09/01/03 22:05:33 Gwcgj5FT0
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3:名無し野電車区
09/01/03 22:31:13 NzsCJNoi0
定期ながら廃止後の臨時ながらが、現状のように豊橋～名古屋無停車の
ままかどうか分からないぞ。
上りと停車駅を合わせるかも知れない（束管内は去年の改正以降、ながらの
上りと下りの停車駅は完全に一致となった）。
4:名無し野電車区
09/01/03 22:35:42 BctrMWAg0
ＪＲ東海車両図鑑
URLﾘﾝｸ(recommend.jr-central.co.jp)
5:名無し野電車区
09/01/03 22:37:38 iM2ZxtT10
>>4
そのページの存在を久しく忘れてた。
6:名無し野電車区
09/01/03 22:37:55 V9AwWNV10
>>1乙。
関連スレに追加。
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7:名無し野電車区
09/01/03 22:39:48 0ceyrhX+O
>>1
お前は何者だ？
8:名無し野電車区
09/01/03 23:01:52 ZqlggY8LO
>>1
乙だが、このスレタイだと大荒れになりそうだ。
9:名無し野電車区
09/01/03 23:02:49 iM2ZxtT10
>>6のスレは何で関連に入るの？
10:名無し野電車区
09/01/03 23:05:21 fLDXmPzR0
>>3
上りと同じように新快速停車駅準拠になる可能性はあるな。
11:名無し野電車区
09/01/03 23:08:06 BctrMWAg0
313投入で置き換え予定の127両
117系 72両
4連18本
119系 55両
2連8本（ワンマン用）
2連15本（非ワンマン）
単行9両（非ワンマン）
12:名無し野電車区
09/01/03 23:14:30 V9AwWNV10
>>9
>>6の各スレのテンプレでは互いにリンクしあっているが。
この東海スレだけが他スレとリンクしてない。
13:名無し野電車区
09/01/03 23:17:46 V9AwWNV10
改めてよく見直すと、リンクを貼っているのは東日本スレだけだな…。
14:名無し野電車区
09/01/03 23:21:37 fYk4/g+00
>>4
381はもう思い出の車両か
15:名無し野電車区
09/01/03 23:21:53 fLDXmPzR0
>>13
もともと313やキハ25の新製についてのことでスレが立ったものだから
他社の車両スレとは意味合い違うよ
16:名無し野電車区
09/01/03 23:46:36 ZgtR+E4vO
>>1さん
乙です。
17:名無し野電車区
09/01/03 23:51:54 c7CxygPQO
静岡はあんまり関係ないはずだからスレタイに入れるのは不適当
18:名無し野電車区
09/01/03 23:53:28 Rnsw6XRkO
>>13
下手にリンクなんか貼ると、中央線スレからとんでもない基地害が乱入してくるだろうから丁度いいw
ブックマークして中央線スレに粘着してるお陰でこのスレに気付いていないようだww
でもそろそろ気が付く頃だろうな…。
19:名無し野電車区
09/01/04 02:38:59 i9h0SBEi0
373が臨時ながらに充当されると言ってるやつがいるがおそらくありえない。
14本配置だと定期運用で11～12本は使用するように組みたい。
そうすると片道運行するだけで3本使用するながらは
そこまでして臨時を組む余裕がないということになる。
運行されるとしても東の183だろうし
2本運行するにしてもどっちも東の車でしょう。
ポイントは臨時列車用に捻出可能かどうか。
20:名無し野電車区
09/01/04 06:15:09 5k1wVFGCO
>>14
倒壊ではな。
酉ならまだ現役だが。
21:904
09/01/04 08:51:35 SG05dq3E0
117も思い出の車両入りまぢかか
22:名無し野電車区
09/01/04 09:08:12 I5UY9lng0
>>19
いや、183はもう寿命だから、臨時ながらには117の兄弟車の185が投入されるでしょ。
23:名無し野電車区
09/01/04 09:33:04 zammzr+j0
東の3月改正でも東海道線深夜帯の増発があるから、普通列車が詰まってる時間帯の通常ながらの快速スジを空けて臨時ながらスジも普段使わないってことはないだろう。
ただ熱海までは東の通勤車で毎日残るんじゃないか。
373も熱海～豊橋間だけなら通常ながらのスジで更に次のダイ改で臨時夜行に入ることもできるだろうし、車両さえあれば富士ぶさのスジも空くし。
当面の臨時ながらは185というのは分かる気もする。あれ快速向けだし。
24:名無し野電車区
09/01/04 11:14:46 rc2U38PeO
静岡のｳﾃｼは185のハンドルを握れるとして名古屋は大丈夫？
臨時ながらが豊橋止まりになるなんてヲチは…
25:名無し野電車区
09/01/04 11:19:25 t7TklRsn0
>>17
静岡の構って君はそんなのお構いなしだと思うよｗ
>>19
束の車両はそんなに余裕あるのか？
373で今まで出来たことがこれからはできないというのもおかしな論理だ
ながらやめる代わりに373はどういう用途で使うのかって考えればそんなものないだろ
飯田線だセントラルライナーだとか書いてる連中もけど
そんなの初めから妄想でしかないことぐらい自明なわけだし
26:名無し野電車区
09/01/04 11:21:12 t7TklRsn0
>>25の訂正
× 飯田線だセントラルライナーだとか書いてる連中もけど
○ 飯田線のみすずだセントラルライナーだとか書いてる連中もいるけど
27:名無し野電車区
09/01/04 11:30:05 FoAW6/udO
>>24
車両自体は117系と同一仕様だから大丈夫だと思う。
28:名無し野電車区
09/01/04 11:53:49 vKWArmnxO
>>25
大垣～米原の普通とかで使えそう。
29:名無し野電車区
09/01/04 12:05:40 v5qNR2Ew0
それじゃ、9両の373は、毎夕静岡→東京、東京→沼津、翌朝に沼津→東京、東京→静岡でも走ってもらうか。
30:名無し野電車区
09/01/04 15:02:07 RClQEJpbO
>>25
ダイヤ改正後にできなくなるのは論理的に何もおかしくないだろうが。
>>19に185と書かなかったけどキーワードの捻出可能性によると
ながら臨時を出すような時期は高崎も東海道も
185はめいっぱい使ってそうで捻出可能かわからないから。
とにかく現状の臨時で183を2本使うことを踏まえたのみ。
31:名無し野電車区
09/01/04 16:38:48 Rq6I4rmcO
>>27
とくに運転台にてるよね
32:名無し野電車区
09/01/04 16:43:58 A7R5W+II0
キハ２５？ 新型か！？ 初めて聞いたぞ！！！
33:名無し野電車区
09/01/04 16:45:26 A7R5W+II0
何だこれｗｗｗ 西日本の１２７と同パターンじゃねぇかｗｗｗ
西は２２３顔 東海は３１３顔にするのか
34:名無し野電車区
09/01/04 18:14:18 uhPVtA2c0
中央線の快速って結構いらなくね？
多治見からでも8分しか違わないし、普通と同じくらいの所要時間のもある
銭1
快速3
普通4
↓
銭2
普通6
or
銭2
快速2
普通4
でもいいんじゃ？
東海的には後者？
35:名無し野電車区
09/01/04 18:34:29 z2Zql9jP0
>>30
今年秋以降に東ではE259系6両編成22本（132両）が253系6両編成14本両3両編成9本(計111両)を置き換える
発生した253系で185系を置き換えるかどうかは別にして余剰車が出る
36:名無し野電車区
09/01/04 18:37:09 oFtb6r510
>>30
もともと「東海」が廃止されていて、その後増えた運用といっても
ながら間合いの大垣米原ローカルぐらいしかないわけで。
それでなぜ373の運用に余裕がないのか説明できてないよ。
改正後に373の新たなお仕事ができるという前提なのかも知れないが、
正直そんなの思い浮かばないんだけど。
どなたがしつこくこだわってる掛川豊橋運用にでも3両で使う？
37:名無し野電車区
09/01/04 18:45:25 4Ih/HMvt0
>>33
電車と気動車の顔や車体は同じほうが製造経費が安い。
38:名無し野電車区
09/01/04 18:55:30 A7R5W+II0
てか武豊線かぁ・・・
７５で十分じゃね？ 足りないの？
７５はどうなるんだろうか・・・ 共通運用かなぁ
39:名無し野電車区
09/01/04 19:24:37 oFtb6r510
>>38
過去ログ嫁と言いたいところだけど多分dat落ちだろうな。
倒壊のニュースリリースにも書いてあるけど、
2013年の伊勢神宮式年遷宮輸送に対応するため
キハ75と一体的運用するっつうことで。
その後どうなるかは知らないけど。
40:名無し野電車区
09/01/04 19:40:37 A7R5W+II0
伊勢か・・・ 終わったあとどうするんだろ
電車は良い打線（なぜか変換してくれない）でも入るのかと思ったんだけど
１１９どうするんだよ 持つか？
41:名無し野電車区
09/01/04 19:43:04 0BLeBNBU0
塩尻～南木曽と313-3000の２両に乗ったけど、結構混んでいたな。
塩尻で座席はすでに埋まっており、立ち客が１両に２０人くらい。
木曽福島までは降りる人は数人。奈良井で数人乗ってきた。
木曽福島で出入りはあったけど、さらに混み、上松でもさらに乗車。
短時間ならともかく、１～２時間立ちっぱなしは辛いよな。多客期は増結して欲しい
42:名無し野電車区
09/01/04 20:06:33 cA/hkzS/0
>>3>>10>>23
定期ながらを廃止した後の臨時ながらのスジは、下りは現臨時ながらのスジ、
上りは現定期ながらのスジだと思う。
定期列車の邪魔を最大限しないようにするなら、なるべく終電間際に出発して
朝早く到着にするようにしたほうがいいだろう。
ただ下りについては、途中の長時間停車を削って、豊橋以西の停車駅を上りと
揃える可能性はある。
また下りの現定期ながらのスジの岡崎以西には、定期の普通列車（おそらく
尾頭橋も停車）が設定されるし、>>23のいうとおり束区間にも現定期ながらの
スジには定期の普通列車が設定される可能性は高い。
運用も１８５系はあり得るかも知れない。
また他客期は、これまで定期と臨時の２本立てだったのを１本にする代わりに、
１２連くらいで運転するかも。
43:名無し野電車区
09/01/04 20:08:01 cA/hkzS/0
>>38
キハ７５は快速みえ専用になって、快速みえの全列車４連化だろう。
44:名無し野電車区
09/01/04 20:28:02 L5HSNiK60
>>41
自分も割りと混んでると思ったけどそれって18期間だからじゃないの？
45:名無し野電車区
09/01/04 20:31:49 aX7Dx+jJ0
あの区間がそこまで混むのは18期間の休日くらいだな。
そこを対処すればまったくといっていいほど問題ないんだが、その対処が
不十分ではある。
46:名無し野電車区
09/01/04 20:44:29 KAWnWuLr0
>>37
前面FRP製で顔だけ変えたところでかかるコストなんて高が知れてるだろ。
47:名無し野電車区
09/01/04 20:59:29 faj2KCuZ0
関西線のワンマン運転取り止めで、飯田線に３１３－３０００が行くって
みんな言っているけど、３１３－１７００が増備されることはないの？
48:名無し野電車区
09/01/04 21:09:58 WgWhFCmc0
>>46
どうやって造るかはよく知らんが、あの大きさだし、一回の顔変更で、型や設計変更、試験とかで数千万ぐらいと予想。
49:名無し野電車区
09/01/04 21:13:55 faj2KCuZ0
顔についていうなら、３７３だって３１３とほとんど同じだよね。
あと２１１－５０００と３１１の顔も基本一緒に見える。
50:名無し野電車区
09/01/04 21:23:47 oFtb6r510
>>47
関西線のワンマンが取りやめになるという話までは出ていないと思うけど。
51:名無し野電車区
09/01/04 21:48:54 I5UY9lng0
>>49
もっと言えば、373系からキハ25までの顔デザインは165系やキハ82系がベースなんだよね。
52:名無し野電車区
09/01/04 23:00:46 FoAW6/udO
>>48
そこまでかからんだろ。
つ［愛環2000系］
53:名無し野電車区
09/01/04 23:32:37 WgWhFCmc0
そのレベルだったら一千万程度かもね。基本は同じだし。
54:名無し野電車区
09/01/05 01:17:18 98pr2tLd0
>>42
上り定期ながらのスジは、区間快速が走るのだが。
55:名無し野電車区
09/01/05 01:57:40 Zx6B6EW20
>>42
現状１８使えるときはながらは全て満席になっている。
更に特に多客になりそうなときは臨時が走るが、それでも満席になっている。
全車自由席なら利益が出ないから減車というなら分かるが、
これだけの乗車率で減車減便は明らかに減収になる。
欲を言えば定期ながらで１２両、臨時ながらで８両ぐらいならちょうどよい。
名古屋地区の下りの停車駅を上りと同じにすれば１２両でもはみ出す駅はない。
56:名無し野電車区
09/01/05 06:46:23 lOJkSt2lO
>>42
設定されると「ぼくはおもいまーす」というのを勝手に
設定される「可能性は高い」という語尾にしないこと
結局根拠のない独自考察なんだから
>>36にせよ論理性のないやつが多いね
57:名無し野電車区
09/01/05 07:08:31 q8PQTjFLO
>>55
18利用からの取り分からは、残念ながら満員でも採算ラインにならないと判断したのだろうよ。
58:名無し野電車区
09/01/05 10:09:03 IhhT1lSb0
18キップシーズンにはながらなんて運転したくないだろう。
運賃はタダで乗せてやってるようなものだからな。
59:名無し野電車区
09/01/05 10:22:11 09aoVYjvO
>>55
乞食死ねよ
60:名無し野電車区
09/01/05 10:54:05 q8PQTjFLO
>>58
指定席料金分と18の取り分じゃまともに運賃分すら回収できない状況だからな。
61:名無し野電車区
09/01/05 12:57:54 98pr2tLd0
>>56
それ以前に、正確な情報のもとに書いてもらいたいがな。
なぜ、>>42は岡崎始発の普通を下り定期ながらに入ること知っているのに、
上り定期ながらのスジに区間快速が走ることを知らないのか不思議。
煽りで書いたのだろうが、>>34は他の路線の俺からしても爆笑ものだぞ。
62:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/05 21:54:23 4kP3NA6c0
>>61
あなたの18乞食脳の方が爆笑モノですよ。
セントラルライナー毎時2本+各駅停車毎時6本
利用者数の比較的均衡している中央線には各駅停車の方がメリットが多いですし、
快速を廃止することで、セントラルライナーの意義がよりはっきりし、双方にとって
サービスアップになりますね。
63:名無し野電車区
09/01/05 22:47:42 qwYxvJIXO
２１３の扉横って、補助椅子付いてるんだっけ？
64:名無し野電車区
09/01/05 22:49:29 q8PQTjFLO
さあこれから大荒れの予想。
65:名無し野電車区
09/01/05 23:01:52 zSwkG6Ot0
銭は別にしても、8～9分の等間隔で走って欲しいと思う事はあるな
あんな快速…と思うくらい存在がびみょーではある
66:名無し野電車区
09/01/05 23:07:19 +KpaFizT0
>>65
名古屋－大曽根間は７～８分毎だし、高蔵寺まではほぼ満足できるダイヤだと思うけど。
つうかここダイヤスレじゃないからこれくらいにしておくわ。
67:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/05 23:11:01 4kP3NA6c0
>>58
その通りですね。私の住む静岡地区など、通常料金を払っている日常利用者でさえ
オールロング車両のみ。なのにタダ乗り同然の18乞食は特急車両である373系を
わずかな指定席料金だけで利用する。
これは企業コンプライアンスに関わる重要な問題でしょうね。
>>43
つ輸送力過剰
列車は乞食ヲタを喜ばせるためにあるのではありません。
>>40
119系の置き換えは、静岡のセミクロスワンマン14編成と神領の一部が充当されますよ。
>>38
×キハ75で充分
○キハ75は贅沢
>>36
373系の余剰分は、大垣米原ローカルに充当されますよ。
今でも一部運用についており、その実績が高く評価されてのことと聞きました。
68:名無し野電車区
09/01/05 23:45:40 98pr2tLd0
>>62
はいはい、分かりましたｗ
静岡に長く住んでいるせいで、>>61で言った意味が理解できないようですね。
69:名無し野電車区
09/01/06 00:13:48 Ktt+gMmGO
>>68
相手にするなよ。奴は頭の弱いかわいそうな御仁なんだからｗ
70:名無し野電車区
09/01/06 01:21:12 SH4kpEqEO
>>67
コンプライアンスの意味分かってる？わけないね
71:名無し野電車区
09/01/06 01:40:28 Gcqqyz4O0
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
静岡は順調に利用者減
これで新車をもらおうなんて10年早い
72:美樹
09/01/06 01:40:30 t41DmvK3O
さっきまで静岡にいってたんだけど、静岡の人が詰め込まれてたたされて喜んでるってのは
本当だったよ(o^_^o)
73:名無し野電車区
09/01/06 07:00:39 QUNk8uLBO
駿府はまともな内容もあるのに無理矢理静岡を絡めて説得力をなくしている件
74:名無し野電車区
09/01/06 20:43:21 WyrobSDcO
>>67
お前、静岡には住んでないじゃん。
なにぬかしてんの。
75:名無し野電車区
09/01/06 22:25:29 UOrpQc5TO
愛知県岡崎出身の音痴の歌手は誰だったかな～？
76:名無し野電車区
09/01/06 22:39:04 rotOjt21O
>>67
駿府人処刑大会
場所
静岡駅南口
日時
１月７日午前９時
77:名無し野電車区
09/01/06 22:42:39 Gvr303Uw0
もともと313とキハ25の新製にちなんだスレだったのに、
関係のない静岡の腐った野郎共のおかげで完全に糞スレだな。
揃いも揃って全員ケータイって。
78:名無し野電車区
09/01/06 22:53:13 rotOjt21O
>>72
美樹レイプ大会
場所
渋谷のとある風俗店
日時
明日午後１時
79:名無し野電車区
09/01/06 22:56:56 le7x6aNO0
>>77
>関係のない静岡の腐った野郎共
それを云うなら稲沢の腐った野郎共じゃね？
80:名無し野電車区
09/01/06 23:01:04 FiXz2yr+0
>>77
挑発してるつもり？
静岡の束厨はこんなスレ見向きもしないよ。
81:名無し野電車区
09/01/06 23:02:41 Gvr303Uw0
>>79
静岡だよ静岡。
そもそも駿府なんとやらなどスルーしてるのにわざわざレスつけてるのは静岡人だけ。
静岡在来線スレと同じことをここでやるな。
82:名無し野電車区
09/01/06 23:09:59 b74s0ljL0
何でそんなに必死なの？
83:名無し野電車区
09/01/06 23:17:09 M+C/b19Z0
>>81
言いたいことは良く分かるよ。
ＮＧに突っ込めばいいことなのにね。
まあ、休みも終わったことだしそろそろ本題にってとこかな。
ところで、一番最初に新車が入るのはどこだろう。
やっぱり大垣の１１７置き換えから来るかな。
84:名無し野電車区
09/01/06 23:28:10 s9p+z18V0
>>83
だろうな。117置き換えに5000番台投入だろ。何連かはわからないが。
このスレが荒れるのは、根本を辿ればプレスリリースに飯田線を載せなかった東海が悪い。
85:名無し野電車区
09/01/06 23:31:09 Gvr303Uw0
>>83
多分119置換えの方が先だと思う。
117の方が古いといっても大差はないし、ここ10年は大事に使われてきた。
正直前回の快速6連化の時と違って、今の大垣は輸送改善要求の緊急性が薄いし。
まあ3年間かけての置換えだから、同時進行かも知れないけど。
86:名無し野電車区
09/01/06 23:37:18 M+C/b19Z0
>>84
いやいや、２ｃｈにネタを提供するためにプレス出してるわけじゃないぞ…
勝手に曲解して暴れてるだけっていうか、逆切れもいいとこだろうｗ
両数は４連を入れるか、６＋２にするか、２択かな。
>>85
>今の大垣は輸送改善要求の緊急性が薄いし。
でも岡崎発の新快速は朝ラッシュなのに４両ってのは無理があると思うけどね。
87:名無し野電車区
09/01/07 00:11:47 b5Ws9paF0
>>84
本気で言ってたらお前終わってるぞｗ
ま、うざいヲタたちを悩ませて頭使わせておけば、疲弊するだろうから、
現業は少しは楽になるかもくらい、頭のいい社員が考えていたら面白いとは思うが…
>>86
4+4に1票ってとこか？
東海のことだから、ラッシュ時に10連を出して
できるだけ列車本数削減とかしてくるかね？
今は117の関係で10連を組みにくいから…
2連がこれ以上必要になるとも思えん…
88:名無し野電車区
09/01/07 00:24:59 flTV16PI0
>>85
一昨年の置き換えのときだって、静岡の１１３置き換え用の２０００番台より、
大垣の５０００番台のほうが先にリリースされているからなぁ。
89:名無し野電車区
09/01/07 00:42:42 flTV16PI0
つうか関西線って新車投入するのはいいが、名古屋口はいつまで単線のまま
放置しておくのだろうか？
90:名無し野電車区
09/01/07 00:43:27 MjXFDvJS0
>>87
10連はないでしょ。そこまでの輸送量がない。
朝ラッシュ時の快速系（武豊直通を除く）のオール8連化が精一杯じゃないかと。
長編成への憧れはさておき、比較すれば頻発運転の方が利用者のニーズにかなう。
名岐間の名鉄との勝負を分けたのはスピードよりも運賃よりも朝ラッシュ時の本数の差だと思う。
91:名無し野電車区
09/01/07 00:44:20 iTM6efis0
>>87
東海道は中央線と比べると乗車率が低いから、１０両は無いと思うよ。
１１７だって、８両繋いでるけど２ドアだから通路の中ほどはスカスカ。
ドアの周りだけ混雑してる感じ。３１３なら６両でも十分なくらい。
東海はむしろ、編成が短くても列車本数は確保するやり方だから、正反対だよ。
国鉄からの脱却でダイヤに一番表れてるのがフリークエンシーだからね。
そういう国鉄臭いことを未だに続けてるのは東というか。
よって、名鉄との競合を考えても次に目指すべきところは編成の長さではなく、
列車本数の多さにウェイトが置かれるのだと思うよ。
特に、現在朝ラッシュ時のダイヤは上りと下りでダイヤパターンが異なるため、
回送列車の本数が異常に増えてしまっている。
あと、朝ラッシュは上り豊橋方面の快速が２０分毎と昼間よりも間隔が広い。
普通は１０分毎なのに、快速が２０分毎っておかしいでしょ。
だから、上りも８分毎のダイヤにするんじゃないかなと。
現状のように熱田止めが入っても１６分毎になるからね。
そして、昼間は最低でも６両で統一されていることを考えると、
て、考えると４＋４よりも６＋２の方がいいんじゃないかなと。
付属の２両は飯田線とか２＋２で普通とか色々使い道はありそうだし。
92:名無し野電車区
09/01/07 00:48:05 MjXFDvJS0
>>89
素人考えでいけば、部分複線化は可能な気もするけど、それによるメリットがどのくらいのかはよく分からん。
八田のあたりの高架化の時に複線化もすれば良かったのにね。
93:84
09/01/07 01:03:47 7RCJNv/00
>>86-87
さすがに冗談だｗ
>>86の言う通り、東海も2chにネタを提供するためにプレス出してる訳じゃないからなｗ
94:名無し野電車区
09/01/07 01:31:26 qJ3zSu0b0
というか、8両以上にすると普通運用時にながらみたいに一部の駅を通過する羽目になるからじゃなかったっけ？
逆に8両なら異常時に種別変更が利く。
新幹線に近いシステムだな。
ところで、中央等で僅かに大垣車が走ってるのは大垣車が不足した時に神領車で代走する為でFA？
95:名無し野電車区
09/01/07 01:36:30 iTM6efis0
>>89>>92
関西線は橋梁の耐用年数を見計らって、架け替えと共に複線化するらしいよ。
ちょうど河川の補強事業とかの話もあるようだし。
今の橋に単線を付け加えるのだと二度手間になるというか、
それならどかんと複線分造ってしまおうということらしい。
逆に高架事業の橋脚はいつでも簡単に増線できるし、そんなに手間がかからない。
□ □ □ □
─┬─ ┬┬┬
┃ ┣╋┫
～～～ ┻┻┻
（橋梁） （高架橋）
□ □ □
┬┬ → ┬┬┬
┣┫ ┣╋┫
┻┻ ┻┻┻
（単線） （複線）
図にしてみたけど、分かりづらいかも・・・
八田の高架事業で複線部分を造らなかったのは、費用効果が見込めないというか、
優等が八田で足止め食らうのがなくなる程度で、全体の線路容量が上がるわけじゃないから、
それなら後回しでいいと判断したんだと思う。
多分、愛環とか城北線タイプの高架橋のイメージが強くて、
先に基盤造ったほうが安上がりだと思ってる人が多いのかな。
今の高架事業は単線ずつ上に上げていくから、基盤は造らなくても額はそんなに変わらないよ。
96:名無し野電車区
09/01/07 06:37:30 qXOZMHUN0
>>94
> というか、8両以上にすると普通運用時にながらみたいに一部の駅を通過する羽目になるからじゃなかったっけ？
それは関係ない。
> ところで、中央等で僅かに大垣車が走ってるのは大垣車が不足した時に神領車で代走する為でFA？
全く違う。神領はもともとギリギリの車両運用だったが愛環乗り入れ開始で車両不足になったため。
97:名無し野電車区
09/01/07 10:11:46 8oc26dWMO
>>88
それは名鉄と競合している関係があるかと。
98:名無し野電車区
09/01/07 10:39:56 eZXa82xxO
>>90-91
朝夕の快速系で313系0番台4連を浜松発着、5000番台を豊橋発着にして、豊橋で増解結して
10連で走らせれば、浜松～豊橋間の両数と豊橋での着席性を両立しながら浜松発着の快速系を運行できる。
99:名無し野電車区
09/01/07 11:18:16 hbdGirNTO
>>98各駅のホームは１０両に対応してんの？
100:名無し野電車区
09/01/07 12:23:22 7RCJNv/00
>>98-99
6+4の10連が無理なら、4+4の8連にすればいい。
5000番台4連を増備して、豊橋発着＝既存の6連、浜松発着＝4+4連(豊橋で増解結)とかどうだろう。
101:名無し野電車区
09/01/07 13:44:45 tVDjzBMa0
西岐阜は10両に対応できない..
102:名無し野電車区
09/01/07 15:07:01 uZ2L5d5E0
>>101仮に下りながらが大垣まで9両で運行される様になら通過になるな
103:３７３
09/01/07 17:48:41 pUEFKhKD0
はじめまして。
１０両以上収容できる各駅はどこにあるのかなー。
日中に豊橋ー浜松の快速１１７系があればなー。
104:名無し野電車区
09/01/07 18:01:17 tVDjzBMa0
というか名岐間の快速通過駅は対応できない希ガス...
105:名無し野電車区
09/01/07 18:59:14 K9IXXIIbO
今の浜松に直通する特別快速＆新快速を掛川まで延長したらいいんじゃない？
106:名無し野電車区
09/01/07 20:51:09 y/Xwv4F/0
>>47俺も同じこと考えてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:667番)
さらにB210～212の3編成も追加新造し、E/M編成を置き換え、
R編成やE編成の運用は3000番台を充てる。
しかし、砂撒き装置、除雪機、発電ブレーキ、霜取りパンタを
全部装備する必要はあるんかな？
107:名無し野電車区
09/01/07 21:02:02 X5hcF34SO
中央線スレの発狂基地害がようやくこのスレの存在に気が付いた模様（笑）
108:名無し野電車区
09/01/07 21:35:05 U4fq3yD70
朝通勤時の東海道快速10連化は、ホーム長もそうだけど、そこまでの需要がないから、夢物語だと思うなあ。
10両のうち2両を指定席にして310円徴収とかやるなら、多少可能性もあるかなとか考えたが、5000番台があってさらにと考えると、特急車並みの車両が必要になるし、非現実的だな。
>>104
国鉄時代の大垣夜行は最長12連だったので、西岐阜より前からある駅（もちろんのちに高架化した駅は除くが）なら対応すると思う。
あとは、優等列車停車に対応する必要性を考慮して尾張一宮、岐阜、金山(デザイン博の時にはしらさぎが延長運転された）。
そのくらいだろう。名岐間の駅は対応していると思うよ。
109:名無し野電車区
09/01/07 21:45:04 uiMs7b8u0
>>108
>10両のうち2両を指定席にして310円徴収とかやるなら（以下略）
そこで373系ですよ。
伊那路はともかく、ふじかわは廃止かオールロングシート化すれば無問題。
110:名無し野電車区
09/01/07 22:24:43 8oc26dWMO
ｺﾋのuシートかよ（笑）
111:名無し野電車区
09/01/07 22:27:58 hAP5kMtL0
>>91
>だから、上りも８分毎のダイヤにするんじゃないかなと。
>現状のように熱田止めが入っても１６分毎になるからね。
8分毎より7.5分毎のほうがいい気がする。
7.5分毎なら2倍しても15分毎だし。
>>98
浜松～豊橋は両数より本数を増やしたほうがいいと思うけどね。
112:名無し野電車区
09/01/07 22:39:32 MnGQmpOm0
中央線に比べはるかに客の少ない快速１０両化なんて笑わせる
そんな余裕があるなら神領に新車を増強して
乗客が増加し続けている関西線共々輸送力を上げるに決まってる
大垣ヲタの傲慢ぶりには開いた口がふさがらないｗｗｗ
朝ラッシュの快速など６両で十分だ！
関西線と中央線の輸送力増強が遥かに優先だ！
113:名無し野電車区
09/01/07 23:58:44 cejolsoG0
>>109
「ふじかわ」と「伊那路」の実情と全く逆でしょ。
「ふじかわ」は甲府と静岡が高速で結ばれるまでは特急のままでも何とかなる。
身延線での特急料金収入も決して無視出来ないと聞いたことがある。
114:名無し野電車区
09/01/08 00:16:33 ctXxOrSL0
伊那路不便すぎだし
115:名無し野電車区
09/01/08 00:24:19 /fdrov5l0
>>107
真性が気付いたようだな。
116:名無し野電車区
09/01/08 02:28:49 SA/0zdgy0
>>107>>115
ああ、中央線にロングの新車とか言ってた名鉄ヲタの糞どものことかｗｗｗｗ
大垣の転クロがよほどうらやましいらしいなｗ
１８きっぷで東京まで行くのに金山までの数分転クロに乗っても仕方ないからなあ。
ちなみに俺は前スレが出来た当時からいたんで。
あ？もしかして今頃気づいたとか勘違いしてるのかな？ｗｗｗ
そうだとしたらやっぱり貧困層の出来損ないは相変わらず勘が鈍いようだな。
117:名無し野電車区
09/01/08 02:30:27 OnX/hzD20
中 年
注 意 報
発令中
118:名無し野電車区
09/01/08 02:47:16 SA/0zdgy0
>>117
乞食はおとなしく鶴舞公園の炊き出しの列にでも並んでろよｗ
ろくな議論すらできないようなスカスカ頭脳の出来損ないが
インターネットなんて身分不相応だろ。
119:名無し野電車区
09/01/08 04:32:35 25c7dt/OO
ID:SA/0zdgy0
＞ちなみに俺は前スレが出来た当時からいたんで。
あ？もしかして今頃気づいたとか勘違いしてるのかな？ｗｗｗ
あいにくだが、こっちも一応前スレの頃からIDを調査済みでねww
いつ基地害中年が沸いて来るかとヒヤヒヤしていたよww
それとも、中央線スレと前スレではわざわざIDを変えて出没していたのかい？wwこのスレじゃそうはしていないようだが？ww
…まあだとしてもお前は「だから何？」と開き直るだけだろうし、まあ実際にそうなのだからそれはいいとして
何故そんな嘘をつく必要がある？
別に、前スレに気が付かなかったのならそう言えばいいでは？ww
120:名無し野電車区
09/01/08 06:38:11 KuIBkx+x0
朝起きて見たらいきなりこれかよorz
どうでもいいが、平日の真夜中に長文カキコを乱発（しかも全て内容なし）していること自体、まともな職業にはついていないということだな。
ネット中毒者の戯言に過ぎない。
俺は応酬しているご両人ともＩＤをNGにした。
>>105
運用効率が悪杉だし無駄。
直通快速は、ある程度は対名古屋需要が前提での設定だから、磐田や掛川にそういう需要があるとは思えない。
121:名無し野電車区
09/01/08 08:46:50 3LRQnaDX0
東海道快速系10連化は視野に入っているみたいだ。
117系置き換えが先行するようで、状態のよい車両は西に売却の噂もある。
117系単独運用がなくなるから、運用効率化が進んで増発増結も可能。
ただ72両置き換えは6連5本、4連8本、2連5本になるのではと思っている。
浜松始発4連の豊橋6連増結は行われるようだね。恐らく日中も浜松始発4連に豊橋で空の4連増結という事を行うようだし。
中央線12連化の話よりも先に実現しそうなのが辛いところだが。こちらを先にやって欲しいとは強く思うね。
122:名無し野電車区
09/01/08 14:03:41 25c7dt/OO
>>120
別に応酬する気はない。
ただ明らかにすぐバレるような嘘をついてるのがどうしても気になったから聞いただけ。
123:名無し野電車区
09/01/08 17:30:47 OfFNIjNf0
そういえば年末に千草の駅前で12両化をって演説していた若手政治家がいたなぁ。
でも東海道の10両化の方が先なんだろうな・・・。
124:名無し野電車区
09/01/08 18:08:07 gJ+zwSTf0
>>123
千種？八草？どっちやねん．
東海道名古屋口快速の10連化は車両だけでできるけど，中央線名古屋口の12連化は
ホーム伸ばさないとできないよな・・・．
125:名無し野電車区
09/01/08 18:21:29 25c7dt/OO
>>124
八草12両とかww
どんな身の程知らずのお国厨議員だww
126:名無し野電車区
09/01/08 18:56:59 MrUFnn0u0
つ E331系倒壊バージョン
127:名無し野電車区
09/01/08 20:41:28 v2DeQ3gO0
>>121
ソースは？
128:名無し野電車区
09/01/08 20:50:50 PDpj2Z+7O
日中には浜松直通の新快速はいらんな。豊橋～岐阜間の普通（2本/h）の1本を交互に浜松行きと掛川行きにすればいいんじゃない？
129:名無し野電車区
09/01/08 22:03:42 Jictr1eN0
>>121
東海から西への車両売却って、新幹線ではあったけど、在来線では先例ある？
>>128
快速系でもいらないのに、普通を直通させてどうする？
通しで乗る人なんてまずいないのだから直通需要ナシ。
つうか浜松～豊橋は、短編成でも豊橋完全分断でもいいから、豊橋以西との
接続重視のダイヤ（１５分毎化）にしたほうがいい。
130:名無し野電車区
09/01/08 22:12:33 I+fh11yc0
>>129
同意
接続重視をアピれば、名鉄に客を渡さなくて済む
快速に対面接続すればさらにいいな
131:名無し野電車区
09/01/08 22:55:56 /SxuyXMR0
>>129
ここ最近の一番の出物だった、113系、115年の若年の3連にすら酉は手を出さなかったからねえ
117に食指を伸ばしてくるとはちょっと考えにくい
やっぱ株主の目とか、いろいろ難しい面？あるのかね？酉さん
自社の経年が進んだ車両を置き換えるチャンスだっただろうに
>>130
名鉄に奪われるの阻止するなら、快速系列を15分毎に浜松まで乗り入れさせるのが一番だが…
浜松～名古屋方面の新幹線利用が…って事だろうな
浜松まで新快速が来ると、掛川、静岡～名古屋間も影響受けそうだから
132:名無し野電車区
09/01/08 23:13:49 isstqvsyO
浜松豊橋を15分毎にすると今度は浜松での接続が悪くなるな。
思い切って熱海豊橋を15分毎にして興津島田に区間列車を走らせればいいかも。
（直通列車を時間調整してこの間は10分毎）
そうすると結局静岡に更に車両が必要だな。
133:名無し野電車区
09/01/08 23:24:30 isNKdbvCO
>>131
西で3連の115を使おうと思っても､現状では岡山しかないんだよね｡
岡山車は300番台や1000番台しか配置されてないから､今すぐ置き換える必要性は薄いし｡
國鐵廣嶋は単に3連の運用がないしねぇ…
というか､西でも117は使い道に困るような存在だぞ？
まさか食指を伸ばすわけがないｗ
134:名無し野電車区
09/01/08 23:43:09 /SxuyXMR0
>>133
広島の103系3連×3は例外としても、広島って本当に4連が必要だから4連を大量配置してるのか？激しく疑問だが…
単に改造が面倒だからとか、そんな理由の方が優先してそう…
減車覚悟で3連入れても良かったんじゃないかな？
必要なら3+3で6連にはできるわけで
135:名無し野電車区
09/01/08 23:59:35 S3rYgC0B0
>>130 >>131
ところが実際には浜松直通は増えるどころから一時期に比べ減って朝と夜の一部のみ。
むしろ直通で豊橋駅利用客の着席機会を逃すことの方が営業的にマズいとJRが判断している
気がする。
名鉄に客渡したくなければ浜松－名古屋直通客向けの割引商品用意する方が楽だろうけど、そ
れすら今の所動きがない(新幹線では席数限定他制限多いぷらっとこだまが設定されているが)
要するにJRにとって浜松－名古屋在来線直通客は「大した数ではない」と判断しているのでは。
136:名無し野電車区
09/01/09 00:04:47 oOfv+URp0
>>124
> 東海道名古屋口快速の10連化は車両だけでできるけど，
技術上はな。
だが、技術上可能でも、営業的に不可能。
なぜなら客の数がともなってないから。
仮に快速10連化を実施したら、ラッシュ時の乗車効率は80％程度になるだろう。
137:名無し野電車区
09/01/09 00:33:42 73fcgNGn0
>>119
あっそｗｗｗ随分ザルなＩＤ調査だことｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
これの>>360や>>676を読んでね。
ド田舎瀬戸線沿線の携帯厨房くんｗああ、携帯じゃ無理かｗｗｗ
早くＰＣでネットを契約できるくらい経済力がつくといいね。
>>135
特定は浜松快速を復活すべきって言ってたな。
でも豊橋往復切符がある以上、いっそのこと新幹線で十分じゃないかな。
>>136
今でさえ8連で過剰気味だからなあ。10連はないだろうね。
138:名無し野電車区
09/01/09 00:46:07 i84ospYv0
>>135
浜松直通は99年改正で大幅減→01年改正で1時間毎に復活→06年改正で現在の姿と二転三転。
そのうち運用見直しとかで、シャトル運用の311を、直通快速の313に差し替えそうな予感。
浜松－名古屋直通客向けの割引商品は、区間分割購入や金券ショップ対策としてはあるかも。
きっぷを在来線岡崎分割、新幹線豊橋分割で買われて、本当の直通客数が見えていなかったりして。
139:名無し野電車区
09/01/09 00:55:46 XJ0qmDZU0
その時々の車両需給の都合で切ったり復活させたりしてるだけじゃないの。
あまり深く考えることじゃない。
140:菊川人
09/01/09 01:02:53 lfB1ApvdO
静岡冷遇されすぎワロタ
141:名無し野電車区
09/01/09 01:08:41 73fcgNGn0
豊橋で区切ってもそんなに問題ないと思うけどね。
気分によってＪＲ・名鉄使い分けてる人もいると思うし。
それはそうと、東海道線は一ツ屋新駅がらみの動きを考えた方がいいと思うけど。
相見は特にダイヤに支障はなさそうだしね。
142:名無し野電車区
09/01/09 06:37:47 01Q+Hk6u0
豊橋～浜松に６両が無駄だと思っているのではないか。
快速系全列車浜松直通１５分毎なら神だが、輸送力過剰を恐れて
２０分毎なら長い編成を短縮してでも１５分毎にして豊橋での連絡をスムーズ
にして欲しい。
143:名無し野電車区
09/01/09 08:33:40 l8mo1kfPO
>>131
酉はアーバン・新幹線・北陸特急には惜しみなく金を出すが、逆にその他は半ば放置だからな。
144:名無し野電車区
09/01/09 09:07:20 Yw5ytiUmO
なんか見覚えのある絵…
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
145:名無し野電車区
09/01/09 09:08:04 wio+LznX0
豊橋-浜松が6両必要ないのと、5000番台の本数の問題両方でしょ
あれだけオール転換をPRした以上仕方なかったのでは
117系置き換え時にどうなるかが見物だが、日中は快速系統が6連である限り現状のままだろうね
146:名無し野電車区
09/01/09 09:11:43 bofrmBxKO
付属編成増解結か豊橋対面乗り換えだろ。
147:名無し野電車区
09/01/09 12:16:54 aoosbOml0
日中の新快速を30分に1本は4+4の8連にして、
豊橋で分割併合して、浜松まで30分毎に4連で直通が落としどころでは？
これなら、豊橋から4連の始発を設定できるし、
30分毎なら浜松以東の客の新幹線利用もそこそこ促進できるから
148:名無し野電車区
09/01/09 12:21:10 bofrmBxKO
それじゃわざわざ6連を作った意味が無いではないか。
149:名無し野電車区
09/01/09 12:24:56 aoosbOml0
>>148
今度4連を作るんじゃ？5000番台
それか、今度の車両計画で4+4に組み換えとか…
日中の新快速は、着席提供の為に8連でもいいんじゃ？
東海が欲しいのは定期外の利用客だろうから
150:名無し野電車区
09/01/09 12:57:59 ZicVWjv5O
快速系の浜松直通はいらんよ。豊橋駅の二川寄りをシーサス化して、静岡・掛川方面の普通と快速系で対面乗換した方がいいかなと。
151:美樹
09/01/09 18:42:14 eKdnJn7sO
名古屋８両静岡３両（笑）
152:名無し野電車区
09/01/09 20:30:07 l8mo1kfPO
>>149
新幹線を含めてもやたら組成変更を嫌う倒壊のことだからまずやらんだろ。
153:名無し野電車区
09/01/09 21:17:20 aoosbOml0
東海的には、まさかの新居町分断ｗがいいんじゃねｗ
名古屋方面は15分毎
静岡方面は20分毎でＯＫ
154:名無し野電車区
09/01/09 21:39:10 +FXzsPWI0
まさに平成の新居の関
155:名無し野電車区
09/01/10 00:30:37 5s2LbKDu0
>>141
> それはそうと、東海道線は一ツ屋新駅がらみの動きを考えた方がいいと思うけど。
何それ？
聞いたことないぞ。
156:名無し野電車区
09/01/10 19:10:42 jVtGi+1s0
>>132
静岡のダイヤに関しては、中部については現状の１０分毎のままに
しておくのがベスト。
東部は束が絡んでくるので、とりあえず放置。
浜松を中心とした西部だけ１５分毎にできればよい。
西部と中部の調整は掛川～島田でやればよい。
>>135
おそらくそうだろうね。
そして今後仮に東海が浜松からの直通客に重きを置くようになったとしても、
豊橋で分断する代わりに豊橋での対面接続を重視する程度だろう。
157:名無し野電車区
09/01/10 19:44:20 g0zBzqTx0
現状の豊橋駅の配線で対面接続を実現するとなると、
名古屋方、浜松方双方からの折返し列車は一度引上げ、入換が必須になるんだよな・・・
158:名無し野電車区
09/01/10 20:40:27 uuDF1tJb0
そのくらい私鉄ならあたりまえさ…
名鉄は国鉄っぽいところがあるからちょっと違うけど。
159:名無し野電車区
09/01/11 00:20:46 9y/8eCKA0
>>142
倒壊の在来線の輸送力設定は、大盤振る舞いと冷遇の極端であるかのように見えて、実は線区の輸送密度に比較的比例して組まれている。
ＧＷや夏期、年末年始等の輸送報告のニュースリリースや各種統計から判断して、各線区の最大区間の輸送密度はざっくり超概算で見るとこうなる。
上下計で、東海道名古屋口が12万人、同静岡口が6万人、中央線15万人、関西線2万人。
定期客比率から考えて、昼間もこの割合にほぼ近いと思われる。
そうなると、昼間の車両供給量を1時間当たりで見ると、
東海道名古屋口＝6両×4本＋4両×4本＝40両
同静岡口＝3両×4本+5両×2本＝20両
中央線＝6両×6本+4両×1本+7両×1本＝49両
この通りにいかない時間もあるが、大まかに見ると決して両数的には不公平性はないと分かる。
では関西線はというと、2両×3本＝6両ということで、うち快速みえは実質1.5両なので、若干輸送力不足である。
今度の改正で毎時1本づつ増発した場合、ちょうど他線との比例になるといえる。ただし2連ばかりの場合であり、3連を何本も投入するなら若干過剰か。
160:名無し野電車区
09/01/11 00:23:00 9y/8eCKA0
静岡は22両だね。単純な計算間違いです。
「この時間は違うだろ」というツッコミはなしね。あくまでサンプルだから。
161:美樹
09/01/11 01:46:42 tFp1BB5aO
静岡の人はオールロング化や区間減便をネガティブにとらえすぎなんですよ。
快速がないというのも、利用者が各列車にきれいに分散して輸送力に無駄がなくなるわけだし。
162:名無し野電車区
09/01/11 02:10:05 RDC4BGXx0
誰だ？「酉が１１７買う」ってコイテいる馬鹿は。
今回改正でサンライナー廃止→酉ですら余る→１１７である必然性が無くなる。
213-5000ならワンマン化＋トイレ設置で手を出しそうだが…。
スレチだが、酉は買って損は無かった束の411-100以降ですら手を出していない。
３連化改造＋駅収受型ワンマン＋Ｎ４０さえやれば、食パンや415の廃車もできた
だろうに。
長編成化は、武豊の７５が最優先。
4連を岡崎発区快（6連くらい）にして→25を武豊封じ込め→「みえ」全4連化。
25のスペックは良くわからんが、恐らく出力は武豊線内用にダウンしている筈。
で、余った10両を「みえ」臨時用に存置後、ミオの47・48あたりと差し替える。
あるいは、臨時「南紀」に全車指定快速でぶっこむ。
現臨時「ながら」は、修学旅行波動車の休みの時に運転している。
18シーズンなら、当面「ながら」もそれを使うんじゃないかい？
163:名無し野電車区
09/01/11 03:53:04 j3B7k2yaO
>>162
今や使えない117を酉が買うなんていうのは馬鹿扱いだがまだいるの？
アーバン・新幹線・北陸特急には自前の資金で、他ローカルは自治体からのお布施が基本だから、自社新製仕様（285・681・683）以外を他社から買うなんて余程のことがないと有り得ない罠。
キハ25が多少スペック落とすにしても武豊線内運用は問題ないし、名古屋直通も南大高新設で普通の時間が延びる関係でキハ75＋25の４両なら問題なしかと。
164:名無し野電車区
09/01/11 12:50:11 cg+Om8mH0
>>155
ぐぐってみたら「一ツ屋」って大府－共和間の新駅構想らしい。
そんな構想あったのも初めて知ったよ。
>>156
本来の客の流れは豊橋分断より浜松分断。
ここのスレは本社と静岡の境にしがみつきすぎ。それなら新所原分断だろ。
実際は湖西市も豊橋の勢力圏なので、豊橋スルーはそれほどおかしくはない。
165:名無し野電車区
09/01/11 12:52:12 cg+Om8mH0
>>159
中央線もその計算だと47両だろｗ
言いたいことは概ね同意だが、もう少し整理してから書け。
>>162
武豊線内でしか使えないような車両を作るわけないことぐらいシロウトでも分かるはずだが。
酉への117売却が妄想なのは当然として、後の内容はほとんど寝言レベルｗ
166:名無し野電車区
09/01/11 14:03:23 Rbw5levlO
どこかのスレに117はしなの鉄道、119は西日本かえちぜん鉄道が買えばいいみたいな事書いてあったな（笑）。
167:遠州人
09/01/11 15:41:20 wCeF/bnZ0
117は静岡で使うのが理想だが、転クロのため浜松までしか入線
できないのが残念。
168:名無し野電車区
09/01/11 15:59:03 mBEg7l7T0
>>166
そう言えば、119系の兄弟車とも言える愛環100系がえち鉄にいたけど、それを踏まえての事かな。
169:名無し野電車区
09/01/11 20:10:53 AMo8EyUgO
まさかの島田分断したらいいんじゃない？2面3線なんだけどな。
170:名無し野電車区
09/01/11 21:09:00 B+QolJlwO
119のﾓｰﾀｰて再利用品だっけ？
171:名無し野電車区
09/01/11 21:13:21 andCQzGIO
＞酉は買って損は無かった束の411-100以降ですら手を出していない。
良くそろばんを弾けたな。
172:名無し野電車区
09/01/11 21:18:16 FzujJDrS0
>>153-154
新居町分断をする場合、線形をちょこっといじって外側2本を本線扱いにすれば、
内側の島式ホームで対面乗り換えできて便利じゃね？
173:名無し野電車区
09/01/11 22:05:33 j3B7k2yaO
>>171
しかし束の415を譲渡するなど寝言と思っていたが、年末にＱが譲受したのにはびっくりしたな。
スレチなんで簡単にしとくが。
174:名無し野電車区
09/01/11 23:55:55 839cuMu60
>>159
> では関西線はというと、2両×3本＝6両ということで、うち快速みえは実質1.5両なので、若干輸送力不足である。
> 今度の改正で毎時1本づつ増発した場合、ちょうど他線との比例になるといえる。ただし2連ばかりの場合であり、3連を何本も投入するなら若干過剰か。
改正のリリースを見る限り、本数増と同時に等時隔化が図られる。
しかもこれまでムダに間隔の広かった時間帯に増発されて待ち時間が減る。
だから快速停車駅はもちろん、通過駅も今よりかなり便利になる。
桑名、蟹江、春田は相当な利用増が見込めるので、多少大盤振る舞いしても損はないかと。
もともと駅勢圏人口は多いのだから。
175:名無し野電車区
09/01/12 00:59:23 IWxIYXmWO
鉄道ファン3月号の新車速報にキハ25が…
ってマジ？
176:名無し野電車区
09/01/12 07:50:42 DUSoMlqgO
イメージイラストでしょ。
177:名無し野電車区
09/01/12 11:14:52 lZffkRVh0
キハ25
東海のpdfに載ってるイラストだとドアが黒いけど
あれって実車も本当に黒塗りなのか、それともイラストが間違っているのか気になる
まさかドア無し車ってことはないと思うけど
178:名無し野電車区
09/01/13 00:15:07 iQiLU6Tu0
>>155 >>164
そうそう、共和と大府の間の駅のことね。
今は大高の話題ばかりだけど、この辺りも大高に負けない位再開発やってるよ。
車でしかいけない不便な土地だけど、駅ができれば変わるだろうね。
東海は快速を重視といっておきながら、短距離利用者も伸びる余地が十分あるから、
大府までの快速通過駅にも力を入れる必要は出てくると思う。
キハ２５は武豊線以外にも、大府―名古屋間の普通にも入るんじゃないかな。
既にキハ７５にもそういう運用があるしね。
179:名無し野電車区
09/01/13 06:34:29 kmh+I+Fc0
>>178
勝川在住とおっしゃる割にはいやに詳しいですね。
怪しいなあ。
180:名無し野電車区
09/01/13 06:41:14 9S4x7796O
>>179
真性の基地害にレス入れないように。
181:名無し野電車区
09/01/13 07:13:06 ZP84HRO+O
２１１系５０００番台がデビューして間もなく２０年だが、昭和６３年度製造分は、名カキや名シンに集中投入されたよね。
昭和生まれと平成生まれが混在しているわけだが、一時は昭和６４年の銘板があったのか？
182:名無し野電車区
09/01/13 12:48:09 p6Li6idIO
>>181
正月早々車両は入れてないはずだが。
183:名無し野電車区
09/01/13 22:11:41 51pXqpr90
>>181充てぢゃないが今年成人式を迎えたおまいらへ捧ぐ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
184:名無し野電車区
09/01/14 01:12:48 tH3rZ7M10
>>179-180
仕事の都合で静岡とか言ってる乞食がいるくらいだからなｗｗｗ
ていうか、大府市のサイト調べれば分かることだし。
さすが情弱だ。まあ、ひきこもりはどうせ家から出ないだろうしなあｗ
名鉄沿線にしか住めない貧民とは違うのだよ。
185:名無し野電車区
09/01/14 01:24:42 IzibtYsC0
春日井は乞食とか言われてるしｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:98番)
186:名無し野電車区
09/01/14 01:58:04 tH3rZ7M10
まあ、春日井といっても格差が無いわけじゃないしな。んなの当たり前だが。
小牧空港周辺っていうか牛山とかそういう地区だし。
あの辺りは空港がないとやっていけないだろうし、そう言われても当たり前だしな。
へえ、その程度のことも知らない何てなあ。
某所の人間も春日井に住んでいながら、随分貧しいようで。
どうせ呑むならもうちょっとまともなとこで呑めばいいのにな。
ま、別に好きにすればいいんだけど。それはおいといて。
だいたいセントレアなんて空港に鉄道が無いって言う名鉄ヲタの妬みそのものだからなｗ
京急のもろパクリの「快特」とか、外見が劣化版ＮＥＸとか、
名鉄ヲタの「空港特急」の妄想そのものすぎて笑えるｗｗｗ
んで、大阪みたいな海上空港が名古屋にもあっていいはずだ！って。
需要はトヨタが適当に見込んでたので、３年目でめでたく赤字突入です。
あんなの栄から車で行ける小牧の方が楽に決まってるじゃん。
名古屋からの距離測ると瑞浪とほぼ同じ位置だし。アホとしかいいようがない。
名鉄も名鉄で、東海道新幹線も真っ青なくらい地味な青ふんどしを主力に、
伝統の前面展望も空港までのたった数分を削るためにあっさり放棄。
空港線以外やる気がないって、東海とどう違うんですかね？って話。
まあ、東海は別にそこまで酷くないんだけどね。中古5000系ロング４両には適いませんよ。
毎日、金山～名古屋のたった１駅の併走区間で味わえる優越感が至福の時ですなあ。
187:名無し野電車区
09/01/14 06:40:47 v1BqTUxh0
> 今は大高の話題ばかりだけど、この辺りも大高に負けない位再開発やってるよ。
> ていうか、大府市のサイト調べれば分かることだし。
言い訳にもなってない。
夜中にファビョって長文を乱発する中年の姿はみっともない。
188:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/14 06:49:16 kRclPxKS0
大府から共和でさえ充分徒歩圏内だというのに、その間にさらに駅を設けるとは馬鹿馬鹿しいにも
程がありますね。
189:名無し野電車区
09/01/14 06:56:33 YQOyLRWvO
国鉄車211-0を淘汰しないとなれば、国鉄型電車淘汰さｺﾋに先を越されてしまいそうだな。
190:名無し野電車区
09/01/14 12:24:26 yqtuwvsMO
ｺﾋに残ってる国鉄型は
・711
・ｷﾊ183
・ｷﾊ40一族
・ｷﾊ54
だったっけか？
711には去年の夏に北海道いったとき乗ったが、かなりガタがきてたな…
191:名無し野電車区
09/01/14 16:23:11 nMjWmAk+0
117は廃車ほぼ確定だが、119は半分以上が譲渡されるようだ。特に単行タイプは引く手あまただとか。
192:名無し野電車区
09/01/14 16:34:08 1FT2QMG10
でも119の足回りってかなり古いのでは？まだ使い倒す気かよ。
193:名無し野電車区
09/01/14 16:36:56 hpu4P8jU0
>>191
ソースは公ではなさそうだね。
でもあるならヨロ。
194:名無し野電車区
09/01/14 18:06:57 1YKY8cRSO
>>191
えちぜん鉄道は可能性高そう。愛知環状鉄道のアレも101系の廃車発生品らしいし、保守の面でもメリットが大きいはず。
195:名無し野電車区
09/01/14 19:05:17 DmXQonIr0
>>175-176
それにしても細かな登場時期すら決まっていない形式を新車速報で扱うとは。
196:名無し野電車区
09/01/14 19:08:51 DmXQonIr0
>>177
交通新聞のイメージイラスト見てみ。
>>194
えち鉄にこれ以上車両増備の必要があるか？
元阪神車にガタが来ているなら話は別だが…
197:名無し野電車区
09/01/14 19:23:25 tTLZiuZnO
きてるでしょ
198:名無し野電車区
09/01/14 19:27:03 MlOcggo70
１１７は四国にタダでやる
199:名無し野電車区
09/01/14 21:23:07 XW6liebpO
>>194
元愛環車は空気バネのボルスタレス台車で座席はバケットタイプのボックスシート。
119は…。
200:名無し野電車区
09/01/14 22:12:33 vhqoyyJU0
>>187
どっちでもいいけど、共和～大府の新駅構想は現状では大府市の片思いのレベルだよ。
幸田の新駅とかは約束してしまったから作るけど、ここは当分ない。
てか、開発すれば住んでくれるという簡単な状況じゃないことぐらい、社会人やってればわかるだろ。
>>195
俺もネタかと思ったけど交友社のHP見てびっくりした。
まさか雑誌上で妄想ネタ展開するわけでもないだろうし、どういう紹介するんだろうか？
201:名無し野電車区
09/01/14 22:40:34 eIxOp+1b0
>>199
それでも、えち鉄の元阪神車や5000形よりかは良いんじゃね?
202:名無し野電車区
09/01/15 00:57:27 UlMedwjC0
>>187
早朝からネットご苦労様。ああ、深夜労働者だったよね君。
もうちょっと稼げるようになるといいね。
名鉄を貶されて朝から発狂しちゃったかな？
名鉄の輸送人員、不況で失速
URLﾘﾝｸ(www.chukei-news.co.jp)
空港線と引き換えに不採算路線あれだけ切ったのに。
十分な収益が見込めないんじゃ、どこで取り返すんだろうね。
>>200
よほど、東海道線沿線の開発が妬ましいようだね。
別に、まだ駅ができるとは決定していないよ。大府市の片思いなのも然り。
でも、大府市の構えというのが非常に現実的で頭のいい判断だと言える。
駅ができなくて、再開発に失敗したら仕方ない。
でも、だからといって開発してから新駅用地を確保するのは難しい。
だから、新駅を造る前提で物事を考えようというスタンス。
東海のやり方と非常によく似てるね。
まあ、半田市のセントレア（笑）延伸レベルの妄想でもないし、
まっとうな社会人なら別におかしいことではないと分かるはずだけどな。
開発すれば住んでくれるという簡単な状況じゃないからこそ、
こういう事業をやってるんですけどね。名鉄沿線とは違うんで。
203:名無し野電車区
09/01/15 01:47:29 5ADfROJt0
キ
チ
ガ
イ
注 意 報
204:名無し野電車区
09/01/15 01:53:37 UlMedwjC0
さっさと寝ろよゆとりｗｗｗ
名鉄スレ批判だらけで糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205:名無し野電車区
09/01/15 02:14:40 UlMedwjC0
ああ、今の若い子達は東海の方が好きそうだよな。
知性を感じさせない書き込みだから、てっきり小学生かと思ったが、
これじゃあ今の子達に失礼だな。失敬。
俺の一個下の世代だよなあ、学生時代バブルの温室で育っちゃったから。
もう使えないのなんのってｗ
そりゃ大きなお子様たちは、東海が名鉄よりも便利になったらお困りになるよねえｗ
今更価値観なんて変えれないし。
東海はいつまでも、出来の悪い子だから自分に色々と指図させろと。
でも、出来が悪いならこんなに成長しないわな。
いつまでもガキのままで成長しないのはお前らの方だってことよ。
金山橋からレンズ越しに覗いてた景色は今はもう無いんだって。
206:名無し野電車区
09/01/15 03:52:20 G8u8ghBNO
粘着うぜー。
207:名無し野電車区
09/01/15 06:39:02 5OZCrJUQ0
ここまでくると公害だな。
書いてることが全くピント外れだし。
ネット中毒者の典型だ。
208:名無し野電車区
09/01/15 07:55:12 KIrLBtNgO
>>205
そうだね、あの日に帰りたい。
ＡＬ、ＨＬ、黄電、ツートンカラーの市バス、市電代替の基幹系統、金山橋のきしめん屋、人で溢れる知立駅・新端橋のバスターミナル、ナゴヤ球場、本笠寺の地下道になびいてたガリ版刷りの高木監督代行のチラシ・・
全てが味わいに満ちていた昭和61年のあの暑かった夏。
209:名無し野電車区
09/01/15 08:12:27 KIrLBtNgO
>>205
そうだね、あの日に帰りたい。
ＡＬ、ＨＬ、黄電、ツートンカラーの市バス、市電代替の基幹系統、金山橋のきしめん屋、人で溢れる知立駅・新端橋のバスターミナル、ナゴヤ球場、本笠寺の地下道になびいてたガリ版刷りの高木監督代行のチラシ・・
全てが味わいに満ちていた昭和61年のあの暑かった夏。
210:名無し野電車区
09/01/15 09:24:33 YI0jV1oc0
117系が四国と九州に売られる件について。
九州と西が117系を交直改造して中津～新山口間直通列車の運転に使う話があるそうだ。
山口福岡大分県に一部予算を出して推進する陳情もあるらしい。
四国は岡山直通にでも使うのだろうか。
211:名無し野電車区
09/01/15 09:30:41 lbPQ9XuZO
交直流化は七尾線で懲りてるだろうに…
212:真田光一 星乃結美
09/01/15 09:59:04 DajdLni80
平成２２年以降ＪＲ東海は３１３系の新車を投入し平成２５年まで１１７系と１１９系を淘汰します
詳しくは１１７系総合スレッド５８４番を見て下さい
213:名無し野電車区
09/01/15 10:12:21 neHEZzpXO
>>210
交直流改造はどんだけ金がかかるか何度言えば(ry
214:名無し野電車区
09/01/15 14:27:37 rxwn8GDl0
>>213
ホントその通りだよな。
それだったら東から415-1500を購入した方が、ありとあらゆる点で都合がいいのに。
215:名無し野電車区
09/01/15 16:03:54 GKETw4wS0
あれ、117は西が広島界隈の老朽103を置換えに購入すると聞いたんだが。
岡山の117は岡山で継続使用するそうだし。
216:名無し野電車区
09/01/15 16:09:04 lbPQ9XuZO
京都の113が広島に絶賛転属中
217:名無し野電車区
09/01/16 09:29:14 HJV8bUW2O
130両で250億というのは先頭車の割合やＤＣの存在を考慮しても高すぎる。
酉の新快速完全12両化でさえ40両で40億というのに…
218:名無し野電車区
09/01/16 09:33:20 4LakZO+w0
案外313に単行が出たりしてｗ
それかキハ25に1エンジン700馬力くらいの革新的ｗなものを入れてくるとか？
219:名無し野電車区
09/01/16 09:53:07 +l9yXadZO
>>218
それなんて電車版9640形ｗｗ
220:名無し野電車区
09/01/16 12:18:14 VHxSuRFwO
>>217
工法の違いは理由にならないか？
221:名無し野電車区
09/01/16 15:31:12 s75zeSirO
>>217
新型気動車の設計費用がはいってるだけじゃないの？
完全新設計で、それをベースに高山線などに投入するなら割が合うんだろ
222:名無し野電車区
09/01/16 16:43:36 Q+wKzgHr0
キハ25って確か313ベースに作るんじゃなかったっけ？
システムも共通化するなら設計費用掛かるだろうが、量産効果は大きいだろうなぁ。
ｺﾋの731+201みたいに強調運転画家ぬ似なれば色々夢が広がるかと。
太多線直通の快速を中央線快速に併結して直通運転とか、
関西線快速の一部を奈良まで運転するとか（313+25、みたいな。亀山以西は25のみ）。
まぁ妄想はこの辺にしとくわ。
223:名無し野電車区
09/01/16 19:37:51 Q5yAzB3s0
動力部分で何か冒険をするのかな。
小海線みたいなハイブリッドにするとか…
224:名無し野電車区
09/01/16 19:41:09 JxNuDlog0
ハイブリッドはいつ山に行くかわからん汎用車には不向き。
廃車になるまで武豊封じ込めなら高いイニシャル・ランニングコストが割にあうかもしれんが。
225:名無し野電車区
09/01/16 20:50:45 s75zeSirO
>>223
ハイブリッド＋電車みたいな感じで、東海道線はパンタ上げて走行、武豊線走行には発電エンジンくらい面白い車両作ってくれんかなwww
ハイブリッドにする気なら電車のシステム使うんだから大してコストアップならんだろ!?
226:名無し野電車区
09/01/16 21:29:55 w8kKwYYb0
>>222
>ｺﾋの731+201みたいに強調運転画家ぬ似なれば色々夢が広がるかと。
日本語でおｋ
>>225
発想は面白いｗ
だがそれの方が相当なコストアップだと思う。
227:名無し野電車区
09/01/16 22:12:49 +OoRyBzM0
>>225
コストより機器をどこに納めるんだい？
228:名無し野電車区
09/01/16 22:35:42 s75zeSirO
>>226
>>227
うろ覚えで申し訳ないんですが、東のキハE200は発電用エンジン関係以外のインバーターや台車などはE531と共通だったはず…
って事は屋根上にバッテリー載せて、パンタを配置すればスペース的にはキハE200くらいの機器スペースが生じるだけで、なんとか入る!?と思ったんだか…
ただ、初期コストに関しては通常の気道車より高くなるというのには自分も同意します。
あとはハイブリッドと電車走行で浮くランニングコストで割が合うか合わないかって感じですかね!?
実現すれば恐らく世界初でしょうから期待したいものです
229:名無し野電車区
09/01/16 22:48:33 JxNuDlog0
架線集電とディーゼルハイブリッドなんてアメリカのDLが数十年前からやってるのに何言ってんだか。
DCでも最近フランスが実用化してるしな。
230:名無し野電車区
09/01/16 23:04:26 s75zeSirO
>>229
そうなんですか!?
じゃあ技術的には十分可能ですね！
確か、アメリカのやつって安い鉛蓄電池でハイブリッドみたいなのを読んだのを思い出しました。
日本の優秀なリチウムイオン電池との組合わせなら相当優秀な車両が出来そうですね！
231:名無し野電車区
09/01/16 23:12:56 /2k1qP320
重くて軌道破壊するし性能落ちるし、
更には普通の気動車の方が安価だったりするから日本の営利団体はやりたがらない
やろうと思えばそりゃやれるだろうけどね
232:名無し野電車区
09/01/16 23:25:46 s75zeSirO
>>231
そんなに重くはならないと思います…
電車の設備に発電エンジンとバッテリーを載せるだけですから…
むしろ、発電エンジンなら、ずっと一定の回転数でまわせ、加速の時に電池でアシストできるので燃費向上・エンジン小型化が可能と思います。
また、電化区間ではエネルギー効率の良い電気使えます。そうすれば給油回数も減らせますし…
233:名無し野電車区
09/01/16 23:28:46 rcdubl9f0
案外、１５０億円のタイプミスだったりして。
これなら納得できる。
234:名無し野電車区
09/01/16 23:37:57 JxNuDlog0
ID:s75zeSirOの頭の悪さはもうスレ住民みんなわかったから書き込みやめよう、な！
235:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/17 00:32:31 vTkAOukV0
発電エンジン+モーター＆電化区間は架線からの供給というのであれば、蓄電式に
する必要はありませんね。
236:名無し野電車区
09/01/17 07:51:19 SpWg3yOEO
もうJR東海はハイブリッド車を投入したではないか！
バスのほうだが
237:名無し野電車区
09/01/17 10:49:37 Jc2/t2q9O
考えてみたら飯田線～中央本線に直通するJR東海車（119・313系）は全て日車製だな。今後飯田線に何が入るかは知らんけど、全車日車製というのは崩れるだろうな。
>>236
そのバスは既にJR東海バスとしては死亡フラグが立っている訳だが。
238:名無し野電車区
09/01/17 11:03:15 O+g/qWjr0
キハ25って実は車体だけ313でシステムはそっくりE200だったりしてwwwwww
239:名無し野電車区
09/01/17 17:59:59 KAc2MIhV0
ハイブリッドについては、>>224に一票。
それに、電化の方がまだ効率的。どちらにしろ、また電化が遠のいたな。
240:名無し野電車区
09/01/17 18:39:32 nK8bEmdO0
>>224
山に行くと何か不都合があるの？
小海線なんか日本最高地点を走ってるじゃないか。
241:名無し野電車区
09/01/17 22:34:39 AVT9wjRO0
リリースにある投資額はあくまで見積もり時の金額だろ
原材料費がこの先も高騰続ける前提で金額だしてても不思議じゃない
まあそれ考えても高めなのは子会社になったからでしょ
242:名無し野電車区
09/01/17 23:49:32 KAc2MIhV0
>>240
小海線はまだ実験段階。
実験として、環境にやさしいテクノロジーと自然をメインにした観光地という観点と、起伏、曲線、停車駅の多さから選ばれている。
実際はあまり効果の少ない区間。
ハイブリッドが最もおいしいのは、停車→発進
山だと、駅間距離が長い。
そして、連続上り勾配。当然、バッテリーの電気を使い切ってしまうわけだ。
そうなると、１両あたり１～２tのバッテリーが重荷になる。
連続下りだとバッテリー容量を簡単に超える電気が発生してしまい、結局、残りは充電できず無駄にしてしまう。
243:名無し野電車区
09/01/18 00:27:34 ojuE/JAn0
211系0代のスカートが変更された模様。昨日夕方金山で目撃。
遠くからなので細部は不明だが、下方向に延長されたようだ。
244:名無し野電車区
09/01/18 01:40:00 BH2eF7mE0
>>240
自分で考えて>>242の考えに達しないとか頭悪すぎるから2chやめて本読むべきだと思うヨ。
245:名無し野電車区
09/01/18 04:29:42 NE/sRYV6O
理解不能な書き込み
↓
駿府人一派の絡み大
↓
スルーしてください
246:名無し野電車区
09/01/18 11:41:56 sIoRYRDv0
>>164
>本来の客の流れは豊橋分断より浜松分断。
しかし東海が現に豊橋分断を進めている事実は否定し得ません。
247:名無し野電車区
09/01/18 11:44:33 sIoRYRDv0
>>210
四国はともかく九州が買うなんて俄に信じられないな。
九州が関門用の車両を他社から買う気があるのなら、束の４１５の廃車が大量に
出たときに大々的に購入しているはず。
248:名無し野電車区
09/01/18 12:30:25 +wUUhnCD0
浜松客を豊橋にとられないために静岡に引き寄せたいという思惑
静岡県内の新幹線利用客を伸ばして、ひかり増・のぞみ停車要望の裏づけが欲しいからね。
愛知県と静岡県の間に自治体の壁もあるんだよ。
JRだけでできることとできないことがある。
249:名無し野電車区
09/01/18 14:35:54 PhawgNQuO
スレチすまん。
>>247
Ｑは束から415を３本譲受しておりますが。
250:名無し野電車区
09/01/18 19:30:04 Qnr5UJ2L0
ICカード抜いて運転したウテシいたよね。
あれ入れないと運転できないようにはならないものか。
251:名無し野電車区
09/01/18 21:23:33 E0ObfuWv0
>>249
３本で「大々的に購入」というかな？
252:名無し野電車区
09/01/18 22:09:19 mvtqwZlQ0
>>248
在来線の普通列車は大都市の中心駅はスルーが基本。
そして２つの都市圏の境界付近の拠点駅で系統分割をするのが一般的。
浜松駅は浜松都市圏の中心駅なのでスルー。
豊橋駅は名古屋都市圏と浜松都市圏の境界に位置する拠点駅なので系統分割。
253:名無し野電車区
09/01/18 22:36:00 AjoT7v4Q0
>>252
豊橋が浜松都市圏？まさか。
静岡人は妄想から目覚めろ。
254:名無し野電車区
09/01/18 22:41:39 QAqgTCwo0
>>253
豊橋は名古屋都市圏と浜松都市圏の境界とあるだけで、別に浜松都市圏では無いんだが。
255:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/18 23:16:45 izMJsNtG0
>>248
あえて浜松、豊橋で分断することで、新幹線の利用を促進するというのが主な目的
でしょうね。また、浜松以東の利用者に快速を見られたくないという意味もあるので
しょう。
256:名無し野電車区
09/01/18 23:34:26 yAgDtdx3O
>>152
なんで組み換え嫌うの？
たとえば4ｺﾃに新車2両組み入れて6ｺﾃ作るとか、そういうのもダメ？
>>237
日車比率100%キープか…
元京急沿線住民としては東急製213に乗るとなんとなく安心するんだが
257:名無し野電車区
09/01/18 23:54:15 8NHS4qhwO
>>256
0系と同じ失敗はしたくないんだろ!?
登場から10年が経過した車両に新製車を入れるのは、名鉄くらいだろ…
そもそも、既存の4ｺﾃと新製の2ｺﾃの併結で対応したり、新たに6ｺﾃ入れても良いわけだし…
258:名無し野電車区
09/01/19 00:19:25 Q9yuNI8A0
>>256
単純に車両の走行距離が変わってくるからじゃない？
分割できるようにしておかないと、調整し辛いし。
259:名無し野電車区
09/01/19 01:48:19 vGvOtNgmO
>>253-254
スレチすまん。
豊橋などの東三河は太古は穂の国と言って今の西遠地区と同じだった。「宝飯郡」や「豊川市穂ノ原」（日車がある）といった地名にその名残がある。実際豊橋付近（特に二川以東）は名古屋はおろか岡崎とも違う雰囲気が漂う気がする。
260:名無し野電車区
09/01/19 09:07:55 xwcAdtMnO
>>251
束から譲受したこと自体が、それも３本もという意味でしょ。
>>256
一部新製車を組み込むのは電車に絞ってもやるのはＱとｺﾋくらいだ。
261:名無し野電車区
09/01/19 17:56:17 hzc3DJ3P0
313-5000番台は2006年に投入されてまだ3年しか経っていないし、今のところ特に問題もないから
今回の新車が入っても引き続き東海道線の快速系統中心に使われると思うよ。
262:名無し野電車区
09/01/19 19:58:15 CqUVGp9y0
>>259
西三河と東三河は風土も方言も結構異なるからね。
ただこれは遠江や駿河にもいえる。
西遠江＆東遠江、西駿河＆東駿河も、西三河＆東三河と同じくらい差異は大きい。
263:名無し野電車区
09/01/19 20:15:46 SoECfsECO
>>261
むしろ奴は快速から降ろす方が難しい。
264:名無し野電車区
09/01/19 20:22:34 NnTHZM940
>>253ももはや荒らしの領域だな…
265:名無し野電車区
09/01/19 20:25:31 BoXeN8XB0
>>262
豊橋駅自体、静鉄局～静岡支社だった時代が長いよね。
266:名無し野電車区
09/01/19 22:33:33 uQ4KZr4m0
豊橋はうどん文化圏だし、豪華なモーニングサービスの激戦地なので、想像とは違っておよそ遠州とは程遠いんだけどな。
まあ鉄道で通り過ぎるだけのヤツは知らないだろうけど。
267:名無し野電車区
09/01/19 22:37:22 sryxU+dl0
浜松・東三河フェニックスというチームもあるのに…
268:名無し野電車区
09/01/19 23:07:16 SoECfsECO
>>266
どっちも餃子圏だけどな。
269:名無し野電車区
09/01/20 11:12:27 RCCSDiFa0
昨日豊橋駅に留置中の117系の周りに背広着てヘルメット被ったおっさん達が10～20人位見学していたが、なんだったんだろうなぁ。
270:名無し野電車区
09/01/20 11:44:43 LfF5+OvN0
211系のドアチャイムの音程がたまに外れているｗ
271:名無し野電車区
09/01/20 12:21:31 rKtjNPeh0
>>263
確かにｗ
将来、仮に315デビュー→東海道快速に投入なんてことになった場合、313-5000はどうするんだろうな。
272:名無し野電車区
09/01/20 12:30:33 Sc49Wk2f0
車端ロング化とか組み替えとか今の117ポジとかならある
273:名無し野電車区
09/01/20 12:59:51 tU3dkJxl0
>>271
3両でぶった切って、0番台2両の運転台をくっつけて4両化ｗ
まあ、M車の配列的に無理か？
274:名無し野電車区
09/01/20 14:26:58 FGB1pFlL0
>>271
最後まで使い倒す可能性が高いだろ。
むしろ、313-0が追い出される可能性の方がずっと高い。
275:名無し野電車区
09/01/20 16:09:46 k8lfe6b60
本日より371名古屋入城で
静岡に313-200の銭トラレナイラー運転
276:遠州人
09/01/20 16:45:01 ImvD2UCb0
新型313導入で、米原－豊橋間はすべての車両が全席転換クロスになる。
311や313-0のようなドア横固定の転クロは、静岡への転出が望まれるが
おそらく固定溶接問題を回避できないでしょう。
そうなると311などは関西線、中央線に転出することになる。
玉突きで中央線の211が全編成静岡へ転出。関西線の313ボックスがオールロング
に座席変更して静岡へ転出。
中央線の高蔵寺ピストンはオールロングが望ましいが、静岡完全ロング化優先策
のため車両がない。転クロ、車端ロングで我慢してもらうしかない。
277:名無し野電車区
09/01/20 18:21:19 dZYMdNRPO
>>276
神領の211系3両編成こそ、“高蔵寺ピストン”に向いているのではないか～い？ラッシュ時は3両編成×3の9両編成、データイムは3両編成×3の6両編成でね。
278:名無し野電車区
09/01/20 18:56:05 dZYMdNRPO
>>277だけど、データイムは3両編成×2の6両編成に訂正しておきます。
279:名無し野電車区
09/01/20 19:42:26 DbyIBruvO
>>277-278
別に３コテにこだわらくても現行の3＋3＋4の10両でいいだろ。
別にトイレは必要ないが、減車してまで半端な9連を作る必要はない。
280:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/20 20:14:00 1WWNDTj90
中央線においては、普通列車でも大曽根や高蔵寺からの長距離利用者が多く、
ロングシートではいささかアコモに不満が残るでしょうね。
やはり今後は1000番台同様の転換クロスに入れ替わっていくでしょう。
281:名無し野電車区
09/01/20 20:15:02 9FgpEPuw0
>>280
長距離なら便利で快適なしなのだろ？JK
282:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/20 20:24:33 1WWNDTj90
>>281
東海道線がオール転換クロス快適着席乗車を前提としている以上、中央線も
同様のサービスを展開しないとコンプライアンスに反することになります。
283:名無し野電車区
09/01/20 20:39:29 3SJGxeFZ0
関西本線への311系入線歓迎です。
サハ抜き３連ってことないですよね？www
284:名無し野電車区
09/01/20 20:49:20 LG2wv4KXO
名古屋～大曽根が長距離とは笑てわせるわｗｗｗｗｗｗ
何キロあるのか知ってての発言か？
>>283
関西線の亀山快速に311系が入れば万々歳。
まずやらないだろうけどｗ
285:名無し野電車区
09/01/20 21:28:52 CBwNHPA10
313って静岡配置はすべて半自動回路付きだね。
寒冷地の大垣－米原を走る313には一切付いていないのに。
286:名無し野電車区
09/01/20 21:31:48 FGB1pFlL0
>>284
いや、最近の311系は手持ち無沙汰ぎみだから、亀山快速に投入してキハ75系みえの混雑緩和に役立てるかもしれん。
311系はキハ75系同様120km/hで爆走できるし、アコモも同等だから、投入しても決して損は無いはず。
287:名無し野電車区
09/01/20 22:05:35 pToLolBRO
>>284
名古屋～大曽根なんて普通に市バス走ってるし。
288:名無し野電車区
09/01/20 22:34:30 pToLolBRO
>>285
寒冷地…ついでに中央線の多治見～中津川もな。
289:名無し野電車区
09/01/20 22:40:37 y/jKTnGJO
>>271
既出だが、使い倒すしかないかと。
まあ、まだ力を出し切ってすらいないらしいし。
というか、これ以上客が増えたらあの立ち席面積で対応出来るのか？
290:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/01/20 22:48:37 Ynz9eyYO0
>>282
Shinano Limited Expressの立場
291:名無し野電車区
09/01/20 22:48:44 y/jKTnGJO
>>285
御殿場、身延を思うとそうなるのだろうね。
でもロングは寒冷地の車両としては寒すぎる。
実はそこを考慮しての判断なのかも、逆を言えばクロスならある程度なら堪えられるみたいな。
292:名無し野電車区
09/01/20 22:59:19 pToLolBRO
>>291
つ ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:687番)
293:名無し野電車区
09/01/21 01:10:26 wxZvgUfhO
>>292
211の死後もそう言い切れるのか？
294:名無し野電車区
09/01/21 09:58:50 ugGJTHZN0
>>285
単なるワンマン準備装備のひとつ
JR東海の電車区間で必要と言えるのは身延線くらいだろ
長時間停車時は3/4扉閉出来れば問題ない
295:名無し野電車区
09/01/21 11:43:39 ybOq2EyKO
今日発売の鉄道ファンによると武豊線に新型のキハ25が入るらしいね
296:名無し野電車区
09/01/21 14:18:43 nTpjyogW0
で、関西線は普通もワンマンやめるってこと？
297:名無し野電車区
09/01/21 14:22:15 2EY7GYRqO
>>294
３扉車の3/4について図解でkwsk
298:名無し野電車区
09/01/21 14:30:51 MDs5XX20O
119系もどっかに売れそうな希ガス…運転情報記録装置、EB、一部はATS-P取り付け済み、半自動ドアに抑速ブレーキ。
299:名無し野電車区
09/01/21 14:32:53 F8rlchOw0
>>286
単線でそこまで加速度どうこういわれない関西線なら311の転属先には最適かも
300:名無し野電車区
09/01/21 16:07:45 lH0Clfx7O
>>299
向く向かない以前に大垣の311に余りが出る訳じゃないからそれはありません。
301:名無し野電車区
09/01/21 17:17:58 1CRckd1d0
全く相手にされない213系涙目
302:名無し野電車区
09/01/21 17:40:24 quFX94JkO
>>299
というか、関西本線が普通列車も120km/h運転してるのは、「南紀」や「みえ」の足を引っ張らないようにするためじゃないかな。
303:名無し野電車区
09/01/21 20:10:49 GmBNTSO+0
>>297
3扉と言うことは、可動部分は12枚あるから
そのうち9枚を閉めておくと言うことだろ。
つまり3扉を半分ずつ開けておけばよいということ。
しらねぇけどｗ
304:名無し野電車区
09/01/21 20:37:53 pmbHl29T0
>>302
＞関西本線が普通列車も120km/h運転してるのは
それ、313系使用列車だけだよな?
305:名無し野電車区
09/01/21 20:49:52 rJbo8Drt0
>>296
本数が増えてワンマンもやめるということだと思い切り人件費が増えるわけだが。
そういう風に考えれば、ワンマン取りやめというのはおよそ妄想だとわかるはずだが。
306:名無し野電車区
09/01/21 21:09:00 HLtPYXXC0
>>296 >>305
つ【ホームドア】
まあ、倒壊のことだからやる訳がない罠・・・
307:名無し野電車区
09/01/21 21:31:13 3dg/p0bjO
>>306
相変わらず静岡気分かよ
308:名無し野電車区
09/01/21 21:38:23 HLtPYXXC0
>>307
ホームドアの何処が静岡気分なのかと小一時間(ry
309:名無し野電車区
09/01/21 21:40:32 a//aSt/G0
>>303
おまい頭いいな。
310:名無し野電車区
09/01/21 21:44:37 Emt2JQ7W0
>>307
市職員乙。
URLﾘﾝｸ(www.city.shizuoka.jp)
311:名無し野電車区
09/01/21 21:46:37 OPqDCFir0
ホームドアはいらんだろ。
東急なんかもっと高頻度で客の多い路線でも柵だけだぞ。
312:名無し野電車区
09/01/21 21:49:20 rJbo8Drt0
つうか、関西線程度ではホームドアなんかつけないでしょ。
まして213はドアの位置が違うのに。
倒壊がどうとかという話でもない。
313:名無し野電車区
09/01/21 21:51:03 OPqDCFir0
じゃあ313げっと。
314:名無し野電車区
09/01/21 22:33:06 lH0Clfx7O
213・311は主にラッシュ運用に、211も313で賄いきれない分の使用に留める可能性大。
315:名無し野電車区
09/01/21 23:12:47 XUHXYdHA0
117系置き換え用の313系増備車が入ったら、311系はロングシート化して
静岡に転属になるらしい
316:名無し野電車区
09/01/21 23:18:51 NzZrV7xM0
282 駿府人 ◆7KmGJUcSDM 2009/01/20(火) 20:24:33 ID:1WWNDTj90
>>281
東海道線がオール転換クロス快適着席乗車を前提としている以上、中央線も
同様のサービスを展開しないとコンプライアンスに反することになります。
コンプライアンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにスルーできないほどの馬鹿丸出しっぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:名無し野電車区
09/01/21 23:31:11 quFX94JkO
>>304
その通り。
318:遠州人
09/01/22 00:04:48 kLRdryYB0
>315
117の“置き換え”ですので、大垣の車両は転出しないですね。
よく考えてください。神領に211オールロングという静岡にぴったりの
車両があるんですよ。
どうしてわざわざ311の座席をロング改造する必要があるのでしょうか。
117の総量数を大きく超えて313を大垣に投入すれば、311は神領に転出。
そのとき玉突きで211が静岡に転出。
静岡へは管内211すべての転入が終わって、それでも車両が足りないという
ことであれば、転クロ車両をロングシート化するとか、固定溶接するとかして
静岡へ持ち込むという考え方もありますが、現時点で静岡は詰め込みサーヴィス
を充実させることが急務ですので、車両の絶対数が増えることはありません。
319:名無し野電車区
09/01/22 06:10:34 nWgSoboc0
固定溶接とか言う言葉、久しぶりに聞いた気がする。
320:名無し野電車区
09/01/22 15:54:16 Gm6DT+nE0
117系の置き換えによって単独運用がなくなるからかなり余剰編成が出る。
よって311系を一部関西線に移管しても大垣には全く問題がない。
119系の置き換えですら東海道との共通運用可能となれば更に所要本数が減るから311系はますます余る事となる。
恐らくは211系0番台と共に中央線に移管して、平日朝夕は増結用。日中は関西線。土休日は関西線+ホリデー運用になるんじゃないか？
静岡はホントはいじって欲しいけれど、今回に関しては全くの蚊帳の外だな。理由が何もない。
321:名無し野電車区
09/01/22 17:28:48 oogNP0Rn0
２１３の関西線里帰りもいいけど、２両じゃなあ。
やっぱり、３１１来てほしいわ。
１１７でもアコモ的には十分だけどね。
322:名無し野電車区
09/01/22 21:36:39 +qjNO/xS0
>>311
つ目黒線
なんだか313系に乗っていると東急3000系に乗った気分になる。
323:名無し野電車区
09/01/22 21:44:46 DXjC71xIO
>>320
運用効率化のメリットは今回127両の置き換えが120両で７両減る程度、更に119単行がどう変化するかも絡むから、置き換え対象以外の余剰など出ない。
しかも対象が大垣車だけなのに中央・関西線にも新製車を投入するというのは、313をできるだけ効率的に使おうとしてるからじゃないのか？
213は今まで通り、311は東海道線名古屋地区のラッシュ用にするのが妥当なところかと。
324:名無し野電車区
09/01/22 22:18:00 ZBTG5JkJ0
>>304確か、関西線・中央線の313系使用の快速・普通は全て
211/213系性能基準のダイヤ（ワンマン列車含む）になってるはず。
運用の都合で313系以外の車両で走ることを考慮するため。
325:名無し野電車区
09/01/23 00:49:55 JGL8my9o0
211-0と311は117の運用に入りそう
ラッシュ時に使い倒して鉄屑
326:名無し野電車区
09/01/23 09:24:12 UtflZxxq0
311系静岡転属とかほざくバカがまだいたんだね
静岡に今後4連が入るわけない
327:名無し野電車区
09/01/23 10:52:22 /ASrX+1zO
>>324
中央線は、な。
関西線の昼間のワンマン列車は313系専用ダイヤ（実際120km/h運転してる）。
328:美樹
09/01/23 14:12:38 FUblABJzO
7両減車ということは、海カキ車の豊橋以東乗り入れを全廃すればオッケーだね(＾ー＾)
329:名無し野電車区
09/01/23 20:14:31 BZxc5yeR0
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
330:名無し野電車区
09/01/24 00:54:04 6m5q04Ic0
>329
えっ、金城埠頭行きじゃないの！？
331:名無し野電車区
09/01/24 01:01:27 ve6sEbt+0
>>330
金城埠頭に行くのは、誕生時からずっと浜松にいた157号機に決定した模様。
332:330
09/01/24 01:44:40 6m5q04Ic0
>331
了解。
でも解体しなくてもいいのに。場所がないのか？
333:名無し野電車区
09/01/24 04:26:11 jDsN9UiwO
>>323
飯田線車両の配置換えかもよ。
119の置き換え用に3100を神領に投入、既存の3000とシステム、運用を共通化すれば予備が減る上、自動的に関西、中央線にも新車が入る事にもなる。
334:遠州人
09/01/24 10:20:14 E4inK1J20
>320
私も211-0は大垣から確実に消えると思います。
今回の新車120両は5000同様に全座席転換型クロス。
ですので静岡には1編成も配備されないことは自明。
大垣は100％転クロになり、神領では転クロ率が大幅に上がる。
静岡はクロス運用が消えオールロング100％となる。
335:名無し野電車区
09/01/24 10:45:07 PT5ib6S80
>>329-332
状態が一番いいものを展示しようということか。
博物館レベルならそれが常識的な判断だろうな
>>333
大垣が東海道線専用になるとか？まさか。
夢を見過ぎだよ。
336:名無し野電車区
09/01/24 11:31:10 jDsN9UiwO
>>335
置き換え対象が117、119なのに中央、関西に専用の新車が入る夢を見るよりよっぽど現実的だと思うがな。
337:名無し野電車区
09/01/24 11:59:52 XVQAYnPiO
>>336
そうなんでもかんでも神領に移管して、神領のキャパは大丈夫なのか？
338:菊川人
09/01/24 12:07:42 EGiz3ZnkO
静岡にも転クロよこせよ！
名古屋の普通列車ならロングの方がいいだろ？
339:名無し野電車区
09/01/24 12:13:48 nOFDSrNFO
>>337
>>333の願望だからお間違いなきように
340:名無し野電車区
09/01/24 12:34:56 jDsN9UiwO
>>337
飯田線なら豊橋と伊那松島にまとまった数置けるんだから、神領を圧迫するまではいかないでしょ。
逆に静岡から飯田線と東京口の付属がいなくなってから閑古鳥になってるかといえばそうでもないし。
341:名無し野電車区
09/01/24 12:41:39 Se2eJCSL0
>>336
置き換え対象が113なのに東海道快速用に313-5000を入れた前例もある。
関西線と中央（といっても木曽中心だろうが）用を新車に入れ替えて
飯田線用に313-3000を大垣放出にするのが最も現実的。
342:遠州人
09/01/24 14:21:29 E4inK1J20
>338
組合説明を通さずに静岡に転クロを入れるのは明らかにコンプライアンス違反でしょう。
名古屋でロングがふさわしい区間は高蔵寺ピストンの上りだけ。
下りは座れるので転クロがベスト。
よって名古屋は全区間ロング不要。
343:名無し野電車区
09/01/24 14:38:08 4sxGjqeQ0
だーかーらー
313-3000は全て静岡に移管。ついでに飯田南線も静岡受持に変更。
区間運用は静岡の313-2300の２～３連使用で可。
飯田北線は313-1000を増投入して使用。一部は静岡の313-3000も使用。
中央線、関西線、東海道大垣に新車投入して充当。
311の静岡乗り入れは増えるだろうね。211-0がメインとは思うけどwwwww
344:遠州人
09/01/24 14:52:54 E4inK1J20
>343
馬鹿も休み休みにしてください。
>313-3000は全て静岡に移管。
ヒント：クロスシート一層計画
>飯田北線は313-1000を増投入して使用。
ヒント：静岡への転クロ導入はコンプライアンス違反
>311の静岡乗り入れは増えるだろうね。
ヒント：モラルハザード、固定溶接問題、組合説明
345:名無し野電車区
09/01/24 15:02:29 ve6sEbt+0
>>337
飯田線用車両は検査時以外は常に豊橋や伊那松島に常駐してるから、
車籍が大垣から神領に移っても、神領が圧迫される事はまず無い。
346:名無し野電車区
09/01/24 16:09:46 JYnmTs/e0
静岡に3000番台集結で神領に3100番台投入は無いかな？
静岡の3000番台だって結局支線専用に近い形で本線使用は出入庫系統のみじゃん。
飯田線が静岡持ちになればまた効率化が図れるというものでもないかな？
347:名無し野電車区
09/01/24 17:52:52 jDsN9UiwO
>>346
確かに静岡に統合しても効率化は可能なんだろうけど…。
飯田線はCTCが本社持ちになってたな。
119は現状大垣、115の分も置き換えで神領に移ってる事からして飯田線そのものが本社に移っていると考えられ、119の置き換えも静岡には来ないんでないかと。
ところで、神領の3000を静岡に入れたとして、その数で飯田線は賄えるのかい？
348:名無し野電車区
09/01/24 18:24:06 37Jw31eQO
>>338
ご自慢の愛車のラクティスをご利用下さいｗ
349:名無し野電車区
09/01/24 18:53:23 /IAWmWvD0
>>345
神領に置けば中央関西飯田の掛け持ちを要求されるからその論理は通用しない。
本来本部直轄の車両区を大垣神領の２ヶ所で回すのはやや強引ではあるが、
その中での今の受け持ちは、車両区の規模や名古屋駅の配線を考慮すれば最も合理的。
現在大垣持ちで普通に回っているものをわざわざ変える必要がない。
東海道の輸送需要がこれからますます増えて配置に支障が出るというならともかく、
今の状況はそれとは程遠い。
３年前とは世界が変わっているんだ。
350:名無し野電車区
09/01/24 19:02:12 nOFDSrNFO
交通新聞の輸送概況見ると、名古屋圏の３線の中で輸送量前年比は中央＞関西＞東海道が定着しちゃったもんな。
351:名無し野電車区
09/01/24 20:55:38 N0AQvkoQ0
373の運用がどうなるかって明らかになってます？
352:名無し野電車区
09/01/24 21:40:16 jDsN9UiwO
>>351
聞かないね。
今度の改正で何かするなら、関西の快速と一緒に発表されてそうなものだな。
改正後はながら束に任せた場合、伊那路分を引いて4本、これに東海で浮いた分を2本加えると6本遊ぶ事になる。
何か新たに商売出来そうだ。
353:駿府人 ◆Y2dON.f6lw
09/01/24 22:00:58 aAV2fmDc0
>>342
クロスだと名古屋駅近辺の通勤通学ラッシュに対応できません。
ロングがふさわしいのはむしろ名古屋地区ですよ。
354:名無し野電車区
09/01/24 22:10:59 Lbmr0j6UO
鉄道ダイヤ情報に373の東京行普通が残ると書いてあったな。
355:名無し野電車区
09/01/24 22:17:34 H4bZ9opH0
>>354
精算上無くせないんだろうな。
どうせ夜上って早朝に下ってくるだけだし。
356:名無し野電車区
09/01/24 22:25:38 jDsN9UiwO
>>354
そうなんだ。
…てことは、臨時で残るながらも373なのかな。
ながらがない日に東京行った編成は翌朝帰ってくるだけ。
でもこれだと随分もったいないな。
357:名無し野電車区
09/01/24 23:03:07 wPoMEQvV0
>>356
改正後のながらは、田町の１８９系
ソースは束のプレスリリース
358:名無し野電車区
09/01/24 23:33:31 Z+zH3Qxp0
117系の置換えは前回に続き313系5000番台の増備で、大垣・米原間の運用は快速の延長で賄うと思う。
119系はE/M編成の置換えが313系3連。1700番台の増備と1500番台か8500番台の転用じゃないかな…
R編成の置換えは3000番台（海シン）で行い、ダイヤは全て2連か3連になると思う。
115系運用（静シス）の置換えに1700番台が配置されたのはその移行のためじゃ…
一方でセントラルライナーには時期的にも5000番台をベースにした新車が入るかも
いずれの置換えも4連⇒6連／2連⇒3連となるけど運用共通化による予備編成の削減によって、全体の両数は減るんじゃないかな。
359:名無し野電車区
09/01/25 01:34:47 GL/Kdlg50
>>352
寝かせるだけでしょ。あってローカル線で転がしておく位だろう。
以前特急車は酷使してさっさと廃車にした方が経営上いいという書き込みもあったけど、
373の場合使われる列車や所属本数から考えたら純粋にそうとも言いがたい。
360:名無し野電車区
09/01/25 01:59:07 FdlRlB3ZO
>>359
御殿場線とかで転がしとくのかな？
東京乗り入れを残すとなると、他に転がしとけそうな路線を思い付かない…
361:名無し野電車区
09/01/25 07:29:08 +Ai7GbGCO
>>358
ぶっちゃけ119の置き換えにこれ以上の3連は要らなくね？
プレスで飯田線の字が抜けてるのが気になりはするが。
>>359,360
何かデカい使い方（日中ライナーとか）ならプレスにでるだろうからなぁ。
地味にローカル転用→313ロングを本線の増結にシフトくらいか。
ただ寝かせるのは惜しいというか、数多過ぎ。
案外飯田線の置き換えが373だったりして。
362:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/25 08:35:32 gwmcfHkG0
>>361
373系の余剰分は大垣～米原の普通運用へ、飯田線へは静シスと海カキの313系3000/3100
番台が集結し、それぞれ置き換えに充当されることになります。