撃です。
・・・お国ネタでｗｗｗ
685:名無し野電車区
09/02/03 21:27:40 rWxpnJneO
うはは
686:名無し野電車区
09/02/03 21:33:42 QrYo1rmK0
ところで、今改正で誕生する亀山快速だけど、どんな編成になるのか、ちょっと妄想してみた。
基本：313系3000番台2両・無人駅が多い四日市以西でのワンマン運転に対応する為。
付属：311系4両・名古屋～四日市間の増結用。
名古屋～四日市間で6両編成は、ちと多すぎるかな。
687:名無し野電車区
09/02/03 21:41:49 CwQqd6dXO
>>686
いくらなんでもそれはないｗ
最初は昼間の毎時4本は全部基本2両だと思ってるよ俺。
どうしてもそれじゃ足りなくなったら一部4両にするか。
快速の増結は不要。今でも客多いのは桑名までであとはガラガラだから。
688:名無し野電車区
09/02/03 21:42:45 8rTwiqvT0
極論すると名古屋～蟹江の折り返しがあってもよい。
普通の穴を埋めるような感じで毎時2本あれば理想。
689:名無し野電車区
09/02/03 21:48:27 QrYo1rmK0
>>687
なるほど。
となると、付属も313系3000番台2両となれば、増結区間は桑名までになりそうかな。
690:名無し野電車区
09/02/03 22:24:34 xrrySlVS0
車両新製に合わせて、大垣211-0と神領213をトレードしてほしい。
大垣は転クロに統一、神領は3扉に統一で双方にメリット有りだと思う
691:名無し野電車区
09/02/03 22:26:32 wjr7iFvV0
>>654
加速の時は同期モードの2番目のときにトルク脈動が若干気になるけど
減速の時はべつに振動しなくね？
692:名無し野電車区
09/02/03 22:31:08 QrYo1rmK0
>>690
で、213-5000は大垣～米原間専用になると。
この区間の距離は約36kmだから、別にトイレが無くとも問題は無さそうだし。
693:名無し野電車区
09/02/03 22:41:59 8R+kbmp20
浜松～豊橋の駅に2ドア3両の乗車位置が新設されているらしいが…
694:名無し野電車区
09/02/03 22:45:23 8rTwiqvT0
>>693
はせぽ
695:遠州人
09/02/03 22:47:54 6LGfXM3K0
>690
まったくそのとおり
>692
実にそのとおり
696:名無し野電車区
09/02/04 00:55:20 hdPF+BXe0
>>679
東海の２１３と西日本の２１３って、似て非なる車両じゃないの？
東日本の２０７と西日本の２０７くらい違うような。
697:名無し野電車区
09/02/04 01:05:15 6BYQOc5T0
基本は同じで椅子などが違う
あと207はそもそも似てない
698:名無し野電車区
09/02/04 01:06:24 NolzJ9oL0
>>696
どっちも211系の2ドア転換クロス仕様で1M方式だから、
そんなに大きな違いは無い。
185系と117系くらいの違いじゃない？
699:名無し野電車区
09/02/04 01:47:52 Zlq56OkC0
213-5000の補助椅子はもう使えないの?
700:名無し野電車区
09/02/04 02:37:32 S+JG7cNN0
補助電源は同じかな。
冷房装置は大きく異なると思うが。
愛野の乗車目標、213を想定したものじゃないだろうな。
701:名無し野電車区
09/02/04 02:50:01 9yA6JEY60
２１３制作時に３ドアで転換クロスという発想があればなぁ
702:伊勢人
09/02/04 06:56:45 w/Ay46cFO
>>700
補助電源は違う（西…静止型インバータ、東海…DC-DCコンバータ）
703:名無し野電車区
09/02/04 10:23:32 46rNelu6O
>>701
213系：1987年
近鉄5200系（3ドア転クロの祖）：1988年
タッチの差だったな。
704:名無し野電車区
09/02/04 11:18:23 XnocKOwhO
近鉄5200は後に３扉転クロが全国に普及するきっかけとなった車両。
213は不遇だったね。
705:名無し野電車区
09/02/04 13:41:10 lBwQ2p+K0
しかし近鉄５２００の登場後は、西２２１、海３１１、九８１１
とまあ、よく短期間で出てきたものだ。
706:名無し野電車区
09/02/04 14:11:02 mITM59uq0
つｺﾋ721
707:名無し野電車区
09/02/04 14:25:30 Yu8hEdLN0
>>690
両数が合わないので等価交換にならない。
708:名無し野電車区
09/02/04 14:34:36 XnocKOwhO
>>705
その形式の比較特集を組んだDJが手元にある。
709:名無し野電車区
09/02/04 14:45:51 Yu8hEdLN0
>>708
７２１も入ってる？
710:名無し野電車区
09/02/04 14:47:10 TvNwDBrZ0
四国６０００は？
711:sage
09/02/04 17:06:43 AyOattN50
静岡～豊橋間で２ドアの乗車位置表示増設しているぞ。
213がやってくるのか373が普通運用に入るのか・・・。
まさか117が最後の奉公をやるとも思えんが。
712:名無し野電車区
09/02/04 17:42:40 P+numzrm0
上記の件について、鉄道に詳しい方解説をお願いします
↓
713:708
09/02/04 19:04:55 w6DGAhE70
>>709-710
手元にあると言いながら奥深くしまい込まれているorz
両者とも無かったと思う。四国6000は登場もしていなかったんじゃないかな。
714:名無し野電車区
09/02/04 20:24:11 57Kd7lr10
>>711
あからさまに373だろう 送り込み列車として
ただ伊那路1号への送り込みか伊那路3号への送り込みか不明だな
373、383は列車便所の汚物処理装置が真空式に採用したのに対して後に登場した313は循環式に採用したのはなぜだろう
715:名無し野電車区
09/02/04 22:03:41 3WyV+i1E0
３７３の乗車位置だと白地に赤数字のはずだけど、それで間違いない？
716:名無し野電車区
09/02/04 22:27:15 nH4UH9gCO
>>711
今、117系の運用がある浜松～豊橋と373系の運用がある浜松～静岡になんで乗車位置表示を増設しないといけないか、誰か教えて～
717:名無し野電車区
09/02/04 22:30:51 mdPi1eJT0
>>716
普通に考えて117・373以外の２ドア車が来るということだろ？
718:名無し野電車区
09/02/04 23:02:58 xBdG361N0
>>716
前者：車体長の差。
後者：373通過駅の愛野にも出現。
719:遠州人
09/02/04 23:33:10 WOjFHiEU0
>717
組合にまったく説明がないことは非常に不可解です。
日本郵政が建設費2400億円のかんぽの宿をオリックスに104億円で
譲渡をすることを総務省に全く説明なしに決定したことと同様に不可解。
第1回入札に参加した27社の入札額を明らかにしない日本郵政。
以下不可解なことがあるわあるわ。
①オリックスの宮内義彦は、総合規制改革会議議長を務めており
竹中平蔵とともに強力に郵政民営化を推進した人物の筆頭。
②日本トラスティー・サービス信託銀行が最近急激にオリックス株を買い集め
オリックスの筆頭株主になったこと
③日本トラスティー・サービス信託銀行は日本郵政社長西川善文の旧所属銀行
の子会社。
④日本郵政の社長に西川善文を指名したのは竹中平蔵であること
ワイドショーがこれを完全スルーしている。静岡に１１７転属ネタが出るのと
同じくらい理解に苦しむ。
これは衆愚政治の極み。少しでも良識のある市民は愚民洗脳装置の地上波
テレヴィ放送などとは決別すべきだろう。
720:名無し野電車区
09/02/04 23:38:28 nH4UH9gCO
>>718
納得しました。
有り難うございます
721:名無し野電車区
09/02/05 01:52:33 FKnetx5d0
組合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
722:名無し野電車区
09/02/05 03:46:15 /Rka/Fxv0
>>686>>687
亀山快速は213-5000か313-300だと思う。大穴でまさかのキハ75ｗ
みえと合わせて30分ヘッドってのを売りにしてるんだから、転クロ車であることは間違いないと思う。
みえと両数を合わせることと既存車両の活用を考えたら213-5000の可能性が高いんじゃないかな。
>>711-718
>>693に２ドア３連とあるから373じゃないか？
117と213-5000では３連はありえない。
723:名無し野電車区
09/02/05 03:52:40 MYHstOJ20
どう考えても373だろう
もし117が入るとかならハンドル訓練をそろそろ始めている頃
724:名無し野電車区
09/02/05 06:19:26 eMlJSqzIO
今回の亀山快速は313-3000のワンマン
新型投入時に転クロワンマンになる
725:名無し野電車区
09/02/05 06:39:22 5kDMt2Al0
車両運用上の合理性や車両の余り具合を考えれば373以外あり得ない。
去年の今頃あった313-2500の一部大垣遠征説といい、静岡人はデマを流しすぎる。
726:名無し野電車区
09/02/05 07:01:30 zxu8JAyT0
デマを流してるのはどう考えても岐阜の奴らなのだが。
車両の召し上げは止むを得ない。静岡の減車は避けられない。とかいう不合理なデマを静岡人が流す意味が見出せない。
727:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/02/05 07:07:59 Eb/MU+UF0
>>725-726
大垣、神領のサービスアップを図る上で静岡の犠牲は避けられません。
ただし、静岡から今後召し上げられるのは、373系の一部と313系3000/3100番台
14編成のみ。
211系オールロングや313系ワードビューロングが静岡から動くことはありませんよ。
728:名無し野電車区
09/02/05 07:09:33 ioCzrjiw0
>>726 * * *
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祝！ 駿 府 人 本 人 登 場 ～～ｗｗｗ
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729:大垣人
09/02/05 08:21:09 okzHtSopO
>>727
大垣地区の真のサービスアップはクロスを撲滅してオールロングにする事だ。
よそ者は氏ね。
730:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/05 08:21:14 I0jPapH90
>>729
全くその通りですね。
大垣地区のオールロング化を達成する事こそコンプライアンスに適っています。
現状で足りなければ静岡地区からロング車を奪い、大垣地区のオールロングが達成した後に静岡地区にロング車を補充すればいいでしょう。
731:名無し野電車区
09/02/05 08:59:18 eycNXtUj0
>>730
大垣地区のオールロング化を達成することがどういうコンプライアンスに
適しているのか説明してくれ。
732:名無し野電車区
09/02/05 09:06:33 IUzQ0CflO
>>726
相手にするな。
新設された乗車目標を見れば何系対応か一目で分かるのだからデマが介在する余地など無い。
733:sage
09/02/05 09:31:28 AJHErKOg0
>>715
まだチョークで書かれているだけだった。
そういや一昨日静岡に117いたけどなんだったんだろう？
734:名無し野電車区
09/02/05 09:40:22 IUzQ0CflO
ここ数日の目撃情報まとめ
・舞阪駅乗車目標…373で確定。画像あり。
・愛野駅乗車目標…チョークで書かれているだけ。形式不明だがおそらく２扉用
・117系…311の代走など複数の目撃談。数日内に団臨で静岡に入る情報あり。
・311系…白昼の静岡で目撃情報あり。
・４両停目…興津、富士などで付け替えられた。
735:名無し野電車区
09/02/05 10:14:29 zxu8JAyT0
>>734
117は311の代走をしたわけじゃない。目撃があっただけ。
736:名無し野電車区
09/02/05 10:46:55 IUzQ0CflO
>>735
これは代走というわけではなかったのか。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:107-119番)
107:02/02(月) 11:01 b8a35xD20
昨日菊川に117系豊橋行表示で停車していた。普段311が停車している時間だと思ったが・・・。
108:02/02(月) 12:16 AVq45D2C0
>>107
時刻は何時かわかりますか？
109:02/02(月) 15:08 b8a35xD20
>>108
16時くらいだったと思う
737:名無し野電車区
09/02/05 11:26:04 zxu8JAyT0
>>736
早朝深夜にしか311が来ない菊川で目撃なら代走の可能性は薄い。
仮に菊川が掛川の打ち間違いだとしてもその時間に豊橋行は存在しない。
それに普段2ドアが来ない地域で2ドアを代走で使うっていうのが考えづらい。
乗務員訓練か何か他の事情によるものだろ。
738:名無し野電車区
09/02/05 11:28:50 RDZYoSel0
てゆうか普段でも、
日中に菊川駅で311系の姿を見ることはないはずだが・・・
739:名無し野電車区
09/02/05 12:12:45 IUzQ0CflO
詳しい解説どもです。
740:名無し野電車区
09/02/05 13:03:38 u728Ccpc0
>>738
掛川シャトルの間合い留置で入るぞ。
741:名無し野電車区
09/02/05 15:35:04 RqN6g/Gv0
そうなんだ
742:名無し野電車区
09/02/05 15:42:01 2568EpBwO
>>734
373がシス配置のままでいくと、舞阪の２扉用乗車位置ってのは浜松～豊橋の間の伊那路の送り込みスジを普通として充てるつもりなんだろうな。
ホームライナー豊橋を削減（一般の快速系統に変更）する方向だとすればわからなくもないが。
743:名無し野電車区
09/02/05 17:35:23 ioCzrjiw0
>>732
岐阜うんぬん言う奴は駿府人本人と思われ
744:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/05 17:36:56 I0jPapH90
>>731
大垣地区のクロス撲滅は倒壊の企業的責任なので、今Shirasagi Limited Express以外のクロス車が走っているのは企業犯罪ですね。
745:名無し野電車区
09/02/05 18:16:24 bl5C+mRB0
Shinano Limited Express が走るのも犯罪なのかｗ
746:名無し野電車区
09/02/05 18:32:04 l6CjERxf0
今後製造する313系はオールロング2連でいいだろ。関西線・中央線・東海道
線（米原～熱海）・身延線・飯田線・御殿場線どこにでも投入できる。
これで文句ないだろ、駿府塵よ。
747:名無し野電車区
09/02/05 18:47:11 R6W4PhjJ0
気動車でもよければHida Limited Expressも走ってるな
748:名無し野電車区
09/02/05 19:46:05 UN/o967N0
373の運用は静岡～豊橋間じゃないの？
あと、373による大垣～米原間（午前中平日のみ）はなくなるのか？
749:名無し野電車区
09/02/05 20:13:50 2568EpBwO
>>748
ながらとホームライナー豊橋が消えれば伊那路の送り込みが静岡～浜松はホームライナーで、浜松～豊橋は普通で送り込みするんじゃないかと。
垣米運用は消えるものと思われ。
750:名無し野電車区
09/02/05 20:24:21 lddahF9z0
今はあるか分らないが
19時近くの静岡発東京行きの373系は
なんとなく座っててほっとする
ちなみに私は鉄ヲタの嫌いな18キッパー
751:名無し野電車区
09/02/05 20:32:23 2568EpBwO
>>750
今も改正後も残る。
752:名無し野電車区
09/02/05 22:39:45 skv3/9ml0
しかし東海の３１３はバラエティに富んでいるよな。
西日本が２２１や２２３をほとんど同一仕様で大量に量産したのとはえらい違いだ。
もっとも東海も新幹線に関しては徹底して同一仕様に拘るわけだが。
753:名無し野電車区
09/02/05 22:44:35 Ac+NmLjk0
>>752
そんなのはもっと画一的にE231系などを大量生産している束に言ってくれ
754:不可黒凸
09/02/05 23:04:20 L8pMndWpO
>>744
撲滅すべきなのは東山線汚物5000だ、覚えとけ!!
755:名無し野電車区
09/02/05 23:25:11 zmbtDHDL0
>>752
でも、313の車体構造や電装品はほとんど同一仕様だけどね。
この点は東のE231・E233のコンセプトと全く一緒。
756:名無し野電車区
09/02/06 00:01:34 Geq6IBM5O
313に4扉バージョンがあったら面白そうだな。
4～6両編成を中央線に投入してもいいのでは？
757:名無し野電車区
09/02/06 00:04:08 v98aOV6W0
>>755
まさか10年以上313を作り続けるとは思わなかった。
758:名無し野電車区
09/02/06 00:09:35 Bc5Q1l4A0
>>756
中央線に４扉車って話も亡霊のように定期的に出てくるよねｗ
759:名無し野電車区
09/02/06 00:09:36 ahtCS+Qm0
223も813も似たようなこと言われてる。
実は珍しいことでもなんでもない。
760:名無し野電車区
09/02/06 00:23:49 QhZwD1oV0
>>758
他線区との兼ね合いを考えれば確率はゼロに近いね。
輸送実態から見れば不自然な発想ではないけど。
少なくとも静岡に長編成投入するよりはね。
>>759
特に東海道線名古屋口の場合、事実上昼間は車種統一ができるかと。
個人的には、前面は愛環2000のようなデザインに変えてほしいが。
761:名無し野電車区
09/02/06 00:27:59 ra8mpxpl0
酉やQならともかく、新技術の投入に熱心な倒壊がまた313投入というのは不自然な気がする。
高すぎる予算の件もあるし、何か事情があるように思えてならない。
762:名無し野電車区
09/02/06 00:28:32 Bc5Q1l4A0
東海エリアで４扉車は中央線以外での使い道がないから、汎用性に乏しいってことだな。
763:名無し野電車区
09/02/06 00:29:10 wwqDIei00
フルアクティブサスペンション？
空気バネによる2度の車体傾斜装置つき？
764:名無し野電車区
09/02/06 00:32:47 0qkMEveS0
>>722
２１３－５０００は蛍光灯が剥き出しで内装が安っぽいイメージを客に与えるから、近鉄への対抗が意識される関西線の快速としては相応しくない。
765:名無し野電車区
09/02/06 00:40:20 zeNyk6sh0
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
中央線に4ドア車とか、銭に373を導入しろとか。
766:名無し野電車区
09/02/06 00:41:12 DQ1d3w7f0
単なる子会社救済予算です
767:名無し野電車区
09/02/06 00:42:13 UH5DQeZA0
>>764
あと、120km/hで爆走できなきゃ、とても近鉄への対抗なんて無理だしな。
768:名無し野電車区
09/02/06 00:43:59 ahtCS+Qm0
>>765
伝説の電波ｋｔｋｒ
769:名無し野電車区
09/02/06 00:45:42 QhZwD1oV0
>>768
でも今となっては現実にそうした方が良かったかも
770:名無し野電車区
09/02/06 00:49:03 ZdCDFsZG0
往生際の悪いやつめ
771:名無し野電車区
09/02/06 01:09:51 LECGV2rgO
>>761
N700や313-5000に使われてる技術自体はほとんど枯れた技術だと思うが。
新幹線車両に車体傾斜装置を付けたり、在来線快速用車両にセミアクティブサスを付けたり、
使い方や使うポイントが今までにないから目新しく見えるだけで。
772:名無し野電車区
09/02/06 01:26:14 upBYgi660
>>763
車体傾斜装置付きで3000番台置換え用として中央線に投入してほしいな
いかん、段々8000番台の存在価値が無くなってくるｗ
773:名無し野電車区
09/02/06 06:39:45 SxRhnkM00
>>766
子会社救済なら日車ブロックあたりを。
>>769
昼間の6連が標準になったからね。
774:美樹
09/02/06 10:01:20 Btj1GDTJO
関西線の亀山行きだけでも3両化してほしい。こういうところに8000番台は最適だと
思うんだけどな。
セントラルライナーは373系にすれば問題ないし。
775:名無し野電車区
09/02/06 10:28:22 9F5jdl+mO
今度設定される関西線の“名亀快速”は、おそらく213系が使用されるのではないかと思う。
776:名無し野電車区
09/02/06 11:12:50 yXQavgML0
亀山快速はみえと同じパターンだから213では力不足じゃないか？
313ワンマン2両、増結時は＋2両と車掌を加えるで良いような気がするが。
777:名無し野電車区
09/02/06 11:15:47 wwqDIei00
やろうと思えば、この際213は117の後釜にすることはできるんだよな…
311にあわせて120キロ対応の増圧ブレーキ対策をしておけばＯｋだが…
778:名無し野電車区
09/02/06 11:20:37 epEdlvYZO
>>777
213を改造するとは思えないのだが…
779:名無し野電車区
09/02/06 11:50:45 ra8mpxpl0
前から必死に213が気動車以下の性能だとほざいてる奴は何なの？
780:名無し野電車区
09/02/06 11:59:00 KL3rziKA0
２１３系に蛍光灯カバーがないことが最大の問題なのだよ。
781:名無し野電車区
09/02/06 12:04:02 ZlnnBDwdO
関西線なんて一両ロングでじゅうぶんなんだよ！
782:名無し野電車区
09/02/06 12:08:25 Z/0yVYoR0
桑名と四日市しかとまらないのに、四日市～亀山間だけのために車掌を乗せるのは無駄じゃないか？
この区間はワンマン運行で充分だろうし。
むしろ車掌は名古屋～四日市間の普通列車を4連化して、そこに乗せた方がいいんじゃないだろうか。
783:名無し野電車区
09/02/06 12:21:24 WQTC6qNc0
>>734 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/02/05(木) 09:40:22 ID:IUzQ0CflO
ここ数日の目撃情報まとめ
・舞阪駅乗車目標…373で確定。画像あり。
・愛野駅乗車目標…チョークで書かれているだけ。形式不明だがおそらく2扉用
・117系…311の代走など複数の目撃談。数日内に団臨で静岡に入る情報あり。
・311系…白昼の静岡で目撃情報あり。
・4両停目…興津、富士などで付け替えられた。
以上に加えて謎が謎を呼ぶ新たなものが立った。
それは沼津駅御殿場線ホームの西側で
5番線にアルミ製のポールが1本、
6番線に同じくアルミ製のポールが2本
昨夜の時点では号車番号なし
784:名無し野電車区
09/02/06 13:02:34 4Ajj55DZO
>>779
基本は211と同じだから、211-0と同様に120K対応の改造が可能。
それを果たしてこれからやるかどうかはわからないが。
ただ、今の倒壊の改正後増発パターンは、基本的に昼寝車両を
起こして有効活用するという感じだから、名駅の北側留置線や
亀山で昼寝している213を使うという見方で当ってると思うんだがな。
785:名無し野電車区
09/02/06 13:37:36 LnVASFB1O
>>783
停目？
束から乗り入れてくる編成の発着番線が変わるかな？
786:名無し野電車区
09/02/06 14:49:30 AXOvNdNk0
昼間寝ている213や117の活用は大いにありうる話だろうな。
親切快速は213+313-300辺りの4連でツーメンなら問題ないかと。
掛川シャトルに117系が入るのも日中の状況を考えれば何の不思議もない。豊橋で寝ている4本の内半分でも使えば事足りるからな。浜松までなら1本既に入っているが。
弁天島に7連の停車目標があるのはなんだろうな？
あの界隈に7連なんて来ないと思うが。
787:名無し野電車区
09/02/06 15:03:24 byBbk+J50
>>786
上り？下り？
2,3年前、下りに7連があった。当時113の4+3だった気がする。
788:名無し野電車区
09/02/06 16:35:15 LEpimyXo0
>>776
みえと同じ２連転クロということで213が有力な訳だが、
東海的には亀山快速に対する転クロへのこだわりってどの程度あるんだろうな。
２連というだけなら普通に3000番台の可能性もある。
789:名無し野電車区
09/02/06 16:45:51 AXOvNdNk0
>>787
下り。そっか当時はまだあったんだなそんな編成が。もう記憶のかなただったよ。
790:名無し野電車区
09/02/06 19:22:16 LECGV2rgO
>>786>>788
2連の転クロという条件だけなら313-300だけで十分ではないか。
791:名無し野電車区
09/02/06 21:21:00 sDiRfMHg0
みえは指定席があったり伊勢鉄道経由で別料金が必要だから転クロでサービスしても
いいけど、亀山行きは単なる四日市までの快速なだけだから、313-3000でいいと思う。
792:名無し野電車区
09/02/06 21:49:07 epEdlvYZO
>>790
東海道と関西線を絡めて運用するようなことにならない限りは今改正での313-300充当はまずないでしょうな。
793:名無し野電車区
09/02/06 21:59:17 UH5DQeZA0
>>791
313-3000の固定クロスは座り心地は決して悪くないし、ワンマン対応改造の事も考えたら、それが正解だな。
794:遠州人
09/02/06 23:33:18 WMeV1/hK0
固定クロスも転換クロスも内装コストがそれほどかわらないので
関西線は転換クロスに統一したほうがよい。
静岡はロング統一で成功しているが、三重県にはロング定着の土壌
ができていない。
795:名無し野電車区
09/02/07 00:25:42 gdDMvD0C0
停目の「４」だけ色違うのはなんで？
796:名無し野電車区
09/02/07 00:28:59 0AlDcx6r0
>>795
何駅？
うｐ
797:名無し野電車区
09/02/07 00:38:24 vxs/xxQM0
>>795
白地に赤枠、黒文字のヤツだよね？
目立つからじゃないのかな。
以前は3連、4連、6連が多かったから、4連を基準にそれより前の停目か後ろの停目とパッと見て分かりやすいから。
798:名無し野電車区
09/02/07 01:19:10 IaKksCzI0
愛野駅のチョークで乗車目標が書かれていたということだけど、乗車目標じゃなくて車掌が停止位置を確認する緑枠のやつじゃないのか？
愛野駅今日行ったが、緑枠のやつは新しくなっていたようだけど、乗車目標はなにも変化なかった。
799:名無し野電車区
09/02/07 06:14:11 MRW3Ei1b0
>>790詰め込み政策の申し子はもう要らぬ」
800:名無し野電車区
09/02/07 07:02:13 9Ny2pSZsO
確認不足ですまんが、亀山で313-3000ヒルネしてなかったっけ？
801:名無し野電車区
09/02/07 07:17:21 9kp8Uuu+O
>>799
18乞食氏ねよ。
どうせ数年前まで垣米で苦い思いしてたのをいまだに根に持ってるんだろ。
どの道増結用として2連は必要なのに、313-300の話になると
なぜか必ず必死こいてその存在を否定する奴が沸いてくる。
関西線に新設予定の快速だって、どうせ2連なら何が充当されても大差はないはず。
802:名無し野電車区
09/02/07 07:33:40 /18vBkYg0
関西線も名古屋から乗れば蟹江、せいぜい桑名でかなり空くんで、四日市以までの速達とそれ以遠なら313の2連でも適正な車両数だ。特に快速は昼間の設定なわけだし。
むしろ普通の混雑を緩和するために、213でいいから4連を走らせるべきだ。
803:名無し野電車区
09/02/07 08:26:42 7AqBjGkP0
愛野のチョーク乗車目標は先日の117団臨用だ。もう消されたよ。
４連乗車目標は何故今頃目立つタイプに交換したんだろうな？
804:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/07 08:41:49 Y8e0/OeG0
>>794
三重なんて駅前に牛丼店がある駅がろくに無い県なのでロングで十分。
クロスなんぞ十年早い。
805:名無し野電車区
09/02/07 09:57:58 sb0QbsLM0
>>802
客の流れはその通りだが、快速より普通の座席レベルを上げ（昼間の居住性という意味で）、連結両数も多い会社など聞いたことがない。
それと、普通は確かに混んでいるが、最大需要地の桑名が毎時1本増になる。
４連は特に混雑のひどい時間帯だけでよく、平日の11～114時台は2連でいい。
理想は3連だが、この時間帯中央線での運用が余っていない。
ただ、ワンマンについてはそろそろ考え直した方がいいかも知れんね。
ＪＲは私鉄と違って都市型ワンマンっていうのをしにくい体制だから、ワンマン化＝両数絞込みになってしまう。
806:名無し野電車区
09/02/07 10:00:31 sb0QbsLM0
>>805
× 平日の11～114時台は2連でいい。
○ 平日の11～14時台は2連でいい。
807:名無し野電車区
09/02/07 10:41:00 7pCi41Vx0
関西線も快速が出来たら快速に流れるのではないかな？
快速を４連にしておいた方がよいと思う。快速は日中寝ている313-300+213で良いんじゃないか？
何なら最初は117でもよいかも。
808:名無し野電車区
09/02/07 10:48:11 STwMlddN0
>>807
おまえ馬鹿だろ
213は120kでないっつーの
快速は120k想定ダイヤだろ
盲目か？
809:名無し野電車区
09/02/07 11:09:07 tAD1bReb0
伊那路の返却普通と３３８Ｍが接続すれば…と思ったけど、
単に岐阜から来ている静岡行普通のダイヤに組み込まれるだけかな…。
810:名無し野電車区
09/02/07 11:54:52 8V/3MLaR0
快速を桑名通過にすれば丸く収まる
811:名無し野電車区
09/02/07 12:01:04 ce7/BNvg0
>>808
お前バカだろ？
何処にその予備車があるんだ？
120km/hしなくても快速なんだから問題ないだろ。
少しは考えろや。
117系でも十分じゃないかとは思うが。
812:名無し野電車区
09/02/07 12:09:01 a/9mytBa0
120㌔で爆走しても交換駅で信号待ちを喰らいそう…
ただ遅れ回復時には絶大な効果を発揮するだろう。
銭がほとんど遅れ回復のためだけに130㌔化に踏み切ったことを考えると、
より制約の大きい関西線でも性能に余裕を持たせるに越したことは無い。
813:名無し野電車区
09/02/07 13:06:15 D8SlMEp50
>>752
313のどこがバラエティなの？
814:名無し野電車区
09/02/07 13:07:58 a/9mytBa0
かといってドラマや報道とも思えない。
815:美樹
09/02/07 13:15:31 wKs6a/ghO
名古屋転クロ静岡ロング（笑）
816:遠州人
09/02/07 13:22:33 A5RQ3R6o0
関西線は近鉄との併走区間ですので基本4両以上、座席は転クロに
統一したほうがよいと思います。
そうすれば近鉄もロングシート一掃計画をたて、急行の完全転クロ化に
意欲をみせると思います。
817:名無し野電車区
09/02/07 15:41:59 R/GZvHBe0
>>811
キハ75みえとダイヤをそろえるのなら、120km/hは必須だぞ。
でも、名古屋～四日市間の増結用として、120km/h対応のブレーキ改造をした213を連結するのも手かと。
818:名無し野電車区
09/02/07 15:49:38 Jq4LlBC/O
>>817
今から改造を始めても間に合わないのでは
819:名無し野電車区
09/02/07 15:55:26 uS8JU3Dm0
実は始めていたりして・・・あれ1日で可能だそうだ。211-0をやったときは1日で終わらせたそうで。
820:名無し野電車区
09/02/07 15:57:28 R/GZvHBe0
>>818
確かに間に合わない。
でも、現行のキハ75みえに合わせて、とりあえず2両編成でスタートしたら、
乗客が多くなって遅延が目立ちはじめたので、手持ち無沙汰な213を改造して、
増結用に使用する展開が来るかもしれない。
821:名無し野電車区
09/02/07 17:42:11 cV5ctsbN0
２１３改造するなら内装もキハ７５並にするんじゃないかな？
822:名無し野電車区
09/02/07 17:50:47 xKkrYZNVO
キハ７５を亀山快速に使えばいいじゃん。
823:名無し野電車区
09/02/07 17:57:53 STwMlddN0
そこでムーンライトながらで余った373の登場ですじゃ
824:名無し野電車区
09/02/07 18:49:20 kaKFQbOhO
しかし373もながら臨時化で余る割に有効活用してないな。
例えば伊那路を増発するとか名古屋発駒ヶ根行にするとか静岡か浜松発にするとか。
球児…じゃなくてふじかわなら浜松発にするとかかつてみたいに三島発を作るとか。
それとも静岡発御殿場行の特急を新設するとか。（新幹線利用だと三島経由だから不便そう）
ながらは1往復の時は東日本の183･189使ってピーク時にもう1本走らせる場合は373を使うのかと思ってしまう。（でも足りなくなるんだっけ？）
825:名無し野電車区
09/02/07 18:51:43 bW+CmEpY0
>>824
浜豊間ローカルでは有効活用には程遠いか…
826:名無し野電車区
09/02/07 18:52:05 +bYIwVui0
>>824
名古屋口をどうするのかがわからないからなんともいえないが、
臨時での運用を見込んで、大垣に夜集結させる運用を組むのなら、
東京口と合わせて、車両は余らない…
あとは、静岡地区のホームライナーを減車するなり、減便するなりしないと、
予備車は捻出できないんだよな…
827:名無し野電車区
09/02/07 19:01:11 3nmBmCSJO
>>824
球児と来たら、青空フリーパスを連想したではない加藤芳郎。
828:名無し野電車区
09/02/07 19:19:12 Br4MxtO00
現状蟹江弥富停車の快速が名古屋桑名間を22分で走っていて、
ちゃんとそこに213系が使った運用があるわけで。
120キロ走行でなければいけないなどというのは全く根拠になってない。
停車駅が少ないのだから問題はない。
>>824
> 球児…じゃなくてふじかわなら
そのギャグ、あんまり倒壊のエリアには相応しくないねｗ
829:名無し野電車区
09/02/07 19:45:28 9kp8Uuu+O
>>809
18乞食はもうこのスレに沸くな！
830:名無し野電車区
09/02/07 20:23:57 9w8Kjh740
蛍光灯が剥き出しの安普請内装の電車を、近鉄との競合路線のデータイム快速に使うなんて、以ての外です。
831:名無し野電車区
09/02/07 20:30:51 2VrRocRr0
>>829
駿府人乙
とっとと死ね
832:名無し野電車区
09/02/07 20:34:04 8OdcLljYO
車両増備なく新設快速の運用を考えたら今、日中余っているのって213と117くらいだもんな。
まさか117を使うとも思えないし。
まさか大穴373かw
833:名無し野電車区
09/02/07 20:38:53 +bYIwVui0
単純に近鉄に対する競合で、着席サービスを提供したいってのなら、
311なんかが良いんでは？
213だと2ドアだから、ちょっとね…
834:名無し野電車区
09/02/07 20:44:51 Br4MxtO00
>>832
> 車両増備なく新設快速の運用を考えたら今、日中余っているのって213と117くらいだもんな。
そんなに突飛な車両運用など、新車の大量投入でもない限りないからね。
個人的には倒壊は在来線車両を減らし過ぎているとは思ってるが。
835:名無し野電車区
09/02/07 20:58:08 84RtBXyy0
新事実
駿府人一味は短編成詰め込みマンセー
836:名無し野電車区
09/02/07 21:00:57 0wp5lX4w0
キハ75は電車よりも加速性能が劣るから213で走ってもあんまり変わんないでしょ。
そりゃ国鉄型の基準では電車並みの性能とか言われてるけど
837:名無し野電車区
09/02/07 21:03:13 3nmBmCSJO
>>828
身延線はなぜか阪神ファンが目立つ気がする。
もちろん圧倒的人気は静岡山梨ともに田舎の王道巨人だが。
最近は横浜が甲府で公式戦やったりしてるけど、まあダメだな。
838:名無し野電車区
09/02/07 21:05:54 IaKksCzI0
>>803
という事は、>>783の愛野駅のチョークで乗車目標については、今度のダイヤ改正と無関係ってことだな。
839:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/07 21:10:39 Y8e0/OeG0
>>816
近鉄は賢明な会社ですからロング撲滅なんてコンプライアンス違反はしないと思いますがね。
むしろクロスを撲滅する事こそが近鉄にも求められるコンプライアンスと言えるでしょう。
840:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/02/07 21:13:14 Y8e0/OeG0
>>829
名古屋地区のクロスを撲滅したら18乞食も死滅すると思います。
特別料金無しでクロスに乗ろうなんて基地外にも程がありまね。
841:名無し野電車区
09/02/07 21:15:09 kaKFQbOhO
>>837
>>824でボケた者だが自分は愛知県在住の阪神ファン。
そういえば阪神にはJR東海出身の選手はいないけど赤星はJR東日本出身だったな。
スレ違い失礼。
842:名無し野電車区
09/02/07 21:15:55 84RtBXyy0
>>829＝>>840自演乙
843:名無し野電車区
09/02/07 21:49:21 3nmBmCSJO
>>841
赤星って大府出身だったっけ
こちらは静岡在住横浜ファン。
2012年に草薙球場が改装予定なので、阪神戦がかかったら遊びに来てね。
313ロングもコーナー席座れればなかなか悪くないぜ。
844:名無し野電車区
09/02/07 21:54:54 MimJAZ+z0
２１３には蛍光灯カバーがありません。
845:名無し野電車区
09/02/07 22:02:04 kaKFQbOhO
>>843
赤星は刈谷出身で高校が大府。
だから通学には311や211はもちろん117や113も使っていたはず。
（313がデビューした頃は既に東日本の社員）
国鉄型とJRの新車が両方乗れたのか。
846:名無し野電車区
09/02/07 22:30:21 3nmBmCSJO
>>845
なるほどなぁ。
私の通学時代は111、113ばかり（さすがに80系は引退済）、行きは赤い119の2連×4がお決まり、帰りは211-0の10連グリーン車つき浜松行に乗りたくて静岡駅でずっと待っていた。
静岡ローカルに冷房車はほとんどなかった。
847:名無し野電車区
09/02/07 22:40:53 STwMlddN0
早く、走る公害車117、211、213を廃車しろ
848:名無し野電車区
09/02/07 22:41:13 3nmBmCSJO
あの頃はバブル景気で今より通勤通学者が多かった。
119の8連は島田始発なのにものすごい混雑で、安倍川発車時点で潰されるかと思うくらい、MT46の4M4Tは非力で、超満員状態で力行すると悲鳴のようなモーター音が続き車内に焦臭さが漂うww。
こりゃ長く持たねえらと思ったら、案の定伊那松島へ帰されたな。
その6分後の113は10連で菊川始発でも多少ましだった。
真剣にロングシートにしてくれと毎朝願ってていたさ。
849:名無し野電車区
09/02/07 22:46:45 Asn9v+Hl0
沼津乗り入れのE231ってG車は東海区間タダなの？
850:名無し野電車区
09/02/07 22:48:53 VtjJVMz90
>>849
名目上はタダではないが、ＧＡは乗っていない。
851:名無し野電車区
09/02/07 22:59:47 3nmBmCSJO
>>849
有料ですよ。
>>850
ＧＡいないが車掌氏まめに回ってくる。
グリーン車無料開放と言えば間合い使用の島田発静岡行があった。
もう島田静岡まで湘南電車が入らなくなって5年目か。
焼津でｸﾓﾕﾆ先頭の111だの入替用のEF18だの本線を疾走するEH10だの当たり前だった光景が懐かしい・・。
852:名無し野電車区
09/02/07 23:00:25 gdDMvD0C0
ナイスホリデーに３７３が欲しい
853:名無し野電車区
09/02/08 01:26:50 g4Gyc6Gy0
ナイスホリデー近江路って今はないの？
854:名無し野電車区
09/02/08 02:19:36 EOjiwH4vO
>>853
10月と11月頭の三連休に走ってた