08/12/21 00:10:08 bzyTDCbz0
過去スレ
1 URLﾘﾝｸ(curry.2ch.net)
2 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
3 URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
4 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
5 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
6 URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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15 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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3:名無し野電車区
08/12/21 00:10:59 bzyTDCbz0
29 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
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4:名無し野電車区
08/12/21 00:11:24 bzyTDCbz0
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5:名無し野電車区
08/12/21 00:23:28 5Eg2PnPXO
>>1
大津
6:名無し野電車区
08/12/21 00:24:27 v/ILlw890
>>1
山科
7:名無し野電車区
08/12/21 00:30:15 wFxWInqyO
>>1
大津京
8:名無し野電車区
08/12/21 00:31:11 s6avaPzoO
>>1
大津祐樹(*´з｀)
9:名無し野電車区
08/12/21 00:32:42 C1d3uDrF0
あ。そうそう姫路でスーパーはくとへ乗り継ぐ人は
圧 倒 的 に 少 な い か ら
姫路到着時点で席は半分～7割ぐらいは埋まってて、姫路から乗車の人は両手両足の指で足りるぐらいしかいないから
。
これ実体験だからね。維新軍さんｗ
10:名無し野電車区
08/12/21 00:34:06 BbuRiaPxO
>>1
(東)瀬田
11:名無し野電車区
08/12/21 00:36:40 GVI2yXJy0
JR西日本の3月ダイヤ改正のまとめ
新幹線・アーバン・瀬戸大橋線の優遇の一方で地方切捨てですな。
【車両形式の変更】
・東京-広島の"のぞみ"のほぼ全てが700系からN700系へ
・姫新線の全列車がキハ40系からキハ127系へ
【増発】
・朝夕の東京-博多の"のぞみ"を6本増発
・新快速の深夜増発
・瀬戸大橋線の普通列車の増便
【減便・廃止】
・ローカル線の運行見直し
・快速サンライナーの昼間の運転を取りやめ
・寝台特急"富士""はやぶさ"を廃止
【複線化】
・瀬戸大橋線の久々原-備中箕島間を複線化。マリンライナー・特急など1～2分短縮
・嵯峨野線の八木-磯部間を複線化。快速列車など最大4分短縮
【その他】
・特急"スーパーまつかぜ"が伯耆大山駅を停車駅とする
・急行"つやま"の快速格下げ
12:名無し野電車区
08/12/21 00:37:38 Ih9oc03YO
糞ｽﾚ立てるな>>1
13:名無し野電車区
08/12/21 00:41:30 BbuRiaPxO
>>11
磯部て…。
群馬県に直通するんかと一瞬おもた。
14:名無し野電車区
08/12/21 00:42:29 kVPBqsLU0
さて、ID:1mFw+/YZ0＝ID:UMmCXjw00がニートなのは決定条件だな。
時間も当然大切だが、「如何に無駄な行動を抑えて体力の消費を少なくするか」
も大切なことだからね。無駄な事は嫌う。
時間に怠慢なのは駄目だが、自分の体調をロクに管理できない奴は余計駄目。
コレは本当に社会に進出できている人間が一番分かる事だろ。
それで>>1乙
15:名無し野電車区
08/12/21 00:48:39 5Eg2PnPXO
>>13
俺は志摩磯部かとおもた｡
八木から鳥羽までは既に複線だし…ｗ
16:名無し野電車区
08/12/21 01:01:39 qHZJPi1O0
快速サンライナーの昼間の運転を取りやめ
の情報源は何ですか？
17:名無し野電車区
08/12/21 01:02:56 C1d3uDrF0
>>16
岡山支社のダイヤ改正プレスリリースが出て
記事として山陽新聞などに掲載された
18:名無し野電車区
08/12/21 01:15:34 C1d3uDrF0
例えば姫路でスーパーはくと2号からひかりレールスター442号自由席に
5分で無理矢理乗り換えたら
倉吉三ノ宮だと40円安くなって、10分ぐらい早く着いて・・・
倉吉大阪だと40円安くなって、10分ぐらい早く着いて・・・
倉吉京都だと250円高くなって、40分ぐらい早く着いて・・・
・・・やっぱ駄目だわ、
姫路の乗換本当に知ってる？エスカレーターで3階から1階降りて、新幹線乗換え口上がって
、そこからまたホームへあがって（自由席側はエスカレーターないし・・・）
新神戸や新大阪の歩く距離、京都へ行くのに新大阪で端から端へ・・・まったく割に合わんわ。
姫路の乗換5分だと健常者でも結構きついよ。
俺はやれといわれたらやって見せるけど誰もが出来るわけじゃないわ、
それを頭が弱いだの体が弱いだの努力が足りないだの。社会人じゃないでしょ？
発言自体も人としてどうかと思う。
19:名無しさん?
08/12/21 01:17:17 mK1c6c1C0
琵琶湖線の最終Ｍ電は1250C(最終京都行Ｃ電)の延長で
建て替えてくれないかなぁ、と希望的観測。
翌朝は903MとＣ電の一本化で運用数現状維持でなんとかなりそ。
でもって、最終京都行新快速と上のＣ電を高槻接続すれば、
長岡京救済もできるしね。
あと時刻表を見ただけでの話だけど、
320M(姫路2242→西明石2314)や846T(米原行最終1本前)の野洲～米原
なんぞが危なそうな気がする。
20:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/21 01:24:14 wtrYjXMc0
新設新快速の琵琶湖線区間は各駅停車、と想像。
0:25の京都行きが京都止めで琵琶湖線最終が繰り上げは考えにくいが．．．
21:名無し野電車区
08/12/21 01:26:09 qHZJPi1O0
>>17ありがとうです。
並行する私鉄も無いのに、速くて快適な快速を運転しても自社の新幹線の乗客が
減るだけだからね。
残念だけど仕方無い。
22:名無し野電車区
08/12/21 01:53:51 Oq4SaxQP0
サンライナーって運転区間短いから、
18きっぱーが使わなくて快適だったのに
23:名無し野電車区
08/12/21 01:56:13 C1d3uDrF0
ももっちライナーの自爆ぶりを見て15分ヘッドの普通でもいいやと思ったのかも
24:名無し野電車区
08/12/21 02:01:45 BbuRiaPxO
こんなスレが勃ってるお。
＊＊＊＊＊琵琶湖線普通増発まだ？？＊＊＊＊＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
25:名無し野電車区
08/12/21 02:43:21 Da7BtGQA0
兵庫・六甲道・西宮・滋賀県の駅（大津・石山・南草津・草津・野洲・米原以外
）は快速止める価値なし。
26:名無し野電車区
08/12/21 02:47:18 Da7BtGQA0
新快速停車駅は姫路・加古川・明石・神戸・三ノ宮・住吉・尼崎・大阪
・新大阪・京都・石山・南草津・草津・野洲・米原で十分だろwww
27:名無し野電車区
08/12/21 03:45:06 BbuRiaPxO
釣りに答えるのも何だが、これを見れば新快速は少なくとも近江八幡、彦根にも止めないと暴動ものですな。
2006年度一日平均乗車人員※( )は2007年度発表済(50傑の駅)
[琵琶湖線]
京 都 179,155(180,412)
山 科 30,211(30,587)
大 津 17,858
膳 所 12,547
石 山 23,677(24,098)
瀬 田 17,148
南草津 20,182(20,620)
草 津 27,831(28,134)
栗 東 10,308
守 山 13,909
野 洲 13,770
篠 原 2,448
近江八幡17,602
安 土 2,246
能登川 7,065
稲 枝 2,586
河 瀬 3,220
南彦根 4,800
彦 根 9,767
米 原 4,434(在のみ)
10,585(幹在計)
坂 田 575
田 村 1,038
長 浜 4,996
28:名無し野電車区
08/12/21 08:32:31 SnmXG9X80
>>27
南彦根そこそこふえたね。まあ、新快速の停車駅は今で問題ないよ。
最終の野洲行きは接続によっては京都から各駅停車、最終の姫路行
きは西明石から各駅停車でも構わないけどね。でもプレスを見る限り
後者は絶対ないな。ということは前者もない可能性が高い。ひょっと
したら２３：３４発の普通が西明石で接続をとるかもしれんな。
29:名無し野電車区
08/12/21 08:33:54 C1d3uDrF0
>>28
南彦根は夜見ていると京都方面の需要ではなく米原方面への需要が多い気がする。
30:名無し野電車区
08/12/21 09:42:42 Kjr+VnVa0
>>26
芦屋から数駅の住吉は絶対にない
31:名無し野電車区
08/12/21 09:54:43 1mFw+/YZ0
>>18
時間を少しでも縮めたい新幹線組。
副産物で出費も抑えられるんだけどな。
出費を少しでも抑えたい新快速姫路乗換組がいるよ。
後者はおばちゃんや学生、若手社会人に多い。
昔、同級生で姫路から長岡に試験受けに行くいのに新快速で京都までいって白鳥に乗ってたな。
大阪で乗換えても同額なことに後で気付いたみたいだけど、席が確保できずデッキでしんどかったらしい。
君の考え方は根本的に駄目だ、基準を下にするのは駄目、下を見たらキリがないしそれで満足するのは心が貧しい人間だ。
他人にできることをしない、できないことを怠慢というんだよ。
姫路乗換も在来線高架後だいぶましになったよ。
通路も階段も広いそんな少しの運動で体調管理賀という奴は虚弱体質以外の何者でもない。
体調がきになるんなら1日5km程度のランニングをしたほうがいいよ。
32:名無し野電車区
08/12/21 10:11:31 C1d3uDrF0
>>31
おはようございます。
33:名無し野電車区
08/12/21 10:29:28 P4zjc3RM0
>>31
高架後の方が時間かかる件
と御着人がいってみる
34:名無し野電車区
08/12/21 10:43:14 C1d3uDrF0
>>31の書き込み見れば高架化後の姫路駅を知らないのがミエミエ。マジニートだわ・・・。
35:名無し野電車区
08/12/21 10:49:50 FwbZzLml0
増発予定の新快速は
どちらも大阪駅０：２５発
36:名無し野電車区
08/12/21 10:57:20 g80nIPxb0
＞他人にできることをしない、できないことを怠慢というんだよ。
「自分に出来ないから俺はこうする」のは社会人の常識ですが？
何で赤の他人の行動に合わせなければならないのか全く理解不能。
会社にそんなクズ上司が居たら誰もついていく訳無いだろ。
いい加減釣り針宣言しないと自爆するよ53210君
37:名無し野電車区
08/12/21 11:03:47 1mFw+/YZ0
>>34
高架工事が終わるまでの仮設通路がえげつなかったのを知らないんだな。
>>36
お前のような向上精神のないくずは首でもつったほうがいいよ。
人間の能力差は知れてるから上のほうで収束するのに勤めないと駄目なんだよ。
これがわからんようでは朝鮮族と間違えられるよ。
38:名無し野電車区
08/12/21 11:29:27 C1d3uDrF0
もう人格攻撃しかないですか。そうですか・・・。
39:名無し野電車区
08/12/21 11:59:50 qHZJPi1O0
1mFw+/YZ0が前スレで主張していた、新快速毎時８本、普通毎時１２本と運転サイクルが合わない件を
説明してくれるかな？
40:名無し野電車区
08/12/21 12:08:29 P5cVuo1V0
平成維新軍兄貴オッスオッス！
41:名無し野電車区
08/12/21 13:29:38 8X0HqKIN0
仮設通路なんか何の判断基準にもならないだろバカかお前はwwww
42:名無し野電車区
08/12/21 13:31:23 /FkGdf4MO
>>37
まるで高学歴ニートのような攻撃の仕方が残念。
43:名無し野電車区
08/12/21 13:40:48 kxzOHrUOO
おっ なんか湧いてる
今日は平成維新軍の日か
44:名無し野電車区
08/12/21 14:37:21 RU+mpZJXO
今日駆け込み乗車をしたら怒られた
JRのくせに
阪急なら怒られてもいいけどJRに怒られるとなんかむかつく
45:名無し野電車区
08/12/21 14:42:04 OVUkiuKJO
本数が十分なら緩急接続いらんのじゃない。
新快速停車駅で数分待てばいいだけだし。
内外の分離、快速廃止で芦屋や高槻の遅れ波及が防げるから利用者のメリットが大きい。
46:名無し野電車区
08/12/21 14:42:47 BbuRiaPxO
JRとかそんなの関係ない。
>>44が怒られて当たり前。
おまい一人の為に他の多数の客が迷惑を被っているのだ。
47:名無し野電車区
08/12/21 14:57:38 H3SNmBtv0
721 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2008/12/20(土) 11:03:58 ID:06M8AQsl0
どうせトロトロ走っているんだから駆け込み乗車くらいサービスの一環で容認しろよ。
クソ阪急。
JRに負けっぱなしのクセに。
JRは速いから、駆け込み乗車して怒られるのはわかるが、
阪急は遅いくせに、駆け込み乗車しても怒る。
クソ阪急だ。
>>46
>>44は釣り
48:名無し野電車区
08/12/21 16:33:28 hVt98z1bO
なあ、舞子と近江舞子って小金井みたいにややこしいよな……
京都から舞子に行くときに間違って近江塩津行きに乗りそうになった。
49:名無し野電車区
08/12/21 16:52:45 r9ZJH9Q8O
>>48なぁうちの母親と彼女って同じ女だからややこしいよなぁ
この間彼女にキスしょうとしてうちの祖母に抱きついてしまった
ってのと同じレベル………でもないか？
50:名無し野電車区
08/12/21 16:56:32 kxzOHrUOO
>>45がマジレスなのか気になる
51:名無し野電車区
08/12/21 17:04:47 BbuRiaPxO
>>48はこれくらいのレベル？
なあ、長岡京と近江長岡って小金井みたいにややこしいよな……
米原から長岡京に行くときに間違って豊橋行きに乗りそうになった。
52:名無し野電車区
08/12/21 17:38:26 zvtD5259O
>>48
京都から舞子に乗るんなら山科と三條で乗り換えで祇園四條下車では？
53:名無し野電車区
08/12/21 17:47:16 RU+mpZJXO
>>46
駆け込み乗車くらいサービスの一環で容認しろよ
クソJR
阪急に負けっぱなしのくせに
阪急は停車駅増やして一生懸命走ってるから、駆け込み乗車して怒られるのはわかるが
JRはゆとりダイヤのくせに駆け込み乗車しても怒る
クソJRだ
54:名無し野電車区
08/12/21 18:03:45 VOFofyiE0
阪急スレで叩かれたから標的を変えたんですね、わかります。
724 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 11:40:44 ID:8Nb1oQq60
>>721
電車に乗るな。
遅いからと言って、ダイヤにゆとりがあるわけでもない。
運転士に負担かかるだけだろ。
55:名無し野電車区
08/12/21 18:10:33 7WWE2Z9qO
なあ、近江舞子と小舞子って
小金井みたいに紛らわしいよな
自分で書いててﾂﾏﾝﾈ
56:名無し野電車区
08/12/21 18:11:19 OVUkiuKJO
マジレス
57:名無し野電車区
08/12/21 18:32:51 /OFTxD9yO
>>44
電車一本乗れなかった位でくそJRってｗｗしょーもねー奴ｗｗ
>>46
同意ｗｗ
58:名無し野電車区
08/12/21 18:57:25 1mFw+/YZ0
>>41
仮設通路の期間が長かったからな。
高架工事着工前に姫路で新幹線使ったことないよ。
播但、姫新線の付替工事が今日のはずだからようやく仮設通路が完全解消になるのかな。
59:名無し野電車区
08/12/21 21:17:37 lgS1uYvI0
>>58
今使っている通路の西側にもう一つアスファルトの道が作られてましたが。
コインロッカーがまだきれいな感じだったから明日からはこっちかなと。
そのうち現中央口がなくなるとなると寂しいな。
60:名無し野電車区
08/12/21 21:27:42 sfO4sKg40
やはり新快速が湖西線に廻る時間帯ははるかを米原始発にするべきですよ。
61:名無し野電車区
08/12/21 22:09:24 P1SE+SHz0
最終減便の話だけど、京都発JR京都線下りの最終大阪行きはなくさないで
ほしいなあ、なんて思うけどどうなんだろ。結構乗客いるし。
それにしても岡山のサンライナーのデータイム廃止とか、経費削減に本格的に
走り出したんですなあ。
62:名無し野電車区
08/12/21 22:23:33 C1d3uDrF0
5分強行乗り継ぎでもたかだか10分の短縮なので通常は推して知るべし
63:名無し野電車区
08/12/21 22:48:46 UJIgjEDN0
>>61
激混みの普通を減便するあたりでとっくに経費削減が始まっているわけで。
64:名無し野電車区
08/12/21 23:17:25 29vkK3/cO
鷹取、塩屋、朝霧の三駅はこの線の悲壮感
なんかこの三駅はローカル感がﾂﾖｽ
65:名無し野電車区
08/12/21 23:50:38 OTlVCGOVO
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ:京都ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾋﾞﾙ事業計画 地上8階建て､来年8月着工 /京都
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
京都駅前の旧近鉄百貨店京都店跡(下京区)に進出するﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ(東京都)は19日､同区内で地元説明会を開き､新しい｢京都ﾖﾄﾞﾊﾞｼﾋﾞﾙ｣と事業計画の概要を公表した｡
ﾋﾞﾙは地上8階地下2階建て(高さ31ﾒｰﾄﾙ)延べ約7万1500平方ﾒｰﾄﾙ(店舗部分約3万9000平方ﾒｰﾄﾙ)｡
09年8月着工､10年10月完成予定という｡
地下2階～地上5階が家電用品などの売り場で､6階は飲食ﾌﾛｱ｡
7､8階と屋上が駐車場で約520台分のｽﾍﾟｰｽを確保する｡
ほかに自転車の駐輪場も設置する｡
地下通路で京都駅ﾋﾞﾙなどとつながる｡
車は七条通側から出入りする｡
66:名無し野電車区
08/12/21 23:54:43 LTgovmri0
>>64
とはいえ、乗降客数は朝霧＞＞＞鷹取・塩屋
67:名無し野電車区
08/12/22 00:30:27 YpGrlGlN0
塩屋～朝霧のエリアは車窓から見えないところで住宅地が発展してるから面白い。
68:名無し野電車区
08/12/22 01:12:12 SxiAz1rpO
明舞団地とかだね
69:名無し野電車区
08/12/22 01:47:46 8oVqomtzO
でも朝霧は不憫だよな。
みどりの窓口なくされかけたり、普通電車を減便されたり・・・
70:名無し野電車区
08/12/22 02:03:43 yhOIFCluO
>>61
たしかに金曜の夜は高槻過ぎても立ち客かなりいるしな
平日もなかなかの乗客
もしなくなれば高槻から大阪までの最終は20分速くなるのか
71:名無し野電車区
08/12/22 02:26:09 CVrC7wRm0
昼の１２時前後にやたら快速が１２連の空気輸送しているんだが意味あるのか？
72:名無し野電車区
08/12/22 02:46:06 SxiAz1rpO
>>69
みどりの窓口が無くなりそうになって反対運動が起きたのには感心した
関東では聞いたことがない話
73:名無し野電車区
08/12/22 02:55:18 R0CSsFk/0
kaeruくんを廃止してみどりの窓口を復活させろ なんていう話は関東ではあるけどな
74:名無し野電車区
08/12/22 06:36:04 qEV7Dfh60
>>45
今のダイヤだと０：００発新快速が西明石に着いた時に先に発車した最終
快速が７～８分待たないといけないので、その辺がどうかと思った。加古川
接続が妥当だが、ただそれだと大久保～東加古川の終電が早くなる。普通電
車加古川行きでも作るかなー？
75:名無し野電車区
08/12/22 07:04:38 29yxUOj/0
24時間運転とか出来ない門下ね特定の曜日に限ってとか
76:名無し野電車区
08/12/22 07:55:03 BE0X6EL00
来週の水曜から木曜日にかけてやるよ？
77:名無し野電車区
08/12/22 07:58:12 C2XEpdEyO
>>76
特定の日に限ってだなそりゃw
２４時間運転するほど需要ないだろ。走るネトカフェ（だけどネット環境も飲み物もない）になるのがオチだ。
78:名無し野電車区
08/12/22 08:15:38 FTRVgxBfO
姫路駅高架完了で改札口が５→２に集約されて物凄く混んでいる。
特に駅南東部の官庁街やマンモス高校に向かう東口は人の山。
中央と東の自動改札の数を逆転させればよかったのに。
79:名無し野電車区
08/12/22 16:15:23 ErS340T30
自動改札の数、増発できんの？
経費節減で無理か。
80:名無し野電車区
08/12/22 17:32:34 w80jU6TnO
いつになったら速達改正の古きよき時代に戻るの？
81:有馬 ◆13wx.ARIMA
08/12/22 17:49:32 /UwGMgmhO
まずは層化を政権から引きずり下ろしてだな…
82:名無し野電車区
08/12/22 17:55:46 1s32WupcO
>>71
夕方下りのための送り込みじゃないのか
83: ◆4L392MzTqM
08/12/22 18:05:06 3kKSfIxs0
神戸支社のニュースリリース来た。
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
84:名無し野電車区
08/12/22 18:09:01 C2XEpdEyO
>>81
民主は嫌だ
85:名無し野電車区
08/12/22 18:16:11 lnIMQqwMO
>>83
大久保以西は、最終新快速西明石が接続するみたいだな。
86:85
08/12/22 18:21:28 lnIMQqwMO
>>85訂正
よく見たら三ノ宮発になってるやん。
大久保以西はやっぱ繰り上がるね。
87:名無し野電車区
08/12/22 19:00:56 E2ed5fck0
新快速乗り遅れたら加古川の人帰られへん
88:名無し野電車区
08/12/22 19:15:20 xmc0gsqVO
深夜快速上下２本が→新快速に
岡山方面では快速サンライナーの昼間の運転を取り止めるし
89:名無し野電車区
08/12/22 20:23:14 GYJ5Uxui0
細かい話だけど、姫路行き最終新快速の姫路着が1：06と微妙に遅いんだけど
何でかな？
90:名無し野電車区
08/12/22 20:33:28 lnIMQqwMO
有り得るとすれば、加古川～姫路各駅運転になるとか。
91:名無し野電車区
08/12/22 20:51:24 1s32WupcO
>>89
本気で走ったら貨物と競合するからじゃね？
92:名無し野電車区
08/12/22 21:18:05 fVp1VntK0
今日のC電のブレーキ荒かった･･･新大阪到着前に乗客がメトロノームみたいになってた。
93:名無し野電車区
08/12/22 21:27:32 y1MTY89XO
>>89
大阪発最終と思われる現在の851Tの姫路着が1:04｡その頭打ちを喰らうから…なのだろうか？
ただ､気になるのは姫路行き最終新快速が西明石で姫路行き普通と接続すること｡
851Tが西明石で10分ぐらい止まって新快速と接続するのか､それとも西明石始発を仕立てるのか｡
上りは､三ノ宮の時点で新快速のようだから垂水や住吉あたりは涙目だな｡
下りはどうなんだろ？T電の京都～西明石or姫路がカットか全部カットか｡
京都支社のプレスリリースがないからまだわからんねぇ…
94:名無し野電車区
08/12/22 21:50:58 0EY/Uw1w0
大阪～西明石の下りの各停の最終は存続なのか。
西明石に1時半過ぎ到着のやつ。
95:名無し野電車区
08/12/22 22:48:36 ipSG7W1D0
地上ホーム、高架化で消える ＪＲ播但、姫新線
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
播但線と姫新線の高架化完了 ＪＲ姫路駅周辺
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
96:名無し野電車区
08/12/22 23:06:49 kRe1NP+W0
>>93
最終二本前の上りはT電ではない件。
97:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/22 23:43:39 WfJmIt6F0
>>96
快速を広い意味でT電と呼んでいる。
よくいうM電とはあまり聞かないような気がするが。
98:名無し野電車区
08/12/22 23:46:50 fVp1VntK0
土日の4ドアの普通をB電と言わないのと似たような物か。
99:名無し野電車区
08/12/22 23:54:44 UijRTqib0
琵琶湖線は競合相手も無い独占区間でボロ儲けってホント？
100:名無し野電車区
08/12/22 23:59:12 7hrZaOXb0
>>83
普通高槻行きの最終が削減されるんだろうか？
そんなことしたら今の最終の一本前が終電になり、その電車は大阪以東で激混みになりそう。
快速の新快速化で茨木ユーザーも普通使うし・・・
101:名無し野電車区
08/12/23 00:01:31 tvv2n3is0
>>94
どうやら存続みたい
102:名無し野電車区
08/12/23 00:10:20 HKiY0a6o0
じゃあ大阪～西明石間の下りは現状維持に限りなく近いじゃないかｗ
…おめでとうございます orz
103:名無し野電車区
08/12/23 00:11:31 /AOJdtFJ0
京都支社にとって大事に大事に育てたいのは奈良線と嵯峨野線だけ
京都線・琵琶湖線・湖西線・草津線はいらない子・・・諦めるんだ
104:名無し野電車区
08/12/23 00:12:44 k55lYyrU0
>>93
851T(大阪２３時３４分発)のダイヤを数分繰り下げて、西明石で新設される新快速と
同時到着→新快速の３分後に発車という事になると思う。
今度の改正で深夜帯の列車を削減したいみたいだから、西明石始発を新設する事は無いだろう。
105:名無し野電車区
08/12/23 00:27:40 YIpaPBt70
>>101
ほんとに？
現状維持なら神戸支社のニュースリリース載せるんじゃない？
最終は神戸止くらいになりそうな
106:名無し野電車区
08/12/23 01:02:43 H1CKVHYB0
>>104
それだ！
107:名無し野電車区
08/12/23 01:09:53 6x4vZLpOO
0時大阪発の新快速化、大久保～東加古川ユーザーからすれば、西明石以西各停の区間新快速として欲しいけど、毎度のことながら、何がなんでも姫路速達が命題のようだから…。104さんの意見に落ち着きそうな予感。
108:名無し野電車区
08/12/23 01:38:32 4Id4Hr/Q0
で、伝統の夜行野洲行きはどうなるんだよ。
野洲の誇りだでなくするわけにはいかないだぢゃい。
109:名無し野電車区
08/12/23 03:07:50 1VXjNsDjO
改正後予想ダイヤ(琵琶湖線上り)
大阪 京都 山科 大津 膳所 石山 瀬田 南草 草津 栗東 守山 野洲
2340 0010 0016 0020 ―＞ 0024 ―＞ ―＞ 0030 ―＞ 0034 0037 新快速
2333 0013 0018 0022 0025 0028 0031 0035 0040 0042 0045 0049 普通(最終)
0000 0030 0036 0040 ―＞ 0044 ―＞ ―＞ 0050 ―＞ 0054 0057 新快速(最終)
110:名無し野電車区
08/12/23 08:22:09 B3MZ6fi5O
>>103
どう考えても重要度は京都線が最上位。
111:名無し野電車区
08/12/23 09:54:45 Fgu6gn6YO
>>110
本線は京都支社が自由にいじれないから、自由度の高い嵯峨野がかわいいって言いたいんじゃね？
本線は本社の直轄的な意味が強いから
112:名無し野電車区
08/12/23 10:25:59 p24fAbac0
>>26
朝通学時間帯にRit's快速を運転します。
リツメイカンダイガク及び、偏差値60以上の学生・教官しかご乗車になれません。
（京都大学・京都府立医大・同志社大学など。関西大学高槻キャンパス学生は乗車不可）
停車駅は大阪・新大阪・茨城・高槻・長岡京・京都・石山・草津・南草津・野洲です。
113:名無し野電車区
08/12/23 10:33:21 j6zmagBy0
>>112
つっこみどころが多いが、まずなんで南草津が草津と野洲の間なんだよ
114:名無し野電車区
08/12/23 10:37:22 sseIylWk0
>>112
aho?
115:名無し野電車区
08/12/23 10:47:05 ZG3L08o2O
>>112
新大阪ー高槻はえらい時間かかりそうだなｗ
116:
08/12/23 10:49:43 yQwsYHHF0
>>112
かっぺ茨木www
117:名無し野電車区
08/12/23 11:01:34 EuSTOJjgO
112は関大落ちたんじゃねｗ
118:名無し野電車区
08/12/23 11:03:28 d9kx7LEx0
朝の大阪→京都方面は社会人より学生のほうが多い気はする
119:名無し野電車区
08/12/23 11:08:16 ttVQzRN80
茨木と茨城を間違えんなや
120:名無し野電車区
08/12/23 11:53:25 iwrfGaScO
瀬田忘れんといて(´･ω･`)
121:名無し野電車区
08/12/23 11:54:50 9SYRBNsL0
高槻と芦屋
茨木と住吉
吹田と立花
新大阪と尼崎
はなんとなく対になってる印象
122:名無し野電車区
08/12/23 12:05:28 X+Xu1VwX0
何となくわかるけど、高槻⇔茨木と芦屋⇔住吉は位置関係が逆だな
123:名無し野電車区
08/12/23 12:44:40 i1BMxYvU0
吹田は間違いなく甲子園口でしょ。始発があったから
124:名無し野電車区
08/12/23 12:53:43 Vvgv/8M70
>>121
京都と三ノ宮
草津と明石
近江八幡と加古川
彦根と姫路
長浜と播州赤穂
名古屋と岡山
浜松と福山
静岡と広島
横浜と北九州
東京と福岡
125:名無し野電車区
08/12/23 12:56:22 S7Z15NMLO
大阪中心主義乙（ヲ
126:名無し野電車区
08/12/23 13:01:19 ZG3L08o2O
>>118
たしかに朝8時くらいまでに京都着の新快速は高校生大学生多い
でもリーマンも結構乗ってる
127:名無し野電車区
08/12/23 13:29:42 UANPveVS0
>>92
想像して吹いたww
128:名無し野電車区
08/12/23 14:06:35 2h+cKIzrO
>>109
だいぶ早まるな…
129:名無し野電車区
08/12/23 16:46:27 YQ+PPkk00
>>112
マジな話、２～３時間ヘッドでいいから大学とか企業向けにはるかを長浜まで入れれば面白かろ
停車駅：山科、大津、石山、瀬田、南草津、草津、守山、野洲、近江八幡、彦根、米原、田村、長浜
山科から草津までは内線を鈍足で通過w
130:名無し野電車区
08/12/23 17:18:29 IPp9BQ4QO
>>129
それのどこがマジなんだ
131:名無し野電車区
08/12/23 17:37:33 d1C9hzt30
時間４本のＣ電草津延伸できないかね？
321系をあと、2～3本製造すりゃ可能だろう。
132:名無し野電車区
08/12/23 17:48:31 2h+cKIzrO
>>131
４運用増えるけどね。
ダイヤ的には出来そうではあるが…
２本／ｈ延長なら２運用増で済むけど
133:名無し野電車区
08/12/23 17:58:26 RST4XUgh0
>>132
内側線130km/h運転で所要本数減らせないかね？
134:名無し野電車区
08/12/23 18:01:16 1VXjNsDjO
>>133
どうやってあの駅間距離で130キロ出すんだよ。
出せたとしてもほんの一瞬だで。
135:名無し野電車区
08/12/23 18:02:35 Eus7ZHmF0
>>133
321系はちょっと改造すれば行けるが、207系も入ることを考えると無理だと思う
それに快速もまだ221系が残ってる訳だし……
136:名無し野電車区
08/12/23 18:24:35 2h+cKIzrO
>>133
内側120㌔運転は新駅開業の穴埋めだし、
なるべくダイヤ基本パターンが変わらないようにしてるみたいだからね
137:名無し野電車区
08/12/23 18:28:11 CeCWAbZ50
甲子園口ってあれホーム延長なの？
それともバリアフリーだけ？
延長なら快速停車か？
138:名無し野電車区
08/12/23 18:31:49 I6f6M+VN0
>>135
快速の221/223系統一完了なんてまだ４年前だぞ？
113系が消えただけでも喜ばんと。
139:名無し野電車区
08/12/23 18:36:00 ttVQzRN80
113も大分減ってきたが京都駅から消えるときには何かイベントでもやるのかね（最近の
鉄道会社って引退イベント好きだし）
140:名無し野電車区
08/12/23 18:42:49 1VXjNsDjO
>>139
廣嶋から消える時でないかい？ww
141:名無し野電車区
08/12/23 19:43:43 CJGvDE8h0
>>112
高槻キャンパスなんてあったんだｗｗ
142:名無し野電車区
08/12/23 20:03:14 3DC5faHiO
吹田行の快速とすれ違った。吹田行なんてあるのか、知らなかった
143:名無し野電車区
08/12/23 20:15:32 9SYRBNsL0
>>142
遅延時に時々吹田行きが走るけど、快速とは珍しいな。
144:名無し野電車区
08/12/23 20:33:10 2h+cKIzrO
>>137
伸ばしたって12両は停まれないだろ？
ないない
>>139-140
廣嶋鉄道管理局でならイベントあるだろな
何十年後かは知らんがｗ
145: ◆4L392MzTqM
08/12/23 21:00:14 9RXXmYXe0
甲子園口の工事は、エレベーター設置工事に伴うものだたっと思う。
ホームの移動だけなので、延伸はない。
146:名無し野電車区
08/12/23 21:03:38 CeCWAbZ50
そっかー(´･ω･`)
ありがと
147:名無し野電車区
08/12/23 21:04:07 CeCWAbZ50
>>144>>145 ありがと(´･ω･`)
148:名無し野電車区
08/12/23 22:18:43 Nuf3mY1n0
>>131
C電草津延長よりも、昼間も草津線を京都まで入れた方が良い気もする。
113なら余ってるし。
149:名無し野電車区
08/12/23 22:23:15 d1C9hzt30
>>148
京都駅には折り返す場所がないし、始発の際もホームがない。
上りホームを湖西線に取られている点で痛い。
ということで、Ｃ電延長の方が解決は早い。
草津線京都延長はＯｕｔ ｏｆ ｔｈｅ 問題外
150:名無し野電車区
08/12/23 22:28:43 P7KN9dZc0
>>136
芦屋退避の普通は上り甲南山手通過、下りさくら夙川通過
芦屋退避なしの普通は上りさくら夙川通過、下り甲南山手通過
に変更すれば快速が詰まるの防げそうなんだけどな。
151:名無し野電車区
08/12/23 22:28:58 aTSq1Gr10
引き上げ線に入れたりすれば、なんとかなるかなとは思うが。
遅延が発生したとき、足の遅い113系が回復の邪魔をしそうな予感。
152:名無し野電車区
08/12/23 22:30:16 Eus7ZHmF0
>>150
普通の意味ないだろ、アホか
153:名無し野電車区
08/12/23 22:32:53 P7KN9dZc0
>>152
今でも塚本通過の普通があるし最近まで南矢代通過の普通もあったじゃないか
154:名無し野電車区
08/12/23 22:39:30 hhsqMpl70
本数の格が違いすぎるが
物差しで原子核の直径測れというぐらい無謀。
155:名無し野電車区
08/12/23 22:41:28 h726Mp7s0
線路を西明石～京都まで上下線あわせて６本にすればおｋ
それなら快速もトロトロ運転しなくてすむ
俺って、なんて賢いんだろ
156:名無し野電車区
08/12/23 22:43:35 Eus7ZHmF0
>>153
そりゃ宝塚線の話だろ
宝塚線で塚本飛ばす普通は113か223使う列車限定なんだが
157:名無し野電車区
08/12/23 22:44:11 1VXjNsDjO
>>149
おまいさんの一番下の行が、それまでの書き込みと矛盾している件。
158:名無し野電車区
08/12/23 22:44:56 aTSq1Gr10
>>155
西明石がより一層カオスになりそうだ。
159:名無し野電車区
08/12/23 22:50:02 O+/m8Y1k0
>>149
そこでC電草津線直通ですべて解決。
↓以下ループ
160:名無し野電車区
08/12/23 22:54:23 d96qzj1a0
西明石の構内西方にある下り列車線と上り電車線の平面交差を立体化して
信号待ちやノロノロを解消してほしい
161:名無し野電車区
08/12/23 22:57:49 3axMPf4W0
>>155
芦屋では30秒で階段昇降するわけですね、わかります
162:名無し野電車区
08/12/23 23:16:10 k55lYyrU0
>>160
その工事費は160が全額負担するわけですね、わかります
163:名無し野電車区
08/12/23 23:24:08 YIpaPBt70
>>160
どうせなら明石の東で交差させて欲しいなあ
164:名無し野電車区
08/12/23 23:30:35 OwbjW8W3O
南北交通ｽﾑｰｽﾞに 姫路駅周辺の3踏切廃止
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
JR姫路駅:全線の高架化完了 交通の利便性向上へ /兵庫
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
165:名無し野電車区
08/12/23 23:32:22 O8gulIcyO
いつまで線路二本も使うのか！？と
そろそろ根源から発想を転換させて
モノレールのように線路一本に対して車両一編成にすれば
今の線路でも西明石以西は複々線で四線
西明石以東なんて複々複々線で、で、六？八？
166:名無し野電車区
08/12/23 23:38:24 2h+cKIzrO
>>165
サーセンｗｗｗ
167:名無し野電車区
08/12/23 23:39:42 0bSNlRl40
>>165
その場合は車両の大きさも半分にｗ
168:名無し野電車区
08/12/23 23:39:42 FUFW9UkQ0
>>165
ホームの増設費は全てあなたが負担するのですね。わかります。
169:名無し野電車区
08/12/23 23:40:09 CeCWAbZ50
「またつまらぬものを斬ってしまった」
170:名無し野電車区
08/12/23 23:44:47 AJ7RJPp9O
いっそのこと列車を十秒間隔で走らせろ。
171:名無し野電車区
08/12/23 23:47:13 +dMtQOYa0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 発 狂 禁 止 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ).||
/ づ Φ
172:名無し野電車区
08/12/24 00:30:04 VeCxX/GI0
列車線電車線の問題は・・・もうこれでいいよ
西明石と新長田付近をちょこっといじるだけで出来る
西明朝舞垂塩須須鷹新兵神
明 磨 長
石石霧子水屋磨海取田庫戸
外側線――――――→
□□ □□
内側線――――――→
←――――――内側線
□□□□□□□□□□□□
←――――――外側線
念願の新快速垂水停車が実現！
173:名無し野電車区
08/12/24 00:36:10 8vfKkQ870
>>164
踏切3つを廃止するのに、どんだけ手間かけたんだよ・・。
道路を高架か地下にしたらいいのに。
174:名無し野電車区
08/12/24 01:10:57 KBsDCvVxO
どこに書いたらわからないから書かしてくれ
酉のサイトのどこにダイヤ改正のこと書いてある？
175:名無し野電車区
08/12/24 01:11:58 dLt/8eTj0
>>174
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
176:名無し野電車区
08/12/24 01:22:56 ibNw18Vn0
>>173
今回は3つ(うち１つは元陸橋)だけど先行区間も会わせると全部で5カ所除去できたよ。
姫路は線路でもともと南北に分断されてたけど(この区間の立体交差は将軍橋と朝日橋くらい)
連続立体交差によって8本の立体交差道路が完成することになるから意味はあったと思う。
スレ違いになりそうなので、この辺で失礼・・・
177:名無し野電車区
08/12/24 01:27:52 GdDg1uUN0
大阪周辺で、イコカモノハシグッズが充実してる
ハートインがある駅を教えてください
178:名無し野電車区
08/12/24 08:39:29 DRrvI58v0
>>177 大阪駅、高槻駅、茨木駅、岸辺駅など。
179:名無し野電車区
08/12/24 10:46:27 eKTV9tyN0
>>177
塚本も結構あったぞ。
180:名無し野電車区
08/12/24 10:49:17 KBsDCvVxO
>>175
サンクス
181:名無し野電車区
08/12/24 15:33:38 ysY1ymOx0
垂水に停車しても6つは駅飛ばすんだな
私鉄の6つはしょぼいけど、ＪＲの6つは距離が違うぜ
182:名無し野電車区
08/12/24 15:47:13 e30UHE/Z0
>>181
時間も10分くらい違ってくる
183:名無し野電車区
08/12/24 17:56:38 GdDg1uUN0
>>178-179
サンクス
184:名無し野電車区
08/12/24 19:26:33 iFgUcVJxO
大阪人って何であんなに小便するのが長くて溢すの？
昔、小便に10秒以上かける奴はチ◯ポが軟弱で言われてたんだがなぁ……
185:名無し野電車区
08/12/24 22:07:09 ZDD4gAxv0
今日の昼はナラの201が試運転してたな
茨木でチャリこいでたら偶然通過して行った。
186:名無し野電車区
08/12/24 22:48:59 9d0ZuHQX0
Ｃ電草津延長で、その引き換えでデータイムと土休日の新快速の大津通過でどう？
187:名無し野電車区
08/12/24 22:56:14 UYq71cun0
>>186
悪くないと思うが県庁所在地名の駅に停まらないとなるとオバハン知事が文句を言いそう
188:名無し野電車区
08/12/24 23:54:35 C2gk+Q/9O
>>187
オバハン知事は何でもイラネだから、むしろ良いんでないかい？
189:名無し野電車区
08/12/25 00:42:18 dwR6BOX0O
>>188
何でもイラネの勢いで、金の無駄遣い：西大津駅改名を止めて欲しかった
大津京？どこだよそれ
190:名無し野電車区
08/12/25 01:04:23 neFZMCR30
はるか消して新快速・快速増発させろよ。
いつも新大阪で快速に抜かれるし、常に空気輸送やし（笑）
この前9両運転してたがグリーン車１人しか乗ってなかったぞwwww
はるか＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜南海特急ラピート
191:名無し野電車区
08/12/25 01:35:37 TJIIJ0el0
>>149
その気になれば京都総合運転所折り返しも出来るぞ
あと、問題外の外ってことは問題なわけだな
192:名無し野電車区
08/12/25 01:39:22 TJIIJ0el0
>>177
大阪駅中央口にあるハートインもいいけど、新大阪をおすすめする。
駅改札口内に２つあって、外にデイリーイン３つ、ハートイン１つ
改札内のデイリーインでも売ってるし、欲しいのがなければ、
外１Fにあるハートインに行くと良い。
0系タオルハンカチも売ってるぞ
193:名無し野電車区
08/12/25 05:02:37 8Zlu8/sQ0
>>190
ラピートとそこまで差はつかない。
グリーン車ががら空きなのはよくあること。
194:名無し野電車区
08/12/25 09:25:39 vLhSSTBrO
京都ｰ関西空港も８０分弱だし、
その８０分にグリーン料金を出そうってのはあまりなさそうだね。
ただでさえ中途半端にＡ特急料金取られるし。
195:名無し野電車区
08/12/25 09:34:50 9CMdENQw0
現行の外側線 内側線はそのまま 外側線右側レールと内側線の左側のレールの間隔を
レール間と同じにすればレールを増やすことなしに本数が増やせるぞ。
196:名無し野電車区
08/12/25 10:01:15 dwR6BOX0O
>>195
追い抜き不能やん
197:名無し野電車区
08/12/25 11:01:46 +BBcgU0t0
閉塞ができないから、より一層本数が減る。
198:名無し野電車区
08/12/25 14:33:56 q1wLfMPjO
>>195
さっさと宿題しろ糞ｶﾞｷ
199:名無し野電車区
08/12/25 14:41:02 vw7s46XO0
>>195
単純に信号機を増やしただけでは増発は難しいね。ATS－Pとか待避線とか。
本数を増やすほどの需要もないのにそんなことをやったって金の無駄だしな。
そもそもこの路線は内・外線の規格が同じ設計だし。
今の時代旅客輸送も貨物輸送も不振だと言うのに、よくそんなことが言ってられるな。
少しは鉄道の経営を勉強したください。
200:名無し野電車区
08/12/25 15:06:20 RvbxwBI+0
200
201:名無し野電車区
08/12/25 18:54:58 mmZ0xefbO
四国8000系試作車みたいなレールブレーキを223改修工事で付けたらいいのに。
ついでにミュースカイみたいな空気バネ制御もね。
新快速が160km/h運転すれば線路容量も編成数節約にも繋がる。
202:名無し野電車区
08/12/25 19:02:19 TRqoDEJK0
レールブレーキ化とかやるわけないだろ
だいたいどこで160km/h運転できるんだよ
203:名無し野電車区
08/12/25 19:11:14 YcD983dwO
>>201
冷蔵庫的思想乙。
204:名無し野電車区
08/12/25 19:13:41 dwR6BOX0O
>>201
消防は晩御飯の時間だよ
205:名無し野電車区
08/12/25 20:59:19 HzvENnJ90
>>199
酉は客から奪ったパンティを売り払ってでも現金化してでも
全財産を本線の高速化につっこむそういう社風だったんだよ。
牙を抜かれる前は
206:名無し野電車区
08/12/25 20:59:51 mmZ0xefbO
下り快速乗ったら淀川渡る前に非常無線で停められた。
大阪駅で誰か飛び込んだらしい。
大阪より西や東で出発済の電車を停める理由がわからん。
第一軌道内に入るやつは曳殺せばいいのに。
終電後に回収すればみんな幸せ。
207:名無し野電車区
08/12/25 21:02:06 dwR6BOX0O
>>206
気持ちはわかるよ。気持ちは。
208:名無し野電車区
08/12/25 21:02:16 mmZ0xefbO
大阪駅を越えてるから出発しますて動き出した。
安全確認て一報が入った時点で安全てわかるだろ。
209:名無し野電車区
08/12/25 21:14:42 Q+anMCLhO
大阪駅８番線らしいが、221快速が乗客乗せて閉扉したまま停車中です。
210:名無し野電車区
08/12/25 21:26:49 n+sq7uio0
姫路駅南ビルの建設中断 業者が民事再生申請
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
不動産デベロッパー「モリモト」（東京都）がＪＲ姫路駅南で建設を進めていた複合ビルの工事が中断している。
同社が十一月、民事再生手続きの開始を申請したためで、現時点で再開のめどは立っていない。
市中心部の一等地の複合ビルだけに、関係者に困惑が広がっている。
複合ビルは、姫路市南駅前町の「コンカード姫路」。
計画では、十四階建て一部十二階建て延べ約三万平方メートルで、オフィスとホテル、店舗、立体駐車場が入る予定。
今年五月に着工した。
来年四月に完成し、翌五月に開業予定だった。
だが、モリモトは米サブプライム住宅ローン問題に端を発した景気悪化で販売が低迷し、資金繰りが悪化。
十一月末、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
現在、民事再生の手続きを進めており、この影響で、コンカード姫路の工事は約六割進んだところで中断している。
ビルに入る予定のホテル（二百二十四室）の運営会社は「開業を遅らせるか、計画を白紙に戻すかは未定」。
モリモトの広報担当者は「工事を速やかに再開できるよう、ゼネコンとの交渉などを進めている」とするが、時期は未定という。
姫路市中心部では今月二十二日、ＪＲ姫路駅の高架化が完成したばかり。
同市中心市街地活性化推進室は「工事の遅延によるまちづくりへの影響は考えにくいが、一日も早い再開を望みたい」としている。
211:名無し野電車区
08/12/25 22:06:37 i9wcG0dB0
新設される姫路行き最終新快速が微妙に所要時間が掛かる理由は、「２２１系で運転」
されるからだと見たが、どうかな？
大阪～三ノ宮２３分、三ノ宮～姫路４３分といかにも１２０㌔運転を前提としたダイヤになっているから。
ちなみに西明石行き最終新快速は大阪～三ノ宮２２分になっているから、２２３系が使用されるのは間違い無い。
212:名無し野電車区
08/12/25 22:08:59 FgFI9A210
そうは言っても最高速度が10km/h違うだけだぞ
213:名無し野電車区
08/12/25 22:13:45 FFH5fjeh0
まさかの新快速の内側線・電車線走行か…？
214:名無し野電車区
08/12/25 22:20:40 k7v0thir0
>>213
震災の応急復旧時を思い出すな。
須磨の待避線に快速が停まって新快速が通過したり灘行きの新快速が走るのは二度見れないだろな。
住吉停車はあっても灘停車はありえないだろうから。
灘行き新快速に乗って阪急乗換え住吉発の新快速に乗ってときを考えると線路がつながってるのをありがたく思うよ。
215:名無し野電車区
08/12/25 22:36:07 FCMgXe/N0
>>212
221系の性能はT電のスジを見ても分かるようにやや寝かせ気味にしなければならない。
連続停車する三ノ宮～兵庫間の所要時間をC電と比べればよく分かる。
特に平日の上りと下りは大阪8時台に到着する快速が全て223系。それぐらい221系にはきついと言うわけだ。
ただ全く無理なわけでは無くて17:31発と17:46発は221系順当で強烈に飛ばす。
216:名無し野電車区
08/12/25 22:36:39 TzLMqbc70
>>211
221だと大阪～三ノ宮23分で走れません本当に（ｒｙ
貨物かなんかが前に詰まってるだけじゃないのか
217:名無し野電車区
08/12/25 22:49:11 k7v0thir0
>>216
221の時、芦屋停車で21分、ノンストップで19分だっただろ。
尼崎が増えても23分なら余裕じゃないか？
218:名無し野電車区
08/12/25 22:54:25 i9wcG0dB0
>>211
２２３系になる前は大阪～三ノ宮２１分、大阪～姫路６１分だったから、余裕ダイヤでも
大阪～三ノ宮２２分＋１分停車、姫路まで６６分は十分可能だと思う。
増発分の新快速を全て２２３系では賄い切れないという可能性もある。
219:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/25 23:24:01 UKzZmHUV0
>>211
現行851Tが前を走ってケツなめ状態ではないのだろうか？
220:名無し野電車区
08/12/25 23:44:26 m6HzJokD0
>>211
それを言うなら、昼間の新快速も停車時間を詰めて客の乗り降りを急かせば221系で走れるダイヤだぞ。
223に替わるまでは尼崎，芦屋停車で大阪－三ノ宮21分なんてのをやってたんだから。
221:名無し野電車区
08/12/25 23:44:52 dwR6BOX0O
>>215
神戸線平日上り朝ピーク時の快速は130㌔スジだから223系限定使用で当たり前
神戸→大阪で新快から逃げ切るためにね
京都線下り朝はよくわからない
本線では昼以降には130㌔快速は無かったはず
222:名無し野電車区
08/12/25 23:55:10 YcD983dwO
>>221ｵﾒ
↑
>>222ｹﾞﾄｰ
↓
>>223ﾄﾞｿﾞｰ
223: ◆4L392MzTqM
08/12/25 23:56:32 WvOKh+He0
223GET
224:名無し野電車区
08/12/25 23:59:45 dwR6BOX0O
びわこエクスプレス、守山86分延発
人身事故の影響？
225:名無し野電車区
08/12/26 00:23:34 q7EL6HfkO
>>221
京都線下り外側快速も223だよ
特に茨木～新大阪は日中の新快速以上に飛ばしてる
226:211
08/12/26 00:36:09 5cVIoQxo0
>>219
新快速は外側線走行だから、内側線を走るＴ電は関係無い。
余裕ダイヤになる前の２２３系新快速が大阪～姫路が５７分で現在５分の余裕を見て６２分
２２１系新快速が余裕ダイヤ以前が６１分で同じく５分の余裕を足せば、今回の６６分になる。
増発分の姫路行き新快速が２２１系で運転される可能性はかなり高いと見た。
227:名無し野電車区
08/12/26 00:39:17 eOHhEGoZ0
嵯峨野にいくらかの２２１が来たのに、本線はいつ２２１が撤退するんだ？
228:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/26 00:51:29 ROQ18qsb0
>>226
違うわな。
現行851Tが姫路着1:04で、それのケツなめ状態で姫路1:06着ではなかろうか、
という話。加古川で無理にT電を待避させず、まず姫路着1:06ありきで、
そこから寝かせたスジを引いたのではなかろうか、という推測。
もちろん851T自体のスジ換えもあるかもしれないし、
あくまでわだらんの推測であるが。
229:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/26 00:55:04 ROQ18qsb0
>>224
敦賀～新疋田、鳩原ループ内の落石検知器が故障したそうで
一時運転見合わせをしたそうな。
その関係でびわこexp充当の上り44号（とそれ以降の列車）に
遅れが出たそうな。
230:名無し野電車区
08/12/26 01:05:48 IzDLhzkG0
>>226
221系8両編成が非常に少ないし（宝塚線の運用を無くせば別だが）、ニュースリリースを見る限り12両編成ではなさそうだから
223系で運転でほぼ確定だろ。
231:224
08/12/26 01:08:09 1nNmPVLoO
>>229
｢折返し遅れの影響｣ってやつか
本物の落石でなくてなにより…
>>227
６･８連は全編成健在な訳で＞221
単純計算でいくと、Ｖ編成／Ｗ編成をあと30本以上入れないと221は消えない
232:名無し野電車区
08/12/26 01:18:06 jQSMTW2eO
>>228
ただ､最終姫路行きが西明石(0:44ぐらい着と推測)で姫路行き普通に接続するんだよな…
それが現851Tだとすると､大阪は23:46発ぐらいになる｡
そうすると現849T(大阪23:06発)との間に1本T電が欲しいところ｡
851Tの時刻を弄らないとすると､逆に西明石から始発の姫路行き普通を仕立てないとダメだしなぁ…
233:名無し野電車区
08/12/26 01:24:33 1nNmPVLoO
>>232
851Tを西明石でバカ停さすのも一応、可能性としては有り得るが…
234:名無し野電車区
08/12/26 01:55:05 jXLkyKqO0
流石にバカ停はないと思うが…
235:名無し野電車区
08/12/26 09:06:45 k0rQEPbgO
山科0856 新快速 姫路。8両でかつまだかなり混んでるのに補助椅子山科発車から使用可能て…。車掌は何を考えてんだ？
236:名無し野電車区
08/12/26 09:24:41 l162cwDjO
昨晩大阪2320発の野洲行新快、大津発車するもﾉﾛﾉﾛ進行、膳所手前でついに止まる。放送では、先行列車の遅れにより…。でも４分位して動きだしたらそのまま爆走＆ｽﾑｰｽﾞな駅入線。本当に先行列車の影響かいなと疑ってたら、本当だったみたいですね。
237:名無し野電車区
08/12/26 10:06:04 kCCwbZSKO
>>226
221を追い出してる中、わざわざ定期新快速で221を復活させる理由は？
ｽｼﾞが寝てるとか理由にならんぞ
いい加減、自分は基地害って自覚した方がいい
238:名無し野電車区
08/12/26 12:00:15 jDz+cWeHO
>>237
>>226の221新快速ってのは予想ではなくて単なる「期待」か「妄想」なんだよ、きっとｗ
239:名無し野電車区
08/12/26 12:09:17 1nNmPVLoO
>>238
行楽期の京都→大阪(→新三田)の特発やルミ臨の有り難みが無くなってまうよなぁｗ
240:名無し野電車区
08/12/26 16:58:47 1WFe6ooLO
前レスぐらいにあったけど、補助椅子は車掌判断で可否できない
象さんや電話センターへ言うのが１番、3400Mや3404Mみたいに使用停止に変わるかも知れません。
241:名無し野電車区
08/12/26 17:00:52 DpwLYYWx0
>>240
なんか引っかける道具持ってればいつでも開くらしいぞ。
242:逢坂
08/12/26 17:31:06 WyovHyo10
米原駅・姫路貨・姫路駅に付いている謎の信号機は野洲・神戸・西明石には付いていないな。
URLﾘﾝｸ(fileman.rakurakuhp.net)
243:名無し野電車区
08/12/26 18:01:56 1nNmPVLoO
>>242
赤色灯が点灯してるのは移動禁止合図器
分併が日常的にある駅には設置されてる事が多い
余談だが、>>242の写真、急行きたぐにが停車中やね
244:名無し野電車区
08/12/26 19:41:42 WaAowkP30
今日は昼間から線路立ち入りとか何だかんだで遅れに遅れてたが（現在進行形
もういい加減神戸京都線内から全時間帯6両と8両のT電排除してくれ・・・・
245:名無し野電車区
08/12/26 20:29:29 q7sjss0S0
そういえば能登川の倒竹で野洲から先運転中止だったがいつ復帰した？
246:名無し野電車区
08/12/26 20:32:11 1nNmPVLoO
>>244
８連も駄目なんかよ
湖西新快涙目ｗ
247:名無し野電車区
08/12/26 20:40:26 E4LrL+so0
これから仕事で野洲→大阪方面へ向かいます。
下り電車の遅れ具合はどんなもんでしょう？
248:名無し野電車区
08/12/26 20:41:59 8Clz6mXmO
>>246 湖西線新快速を全部米原経由にして解決。
敦賀なんかそんなに優遇しなくてもいい。
249:名無し野電車区
08/12/26 20:46:13 Op1WhNAuO
>>244
ぢゃあ４両でw
250:名無し野電車区
08/12/26 20:54:26 1nNmPVLoO
>>248
ヒント：車両数
宝塚線快速や湖西線各停からホシ221／223を呼び戻すって？
代わりの車を入れてから言ってくれ
251:名無し野電車区
08/12/26 21:59:32 5cVIoQxo0
>>237>>238
ダイヤ改正時に分かるよ。
大阪０時発の姫路行き新快速が２２１系になって、俺様の素晴らしい推理力が
絶賛されて、お前ら涙目ｗ
252:名無し野電車区
08/12/26 22:00:10 oIyKWrl90
何のために6000番台作ったんだか･･･
253:名無し野電車区
08/12/26 22:01:01 ikHCOLAc0
東海じゃあるまいし車両のグレードダウンなんてあるわけねえだろ、バカ
254:名無し野電車区
08/12/26 22:10:39 PLW2LZj+0
>>251
お前の推理には一つ穴がある
今網干にいる221系は既に新快速時代の性能ではない
255:名無し野電車区
08/12/26 22:14:23 1nNmPVLoO
>>254
抵抗車の性能が変わる為には、ギア比、限流値設定、ＭＴ比、弱メ界磁率設定のどれかをいじる必要があるが…
256:名無し野電車区
08/12/26 22:16:28 oIyKWrl90
停車駅の少ない新快速時代はどうにかなったが普通運用もこなす現状だと
冷却方式を強制通風式にでもしない限り制御装置がマズい状況になってしまうはず。
かつての加速度は2.5km/h/sだったが現在は2.1km/h/s。
しかしMT61が120kWだと言うこと考えたら直流モーターなのに結構な過負荷だな。
257:名無し野電車区
08/12/26 22:22:58 kCCwbZSKO
>>251
仮に221になったところで、なんで涙目になんの？
基地害はやっぱり基地害なんだなw
258:名無し野電車区
08/12/26 22:25:20 oIyKWrl90
>>255
限流値設定が変わってる。
今は500Aも行かないが、新快速時代は600Aは行ってた。
259:名無し野電車区
08/12/26 22:40:53 5cVIoQxo0
>>254>>256
ソースは？ウィキペディアでは起動加速度２,５になっているが。
>>257
俺をバカにしたお前が悔しがるという事だよ。
260:名無し野電車区
08/12/26 22:44:45 vf/GLAMc0
>>259
wikiなんて見てるとバカになるぞ
261:名無し野電車区
08/12/26 22:48:34 jXLkyKqO0
どうせダイヤ改正のときにわかるんだから今から議論してても鬼が笑うぞ。
その時を静かに待てばいいんじゃない？
262:名無し野電車区
08/12/26 23:01:39 1nNmPVLoO
>>259
ソースは俺たちの体感
今の221系乗ってみたら2.5km/h/sもあるとは到底信じられない
>>256>>258
限流値いじってあるのか
昔は大変だったんだな221も
平均240kw／両で2.5って…
263:名無し野電車区
08/12/26 23:11:10 jDz+cWeHO
>>251
今どき「俺様」てｗｗ
264:名無し野電車区
08/12/26 23:16:22 jQSMTW2eO
>>259
ノートのページも見ておいたほうが念のためだぞ｡
鵜呑みにしてると痛い目に遭うのはWikipediaも2chも同じだからなｗ
というか､実際に2.5km/h/sの223/321と乗り比べたらすぐ分かる話なんだけどなぁ｡
265:名無し野電車区
08/12/26 23:40:36 IivXPmih0
現行851Tが加古川で新快速を待避って事はないの？
221系新快速に期待するわけじゃないが、緩急接続くらいすればいいと思うが。
266:名無し野電車区
08/12/26 23:54:08 fpU9LVDu0
>>251
223系6000番台が当てられる可能性もあるよ。
>>264
昔の221系と今の221系は、
今の223系2000番台と6000番みたいな関係なんだね。
267:名無し野電車区
08/12/27 00:05:49 1nNmPVLoO
>>266
揚げ足になるが、｢6000を充当する｣という区分の運用は存在しないぞ
いま6000が入ってるのはあくまで221のＣ運用なんだから
268:名無し野電車区
08/12/27 00:13:16 tB+4CLWV0
当該新快速が住吉、三ノ宮、元町、神戸と停まって、
兵庫から内側に転線して、
須磨、垂水、舞子、明石に停まって、
西明石からまた元の新快速に戻る
…なんていうウルトラＣを期待するｗ
269:名無し野電車区
08/12/27 00:15:25 u10L6pyB0
>>268
それなんていう準新快速？
270:名無し野電車区
08/12/27 00:26:45 kpjyDoR10
>>267
考えたのは、今の最終快速と運用している列車が
改正後の新快速として運転するのではないかなと。
快速と言っても221であったり、223であったりするので
必ずしも221系になるとは限らないかと。
271:名無し野電車区
08/12/27 00:26:46 cL0LwDTQ0
>>268
兵庫駅西行きの西側すぐに渡り線設置すれば実現可能っぽく見えるが電車線の規制速度とか先行C電とかどうするんだと
272:名無し野電車区
08/12/27 00:27:22 aWg8hqkKO
大阪、三ノ宮、京都とかで流れる英語放送って解る方おられます？
男の声がかなり聞き取り辛いです。
例えば大阪で新快速姫路行だったら…
273:名無し野電車区
08/12/27 00:31:28 rwB0toYlO
>>259
だから、なんで悔しがるの？
ホントに頭悪いんだな
274:名無し野電車区
08/12/27 01:04:56 lz8avMinO
>>272
新快速白△１～10、13：30姫路方面網干
The special rapid service the boading at thirteen thirty bound for 姫路 and 網干 will be leaving from track ５.
This train consist of 10 cars.
Boading locations are indicated by white triangles from １ to 10.
Please follow two lines to board the train.
※10連新快速は実在しません。
多層建てだったりすると放送も変わってくる
275:名無し野電車区
08/12/27 01:55:13 0zGPIxbG0
>>274
こうじゃない？
The Special Rapid Service departing at thirteen thirty bound for 姫路 and 網干 will be leaving from track five.
This train consist of ten cars.
Boarding locations are indicated by white triangles and numbers one through ten.
Please form two lines to board the train.
～追加～
This train will be stopping at 尼崎, 芦屋, 三ノ宮, 明石, 西明石, 加古川, 姫路, 英賀保,
and はりま勝原, before arriving at 網干 terminal.
※大阪駅13：30発白△１～10新快速姫路方面網干行き8両、5番のりば発
他にも、A駅以降は各駅に停まるB駅行き列車の場合(各駅に停まる駅が多い敦賀行や赤穂行き等)
after leaving from A, this train stoping at every station before arriving at B terminal.
とかいろいろパターンはある。
特にT電とか、betweenとかも使ってた気がする。
276:275
08/12/27 01:57:18 0zGPIxbG0
神戸抜けてた
後、>>after leaving from A, this train stoping at every station←は複数形
277:名無し野電車区
08/12/27 02:09:27 9xDkeL5Q0
consists of な
278:名無し野電車区
08/12/27 03:07:30 lz8avMinO
>>275-277
いろいろ訂正サンクス
停車駅案内忘れてたわｗ
京都駅上りホームじゃ英語版の停車駅案内は無かった…と言い訳さしてくれ
ちなみに、this train will be a rapid service be on 高槻 …ってのや、
～bound for 近江今津 by a Kosei-Line
…なんてのは京都駅名物(？)かな
279:名無し野電車区
08/12/27 06:53:55 cnp0m+h10
ｂｙ a じゃなくて via だね。
湖西線経由っていう意味的に
280:名無し野電車区
08/12/27 07:12:41 7hIVdCxJ0
>>256
え？
俺、ＢＶＥで２２１系作成したとき（今は出していない）に、「界磁添加励磁制御車の加速度設定は2.5km/h/s以下にはならない」と言われたぞ？
281:名無し野電車区
08/12/27 07:21:44 8tngauxC0
>>280
んなこたーない
現に211系とか1.7km/h/sしかない編成あるぞ
282:名無し野電車区
08/12/27 07:50:38 +27M8f32O
>>278
be on 高槻ではなく beyond 高槻では？
あとvia Kosei-Lineは大阪駅でも聞けるよ（新快速）
283:名無し野電車区
08/12/27 08:13:27 LE3KUe5lO
兵庫駅西側に列緩渡線が既に有り
朝には実際に転線する定期快速が有るって事は
>>271には内緒にしときますか。
284:名無し野電車区
08/12/27 08:17:45 xX3xAOV80
神戸の渡り線は脱線してから使用停止だっけ
285:名無し野電車区
08/12/27 09:07:52 xX3xAOV80
先程JRの緊急地震速報システム誤作動の模様
関西地区全車に防護無線発泡も語法
286:名無し野電車区
08/12/27 10:58:58 lz8avMinO
>>280
何わけのわからん事を…
287:名無し野電車区
08/12/27 11:09:19 dGUmYz/x0
>>280
横浜線と阪和線の205-1000でさえ2.2km/h/sぐらいなのに訳分からん･･･
288:名無し野電車区
08/12/27 11:54:19 UvcokH3T0
いつも乗ってる夕方の新快速で塚本過ぎた辺りから
加島付近まで急に減速して尼崎まで
ノロノロ運転するのはどうして？
289:名無し野電車区
08/12/27 11:59:30 Zi429CO80
「塚本過ぎた辺りから加島付近まで急に減速」ってどういうことだ？
290:名無し野電車区
08/12/27 12:22:34 B8BjNTwQO
なんとなく減速したい気分だったんじゃない？
291:名無し野電車区
08/12/27 12:24:57 lz8avMinO
>>289
北方貨物線合流ポイントの信号機(｢第二出発｣？それとも｢出発｣？)で、制限信号くらうんだろ
何らかの原因でさ
292:名無し野電車区
08/12/27 12:35:04 kvQmrTze0
いや、「塚本過ぎた辺りと加島付近の間で」にすべきだと言いたいんだと思う。
293:名無し野電車区
08/12/27 12:46:19 P2t/5TsL0
2行目を「加島付近までに」とするだけでいいと思う。
そもそも、「いつも乗ってる夕方の新快速」でわかるわけがない。
>>291同様「何らかの原因で」としか言えない。
294:名無し野電車区
08/12/27 12:50:07 IabJ2pFC0
>>288
貨物じゃね？いつも乗ってる新快速の1本前の新快速に乗って尼崎駅で様子を見てみたら？
295:280
08/12/27 12:52:57 7hIVdCxJ0
俺、嘘教えられてたのかよorz
もう数年前の話だけど…
296:名無し野電車区
08/12/27 13:03:01 lz8avMinO
>>295
どんまい(-_-)
でも、考えたらわかるやろ！、と言いたいなぁ…
2.5以上にならない、とかならまだしもさぁ
297:名無し野電車区
08/12/27 13:14:39 e2rrbcQuO
>>288
加島駅真上の105km/h/sのことか？
でも塚本過ぎた辺りで減速って書いてるから北方からの貨物が原因だろうな｡
298:名無し野電車区
08/12/27 15:19:34 aGPY6V+x0
>>297
105km/h/s←それなんてドドンパ?
299:名無し野電車区
08/12/27 15:42:59 oxEXL8Lc0
every station between 米原 from 高槻
あの声好きやわ～
300:297
08/12/27 16:32:47 e2rrbcQuO
>>298
orz
よし､今から富田村逝ってくるｗ
301:名無し野電車区
08/12/27 17:13:11 XEtovHcw0
JR琵琶湖線三大無名駅
篠原 稲枝 河瀬
これらの名前聞いてピンとくる？
いずれも新快速通過駅w
でも20年前にオイラは篠原に住んでた
駅前にあるのはタカラブネだけ（泣）
1時間に2本しか電車こない（泣）
新快速は遠慮なしに130ｋｍで豪快にスルー（泣）
夜になったら野洲止まりばっかし（泣）
302:名無し野電車区
08/12/27 17:23:36 H4qDQHak0
>>301
滋賀出身で現京都市民だが篠原駅前にタカラブネがあるのかよ！何か田圃しかなかった印象だが
変わったなぁ
303:名無し野電車区
08/12/27 17:24:29 8tW0/Mg7O
>>301
そんな河瀬駅だが、一時は新快速停車運動が行われようとした件。
304:名無し野電車区
08/12/27 17:43:31 l1yU255O0
とりあえず、草津始発の各駅停車増発しとけって。
305:名無し野電車区
08/12/27 17:55:09 K5jh7F7p0
>>303
南彦根も運動があったな ビバシティがらみでね
平和堂の本部もあるしな
もうT電は全部野洲折り返しにして
野洲・草津行きの新快速を野洲でT電と接続して
各停で米原まで運転
306:名無し野電車区
08/12/27 17:55:18 xX3xAOV80
篠原は元々信号場だったｗ
307:名無し野電車区
08/12/27 18:25:53 3mSQhltfO
>>302
もうタカラブネは有りません。
308:名無し野電車区
08/12/27 18:57:57 xX3xAOV80
２７日午前８時５６分ごろ、大津市真野１丁目のＪＲ湖西線堅田駅付近にＪＲ西日本が設置している地震計が作
動し、京阪神一円で運行されていたＪＲの在来線の電車が緊急停止した。同社が同駅員らに確認したところ、実
際には地震は発生しておらず、各電車は午前９時１４分までに順次、運転を再開した。ＪＲ京都線や神戸線、湖
西線など１０本の電車が運休、計２３２本が遅れ、約５万５千人に影響した。同社は原因を調べている。
309:名無し野電車区
08/12/27 18:58:26 hfJ4T5Aw0
>>283
深夜新快速は神戸市内を快速で運転すればいいんじゃないのかと。
特に西明石行き。
310:名無し野電車区
08/12/27 19:06:02 EqLjkRIH0
5万5千人に影響って・・・・どういう幻想文学ダイヤ？
311:名無し野電車区
08/12/27 20:01:50 FsKEoOcP0
>>283
それって東行きだけじゃなかったっけ？電車線のT電が列車線に転線するの以外に知らないのが多い
で神戸で一番線に入線して新快速退避してから出発
312:名無し野電車区
08/12/27 21:23:14 Ow31A3RU0
>>243
しかも10時なのに・・・
313:名無し野電車区
08/12/27 21:26:55 fE37qFyPO
>>311
西行きもあるで。
兵庫まで外線走ってるのに須磨垂水停車の快速。
314:名無し野電車区
08/12/27 22:01:56 f6/hldovO
電車線から外側線は716Ｔだけ知ってる。
逆は芦屋から内側入るのしか見たことないんで。
315:名無し野電車区
08/12/27 22:26:01 nP/fCP4W0
>>313
それは知らなかったわ、今度兵庫通るときそのポイント探してみるわ
316:名無し野電車区
08/12/27 23:36:04 8tW0/Mg7O
石山駅の男子トイレの洗面所に特大もんじゃ焼orz
吐くまで飲むなよ…。
317:名無し野電車区
08/12/27 23:40:10 hHId0cSb0
ここ最近はホームにお辞儀する人が多いな
318:名無し野電車区
08/12/27 23:49:14 e2rrbcQuO
>>313
時刻表を見る限り､兵庫で外→電が719T､721T､723T
芦屋で外→内が上記以外の705T～731T
大阪で外→内が733Tだな｡
>>314
兵庫で電→外って716Tだけなんだなぁ｡
714Tまでは芦屋で内→外だし｡
兵庫で転線するT電って案外少ないんだな…
319:名無し野電車区
08/12/28 00:18:54 qdlMYduFO
733Mまでは末尾[Ｍ]だぉ
719Tなんて存在しないぉ
320:318
08/12/28 00:42:17 KIX32xhLO
>>319
ああ京都から快速は末尾がMだった…
1日2回ミスかorz
321:名無し野電車区
08/12/28 03:58:04 nhmp+wle0
>>316
ワロタ
322:名無し野電車区
08/12/28 11:15:18 DZPYYd4JO
この時間に石山駅6番線に223-6000+221の12両が待避してるんだが、ホシ辺りからはるばる回送して来てるんかな？
座席も下り進行方向向いたままだし。
323:名無し野電車区
08/12/28 11:55:53 qdlMYduFO
>>322
5728Kか5734Kに充当した編成では？
324:名無し野電車区
08/12/28 12:50:10 qdlMYduFO
山崎でグモ
本線抑止中
325:名無し野電車区
08/12/28 12:54:13 KPwz8VxE0
>>324
運行スレの情報が少し交錯しているけど、島本～山崎で合ってる？
当該は新快速らしいけど
326:名無し野電車区
08/12/28 12:55:56 qdlMYduFO
当該は3240Mの模様
京都以東、高槻(Ｃ電)以西、大阪以西で折り返し運転を計画中とのこと
駅放送より
771Tは京都打ち切りで折り返し
327:名無し野電車区
08/12/28 12:56:32 DZPYYd4JO
>>325
公式では島本駅付近となっとるがや。
328:名無し野電車区
08/12/28 12:56:37 qdlMYduFO
当該は3240Mの模様
京都以東、高槻(Ｃ電)以西、大阪以西で折り返し運転を計画中とのこと
駅放送より
771Tは京都打ち切りで折り返し(762T？)
329:名無し野電車区
08/12/28 13:00:34 qdlMYduFO
島本駅付近みたいですね
誤報ごめん
下り線支障ない事が確認
下り順次再開との事
330:名無し野電車区
08/12/28 13:04:16 joYJOo0X0
桜井村踏切りです。
331:名無し野電車区
08/12/28 13:13:49 joYJOo0X0
下り続々徐行通過
332:名無し野電車区
08/12/28 14:30:34 bAIDDTz70
また人身事故か。いい加減にせんかい。
333:名無し野電車区
08/12/28 14:31:32 bAIDDTz70
また人身事故か。いい加減にせんかい。
334:名無し野電車区
08/12/28 14:32:03 F6aIXHqb0
大事なことなので二回言いました
335:名無し野電車区
08/12/28 14:32:21 bAIDDTz70
また人身事故か。いい加減にせんかい。
336:名無し野電車区
08/12/28 14:33:03 bAIDDTz70
また人身事故か。いい加減にせんかい。
337:名無し野電車区
08/12/28 14:33:27 bAIDDTz70
また人身事故か。いい加減にせんかい。
338:名無し野電車区
08/12/28 14:59:13 ZSGrFurI0
また人身事故か。いい加減にせんかい。
339:名無し野電車区
08/12/28 15:33:26 /GRnqW4b0
本当に大事なことなので４回言いました
340:名無し野電車区
08/12/28 15:37:26 UmDjLFyX0
また人身事故か。いい加減にせんかい。
341:名無し野電車区
08/12/28 15:43:16 OqKBZ8X20
当然のことなので1回言いました
342:名無し野電車区
08/12/28 15:51:10 AXW4l9Pl0
おまえがな
343:名無し野電車区
08/12/28 15:51:54 UmDjLFyX0
残念
344:名無し野電車区
08/12/28 15:52:11 x7IXFsdOO
また人身事故か。いい加減になんかい。
345:名無し野電車区
08/12/28 16:28:59 vzqh0VMi0
おまんこだな(´･ω･｀)
346:名無し野電車区
08/12/28 17:01:31 e4bzFg43O
>>301
俺の実家の最寄り駅
20年たった現在も変わってません
まだ新快速がない頃、カボチャが現役バリバリ
篠原から先
昼間１時間以上空白の時間があった
久しぶりに正月電車で里帰りしよ
347:名無し野電車区
08/12/28 19:14:50 nhmp+wle0
なぜＪＲで自殺しようと思うのかしら？
スピードが速いからコロっと死ねるかもしれないとか？
348:名無し野電車区
08/12/28 19:59:39 10SzmDdT0
明日の朝８時位の快速で茨木から住吉まで行くんだが
平日ダイヤということでいつもみたいにカオスレベルに混むことはないよね？
349:名無しさん＠Linuxザウルス
08/12/28 20:28:10 zWct4b7M0
明日は土休日ダイヤです
350:名無し野電車区
08/12/28 20:42:52 x7IXFsdOO
>>348
１２連快速を選べば大丈夫でね？
茨木８時ならたいてい１２連か。
351:名無し野電車区
08/12/28 20:49:00 4TnHkLOJO
明日の24時超えたら昼得使えますか？
352:名無し野電車区
08/12/28 20:52:56 r1wVyCS90
>>349
アホ、酉のアーバンは29日まで平日ダイヤ。
女性専用車に乗って恥かいてこい。
353:名無し野電車区
08/12/28 21:24:02 C5a5rxGAO
外側線→兵庫→電車線
717M・719M・721M
電車線→兵庫→外側線
716T・回330C
354:名無し野電車区
08/12/29 00:16:39 V3SlUNyE0
>>353
他に神戸５：１６（初発）の西明石行き普通車も兵庫西側で外→内の日がある
355:名無し野電車区
08/12/29 00:36:33 MFkLlFOIO
>>348
いつものようには混まないと思うよ
お盆に朝7:45くらいの上り快速の11両目に乗ったけど茨木から普通に座れた
普段なら絶対ありえないけど
356:名無し野電車区
08/12/29 00:44:13 MFkLlFOIO
>>355
上りじゃなくて下りだった
357:名無し野電車区
08/12/29 03:06:52 vo23JAN70
昨日はマジやられた
途中で新快速とまったから、普通に乗り換えて高槻まで行って新快速が運転再開してたから乗ったら、折れが普通に乗り換えたとき降りた新快速だった・・・
358:名無し野電車区
08/12/29 09:42:18 p7OI90RH0
急がば回れｗ
359:名無し野電車区
08/12/29 09:51:44 olwSQfFA0
>>352
warota
360:名無し野電車区
08/12/29 10:37:23 xMDn7TTDO
>>357
うんこ板見て予測たてるくらいしか手がないな。
うまく情報が集まればの話だが。
361:名無し野電車区
08/12/29 12:49:45 XYeWoX08O
最近はすぐ新快速から抑止させる、Ｔは京都、大阪で無駄に切ったりしてぐちゃぐちゃになる
Ｃは行けるところまで…って感じになるし
指令が運行管理システムに遊ばれてる気がしてならない
362:名無し野電車区
08/12/29 13:11:19 OAhnvVcx0
>>361
無駄な高槻始発C電の快速待ち（遅れあり）もシステムに遊ばれている証拠だろうか。
この前も夕方ラッシュ時に琵琶湖線内の運転見合わせで
快速のとばっちりを受けて高槻始発の新三田ゆきが10分遅れになってしまってたしな。
前に電車がいないんだし、ましてやラッシュ時だから
そんな無駄に待つのはどうかと思う。
駅の状況を見て運用しているとは思えない。
高槻始発を先発させて後の普通に快速を待たせるとかすりゃいいのになあ。
363:名無し野電車区
08/12/29 13:22:41 Xf7rVVWq0
先週下り快速が10分送れて大阪で後続の新快速が詰まりそうになるのを
新大阪で順序入れ替えて大阪まで新快速を定時で持ってきたらやるじゃん
と思ったんだが…発車時刻になっても出発が開通してないｗ
隣のサンダー回送が遅れてのろのろと出発。
そこまでするならサンダーも待たせろよと。
結局2分15秒の延発、なにやってんだかｗ
隣のC電はそのまま発車するのかと思えば閉めた扉またあけて出発遅ら
してるし何がやりたいんだかよくわからん。順序入れ替えられた快速は多
分大阪手前で機外停車してただろうから踏んだりけったりだったな。
364:名無し野電車区
08/12/29 13:45:15 0OLPSxe/O
昨日は所定だと京都止→ムコ入庫の湖西線223系を、京都折り返しで琵琶湖線の特発上り各停に充当してたぞ
｢お、やるやん！｣…と思ったな
365:名無し野電車区
08/12/29 15:01:46 IjMBdatc0
高槻はもう一本ホーム作るべきだろ
あそこの折り返しはほんとにネックになる
366:名無し野電車区
08/12/29 16:57:38 Yexs4lFr0
高槻は基本的にホームで折り返すわけではない
367:名無し野電車区
08/12/29 17:19:30 /32QG8ElO
>>365
上りの朝は特にキツいよな…
外からは新快速とT電が続々と､内からはC電が続々と｡
高槻止めは車内見廻りもあるから､その後ろのC電が詰まることもしょっちゅう｡
京都/堅田行きのC電が1番のりばから発車するくらいやからｗ
368:名無し野電車区
08/12/29 17:25:23 u6UMGpbA0
>>364
たまたま向ｿに入れる湖西があったからだろうな。
そういう特発はいちいち出庫とかさせないし。
まぁそんな機転も利かない指令員もいるんだが。
今年は、1月に霧で湖西の快速大阪行きが遅れたときに、
京都止めだった113を大阪まで引っ張ったことと、
夏に人身かなんかで湖西経由敦賀行きの新快速が遅れたときに
京都駅引き上げから特発の4連敦賀行き新快速を仕立てたことが
個人的に印象に残ってるわ。
まだまだ捨てたもんじゃないですよ。
369:名無し野電車区
08/12/29 18:17:46 XYeWoX08O
昨日は休日ダイヤだったから湖西線を融通利かして本線上りに充てられたけど、これが平日ダイヤだったらそんな事していなかっただろうし。
新快速を東灘や西宮で抑止させてたのは評価できるけど、芦屋で抑止させてＣ電・Ｔ電をどん詰まりさせてる事に気付かない指令もいるみたいだし。
370:名無し野電車区
08/12/29 18:26:17 dtDdCrgI0
>>369
高槻と芦屋の通過線ホームをつくらない限り停車させたら駄目なんだよな。
大阪もキチンと内外分離しないと複々線の意味がない。
緩急接続や直通運転に拘りすぎて非常時対策の系統分離ができてないのは問題だな。
今更、高槻、芦屋通過は難しいから非常時は高槻、芦屋の臨時通過と茨木、山崎、住吉、西宮といった12両対応の駅への振替停車が
できるように非常時取扱規定をつくっとけばいいのにな。
371:名無し野電車区
08/12/29 19:08:14 sZFbzEaBO
お前ら贅沢言い過ぎ。
遅れ時の運転輸送なんて全国どこでもグダグダだぞ。
この前なんて総武線各駅停車の最終が秋葉原で山手線遅れの接続待ちとかいって
20分も待たされたんだからな。直接関係ない路線なのに。
乗り換えの便にしても、対面乗り換えが皆無に等しい東京はやはり不便だと感じる。
もう一回言うがお前ら贅沢言い過ぎ。
ほらまた東海道線横浜だが遅れてる氏ね
372:名無し野電車区
08/12/29 19:20:42 XYeWoX08O
関東は知らんが、在阪私鉄に比較して復旧と後運用がおかしいから話題に上がる、それだけのこと
アーバンの復旧の仕方は乗客は乗務員に乗務員は指令と運行管理システムに振り回されてる。
朝に発生して終日ダイヤが乱れっぱなしなんて事もある。
373:名無し野電車区
08/12/29 19:28:16 cRDF9rKD0
東京で対面乗り換えなんかやったら、朝に転落者続出でとてもじゃない
逆対面の松戸ですら、朝は別ホーム対応にしてんのに
374:名無し野電車区
08/12/29 20:24:05 VrAnUqN40
>>373
お茶の水
田町～田端
375:名無し野電車区
08/12/29 20:58:03 9K0bI/nh0
アーバンのダイヤは人体の神経系みたいなダイヤになってるから、
一部がマズイ状況になると他の部分もマズイ状況になる。
関東の京急の逝っとけダイヤは復旧優先でその凄まじさには脱帽だが、
規模が違うからアーバン圏でそれを行うのはやはり厳しいものがあるのかな。
376:名無し野電車区
08/12/29 21:04:26 dtDdCrgI0
>>375
完全系統分離を実施すれば京急の真似ができるんじゃないの？
遅れない日のほうが少ないんだから複雑な直通や接続より復旧や波及に強い分離のほうがいいよ。
377:名無し野電車区
08/12/29 21:31:59 LqgWXde90
四方向とも尼崎で折り返しちゃう？ｗ
378:名無し野電車区
08/12/29 21:35:51 xMDn7TTDO
>>377
東西線さえいなければおk。
379:名無し野電車区
08/12/29 22:13:14 OPOqGWOR0
東西線に客を取られた阪神ヲタですか？
380:名無し野電車区
08/12/29 22:28:42 x53u4O3M0
>>371
例え終電でもJR神戸線は20分遅れていると接続待ちしません。
（ダイヤ厳守の良い車掌の場合は)
381:名無し野電車区
08/12/29 22:34:22 qLOoHp+r0
乗り換え減らすよりも
神戸線←→京都線、宝塚線←→学研都市線
で本数増やして運転してくれた方がありがたい
382:名無し野電車区
08/12/29 22:37:55 dtDdCrgI0
>>378
>>381のいうことがいいたかったんだけど。
福知山・東西・学研都市を同一系統で
東海道外線、内線、福知山・学研都市系統で完全分離
阪和線は天王寺で完結
大和路線は難波で完結
桜島線も西九条で完結
環状線も完全分割運転
湖西線は京都で完結
にすれば遅れにくくなる。
383:名無し野電車区
08/12/29 23:11:09 lPnun4sh0
>>382
>福知山・東西・学研都市を同一系統で
そんなことをやれば、福知山線電車が大阪駅直通しなくなるわ学研都市線の
放出以東に223系が入ってきたりする。
>大和路線は難波で完結
大和路線は環状線直通してナンボ｡
384:名無し野電車区
08/12/29 23:18:41 0OLPSxe/O
>>383
各停を本線と学研-宝塚に分離するだけでも違ってくると思うぞ
385:わだらん ◆WpsF3VMtwc
08/12/29 23:23:38 EXSRBe+g0
>>364、>>368
個人的な印象だが、どうも大阪付近の指令は未だに何やってもホームを無駄に使う指令ばかりで、
京都（駅か？）と京都以東の指令は遅れてきた列車を割と無難に流しているような気がする。
今年も何度となくダイヤの乱れに遭遇したが、大阪で作った遅れは戻りはしないものの、
京都より先で拡大した記憶があまりない。
以前は京都場内の機外停車が日常茶飯事だったのだが、最近京都場内で停められたことがない。
大阪では相も変わらず目の前の新快速を無視してC電を出してみたり、
新大阪でT電を待たせてC電を出したり、と訳の分からないことが多いのだが・・・
と個人的に愚痴ってみる。
386:名無し野電車区
08/12/30 00:15:44 mxmD1V2YO
少し前の朝の濃霧遅延の時。
須磨に着いた下り普通電車は遅れている後続の快速電車の待ち合わせをするとアナウンスがあった。
「……（略）待ち合わせを行います。なお、快速電車はただいま神戸駅に到着しております。」
このアナウンスの時点で「は!?」となる。
そしてとりあえず快速電車が入場するまで座ってまっていたわけだが…
しかしその日のその時には快速電車の遅れが大きく、乗客が普通電車に集中して、普段なら須磨到着時点でガラガラなのに、普通電車は混雑していた。
その多数の乗客は立席･着席を問わず下車し、ホームへ向かった。
そこで、「快速電車は遅れが大きくなっております。そのため、列車の順序を変更し、普通電車が先発といたします。」とのホームアナウンス。
「快速電車との待ち合わせを行っております。」との車内アナウンス。
多数の乗客は普通電車とホームとを行ったり着たりと翻弄された。
やがて案内が統一され、普通電車は10分弱の遅れを増やし先発。
案内のミスとそれに翻弄された多くの乗客、そして無駄な遅延を体験したときにははじめてキレた。(俺はじっと座っていたけど)
辛うじて、須磨駅発車後に「度々の列車順序の変更をいたしましてご迷惑をおかけしました。」とのアナウンスがあった。
時間が経ったから俺も愚痴ってみた。
387:名無し野電車区
08/12/30 01:32:56 t1zHyIRb0
福知山線の特急や快速の大阪行きは必須だが
ＪＲ神戸線+ＪＲ東西線
ＪＲ宝塚線+ＪＲ京都線
のＣ電はガチで癌。
388:名無し野電車区
08/12/30 01:42:33 90NSlU1gO
>>387
207、321ともに全車明石配置だからしょうがないのでは？
389:名無し野電車区
08/12/30 01:51:06 JoGaKSwn0
>>388
送り込み運用を考えれば毎時4本も必要ないよ
390:名無し野電車区
08/12/30 04:45:21 90NSlU1gO
>>389
いや、例えば、
西明石‐京都 4本/h
西明石‐高槻 3本/h
西明石‐松井山手 1本/h
新三田‐高槻 1本/h
新三田‐松井山手 3本/h
みたいになると明らかにややこしいから、今の運用になってるんじゃ…
391:名無し野電車区
08/12/30 05:07:24 q2bENfYVO
送り込みは朝集中的に送り込みと返却を行ってるはず。
ただし、本線乗務員が東西線に入れるのが明石と京橋だけ
宝塚に入れるのが福知山と篠山・京橋と大阪ぐらい。
392:名無し野電車区
08/12/30 09:14:13 Nx+08A1H0
>>387
普通は系統分離しないとな。
福知山線快速の梅田乗入れ4本/ｈは欲しいな。
ラッシュ時も特急が邪魔して大阪12分発が設定できないから特急は新三田止めのほうがいい。
尼崎で後続の丹波路快速に追いつかれたり川西池田で2本待ち解消で東西線直通快速は廃止で
大阪行き快速と東西線普通を4本/ｈずつが便利でいいよ。
福知山系統で乱れた場合は快速を運休か塚口、宝塚、新三田止め、行きで対応すればいいしね。
大阪から普通乗ってて半数神戸方面、半数宝塚方面より必ず直通、必ず乗換えのほうが誤乗が減るしね。
よく塚口や立花であせって折り返す客をみかける。
393:名無し野電車区
08/12/30 13:04:08 AB8ammQ9O
3249Ｍに乗車中。
ウテシが新人らしく教導官含めて運転室内に四人いる。
前面展望できねえwww
394:名無し野電車区
08/12/30 13:30:26 3N+EDmek0
>>391
少しだけでもいいので尼電のことも(ry
橋電って西明石行かなくなったんだっけ？
395:名無し野電車区
08/12/30 13:53:31 Dq0eBz/aO
〉特急は新三田止めのほうがいい。
妄想ｽﾚのどさくさに紛れてこんな基地害がw
396:名無し野電車区
08/12/30 13:55:18 Dq0eBz/aO
>>395
妄想ｽﾚじゃないな。
なにわ筋ｽﾚと間違えたorz
397:名無し野電車区
08/12/30 14:00:02 Ni10kkwE0
>>392
>特急は新三田止めのほうがいい
頭おかしいんじゃねぇのか
398:968
08/12/30 14:12:30 ZOjLRJUE0
>>397
おかしいんでしょう。書き方から見て、昨日からいる分断したがりの人と
同一人物だろうし。そこまでぶった切ると車両の回送どうするんだとか、大阪駅の容量は、とか、
そもそもJR東西線の建設目的は、とか考えてなさそう。
>>392
立花とか塚口で折り返す客の割合は？個人的に立花でそんな客見たことないんで、
ぜひとも教えてほしい。
後、大阪行き快速4本/時にすると、JR神戸線の外側線大丈夫ですかね。
399:名無し野電車区
08/12/30 14:12:46 ghPA/MZYO
>>392は平成維新軍だなｗ
前スレの最後でも暴れてたけど
>>394
そうなの？＞橋電の西明石行路
尼電も東西快速や東西C電でよく見て､京都線にはあまり見ないなぁ｡
宝塚や本線C電は明電､阪電､京電が多いな｡
新快､T電は姫路と米原が多数派､みやこは全然見ないｗ
400:名無し野電車区
08/12/30 14:54:12 3dk42uPvO
>>398ｰ399
快速の15分サイクル化の障害になるから、もう特急は指定席付きの丹波路快速に格下げで(ry…
いっつも同じやから覚えてしまったｗｗｗｗ
とりあえず、本線Ｃ電と学研ｰ東西ｰ宝塚各停は分離してくれ
401:名無し野電車区
08/12/30 17:13:28 q2bENfYVO
車掌については 米原とみやこはＣ電は乗れない。
運転士は尼電がＣ電と宝塚～学研快速のみ
京電は大阪以西はＣのみ、明電は大阪以東がＣのみ
姫列はわからない。
402:名無し野電車区
08/12/30 20:29:58 avyj43hG0
尼崎の５・６番のりばにある電光掲示板なんだけど、
←普通○1～7 17：28 高槻
←快速△1～6 17：31 米原
-------------------------------
←普通○1～7 17：23 松井山手
快速○1～7 17：31 木津 →
みたいな表示のせいで、ホームに降りたときに停まってる松井山手行きを
高槻行きかと思って乗って、あわてて降りた…
関東人だったから同じホームから東西線も出るとは知らなかったし…
これ誤乗多いんじゃない？
403:名無し野電車区
08/12/30 20:39:44 Nx+08A1H0
>>397
大阪発下りラッシュ時に10分台だけ福知山線快速が出せない諸悪の根源は鈍足特急北近畿なのに。
24分と54分のあいだに37から39分発は設定できるのに12から14分発は設定できないもんね。
新三田と大阪って快速に比べてそれほど速達性は期待できないだろボロ特急北近畿じゃ。
>>398
割合でいうと1,2％じゃない。
油断してたり寝ちゃうと尼崎で乗換えるの忘れるんだよ。
俺も西ノ宮に帰ってた時代何度か塚口に行っちゃたよ。
必ず乗換だと気をつけるんだけどね。
大阪駅や新今宮駅では寝過ごしたことないし。
404:名無し野電車区
08/12/30 20:44:57 HBA8Pxa90
>>402
よく見てねとしか言いようがない
尼崎到着前にもちゃんと車掌が詳しいアナウンスしているはずだけど
405:名無し野電車区
08/12/30 20:49:13 qLuiJ2v60
>>404
混ぜて書いたら書いたで余所者は本線と東西とどっち方面の列車かわからず誤乗しそうだしどうしようもないよな。
406:名無し野電車区
08/12/30 20:50:41 Nx+08A1H0
>>404
正直上りは大阪駅でも北新地駅でも梅田に変わらないから誤乗しても問題ないね。
環状線も京橋で乗換えたら済むことだし。
福島と新福島を同一駅扱いにしてくれたら救済になっていいんだけど。
一番いいのは系統分離であることにかわりはないけど。
407:名無し野電車区
08/12/30 21:15:37 Nx+08A1H0
そういえば年に数回、阪急三宮駅で手旗信号と手動で分岐機を作動する訓練してるな。
ＪＲで新快速やってるとよくみえる。
定期運行中に信号止めて手旗信号と手動切替の訓練するのはいいことだな。
ＪＲも系統分離で手旗で制御できるような運行体制なら非常時は手旗に切り替えれるのにな。
408:名無し野電車区
08/12/30 21:28:30 Dq0eBz/aO
>>403
基地害は黙ってろ
特急の新三田止めとかありえんわ池沼
409:名無し野電車区
08/12/30 21:32:01 ql3B9xj40
今の時期の北近畿の乗車率を知らない奴は虚言を言うことなど容易い事
閑散期でも実質的に通勤特急色が見受けられる
410:名無し野電車区
08/12/30 21:33:58 Nx+08A1H0
>>408
根本的な問題として福知山線に特急はいらんだろ。
篠山口の長時間停車がなければ福知山まで乗ってもそんなに時間短縮できないよ。
現行最速快速と比べて25分くらいの短縮だろで料金が1,360円、時給3,250円以上の人じゃないと損失だよ。
411:名無し野電車区
08/12/30 21:39:35 +6x64uj10
>>401
学研の快速の京橋以東は京電限定でなかった？
412:名無し野電車区
08/12/30 21:43:17 Ni10kkwE0
>>410
何で福知山線しか見てないの？馬鹿なの？
福知山線を通る特急がどこに行ってんだよ
413:名無し野電車区
08/12/30 21:45:34 OdhqlNgL0
>>412
>>410は平成維新軍だろ、3行目から考えて…
414:名無し野電車区
08/12/30 21:45:38 Nx+08A1H0
>>412
？？福知山以遠っていうと駅通過するかしないかだけで時間短縮は福知山線以上にないことを知らないのか？
415:名無し野電車区
08/12/30 21:49:55 Ni10kkwE0
>>414
はいはいそうですね
新三田で系統分断したら本数増えていいですねｗ
丹波丹後但馬は終わるな
416:名無し野電車区
08/12/30 21:53:54 Dq0eBz/aO
>>410
黙れつってんだろ池沼
日本語通じんのか？
福知山線を通ってどことどこを結ぶ？
快速と特急の違いが理解できない低脳は消えな
417:名無し野電車区
08/12/30 21:57:38 Nx+08A1H0
>>415
丹波丹後但馬はすでに終わってるよ。
>>416
お前頭悪すぎるだろ。
短縮時間を金額換算して自分の時間当り単価と比較しないと損得勘定できないだろ。
損得勘定なしでＪＲに金を貢ぐ能無しには分からんことだけど。