09/01/12 02:57:16 BdsWaoei0
>>349
それだけ見たら宝殿～御着は増発されてもいいような気がするがｗ
351:名無し野電車区
09/01/12 03:02:21 vOgoC5590
>>350
結局みんな本数が少ないほう使ってるんだから
増発なんてするメリットはどこにもないでしょ
352:名無し野電車区
09/01/12 07:03:24 ysjk42Mx0
>>343
・阪神三宮／阪急三宮→高砂 1660円
・三ノ宮→明石・山陽明石→高砂 1860円
353:352
09/01/12 07:48:55 ysjk42Mx0
>>352は往復運賃につき訂正。
>>343
・阪神三宮／阪急三宮→高砂 830円
・三ノ宮→明石・山陽明石→高砂 930円
354:名無し野電車区
09/01/12 09:39:27 j2l0xpZw0
下り直特に乗っていた。垂水駅をJR西明石行普通とほぼ同時に発車した。
直特はJRの普通を朝霧駅停車中に追い抜いた。
なぜかちょっと淋しかった。
355:名無し野電車区
09/01/12 11:26:56 LG6TavQ+0
478 ：名無し野電車区：2008/12/28(日) 18:34:31 ID:JdNS63fN0
>>360こういうことか？
山陽が減便になるぞ…
直通特急⇒特急
阪神梅田～山陽姫路
20分間隔
黄色直特･阪神特急⇒S特急
20分間隔
阪神梅田～須磨浦公園付近？※神戸市西部の増発用?
512 ：名無し野電車区：2008/12/30(火) 10:18:46 ID:RsURC4Pa0
>>478これを追加すれば
山陽は最適化
急行
山陽明石…藤江－東二見－播磨町－別府－高砂－荒井－大塩－
白浜の宮－妻鹿－飾磨－姫路(20分間隔)
普通
山陽明石…高砂(平日朝夕20分間隔)
356:名無し野電車区
09/01/12 11:53:20 fRnGUb0yO
>>349
まあJRは駅間距離で乗降を稼いでる部分もあるからね。
山電は駅が多いから客がバラけるのも仕方ないよ。
JRでも阪和線のように私鉄並みの駅間距離の路線なら突出して多い乗降の駅は少ないしね。
357:名無し野電車区
09/01/12 12:15:38 O0Zdme5A0
>>352-353
往復の場合だと山陽には「三宮・姫路１ｄａｙチケット」
（乗降フリーで1400円、券売機で発売）という播州地区では
結構強力で破壊力のあるツールがあるからなｗ
コレ使えばＪＲに乗り換える必要性がほぼ無い罠
358:名無し野電車区
09/01/12 13:09:33 ORwsviuA0
>>284>>288>>289
そこで近鉄グループ入りですよ。
359:名無し野電車区
09/01/12 13:24:15 Qw9JgsNz0
>>358
阪神も高速も近鉄入りかｗ
三宮～梅田が540円になるぞ
360:名無し野電車区
09/01/12 13:59:48 TEGwWBwI0
通勤時間帯だけでもいいから明石を出たら、次は高速神戸または阪神三宮まで
ノンストップで走ってくれるのが欲しい。停車駅を減らしたところでＪＲ
に勝てるわけでもないけど、停車駅が多いと実際の乗車時間より物凄く
長く感じてイライラしてくる。明石を出たら次は阪神三宮ならお客さんも
そのまま乗車してくれそうな気がするのは俺だけ？
361:名無し野電車区
09/01/12 14:08:43 ORwsviuA0
>>359
今のところ阪急が阪神を傘下に収めているけど、京阪のときみたいにいずれまた
切り離すのかな？
京阪のときは新京阪を半ば強引に阪急が持っていったけど、もし阪神も切り離す
なら同じように何かを持っていくのだろうね。
362:名無し野電車区
09/01/12 14:12:35 ORwsviuA0
>>360
それは近年中に登場するであろう、近鉄特急に期待。
まさか現行の特急と全く同じ停車駅にはしないだろう。
363:名無し野電車区
09/01/12 14:35:25 cNe8r3nQ0
>>360
山陽の利用者全員がキミと同じ目的地へ通うというのなら、効果あるかもねｗ
ま、東須磨以東は先を行く普通車や特急が駅に停車するたびに信号待ちするような
ノンストップ特急になってしまうけど。
364:名無し野電車区
09/01/12 15:01:40 oPEeX+RXO
>>355のダイヤか、もっと露骨に
15分毎明石で新快速に完全接続の明姫急行を運転。その代わり
山陽初乗り分位の乗継割引をＪＲ持出で求める
臨海部の企業には連絡バスを山陽各駅発に改めさせる
これ位やった方が山陽は効率良く儲るし
鉄道全体として対車の競争力向上でＪＲも増客
こういうＴＤＭ的発想が関西の鉄道にこそ必要なのに
365:名無し野電車区
09/01/12 15:25:25 nUrgZcg10
今でも昼間なら
梅田・大阪方面
直特が 3 18 33 48 明石着
新快速が 6 21 36 51 明石発
姫路方面
新快速が 7 22 37 52 明石着
直特が 12 27 42 57 明石発
366:名無し野電車区
09/01/13 00:24:33 o8x9c1u50
山電で明石～三宮ノンストップの特急なんて設定しても、
神戸市営地下鉄の快速と同じ末路を辿るだけだろうに…
367:名無し野電車区
09/01/13 00:57:09 BqMSf3AN0
ノンストップ特急だの板宿通過だの高速長田通過だの言ってるやつは
趣味的に興味があって乗ってみる程度で
それ以外はあまり山電利用したことない奴だと思う
368:名無し野電車区
09/01/13 00:58:29 iIefVM/60
高速長田は通過しなくていいから内装をなんとかしてほしい…
なんか嫌…
369:名無し野電車区
09/01/13 01:10:23 Yzz32rGj0
俺はあのレトロな感じが気に入ってるけどな
370:名無し野電車区
09/01/13 02:13:33 mSLWai7S0
フワフワ座席、強烈なヒーターと床暖房、あの内装。
３０００クロス車の中央ロング部は風呂に入っているようで、まさに癒しだ
371:名無し野電車区
09/01/13 06:59:09 xVTGGpFxO
>>360
今更ながらだけど、垂水、板宿通過は、ますますＪＲに乗客が集中するぞ
平日朝ラッシュのＪＲ垂水駅を一度御覧になった方が良いかと・・・
372:名無し野電車区
09/01/13 08:16:53 ArXkBzjQO
>>367明姫間増発なら
趣味と実益を兼ねると
373:名無し野電車区
09/01/13 08:28:47 TaKl3rs1O
日中はともかく、深夜の接続は考慮してほしいな＠明石
大阪23:20発の新快速との接続を保障するだけでも、非常に有り難い。
374:名無し野電車区
09/01/13 12:16:14 ArXkBzjQO
三月からは
明石最終着0:39とかだが
神鉄は1時台まで気張ってんだよな
誰か乗ってんのかて気もするが
375:名無し野電車区
09/01/13 17:45:23 egUZVM1h0
明石－三宮の客を取り込もうなんて考えないほうがいい。
あるとすれば、垂水－三宮。西舞子－板宿の区間は西舞子以東の線形改良を
すればかなりの高速化が可能である。
待避設備も霞ヶ丘、須磨、東須磨と結構多い。高速化事業費は
いくらかかるかわからんが、ある程度であればそこまでは
かからないと思う。
参考だが、JR山陰線の鳥取県内高速化事業が、
地上設備改良の以下に記す内容をやって44億円なので、
山陽の場合曲線緩和はもっと少ない費用で出来るところも
多いと思う。
地上設備工事概要
構内改良１０駅
（湖山・浜村・松崎・由良・浦安・赤碕・下市・御来屋・大山口・淀江）
ＰＣ枕木化
曲線改良
(PC枕木化１４６６０本、曲線整正１４７６５ｍ､軌道移設２２３９ｍ、
バラスト補充２２３９立方メートル）
376:名無し野電車区
09/01/13 18:23:52 atrpsy0A0
朝ラッシュに限った話では、大阪方面の客は明石で降りてくれないと
垂水や滝の茶屋で積み残しを出す羽目になるｗ
377:名無し野電車区
09/01/13 18:34:01 egUZVM1h0
そう。明石以西－三宮、大阪方面の競争力がつくと、
山陽は輸送力増強のための新たな投資を迫られることになる。
だが明石－三宮、梅田はありがたいことに新快速が
爆速で走ってくれるので、混雑は明石で一旦リセットし、
垂水から新たな乗客を乗せることになる。だが
垂水－三宮、大阪は逆に少し競争力が弱い。
だから西舞子－板宿を高速化して適度に
競争力をつけようよという考えがわく。
378:名無し野電車区
09/01/13 18:42:01 eyfCpFOKO
ちょｗ
JR垂水でマジで転落事故が起こるぞｗ
379:名無し野電車区
09/01/13 19:06:25 O3y/9eJ50
>>374
神鉄の下りは夕ラッシュから最終までまんべんなく混むよ。
逆にラッシュと言えるほどのぎゅうぎゅう詰めもないが
380:名無し野電車区
09/01/13 19:24:39 /1bR0ktO0
3月20日のダイヤ改正の詳細っていつ発表になるの？
直通特急運転開始のダイヤ改正の時は、ずいぶん早く発表してたのに
381:名無し野電車区
09/01/13 20:04:56 ErLbiz1AO
>>343
阪神三宮→山陽高砂かな
阪急だと新開地で乗り換え待ちが発生しやすい
新開地で待つのは誤解されそうで嫌なんで。
382:名無し野電車区
09/01/13 20:43:56 pDmZrs9FO
>>381
神鉄沿線の人は…
383:名無し野電車区
09/01/13 20:48:46 GcGWjv500
せめて板宿や垂水が２面４線だったらなぁ…。
地下化や再開発等で何も出来なかったのは惜しい。
384:名無し野電車区
09/01/13 21:25:56 hfLhlif0O
いくら線形を改良しても、直特がこんなに停車駅が多いから無駄では。
線形改良の費用で３分速まるのであれば、舞子公園と大開や滝の茶屋を通過すればいいだけのこと。
385:名無し野電車区
09/01/13 21:30:25 egUZVM1h0
舞子公園、滝の茶屋、大開はどっちみち現状は
スピードを出して通過できないところがとまっている。
というか、滝の茶屋は通勤時間帯だけだし、大開は
直特開始前の列車本数の確保が目的だしな。
スピードアップするようになれば大開は飛ばしてもいいかもしれん。
その分増発しなければならんかもしれんが。
滝の茶屋は今までどおり通勤時間帯だけ停車し、日中は
通過するようなダイヤであれば線形改良の効果は見込めるだろ。
舞子公園は通過しようがしまいが大して時間は変わらないので
止め続けるべき。
386:名無し野電車区
09/01/13 21:33:27 ot2f4Ya8O
西日本（特に関西）に有能な人間が多いのは何故？
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
387:名無し野電車区
09/01/13 21:47:01 WSg1jYCFO
淡路島目指して欲しい
388:名無し野電車区
09/01/13 21:52:49 VURbRMMC0
ま、最低限T電に勝つぐらいのスピードは必要だわな。（垂水～三宮間17分）
残念だけど、スピードでは分が悪すぎるよ。
スピードよりも、「山電を利用しないと行けない目的地に直行できる」ことが重要だろう。
荒井しかり、高砂しかり、東二見しかり、滝の茶屋しかり、板宿しかり、大開しかり。
「JRでも行ける目的地」じゃあ、安くて速いJRに客が流れるのは必然。
近鉄直通でさらに「山電を利用しないと行けない目的地」が増えることに期待したい。
389:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
09/01/13 21:54:21 9Jgg4eW/0
……少なくとも板宿と大開は無理して山陽使わなくてもいいな(´･ω･｀)
390:名無し野電車区
09/01/13 22:02:03 egUZVM1h0
スピードアップしてできるだけ速く走り、Ｔ電に勝たずともいい勝負が
出来ればいいのよ。時間でそんなに変わらないならどっち使っても
同じだよねというところまでいくだけでいい。
391:名無し野電車区
09/01/13 22:07:20 8M7S0BsQ0
>>390
運賃は？
392:名無し野電車区
09/01/13 22:10:07 egUZVM1h0
もちろん運賃も同じくらいか、ちょっと安いくらいには
しないとダメだとは思うけどな。
だからまずスピードで互角になり、次に運賃設定で互角に
なれば効果はあるだろ。
運賃は神戸高速の解体に期待しよう。
393:名無し野電車区
09/01/13 22:12:46 iIefVM/60
山陽の運賃体系だと神戸高速解体しても三宮までは安くならない
本気でやるなら垂水～西代or新開地（神戸高速解体時）に特定運賃を設定しないと
そこまでやる体力が無いのが現状に繋がっているとも言える
394:名無し野電車区
09/01/13 22:38:43 xy3K0Rgd0
神戸高速解体って会社自体がなくなるのか？？
それとも初乗り運賃をなくすとかのこと？？
395:名無し野電車区
09/01/13 22:41:02 iIefVM/60
>>394
会社自体がなくなったら今後駅の改修工事とかする時に困るから
運賃の二重取りをなくす（上下分離方式）のでしょう
396:名無し野電車区
09/01/13 22:43:40 0WzskBLXO
あくまでも構想だが、阪急の神戸市営地下鉄との直通、
阪急三宮の廃止、跡地の再開発、そして
神戸高速をどこかの会社に譲渡ということが考えられているらしい。
397:名無し野電車区
09/01/13 23:05:17 6IPRDL9v0
神戸高速を譲渡したら補助金を貰いにくくならへんの？
大丈夫なんかな…
あと明石～三宮は今の神戸高速基準で新たに運賃設定してもらいたいな…
398:名無し野電車区
09/01/13 23:50:09 zfqlVY/O0
阪急が神戸市営地下鉄に乗り入れしたいってきくけど、
どこで接続するようになるのやら。
阪急三ノ宮は今のままでつかいたいだろうし。
399:名無し野電車区
09/01/14 00:36:40 ssxuvIlt0
超直通特急名古屋行き
超直通特急賢島行き
超直通急行名古屋行き
を設定汁！！
400:名無し野電車区
09/01/14 00:36:55 Ge5OTjOG0
神戸高速自体は運賃安いからな
いっそ山陽を廃止して神戸高速に吸収してもらえばｗ
401:名無し野電車区
09/01/14 00:48:40 MEpWhpCM0
>>375-
>>367曰くの趣味な輩が大爆発ｗ
402:名無し野電車区
09/01/14 00:55:01 2g755Pci0
姫路発神戸空港行きの誕生だな！
403:海老庵 ◆qCoLlzk5GY
09/01/14 01:18:00 nPeyHyxv0
こないだの踏切事故で損傷した5006+5007の代わりに
5000+5001が繋がれて直特に入ってた
404:名無し野電車区
09/01/14 01:22:43 /MAecWEq0
意見箱がなくなった今
下らない妄想は行き場が無いな
405:名無し野電車区
09/01/14 07:25:23 daQZpVetO
ここで本社ＡＡ
406:名無し野電車区
09/01/14 07:56:37 5ULoONKq0
神戸市西部～明石周辺から姫路方面への企画券って設定無いんだな菓子博の時はあったけど
姫路-三宮梅田、垂水舞子-三宮梅田はあるのに明石-三宮梅田とか板宿垂水舞子-姫路の山陽線内の設定あってもよさそうなのに
407:名無し野電車区
09/01/14 08:44:57 daQZpVetO
>>406
ちょっとニッチ過ぎないか？
408:名無し野電車区
09/01/14 08:55:02 oaNnDxu/0
>>407
JR対抗と自社線内の活性化これしか山陽の生き残るすべはない、バス部門だって何時までも安泰って事もないし
本業の収益強化これはやっとくべき企画券じゃなくても今は垂水や明石の甲南チケットに制限かけてるが
その制限開放するのも手、回数券の売り上げでも利益になるし輸送実績にも寄与するから
409:名無し野電車区
09/01/14 10:08:28 FRGe6gIO0
東二見⇔梅田難波・三宮 企画してください。
三宮８００円 梅田難波１３００円
410:さにょうでんしゃのえらいひと
09/01/14 11:29:49 m0EF8HWT0
>>409
それわかたみちですか？
411:名無し野電車区
09/01/14 13:52:00 FRGe6gIO0
往復
412:名無し野電車区
09/01/14 14:28:39 FRGe6gIO0
別府⇔元町 1000円
別府⇔梅田難波 1500円でもいいよ。
413:名無し野電車区
09/01/14 19:44:14 5ycLbw9a0
>>412
＞別府⇔元町 1000円
別府⇔三宮なら、1400円で往復できる
「三宮・姫路1dayチケット」（三宮～姫路間
乗降フリーで券売機で発売）が既にあるけど、
それじゃダメなのか？
URLﾘﾝｸ(www.railfan.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
414:名無し野電車区
09/01/14 20:18:56 p2QErOi50
やっぱ一日も早く近鉄グループに入りなって。
415:名無し野電車区
09/01/14 20:21:59 WRGc9SgUO
近鉄グループにはならんが金だけ貸してくれ
416:阪神版木
09/01/14 20:22:23 7KvZgiWG0
此を略して山京阪神奈志名っと呼びたくなる。
417:阪神版木
09/01/14 20:25:12 7KvZgiWG0
訂正 姫明京阪神奈志名
418:名無し野電車区
09/01/14 21:17:17 VW9c9Tk1O
そろそろ、播州弁の諸君らの登場か
419:名無し野電車区
09/01/14 22:40:43 Zul6spwj0
まだやろ
420:名無し野電車区
09/01/14 22:58:56 y2u8xXmb0
明石のバリアフリー工事が始まってから、上りホ－ムの東階段付近に朝から夕方まで突っ立ってる、
例の名物男を見なくなったのだが。
工事が終われば、また現れるかな？
421:名無し野電車区
09/01/14 23:23:30 P6U1ov0Y0
>>420
最近は高速長田で見ることが多い
422:名無し野電車区
09/01/14 23:40:02 FRGe6gIO0
>>413
1400円払うなら土山からJRに乗る。土山⇔垂水⇔元町
土日祝・平日10時～1７時限定で良いから。おねがいww
423:名無し野電車区
09/01/15 06:43:30 0dAM6jwC0
>>414-415
そういえば、近鉄も近日中に機関投資家向けと
個人向けの社債を発行するらしい。
昨日、野村の営業が電話で話してた。
近鉄が社債で資金調達するということはもしかして？
424:名無し野電車区
09/01/15 07:09:54 kBW3JEx5O
>>417
戒名だなw
425:名無し野電車区
09/01/15 11:14:01 lc0cmbTa0
>>423
その手の情報が見当たらないんだが？それに極悪野村HDの関係者の言うことは信用出来ない
公表もしてない社債発行に関してそう言った事やるって法的に問題あるんじゃないか
426:名無し野電車区
09/01/15 21:49:04 +utbpidK0
野村って極悪なのか？ｗ
427:名無し野電車区
09/01/15 21:58:48 +fDe+wCE0
姫路三宮１Dayﾁｹｯﾄで須磨山上遊園地の行くｶｰﾚｰﾀｰとかも乗れるようにしたら
俺も小さい子供連れて遊びに行くのに。
428:名無し野電車区
09/01/15 22:39:23 zsDk8+on0
>>427
通報しますた
429:名無し野電車区
09/01/16 06:56:54 KDdwU+HoO
ちょ、ちょっと飛躍しすぎでないかw
430:名無し野電車区
09/01/16 15:25:16 j42tA+3Y0
阪神なんば線の停車駅など発表されたけど、
朝の直通特急のダイヤが１２分毎になる。
ということは、S特急の運転打ち切りにはつながらないか？？
431:名無し野電車区
09/01/16 15:32:35 R+zUSLy90
代わりに西代と月見山と滝の茶屋と藤江が直特停車か…？
432:名無し野電車区
09/01/16 15:39:56 j42tA+3Y0
それと夕方ラッシュ時も１０分サイクルが決定しているから、
山陽は現在の夕方１２分サイクルから、またまた赤直・黄直の
１５分の糞ダイヤに逆戻りになる心配もあるな。
山陽線内は１０分サイクルなら過剰だし。
433:名無し野電車区
09/01/16 15:55:31 d0D/3qdD0
>>432
そうなると、阪神特急の高速神戸行きみたいに直通と特急に分離するんじゃないか？
今後、近鉄が三宮乗り入れしてくると今みたいに大石折り返しも難しくなるかも知れんから新開地か高速神戸止まりで折り返しとか
434:名無し野電車区
09/01/16 16:10:13 3nfR9vGE0
神戸市西部増発はいいが
東部がスカスカになったぞ…
435:名無し野電車区
09/01/16 16:12:02 6onG3/GA0
今回、難波線昼間が尼崎―鶴橋各停という手段を用いたことを踏まえて、例の神戸西部増発を考えると
黄色直特の三宮―須磨浦公園各停もやりかねないな
436:名無し野電車区
09/01/16 17:22:15 c0TRhPfZ0
>>435
それが黄色直特はどうやら三宮－須磨が各停みたいですぜ。
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
437:名無し野電車区
09/01/16 17:26:38 R+zUSLy90
・・・。
山陽垂水を２面４線に復活させる必要が出て来たんじゃね…？
438:名無し野電車区
09/01/16 17:28:15 w7CWSTNy0
月見山に直通特急停車させると停車本数が6→8本になるってどういうこと？
439:名無し野電車区
09/01/16 17:30:08 6onG3/GA0
>>436
ホントにやりやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにが『神戸西部増発』や。
440:名無し野電車区
09/01/16 17:32:01 c0TRhPfZ0
>>438
今まで：山陽普通4本/時＋阪神須公特急2本/時
今後：山陽普通4本/時＋赤直特2本/時＋黄直特(須磨まで各停)2本/時
…っていうことでしょ。
441:名無し野電車区
09/01/16 17:33:26 R+zUSLy90
阪神特急も消えるのか…。
もう神戸市アカンやん。
442:名無し野電車区
09/01/16 17:35:23 GoyE9gLZ0
灘区とともに垂水区も撃沈だなこりゃ
443:名無し野電車区
09/01/16 17:37:46 d0D/3qdD0
>>436
西部って須磨-三宮間だけかよてっきり西舞子までやるのかと思ってたら、しかも月見山に直特特急終日停車って
常識的に考えて不必要であり不要
444:名無し野電車区
09/01/16 17:37:47 e69g950G0
三宮～須磨を各駅に停車したらどんだけ所要時間増えるんだよ！
…って思ったけど冷静に考えたら4駅増えるだけか（現行黄色直特比）。
もっと多いイメージがある。
445:名無し野電車区
09/01/16 17:42:04 9edkn7Yy0
増発ってそういうことだったのか
山陽らしからぬ景気のいい発表だったのでおかしいと思ってたが
446:名無し野電車区
09/01/16 17:44:20 R+zUSLy90
で、有料特急が当初の直通特急の停車駅で登場すんのか…？
447:名無し野電車区
09/01/16 17:44:34 4iGpcyfqO
須磨海浜公園は撃墜できるな。
もうあんな駅誰も使わんだろうな。
448:名無し野電車区
09/01/16 17:44:41 6onG3/GA0
>>445
『増発』ちゃうやんなあ。
阪神特急なくなるなら、『減便』に近い。
449:名無し野電車区
09/01/16 17:44:52 QALF05y5O
やれやれだな。
450:名無し野電車区
09/01/16 17:46:53 c0TRhPfZ0
>>444
おまけにあの区間はそんなにぶっちぎれんから、どうにでもなる。
もっとも、鬱陶しいことには変わらんが。
451:名無し野電車区
09/01/16 17:57:28 d0D/3qdD0
>>450
この恩恵に最大限享受できる駅って何所になるんだ？西代か？
452:名無し野電車区
09/01/16 18:00:32 1Q6mIqza0
昼間は明石と須磨での特急と普通の乗継がかなり不便になるんじゃないのか
普通のみ停車駅相互間では時間短縮になるだろうが
普通から特急またはその逆に乗り継ぐ人には駅での中途半端な待ち時間が出来る
453:名無し野電車区
09/01/16 18:00:48 6onG3/GA0
仮にすべての条件を満たせば・・
尼崎、甲子園、西宮、芦屋、魚崎、御影、三宮、元町、
西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、
舞子公園、明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨
途中12駅連続停車って
454:名無し野電車区
09/01/16 18:04:37 c0TRhPfZ0
>>453
もっとも、赤直だって三宮－須磨は隔駅停車みたいなもんだ。黄直が各駅停車だってどうってことはない。
鬱陶しいのは似たようなもんだ。
455:名無し野電車区
09/01/16 18:10:31 d0D/3qdD0
>>453
これは直通特急というより急行か悪く言えば準急か阪神山陽内の種別で言えば快速急行ってこんなに停車駅無かったよな？
456:名無し野電車区
09/01/16 18:17:07 6onG3/GA0
>>454
まあ、こうやって特急の停車駅を追加して「利便性を高める！」というのもわかるし、意外と差はないんだぜ、というのもまあいい。
そのうち普通列車の存在意義がなくなりそうw
十年後くらいには「直通特急と普通を統合してサービス改善を図ります。」とかw
457:名無し野電車区
09/01/16 18:20:12 4iGpcyfqO
・梅田030発の黄色直特姫路行き、050発の深夜特急東二見行き(三宮から各駅停車)運転
・近鉄快急を1時間に1本でいいから須磨浦公園延長
・直特の阪神運用分はジャイアンツカラー優先運用
これくらいやれば新快速までは無理でもC電は撃沈できるぞ
458:名無し野電車区
09/01/16 18:25:57 QALF05y5O
そろそろ線形改良と快速特急の設定を考えろや
459:名無し野電車区
09/01/16 18:57:46 W1N8aUsI0
ＰＤＦ見れないヤシのために。
阪神のダイヤ改正も出たが、概要としては
・近鉄快急は昼間と土休日終日が上下３本／時。
平日昼間便はなんば線内各停。尼崎で梅田発着急行と連絡。
・急行の西宮以西の運転をとりやめ（西宮以西は近鉄快急のみ）。
さらに本線の準急を廃止。
・上り区間特急は青木始発に変更して１本増発。
停車駅も香枦園までの各駅と今津、甲子園に変更。
・直特が、平日朝ラッシュ上り便を除き甲子園に終日停車。
・【平日】各種別の朝ラッシュ帯の運転間隔が１４→１２分に。
さらに夕方ラッシュ帯の運転間隔が１２→１０分に。
460:名無し野電車区
09/01/16 18:58:40 SVFKGxaaO
お大師さん行くんに便利になるで。
須磨寺民としては、黄色直特が朝晩もあるんかどうかで、えらい意味が変わってくる。
多分晩は阪神の10分サイクルに合わせて、黄直が走るやろけど。
461:名無し野電車区
09/01/16 19:03:04 j42tA+3Y0
山陽は遅いよ。
須磨海浜公園が出来る時に特急を停車させるべきだった。
もうJRの定期を買ったお客は、二度と山陽に戻ってくるわけない。
よって月見山の赤直は通過でよいのに。
462:名無し野電車区
09/01/16 19:05:40 d0D/3qdD0
ふと、あれって今気付いたんだが
(５)昼間時間帯の普通列車の所要時間を短縮します。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
■普通所要時間(標準)
霞ヶ丘～藤江 【現行】２２分 → 【改正後】１５分
滝の茶屋～西代 【現行】２１分 → 【改正後】１５分
これって何気にかなり重要な事じゃないか？
463:名無し野電車区
09/01/16 19:15:43 4+K1LfOS0
自爆するのか。
464:名無し野電車区
09/01/16 19:24:28 YGmrKyNi0
明石で普通に接続しなかったら、西新町に行くのに不便に
なるやん。せっかくいいダイヤを滅茶苦茶にして自滅するのか？
465:名無し野電車区
09/01/16 19:27:36 W1N8aUsI0
垂水・滝の茶屋・塩屋対新開地・高速神戸は普通車が逃げ切るということだな。
魚住～西新町から舞子はさほど用なし。明石市役所で人丸前行きぐらいなもんだわ便利になるのは。
466:名無し野電車区
09/01/16 19:27:45 Zs/3aSH80
明石～西明石に今後できる予定の新駅をご利用ください。
467:名無し野電車区
09/01/16 19:32:10 d0D/3qdD0
>>463
これどうみても自爆テロだよな、明石～須磨の昼間客がJRに逃げるぞこれは
468:名無し野電車区
09/01/16 19:35:48 W1N8aUsI0
家に飾ってある最寄駅の「お手製」壁掛時刻表の「上り直特停車駅」の欄、
今でもキツキツなのにこれからどうするべかと思案すると頭が痛い・・ｗ
469:名無し野電車区
09/01/16 19:36:28 KDdwU+HoO
>>462
それやったら霞ケ丘に特急止めたらええのにw
470:名無し野電車区
09/01/16 19:41:57 si6Alu5V0
朝のS特は消滅or強引にねじ込み？
夕方は昼間のまま増発なし？
471:名無し野電車区
09/01/16 19:48:59 e6S+4Fmk0
直特からなんばへ行くにはどこで乗換え？
472:名無し野電車区
09/01/16 19:50:27 w/O/ufXF0
>>467
もう明石以東の乗客はみんなＪＲに逃げています。
473:名無し野電車区
09/01/16 19:54:52 4+K1LfOS0
>>467
何がしたいのかわからん・・・。
これをやって乗客が増えるとは思えんのにな。
停車駅も増えすぎで、姫路～神戸、大阪の都市間輸送は
やる気なくなったのか？
474:名無し野電車区
09/01/16 19:56:10 si6Alu5V0
よく考えたら、昼間の普通車は待避が1回減るから運用が1本か2本減らせるな。
だが霞ヶ丘に直特が止まらないのは失敗だぞｗ
あと霞ヶ丘の待避って現行土休日のS特を除くといつ以来だ？
475:名無し野電車区
09/01/16 19:57:29 dFuB7j6I0
どうして月見山なんかに特急停めて霞ヶ丘に特急停めないの？
バカなの？死ぬの？
476:名無し野電車区
09/01/16 19:57:53 d0D/3qdD0
>>472
かろうじて残ってた客がJRと地下鉄に逃げる完全に高速長田は
板宿がどうなるか、鷹取や新長田から歩けない事も無いが小数だろうし、地下鉄+JRだと山陽より高くつくからな板宿だけは
477:名無し野電車区
09/01/16 19:57:55 4+K1LfOS0
直特止めるなら月見山より霞ヶ丘かな。
478:名無し野電車区
09/01/16 20:04:29 zRb71AOh0
高くて遅い山陽電車が益々不便になりますねｗ
停車駅多過ぎの名ばかり特急ｗｗ
もう神鉄みたいに特急廃止して急行と準急と普通にしろよｗ
西二見～藤江なんてJRの駅に直通してる１００円バスこと「たこバス」に乗ってJRで三宮や大阪に行った方が安くて早いしｗｗ
山陽ってヤル気あるのかな？中途半端で売れない企画切符売ってるし～
479:名無し野電車区
09/01/16 20:05:35 dFuB7j6I0
冗談抜きで企画切符の売れ行きに悪影響出そうな気がするんだが
480:名無し野電車区
09/01/16 20:07:04 Zs/3aSH80
特急が月見山に停車
＝ 須磨海浜公園前に勝てるかもしれないというわずかな希望に賭けてみた
＝ 阪急京都線思想
481:名無し野電車区
09/01/16 20:09:10 e69g950G0
阪急京都線思想というか、もはや関西私鉄の基本姿勢になってる気がする
482:名無し野電車区
09/01/16 20:09:25 4iGpcyfqO
>>480
須磨海浜公園はロングシートの普通しか停まらないから勝てるよ。
483:名無し野電車区
09/01/16 20:09:36 4+K1LfOS0
>>478
ただでさえ遅いイメージなのにこれはひどいw
JRはうまくやればごっそり客を取れるだろ。
阪神、山陽ともどうしてこんなことになっちゃうかねぇ。
484:名無し野電車区
09/01/16 20:14:40 dFuB7j6I0
酉と山陽は裏で手を組んでるんじゃないのかと疑いたくなるダイヤだな
新快速のオール12両化のタイミングに見事合致した改悪だし
485:名無し野電車区
09/01/16 20:17:05 oqAeBvjK0
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
486:名無し野電車区
09/01/16 20:17:37 zRb71AOh0
>>482
月見山の乗降客数が須磨海浜公園に勝っても山陽電車の赤字は解消されない・・・
特急の停車駅をむやみに増やして利用客が増えるなんて愚の骨頂！
乗客が分散するだけでたいした効果にならない、かえって時短効果に逆行するから急ぐ客から益々敬遠される
どうせやるなら停車駅減らして速達性をアピールしろよ、これじゃまた運賃値上げするんじゃない？
まさに悪循環だな
487:名無し野電車区
09/01/16 20:17:50 i6bXqDlE0
種別は特急のままでいいのかｗ
いい加減、急行という名称を導入した方がいいと思うが。
488:名無し野電車区
09/01/16 20:20:05 6onG3/GA0
須磨以東各駅ってかつての急行だよ
489:名無し野電車区
09/01/16 20:23:57 d0D/3qdD0
山陽の社員や関係者ってここ見てやってるんじゃないかって気がしてきた今回の自爆テロ見て
490:名無し野電車区
09/01/16 20:24:25 zRb71AOh0
もう山陽電車の急行時代を知らない世代が出てきたのか・・・
491:名無し野電車区
09/01/16 20:24:50 si6Alu5V0
黄色直特の須磨～三宮各停だけは支持する。
俺は所要時間が一緒ならあまり気にしないからな。
30分に1本なんだから避けようと思えばなんぼでも避けれる。
と言っても15分間隔じゃ無理だなｗごめんｗ
492:名無し野電車区
09/01/16 20:26:33 4+K1LfOS0
停車駅が多ければ気分的にしんどいわ。
493:名無し野電車区
09/01/16 20:30:54 LnRYoU5JO
確かに…
停まりすぎは気分的にしんどい
494:名無し野電車区
09/01/16 20:31:14 6onG3/GA0
多い少ないってそりゃ、13駅連続停車ですから
495:名無し野電車区
09/01/16 20:32:34 Zs/3aSH80
ちなみに尼崎～鶴橋は14駅
496:名無し野電車区
09/01/16 20:35:39 zRb71AOh0
山陽そば＆たいやきで鉄道事業の赤字補填してたりして
497:名無し野電車区
09/01/16 20:36:05 6onG3/GA0
特急の面目躍如！か？
498:名無し野電車区
09/01/16 20:39:39 QALF05y5O
つぎの快晴では快速特急設定しろよ
そのための布石であるなら我慢するから。
守りに入るなよ
499:名無し野電車区
09/01/16 20:40:53 J8HI3Ixz0
神戸高速鉄道譲渡後の次のダイヤ改正に期待。
500:名無し野電車区
09/01/16 20:40:57 4+K1LfOS0
>>498
次は有料特急ですよ。
501:名無し野電車区
09/01/16 20:41:53 KDdwU+HoO
ある意味「攻め」だよこれ。
むっちゃアグレッシブ。
だって全然「守り」に入ってないもんw
502:名無し野電車区
09/01/16 20:42:16 dFuB7j6I0
>>498
2010年春「快速特急」登場！
使用車種：近鉄22600系
※ご乗車には乗車券の他に特急券が必要です
503:名無し野電車区
09/01/16 20:45:38 VTEUEMU80
滝の茶屋・東垂水って恩恵受けてるな
西行きは垂水で特急接続か。
板宿までは現状と比較して須磨で特急待ちしてる間に着いてしまうし、長田～新開地は今と同等。
神戸～三宮は塩屋でＪＲ乗換えだが、現状ベースだと退避時間が短くなって絶妙の同時発車か？
なにげにいいじゃん！
そんなことより、朝ラッシュ１２分間隔ってことはＳ特急廃止？
504:名無し野電車区
09/01/16 20:47:20 d0D/3qdD0
>>496
バスで持ってるようなもんだ現状は4月には神戸西と須磨東の統合校が名谷に出来るから山陽バスが更に儲かる
505:名無し野電車区
09/01/16 20:53:22 zRb71AOh0
今回の改正はJRから見れば神のような改正だなｗ
いっそのこと姫路～神戸に山陽バスで高速バス運行させたら～
506:名無し野電車区
09/01/16 20:53:53 dFuB7j6I0
>>504
ICカード導入してジジババから100円取れるようになればかなり儲けが大きくなりそう
（敬老パス有料化前に神戸市から山陽バスに補填されていた額は1人辺り30円）
507:名無し野電車区
09/01/16 20:57:56 zRb71AOh0
>>504
×神戸西と須磨東の統合校
○神戸西と須磨の統合校
いつから市立高校と県立高校が統合するようになったんだ
508:名無し野電車区
09/01/16 21:01:58 i6bXqDlE0
(５)昼間時間帯の普通列車の所要時間を短縮します。
現行、山陽須磨駅・山陽明石駅で行っていた普通列車と特急列車の接続を変更し、普通列車は霞ヶ丘駅
で特急列車の通過待ちを行います。これにより、山陽須磨駅・山陽明石駅をまたぐ普通列車の所要時間
が短縮します。
これは、この区間において酉に対して勝負に出たと思っていいの？
どうしても目的がわからん。
509:sage
09/01/16 21:07:20 r64EqWb/0
垂水が2面4線のままだったらなら霞ヶ丘退避にはならなかったんだろうなぁ・・・
以前須磨浦から明石で直特乗換えで待つのにずいぶん待たせるダイヤだなぁ
と思っていたので、待ち時間が短いのは結構なのだが・・
荒井の様に霞ヶ丘のホームも、もう少し延長できれば
そこで接続していれば・・・もうちっと印象はよかったのかも
垂水が横へ伸ばせないなら2階建てで2面4線してほしいｗｗ
510:名無し野電車区
09/01/16 21:08:15 d0D/3qdD0
>>507
須磨だったか周りではそういう話になっててうちもおかしいなと思ってたんだよ・・・・・
511:名無し野電車区
09/01/16 21:09:46 eOEsce060
須磨浦公園行きの特急は完全に無くなるのか、残念
512:名無し野電車区
09/01/16 21:11:42 LnRYoU5JO
あのとき神田町が反対していなければ
垂水で緩急接続が出来てたろうに…
513:名無し野電車区
09/01/16 21:14:44 4+K1LfOS0
朝の東須磨発の急行は普通になるのかな？
514:名無し野電車区
09/01/16 21:15:15 6onG3/GA0
>>508
なにしろ須磨で緩急接続する特急の半分がその先各駅停車だからなあ。
もう1本も隔駅停車みたいなもんだし。
垂水でできないもんだから、変なことになっちゃったね。
515:名無し野電車区
09/01/16 21:20:09 1XpfPj8M0
いやこれ本気で山陽垂水を２面４線にすべきだろ…
あと明石の待避線を空けたのは、この先のダイ改で
近鉄特急と直通特急とを緩急接続させるようにするためなのだろう…
特急同士の緩急接続って…アホか…orz
516:名無し野電車区
09/01/16 21:24:32 i6bXqDlE0
もうしょうがない。
特急停車駅では昼間の有効列車が毎時4本から一気に8本に増発されたということで
素直に喜ぼうではないか。
そんなことより、神戸東部のスカスカダイヤ救済のために、
大石行きの設定をｗ
517:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
09/01/16 21:26:31 mwIcP8oT0
>>515
いや、それはさすがに深読みしすぎかと で、パターンを維持するとして待避駅が変わるわけだから他の駅でも影響あるんじゃ？
518:名無し野電車区
09/01/16 21:32:04 Ayhmt/cf0
JRスレより
。これで西は阪神･阪急・山陽に完全にとどめをさす為に新快速完全１２連化を予定より前倒ししてくるかもしれんね。
>あと次の改正で昼間の須磨～西明石の普通の本数も元に戻してくるかもしれない。
>さらにもし快速全８連化も行えば阪神･阪急・山陽は完全に終了だな。
実際にこれやられたらマジで山陽終わる
519:名無し野電車区
09/01/16 21:35:27 4+K1LfOS0
須磨止まりの西明石延長は早いだろうな。
あとは余裕かましてぼちぼちやるだろ。
520:名無し野電車区
09/01/16 21:40:02 pVDzYQjD0
>513
阪神の東須磨始終着列車は無くなるよ。
521:名無し野電車区
09/01/16 21:41:22 +j3t6ep/0
>>520
以前みたいに「最遠でも新開地駅まで」に戻るわけか？
522:名無し野電車区
09/01/16 21:42:32 pVDzYQjD0
>511
これは残りますよ。
523:名無し野電車区
09/01/16 21:46:51 si6Alu5V0
昼間に運転される特急は何処へ行くんだ？
・三宮→サイクルが違う（20分＆30分）ので近鉄の隙間を縫うのは難しい
・高速神戸→普通が使ってるので無理
・新開地→阪急がｒｙ
・東須磨→これが最有力？
・須磨浦公園→月見山が減便（普通4直特4）されてるのでダメ
朝の東須磨発着は消滅だな。
阪神側からの列車で東須磨へ延長できそうなのが存在しないから。
524:名無し野電車区
09/01/16 21:49:44 pVDzYQjD0
ついでに書いとくが月見山の場合、日中は赤直特2本 黄直特2本 山陽普通2本 阪神須磨公発着2本
山陽普通が2本足りないと思うでしょ？
姫路～東須磨間（客扱いは須磨まで）が2本設定されるんだよ。
525:名無し野電車区
09/01/16 21:54:30 GmP3wGqN0
本当に須磨～三宮を各駅にしやがったのか・・・
JRに完全に降伏したと見ていいのかな
もはや山陽も明石以東じゃ対板宿輸送ぐらいでしかやっていけないと踏んだのか
普通車大増発を予想してたのにな・・・
526:名無し野電車区
09/01/16 21:56:07 si6Alu5V0
ちょっとWindiaでスジを引いてみてるんだが、
情報が少なすぎてさっぱりわからんｗ
昼間でさえ阪神特急を何処に押し込めばいいのやら……。
527:名無し野電車区
09/01/16 21:56:18 QALF05y5O
垂水－三宮の対快速の勝負を諦めるなよ山陽！！
528:名無し野電車区
09/01/16 21:59:28 i6bXqDlE0
>>527
無理ｗ
快速どころか普通にも負けている
529:名無し野電車区
09/01/16 22:23:20 ZmlGR5Mw0
山電には松岡修造が必要だな
530:名無し野電車区
09/01/16 22:25:56 +j3t6ep/0
>>529
いや、近鉄以外の関西主要私鉄全体にｗ
531:名無し野電車区
09/01/16 22:53:13 6onG3/GA0
>>526
ボソッと言ってるID:pVDzYQjD0さんが正解っぽい気がする・・>>520>>522
理由は割愛する
532:名無し野電車区
09/01/16 23:27:22 zPr7+TCdO
【鉄道】三宮―奈良を最速76分:阪神なんば線､ﾀﾞｲﾔ決まる [09/01/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
533:名無し野電車区
09/01/16 23:45:59 eOEsce060
黄直特は現状のままでも須磨～三宮各停でも所要時間ほとんど変わらんからな
534:名無し野電車区
09/01/16 23:46:29 A9dR2qRj0
昼間の須磨公特急はどうなるの？
まさか純減（阪神特急が毎時4本に）はない（そうであればさすがに阪神側のリリースに説明が出るはず）として
・東須磨まで短縮
・新開地まで短縮
・高速神戸まで短縮
・三宮までに短縮
のどれか？
535:名無し野電車区
09/01/16 23:50:32 6onG3/GA0
>>534
>>524
536:名無し野電車区
09/01/16 23:51:31 waCZgml10
明石～姫路で山電使ってたけど、
荒井停車が増えるわ白浜の宮にも止まるわで、
全くいいことのない改正になりそう。
（荒井停車前はだいたい高砂で座れたのだが・・）
あきらめて新快速に切り替えるわ。
今までありがとう、そしてさようなら・・・
537:名無し野電車区
09/01/16 23:58:29 ZEzxXEpCO
これで梅田〓姫路は実質甲子園・月見山の停車で最速で92分コ－スだな。
最遅は考えると恐ろしい。白浜の宮に荒井に朝のラッシュ時なら、下手したら105分かかる特急が出てきそうだね。
538:名無し野電車区
09/01/16 23:59:18 A9dR2qRj0
>>524が事実なら、減るのは阪神三宮発着の普通か阪急三宮発着の普通か？
あるいは双方1本/h?
おそらく阪神側（快速急行が入る分、大石までの回送でスジをつぶすのをやめる）か。
しかし阪急方面削減で、将来の廃止への布石の可能性もある。
539:名無し野電車区
09/01/17 00:11:13 tGp+29OK0
なにこの糞改正。正気の沙汰とはとても思えん。
夏か秋までに大慌てでダイヤ改正するだろうよ、己の犯した事の重大さに気づいて。
明石またいで普通乗るやつなんかおらんに等しいやろ。
540:名無し野電車区
09/01/17 00:12:43 3NpjXrKP0
神姫間 1時間切っていた過去は遠くなりにけり
541:名無し野電車区
09/01/17 00:13:46 wX8uNjYj0
>>539
これからさらに減ると思う
乗客減で見直しのｽﾊﾟｲﾗﾙだろう
下手すれば各駅停車2本/h（半数は阪神線内特急）という山口県内の山陽本線並みの事態になる
542:名無し野電車区
09/01/17 00:17:58 crbryp7N0
今からでも遅くないから、霞ヶ丘で大塩のようにドアカットしながら
緩急接続に変更したらいいじゃないかと・・・
明石でないとだめかな･･
543:名無し野電車区
09/01/17 00:27:09 3NpjXrKP0
霞ヶ丘で緩急接続するのもいいがそうすると
舞子公園・霞ヶ丘・垂水と連続停車になってしまう
黄色直特はさらに須磨から各停、と
544:名無し野電車区
09/01/17 00:30:07 msmuRr100
>>543
13駅も連続停車なんだから3駅なんて屁のカッパ
545:名無し野電車区
09/01/17 00:30:59 4irw96Bh0
>>544
お隣は14駅連続停車だしなｗ
546:名無し野電車区
09/01/17 00:45:43 crbryp7N0
>>545
そんな事を競い合われてもw
547:名無し野電車区
09/01/17 01:08:19 0qzh6qAY0
姫路～梅田も三宮～奈良も何のため直通したのか分らんな。
直通需要は皆無としても明石～梅田のような客は本当に山陽の目論見どおりに増えているのか？
548:名無し野電車区
09/01/17 01:20:14 GZieBlEU0
パナソニックが投資を縮小するのに今更白浜の宮に特急停車とかｗ
もうね・・・
549:名無し野電車区
09/01/17 01:21:40 xYzwLKeJ0
>>547
これだけ停車駅が増えてくると、だんだん減ってくるんじゃない？
一般客は混んでいても速いほうを選ぶし。
JRと離れた駅を利用する客が仕方なく使うとか。
550:名無し野電車区
09/01/17 01:24:08 wX8uNjYj0
>>549
そのうち特急の設定が無くなって全列車各駅停車になったりして
551:名無し野電車区
09/01/17 01:25:32 GZieBlEU0
>>547
朝ラッシュ時の上りは飾磨の時点で満席、大塩ですし詰めになる。
でもって、荒井と高砂で結構な人数が下車するが、それでも空席はできない。
そして、東二見で再びすし詰めになり、明石で乗り換える連中は少数で大半が神戸市内まで乗りとおす。
姫路市南部から神戸市内へ通勤通学する連中だけでも満席になるんだから、
それなりに効果はあったんじゃねーの？
552:名無し野電車区
09/01/17 01:31:59 Z6mJIxoS0
>>551
斜め読みだが直特である必要ないだろｗ
553:名無し野電車区
09/01/17 01:43:06 GZieBlEU0
>>552
それを言うな母さん・・・
554:名無し野電車区
09/01/17 02:26:47 aPqnXGDE0
今でも普通が明石駅に到着した３分後には特急が到着するのだが、明石での待避を止めて
霞ヶ丘待避となると特急がかなりの区間で徐行運転しなければならなくなる。
なぜそんな事をするのか本当に分からない・・・
555:名無し野電車区
09/01/17 02:42:35 2uk1IMBM0
>>554
東二見を直特の3分後まで待って出発してるから、そこを詰めれば
明石で5、6分前になって逃げ切れるという皮算用だろ。
5分あって、さらに副本線ではなく本線側発車なら人丸前、大蔵谷、西舞子の
3駅停車でも逃げられると。
556:名無し野電車区
09/01/17 03:06:55 +8btrxk7O
もういっそのこと、優等廃止して各駅停車5分間隔とかの方がいいんじゃない？
557:名無し野電車区
09/01/17 03:12:12 QF8jIjTT0
改正で通勤時間は白浜の宮駅にも直通停車すんのか
この前新しくスピーカーの設置工事してたのは、この為か
558:名無し野電車区
09/01/17 03:15:27 uvEhNPRl0
みんな、痛いこと書いてるなぁ・・・。
関西私鉄は結構がんばってると思うよ。
関東のニシタケなんか、先行の各停が後続の優等を堰き止めるなんてザラだもの。
本来なら通過駅である駅に優等列車が停車して先行をやり過ごすことも・・・。
停車駅ではないからドア開かないし・・・。
駅で待ってる客からすれば嫌がらせ以外の何者でもないダイヤ組んでるよ。
まるで、路面電車だ。
559:名無し野電車区
09/01/17 04:28:48 w8YvheVW0
山陽は明石～姫路と明石～西代は別の路線だということがわかってきたのか。
黄色直通特急の停車駅増は正解だと思う。どーせ所要時間大差ないんだろ。
560:名無し野電車区
09/01/17 06:21:10 pHE+JXFP0
【新ダイヤ】意外にいいかも
1.朝ラッシュ時増発 → 14分パターンが12分パターンに
S特急廃止はアナウンスされてないので、現時点では純増ダイヤと見る
2.夕ラッシュ時以降パターン改善 → 一部時間帯は10分パターン、以外は15分パターン
夕ラッシュ時以降で、阪神の10分パターンをそのまま受ける時間帯と、
昼間時同様、黄色直特による時間調整で15分パターン化する時間帯ができる。
以上は、白浜の宮・荒井両駅への直特停車本数から推測。
現状ダイヤでは深夜まで12分パターンが続き輸送過剰だったものが改善できる上、
明石乗り継ぎ客にとってはパターンが揃う時間帯が増えて朗報だろう。
昼間時の直特停車駅増は、直特ユーザーにとっては迷惑だが、
所要時間はたいして変化がないということが、いずれ理解されるだろう。
朝ラッシュ時の白浜の宮停車も同様。
霞ヶ丘退避は、明石での緩急接続の利便性を享受していたユーザーにとっては迷惑だが、
普通車の所要時間短縮が、新たな需要を掘り起こさないだろうか。
561:名無し野電車区
09/01/17 06:54:45 dFR3bbcdO
理解される前にJRに逃げられるだろうw
562:名無し野電車区
09/01/17 06:56:44 CmpOYXtoO
今回のダイ改、山電も阪神も「緩急結合の否定」がテーマだたりしてw
前後の停車駅で乗り換えといっても、例え短時間でも冬は寒くて夏は暑いホームで待つってのは、抵抗あるよやっぱ。
抜かれるほうにしても一方的に抜かれるだけの屈辱感を味わうことに。
緩急結合しようがしまいが退避中ドアが開きっぱなしなのは一緒だし。
同一ホーム上での対面乗り換えに勝るものはない。これを補って余りある結果が出るかどうか。
563:名無し野電車区
09/01/17 07:55:47 uOvn8cnlO
須磨寺・東須磨・西代は、結局現状と変わらないのでは？
阪神特急の代わりに黄直特が来るだけで、他は同じ。
改善されたのは月見山だけ。
564:名無し野電車区
09/01/17 08:04:35 Bo5nZr2qO
次の改正で快速特急設定出来るように今から設備投資しとけよ。
565:名無し野電車区
09/01/17 09:22:16 wX8uNjYj0
>>558
関東私鉄でも北関東圏の私鉄は利用者に厳しいよな（ヒガシタケも含めて）
同情する
566:名無し野電車区
09/01/17 09:39:18 0Rc3zjwzO
>>563
黄直特の替わりに消えるのは毎時2本の山陽普通。須磨区内から阪神方面は確かにまあ便利なんじゃない？
567:名無し野電車区
09/01/17 10:14:42 25SW36FX0
所詮ローカル線
568:名無し野電車区
09/01/17 10:48:18 Ms0gkV7d0
須磨～東須磨を毎時２本回送？なんじゃそりゃ？
>>560
１．は同意。ただしＳ特急と普通の霞ヶ丘接続を復活させること。
実際にスジを引いてみたが、多少カツカツ気味ながら可能。
２．について・・
山陽線内は平日夕ラッシュは今までどおり１２分間隔じゃないの？
例えば荒井下りの直特停車本数で計算すると、２１０分÷１７本＝12.3分／本。
１０分間隔にするって普通車の退避はどうするの？
まぁ、自分も今改正で一番興味があるのは夕ラッシュ。
どう考えても阪神線との時間隔調整の仕方がわからんわ・・
569:名無し野電車区
09/01/17 11:09:55 Ns0tQmSu0
簡単
夕ラッシュ（１ｈあたり）
５本直特（黄色含む）
１本浦特
以上 １２分ヘッドダイヤは時隔崩れる
570:名無し野電車区
09/01/17 11:18:01 NUT7Sby60
明石停車前上り普通車にて
明石駅では特急の接続はありません。
お急ぎの方は（そうでない方も）新快速にお乗換えください。
571:名無し野電車区
09/01/17 11:20:07 AcpjDZvS0
須磨で接続もなくなったり？
いちいち、寒い冬にホームでまっていろということですか。
572:名無し野電車区
09/01/17 11:38:46 Ms0gkV7d0
直特で大阪方面から来たなら板宿でこうアナウンスすべきだな。
「須磨では普通車の接続はございませんので、霞ヶ丘までの普通車しか止まらない駅へお越しで
寒がりな方は当駅であとからまいります普通車にお乗換えください」ってな。
573:名無し野電車区
09/01/17 11:47:06 qkawgcn70
物凄い暴論なチラ裏だけど山陽は明石以東の廃線を真剣に検討してもいいんじゃないかな。
明石～須磨は完全に廃線、須磨以東は神戸高速とセットで阪神・阪急グループに譲渡といった具合に。
もしくは明石以東の優等の運転を完全に取りやめて普通のみにする。
気を悪くしたならｽﾏｿ。
574:名無し野電車区
09/01/17 11:50:42 CmpOYXtoO
>>573
敗戦状態なのは確かだが、廃線にする程ではないだろうな。
575:名無し野電車区
09/01/17 11:50:47 IUtGGQqA0
>>573
山陽って阪神の子会社・・。
576:名無し野電車区
09/01/17 11:52:36 U24wmEHs0
>>574
座布団はもらえません
577:名無し野電車区
09/01/17 12:03:36 V973O+MC0
さらなる短編成化・駅を倍増させて路面電車・バス的な役割に転換するとか
578:名無し野電車区
09/01/17 12:26:12 1Kn/3AahO
こうなったら、駅の統廃合と高速化に期待するしかないな。
579:名無し野電車区
09/01/17 12:32:39 xYzwLKeJ0
個人的には直特設定前のダイヤがいちばんいいかな。
>>560
停車駅増で所要時間が変わらなくても、だらだら連続停車してれば
ますます遅いイメージになると思うが。
普通の時間短縮は新たな需要より失うことのほうが多そうだ。
580:名無し野電車区
09/01/17 12:39:37 6ySwwEtD0
>>579
06年10月の阪急神戸線のように、停車駅増やしても「それなりに速い」ってイメージを残すことが必要だな
581:名無し野電車区
09/01/17 12:41:03 +z90uwIn0
板宿で３分増、高速長田～高速神戸は４分増ですよ・・黄直特。
582:名無し野電車区
09/01/17 12:45:11 wX8uNjYj0
もうめんどくさいから山電線内は全列車各駅停車にしてしまえばいい
速達輸送は諦めて、ＪＲとの乗り換えも意識した地域輸送路線に切り替えるべきかも
（言ってしまえば、新幹線に対する並行在来線のような存在にする）
583:名無し野電車区
09/01/17 12:48:52 V973O+MC0
今検索してみて驚いたのだが、明石～三宮って
JRより山陽＋神戸高速＋阪神のが距離が短いのな
山陽明石～三宮（阪神） 21.6km
明石～三ノ宮 21.9km
ちなみに山陽明石～三宮（阪急）だと21.4kmとさらに短い
問題は線形か…
584:名無し野電車区
09/01/17 12:56:18 xYzwLKeJ0
>>580
今でも遅いって言われてるのに停車駅がさらに増えたら
「それなりに速い」と思われるのは無理かと。
160㌔運転でもしないとね。
585:名無し野電車区
09/01/17 13:38:56 UAWuTt2R0
>>572
何気に板宿も寒いぞｗ東須磨方向から冷気が吹き込んでくるｗｗｗ
586:名無し野電車区
09/01/17 13:41:12 qJfFOjg30
>>558
それどころか、某線のように6月以降江田から渋谷まで２０ｋｍ近く並行ダイヤをやるところも。
しかし近鉄のように特急の1分のために普通の5分を犠牲にするのもどうかと思うが。
587:名無し野電車区
09/01/17 13:47:03 MDvLarvd0
明石から須磨付近まで完全にJRと並行状態だな。
2号線4車線化工事のため山陽電鉄線をぐっと北側に移転なんてならんもんかね。
明石から板宿まで直線に引ければいい感じだな。余りにも非現実過ぎるか．．．
588:名無し野電車区
09/01/17 13:47:13 oXH9jZO30
えー？！冗談やろ？須磨まで各停⁇バカなの？
589:名無し野電車区
09/01/17 13:54:40 UAWuTt2R0
>>588
それだけじゃなく、昼間は須磨明石で特急の接続無し霞ヶ丘退避つまり東二見で接続すると次は御影まで普通と接続しない
590:名無し野電車区
09/01/17 14:10:37 4Zttqu3D0
滝の茶屋の俺は「神戸市西部増発」に期待したんだが、
須磨以西は神戸市西部じゃないのか…。
直特接続もないし、須磨でJRに乗り換えるまでだな。
591:名無し野電車区
09/01/17 14:15:51 DkrhnbWpO
>>589
舞子公園・垂水での「連絡」があるだろが。
普段から使ってる客には、実際のところさほど実害はないでしょ。
魚住～西新町間の人は、今まで明石で3～4分待たされていたのが
舞子公園で2分程度の連絡になるだけだから、実害としては2分かそこら
遅くなるだけ。つうか直特に乗り換える人は大抵が板宿か長田へ行く人。
少々虐めても逃げる可能性は少ない。
で、舞子公園・垂水の結合にすることにより、人丸前や大蔵谷から
明石経由でJRに逃げられていた神戸向きの人たちを呼び戻すことも
少～しではあるが期待できる。
山陽の狙いは普通車の運用削減を「如何に利便性を下げず」に実現するか、
ということでしょ。まあ落としどころとしては妥当なんじゃないの？
592:名無し野電車区
09/01/17 14:16:13 Z6mJIxoS0
>>590
現行ダイヤなら須磨で直特を待ってる間に三宮まで先着できるんですが
593:名無し野電車区
09/01/17 14:19:34 xYzwLKeJ0
>>590
やっぱりそういう人が出てくるなぁ。
普通で神戸まで乗り通すのはしんどいだろうね。
594:名無し野電車区
09/01/17 14:24:07 fQBtJxwc0
>538
阪神側2本がなくなるよ。
その代わりに黄直特が阪神三宮まで各停になるんだから。
595:名無し野電車区
09/01/17 14:24:45 UAWuTt2R0
>>590
滝の茶屋なら垂水出るか塩屋まで歩く方がいいんじゃない？、住んでる場所にも寄るけども
596:名無し野電車区
09/01/17 14:46:15 mjNmekNf0
＜阪神・山陽＞
三宮、元町、西元町、高速神戸、新開地、大開、高速長田、西代、
板宿、東須磨、月見山、須磨寺、須磨、滝の茶屋、垂水、舞子公園、
明石、東二見、高砂、荒井、大塩、白浜の宮、飾磨、姫路
＜JR＞
三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路
下手したら、JRの神姫間では快速のほうが早いかもしれんな
597:名無し野電車区
09/01/17 15:11:48 yDHqwkoC0
現在の昼間
梅 田15:00 → 三 宮15:30 → 姫 路16:31
大 阪15:05 → 三ノ宮15:32 → 姫 路16:40
598:名無し野電車区
09/01/17 16:33:29 H2KhC1kb0
>>596
そんなに止まる特急は存在しないでしょ
599:名無し野電車区
09/01/17 16:35:59 56R3cRAkO
B直特で荒井と白浜の宮に両方停まるものはないだろうね
T電より遅いのはどっちみち変わらんが
600:名無し野電車区
09/01/17 16:46:37 wX8uNjYj0
>>599
三宮～須磨間各駅停車になっても、高速線内の旅客案内は「特急」のままなんかねぇ
それか、「須磨から特急に変わる普通」と案内するんだろうか
601:名無し野電車区
09/01/17 16:49:31 kXDr9EMW0
>>592
確かに今の日中の須磨待避もひどいが、新ダイヤそんなに速いか？
黄特、東須磨に止めるんだったらうちにも止めてほしいぜ。＞滝の茶屋
>>593
実は別に改悪ってわけでもないんだが、
「山陽電気鉄道（神戸市長田区）は十九日、二〇〇九年春にも
本線（同区の西代駅-姫路駅）のうち神戸市西部の区間で
運行本数を増やす方針を明らかにした。」
を待ちながら使ってただけに、あーあって感じなんだよな。
>>595
垂水は歩けなくもないし、現に終電逃したらそうするんだが、
この時期はちと寒いしなあ。山電にはがんばっていただきたかった。
602:名無し野電車区
09/01/17 16:50:21 56R3cRAkO
>>600
現行の案内は西元町・大開に山陽特急が停車するからこそ出来てることだからね
山陽特急に関しては何も触れられてないから今のところは分からないけど
603:名無し野電車区
09/01/17 16:52:01 wX8uNjYj0
>>601
結局昨年秋からの金融危機で白紙撤回したんだろうかねぇ、増発計画は
>>602
うん、山陽特急は今まで通り、下りは「特急」・上りは「普通」と案内するんだろうな
604:名無し野電車区
09/01/17 17:27:39 APx2D1Eu0
2面4線の明石駅も高砂駅のように普通が接続しない特急停車駅になるのか・・・
605:名無し野電車区
09/01/17 17:40:30 cgDvN64L0
・直特甲子園停車
・平日データイムにおける全列車尼崎～西九条間各駅停車
・B直特三宮～須磨間各駅停車
・明石での特急・普通接続取りやめ
確実に姫路～奈良間有料特急運行のための布石です。
山陽・阪神・近鉄の確信犯的プレイです。
直通有料特急は30分毎での運行となります。ありがとうございました。
606:名無し野電車区
09/01/17 18:22:35 xYzwLKeJ0
>>604
やっぱり「連絡」より「接続」だな。
向かいに乗り換え列車がいればすごく楽。
>>605
ならばいきなり有料特急をやればよかったのにな。
607:名無し野電車区
09/01/17 18:24:56 31MbMeNV0
伊保～姫路間で山電使ってるけど普通の本数減ると言うか１５分ヘッドから３０分ヘッドあるいは１時間ヘッドに変わるのか？
ならあきらめてJRに切り替えるよ。
このダイヤ考えた奴池沼としか言いようが無いな
608:名無し野電車区
09/01/17 18:29:57 wX8uNjYj0
>>607の意見を聞いていると
なんか民事再生法申請フラグが立っちまったかも＞山電
正直、民事再生法申請して出直すべきかも知れない
609:名無し野電車区
09/01/17 19:07:02 APx2D1Eu0
西二見～藤江は平行してる１００円均一のたこバスがJRの駅に直通運行してるから乗り継いでJRに乗って三宮や大阪に行く方が安くて速い！
いっそのこと山陽バスで姫路～三宮・大阪直通高速バス運行した方がいいんじゃないか？
高くて遅いは山陽と神鉄の合言葉
610:名無し野電車区
09/01/17 19:10:11 snH0fj9t0
ところで 阪神の赤銅２本は まだ、東二見に泊まっているのかね？
611:名無し野電車区
09/01/17 19:13:41 +b+0+/5t0
え？
直特（赤）２
直特（黄）２
阪神特急（須磨浦公園ゆき）２
普通２
ってこと？
須磨浦公園～姫路間は、JRの加古川～姫路間と同じになるんだ？
612:名無し野電車区
09/01/17 19:18:44 oG+a6ryiO
ＪＲに鞍替えすると書き込みながら
実際に鞍替えする奴は本当に何人いるのやらｗ
613:名無し野電車区
09/01/17 19:19:30 qJfFOjg30
>>611
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
614:名無し野電車区
09/01/17 19:29:58 qJfFOjg30
>>611
須磨～姫路の普通も毎時2回走る。
615:名無し野電車区
09/01/17 19:39:43 +b+0+/5t0
そんなことするなら阪神特急を姫路まで走らせたらいいのに
616:名無し野電車区
09/01/17 19:57:43 msmuRr100
>>615
ホント、これからは4+2または3+3で編成組んで東須磨で切り離して姫路まで普通にしたらいい
617:名無し野電車区
09/01/17 20:48:36 3dfMY06e0
ホントにネガティブなやつらばっか…。
618:名無し野電車区
09/01/17 20:52:03 +lFcsDe00
>>608
そんなもんだしたら、もっとコスト削減するだろうよ。
単線運転とかバス転換とか。
もう駅数倍増して2両編成の各駅停車3分間隔とかで
いいよ。
619:名無し野電車区
09/01/17 21:32:40 lsCo5xny0
夕方ラッシュ時（平日）は、白浜の宮と荒井の停車本数からすれば１０分間隔になる（９０～１２０分間）
前回に滝の茶屋、舞子公園、今回白浜の宮停車、荒井の停車時間延長で普通車が逃げ切れるようになっている。
夕方ラッシュ１５分間隔だと本数が合わない。
620:名無し野電車区
09/01/17 21:38:33 3m5GYnFxO
滝茶の人間は再び塩屋戻りかな
621:名無し野電車区
09/01/17 21:40:37 3m5GYnFxO
あ、今気づいたが…
こんなダイヤでは垂水舞子１dayも売れなくなるんじゃないか？
622:名無し野電車区
09/01/17 21:42:28 axnoudO00
ご乗車ありがとうございます。
この電車は、阪神梅田行き、直通特急です。
停車駅は、飾磨、白浜の宮、大塩、荒井、高砂、東二見、明石、舞子公園、垂水、滝の茶屋、
須磨、須磨寺、月見山、東須磨、板宿、西代、高速長田、大開、新開地、高速神戸、西元町、
元町、阪神三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎です･･･
↑こんなのアナウンスしてたら、途中で舌を噛みそうになるんで内科医？
ダイ改後の車掌氏は大変だ･･･
623:名無し野電車区
09/01/17 21:50:12 vtlAM1wv0
そういや、神戸高速鉄道の阪急阪神ホールディングス入りの話はどないなってるんやろ？
624:名無し野電車区
09/01/17 21:53:08 OjsQZ9Lg0
阪神＆山陽が見習うべきは京急だろう。
梅田～姫路直通特急を作って、JRへの対抗姿勢を示したのに！！
勝負に挑もうとしただろ！
快急の尼崎～難波間各駅停車とか、
直通特急の三宮～須磨間各駅停車化とか、月見山終日停車とか、
もちろん、甲子園の直特停車も、
やるべきことじゃないだろ！！
どこのマネしたんだよ！！誰の入れ知恵だ！
625:名無し野電車区
09/01/17 21:57:57 0qzh6qAY0
阪急様の京都線です。
626:名無し野電車区
09/01/17 22:08:58 4irw96Bh0
>>622
>>599
627:名無し野電車区
09/01/17 22:15:06 OjsQZ9Lg0
たとえば、
（姫路、飾磨、大塩、高砂、東二見、明石、垂水、板宿、新開地、高速神戸、三宮、魚崎、西宮、梅田）
これくらい停車駅減らして、スピードアップして、
キーキー言いながら新快速を追い抜くのが目標じゃなかったのかよ！？
神戸高速の吸収も、運賃を統一計算にしてJRと同じ土俵に立つのが目的だとばっかり思ってた。
阪神なんば線で快速急行導入も、特急と急行の中間種別を作ることで、
JR新快速に対抗する列車をいよいよ運行するのかと期待してた。
もうがっかりだ。。
明石でせっせとJRに客運ぶことに徹するなら、神戸高速の吸収もいらないでしょ？
628:名無し野電車区
09/01/17 22:17:20 fttp/XVc0
ここまでするなら思い切って西代・明石間を廃線にすればいいのに。
629:名無し野電車区
09/01/17 22:19:17 wX8uNjYj0
>>627
やっぱり民事再生法申請しかないな
630:名無し野電車区
09/01/17 22:21:29 wX8uNjYj0
ID:OjsQZ9Lg0氏にはこのスレも紹介しとく
現役最低最悪鉄道路線決定戦 第2回戦
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
631:名無し野電車区
09/01/17 22:23:06 4irw96Bh0
民事再生法申請って琴電みたいな状態なのか？
申請するなら神戸電鉄が先だと思うが
632:名無し野電車区
09/01/17 22:52:35 3dfMY06e0
>>627
期待する方がどうかしてる。
633:名無し野電車区
09/01/17 23:24:48 vtlAM1wv0
実際朝の上り須磨にいるとよく分かるが、普通車のS特・直特の2本退避はひどい。
8分くらいボケーっと4番線で待ちぼうけ。
一部3連車についてる、1・3扉開閉スイッチも活用せえへんから寒い寒い。
それが、12分サイクル化でちょっとはましになるんちゃうかと。
12分サイクルで直特・S特・普通が回るんやから、少なくとも改悪やないやろ。
昼間の霞ヶ丘退避はやってみんと分からんやろうけど。
634:名無し野電車区
09/01/18 00:14:14 R2OxcgGj0
今回の改正、山陽に限ってはさほど利便性は落ちないんじゃ？
黄直の須磨～三宮間各停化にしたって、今は新開地と高速神戸で
長時間停車して時間調整してる訳で、その時間が停車増加に振替。
実際の所要時間増は須磨以西～三宮以東間で2分程度でしょ。
ただ、黄直が2分遅くなるのなら須磨以西での15分パターン死守なら
赤直も2分遅くしないといけない。月見山停車では1分増加程度だし、
今度は赤直がスジを寝かされるのかな？
普通車の待避駅変更も、現行での明石・須磨での待避ロスが大きく、
これが極小化されることで得られるメリットもあるから、実際において
さほど不便になることもなかろう（心理的な抵抗はあるだろうけどね）。
635:名無し野電車区
09/01/18 00:18:03 QOdJHQ6D0
>>634
連続停車は時間以上にストレス溜まるからな。
明石、須磨で接続せず通過待ちは長距離移動放棄だな。
普通は特急停車駅までの移動手段だし。
636:名無し野電車区
09/01/18 00:22:29 BTtWA4iE0
いや～、不便だ。
上にさんざん出尽くしたけども。
637:名無し野電車区
09/01/18 00:27:41 tfugK3K40
>>634
現状須磨～三宮
赤直特15分 黄直特20分 阪神特21分
だから、各駅停車になっても伸びるのは1分だけじゃないの？
638:名無し野電車区
09/01/18 00:33:34 R2OxcgGj0
>>635
東二見はともかく、明石での緩急結合での乗り換え客の需要先がどこなのか、
それが一番重要なポイントなんざんしょ。
目的地が板宿や長田・新開地（神鉄方面）がメインであれば多少虐めたとしても
逃げようがないし、それ以前に現状の明石接続で各停到着から特急到着で
4分（平日・休日なら5分）ものロスがある訳でしょう？このロスタイム4分があれば
舞子公園まで十分に進める時間であり、実際の所要時間は延びないはず。
おまけに霞での待避による舞子公園「連絡」であれば、これまで明石経由で
JRに逃げていた人丸前・大蔵谷のお客さんに対して山陽利用がアピールでき、
現状利用者の利便性を落とさず新たな顧客が開拓できる可能性があり、
しかも普通車の運用車両数を減らすことができる。
「対面接続が出来ない」ことさえ目を瞑れば、非常に良くできたダイヤだと思う。
639:名無し野電車区
09/01/18 00:36:30 R2OxcgGj0
>>637
失礼、1分だな。じゃあ赤直も月見山停車で1分寝るから絶妙かw
ああ、酔った頭で考えたら微妙な間違いをするわさ。氷結ストロング万歳w
640:名無し野電車区
09/01/18 00:46:21 bcK5GNCi0
>>624
京急の何を見習うの？元々横浜から横須賀方面は
スカ線が大回りだったから京急使うのが普通だったし、
京浜間は元々線形悪くなかったわけだし、今は空港輸送に御執心。
それに急行を廃止する代わりに普通を大増発しているんだけど？
第一、需要の大きさがまるでちがうだろ。大きなパイを渋谷方面、
東京方面、京浜工業地帯方面と分け合う京浜間と、少ないパイを
ごく狭いエリアで阪急・阪神・JRが奪い合う阪神間。山陽なんて
それ以下の需要だろ。あれだけ線形悪くちゃ、神戸～姫路ノンストップ
でも新快速より速く走るのは不可能だろうし、そんな需要もないだろ。
641:名無し野電車区
09/01/18 00:49:41 38Sw7rni0
Ｓ特急の案内が全く無いのが気になってしかたない
実際、１２分間隔で直・Ｓ・普と走らせられるのか？
阪神現ダイヤの三宮行き準急廃止の案内は改正２週間前まで無かった。
プレスの時は「見直す」だけだった。
都合悪いことは最後まで出さないんだよなー
642:名無し野電車区
09/01/18 00:51:07 So/yFdrn0
かと言って山陽の線形がJR並に良かったとしても、
今より経営が良かったかというと微妙。
輸送の面で言うと最大6連ってのが痛すぎる。
643:名無し野電車区
09/01/18 01:12:53 zTHLrqZ70
S特急廃止はありえない話でもないな
644:名無し野電車区
09/01/18 01:23:10 TaVW0nwc0
Ｓ特急は前３本廃止、後ろ１本復活、都合５本残るよ。
驚くなかれ、復活するラストのＳ特急は須磨止だよｗ
645:名無し野電車区
09/01/18 01:26:16 HdlpnoPo0
>>644
マジ？後ろ1本は大塩発か？ならばマンセーだわさw
須磨止めでも何でもどうでもいいわ。高砂まで運転してくれたらそれでいい。
646:名無し野電車区
09/01/18 01:32:12 TaVW0nwc0
>>645
残念ながら１本目が姫路発でそれ以外は高砂発です。
で、マイナス面も多々指摘される普通列車の霞ヶ丘退避だが、
区間によっては速達化するほか、意外と見逃しているのが東二見での
退避時間の短縮。西新町－魚住間各駅から西方面への利用者にとっては
朗報かも。
647:名無し野電車区
09/01/18 01:43:41 TaVW0nwc0
あと、朝ラッシュ時の特急、Ｓ特急、普通の３本立てでの
１２分ヘッドというのは山陽区間ではお察しの通りほぼ不可能。
だから今回の場合Ｓ特急運転時間帯は山陽区間内ではきっちり１３分
ヘッドになっていて、元町、三宮で阪神が苦心(？)して１２分ヘッドに
時隔調整している。
648:名無し野電車区
09/01/18 01:44:44 X69M6LP10
ぬぅわぁにぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
高砂での緩急結合が無くなったら、山電を使う意味がなくなるわさ＠曽根利用者
649:名無し野電車区
09/01/18 01:50:21 fQ/eMrRW0
>>647
なんか嘘っぽいな。
毎回1分ずつずれていく列車を補正、しかも間隔が間延びしている方から詰めるなんて
物理的に不可能だしょ。2本目からいきなり11分の時間調整か？
650:名無し野電車区
09/01/18 01:52:04 38Sw7rni0
>>644
疑ってるわけじゃないんだが、マジ？
前３本廃止って、３本目と４本目がいちばん混むんじゃ？
いや、サイクル変わるからそれでＯＫなのか？
わけわからんようになってきた
とりあえず、クロス車だけは外してネ
651:名無し野電車区
09/01/18 02:16:48 TaVW0nwc0
>>649-650
東二 平 上（部分だけで勘弁）
６ 1直 3 13直 15 26直 27 37直 38 47直 49 58直 59
７ 8直 9 15Ｓ 21直 22 28Ｓ 34直 35 41Ｓ 47直 48 54Ｓ
８ 0直 1 7Ｓ 14直 15 28直 29 40直 42 53直 54
６時台に６本も直特を走らせているところにカギ(？)が…
以上、漏れの脳内ｗ
つくつく板じゃないけど、くれぐれも現業には問い合わすなよｗ
652:名無し野電車区
09/01/18 04:59:02 V7Kt2LJP0
明石～西代を神戸高速に譲り渡して、この区間は全列車各駅停車にしたらどうか。
653:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
09/01/18 08:00:35 qBK3IaWr0
塩屋駅と東垂水駅と霞ヶ丘駅ではドアカットが発生するが宜しいでしょうか？
654:名無し野電車区
09/01/18 08:14:03 rOKvmUZEO
明石駅で特急に乗り換えてまで、神戸・大阪方面へ山陽を乗り通してた。
理由は、JR乗り換え時の新快速をホームで待つ時間ロスを嫌ってたのと、新快速では着席がほぼ見込めないからだった。
明石で放り出されて、ホームでクソ遅い特急もどきを待つくらいなら、JRホームに移動してめっちゃ速い新快速を待つ方がいい。
俺みたいな奴少なくないと思う。
結果が楽しみだ。
655:名無し野電車区
09/01/18 08:56:07 9YDNG2KR0
>>654
神戸まで行くなら舞子公園で乗り換えればすぐ来るって事でしょ
今回のダイヤは。どうして明石で乗り換える事に固執する必要が・・・
656:名無し野電車区
09/01/18 08:57:29 tfugK3K40
特急との連絡は明石ではなく舞子公園
老人ならともかく、三宮まで新快速の倍かかる山陽に乗ってまで
昼間に座りたいというのがよく分からんな
657:名無し野電車区
09/01/18 09:40:48 rOKvmUZEO
>>656
基本的に山陽に愛着があったからやけど。
連絡と接続とでは気持ち的にストレスが違う。
舞子公園まで普通に10駅もチンタラ乗るくらいなら、最初から少し遠いがJRに乗る。
春以降の山陽車両の空気輸送が目に浮かぶわ
阪神と直通した事で、こんなクソダイヤにせざるを得んのやろけど、いっその事神戸高速での接続をタイムロスのないものにして、山陽は高速神戸止まりでえぇんちゃうか？
658:名無し野電車区
09/01/18 10:41:29 OI2NbOu0O
>>651を信じると朝ラッシュは変更なし、サイクル短縮で利便性向上って所か？
659:名無し野電車区
09/01/18 10:42:34 OI2NbOu0O
>>651を信じると朝ラッシュは変更なし、サイクル短縮で利便性向上って所か？
あと5000の側面山側が方向幕に変わってる。
海側は未確認だからわからん。
660:名無し野電車区
09/01/18 10:47:44 rOKvmUZEO
明石での緩急接続を続ける必要性は、誰にでもわかりそうなもんやけどな…
ただ単に三宮や梅田への時間だけを考えての改悪なら、山陽に明日はない。
山陽にとって明石駅キーになっている中、特急接続が無くなれば、明石駅はただ単に新快速接続駅になる。特急を12分ヘッドにすれば明石～東二見でもスムーズに特急の追い越しができ、乗り換え時の待ち時間が短縮されてJRへの流出が抑えられる。
明石以東を阪神へ譲渡してし欲しい。
661:名無し野電車区
09/01/18 10:49:09 29VNEZnD0
須磨浦公園～姫路間の普通が４本から２本に減るのか
もっとも明石から西は完全にクルマ社会だから仕方ないか
662:名無し野電車区
09/01/18 10:51:08 jGmAt0MKO
ＪＲに鞍替えするとの書き込みのうち
実際に鞍替えするのは本当に何人いるのやらｗ
663:名無し野電車区
09/01/18 10:57:51 QCrNfpPz0
>>661
おそらく阪神特急を東須磨で切るか東須磨始発（旅客扱いは須磨から？）の普通車を
出すかのどちらかをすると思うから流石にそれはないと思われ。
>>662
みんなツンデレなんだよ。
664:名無し野電車区
09/01/18 11:01:42 EYVPBLIm0
今回のダイヤ改悪は自動車業界の陰謀だったりして
665:名無し野電車区
09/01/18 11:03:20 ju4t9GxSO
>>662
よ～し
お父さん、ＪＲに鞍替えしちゃうぞ
的なものかと。
666:名無し野電車区
09/01/18 11:26:05 H89vMVdj0
>>662
特に須磨以西は今まで以上にかなり便利が悪くなる訳だからJRなりマイカーなり鞍替えする奴はかなり出てくると思う
667:名無し野電車区
09/01/18 11:49:58 CPwcxEDY0
山陽は業績的には優良企業だよ。
山陽百貨店を連結してるから利益水準が低いように見えるが、電鉄本体だけなら利益率高い。
だから民事再生とか何とかほざいてるバカはとっとと削除依頼出しとけと。
山陽電車は大証一部上場なんだから風説の流布にも該当しかねんよ。
それと、今回のダイヤが改悪だとほざいてる連中の大部分は実際のユーザーじゃなくて単なる鉄オタだろ。
スピードでＪＲに対抗とか妄想としか言いようがないし、停車駅減らしたら途中駅の連中が不便になるだけ。
668:名無し野電車区
09/01/18 11:51:06 rOKvmUZEO
>>666
須磨以西って、ほぼ山陽全線な訳だが…
つまり職場放棄ww
たこバスの増発をキボンヌ
669:名無し野電車区
09/01/18 11:59:50 Pf/ht3ms0
>>667
少なくとも非沿線民にとっちゃ改悪だわな。
企画乗車券の売り上げは間違いなく落ちる。
670:名無し野電車区
09/01/18 12:02:36 ZG0kdRC10
間違いなく、ねぇ…
671:名無し野電車区
09/01/18 12:04:07 BTtWA4iE0
遠くてもJRの駅まで自転車で行く人もいるし、板宿周辺の人が神戸方面に行く時
運賃が安くなる西代までわざわざ歩く人もいるぐらいだから、運賃が安かったり、
便利なほうに鞍替えをする人はいるだろうな。
672:名無し野電車区
09/01/18 12:09:07 jgv77u170
>>666
今さら車やJRに通勤手段を変えられる人は、とっくの昔に車やJRで通勤してるから大丈夫。
今もって山電使ってる一般人は、他に手段がないからやむを得ず山電使ってるだけ。
そんな人は山電が廃線にならない限り山電を使い続けるしかない。
「山陽に愛着があるから」的な理由で山電を使ってるのは、このスレの住人10人程度だよ。
673:名無し野電車区
09/01/18 12:15:44 ZG0kdRC10
とりあえず俺は、
鞍替えして新しい路線のスレに馴染めるかどうか非常に
不安なので、山電に乗り続けることにする。
674:名無し野電車区
09/01/18 12:27:01 jGmAt0MKO
>>673
まあ、そんなもんだろうなｗ
山電や阪神スレの雰囲気のまま、ＪＲ神戸線のスレへ行っても絶対馴染めないだろうな。
あっちのスレに書き込みする人は会社に対して何だ勘だ言っても優しい。
675:名無し野電車区
09/01/18 12:33:54 O0EDGZSh0
ちょｗｗｗ
自分の書き込むスレのために使う路線選んでるのかよ
どんなヤツだ
676:名無し野電車区
09/01/18 12:36:23 T93HBCbd0
>>660
山陽のキーステーションは東二見ですが･･･
明石での緩急結合はJR流出対策にしても速達効果にしても
実態としてはあまり効果を発揮していないでしょ。
山陽としては、東二見での緩急結合を死守する必要があり、
これを前提としたら明石では現状のような間延びした待避になり、
利便性も高くないうえに車両運用も非効率的になる。
だから現状の明石接続と時間的なロスがほぼ無いうえに
普通車の車両運用が削減でき、山陽のメリットは非常に大きい。
677:名無し野電車区
09/01/18 12:46:41 mrOd8rCX0
夕方ラッシュ時から深夜にかけてはどんなダイヤになるのかな？
現状は阪神の１２分ヘッドに合わせているが、今回阪神は１０分ヘッド。白浜の宮と荒井での停車本数からすれば１２分ヘッド並の本数だが、ダイヤ編成上は不可能。
一部時間帯は１０分ヘッドで、その後１５～２０分ヘッドの予感がするが、詳細わかれば教えて。
678:名無し野電車区
09/01/18 13:21:17 gYXu355P0
>>666
須磨以西で利便性低下？そんなに利便性落ちるか？
須磨浦公園－阪神三宮間
須磨待避なし（阪神特急）＝23分
須磨で赤直特に乗り換え＝24分
つうことで、須磨浦公園～東垂水間及び霞ヶ丘は、須磨待避なしで
高速線内での時間調整もなければ、現行より早くなり乗り換えもなくなる。
西舞子～人丸前間は舞子公園で特急に乗り換えが出来るようになり、
今より早くなるでしょ。困る人は霞ヶ丘を挟んで各停を乗り通す人だけで、
そんな需要はさほど多くないだろうし、山陽以外に逃げようがないでしょw
679:名無し野電車区
09/01/18 13:33:49 ZG0kdRC10
>>676
なんだよなぁ。是が非でも明石で緩急結合する意義は薄いんだよな。
JR流出対策としても、普通の到着後すぐ特急が来るというならまだしも
今の停車時間じゃね。
というか接続時間を切り詰めた位で、JR使ってる人が
山電に戻ってくるとも思えんしｗ
>>678
黄特の各駅停車化にアレルギーを示してる人がいるのかもしれない。
680:名無し野電車区
09/01/18 13:58:07 mI/hexjR0
誰だって黄色直特の各駅停車化は残念だろ。
山電サイドも残念だろうし、山電ユーザーの俺だって残念だ。
しかし、それはイメージとか気持ちの問題てあって、
実際はそんなに所要時間は変わらないというところに、
山電サイドの計算が窺える。
明石の緩急不接続もそう。
おそらく山電社内でも異論が出たに違いないが、
長年の常識を破ってでも、
新たなユーザー層を掘り起こすべきという意見が通り、
新ダイヤという形になって表れたものだろう。
乗りもしない鉄ヲタに叩かれたところで、
痛くも痒くもないし、何もしてくれないだろうよ、山電サイドは。
もちろんだが、
計算外の乗客減という形で俺たちユーザーから叩かれれば、
ダイヤを旧に復すか、さらにダイヤを練り直すか、
何らかの改善案をユーザーに提供してくれるだろう。
681:名無し野電車区
09/01/18 14:08:25 2+pVmMvr0
まあね、阪神が近鉄と乗り入れた以上、ダイヤ修正のチャンスは近鉄に合わせて年1回になるだろう品
682:名無し野電車区
09/01/18 14:52:11 J2lScNuG0
所要時間がそう変わらずともイメージが勝っちゃうからねぇ
用事で阪急神戸線に乗るけどよく思う
夙川停車分をスピードアップ等でカバーしたらしいけどどうしても遅く感じるorz
でもまあ霞ヶ丘などの乗客をいかに増やすかが今後の問題で、
その効果だすには宣伝いっぱいせなあかんわけで・・・
個人的には春から東垂水使おうかと検討中。
683:名無し野電車区
09/01/18 15:02:09 fyv1tWdQO
須磨で緩急結合しないんなら、須磨特急通過にしても良かったんでね。
夏はDQN避けにもなるし。
684:名無し野電車区
09/01/18 15:08:23 rOKvmUZEO
奈良－三宮の快急を三宮－明石まで延長してくれんかな…
高速神戸・新開地・明石の停車で…
東須磨、須磨、霞ヶ丘で追い越しながら。
明石のみ延長工事で済むし
その為の改正だったらなぁ近鉄特急乗り入れの為の調整ダイヤって意見もあるけど…
685:名無し野電車区
09/01/18 15:21:16 Fz4MwKMO0
>>683
確かに須磨で緩急接続しないのなら、須磨を終日特急通過にして
その代わり滝の茶屋に終日停車した方がいいような気がする。
686:名無し野電車区
09/01/18 15:24:48 ZG0kdRC10
>>682
確かに、夙川停車前と、停車後の所要が同じと言われても
なんかピンと来ないよなぁ。
でも結局、散々言われているように「遅く感じる」から逸走する取りこぼし気にするより
停車することで拾える方を取るのは仕方ないのかな、と。
阪急にしても、新快速にだけ対抗して三宮～梅田乗り通し客のみを囲い込めば良いのなら
停車駅増やさずに、スピードアップ分はまるまる所要短縮に回したんだろうけど
687:名無し野電車区
09/01/18 17:49:30 gO/nxOyS0
>>669
そんなに変わんないだろう。今すでにJRとは明らかに時間差がつきまくってるのは
非ヲタでも周知の事実なんだから。今買ってる層はすでに安さ重視としか思えない。
妄想のように全列車各駅停車化でもしたら激減するだろうが、所要時間が微増程度
なんだから。ヲタ以外の企画券ユーザーが直特に赤と黄色があることを認識してるか
どうかもあやしいぜ。
688:名無し野電車区
09/01/18 17:54:40 7N1K3xX90
何かこのスレに、事のほか新ダイヤがこき下ろされまくってるので、
何とかフォローしなきゃと躍起な山電関係者が沸いていると思うのは
うがった見方か？ｗ
まぁ、まだ日もあるし、>>680の最後の部分に同意するわけではないが、
山電線内で改められる部分は改めるべきだな。
個人的にはあまり大きく動かないほうがいいんじゃ？特に今場所の日馬富(ry
689:名無し野電車区
09/01/18 17:55:38 WYmhtcdH0
そんなに改悪だと思わないけど…，なんで非難が多いのかわからない。
垂水だけで見ると，昼間は
普 赤直 普 黄直 普 赤直 普 黄直
で，神戸先着は特急4本/時のみ。これがダイヤ改正で，あるところの情報を信じれば，
赤直 普須 黄直 普 赤直 普須 黄直 普
になって，すべてが神戸先着で普通の須磨止まりは須磨公特急へつながるのだから，
神戸先着で8本/時，大阪先着でも6本/時になりますよね。時隔はばらばらだけど，
到達時間がほんの少し伸びる程度はたいした事ではないように思うのですが。
蓋を開けなければわからないと思うのですがねえ。
690:名無し野電車区
09/01/18 18:06:58 7N1K3xX90
だけど「垂水から山電で神戸に行く」なんて、
奇特なお方やなと思われてもおかしくないんじゃ？
もうちょっと例えを変えたほうがいいかも知れないね。
691:名無し野電車区
09/01/18 18:08:15 rOKvmUZEO
結局、どの駅からの利用者かによって改正か改悪か意見が別れる。
山陽全体で見たら、これが先々の事を踏まえた落とし所だったのだろう。
魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
692:名無し野電車区
09/01/18 18:14:25 DX1W0MXz0
特に明石以西の利用者にとっては改悪だな。
なにしろ普通の本数が１時間に４本から２本に減るのだからな。
693:名無し野電車区
09/01/18 18:16:46 OmBr9RG/O
いっそ運賃値下げでカバーだ
694:名無し野電車区
09/01/18 18:17:02 ZG0kdRC10
>>688
関係者がこんな場所でわざわざ自分のフォローする？？？
>>690
では、奇特でない例を。
>>692
煽りってこんなのばっかり？
695:名無し野電車区
09/01/18 18:19:25 dU7T5hZa0
>>691
＞魚住～西新町の沿線客は切り捨てられたな…
単純に乗り換え駅が明石ではなく舞子公園になるだけで、
実所要時間はほとんど変わらないんだがな･･･。
つうか、明石で乗り換えても今まで通り「5分待ち」で特急に乗れるw
696:名無し野電車区
09/01/18 18:22:31 r29sCUgV0
>>690
そういう事、垂水から山陽で神戸行くって言うのは奇特な部類、垂水舞子1DAYチケットでも三宮800円
梅田1300円だ、山陽バス往復乗ったとして400円と900円これなら三宮なら甲南で元町までの切符買って1駅歩けば-+0
梅田なら元町や梅田の金券屋で昼特買って安く抑えればお釣りがくる
697:名無し野電車区
09/01/18 18:23:20 QYvzCJCi0
>>692
だから減らないって何回言えば・・・
もうちょっとちゃんと読んだら？
698:名無し野電車区
09/01/18 18:24:11 2apIR/OW0
神戸高速解体ですね、わかります。
699:名無し野電車区
09/01/18 18:25:59 2apIR/OW0
>>698は>>693へのレス
700:名無し野電車区
09/01/18 18:27:58 jGmAt0MKO
俺が関係者なら
絶対、２ちゃんねるで自分の会社なんか誉めないなｗ
こんなところで。
叩かない意見を書くとすぐ関係者レッテル貼る奴って
働いたことあるの？と思わんでもない。
701:名無し野電車区
09/01/18 18:32:55 7N1K3xX90
もう感覚として、特急車⇔普通車は普通車が待っている（普通車内で待ってればそのうち特急が来る）
というのが染み付いちゃってるから、違和感を感じるというか改悪だととらえられるのかと思う。
まぁ、かつてのＪＲ加古川駅本線上りをよく知ってる人には何てことはないんだろうけどｗ
702:名無し野電車区
09/01/18 18:45:17 QYvzCJCi0
退避が1回へって半数が須磨（東須磨）－三宮（大石）カットって3000系の運用結構減るんだね
703:名無し野電車区
09/01/18 18:54:32 rOKvmUZEO
>>701
そう！
わかってるんやけどね！
結局、現行の緩急接続のタイムロスを12分ヘッドにして利便性を向上するのではなく、15分ヘッドでの普通車両のタイムロス解消を優先したかたち。
神明急行が実現していればなぁ…
山陽は姫路～明石は沿岸地域、明石～神戸は山手地域を走り、JRと住み分けできてたんやし、なんといっても明石以東の線形も良いから今の問題点がかなり解消できる。
神戸市営地下鉄との連絡もできるし、スカイマークスタジアムにも姫路、神戸方面から輸送できてたのにねぇ…
兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
704:名無し野電車区
09/01/18 19:11:29 9YDNG2KR0
>>702
3000系の初期車が廃車になったりして・・
>>703
いまさらバイパスを引くのも難しいか・・
ほくほく線のように明石駅東端のY線がそのまま延びて地下化、バイパスとして
垂水を抜けて鉢伏山の北を抜けて板宿あたりで合流とか・・・費用対効果が
見込めないだろうけど、まだ垂水・霞ヶ丘あたりから北へ直進して
山手線に繋いだ方がマシか・・ついでに垂水は京浜鎌田のように
2層高架で退避設備とか・・ねぇ。
それ以前に新車投入か。そんな投資余裕があるのであれば・
705:名無し野電車区
09/01/18 19:13:19 SINwAOeb0
>>703
＞兵庫軌道と合併したのが、一番のつまづき…
なんか根本的に歴史を間違って認識してる。
元々明姫電鉄（後の神姫電鉄）を設立したのは兵庫電気軌道の経営陣。
脆弱だった兵電の経営に影響しないよう、延伸線を別会社にしたもの。
で、その延伸計画を知った播州鉄道（現JR加古川線系統の経営主）が、
自社エリア防衛のため兵電を敵対的Ｍ＆Ａで経営権を奪取し、明石以西の
延伸構想をボツらせようとした。
しかし「法人としての兵庫電軌」とは資本関係がなかった明姫電鉄は、
旧兵電経営陣が相変わらず経営者として残り、播州鉄道傘下となった
新兵電とは敵対関係となり、お互いに並行路線の申請合戦となり泥沼化、
その後の経営にも影響して今に至る訳なんだがね･･･
706:名無し野電車区
09/01/18 19:24:24 jBIVE5y8O
>>697
でも減らないって証拠は何だ？
｢須磨～姫路間の普通列車｣という書き込みが多々あるが、それは憶測だろう？
月見山直特停車で停車本数が6→8本に増えますと山陽公式にはのってるが、
須磨～姫路に普通列車を運行しますとはどこにも書いてないぞ。
もしかしたら須磨公以西普通毎時2本もありえるんじゃないか？
乗降客数で言ってもその本数になっても仕方がないくらいに減ってるがな
707:名無し野電車区
09/01/18 19:35:28 mI/hexjR0
>>706
そんな重要なことありゃ、発表するだろ。
「昼間時の普通車は本数を見直します」くらいの表現で。
あそこは仮にもオフィシャルサイトだし、
改正情報は記者発表という形でマスコミにも流してるはずだ。
事実なら、少なくとも神戸新聞が黙ってはいまい。
708:名無し野電車区
09/01/18 19:38:57 gO/nxOyS0
好きなくせに信用しないやつが多いんだな。
709:名無し野電車区
09/01/18 19:43:30 H+SXS7PZ0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は（速）
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
710:名無し野電車区
09/01/18 19:47:39 ZnSrXlcU0
何せ山陽だからねえ…
711:名無し野電車区
09/01/18 19:52:17 r29sCUgV0
前か出てる明石-板宿の短絡線を引いて見た
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
712:名無し野電車区
09/01/18 19:52:20 5vBlMz4d0
山陽そばのきつねは美味いんやけどな
713:名無し野電車区
09/01/18 19:56:59 H+SXS7PZ0
山陽電鉄ジェームス山線
714:名無し野電車区
09/01/18 19:59:36 mI/hexjR0
>>711
ちょwww
でも、あったらいいね。
715:名無し野電車区
09/01/18 20:03:33 O0EDGZSh0
>>711
このルートだったら乗客満載かなぁ
垂水区のメインルート…
716:名無し野電車区
09/01/18 20:07:51 r29sCUgV0
ほぼ直線ってのを心がけて見たが、全線で90～110km/h出せる程度の曲線はありかも
717:名無し野電車区
09/01/18 20:10:43 jGmAt0MKO
>>215
まあ騙し討ちみたいなことは、しないだろ。
いろんな意味で山電は良心的だ。
根拠は俺の今までの経験より。
718:名無し野電車区
09/01/18 20:12:55 i3pOFPlg0
全線でダイヤ改正を実施します。
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
阪神なんば線【３月２０日（金・祝）】の開通に伴うダイヤ改正の実施
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
719:名無し野電車区
09/01/18 20:13:54 aJTM01VR0
東二見から直通特急使わないで「たこバス」乗って土山からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
魚住・江井ヶ島・中八木から普通列車使わないで「たこバス」乗って魚住・大久保からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
藤江からS特急・普通列車使わないで「たこバス」乗って西明石からJRに乗った方が神戸・大阪は安くて早く着ける
720:名無し野電車区
09/01/18 20:27:12 QYvzCJCi0
>>706
うーん、まあ『証拠』は出せないんだな、勝手には。
でも憶測ではないです。
お分かりになりますでしょうか？
まあ、石頭のあなたは時刻表が出るまで2本に減ると思ってたら？ww
721:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
09/01/18 20:50:51 X0m3oSVa0
>>678-679
明石で緩急接続が無いことが問題視されているけど、殆ど乗換え専用駅みたいな（失礼）須磨で緩急接続に拘る必然性も少ないんだよな
個人的には、須磨で緩急接続するために直特→普通という「神戸高速線内での接続が不便なことが気になっていたくらいだし
>>683 >>685
実際の需要がどれほどあるかは知らんが、一応市バスとの接続駅でもあるわけで……
>>696
真面目な話、その「金券屋」ってどれくらいの人間が利用してんだ？
いや、須磨の駅前に専用の自販機あるからそれなりの需要はあるのだろうが
722:名無し野電車区
09/01/18 21:15:17 r29sCUgV0
>>721
垂水の甲南チケットなら東口と西口両方にあるが、西側は店員数人いても人を捌き切れず
しばらく待たされる時もある、東側は小さい店でデュオ神戸とそんな変わらん
723:名無し野電車区
09/01/18 21:18:03 CPwcxEDY0
>>711
ちょっと署名集めて兵庫県庁に陳情してくる。
724:名無し野電車区
09/01/18 21:19:35 H+SXS7PZ0
てかまずは既設の路線の線形改良工事しろよｗ
出来ることはまだまだあるはずだ。
725:名無し野電車区
09/01/18 21:25:24 CPwcxEDY0
>>724
費用対効果が低すぎてムリポ
単線で地価も安い姫新線の改良工事でさえ数十億かかってるのに、
神戸のあたりで線形改良なんてやったら利益吹っ飛んで大変なことになるお・・・
726:名無し野電車区
09/01/18 21:25:51 O0EDGZSh0
京急が120km/h化するときには数十億かかったんでしょ？
地道な改良でさえ、今の山陽に出来るのか
727:名無し野電車区
09/01/18 21:36:16 H+SXS7PZ0
いやあ出来るところだけすれば10億円もかからないでしょ。
直特全部振り子車両にするとかより、もちろん新線建設なんかより
全然現実的。
728:名無し野電車区
09/01/18 21:46:57 gO/nxOyS0
>>727
その金額見積もりのソースは？
729:名無し野電車区
09/01/18 21:53:59 So/yFdrn0
緩和曲線を挟むくらいなら大規模に土地を買収しなくても何とかなるんじゃない？
730:名無し野電車区
09/01/18 22:02:23 H+SXS7PZ0
見積もりのソースは無いが、例えば>>375の山陰線の例とか。
京急は品川－横浜120km/h化に信号設備改良含め70億かかったという
噂、阪急の御影カーブの改良は数億円？
>>729の言うとおり土地を取得しなくてもできるところだけ
やるならそんなにかからないと思う。
731:名無し野電車区
09/01/18 22:02:42 O5IbKgMN0
緩和曲線の導入と垂水と高速長田の２面４線化だけでも色々改善できそう
732:名無し野電車区
09/01/18 22:03:03 O0EDGZSh0
まぁそうかも。カント修正や緩和曲線延長だけならそんなにかからないか。
京急の額は信号装置の対応も含めた額だし
733:名無し野電車区
09/01/18 22:20:08 H+SXS7PZ0
姫新線の高速化事業を少し調べてみたが、50kmの区間を全て
改良して所要時間を80分から60分に短縮するのが目的みたいだな。
内容としてはPC枕木化、カント修正の他に
新型車両導入、CTC整備までやるみたいだな。それで80億円？
山陽の場合はそこまでやる必要はないだろ。
734:名無し野電車区
09/01/18 22:25:34 4ukzS2oG0
>>711
山側に直線の路線を敷いて高速化するって､まるで阪神に対する阪急みたいだなｗ
子会社で山陽急行電鉄って名前はどうだろうｗ
735:名無し野電車区
09/01/18 22:36:29 O5IbKgMN0
>>711の問題点はまず西須磨だろうなぁ。
垂水でいう神田町みたいなことが今も起きてる。
736:名無し野電車区
09/01/18 22:43:39 CPwcxEDY0
>>731
垂水と高速長田の２面４線化
垂水→駅移転しない限り無理。
仮に駅の北側を買収するとすれば用地代だけで2～30億はいる。
ソースは路線価に現状の垂水駅の面積をかけた数字
高速長田→地下の工事はとんでもないカネがかかる。
阪神三宮の東口を作るだけで何十億かかるか一度確かめて欲しい。
>>733
仮に120km運転をするなら新型車両導入は必至
5000系がカタログスペック上で120km出せるとしても、本来そのような目的で
作られた車両ではないんだから、メンテナンスが大変になるのは目に見えてる。
でもって、現実的な話をすれば山陽電鉄の運輸部門の営業利益は20億円強だから
それ以上の投資をすれば当然赤字になるわな。
このスレで提案されるような高速化の施策は、20億円なんかで到底できる事業じゃないから実際ムリポだわ。
可能性があるとすれば、国策として鉄道に対する設備投資がなされ
ほぼ全額補助金で高速化工事が出来るようになる場合のみ。
737:名無し野電車区
09/01/18 22:46:46 H+SXS7PZ0
いや、コンスタントに110km/h出せる区間増やすことだろ。まずは。
それなら20億もかからん。一気にやるのがムリなら一箇所ずつでも
やればいい。車両なんて新しく作らんでもいい。
738:名無し野電車区
09/01/18 22:48:02 ogFvPDUj0
今回のダイヤ改正は姫伊特急のスジを作るためじゃね？
現行じゃ隙間無いからパターン変えなきゃ駄目だし、
月見山に停めて特急を遅くする ただ、姫伊特急は多くても毎時１本ぐらいしか無いだろうが
739:名無し野電車区
09/01/18 22:50:08 So/yFdrn0
>>736
用地は垂水東西のバスターミナルを流用できないか？
真ん中の商店街をどう処理するかが問題だが。
740:名無し野電車区
09/01/18 22:50:24 r29sCUgV0
>>736
国の運輸審議会の答申か、関東圏が第2次関東大震災が平成の富士大噴火で壊滅して首都機能と周辺の人口が
関西に移転でもしない限り無理な話だろうな
741:名無し野電車区
09/01/18 22:50:40 H+SXS7PZ0
姫伊特急は、有料車2両くらいを連結する感じで入るのが
一番いいだろうな。南海方式だけどあくまでも無料の優等重視で。
742:名無し野電車区
09/01/18 22:51:38 r29sCUgV0
>>739
ちょっと前に神田町の再開発のニュース見たんだがあれから続報と詳細が無いんだな