09/02/08 15:50:54 C+xNSCDw0
まったく上越新幹線に乗ったことないんですが
朝9時12分に出るノンストップの新潟行きMAXときの込み具合っていかがなものですか？
またどっちの形式で運転するか決まっているものなのでしょうか？
530:名無し野電車区
09/02/08 16:00:07 58R0pWmK0
>>529
E1-12両 E4-8両
531:名無し野電車区
09/02/08 17:19:03 0OIC5Jgk0
>>527
はやこまE5化は12年度末（'13.3）と公式発表済み。
E5系が上越に入るのはもっと後かと。
ところで今回のダイ改でまだD-ATC化されてない越後湯沢～新潟間が速くなってる列車が結構あるが
一部列車210km/h縛りが緩和されたのか？
532:名無し野電車区
09/02/08 17:49:04 kPSg6qt20
>>531
そもそも210km/h縛りなんてない。
別スレでも書いたが越後湯沢以北でも240km/h運転してる。
俺は越後湯沢～長岡で240km/h確認済み。
533:名無し野電車区
09/02/08 19:22:30 0OIC5Jgk0
>>532
騒音の全体平均が基準値を越えないように一部の速達スジのみ240km/hじゃなかったっけ？
（210km/hスジの場合240km/h回復運転おｋなのかは知らん｡）
534:名無し野電車区
09/02/08 21:49:41 +o1fQr4m0
設定速度の資料でも出てこなければ、全定期列車で確認するくらいのことしないと
真偽の確認できないのよね。
現在継続中であっても「一部列車」ってことは間違いないわけだから。
535:名無し野電車区
09/02/08 22:10:20 dAqaik5O0
上越のノンストップ便は２０１２年にはＥ５系になるような気がする。
前回のＥ２系は東北の１年後、１９９８年の投入だった。
２０１４年の北陸延伸２年前は、馴らし運転にちょうどいい時期と思うが。
536:532
09/02/09 17:38:48 hBlTnVFZ0
>>533-544
長岡～越後湯沢を浦佐停車で27分以内で走る奴は240km/h運転。
俺が確認した列車は下りの東京発17時9分発。
537:名無し野電車区
09/02/10 00:24:19 z6iE2xz+0
省線なら情報開示請求ができたのに
538:名無し野電車区
09/02/10 16:31:19 Gr7HxGf3O
トンネル緩衝工がついてるなら普通に240km/h運転じゃないの？
いい加減wikipediaの適当な記事を直せよ
539:名無し野電車区
09/02/10 21:16:09 zQvyUD5k0
>>538
キチガイがソースソース煩いから編集したくないな
540:名無し野電車区
09/02/10 22:31:28 DyveeBkM0
東北が275km/h運転で東京－仙台 １時間３６分、
上越が240km/h運転で東京－新潟 １時間３７分、
上越もやるじゃないか。
541:名無し野電車区
09/02/11 00:18:53 NuM+Rbd30
>540
上越のほうが約30km短いんだけどな
542:名無し野電車区
09/02/11 01:03:15 TnDLkCFL0
＞536
湯沢～長岡間20分のMaxとき353号
長岡～新潟間18分のとき335号
これらは確実に240キロ出してるな。
あと燕三条停車で23分とか浦佐停車で26分も240キロ出てる。
543:名無し野電車区
09/02/11 08:31:02 SVxvkVxe0
>>539
FasZだってまだ生きてることになってるしな。
バラバラ画像まであった何が不満なんだか。
544:K***-z** ◆qkvl3dgQvk
09/02/11 12:23:55 4f7wc8C10
総合板の「鉄ヲタとWikipedia」スレ住人です。
> 210km/h縛り
ありゃ記事の方が間違ってます。中越地震復旧直後の減速ダイヤと
勘違いしているようだし…。
>>543
個人のブログ上でのバラバラ画像は私も見ましたけど、
これは現時点では[[Wikipedia:検証可能性]]を満たしていないため解体の事実には
言及していません。
545:名無し野電車区
09/02/11 14:17:14 DjVR1KZb0
検証可能性って、新潟県庁これ(新潟県測定の速度平均値)じゃ足りませんか？
240km/h常態化の傍証、ですけれど。
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.niigata.lg.jp)
546:名無し野電車区
09/02/11 14:31:13 oO0MgYwW0
話はそれるが、観測点ではほとんど騒音の環境基準をクリア
出来ていないのが現状なんだね・・・。
547:名無し野電車区
09/02/11 14:44:24 nBb1X7S+0
どうせ沿線は田んぼしかないんだから住宅地（女池付近）以外影響なし。
見附今町付近は住宅というよりローサイドショップ密集地だな。
548:名無し野電車区
09/02/11 15:12:47 oO0MgYwW0
現地がどうなのかは知らないが、本当に影響を無視できる区間で
測定しているなら新潟県は間抜け、無駄な仕事をしているという事
になる。
549:名無し野電車区
09/02/11 18:51:08 pUqxRFMv0
高架が宅地に接近してるような場所は、カバーで覆ってしまえ
上に雪が積もらないような構造・素材で
騒音もれない、軌道の除雪いらない、鳥や人とも衝突しないで一石三鳥じゃないか
550:名無し野電車区
09/02/11 21:25:16 cg82FZYM0
２００系とＥ１系はＥ２系より騒音をまき散らすのか？
551:名無し野電車区
09/02/11 21:32:20 rW/UfR6C0
>>549
風はどうするのか？
流体力学
552:名無し野電車区
09/02/11 22:25:06 zfcqIkLG0
>>549
＞上に雪が積もらないような構造・素材で
と言う事は下に雪が落ちる構造だろ？
住宅地が密集しているところで、それは危険だ。
553:名無し野電車区
09/02/12 01:56:26 2li4C18T0
青森延伸で東北新幹線刷新 新型Ｅ５系に統一、２階建て「ＭＡＸ」姿消す
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> ＪＲ東日本は、来年１２月の東北新幹線の新青森までの開業後、在来線直通を除く同新幹線の
> 全車両を新型車両Ｅ５系で統一する。「ＭＡＸ」の愛称で親しまれているオール２階建て車両は
> 東北区間から姿を消す。
> ＪＲ東では、こうした運用について「いろんな車両がある東北新幹線では統一する方向。
> 『東北』と『それ以外』という形にしたい」（同社幹部）と、社内で議論が始まった。
> ２３年春以降、２００系が廃止になるほか、Ｅ４系やＥ２系は上越新幹線で運用する方向で
> 検討しているという。
とりあえず、E2系は上越に来ないと言ってたヤツらも、E4系は全廃と言ってたヤツらも、涙目確定
554:名無し野電車区
09/02/12 02:04:52 zqmjcHL20
新潟中古車センターだな
555:名無し野電車区
09/02/12 07:21:09 nPp6QOVo0
>>553
５９編成－４４編成＝１５編成の行き先は？
556:名無し野電車区
09/02/12 07:21:46 f1tJEVGf0
北陸でしょ
557:名無し野電車区
09/02/12 07:32:54 cB+HKLTfO
まぁE2が来るなら御の字だろ
寿命がくれば上越にもE5が入るんだから
北陸は60Hz対応車を優先
上越はE4とE2で統一
558:名無し野電車区
09/02/12 07:35:43 cB+HKLTfO
>>549
普通に車体でなんとか出来るレベルだろ
559:名無し野電車区
09/02/12 17:50:09 Gtskf32m0
E2は8両、E4は6両に減車して毎時2本運転してくれるなら許容できる
560:名無し野電車区
09/02/12 17:54:46 WCzuWxFzP
短編成化してもどうせ増発なんてしてくれないだろ
561:名無し野電車区
09/02/12 18:05:47 Gtskf32m0
してくれなければ発電所の弱みで圧力
562:名無し野電車区
09/02/12 19:20:56 yN8MiF4j0
>>553
>とりあえず、E2系は上越に来ないと言ってたヤツらも、E4系は全廃と言ってたヤツらも、涙目確定
早とちり乙。おまいが引用した記事内容はたった2年後の話。
E2系1000番台はともかく、E4系は2015（平成27）年ごろだとさすがにキツい。
563:名無し野電車区
09/02/12 19:29:12 WCzuWxFzP
E4系は更新改造をして20年(2017年以降順次廃車)使えばよろしい
その頃には2階建を造り続けるか否かを決められるでしょ
564:名無し野電車区
09/02/12 19:33:59 Gtskf32m0
>>563
まず2階自由席を2+3列座席に交換だな。
なすのさえもE5に置き換えるのだから通勤云々は言い訳にしかなくなる。
あと、新作のうｐ待ってます。
565:名無し野電車区
09/02/12 20:13:56 cB+HKLTfO
泉田君は既に北陸新幹線の追加負担を払わないという脅しをかけております
566:名無し野電車区
09/02/12 20:15:47 Gtskf32m0
>>565
ウソつくな
567:名無し野電車区
09/02/12 20:18:04 pKxYfYUz0
ＪＲ東日本が新潟県内の水力発電所の取水データを改ざんし、
大量の水を信濃川から不正に抜き取っていた問題で、
国土交通省北陸地方整備局は、ＪＲ東に対し、水利権を取り消す方針を固めた。
上越新幹線にＥ２系、Ｅ４系のリークはこの件に対する、ＪＲ東の報復。
568:名無し野電車区
09/02/12 20:19:42 raYmU96Q0
>>566
（ ´_ゝ`）
北陸新幹線の地元負担２２０億円増額、新潟県知事「ノー」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:名無し野電車区
09/02/12 20:25:34 Gtskf32m0
>>568
ごめん、読み間違えた
泉田君”に”北陸新幹線の追加負担を払わせる脅しをかけております
だと思った
570:名無し野電車区
09/02/12 20:30:15 pKxYfYUz0
北陸新幹線の追加負担拒否は、新潟知事得意の単なる原則論。
他の問題（岐阜県カラ出張、コシヒカリＢＬなど）と同じ感覚で、
北陸新幹線への圧力というよりは、長野・富山・石川県も同様の
説明が必要だろうという発想から来ている。
571:名無し野電車区
09/02/12 20:36:31 f1tJEVGf0
ところで東京都は新幹線の建設費を負担した事があったのかな？
迷惑を掛けた事があるのは知っているが
572:名無し野電車区
09/02/12 20:44:54 5tArS/V20
東京都は法人税を除いても税収の桁が違いますがな
それを全部東京都に使ったら東京都は偉い事になりますがな
573:名無し野電車区
09/02/12 20:49:15 WCzuWxFzP
そりゃあ今まで散々地方から搾取し続けてたからね
この期に及んで金が無いとは言わせないよ
574:名無し野電車区
09/02/12 21:27:30 pKxYfYUz0
産経新聞の記事は、東北新幹線を運用を簡単にするためＥ５系に統一する、
と言いながら、上越新幹線については、Ｅ２、Ｅ４、Ｅ１が混在しても、
かまわないと受け取れるので、このへんに矛盾を感じる。
北陸新幹線についても、Ｅ５系１５編成を金沢－東京で運用するなら、
１５編成では足りないはずで、Ｅ５、Ｅ２の混在は避けられない。
しかもＪＲ西と調整した形跡は全くない。
たぶん、５９編成で上越も１５編成ほど予定があると匂わせながら、
信濃川の水利権で譲歩を引き出す作戦とみているのだが。
575:名無し野電車区
09/02/12 21:48:03 OiBeOJ510
>>574
西日本も車両を投入するのですが大丈夫ですか？
576:名無し野電車区
09/02/13 01:01:56 lIwhxgAq0
>>574
東北重視で，上越・北陸はどうなってもいいということだろう。
577:名無し野電車区
09/02/13 02:36:29 L5dnPSVeO
Ｅ１系Ｍａｘ廃車で、Ｅ４系Ｍａｘ16両で新潟まで行くのだろうか？
578:名無し野電車区
09/02/13 06:59:28 cbm0xlbe0
>>575
西もＮ７００系を投入するなら、大宮－高崎間は、
Ｅ１、Ｅ２、Ｅ２（長野）、Ｅ４、Ｅ５、Ｎ７００の
６種混在となり、車両運用の複雑化は今の東北以上となる。
579:名無し野電車区
09/02/13 07:27:22 PLIpavf60
何時大阪側と繋がるか分からない西にとってはN700に拘る意味は無いだろ
それもE1とE2(長野)は開業する頃には廃車になっているだろ
580:名無し野電車区
09/02/13 11:52:13 NaZ5jHE90
今年度中に越後湯沢ー新潟間もデジタルATC化するんだってな。
次回のダイヤ改正も１～２分短縮するだろうけど。
北陸新幹線開業したら、高崎以北の本数は減るだろうから、
ノンストップ便もなくなると思う。越後湯沢通過が増えるからいいかな？
長岡は全部、燕三条もほとんど停車するようになっても、
デジタルATC化とE2-1000投入で速達性は維持できると思う。
それより、大宮以南がパンクしそうだから大宮折り返しできるのかな。
東北新幹線も宇都宮以南は２４０キロまでだから、折り返し設備作って
新潟・長岡～宇都宮もE4系で設定できたりしてｗ
581:名無し野電車区
09/02/13 14:39:57 TiDuretx0
>大宮以南がパンクしそうだから大宮折り返しできるのかな。
東北上越新幹線沿線の連中は、自分たちの都合しか見えてないの？ｗｗｗ
首都圏の通勤電車のパンクのほうが遥かに深刻。
だから、嫌われて「不況が来たら真っ先にクビ」にしたくなるんだよ。
582:名無し野電車区
09/02/13 15:04:47 7AmKJOx0O
東京口での東北系統との車両統一を考慮して、上越・北陸系統もE5 10連＋E3orE6 7連になるかもね。
となれば、E5は北陸行きでミニ車両は新潟行きで東京・高崎間は併結運転。
新潟行きの本数は現状維持可能だろうし、東京駅に出入りする車両は統一できるのでダイヤ乱れには強い。
583:名無し野電車区
09/02/13 15:28:50 g+u7q32KO
>>580
また減る減る詐欺かよ
いい加減実測してそれがありえんことを理解しろよ
584:名無し野電車区
09/02/13 15:39:31 L1Oy+T2q0
でも、湯沢停車する朱鷺と谷川は減るでしょ。
あと、新潟行き朱鷺も変化はあると思うよ。
585:名無し野電車区
09/02/13 15:48:10 g+u7q32KO
北陸の需要なんてMAX12両→E210両でなんとかなるレベルでしかない
本数減らしてどうすんだよ
586:名無し野電車区
09/02/13 16:10:12 L1Oy+T2q0
>>585
北陸新幹線ってそんなに需要少ないの？
587:名無し野電車区
09/02/13 16:20:06 oWQCIOEf0
バカだから上越と北陸の区別もつかなくなったか
588:名無し野電車区
09/02/13 16:23:16 +HNkqUMq0
>>583
いや、普通に考えて減るだろ
現状本数維持はまずありえない
589:名無し野電車区
09/02/13 17:16:17 QUYgvGl3P
>>581
自分の事しか考えない東京人に言われたくないね
だいたい、東北縦貫線の建設を中止させたのは誰だと思ってんだよ
590:名無し野電車区
09/02/13 17:57:06 YuZMCx+20
東京～新潟直通は減っても乗継で本数維持できればいい
東京～高崎はいうまでもなく(ry 高崎線も本数多いし。
長岡～新潟は北越くびきのリレー号を設定する。
高崎～長岡間、博多南線みたく料金100円の鈍行を設定する。
所得の低い新潟県民、安価で東京行けて喜ばれるぞ
591:名無し野電車区
09/02/13 18:12:59 YuZMCx+20
特急料金を要する優等列車の停車駅は…
東京・(上野)・大宮・(高崎)・長岡・燕三条・新潟
で固定し、途中駅はたにがわや鈍行列車で補う。
そうすれば、首都圏～新潟間の速達性も向上する。
592:名無し野電車区
09/02/13 18:45:22 Q7Ou21b60
東京～大宮間は4分間隔が限界、つまり毎時15本以内なら可能。
新青森開業しても はやて の本数は変わらないだろうから
はやて・こまち、やまびこ・つばさ、やまびこ、なすの がそれぞれ毎時一本である現在と変わらん。
一時間当たり東北4本、北陸3本、上越3本で十分足りる。
朝ラッシュ時、盆正月だけ必要な場合大宮発着にすればいい。
以上のように線路容量は足りる。
問題は利用客減少。
1日あたりのほくほく線利用客7000人（往復）減少分をどう購うかである。
7000÷54＝129
これは一列車あたり130人ほど減る程度である。
だから現行の10両編成を8両編成に減車すればいいだけ。
JR西日本は利用の少ないこだまを4両までに減車して本数確保してる。
鑑みるにJR東日本は利益大優先、努力が大嫌いな企業体質だと考えられる。
だから水力発電所の件を切り札にして減車させて本数維持をさせればいい。
593:名無し野電車区
09/02/13 20:01:02 N8h0jYtK0
詳しい事情はよく知らんが、
信濃川の水利権や、北陸新幹線の負担金といい、
すごいカードを新潟県は持ってたんだな。
２ｃｈでたびたび激論となる、
上越の減便・Ｅ５系・中古車の問題や北陸の上越駅通過問題は、
案外新潟県の思惑通りになるかもしれん。
594:名無し野電車区
09/02/13 20:02:49 mpIFA7PJ0
>>593
大したものじゃない
日本から切り離すぞと脅せばすぐに尻尾を巻く
595:名無し野電車区
09/02/13 20:03:45 Q7Ou21b60
E4って何ユニット？
もし2ユニットなら6両編成化できるね。
596:名無し野電車区
09/02/13 20:35:22 K7l3e85c0
>>595
4両1ユニットなので6連化は無理
597:名無し野電車区
09/02/13 20:50:38 Q7Ou21b60
じゃあE4はたにがわ専属だな
598:名無し野電車区
09/02/13 21:12:30 dQpiG1tG0
>>564
新作って、このスレに全角氏召喚でもされる気ですか？
>>593
いやだから、浦佐以北の需要は変わらないってば
599:名無し野電車区
09/02/13 21:40:11 yg+6seaUO
現状維持は無理だろ
毎年1万2000人も新潟から消えてる
600:名無し野電車区
09/02/13 21:43:00 Q7Ou21b60
そいつらが移動に使うのも新幹線だけど
601:名無し野電車区
09/02/13 21:57:47 N/dL7BhJ0
アンチ上越新幹線には悪いが、上越を全部Ｅ５系にとっかえ、本数現状維持
じゃないと水力発電所再開は無理だろう。
602:名無し野電車区
09/02/13 22:02:47 kZtiF3L00
民営化したんなら建設費くらい自費で払えよ。
いつまで国に甘えてんだ。東は。
そんなんだから東海にブランドで完敗なんだよ。
603:名無し野電車区
09/02/13 22:05:00 PLIpavf60
おまけに新幹線の借金も東海に肩代わりさせたからな
604:名無し野電車区
09/02/13 22:09:19 +HNkqUMq0
>>601
既に東北新幹線のお古がやってくるのが決まってるんだけど
本数はたにがわが無くなるか減便するくらいじゃない？
605:名無し野電車区
09/02/13 23:24:42 Yl5XuFpz0
角栄のおかげで、今まで新潟は税金を垂れ流しに使っておきながら、払えないとは・・・。
新潟県は詐欺だよ
606:名無し野電車区
09/02/13 23:30:26 yg+6seaUO
んなもん貰ったもん勝ち。
政治家輩出したもん勝ち。
どこもそうだ。
ちなみに新潟が東京を発展させた。
東京に最もヒトモノカネを恵んだのは新潟。
だから沿線人口は少ないが帰省とかで需要はかなり多い。
607:名無し野電車区
09/02/13 23:47:26 deOW+mdE0
ここにも金沢人が沸いてるなｗｗｗｗｗ
お前達も森喜朗のケツ叩けよ
税金使って早く北陸新幹線開業させたらｗ
608:名無し野電車区
09/02/14 00:21:35 R4vs+9nU0
>>607
落選する予定の先生を当てにしてもね。
609:名無し野電車区
09/02/14 00:26:41 xlLqV7CbO
>>606
新潟「東京はわしが育てた」
プッ
610:名無し野電車区
09/02/14 08:02:25 psHkW2Br0
北国新聞の社説では「開業の遅れだけは避けなければならない」
とかあるけど、ＪＲ東と西にそんな余裕あるのかな。
東は東京大宮間の車両整理のため東北と上越と北海道のＥ５系化、
西は東海道と九州のＮ７００系・７００系の移行（３００系、１００系の廃止）
とても北陸新幹線用の車両の共同開発なんかできそうにない。
611:名無し野電車区
09/02/14 08:50:01 i2V1nxQg0
＞んなもん貰ったもん勝ち。
＞政治家輩出したもん勝ち。
＞ちなみに新潟が東京を発展させた。
相変わらずだな。新潟県人。
身近にいる新潟県人は「田中角栄は天才だ」と恥ずかしげもなく言っている。
シラケた雰囲気が漂っていることも、東京駅乗り入れが歓迎されなかったことも知らずに。
612:名無し野電車区
09/02/14 09:52:47 xLwlpZ4D0
>>606
>ちなみに新潟が東京を発展させた。
おもな生産品
・米
・酒
・マンコ
だろ？ｗ
613:名無し野電車区
09/02/14 09:55:14 EC9Zu3Rz0
>>612
・安価な労働力
614:名無し野電車区
09/02/14 10:10:43 4bKfI0nn0
>>610
E2-0大集結でその場凌ぎとか。
615:名無し野電車区
09/02/14 10:25:24 YP2VkiC50
金沢人の嫉妬が伝わってくるなｗ
616:名無し野電車区
09/02/14 12:06:37 i2V1nxQg0
＞615
ちなみに妻は新潟市出身。
桐島もも子を色白にした感じ。
戦国時代にも侵略されず遺伝子が均一なためか、他県の男の精子を欲しがる。
自分から求めてきたのは独身女性だけで8人。既婚女性も2人。
617:名無し野電車区
09/02/14 13:35:34 aqk/Oz0I0
>>616
？
618:名無し野電車区
09/02/14 14:31:57 r4gaPkDT0
バカはスルーしましょう
619:名無し野電車区
09/02/14 17:59:47 8dqccjGl0
>>609>>612
東京人の10分の1は新潟人とその子供って知ってた？
>>609もあながち間違えではない。
>>616
金沢人はオンボロ普通電車と有人改札の心配だけしてろ、田舎者
620:名無し野電車区
09/02/14 19:42:11 xlLqV7CbO
>>619
ソースは？
大体、たかだか十分の一で「わしが育てた」とは、あつかましいな。
というか星野乙ｗ
621:名無し野電車区
09/02/14 19:52:44 8dqccjGl0
いかりや長介も新潟人2世だったりな
1割が大きいのか小さいかもわからんのか？
ソース？どこだったか忘れた
622:名無し野電車区
09/02/14 19:55:38 LJ/7OiV50
２世まで入れたら２割位は居るでしょ、
だって明治時代は全国で二番目の人口だったわけだし。
623:名無し野電車区
09/02/14 20:22:56 xlLqV7CbO
>>621
・東京の発展に関して、新潟のした貢献は小さくない
くらいなら分かるが、育てたって何だよｗ
国連分担金を二割近く負担してる日本は、国連を育ててるのか？
624:名無し野電車区
09/02/14 20:25:21 8dqccjGl0
>>623
金と人間は別だろ
育てたがどの程度かはよく考えてないがお前の言うとおり
東京の発展に関して、新潟のした貢献は小さくない
と言いたいだけ
625:名無し野電車区
09/02/14 20:27:23 xlLqV7CbO
>>622
二世ってのは、大抵は片親がよその地方出身だろ？
626:名無し野電車区
09/02/14 20:47:50 gyceczBo0
なんで新潟人はこんなにキモイの？
627:名無し野電車区
09/02/14 21:01:14 zQYxIpZy0
>>619
> 東京人の10分の1は新潟人
この話は聞いたことがある。
どうやら本当のようだな。
ソースは知らないが、東京都在住住民に聞いてみたら？
628:名無し野電車区
09/02/14 21:11:01 QeazXVr20
東京在住２０代女性の３分の１は風俗嬢
629:名無し野電車区
09/02/14 22:15:55 ofdaR5Nm0
東京～大宮間は4分間隔が限界って、現在の時点ででしょう？
途中上野の発着線が複数あることだし、3分20秒間隔くらいになりませんか？
630:名無し野電車区
09/02/14 22:18:28 +lUdHJGC0
東北新幹線のお古のたまり場になるみたい。
631:名無し野電車区
09/02/14 22:31:49 Ul5FlHPj0
>>629
無理だね。問題は平面支障と東京のホーム容量だから。
632:名無し野電車区
09/02/14 22:36:01 9ZsB4Gmv0
>>629
東京駅のポイントの交差支障が最大3分30秒なのでそれ以上詰めるのは無理
633:名無し野電車区
09/02/14 22:42:31 ofdaR5Nm0
じゃあ、東海道レベルの3分45秒間隔は可能なんだ？
634:名無し野電車区
09/02/14 22:49:45 9ZsB4Gmv0
>>633
理論上は可能
ただし、余裕がないので列車の遅れが発生すると回復が不可能になるけどな
東海のほうは東京駅のポイントの交差支障を最大3分15秒にしたうえで実施してたはず
635:名無し野電車区
09/02/14 22:54:49 xlLqV7CbO
>>627
東京住民なんですけど…
あと、東京の昼間人口は都民だけじゃなく神奈川、千葉、埼玉なんかからも大量に入ってきてるのをお忘れなく。
636:名無し野電車区
09/02/14 22:56:50 Ul5FlHPj0
2面4線じゃ折り返しに11分15秒しか取れない。
現状でもギリギリに近いところからさらに45秒カットじゃピーク時の遅れが
常態化の恐れがある。
637:名無し野電車区
09/02/15 03:32:33 k1aktVz1O
高崎まで同じ経路を辿る、上越新幹線と長野新幹線の併結構想はどうなったの？
638:名無し野電車区
09/02/15 07:47:35 a1kyq73N0
>>637
長野・金沢、新潟・越後湯沢の併結が妥当。
長野・新潟は車両規格が完全に異なりプログラムミスを誘発。
639:名無し野電車区
09/02/15 09:43:22 RJ2UyUpI0
信濃川の問題で新潟県は、新車を寄こせとごねるでしょうね
640:名無し野電車区
09/02/15 10:44:48 P3IKvcOs0
>2面4線じゃ折り返しに11分15秒しか取れない。
ヒント：
上野駅の地平ホームの活用。
641:名無し野電車区
09/02/15 11:08:41 4kUY1dqY0
>>638
どこで切り離すの？
やっぱ高崎？
642:名無し野電車区
09/02/15 13:03:21 7LNt/SFY0
>>610
E5系をベースにすれば、そうコストも開発期間も必要とはしないんじゃない？
E5系ベースでＪＲ東日本とＪＲ西日本の共同開発車両が登場すると思っているよ。
643:名無し野電車区
09/02/15 14:56:29 nIn91JAB0
>>642
北陸の新車は信濃川の発電所の問題が解決するまでお預けか。
ＪＲ東は発電所再開にあたって新潟に手土産を持っていくだろう。
そのあと長野の廃車と合わせてＪＲ東西の共同開発車両という手順なら、
わかりやすい。
644:名無し野電車区
09/02/15 14:58:42 fo4A5iqW0
どうせなら発電所再開の条件に上越新幹線の高速化でも要求しとけよ＞新潟
645:名無し野電車区
09/02/15 15:10:17 7LNt/SFY0
そろそろ上越新幹線に話を戻すと、東北新幹線がE5系で形式統一を図られるので、
E2系とE4系が東北新幹線から上越新幹線へ移ってくるけど、さすがに全編成は上越
新幹線で受け入れられないよね。となると廃車も発生するだろうけど、どうなるかな。
推測するにはE2系1000番台を最優先とし、E2系0番台とE4系の一部は廃車になると思う
がどうだろうか。
あと上越新幹線をE2系が走るけど、275km/h運転は行わないよね。
646:名無し野電車区
09/02/15 15:18:48 gFn/cm/H0
>>645
それなら上越はE2で統一してほしい。
8両に減車し、連結器を両側に設け16両編成対応する。
ラッシュ時、盆正月は越後湯沢以北も16連が乗り入れできるように各駅を改良する。
647:名無し野電車区
09/02/15 17:22:14 3idQejb40
<20xx年3月改正>
東京駅乗り入れはダイヤ乱れ時回復目的に E5 10両編成＋E6 7両編成に統一。
E5 はやて＋E6 こまち
E5 やまびこ＋E6 つばさ
E5 仙台やまびこ＋E6 盛岡やまびこ
E5＋E6 なすの
E5 あさま＋E6 たにがわ
E5 はくたか＋E6 とき
E5 とき＋E6 たにがわ
648:名無し野電車区
09/02/16 05:21:01 JYnKmKT60
発電所再開の条件は上越新幹線の新潟空港乗り入れだな。
649:名無し野電車区
09/02/16 19:25:26 ZZiD7/+20
新潟空港は廃港して、羽田空港に新幹線通したほうがいいと思うけど。
650:名無し野電車区
09/02/16 20:14:57 SgynYX1M0
ＪＲ東の社長がダムのことで新潟で頭を下げてるのを見て、
これじゃ数日前の新型車両発表の席で、Ｅ５系も上越に入れますなんて、
とても言える雰囲気じゃなかったと思う。
北日本新聞で富山知事が東京－富山２時間を切ります、
と宣伝してるとの記事で、新潟の上越も停車前提になってるのは、
富山県は新潟県に痛々しいほど気を使ってるんだなと思う。
651:名無し野電車区
09/02/16 21:02:29 iZ9bZU6A0
>>650
＞ＪＲ東の社長がダムのことで新潟で頭を下げてるのを見て、
＞これじゃ数日前の新型車両発表の席で、Ｅ５系も上越に入れますなんて、
＞とても言える雰囲気じゃなかったと思う。
なんで？よくわからないから詳しくお願いします
652:名無し野電車区
09/02/16 22:31:09 sRo4P5hh0
>>649
東京モノレール潰す気？
新潟支社が京急と提携すれば話は別だがｗ
653:名無し野電車区
09/02/17 00:32:21 DMpCc5Gv0
>>649
モノレールも新幹線から乗り継いだら割引とかあったら使うんだけどな
やっぱ蒲田からバスかな、一番安いし
654:名無し野電車区
09/02/17 07:02:52 MYPA9+U80
>>651
上越にＥ５が来るなら新潟は歓迎ムード一色でＪＲ社長を迎えるところ、
こんな針のむしろみたいな状況で上越も新型にすることにしましたと言ったって、
ＪＲのメンツ潰されるだけだろ。
655:名無し野電車区
09/02/17 08:07:27 evkFlm5C0
>>654
東北はミニ以外をE5で統一するから、E2とE4が追い出される。
1000番台は上越新幹線、N編成は長野新幹線に行くだろ。
上越はデジタルATC化で275キロ運転、長野は非導入で260キロ運転。
E4は通勤時間帯のたにがわとか軽井沢行きあさまに使うのが適当じゃね？
656:名無し野電車区
09/02/17 09:30:58 TgzDGLqA0
ＪＲの社長は土下座したの？
657:名無し野電車区
09/02/17 18:10:58 KeVIcU5a0
>>654
そもそも上越に新車なんて入らん、もう決定済み
全部中古車
658:名無し野電車区
09/02/17 19:04:54 k454k/1r0
速さ、新しさより、着席だな。
別に新車でなくてもいい。あまり中古なのもなんだが・・・。
659:名無し野電車区
09/02/17 19:45:57 dur37eGw0
>>657
上越の新車と上越駅の全停がないと新潟県を納得させられない。
お前が発電所と負担金を調達すれば別だが。
660:名無し野電車区
09/02/17 19:48:34 KeVIcU5a0
>>659
上越に新車入ることって決定されたの？
ソースくれ
661:名無し野電車区
09/02/17 19:50:16 DMpCc5Gv0
>>659
上越が全て停車になったら癪なので
絶対に北陸新幹線は使いません
夜行バスで行きます
662:名無し野電車区
09/02/17 20:37:05 mVNkX3Qq0
>>657
そりゃ、上越や長野（北陸）は東北のお古に決まってんじゃん。
新青森開通時にはE2とE4しか来ないはず。
金沢まで開通する頃には上越にもE5入るだろうけど。
663:名無し野電車区
09/02/17 21:04:19 mVNkX3Qq0
さっき古い時刻表見て気付いたんだけど、
あさひ６号ってヤツが（上り）長岡→大宮間６０分で走ってる。
下りは湯沢付近の下り勾配使えるから、２分早いことを考えると
大宮→長岡間は５８分になるってことだよね。
同じく大宮からノンストップで走ってる福島までは上り下りともに５８分、
長岡までは平均５９分、長野までは上り下りともに６０分になるのね。
664:名無し野電車区
09/02/17 21:26:36 jZQvHM2M0
北陸新幹線できたら・・・
主に・・・
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡三潟
●●●━━━●●● 速達
●●●━●━▲▲●●● 日中
●●●●▲●━▲▲●●● 夕方
●●●●●●●● たにがわ
ってかんじ？
各駅停車タイプときは何往復かあると思うけど・・・
665:名無し野電車区
09/02/17 21:42:41 mVNkX3Qq0
>>664
湯沢停車のときは減るだろうね。
あとは湯沢止まりのたにがわが何本減るかだね。
666:名無し野電車区
09/02/17 21:42:44 qI+jhjmi0
>>664
こうじゃね？
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡三潟
●●●━━━●━● 速達
●●●━●━△━●●● 日中（△＝冬季のみ停車）
●●●━●━▲▲●●● 朝夕
●●●●●●●●●●●● 日中
●●●●●●●● たにがわ（朝夕のみ）
各停タイプときはたにがわ運転時間帯以外は基本的に毎時1本確保する前提で
667:名無し野電車区
09/02/17 21:46:29 73szOQwn0
>>660
上越に新車入らないことって決定されたの？
ソースくれ
668:名無し野電車区
09/02/17 21:52:28 Dqx04V/20
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡三潟
●●●━●━━●●● 速達（１往復／日）
●●●▲▲●▲▲▲●●● 日中
●●●●▲●▲▲▲●●● 夕方
●●●●●●●● たにがわ
みたいな感じじゃね？
速達以外はほとんど各駅停車のような。
669:名無し野電車区
09/02/17 21:56:53 dnWKeo170
>>663
昔下りの長野行きは、大宮→長野間ノンストップで57分だった。
670:名無し野電車区
09/02/17 22:08:09 mVNkX3Qq0
>>669
何年何月のダイヤ？
それって時刻表に反映されてるの？
単に実測なら、余裕時間みているから遅れても２～３分は回復可能になっているから（ry
671:名無し野電車区
09/02/17 22:10:54 hnqcP9JXO
>>655
金沢開業は五年後でN編成も15年になる。東北が新車で統一されるなら、次は長野北陸を新車で統一するように思う。
やっぱ残り物で上越（笑）
672:名無し野電車区
09/02/17 22:24:29 mVNkX3Qq0
>>671
そりゃ金沢まで新規で開通するんだから、上越市以遠は西と共同で新車も走ると思うよ。
ただ、東北みたいに高速運転する必要もないし、本数も少ないので混乱することもなく、東北みたいに新車で統一することはないだろう。
673:名無し野電車区
09/02/17 22:28:12 mVNkX3Qq0
上越は中古でもE2-1000は最高速度315キロ？で設計されているから、
275～300キロ運転は大丈夫なはず。デジタルATCも今年度中に新潟まで
やるから速度向上による短縮は見込めるはず。
ところで、長野新幹線ではデジタルATC導入する気ないみたいだね。
674:名無し野電車区
09/02/17 22:31:07 qI+jhjmi0
>>673
> E2-1000は最高速度315キロ？で設計されているから
理論上の平坦線均衡速度が315km/hというだけで、315km/h運転対応で設計されているというわけではない
675:名無し野電車区
09/02/17 22:33:36 HnkyfNlw0
>>673
>長野新幹線ではデジタルATC導入する気ないみたいだね。
自社持ちの設備と借り物設備との差があるんじゃないか。
北陸を長野以北に延伸する時に更新されるかもしれないが。
676:名無し野電車区
09/02/17 22:35:35 mVNkX3Qq0
>>674
とりあえず、上越新幹線全線デジタルATC化でE2-1000による275キロ運転は可能だよね？
677:名無し野電車区
09/02/17 22:38:11 mVNkX3Qq0
>>675
長野新幹線区間は急勾配、急カーブで速度制限が目白押しだから、
更新しても意味ないんじゃないか。せいぜい上田以北から…
678:名無し野電車区
09/02/17 22:43:08 qI+jhjmi0
>>673 >>675
長野新幹線はATCがまだ老朽化してないので機器更新の予定もないというだけ
長野以遠は開業時からデジタルATCになるものかと
>>676
理論上は可能だが、実際にはトンネルドン対策や住宅地に隣接してる区間での
追加の騒音対策（防音壁のかさ上げ）などをしないと無理かと
679:名無し野電車区
09/02/17 22:46:12 HnkyfNlw0
>>677
長野以北の北陸ってどうするのかな？
東西で別方式のATCにするのか、古い長野方式で統一するのか。
細切れで方式が変わるのも不都合だろうし、統一するとしたら
古い方式で統一するとも思えないし・・
680:名無し野電車区
09/02/17 22:52:12 mVNkX3Qq0
>>678
実際、越後湯沢付近の下り勾配で275キロ運転していた実績もあるから
少なくてもトンネル続きの高崎～長岡手前は問題ない。
長岡～新潟でもそれほど問題があるとは思えないが・・・
>>679
現長野新幹線区間は劣悪な線形だけど、長野以北は線形悪くないので
設計速度通り260キロ走行は可能なはず。
長野～金沢は最初からデジタルATCかもしれない。
681:J('A& ◆XayDDWbew2
09/02/17 23:38:51 Odk7Xa3dP
>>769
西と調整して、高崎以西はそれで統一するんだろう。
682:名無し野電車区
09/02/18 00:09:49 GMPEMz+x0
>>680
飯山～上越は碓氷峠ほどではないものの急勾配続きの線形となるようだが
少なくともこの区間の最急勾配は30‰だそうだ
683:名無し野電車区
09/02/18 00:20:56 QtwFkB0p0
>>680、>>682
補足。
飯山駅、上越駅両方に30‰下り勾配で向かっていく。
ちなみに碓氷峠は30‰勾配が連続22km続くが、
この区間は数km。
ただし、勾配による速度制限が付けられると見られている。
684:名無し野電車区
09/02/18 00:48:21 OXXLkdBj0
>>683
でも、上越以西は抜群の線形なんだろ。
新潟・長岡・ほくほく沿線方面から北陸・関西方面行くには
上越以西は線形いい方がいいだろ？上越以南は関係ないかもしれんが…
685:名無し野電車区
09/02/18 00:51:40 nlZLZY0p0
>>668
そんなに止まってたら話にならん
今のノンストップ便が大宮停車になるか、それとも１日3便程度の長岡・新潟のみ停車のいなほ用速達をだすかだろ。
東上大熊本高上湯浦長燕新 安軽佐上長飯頚糸新富高金
京野宮谷庄崎毛沢佐岡三潟 中井久田野山城魚黒山岡沢
●━●━━━━● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ とき最速達（1往復/day）
●●●━━━●━● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ とき速達（2往復/day）
●━●━━＝＝＝＝＝＝ ━━●━━●━● はくたか 最速達（2往復/day）
●●●▲━●━▲▲●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ とき日中 （１本/h）
●●●▲━●＝＝＝＝＝＝ ━━●▲●▲▲●▲● はくたか日中 (1本/h)
●●●●●●＝＝＝＝＝＝ ▲●●●●－－－－－－－ あさま日中 (１本/h)
●●●●●●●●－－－－ －－－－－－－－－－－－ たにがわ （１本/h）
ラッシュ時
●●●▲▲●▲▲▲●●● ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ とき
●●●▲▲●＝＝＝＝＝＝ ▲▲▲▲●▲●▲▲●▲● はくたか
●●●●●●＝＝＝＝＝＝ ●●●●●－－－－－－－ あさま
●●●●●●●●－－－－ －－－－－－－－－－－－ たにがわ
こんなもんじゃないの
686:名無し野電車区
09/02/18 00:54:50 nlZLZY0p0
北陸新幹線が260だせるなら上越新幹線だってとっくに275くらい出せると思うんだけどなぁ
爆音オンボロ200系を淘汰すればだせるようになるんだろうか
687:J('A& ◆XayDDWbew2
09/02/18 01:00:31 Ad4qcXnKP
高速走行の条件は、車両や線形だけじゃないですよ。
688:名無し野電車区
09/02/18 02:10:57 mmqvtyYO0
>>645
200系とE1系を全廃すればE2系1000番台とE4系の転入(E2系0番台は廃車)だけでなんとかなると思うが
689:名無し野電車区
09/02/18 05:03:36 FZ1FsP4d0
>>686
その200系がかつて国内最速の275km/hで走っていたことも思い出してあげてください。
690:名無し野電車区
09/02/18 06:58:59 g9pycZeT0
上越新幹線高崎以北減便するなら
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷庄崎毛沢佐岡三潟
●●●━━━●━● 速達
●●●━●━△━●●● 日中（△＝冬季のみ停車）
●●●●●● あかぎ
━━━●●●●●━ 普通列車(特急料金なし)
━━━━━●●● 北越くびきのリレー号
691:名無し野電車区
09/02/18 14:53:23 xK3pQ5jK0
>>680
湯沢～浦佐でも200系F90番台編成が275キロで疾走してたから問題なし。
トンネル続きで沿線に民家はほとんどないし、文句言う奴もいないだろう。
第一、同じ速度でも200系よりは静かじゃないのかな？
ほとんど停車する長岡・燕三条付近で275キロ走行する意味はない。
大宮・高崎～長岡手前まで275キロ運転すれば相当短縮できるはず。
長岡以北は燕三条通過便のみ275キロ運転してもいいだろうけど。
全列車を平均して騒音の基準が超えなければいいんだろ？
692:名無し野電車区
09/02/18 15:34:52 w6yaUXT20
てか、>>545を見ると、200km/hも満足に出してない区間で騒音基準オーバーが目立っているが。
高速化で騒音問題クリアに散々苦労してるっていうのにこんな適当で許されるのか？
693:名無し野電車区
09/02/18 17:51:25 hYgPsVvv0
>>667
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
694:名無し野電車区
09/02/18 19:28:55 LiXQDoj00
>>693
上越はE2、E4を使うことで検討中 というだけで、新車を入れるとも入れないとも書いてない。
695:名無し野電車区
09/02/18 19:35:43 hYgPsVvv0
>>694
このまま行くと確実に全部中古になるから
696:名無し野電車区
09/02/18 20:04:56 6ct82LtA0
中古だろうがなんだろうがべつに以前新潟で使ってたやつが戻ってくるならいいよ
0番台は廃止だろうけど
つーかどうせE4/E2だってそのうち寿命だろうしいずれは新車が入る
697:名無し野電車区
09/02/18 20:28:21 osCs5FQF0
>>696
０番台は長野北陸新幹線で使うのだよ。
1000番台は上越新幹線しか走れないし。
698:名無し野電車区
09/02/18 20:35:42 Zyyb46dL0
>>697
長野北陸新幹線って・・・
699:名無し野電車区
09/02/18 21:01:56 qPU4HrZp0
なぜＥ５系が５９編成と報道されてるのか？
なぜいま、つばさがＥ３系の新型なのか？
なぜＪＲ西は黙っているのか？
なぞは深まるばかり。
700:名無し野電車区
09/02/18 21:52:07 sFuoPZFk0
>>670
現在の「あさま553号」のスジは、実は大宮→長野間が57分運転だった。
2002年12月1日から19日までの短い期間存在した。
(東京発21:28)大宮発21:52→長野着22:49で57分運転。(時刻表上の表示)
※現在の上りノンストップ「あさま518号」と対になる運用の名残。
しかし、停車駅が少なすぎるため、長野県民からのクレームがあり、12月20
日のダイヤ修正で、軽井沢から各駅停車になって、長野着が23:01に延びた。
その後、高崎住民からも停車の要望があり、現在のような長野着23:11の鈍足
ダイヤとなってしまった。
(次の改正では同じ停車駅で23:08着となって標準的なダイヤになる。)
701:名無し野電車区
09/02/18 22:10:03 osCs5FQF0
>>700
その幻列車以外、大宮～長野は上下線ともに60分になってるのをみると３分くらい余裕見てるんだね。
ってことは、大宮～福島はまじめに走れば55分？
702:名無し野電車区
09/02/18 22:33:54 sFuoPZFk0
>>701
余裕なしなら、大宮→福島55分は可能だろう。
なお、大宮長野間は、下りの方が上りより2分ほど速い。(高崎付近のポイントの影響で)
現行の「あさま505」号は、上田停車で大宮(7:52発)→長野(8:53着)間で、61分運転
だから、これが上田を通過すると長野着は8:48or8:49→56or57分となる。
ただ、上り「あさま518号」は60分運転だが、実際乗ると所定より2～3分位早着した
ことがあるから、上りも57分で運転でき、下りは55分くらいで運転できると思う。
703:名無し野電車区
09/02/18 23:29:04 osCs5FQF0
>>702
大宮からの実キロでは、福島まで223.8km、長野まで194.7km、差は29.1km。
同タイムってことはいかに長野新幹線の線形が悪いかってのが良く分かるね。
704:名無し野電車区
09/02/18 23:32:03 osCs5FQF0
失礼。福島の方が２分早かったね。
まぁ、東北は全く速度制限なしなのに対し、長野は急カーブ・急勾配で速度制限が目白押しだから仕方ないんだろうか…
705:名無し野電車区
09/02/19 01:17:53 yxdZu0ZL0
>>685
たにがわって残れるもんなのかね
てっきり北陸人専用列車かと思ってたよ(高崎～越後湯沢)
706:名無し野電車区
09/02/19 01:31:28 LfioVUAP0
>>705
高崎～大宮間の需要には１６両が必要だから残る
浦佐がほんとに空気
周辺住民も湯沢に出てるんじゃないかなぁ
707:名無し野電車区
09/02/19 05:55:46 QpBj7cGV0
>>705
はくたか接続のたにがわは減るだろう
708:名無し野電車区
09/02/19 06:09:50 QpBj7cGV0
>>703-704,663
長岡→大宮のあさひ６号だが、あれは最高速度240キロで275キロ出してない。
実際のったことがあるが長岡発から大宮着まで58分の時があった。2分余裕見てるんだなって思ったよ。
上越新幹線も上りより下りの方が２分早いのは、越後湯沢付近の下り勾配が使えるのと、上りは中山トンネルの制限に引っ掛かるのが関係する。
だから、長岡→大宮は58分でも、大宮→長岡は56分になると思う。
全線デジタルETC化で240キロ→275キロに速度アップすればもう１～２分早くなると思うけど。
大宮～長岡は実キロで213.8kmで、大宮～福島より10㎞に短い。
東北は抜群の線形で速度制限が全くないのに対し、上越は中山トンネルだけだが速度制限がある。
同じ最高速度で走っても10㎞短い優位性は消えてしまうんだろう。
709:708
09/02/19 06:11:58 QpBj7cGV0
×デジタルETC化
○デジタルATC化
スマソ
710:名無し野電車区
09/02/19 13:45:11 gejIg/QdO
浦佐には国際情報高校がある。
新潟とか長岡から浦佐まで新幹線通学は結構いるよ。
711:名無し野電車区
09/02/19 13:51:57 T2E3st6+O
>>705
現実にはこんなもんだから
湯沢以北 4万人/d
湯沢以南 5万人/d
はくたか 7000人/d
712:名無し野電車区
09/02/19 18:02:35 ztOh3tu10
でも、湯沢～高崎の「たにがわ」は、冬以外はがらがら。
「はくたか」の客は、ほとんど「とき」で運べてしまう。
採算性から言ったら「E4の16連各停が、毎時１本東京から新潟を走る」
なんていうのが、いいかもよ。
高崎以南の各停は客が乗る。（706のおっしゃるとおり）
しかし高崎以北は、毎時１本で十分さばける（冬以外）。
長野方面は、16連が入れない、とすると、やっぱり案外・・・
あ、オレは、この案、大反対だからね、ね。
713:名無し野電車区
09/02/19 18:13:29 5yNspM1+0
東京～大宮は最高4分ヘッドなんだから
盆正月以外容量を超えることはないだろ
714:名無し野電車区
09/02/19 18:15:59 KZpYLc3XO
>>705
朝は16両で立つ人がいるくらいだぞ。
715:名無し野電車区
09/02/19 18:27:20 ztOh3tu10
埼京線の方が、少なかったりするもんね。
いつだったか、快速通過駅で待っていたら、
埼京線は来ないのに、新幹線が次々通過し、
「ああ、新幹線は、埼京線より本数が多いんだ」と
呆然としたことがある。
716:名無し野電車区
09/02/19 18:35:42 5yNspM1+0
確かに埼京線は少ないな
20分間があくこともしばしば
717:名無し野電車区
09/02/19 18:48:46 LA1EZ3bV0
基本、昼間時間帯は一時間一本で良いかもな。
混雑する時間帯はそれ+アルファで。
718:名無し野電車区
09/02/19 21:17:50 iGIr5orz0
電源立地交付金というのがあり、発電所のあるところは
それなりにお金が入る仕組みとなっている。
ＪＲの宮中ダムで地元自治体がどの程度恩恵を受けていたのか不明。
ただし発電がないと交付金もストップする。
ＪＲが再開にどういう条件を示すか興味あるところ。
719:東アジアニュース速報＋
09/02/19 21:23:27 8icOUVcq0
東アジアニュース速報＋ 板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」だと誤解したのが原因 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】KTX欠陥工事:韓国オリジナルの「変種」工法を採用。十分なテスト行わず。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
720:名無し野電車区
09/02/19 21:33:15 Tt1fxxvI0
>>718
発電所が出来て10年間までだよ。
721:名無し野電車区
09/02/20 01:18:00 QkhW+XuI0
>>712
そんな効率の悪いことしてたら高速バスに逃げる客が増える
722:名無し野電車区
09/02/20 01:35:22 va38MnFi0
>>721
やっぱり
各停1本/h
快速1本/2h
最速1本/d
くらいかねえ
高速バス以上のﾌﾘｰｸｴﾝｼｰ確保を考えると
723:名無し野電車区
09/02/20 01:51:38 n6xzSVS00
>>721-722
現状でも毎日運転の定期列車だけ見ると日中の越後湯沢以北は1時間に1～2本の運転なのよね
724:名無し野電車区
09/02/20 06:57:25 Z5gl15+50
>>720
それは初期対策交付金。
１０年で交付金が終わったら原発誘致するところなんてないよ。
725:名無し野電車区
09/02/20 08:23:22 vG2YFE520
もし一時間一本とすると、越後湯沢以北は各駅停車だな。
726:名無し野電車区
09/02/20 09:33:16 QPLqjrbl0
>>725
既にほとんどそうじゃん。
北陸開業後は長野行き各停が高崎以南を担当、ときが上毛高原停車でたにがわ廃止（冬のガーラ臨は存続）でFAだろ。
全線D-ATC&一部E2化すれば新潟までの所要時間で最悪今より遅くなることはないし。
727:名無し野電車区
09/02/20 18:14:03 ARITNofdO
>>726
そんなんでは高崎以南は足りないだろ
北陸方面も高崎まで各駅でとまるならまだしも
728:名無し野電車区
09/02/20 18:37:59 tZrA4XMq0
小山は毎時1本しか なすの が停車しないのに
熊谷は毎時2本 たにがわ、とき が停まるよね。
つまり小山より熊谷のほうが新幹線利用者多いの？
俺、お恥ずかしながら上越新幹線以外乗ったことない。
729:名無し野電車区
09/02/20 20:08:10 Cpp2zf6+0
上越新幹線の隠れた意味－
大宮東京間の優等列車の複々線化に気づいていない人が多いようだ。
大宮東京間は東北・高崎線が合流するため
優等列車を新幹線化して、さらにそれを複々線化する必要があったが
結局新幹線は東北一本になった。
北陸新幹線の東海道代替などより重要な問題だったのだ。
てっとり早く大宮東京を複々線化するには
上越新幹線が一番理由付けしやすいからね。
730:名無し野電車区
09/02/20 20:12:46 jVcXxpKZ0
>>708
＞全線デジタルETC化で240キロ→275キロに速度アップすればもう１～２分早くなると思うけど。
湯沢までデジタルＡＴＣ化して平均１～２分短縮してんだから、新潟までやれば３～４分はなるだろ。同じ速度でも。
240キロ→275キロにすればもっと短縮するんじゃねーの？
第一、その大宮～福島ノンストップだって山形行つばさ連結してんだから240キロだろ？
大宮～福島も275キロ運転すればもっと短縮するはず。線形いいんだから。
731:名無し野電車区
09/02/21 01:36:16 tjzg7o790
ガーラ湯沢って３月１４日以降も運転されるの？
ＪＲ東日本の時刻表じゃダイヤ改正の関係か３月１３日までとしか表示されていない
732:名無し野電車区
09/02/21 07:28:15 e0RtaKWg0
>>731
例年4月上旬～雪次第でGWまで営業してる
733:名無し野電車区
09/02/21 10:01:14 c04sFeEI0
新潟ー高崎間は1時間1本で各駅停車か。
通過するにしても、上毛高原越後湯沢浦佐のうちどこかへ千鳥停車とかになりそうな予感。
734:名無し野電車区
09/02/21 10:19:27 KrOxmB3K0
ガーラ湯沢線は博多南線みたいなもんだからな
735:名無し野電車区
09/02/21 10:19:55 Iqj6ZQnR0
東京と大阪、世界的都会の景観を持ってるのはどっちかしら？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:105番)
ぶっちゃけ、どっちが都会的街並なのかしら？
736:名無し野電車区
09/02/21 10:21:20 tjzg7o790
>>732
ありがとう！
737:名無し野電車区
09/02/21 10:24:14 KrOxmB3K0
＞＞７３０
新潟までデジタルＡＴＣ化、Ｅ２－１０００による２７５キロ運転すれば
大宮→長岡５５分、長岡→大宮５７分できるかもしれないが、
長岡←→新潟は燕三条通過で１６～１７分くらいかな？
738:名無し野電車区
09/02/21 10:36:42 +j5Q1fQd0
>>737
燕三条通過はほぼなくなりそうだがな。
739:名無し野電車区
09/02/21 11:10:19 KrOxmB3K0
北陸新幹線開業時、長岡と燕三条は全列車停車？
それとも記録用に燕三条は１往復だけ通過とか
それでも、新潟まで全線デジタルＡＴＣ化、
Ｅ２－１０００による２７５キロ運転で
新潟までの速達性が確保できるんであればいいが
740:名無し野電車区
09/02/21 11:30:48 2gDQyK7/O
>>729
なぜか気付かない人が多いな。長野だって横軽廃止が主だろっての。
741:名無し野電車区
09/02/21 15:16:02 B425W9axO
大宮～熊谷で人身
全線抑止
742:名無し野電車区
09/02/21 15:25:29 7Au96HQb0
東京から土日きっぷ（１６０００円）と
日帰り１ｄａｙ京都セレクトプラン（１９８００円＋３０００円券付）
だったら京都に行く。往復Ｎ７００系だもん。
743:名無し野電車区
09/02/21 15:35:34 dymNsK+pO
熊谷駅でまだ停車中
744:名無し野電車区
09/02/21 15:35:50 Z5ox9aG+0
>>741
人身ってことは、現場は熊谷駅か大宮駅の上越・長野新幹線ホーム?
駅間で人身だと列車から飛び降りになると思うので。
しかし、天災や車両トラブル等はともかく人身での遅れ・運休は迷惑な話だ。
745:名無し野電車区
09/02/21 15:42:54 dymNsK+pO
走行中にドア空けて降りたとか
現場検証これからで在来線に乗り換え
746:名無し野電車区
09/02/21 15:48:56 Z5ox9aG+0
JR東日本サイトには、14:45頃とあるから、当該は「Maxとき326号」か「同367号」？
747:名無し野電車区
09/02/21 16:38:05 eTGgQp96O
>>746
367号らしい。さっきラジオのニュースで言ってた
748:名無し野電車区
09/02/21 16:56:25 Z5ox9aG+0
この事故による影響で、「あさま532号」が長時間碓氷峠(軽井沢→安中榛名間)で立ち往生している模様。
749:名無し野電車区
09/02/21 17:33:59 +/fuxIYA0
ＪＲ東日本によると、２１日午後２時４５分ごろ、
ＪＲ大宮駅から熊谷駅に向かっていた東京発新潟行きの上越新幹線
「Ｍａｘとき３６７号」で男性客が非常用コックを開けて新幹線から
線路に飛び降りた。この影響で上越、長野、東北各新幹線が止まった…
上越の下りでトラブって、長野の上りやＥ５系に統一予定の東北も停まるなんて。
750:J('A& ◆XayDDWbew2
09/02/21 17:41:44 nvR7CrT9P
フジで遺体が映された
751:名無し野電車区
09/02/21 17:51:33 GPqRLgUeO
とうとうイカレタ奴が出て来ちゃったかあ…
752:名無し野電車区
09/02/21 18:04:41 hnlD9VEBO
ドアコックを無くす訳にもいかないしなあ
753:名無し野電車区
09/02/21 18:10:42 Z5ox9aG+0
>>752
N700系のように、走行中はドアコックがオートロックされるものに変えれば解決！
754:名無し野電車区
09/02/21 18:35:37 oKO4Q0jsO
しゃあないから、高崎16時20分発→水上17時34分発で上越国境越えしたぜ。
高崎駅表示板は「長岡行き接続」と表してたからごった返すと思いきやガラガラでホッ。
越後湯沢がテラカオスなのは言うまでもない
755:名無し野電車区
09/02/21 18:58:01 //af6wd0P
>>751
その手の者は別に今始まったものじゃないし
756:名無し野電車区
09/02/21 20:56:24 lJXlqkym0
maxたにがわ乗車中 １４５分おくれ つぎは熊谷
757:名無し野電車区
09/02/21 21:58:32 eTGgQp96O
・新大阪で男がホームから飛び降り重傷
・大宮～熊谷走行中に男が線路に飛び降り自殺
ひどい一日だな
758:名無し野電車区
09/02/21 22:17:02 tjzg7o790
去年の夏にも掛川～静岡でドアコック開けて降りた人居なかった？
夏じゃなかったっけ？
759:名無し野電車区
09/02/21 22:57:20 SbGeEhXIO
>>750
何でグロ平気で映しやがるんだ？増ゴミは。
760:名無し野電車区
09/02/21 22:59:46 U+f8PJLY0
＞新大阪で男がホームから飛び降り重傷
が、ノーズで跳ね上げられて屋根に飛ばされるという・・・
ニュース画像を見る限り暴れるほど元気だったのに重傷なのか？
761:名無し野電車区
09/02/21 23:04:53 sRpBp4it0
>>760
まぁ骨折でも重傷だからな
762:名無し野電車区
09/02/21 23:15:04 2gDQyK7/O
>>755
東海はやられまくりでロックかけるようになったもんな。
東日本もE5からロックがかかるようにするみたい。
763:名無し野電車区
09/02/21 23:39:10 xGPA6QTb0
>>760
重傷と重体じゃ天と地だしな
764:J('A& ◆XayDDWbew2
09/02/21 23:41:01 nvR7CrT9P
>>759
ぼかしは入ってたけどな。
制服着た人が調べてたよ。
>>760
マジで元気だったなｗ
700系だから上に乗り上げられたけど、他の形式だったら落ちてただろうな。
765:名無し野電車区
09/02/21 23:51:34 2ILOt7mI0
>>760
重傷なんて全治期間の長短だけの分類(1ヶ月以上が重傷)で、
生命の危険とは無関係ですから。
766:名無し野電車区
09/02/22 00:06:26 pQiBK2l00
>>728
多分多い
とりわけ本庄早稲田が出来る前は
伊勢崎や太田からもﾊﾟｰｸ･ｱﾝﾄﾞ･ﾗｲﾄﾞ
767:名無し野電車区
09/02/22 00:15:20 APn2gN4L0
太田～熊谷はR407であっという間だからねえ。
片道2～3車線で混んでなければ安定して60出せるし。
で、熊谷は駅近くの駐車場が充実。
有料だから、今は本庄早稲田に流れる分も多いんだろうけど。
伊勢崎からはR462でやはり直前まで一本か。
768:名無し野電車区
09/02/22 11:44:28 6UdfOC8Y0
渋川～新前橋間
駅を増設（新設）すると言う話は無いの？
車窓や地図で見る限り需要は有りそうな感じだけどね
769:名無し野電車区
09/02/22 11:45:08 6UdfOC8Y0
スマン 上越線のスレと間違えた。
770:名無し野電車区
09/02/22 12:55:48 RPNLxdOK0
上越新幹線：高崎～上毛高原間
旧群馬町内のトンネル手前と吾妻線交点に新駅ができるという話どうなった？
駅名は…群馬or西前橋（前橋市内ではないが）？と新渋川？
771:名無し野電車区
09/02/22 14:45:41 jqQoLHZhO
>>767
本庄とか熊谷市内は群馬ナンバーばっかだしな(バスもｗｗｗ)
772:名無し野電車区
09/02/22 17:48:37 ZrrQamqB0
>>770
そんな話はない。
773:名無し野電車区
09/02/22 18:49:44 MAPLDaPT0
>>770
去年か一昨年に設置を断念するという報道があったはず
774:名無し野電車区
09/02/22 20:26:10 LLup/BO/0
本庄早稲田駅って駅前相変わらず何もねー
775:名無し野電車区
09/02/22 20:28:09 1H8gV3u20
新横浜でさえ時間が掛かったんだからそんなに早く発展したらやだよ
776:名無し野電車区
09/02/22 20:33:55 GLIlQxH90
本庄早稲田って、車の通勤に対応した駅かと思っていたら、
駐車場を、わざわざ遠いところに移設。
オレは高架の上から見てるだけだが、
使っている人からは文句出ていないんだろうか。
777:名無し野電車区
09/02/22 21:48:05 pQiBK2l00
>>773
もともと妄想みたいなもんだったからね
設置理由が
「高崎～安中榛名と高崎～上毛高原を比べると
駅間距離が2倍以上あるから」
みたいな感じだったし。
778:名無し野電車区
09/02/22 23:10:35 ZczX8YU/0
高崎～上毛高原間の駅設置の話はかなり前からあったが、
ＪＲ東は「技術上無理」で突っぱねてきた。
実際、かなりの高さの橋梁になってるところで、技術上可能だとしても
建設費が膨大になりそうだし、中山トンネルの160km/h制限やら勾配やらもあって、
各停タイプの所要時間が大幅に延びそうな。
たいした客数も見込めなさそうだし。
吾妻線へのアクセスが良くなったとしても、草津温泉に行くにはどのみち
バスに乗り換える必要があるし。
で、本庄早稲田ができたと。
779:名無し野電車区
09/02/23 02:10:56 /C+MfA910
バブル期の頃は渋川市とかが熱心だったな
実際には山と川に挟まれた土地だから開発しづらいし、市街地から遠いのが致命傷
何より車でも1時間ぐらいで駐車場が充実してる高崎駅に着いちゃうし
それと西吾妻だったら長野新幹線の軽井沢や上田のほうが圧倒的に優位だからな
780:名無し野電車区
09/02/23 09:22:59 zI+Vzdk1O
冷蔵庫によると、
上越路は対新潟輸送が全てではない、途中からの客も拾うべきだ、
みたいに書いてた
見捨てられた小出、小千谷あたりの話やろうが
781:名無し野電車区
09/02/23 12:34:58 3+8ow2i9O
浦佐が残念なんだろ
南魚沼民でさえ越後湯沢を使う始末だし
おとなしく六日町か小出に作っとけば良かったな
782:名無し野電車区
09/02/23 13:04:13 xRPIzelB0
>>781
>おとなしく六日町か小出に作っとけば良かったな
おとなしく作れなかったから浦佐になったわけで・・
783:名無し野電車区
09/02/23 15:44:12 5CHI1KIu0
十日町に駅が出来ていたら、また違った展開になったかもしれない。
784:名無し野電車区
09/02/23 16:05:05 BRdz7KFO0
浦佐駅前の角栄像がすべてを知っている。
785:名無し野電車区
09/02/23 17:50:54 PGz/kGfQ0
つーかほんとに政治駅なん？
786:名無し野電車区
09/02/23 19:44:43 cimO9dWH0
>吾妻線交点に新駅
見るだけ見たかった気もする。しかし客、いなさそう。
浦佐、あそこで退避するの、今はないんじゃない？
地上も、中線使ってない感じだし。
あの配線、当初は、只見線が来るつもりだったんだろうか？
駅はあってもいいけど、ずいぶん無駄の多い駅。
長野新幹線には、浦佐の反省がたくさんある感じ。
吾妻線の交点にあるなら、堀之内の北の、
新幹線、上越線と関越高速の交点にも駅を作ってみたら、おもしろかった。
787:名無し野電車区
09/02/23 19:47:19 r45gNQZU0
>>783
もし十日町に駅が出来ていたら
越後湯沢～十日町～長岡
上越線、湯沢～六日町～小出～長岡に
新幹線リレー電車?が設定され、1本/1時間の運行がされていただろう。
その場合、今より便利が良くなるのでは？
また飯山線を改良して
十日町～津南～飯山～長野の快速列車を新設し
東京～長野間の移動は上越新幹線＆飯山線が主流になったりして
788:名無し野電車区
09/02/23 19:47:47 RWmTOZRh0
>>786
ま、地元が金出して作りたいなら作ってもいいんじゃね？
吾妻線との交点に
道路作るよりはよっぽど効果的な投資…
高崎以北なら条件はそこまでシビアじゃないし
789:名無し野電車区
09/02/23 19:52:26 dLePW7ZD0
＞道路作るよりはよっぽど効果的な投資…
何で？
道路なしにどうやって駅まで行くんだよ。
790:名無し野電車区
09/02/23 19:54:59 tcovXUTy0
徒歩
791:名無し野電車区
09/02/23 22:19:17 nJ70XY7p0
政治ってのは妥協の産物なんだがね。
上越新幹線開業当時は浦佐発の只見線乗り入れがあったようななかったような？
792:名無し野電車区
09/02/23 22:57:06 xMbR3U9w0
>>788
吾妻線との交点ってどんな場所だか
知ってて言ってるのか？
何も無いぞ
しかもものすごい高さのところに新幹線が通ってる
793:名無し野電車区
09/02/23 23:09:17 AEJRAiNn0
写真見つけてきた
URLﾘﾝｸ(tabikappa.blog55.fc2.com)
ここに駅を作るのが効果的な投資とか言ってるヤツはちょっと頭がおかしいのではないかと思う
実際、費用対効果が全く見合わないという結論から駅設置が断念されてるわけで
794:名無し野電車区
09/02/24 00:01:15 /C+MfA910
>791
なぜか上越線内が普通列車だった急行奥只見だね
795:名無し野電車区
09/02/24 07:22:23 IRXXFKja0
この週末に土日きっぷで
木本雅弘がさーとか末広涼子がさーとか言いながら
酒田の銭湯に行く人、絶対いる。
796:名無し野電車区
09/02/24 08:02:38 edDIEZOxO
末広キター
797:名無し野電車区
09/02/25 00:28:58 I+T8JZDMO
>>795
あの銭湯、お客増えてるみたいね
798:名無し野電車区
09/02/25 08:44:30 kEkI8LnO0
不況の波、ＪＲの営業収入にも
ＪＲ東日本新潟支社は24日、１月の営業収入が前年同月に比べ５・６％減少したと発表した。
単月の下げ幅としては、上越新幹線が脱線した2004年の中越地震の影響が残る05年２月
（同５・７％減）以降、最大。金融危機後の昨年11月から前年割れが続いており、同社は
「急激な景気後退でビジネスの需要が低迷している」とみている。
同日の定例記者会見で明らかにした。特に落ち込みが激しいのは、新幹線や特急などの
中長距離収入（定期券収入を除く）で、同６・７％減となった。同支社の筑波伸夫営業部長は
「主に企業が購入する新幹線回数券の販売数が減った。（観光向けの）宿泊とセットになった
旅行商品は好調なので、出張に使っている可能性がある」と推測した。
一方、同社信濃川発電所の不正取水問題について、高木言芳（ことふさ）支社長は「地域の
方々にご迷惑を掛けた。再発防止を徹底したい」と陳謝した。
新潟日報2009年2月24日
799:名無し野電車区
09/02/25 21:32:55 SnTAe/Eg0
>>798
マルチ乙
800:名無し野電車区
09/02/25 21:36:49 I+T8JZDMO
「体ぼろぼろで疲れた」275ｷﾛで走る新幹線から飛び降り自殺で霧散
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
悲しいね
801:名無し野電車区
09/02/25 21:49:02 LrWF6dWQ0
2・・・7・・・5・・・？
802:名無し野電車区
09/02/25 22:00:42 I+T8JZDMO
>>801
間違いだよね。あの区間は240も出てなくないか？
803:名無し野電車区
09/02/25 22:22:29 UTkxR+Bl0
残念！
霧散できなかった…
804:名無し野電車区
09/02/25 22:26:10 5ZmW4sKB0
関東⇔甲信越
新潟行き 上越新幹線
長野行き 長野新幹線
甲府行き 中央新幹線
東海⇔北陸
新幹線の予定はない
805:名無し野電車区
09/02/26 02:31:25 13lZ38eW0
吾妻線との交点に新駅…
宇都井駅のさらに進化形になるな
806:名無し野電車区
09/02/26 19:31:45 IBv6mW8P0
新潟駅の一日の新幹線乗車客数ってどのくらいなん？
仙台は22000人だったけど
807:名無し野電車区
09/02/26 21:03:59 adzwtGy50
４月からえきねっと「トクだ値」が拡張される
URLﾘﾝｸ(jreast.eki-net.com)
808:名無し野電車区
09/02/26 22:11:42 eMVRo/Us0
>>806
仙台の半分くらい。
809:名無し野電車区
09/02/27 14:21:57 H+N8F6VCO
新潟にてＫ４６と４７。
このツーショットが見られるのはあと何年くらいだろ・・・・。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
810:名無し野電車区
09/02/27 14:24:52 OdNZkdm9O
緑色のときが新潟駅に停車中
811:J('A& ◆XayDDWbew2
09/02/27 14:25:52 gb1NShyhP
>>809
GJ
812:名無し野電車区
09/02/27 23:29:34 Fc6dpTKCO
>>809
案外北陸新幹線開業の五年後まで残るんじゃない？
E5も再来年度だし。
813:名無し野電車区
09/02/28 07:11:27 SHCuLdYlO
この時間、東京駅ホームにスキー道具かついだ奴で長蛇の列。
あれ、全部乗れるのだろうか？
814:名無し野電車区
09/02/28 07:13:56 y+TSnuqu0
>>813
だから、この時期は朝の東京発はMAXの16連の方がいい
平日の通勤輸送のを入れ替えてでも、波動輸送に耐えられるように出来ないものかね…
815:名無し野電車区
09/02/28 11:36:52 wc6K0smT0
新幹線の側面イラストでご当地デザインは
４００系・Ｅ３系「つばさ」
Ｅ３系「こまち」
Ｅ１系「とき」
Ｅ２系「はやて」（りんご）。
「なすの」に「こまちタイプ車両」を使っているのも変だが
「とき」に（りんご）のイラストや
（りんご）を消して朱鷺のイラストというのもかっこ悪いな。
やっぱＥ５系に「朱鷺」のイラストだろう。
816:名無し野電車区
09/02/28 13:03:08 oWpIz1UiO
>>815
先頭車に全面朱鷺ラッピングはどーよ
流線形部分はくしばしで
817:名無し野電車区
09/02/28 13:26:26 1zFFcIHY0
E2は上越専属になって塗装変更とかするのかな？
818:名無し野電車区
09/02/28 14:34:15 50NwJYIuO
E2が専属ということは275キロ運転復活とか？
819:名無し野電車区
09/02/28 15:26:36 XfngyUJ60
ときは全部E2
たにがわはE4とE2なら楽なのに
820:名無し野電車区
09/02/28 15:47:03 Ep64EVdw0
>>817-819
少しでも上越にＥ５の話がでると慌てて否定しにくるやつら
821:名無し野電車区
09/02/28 17:03:59 XfngyUJ60
いや当分E5は入らないだろ普通に
いずれは導入するだろうけど
どんだけE2あると思ってんだよ
822:名無し野電車区
09/02/28 17:29:39 50NwJYIuO
>>820
否定してないが
E5が上越に入ったらJRE運用楽だし
823:名無し野電車区
09/02/28 23:27:08 bbntWiZd0
上越でも北陸でもどっちでもいいから
最低でも高崎まではきてほしいな、E5
大宮まで乗るというのも何だしな
824:名無し野電車区
09/03/01 01:51:27 1MzemGXC0
お前ら分かってないな。
320km/h出さないE5系なんてただの低輸送力車両だぜ？
825:名無し野電車区
09/03/01 02:36:52 moSKGYNuO
新潟長野も320だせばいいじゃない
山陽と同じようなきょりだろ
826:名無し野電車区
09/03/01 08:09:44 iZZnqbNG0
>>824
九州のN700系は260km/hで２×２席ですがなにか
827:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/01 08:18:21 Rop7repFP
>>826
九州新幹線の3～4倍は需要があるだろ。
828:名無し野電車区
09/03/01 09:20:09 FK6Q8Lzn0
俺はかつては新車のE5がほしかったが10両じゃ確実に輸送力過剰だし日中の減便は否定できない。
おれはE2Ｊ編成を8両にし両先頭車に連結器を付け日中8両、ラッシュ時8+8両にして今の本数を確保してほしい。
829:名無し野電車区
09/03/01 09:54:29 rt58vrw50
>>784
赤字をかぶるのが国鉄で感謝されるのが政治家というのは納得できないよね。
830:名無し野電車区
09/03/01 10:31:46 fJcJ3wfl0
>>829
全くだ
831:名無し野電車区
09/03/01 11:07:24 Awprd82M0
>>828 日中の減便
上越の新潟発10:10,11:10,12:10,13:10,14:07は
すでに１時間間隔で減便の余地などない。
>>823 最低でも高崎
はやてが宇都宮を完全無視＆全席指定の現状からすれば
金沢行きの新型車両を高崎で利用できる可能性はなく
新潟行きの新型＆速達＆自由席がベスト。
832:名無し野電車区
09/03/01 13:39:31 jqXo/KUu0
>>829-830
>赤字をかぶるのが国鉄で
もっと言えば都会の住民な。
田舎住民はそもそも鉄道利用率が低いので、政治家が立派なオブジェをオラが村に造ってくれた事だけで十分満足。
地元自治体の運営（財政）も、これまでは地方交付金をガッポリもらえてたので、住民個々人が感じるデメリット、リスクが無い。
そもそもリスクやデメリットの想定、評価という観点が極めて希薄（これまでの諸々の政策で愚民化されている）なのも一因。
833:名無し野電車区
09/03/01 16:48:26 eaRTpubI0
>>813-814
３月７日の早朝下り越後湯沢行き指定が××××…
のぞみもはやてもかなわない、
上越が一番輝いている瞬間。
834:名無し野電車区
09/03/01 17:42:22 CN/Ex3FD0
>>831
そこで、日中の2時間に1本…
835:名無し野電車区
09/03/01 17:54:01 FK6Q8Lzn0
>>831
１５時台以降も毎時1本
836:名無し野電車区
09/03/01 18:04:46 qGd09exlO
本来は遠近分離の立場から毎時3本
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●―●――●●●とき→いなほ
●●●――●●●●●とき→はくたか
●●●●●●●● たにがわ→はくたか
で、あるべきだが
なぜか午前10～14時台が毎時2本のため
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●●●―●―●●●●●とき→はくたか・いなほ
●●●●●●●● たにがわ→はくたか
となり、遠近が分離できず、やたら混雑する｢とき｣とガラガラの｢たにがわ｣という悪しき結果に
837:名無し野電車区
09/03/01 18:20:28 L22Hvu/c0
上越新幹線駅の０７年乗客数
新潟 36,849
燕三条 2,178
長岡 11,180
浦佐 1,327
越後湯沢 2,861
上毛高原 740
高崎 28,366
本庄早稲田2,215
熊谷 31,662
>>836
日中の上りは長岡の時点でかなり混雑するから嫌だね
838:名無し野電車区
09/03/01 18:30:58 o44nsTmc0
>>837
新幹線の乗降客だと、
新潟→越後湯沢→高崎の順かな？
839:名無し野電車区
09/03/01 18:41:48 xzvSMbPA0
>>838
新潟は在来線利用でかさ上げされているだけで、実際は高崎の
利用が一番多いのではないかな。
新潟の利用が多いならもっと運転本数があっても良いはずだか
らね。
840:名無し野電車区
09/03/01 19:17:50 SA8TSANlO
>>839
高崎は一応長野新幹線があるから多く出るだろうね。
朝のMAXたにがわは高崎からかなりの混み方だし、首都圏の通勤輸送を担っているんだと実感。
841:名無し野電車区
09/03/01 19:38:07 UzCQvcA10
中越地震があった時の朝日の記事で上越の利用実態がさらりと
かかれていたね。湯沢以北は1日2万人程度の利用だが高崎以南
は6万人程度で段違いの差があるといった内容。長野分も含めれ
ば、まあ妥当なところか。
842:名無し野電車区
09/03/01 22:23:45 zZI6yhh50
>>838
やはり>>839の言うように高崎が一番だと思う
南は群馬藤岡、西は信越全線と上信全線、
北は水上と吾妻全線、東は駒形あたりまでが流域面積だからな
群馬は他の新幹線駅が在来線と接続してない上に2本/hだから
新幹線＝高崎しかないというイメージがある
843:名無し野電車区
09/03/01 23:29:06 CN/Ex3FD0
>>836
結局、2014年以降も日中は毎時2本のままで推移するんじゃないの？
単に新潟方面だけの輸送を考えるのでよければ、
ミニ新幹線とかで九州の特急みたいに高頻度運転なんて手法も考えられるかもだけど、
高崎以南の輸送力確保や、スキーシーズンの波動輸送を考えると、
ある程度輸送力が大きな車両で運行せざるを得ないところ
結局MAXが最適って事になりそうなんだが…
844:名無し野電車区
09/03/02 17:19:19 KF0Qec3s0
MAXは波動利用に落ち着くんじゃないの
845:名無し野電車区
09/03/02 18:26:38 xA737SwnO
新ＡＴＣ後の大宮以南は現行の４分間隔から３分45秒間隔になって、1時間あたり東京駅発着枠配分が東北秋田山形８枠、上越４枠、長野北陸４枠(基地回送含む)になるんじゃないの。
846:名無し野電車区
09/03/02 18:27:55 KF0Qec3s0
トラブったとき大変だな
847:名無し野電車区
09/03/02 18:38:18 xquQVr+YO
>>845
まあ、そんな気がする。
E1の後の12両MAX後継車も気になるな。
高崎でE4を上越と北陸に分けるのも面白いな。
848:名無し野電車区
09/03/02 22:19:44 W5oU9BCR0
高速道路１０００円は新幹線にとって大打撃。
３月号の臨時列車が少なく感じたのはそのせいか。
849:名無し野電車区
09/03/02 22:28:15 tqgJqZZ90
>>848
上越新幹線はチンタラ走っているから、併走する関越道の車に抜かれたり
するから尚更だ。東海道・山陽新幹線の「のぞみ」は、併走する高速道の
車を楽々抜いているのとは対称的だ。
850:名無し野電車区
09/03/03 01:11:00 maKrv5ZD0
>>848
関越は大パニックになるぞ。大渋滞で高速内で一日潰れるｗ
851:名無し野電車区
09/03/03 01:30:46 Kg+l8vDJ0
そこまでじゃないだろ
片道１車線じゃあるまいし
磐越道・上信越道は大変だな
852:名無し野電車区
09/03/03 03:47:03 daSNJzfR0
>>851
東北～関西の通り道になる磐越はヤバイと思う
853:名無し野電車区
09/03/03 17:29:07 XXsztzCZO
関越はただでさえ土日は混むのに更なる拍車がかかること間違いなしいな。
日曜の上りは東松山を先頭に35㎞必至
854:名無し野電車区
09/03/03 18:38:51 xU1XPyM5O
>>848
年明けから客の動きが悪いみたいだからな
855:名無し野電車区
09/03/03 19:22:58 A15ZIWCB0
>>850
バブルのスキーブームの頃の苗場から練馬まで延々渋滞の地獄絵図かよｗ
856:名無し野電車区
09/03/03 21:28:35 0Ouo/63V0
上信越自動車道スレと聞いてすっ飛んで来ますた
857:名無し野電車区
09/03/03 21:50:45 +SF2eYgZ0
>>849
上越新幹線と関越・北陸道が並走する場所といったら
燕三条・三条燕ＩＣ付近くらいしか思いつかないが
そもそもここで新幹線はほとんど止まるしね。
東海道新幹線と東名・名神は並走するというより一瞬接近してるだけのような気が。
東北新幹線と東北道は福島と岩手で並走してたか。
858:名無し野電車区
09/03/03 21:59:16 9y0wDRHD0
>>857
本庄早稲田～高崎間の一部でも斜めだが、併走する区間がある。高崎と本庄早稲
田を通過する新幹線の車内からでも、結構飛ばしている車を見かける。
859:名無し野電車区
09/03/03 22:05:27 1eIMEP9r0
藤岡JCTから鶴ヶ島JCTまで激混みだろうなぁ
860:名無し野電車区
09/03/04 00:43:10 cG3CpFLpO
>>858
併走とは言えない、クロスだよ。
でも新幹線から渋滞してる高速見るのは悪い気がしないが。
浦佐・大和付近も併走してるが少し離れすぎか。
浦佐駅は見える。
861:名無し野電車区
09/03/04 18:34:32 11VASFwMO
並走は上里あたりで少しあるよ。月夜野越したあたり、左カーブの先に上毛高原の駅がかすかに見える。
862:名無し野電車区
09/03/05 10:04:50 PXlmZia30
>>860
夜にあのへん関越走ってると浦佐駅だけ明るいんだよな
863:名無し野電車区
09/03/05 13:17:13 tohGFahaO
>>858新潟ー燕三条間でも平行＆クロスしている箇所ある。
864:名無し野電車区
09/03/05 15:09:14 b68vavgLO
>>856
上信越道なんか一瞬しかない
関越～北陸道だろｗ
スレチすんまそ
865:名無し野電車区
09/03/05 21:36:32 iV1wiD/40
高速バスに乗りながら、湯沢付近から堀之内あたりまで、
「能登」と並走したことある。
私もスレチすまそ。
866:名無し野電車区
09/03/05 22:34:26 JMjAeMYp0
>>850
> 関越は大パニックになるぞ。大渋滞で高速内で一日潰れるｗ
こんなになったら、新幹線へ逃げて来る客も多いと思われ。
867:名無し野電車区
09/03/07 08:34:02 xRMPrw8N0
東上大熊本高上湯浦長燕新
京野宮谷早崎毛沢佐岡三潟
●━━━━━●（１：３７）１本
●━●━━●━●●●（１：５５）１本
●●●━━●━●●●（１：５９～２：０４）２本
●●●━●━●━●●●（２：０３～２：０５）３本
●●●━━●●●●●（２：０３～２：０４）２本
●●●●━●━●●━●（２：０４）１本
速い列車は１０本
868:名無し野電車区
09/03/07 08:43:12 yyiyuQECO
なんで越後平野の区間も高架橋なの。田んぼの真ん中くらい盛土でいいと思う。
869:名無し野電車区
09/03/07 08:58:30 DIg07B9a0
>>868
盛り土だとスプリンクラーによる完全消雪ができないからでは?
北陸も富山・金沢付近は高架橋でしょ。
870:名無し野電車区
09/03/07 09:47:26 z1IgKn8pO
>>865
昔土樽であけぼのを発見した事あったよ。
871:名無し野電車区
09/03/08 08:00:59 V6Cgd5y+0
忘れないでね。
上越新幹線が群馬・新潟新幹線そのものだってことを。
北陸新幹線の負担金は石川県より新潟県が多く負担してることを。
872:名無し野電車区
09/03/08 11:15:28 M7FzXr0F0
Ｅ４ ８両とＥ２ １０両の定員は同じくらい
速達便は大抵Ｅ４ ８両だからこれをＥ２に置き換えれば速くなりそうだ
873:名無し野電車区
09/03/08 21:41:49 Y1rzpxpD0
Ｅ４系と７００系ってそっくりだ。
874:名無し野電車区
09/03/09 06:18:13 BxspJvsOO
言われてみればｗｗｗ
顔だけね。
875:名無し野電車区
09/03/09 10:05:29 r7c6zIagO
>>872
275キロまで出すと10分くらい速くなるのかな？
876:名無し野電車区
09/03/09 10:12:23 9K3e6mEh0
>>875
せいぜい3分くらいだろ
1駅停車が5分のロスなんだから
877:名無し野電車区
09/03/09 20:08:42 7W0pEm4b0
東京－大宮（実距離３０km) ２３分→時速７９km/h
大宮－新潟（実距離２７０km)７４分→時速２１９km/h
大宮－新潟（実距離２７０km)６５分→時速２４９km/h（245→275）
878:名無し野電車区
09/03/09 21:53:39 mucNMxtW0
>>877
245km/h→275km/hにアップしても、平均速度は、219/h→249km/hとはならないぞ。
その場合、全ての区間で+30km/hで走らなければならないので、物理的に無理な話。
加減速、徐行区間等もあるので、精々219/h→235km/h位、
その場合で、大宮－新潟（実距離２７０km)６８分 程度だと思う。
879:名無し野電車区
09/03/09 22:40:08 13wCd9R00
ノンストップで１時間半きればまずまずだろうな
880:名無し野電車区
09/03/10 01:08:48 o0h9boqSO
>>878
E2の場合加速が良いのと、デジタルATCで大宮～新潟間が60分位にはなりそうだな。
北陸新幹線ができれば無理に越後湯沢に停めなくても良いように思うし、かなり短縮はできそうだ。
881:名無し野電車区
09/03/10 01:37:40 gg4T93NZ0
E2ってE4より加速悪くね？
882:名無し野電車区
09/03/10 01:56:57 dRVJ1qNH0
どんな計算したらE2が表定270出せるんだか
883:名無し野電車区
09/03/10 03:54:57 xszjEQbAO
上越より開業が古い山陽新幹線が300キロだしてんだから、その気になれば350キロくらい出せんじゃね？
884:名無し野電車区
09/03/10 06:11:41 HtikuT5H0
>>880 大宮～新潟 実距離269.5km
885:名無し野電車区
09/03/10 07:14:47 BR3O9jIA0
Ｅ２は登坂性能がいいから、
２００系の275km/h運転よりＥ２の240km/h運転のほうが
早かったらしいね。
その気になれば９０分切るのはできそうなんだが、
なにせその気になってくれない。
>>883
そういえば、その気になって長岡～新潟間でＥ２が夜中に360km/h出してたね。
あのころは夢があった。
886:名無し野電車区
09/03/10 07:23:26 U31ef2NrP
Ｅ２の360km/hの件はギア比を高速用に変えていたからノーマル状態ではそう簡単にはいかないと思うぞ
ちなみにその区間はSTAR21が425km/hを達成した所だね
887:名無し野電車区
09/03/10 11:06:53 o0h9boqSO
>>882
300キロ運転
888:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/10 13:25:22 fi3i44WTP
>>887
500系のぞみでも230km/h台だぞ。
fastech360でも270km/h前後
889:名無し野電車区
09/03/10 13:53:57 Ohbc8ToP0
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
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----------####################-----------------------------####-------------------------------------------#$##------------
---------#####--------------------------------------------##$#-------------------------------------------####-------------
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########$############-################---------###$#######$############=################################################--
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熊谷に出現
890:名無し野電車区
09/03/10 13:55:18 Ohbc8ToP0
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891:名無し野電車区
09/03/10 16:27:02 o0h9boqSO
>>888
そんな遅くなるんだ。
D-ATCとN700の組み合わせだと、もっと上がるかな？
892:名無し野電車区
09/03/10 18:00:35 c+LdwqLK0
>>891
高速性能良くないし500系と同じくらいorもしかするともっと遅いかも。
893:名無し野電車区
09/03/10 20:10:34 XPrpVvWR0
>>889
マジ？
894:名無し野電車区
09/03/10 20:17:54 o0h9boqSO
>>892
E2が本気出したらどのくらいなんだか、よく分からないな。
10両は8Mだっけ？
モーターは300KWあるはずだから、500系よりも力はあるモーターなんだよな。
E4が400KW位。
500系とE2をガチで勝負させてみたい（笑）
895:名無し野電車区
09/03/10 20:29:59 Ohbc8ToP0
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l { /│ | rtL!_,Lk //＿/_r、 /∧ヽ
ヽ__ブ ∟l ＿ __ | ［ｌ［l［| | /'＿_/__r、 // ヽ＼
「¨ｌ ,､-､ l l / / rt..二二.ｨt. ′ / l | //＿__rk. 〉
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ヽ__ブ ∟l / ムク Vｌ ヽ_,ﾉ ﾚ'☆l | /＼ l│ j│ |│
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￣ ￣ /
896:名無し野電車区
09/03/10 20:40:48 PPRkSjoR0
上り最速の
とき３１４（２００系）とあさま５１８（Ｅ２系）では
新潟―大宮間は２００ｋｍ/ｈを超えているけど、
長野―大宮間は１９２ｋｍ/ｈ前後。
２００系がＥ２系に勝った。
897:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/10 20:45:42 fi3i44WTP
>>892
東京～博多で11分、新大阪から博多でも5分程度N700系の方が速い。
N700系の方が曲線通過速度が高いから、300km/h巡航できる時間が長い。
898:名無し野電車区
09/03/10 21:49:35 tYywX/6O0
>>896
路線条件が違うから比較できない。軽井沢前後の速度制限が大きく影響している。
ちなみに長野～大宮間は実キロ約195kmほどあり、営業キロ約192キロより長い。
899:名無し野電車区
09/03/10 21:52:20 cZ4hdZ0R0
>>894
E2系はモーター出力は高くてもそれを碓氷峠の勾配に備えて加速性能に振ってるので
高速性能は意外と伸びない
500系は設計上は上り10‰勾配上でも349km/hまで加速可能ということになってるが、
E2系は同条件で279km/hまでしか加速できないことになってる
>>897
営業列車の所要時間に関しては、500系のぞみは2006年春のダイヤで新大阪～博多を
新神戸・岡山・広島・新山口・小倉停車で2時間26分で走っていたところ、N700系は現行ダイヤの
同条件の列車で2時間28分かかっているけどな
現行ダイヤでは500系も700系用の285km/hのスジで走ってるので、比較するなら注意が必要だ
900:名無し野電車区
09/03/10 22:55:16 J72wVYC/0
>>897
>N700系の方が曲線通過速度が高いから、300km/h巡航できる時間が長い。
山陽区間では車体傾斜機能は使わないのでは？ それでも曲線通過速度は
他系列より高くなるの？
901:名無し野電車区
09/03/10 23:08:25 c+LdwqLK0
>>897>>899
現在の山陽区間の最速は2時間23分（新神戸、岡山、広島、小倉停車）。
今はN700系のみが最速列車に充当されているけど、去年の改正までは500系も2:23で走ってた。
東海道区間ではそりゃN700系のほうが速いだろうさ。
で、上越の話だけどノンストップを想定しているみたいだから
車体傾斜により最高速で走れる区間が長くなる分（N700）と
高速域での加速性能の良さ（500）を比べて結局同じくらいになるのではないかと。
902:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/10 23:13:49 fi3i44WTP
>>900
車体傾斜使ってないの？
5分も縮む理由が分からないぜ。
903:名無し野電車区
09/03/10 23:16:53 o0h9boqSO
>>899
山登り仕様ですか。
500系の設計最高速は360、E2は315だった気がする。
だとしたら、ギア比が高いだろうから200キロまでの加速の足の速さはE2が勝るか？
904:名無し野電車区
09/03/10 23:20:17 cZ4hdZ0R0
>>900 >>902
N700系の車体傾斜は、車体傾斜開始位置をデジタルATCの信号に乗せて送信しているので、
デジタルATC未導入区間では車体傾斜は使用不可
また、デジタルATC導入済みでも車体傾斜開始位置の信号の送信がなければ同様に
車体傾斜は利用不可（九州新幹線内で車体傾斜をやる予定がないのはこれが理由）
905:J('A& ◆XayDDWbew2
09/03/10 23:22:19 fi3i44WTP
>>899
>>901
よく読んでなかった。
スジが違うんだね。
906:名無し野電車区
09/03/11 07:13:11 Vo3rOkl+0
「決定したダイヤの裏には、何百という“ボツ”ダイヤがあります」
と川井氏は打ち明ける。2007年7月に登場した新型車両N700系の性能を
最大限引き出せる、稠密なダイヤを作成してはシミュレーションを行い、
調整を加える。さらに関係部署や協力会社への確認、調整を数え切れないほど
繰り返して、今回のダイヤは出来上がったのだ。
（日経ビジネスWeb版 ＪＲ東海の話）
907:名無し野電車区
09/03/11 15:08:08 wgSk4gL90
聚楽さんは速達列車に乗れる機会が少なくて可哀相でした。
908:名無し野電車区
09/03/11 22:39:05 vUPiDBge0
高崎の始発を6:00発にしてくれ～
909:名無し野電車区
09/03/12 10:33:11 QzhylW3U0
>>906
JR西○本への調整という名の脅迫を繰り返して、今回のダイヤは出来上がったのだ。
910:名無し野電車区
09/03/12 13:20:29 OqVhBCxS0
新幹線・在来線共に、ある程度長くて制限が多くない区間だったら最高速度の8割前後が相場ってとこだな＞駅間表定速度
>>899
それは脱線事故のとばっちりでゆとりダイヤになったからでN700の性能とは関係無いだろう。
実際走ってないからわからんがN700でも新大阪～博多2:21@新神戸岡山広島小倉停車は可能じゃね？
911:名無し野電車区
09/03/12 19:45:39 RDOy4BTv0
>>906
看板車両の性能を、自社区間で最大限引き出すＪＲ東海と
看板車両を、各駅列車と他社区間で遊ばせておく会社の違い。
912:名無し野電車区
09/03/13 21:16:49 iWy93ol+0
Ｅ５系が上越のノンストップに投入されないで
各駅のなすのや西の北陸に投入されたら怒るわな
913:名無し野電車区
09/03/13 21:52:56 p8LfaXo+0
北陸に投入するならまず60Hz対応にする必要があるしめんどくさいしやらないと思うが
914:名無し野電車区
09/03/13 22:03:55 v6iwD5PY0
その代わりスピードに関しては東北に比べればシビアじゃないんだけどね
915:名無し野電車区
09/03/13 22:37:23 SwtQK7oK0
>>912
北陸新幹線が開業したら、高崎以北の本数は減るのでノンストップ便もなくなるよ。
長岡・燕三条停車で全線デジタルETC化、E2-1000投入で275キロ運転で十分。
あと、なすの も東北新幹線上で走る限りそれなりの加速・速度で走ってもらわないと はやて等に影響するのでＥ５投入するだろ。
長野新幹線は急カーブ・急勾配だらけ、速度制限だらけで速度出せないからE5投入しても意味ないような…
でも、上越以西の北陸新幹線は線形に問題ないので効果を発揮するかも。
916:名無し野電車区
09/03/13 22:46:53 oPZkd8Ju0
方向別に車輌を揃えたいという意向は何かの記事になってたような。
でも今は「なすの」は折り返し上越に入る運用が少なくないと思ったが、
方向別なんてどこまで徹底できるのやら。
917:名無し野電車区
09/03/13 23:20:05 p8LfaXo+0
さて、なぜ高崎以北を減らす必要があるのか
918:名無し野電車区
09/03/14 00:26:02 Wz4KXv030
高崎～越後湯沢では北陸方面への利用者がいなくなるから
越後湯沢以北の減便はする必要はないな
919:名無し野電車区
09/03/14 01:08:12 N0VC6QkU0
>>903
E2の定加速が150km/hまで、
500の定加速が起動1.6で約190km/hまであるので
200km/hまで加速したら500の方が上。
920:名無し野電車区
09/03/14 05:47:18 7eIBS6Jk0
>>918
それならはくたか接続便だけ両数を減らせばいい
921:名無し野電車区
09/03/14 07:48:27 aGYFAwlgO
>>915
東京→上野→大宮→高崎→越後湯沢から各駅が基本だろうな。昼間なら浦佐を飛ばすか。
922:名無し野電車区
09/03/14 07:50:54 ZtuoLYmQ0
普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
URLﾘﾝｸ(www.city.minato.tokyo.jp)
午後3時～午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時～午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）
地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分
ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
923:名無し野電車区
09/03/14 08:07:13 cWVDa34M0
>>913-915
たとえ必要でも、E2-改くらいの300キロ対応で十分なんだけどな、北陸系統
なすのはともかくとして、山形新幹線が275キロで残るから、
この区間どうなるのか見ものだな
発表ではなすの分までもE5で置き換えるようだけど
924:名無し野電車区
09/03/14 08:11:13 IYaPWP1B0
東京９：４０発→○○１１：１８着
○○１２：０５発→東京１３：４４着
○○とは郡山のことだけど「新潟」でも何の違和感もない。
ときも「はやこまタイプ」の間合い運用で。
925:名無し野電車区
09/03/14 08:14:54 uAH6JjkW0
>>915
急勾配はともかく、急カーブがあるなら、なおさらE5の車体傾斜が威力を発揮するわけだが
926:名無し野電車区
09/03/14 09:14:56 GuLdKFtaO
今日は車両故障の影響で熊谷駅の11番線が活躍中
927:名無し野電車区
09/03/14 10:46:52 VdUYrdkE0
■日経ビジネス３．１６号のＥ５系の記事から■
（Ｅ５系は）高速化は可能だが営業運転となれば車両の消耗や劣化や、
橋梁や高架橋などインフラの補強も含めコストが増大する。
「乗客のニーズと費用のバランスを考えて出した答えが時速320km/hだった」
「スポーツカーを開発するわけではない。お客様に安心・快適に移動
してもらう技術を追求すべきだ」と（ＪＲ東担当者は）言う。
ブレーキの部品も耐久性が高いものを新たに開発した。
路線周辺に暮らす住民に配慮して、騒音の軽減も図った。
営業運転している「Ｅ２系」は２本のパンタグラフを使っている。
それを１本だけで十分な電力を得られるよう改良した。
車両の横揺れをセンサーで検知して、それを相殺する方向に客室を
瞬時に動かす。Ｅ５系では電動アクチュエーターを採用して、
より細かな動きを瞬時に伝えられるようにした。