08/12/28 09:56:36 U7CejxpmO
>>700系
701:名無し野電車区
08/12/28 10:14:30 h49cfRPkO
「静岡地区のクロスシート一掃計画」
…なんかリアルな展開になってきたぞｗ
702:名無し野電車区
08/12/28 10:16:51 dL393vbwO
>>691
そりゃ身延御殿場線は本線に比べると乗車時間と距離が長いから基本的にはセミクロが必要という観点によるものかと。
2350は2300の運用や霜取りの予備を兼ねて新造したものでしょ。
703:名無し野電車区
08/12/28 10:27:45 gbxjJIxdO
>>685
金城ふ頭への博物館オープンで閉鎖されるんだったら中部天竜に･･･。
704:名無し野電車区
08/12/28 16:37:36 BcY6XH3j0
>>681
束と倒壊の乗り入れ精算は深く考えるほどのことではない。
しなの乗り入れ分の精算もからむのに、相互乗り入れだけじゃできない。
結局は金銭のやりとりになるでしょ。
静岡に都合のいい妄想は静岡スレでどうぞ。
>>690
313-3000は中央線の名古屋口の増結用にも使われているため、
そういう意味合いでロング車というなら必ずしも的外れではないと思うが、
関西線が主目的なら当然クロスだよな。
>>691
前回の313投入は老朽車両の置換えと東海道快速の増強の
両にらみの目的で実施した。
そもそも静岡の車両更新など前回で終了しているし、利用者だって
名古屋地区のように増えてはいないのに、今さら繰り返し新車を
投入する理由がない。
>>693
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:80番)
交通新聞に、キハ25系について「式年遷宮輸送にも活用していく」と
倒壊社長が語ったそうだ。
まさか快速みえにロング車は連結しないだろうから、当然転換クロス。
>>699
何度も同じ話を蒸し返して、あなたも必死ですね。
そもそも単行運転じゃあるまいし、車内の見晴らしも何もない。
705:名無し野電車区
08/12/28 17:13:47 smIvj5qBO
みすずなんか１往復ありゃいいだろ。朝の飯田発と夕方の長野発で十分。
直通客は僅かだから無駄だよ。
岡谷で分断した方が運用も楽になるだろうし。
706:名無し野電車区
08/12/28 18:16:38 cvsZhqDs0
みずすは長野県庁のメンツのために走っています。
707:名無し野電車区
08/12/28 18:21:20 cvsZhqDs0
>>704
＞静岡に都合のいい妄想は静岡スレでどうぞ。
×静岡に
◎沼津病患者に
708:名無し野電車区
08/12/28 18:35:29 K5wcUydV0
>>691、>>695、>>699
運用見ればわかるが、313-2300系列と313-3000系列は明確に区別されて使われてる
313-3000系列→身延、御殿場封じ込め運用（1運用？程度入庫を兼ねた静岡方面がある）
313-2300系列→朝夜の御殿場線、身延線発着東海道乗り入れ用。日中は東海道本線の運用につく
だから、一見不思議な配置ではあるものの、意味不明なものではない
ローカル専用は、少しでも着席定員を増やしたセミクロスって発想なんだろうな
沼津の車庫が、片浜に移転すれば、仕業点検庫まで備えた本格的なものになるから、
飯田線の車両の静岡持ちって事もあるかもな
313-3000を集約できるわけで
709:名無し野電車区
08/12/28 19:20:14 1XBJo0ktO
>>708
飯田線は倒壊鉄道事業本部直轄の路線であり、かつての115のような補助使用以外で静岡支社の車両受け持ちになることはない。
710:名無し野電車区
08/12/28 20:09:37 dL393vbwO
なんかリリースを歪めてまで身延・御殿場線のロング化推進の妄想が出るのは何とも…
そもそも「動き」があるのは新車投入対象の東海道名古屋地区の運用を持ち117・119を配置している大垣、新車投入の対象となる中央・関西線を受け持つ神領、そして119が走る飯田線でしょ。
711:名無し野電車区
08/12/28 20:33:35 P11e7liBO
なんか名古屋地区限定スレなんでしょうか？静岡のことは書いてはダメなのでしょうか？
倒壊は名古屋地区以外すなわち静岡を効率の名のもと、地元客を軽視した姿勢は鉄道離れを自ら作るのと同じだと思うよ。
昔の束の秋田地区がそうであるように。
712:名無し野電車区
08/12/28 21:27:31 0tLvGz0V0
>>711
なんか静岡増えちゃっているようで･･･
まあ １１７相当は全て 119相当は一部減車だろうかな 詳しくなんか無いけれど
713:名無し野電車区
08/12/28 21:33:55 1XBJo0ktO
>>711
妄想繰り広げるのも程があるってこと。
714:名無し野電車区
08/12/28 22:21:42 K5wcUydV0
神領の213系が飯田線に出るとして、中央名古屋口用の2連には、ロングの方がいいんじゃないかと思うが。
元々中央ローカルの本数はたいしたことないので、
名古屋口にお付き合いして、313系のロング2連なんて予測してしまうのだがな。
715:名無し野電車区
08/12/28 23:29:09 3aaKJ+060
>>711
ここは車両スレって事ぐらい分かってくれ
単なる意見述べるなら他でやれ
716:名無し野電車区
08/12/29 01:53:03 YlDXrHyX0
>>714
２１３系の置き換えを前提ってこと？
ロングが入るとしたら、２１１系の置き換えまでないと思うが。
717:名無し野電車区
08/12/29 02:26:43 R+Pw4ACz0
>>664、>>714、>>716
どうだろ？確かに運用組むのに手ごろな数ってあるから
中央と関西で運用分けるってのはありかも（それぞれ15運用前後ずつ？）
中央の2連は、ラッシュ時名古屋口に連結されると、先頭車部分のデッドスペースが
多くなるから、ロングの方がいい気がする
でも関西線用は、近鉄との競合考えると転換クロスなんだよね
あと、0番台ベースか1000番台ベースかの話がたまに出るけど、
2連で0番台（300の後継？）にしようが、1000番台にしようが、
1両の車端部の1ドア分しか違いがないんだよね。これはあまり違いがある様には思えない
718:名無し野電車区
08/12/29 03:17:01 YlDXrHyX0
>>717
運用を分けることはありだと思うが、たぶんしないでしょう。
関西線の現状、中央線と関西線の共通運用、飯田線に３０００番台の転用ということであれば、１０００番台しかないと思う。
719:名無し野電車区
08/12/29 04:12:35 75AYyfkX0
5000番台のような特殊番台を投入するなら運用分けもありだとおもうが
関西線ごときでするか？あの東海が
720:名無し野電車区
08/12/29 07:26:10 ONldOtW10
飯田線は静岡に移管が一番だと思うんだがね。関西線は大垣移管で。
313-3000はそっくり静岡配置にすればよい。豊浜間は静岡持ちにすれば大垣の車両も浮くし、いい事ばかりじゃないか？
大垣には313-5000+300の8連5本に4+2連10本、神領には313-1700の2連10本。これでいいんじゃないのか。
721:名無し野電車区
08/12/29 07:33:38 TZ2eTIJ8O
今後211と並ぶ古参の部類となる213を飯田線で昼間も多用する事はしないと思うのだが。
原則313を全運行時間使用し、211・213・311は313で賄いきれない分（朝夕ラッシュや予備）が中心でしょ。
722:名無し野電車区
08/12/29 10:04:30 cYOpEsZn0
>>721
日の出乙
723:名無し野電車区
08/12/29 10:05:34 sk8nKNud0
313-5000を追加投入するとも思えなくなってきた。
もしかしたら313-2000を全線区にばら撒いたりしてwwwwww
724:名無し野電車区
08/12/29 10:09:37 sk8nKNud0
そういや愛環の新車は313-2000に準じていたんだよね。
中央線はこれに似たタイプを投入なんてどうだろうか。
その分北部区間に313-1000を入れて313-3000を飯田線にもって行けばよい。
725:名無し野電車区
08/12/29 10:12:01 up3njOnS0
ところで日の出って何？
726:名無し野電車区
08/12/29 11:59:42 R+Pw4ACz0
>>719
競合が絡めばするんじゃない？あの東海のことだから
>>720
大垣にこれ以上2連が入るかな？
とはいえ数本なりとも2連が新規に入るのであれば、ワンマン装置取り付けて
関西線と共通運用にするってのはありかもしれないね
ベースを300ベースにしておけば、313-300の予備と関西線の予備も兼ねられて便利かも
>>723
それか3列転換クロス？の新車とかどう？
← ドア間 →
□□│□ □ □│□□
│□ □ □│
│□ □ □│
□□│□ □ □│□□
寸法的には、真ん中3列は5000番台みたいに転換可能
定員は、0番台、5000番台と変わらずで、レイアウトは3000番台とあまり変わらず
これなら2連単独運転時の詰め込みも可能じゃないかな？
727:名無し野電車区
08/12/29 12:32:19 Zg/zZ4dI0
ロロロロロドロロ転転転ロロド車車トトト
みたいなレイアウト?
728:名無し野電車区
08/12/29 14:16:19 cvJyf/+J0
>>714
そもそも中央線名古屋口と木曽を一体運用にすること自体がおかしいのだが。
>>721
中央線は211主体でいくだろ。
313単独運用なんてほとんど壊滅しているし、今さら長距離客に重きを置いた路線運営などしない。
729:名無し野電車区
08/12/29 16:31:29 Mz+WpLmE0
>>728
今でも313-3000が名古屋～中津川でも運用されているからね
730:名無し野電車区
08/12/29 17:08:05 ko73V5P1O
>>726
また「詰め込み」かよ
731:名無し野電車区
08/12/29 17:21:27 nJ5N1txW0
>>727
なんか吹いたｗｗｗ
732:名無し野電車区
08/12/29 19:26:05 vY2R3KZyO
■とび辛表（ハヤシライスはできません。ビーフカレーに「甘口」はございません。）
・1辛 口中ボーボー、三口でシャックリ （20円UP）
・2辛 汗はタラタラ、耳までマッカ （40円UP）
・3辛 目はパチパチ、十二指腸もビックリ （60円UP）
・4辛 頭はガンガン、二日酔いもマイッタ （80円UP）
・5辛 全身ガクガク、三日はケッキン （100円UP）
・6辛～10辛
内臓破裂、医者の紹介致します。
（過去に５辛を全部食べた方に限ります 100円UP）
733:名無し野電車区
08/12/29 20:37:07 W8yWFL55O
>>732
９辛は食べた事あるが、
10辛は食べたことがない。
734:名無し野電車区
08/12/29 22:23:55 TZ2eTIJ8O
>>728
313単独運用とか長距離客とか拡大解釈しすぎ。
次の120両投入で211を全てヒルネさせられる数でないのは書かなくてもわかると思ったのだが…
735:名無し野電車区
08/12/29 22:34:03 R+Pw4ACz0
そういえば、今回は導入しないだろうけど、
211を置き換えるころには、中央には6両固定？7両固定？が必要になるかね？
736:名無し野電車区
08/12/29 22:40:35 XJTb1BEhO
前回もそうだったけど中央に６コテが入らないのが不思議で仕方がない。
737:名無し野電車区
08/12/29 22:41:31 oQYpYfE+O
>>735
日中に6連･7連の運用が大多数を占めるようになれば。
ただ、2連･3連･4連を増解結した方が柔軟な運用にやり繰り出来ると思うけど。朝晩と日中の輸送量差が激しいから。
738:名無し野電車区
08/12/29 22:58:07 1AsGZfsS0
>>735
全部トイレ付きにするなら、6連は作ると思うね
最近のバリアフリートイレはスペース喰うから3+3+4とか効率悪すぎ
739:名無し野電車区
08/12/29 23:52:38 CUqIAl2G0
紀勢や高山のキハ40の取替えはキハ25なんだろうか？
ローカルには3ドアは多すぎるように思うけど。
2ドアの片開きでキハ37みたいなドア配置で十分じゃないか。
740:名無し野電車区
08/12/30 00:23:17 +l7EbLRc0
>>735-737
211置換え時には考えるんじゃないのかな。
ということは、あと最低でも６～７年先になりそうだが。
実際には昼間も６両以上が多いので本来６コテ作っても問題ないが、愛環直通の存在がネック。
741:名無し野電車区
08/12/30 00:29:53 gUI20sso0
>>737
中津川快速は基本的に6～7連になってるので、少なくともこれに充当する分くらいは
作ってもいいかもしれない
>>740
ラッシュ時は6連＋4連になるだろうから、愛環直通はこの連結相手の4連を充当すれば
いいんじゃね？
742:名無し野電車区
08/12/30 00:45:31 +l7EbLRc0
>>739
あと、高山線の場合は「寒冷地」「豪雪地帯」という問題もあるから、本当はデッキ付きの方がいいんだよねえ。
743:名無し野電車区
08/12/30 00:50:53 T/61jK4O0
>>741
首都圏基準で考えると、3編成をつないで10両構成するなんて、異常というか贅沢というか…
211の引き取り先があればよいのだけれども…
2007年春に向けた車両更新計画のときに、211の3連×17本を静岡に出して、
6両固定を神領に投入しても良かった気もする
静岡に投入された313-2500（平坦線仕様）の3連がちょうど17本だったから
>>742
そこまでいくと贅沢では？半自動ドアで十分な気も
744:名無し野電車区
08/12/30 06:11:15 RLLzoRJ/0
>>743
ＪＲ西の広島や山口、岡山、和歌山にあげればいい
745:名無し野電車区
08/12/30 09:36:12 2W58uIbuO
>>743
おっと、東武伊勢崎線の悪口はそこまでだ。
746:名無し野電車区
08/12/30 11:10:27 ff+N66b00
>>742
どちらにせよ寒冷地対策は大事だよね。
静岡民が木曽ロング論を唱えてるけど、やっぱり寒冷地を持たないエリアの人間は分かってないんだなと思ったよ。
どうせ束701を例に出して反論するんだろうけど、あの車両自体が寒さを知らない関東人の発想だということを踏まえてほしいものだと。
まして木曽ローカルの乗客は中津川（～名古屋方面）、木曽福島、松本の３駅にほぼ集約されるから、実際は長時間乗車が多いし。
747:名無し野電車区
08/12/30 11:11:29 ff+N66b00
> まして木曽ローカルの乗客は中津川（～名古屋方面）、木曽福島、松本の３駅にほぼ集約されるから
乗車目的地の話ね。
748:名無し野電車区
08/12/30 13:59:25 Yl4GPQi90
>>739
キハ25が引き続き製造されるかどうかが分からない。
キハ75にしてもキハ25にしても都市圏型の車両であり、
高山線や紀勢線はキハ11でも間に合うなら、キハ25の
ようなものは入れないんでは、と思う。
749:名無し野電車区
08/12/30 14:03:37 ITxzyfPt0
>>746
寒冷地対策を考えると静岡の313-3000が飯田線に行く可能性もあるな。
代わりに静岡に2350の追加投入かな。
750:名無し野電車区
08/12/30 14:04:28 11MmrWyV0
キハ25は1エンジンだしな
高山線はキハ77（仮）だろ
751:名無し野電車区
08/12/30 14:28:14 eGm2S5b+O
>>749
12本も静岡に新製配置するならリリースしないか？
752:名無し野電車区
08/12/30 14:30:31 bp8fr03nO
>>751
妄想だ
静岡は無関係
753:名無し野電車区
08/12/30 14:36:33 2W58uIbuO
>>752
>>749に言ってやれ。
>>751は窘めてるだけだろうに。
754:名無し野電車区
08/12/30 16:03:28 T/61jK4O0
>>746、>>749
ロングがセミクロになっただけで寒冷地対策？
本格的にやろうと思ったら、デッキが必要だね？
北海道の731みたいにエアーカーテン+ロングでごまかす？
755:名無し野電車区
08/12/30 16:39:55 6ShXS5e3O
>>750
え、1エンジンなの？
756:名無し野電車区
08/12/30 18:14:20 3cn2yUcu0
>>708
なるほど。
沼津高架化反対派は許されない！！
必殺仕掛人よ、現れよ！！！
757:名無し野電車区
08/12/30 18:16:09 3cn2yUcu0
>>711
別に名古屋専用スレじゃないから構わないけど
プレスからは静岡が絡む要素を見出しにくいということでしょう。
しかし静岡と秋田を同一視するのはいただけない。全然レベルが違うやないけ。
758:名無し野電車区
08/12/30 22:07:48 eGm2S5b+O
>>754
北海道スレではキハ183関係で座席交換や便所リニューアル（オホーツク）が延命だと思ってる池沼がいたな。
759:名無し野電車区
08/12/31 00:38:38 bDRz2HVlO
＞＞７５０
１基エンジンでも７００ＰＳあれば高山線でもいけるやろう
760:名無し野電車区
08/12/31 01:45:55 vis5KY0V0
>696
ドアが黒色…
あれ開いている状態なんですが…
761:浜松人
08/12/31 02:15:39 64T5kDA1O
中京人が静岡に引っ越して在来線を利用したら、あまりのお粗末さに驚くだろうな
762:名無し野電車区
08/12/31 02:21:01 BeuviWeW0
>>760
そうなの？
キハ110も登場時は前面真っ黒だったし、
ああいうデザインなのかと思った。
763:名無し野電車区
08/12/31 04:47:03 X7vix8lG0
>>760
どう見てもドアだろ…。
764:名無し野電車区
08/12/31 05:56:05 HATVjB9Y0
【電車】JR東日本：横須賀線等で車内が100ミリガウス超過！【電磁波対策は？】
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:51番)
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
765:名無し野電車区
08/12/31 06:14:16 iAJ591klO
>>759
は？700PSって特急と同じじゃんwww
今、高山線に投入されてる普通車両は300PS級の１エンジンって事を知ってるのかな？
そもそも、700PSクラスの車両っていうのは電車と同じスジに乗る必要がある場合以外は必要ない。
高山線に投入する車両は、あってもDMF15HZ（450PS）クラスでしょ!?
766:名無し野電車区
08/12/31 07:22:23 gqIj2MKX0
>>765
キハ25が1エンジンかどうかは別にして、遷宮対策にも使われるとなると、
臨時列車として電車と同じ筋に乗れるって事を意味するようにも思えてしまうが
従来の車両と共通運用ってことで、投入路線が武豊となれば、キハ75以上の性能でないとな
767:名無し野電車区
08/12/31 07:35:50 iAJ591klO
>>766
論理が飛躍してるよ…
武豊線に投入ってリリースに書いてあるんだから、武豊線に投入して余剰のキハ75を遷宮対策に充てるんじゃないの？
１エンジンで東海道線のスジに乗せられない可能性もあるけど、遷宮の間だけキハ25は大府で乗り換えのダイヤで武豊線内限定運用にすれば問題ない。
そして、遷宮が終わったら高山線に送り込むっていうのが一番合理的じゃないの？
768:名無し野電車区
08/12/31 09:15:40 Amj01TO60
>>767
> 武豊線に投入ってリリースに書いてあるんだから、武豊線に投入して余剰のキハ75を遷宮対策に充てるんじゃないの？
>>704を参照のこと。
「主に武豊線投入」ではあるけど、社長は記者会見で「式年遷宮輸送にも活用していく」と言っている。
余剰をまわすんだったら「活用していく」とは言わんだろ。
> １エンジンで東海道線のスジに乗せられない可能性もあるけど、遷宮の間だけキハ25は大府で乗り換えのダイヤで武豊線内限定運用にすれば問題ない。
するわけない。それなら通勤時間帯の大府～名古屋はどうやって車両を確保するのか。
あんまりいい加減なこと書くんじゃないよ。
769:名無し野電車区
08/12/31 10:02:43 nc6uEBOaO
>>767
せっかくの直通を切れって正気か？
しかも大府は田舎臭い糞配線だから対面接続も望み薄。
770:名無し野電車区
08/12/31 10:27:52 hGxlAhoSO
１エンジンにしても２エンジンにしてもこの先投入するんだし、少なくとも今の武豊線や直通にで使うのに支障はないとは思われ。
771:名無し野電車区
08/12/31 11:15:41 i3pfOQDQO
ID;iAJ591klOは遠回しにキハ25を高山線にくれといっている。
772:名無し野電車区
08/12/31 13:01:06 gqIj2MKX0
>>767
>論理が飛躍してるよ…
>遷宮の間だけキハ25は大府で乗り換えのダイヤで武豊線内限定運用にすれば問題ない。
そんな限定ダイヤを組むほうがよほど議論が飛躍しているだろうに
可能性が全くゼロとまでは言わないが、そのためだけにわざわざ一度武豊に入れて習熟運転までするとは考えにくい
>>770
距離が短く快速運転とはいえ、朝ラッシュ時に東海道本線に乗り入れるわけだから、
結構な性能じゃないと厳しいんじゃないの？
むしろ313系による130キロ運転開始準備とかで、
武豊線のキハ75をそのまま更新する目的なのではとまで思った次第
773:名無し野電車区
08/12/31 13:26:32 QPTaWXhQ0
キハ25はワンマン対応なのか？
774:名無し野電車区
08/12/31 13:54:16 8gCmZIJh0
>>772
130キロ運転はやらないだろう。する理由がない。
今の120キロダイヤで十分間に合っている。
逆にこれから新駅ができるのに快速のスピードアップだけとめどなく行うわけがない。
775:名無し野電車区
08/12/31 14:19:51 TCj4jWFy0
木曽用の313-3000の無線機が電話みたいなのになってた。
776:名無し野電車区
08/12/31 14:31:43 X7vix8lG0
１３０キロ運転すると、新快速や特別快速が普通に追いつきそう。
名古屋～刈谷間とか。
777:名無し野電車区
08/12/31 14:54:11 6Xz6l279O
>>773
武豊線や紀勢線・参宮線で使用するなら対応させるでしょ。
>>775
無線の更新をしてるみたい（Ａタイプに統一）。
778:名無し野電車区
08/12/31 15:17:53 GDMoTLft0
>>749-751
大本営発表は次のようになっている。
>URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
>（３）投入線区等
>・電車については、東海道線（名古屋地区）、中央線、関西線などに投入します。
東海道線についてはわざわざ括弧書きで「名古屋地区」に限定している以上、静岡への直接の新車投入はなかろう（他所への新車投入による転配は否定しないが）。
“など”の部分は飯田線が想定されていると考えられる（飯田線が明記されていないのは中央西線との共通運用が前提であるからと見る）。
で、313-3000/3100についてであるが、これを全て中央西線・飯田線用として神領にまとめる可能性はあり得なくはない。
その場合、静岡の313-3000（2連×12本）と313-3100（2連×2本）を神領へ送る代わりに、一定数の車両を静岡に持って来なければならないが、それは以下のどちらかかな。
Ａ案：神領の211-5000のうち3連×9本程度を静岡に転属
・メリット…静岡に元々存在する車両なので無用なトラブルが発生しない。
・デメリット…中央西線名古屋口のラッシュ対策用ロングシート車が減ってしまう。
Ｂ案：神領の213-5000の全編成（2連×14本）を静岡に転属
・メリット…静岡の313-3000/3100と車両数が同数。名古屋口から邪魔な2連を追い出せる。
・デメリット…静岡へ213-5000を持ってきても有効な使い道がない。
もちろん逆に、神領にある313-3000の全編成（2連×16本）を静岡に持ってきて、代わりに静岡から211-5000を3連×11本程度（ＳＳ編成全部と同数）を神領に移す形で、313-3000/3100の所属を統一する可能性もアリ。
この場合は、中央西線木曽地区や飯田線の車両はワンマン用も含めて全て転クロの新車が入ることになるかな。
779:名無し野電車区
08/12/31 15:25:48 CkUaf3I50
とりあえず、早く走る公害車たる117や211、213は廃車してもらいたい
780:名無し野電車区
08/12/31 15:31:10 i3pfOQDQO
>>778
すでにその案却下されてますから。
3000番台と213の大垣転属、飯田線運用で解決する話。
781:名無し野電車区
08/12/31 15:44:50 X7vix8lG0
>>778
だから、なぜ神領２１１とか２１３を静岡転属って話になるんだ。
もし、静岡３１３系３０００を転属するならば、不足分を静岡に入れれば済む。
転属しなければ、静岡は関係ない。
それだけだろ。
782:名無し野電車区
08/12/31 16:02:05 GDMoTLft0
>もし、静岡３１３系３０００を転属するならば、不足分を静岡に入れれば済む。
ではその場合、不足分はどこから持ってくるの？
静岡への直接の新車投入は今回はない以上、他所から静岡に移すしかないが、それが可能なのは神領の211-5000か213-5000くらいのもの。
まさか311や313-0が静岡へ来るとは考えにくいだろ。
783:名無し野電車区
08/12/31 16:03:41 tyq/xmMh0
何が何でも静岡の313を召し上げるべきとか
前回静岡に313は配属すべきじゃなかったとかいう瀬戸電利用者もどきがいるな
784:名無し野電車区
08/12/31 16:03:45 GDMoTLft0
>>780
中央西線に使用する313-3000も大垣所属になるんですか？
785:名無し野電車区
08/12/31 16:05:04 GDMoTLft0
>>783
313-2000を静岡から召し上げろという話は聞いたことがないが。
786:名無し野電車区
08/12/31 16:08:17 i3pfOQDQO
>>784
木曽を含む中央線と関西線向けに新しい313の2連を入れる、それだけのこと。
787:名無し野電車区
08/12/31 16:22:22 6Xz6l279O
>>782
大垣の117･119廃車分をそのまま置き換えるだけだろ。中央線・関西線が投入線区に入ってるから、転属で神領を多少巻き込むだけ。紛らわしくするな！
788:名無し野電車区
08/12/31 16:50:57 hGxlAhoSO
313-3100を神領に投入して捻出の313-3000を大垣に転属（豊橋常駐）して飯田線ワンマンに使うだけでは？
789:名無し野電車区
08/12/31 17:13:28 6Xz6l279O
>>788
神領のままの可能性もある。
飯田線の車両運用はこうなるんじゃないか？
・全線：1700番台、3000番台(木曽地区･関西線より転用)
・豊橋口(豊橋～新城)：300番台、0番台(朝晩のみ)
790:名無し野電車区
08/12/31 17:17:54 i3pfOQDQO
>>789
さすがにそんなアンバランスな車両配置はしないだろ。
791:名無し野電車区
08/12/31 17:20:27 6Xz6l279O
117･119のATS-PT設置が今後どうなるのか気になる。現時点では4本(117系1本、119系2連3本)あるが、どの程度設置されるのか。
792:名無し野電車区
08/12/31 17:31:15 6Xz6l279O
>>790
1700番台が神領で1500番台・1600番台と一部共通運用だから、飯田線転用車も木曽地区・関西線運用新製車と共通運用という可能性はあると思うよ。豊橋口は大垣車が運用に加わればいいし。
793:名無し野電車区
08/12/31 17:34:00 iAJ591klO
>>768
そりゃ昼間の余剰車両を遷宮対策に充てる可能性はあると思うけど、メインは武豊線でしょ!?
朝ラッシュ時はキハ75に入ってもらって関西線の車両が足りない場合はキハ25を関西線に入れればいいでしょ!?それで東海道線の列車密度が低くなったら名古屋で車両を差し替えれば、それほど東海道線のスジを圧迫しなくてすむと思う。
>>770
１エンジンでは現在の技術でも床下に450PSのエンジンを収めるのが限界だが、本線で電車と同じスジにのせるには700PSは必要
今まで東海は国鉄の命名法を踏襲（とうしゅう）してきたんだから１エンジンと考えるのが妥当だと思う。
もうひとつ思ったが、武豊線区間快速の共和停車を止めるという手もある。そのかわり新快速なりを共和に停めて、釣り合いをとる。そうすれば、武豊線区間快速は金山まで無停車で加速の悪さをカーバーできると思う。
794:名無し野電車区
08/12/31 18:25:00 X7vix8lG0
>>782
その前提がおかしいと言っている。
静岡に新車が入らないと思うなら、なぜ不足分を新車導入しないのか不思議だと思わないのか？
神領は新車入れて３１３系３０００を集めようとしているのに。
795:ちんこ
08/12/31 18:27:37 QiC2MWIA0
キチガイなＪＲ東海を弾劾する！！
JR東海は乗務員が運転士をやめるのに花束を渡すことすら、だめだと嫌がらせをした。
こんなキチガイJR東海の体質を徹底糾弾する。
ｈｔURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
796:名無し野電車区
08/12/31 18:30:08 V9pNuOEY0
NGワード推奨
・召し上げ
・玉突き
797:名無し野電車区
08/12/31 19:00:41 gqnvqq0K0
>>792
そんなことしたら神領の配置車両が400両近くになり、車両区がパンクしてしまう。
ひたすら大垣を特別扱いしようとするからおかしな想像になる。
798:名無し野電車区
08/12/31 19:21:03 gqIj2MKX0
>>778
>“など”の部分は飯田線が想定されていると考えられる（飯田線が明記されていないのは中央西線との共通運用が前提であるからと見る）。
これは官僚用語。法律などにも使われる言い回し。
拡大解釈が必要になったときに対応しやすいようにするためで、
あらかじめ拡大解釈を前提にしているものではない。
飯田線に新車が入るなら、あらかじめプレス発表されるはずでは？
>>782
静岡の313は3000系列、2300系列ともに余裕はないから
211は、そのままでは身延線、御殿場線の山岳区間対応は無理
ま、可能性としてだが、VVVF化改造もこの時期にするってのなら、全くありえない事ではないが
でも、211-6000にワンマン化改造なんてするかね？
799:名無し野電車区
08/12/31 22:22:03 hGxlAhoSO
>>789
飯田線の車両の多くは豊橋常駐を外せないから神領でも不可能とまでは言わないが、送り込みに方転を伴うのは合理的とは言い難いところだが。
>>792
313-1700は中央・関西線の予備を兼ねてるから神領のままいくかと。
>>794
神領の313-3000と静岡の313-3100を２本ずつ交換し、313-3100を14本神領に新製配置、捻出の313-3000を14本飯田線用に転用すると使用線区毎に統一ができる。
ただ静岡車が絡むとすればこれくらいだが、面倒な転配となるからその可能性もどうだか…
800:名無し野電車区
08/12/31 22:34:25 xDllvrXn0
>>793
> 朝ラッシュ時はキハ75に入ってもらって関西線の車両が足りない場合はキハ25を関西線に入れればいいでしょ!?それで東海道線の列車密度が低くなったら名古屋で車両を差し替えれば、それほど東海道線のスジを圧迫しなくてすむと思う。
> もうひとつ思ったが、武豊線区間快速の共和停車を止めるという手もある。そのかわり新快速なりを共和に停めて、釣り合いをとる。そうすれば、武豊線区間快速は金山まで無停車で加速の悪さをカーバーできると思う。
矛盾を突かれて、思いつきで修正してるだけだなオイ。
少し落ち着け。
801:名無し野電車区
08/12/31 22:37:08 iAJ591klO
>>800
どこも矛盾してないが？
どこが矛盾してるのか教えてもらいたい
802:名無し野電車区
08/12/31 22:40:22 V9pNuOEY0
カーバーなんてミスタイプしている時点で落ち着いてるようには見えまへんなあ
803:名無し野電車区
08/12/31 22:45:36 iAJ591klO
>>800
もう少し言わせてもらえば、JR東海が国鉄の命名法を踏襲してるのも事実
という事は１エンジンとなる。では、現行で１エンジンを床下搭載した場合450PSが最大なのも事実
本線の電車と同じダイヤにのせるには700PSは必要なのも事実
そして逆に聞きたいが、700PSのエンジンを床下に搭載できると考えているのですか？そして400PSクラスのエンジンで朝ラッシュ時に本線走行は可能だと思いますか？
804:名無し野電車区
08/12/31 22:45:40 xDllvrXn0
>>799
> 飯田線の車両の多くは豊橋常駐を外せないから神領でも不可能とまでは言わないが、送り込みに方転を伴うのは合理的とは言い難いところだが。
そもそも神領配置にして関西線や木曽との併用ってことになると、頻繁に神領に戻さねばならなくなる。
結局大垣配置が無理がないんだよね。
> 313-1700は中央・関西線の予備を兼ねてるから神領のままいくかと。
これは同意。
> 神領の313-3000と静岡の313-3100を２本ずつ交換し、313-3100を14本神領に新製配置、捻出の313-3000を14本飯田線用に転用すると使用線区毎に統一ができる。
> ただ静岡車が絡むとすればこれくらいだが、面倒な転配となるからその可能性もどうだか。
そこまでしてやらないでしょ。
静岡人が話に首を突っ込みたいから無理な設定を考えているだけだよ。
805:名無し野電車区
08/12/31 22:47:54 iAJ591klO
>>802
それは失礼…IP見れば分かると思うが携帯なんで…
806:名無し野電車区
08/12/31 22:56:55 xDllvrXn0
>>801
> 朝ラッシュ時はキハ75に入ってもらって関西線の車両が足りない場合はキハ25を関西線に入れればいいでしょ!?それで東海道線の列車密度が低くなったら名古屋で車両を差し替えれば、それほど東海道線のスジを圧迫しなくてすむと思う。
区間快速分を大府止りの武豊線ローカルにした場合、大府～名古屋はその分本数が減ってしまうわけだが、どうやってフォローするのかね？
ラッシュ時の車両が余っているわけではないぞ。
> もうひとつ思ったが、武豊線区間快速の共和停車を止めるという手もある。そのかわり新快速なりを共和に停めて、釣り合いをとる。そうすれば、武豊線区間快速は金山まで無停車で加速の悪さをカーバーできると思う。
朝は特別快速中心のダイヤだから、あんたの言うとおりにすると大幅にダイヤを変えなくてはいけなくなる。
つうか、まさかそれを知らないで書いてるとか？
807:名無し野電車区
08/12/31 23:02:12 iAJ591klO
>>806
>>803を見てもらえば分かるがキハ25が本線を走れると思う？
808:名無し野電車区
08/12/31 23:17:24 gqIj2MKX0
>>802
何処までJR東海が国鉄の基準に沿った形式にこだわるかによるんじゃないか？
大本営発表によれば、
>・気動車については、主に武豊線に投入します。また、既存気動車と一体的に活用することにより、
>平成２５年の伊勢神宮式年遷宮の輸送にも円滑に対応することができることになります。
とある。
既存気動車と一体的に活用ってとこがポイントだが、普通に考えれば、
キハ75と一体化した運用が組めると考えるのが自然じゃないかね？
順当に考えれば、2エンジンが無理なさそうだが、
1エンジンで700馬力くらい絞り出せるものを開発する目処が立ったとか？
客室内は、急行運用がなくなったから、313並にシートピッチを詰めて、混雑対応することができる。
→これらから別番台化ってのが自然な発想じゃないか？
809:名無し野電車区
08/12/31 23:18:55 gqIj2MKX0
失礼
× >>802
○ >>803
N700なんかも、国鉄時代の命名好好を踏襲していると言える？
810:名無し野電車区
08/12/31 23:43:07 iAJ591klO
>>808
鉄道車両メーカーはエンジン開発してないし、いくらなんでも700PSのエンジンを床下に収めるのは無理でしょ。
>>809
あれは３ケタの形式にしたいからの苦肉の策でしょ？国鉄の命名法に拘らないなら4ケタや東みたいに1ケタにする手もあったんだから形式には拘ってると考えていいと思うよ。
811:名無し野電車区
08/12/31 23:44:43 TCj4jWFy0
９００はダメなの？
812:名無し野電車区
08/12/31 23:46:42 lUMCIQUZ0
キハ25は大穴でハイブリッドだったりして
モーター駆動なら東海道線でも問題なさそうな気が
813:名無し野電車区
08/12/31 23:48:33 xDllvrXn0
>>807
わざわざ本線を走れない車両をあえて作ると思うかね？
もともとキハ75は快速みえ用に作った車両なのだから、それと同一性能は出せると考えるのが自然だろ。
まして武豊線は、名古屋との直通ができなければ通勤路線としての価値がない。
814:名無し野電車区
08/12/31 23:51:03 gqIj2MKX0
>>810
キハ75のエンジンからして、カミンズの汎用品を転用したんだが…
自動車用とかを転用ってのは十分考えられると思うが
815:名無し野電車区
08/12/31 23:53:06 gcDs2K9A0
>>782
東海道線(名古屋)、中央線、関西線“など”と書かれている以上飯田線か静岡に新車が投入される
可能性はゼロではない。
だから静岡に新車が投入されないと決めつけるのはどうかと。
さんざん既出だが静岡の313-3000(3100)を神領へ転出させ、飯田線＆木曽ローカルに使用、
静岡へは前回に続いて2300(2350)を追加投入して身延・御殿場線は2300(2350)番台に
統一する可能性だってありうる。
816:名無し野電車区
09/01/01 00:09:28 nrEI5M5IO
>>813
だから、遷宮の時だけ武豊線で終わったら高山線に入れる可能性もあるって言ってるんですが…
キハ75よりキハ40系統の置き換えが急務だと思う。
それに、遷宮が終わったら武豊線から引き抜いたキハ75はどうするんですか？
まさか、高山線に持ってくなんて事は無いと思うし…もし、２エンジンを10両入れたとしたら遷宮終了時には10両の余剰車両が生じてしまうと思いますが…？
>>814
現行もコマツなどの機械用などからの転用ですが、700PSクラスで床下搭載は厳しいと思います。
817:名無し野電車区
09/01/01 00:13:45 nrEI5M5IO
>>811
ヒント：ドクターイエロー
818:名無し野電車区
09/01/01 00:21:08 nW5xB0mG0
>>815
>東海道線(名古屋)、中央線、関西線“など”と書かれている以上飯田線か静岡に新車が投入される
>可能性はゼロではない。
“など”とは実は篠ノ井線だったりして。
819: 【小吉】 【1100円】
09/01/01 00:25:31 IXVQzDjt0
駿府人が発狂する確率
820:名無し野電車区
09/01/01 00:46:48 SVcHMFaVO
>>804
早い話、その通りなんだよ。
>>818
神領に3100番台を投入するならば、確かに塩尻～松本で篠ノ井線に乗り入れる事になるからな。
束のエリアだから書かなかったとか（笑）
821: 【小吉】 【626円】
09/01/01 00:56:04 RTsDFhVcO
実は快速みえで鳥羽到着後折り返し普通亀山行になり更に亀山で折り返し普通新宮行になったりして。
822:名無し野電車区
09/01/01 01:52:27 uYhXXI740
>>816
すなおに高山線に入れてくれと言えば済むものを、大府打ち切りとか余計なこと言うもんだからｗ
式年遷宮輸送が終わればキハ75＋キハ25は完全に余るので、余剰分を美濃太田に持っていく可能性は十分ある。
というのは、本当はどこへ持っていっても輸送力過剰なのだけど、消去法でいくと美濃太田になってしまうから。
武豊線を除くと非電化区間で最も通勤需要が大きいのは太多線なので、高山線とのセットで岐阜～美濃太田～多治見の運用を中心に入れるのでは。
まあ実際は、現状でもキハ11が幅を利かせているから厳しいんだけどね。
>>820
>>815とかもそうだけど、何度もしつこく書いてていい加減飽きないかと思うよ。
823:名無し野電車区
09/01/01 02:20:40 nrEI5M5IO
>>822
岡崎に住む自分には高山線に入れても入れなくてもいいんだがwww
ひとつ言えるのは１エンジンで本線運用は厳しい
→一部列車が大府～武豊間だけの運用になるのかと思っただけ｡
貴方も１エンジンで本線を走るのは難しいとおもいますよね!?そして、キハ25っていうのは１エンジンを基本的に示すというのも…
まあ、遷宮が終わって生じた余剰車両はミオに持っていくしかなく、キハ40を置き換えるってのには同意。
だけど、太田線にしても高山線にしても２エンジンを入れると燃費的にも維持費的にも割りが合わない気もするからキハ75の経年を考えると新車の投入っていう可能性もあるかな!?
824:名無し野電車区
09/01/01 03:07:26 uYhXXI740
>>823
> 貴方も１エンジンで本線を走るのは難しいとおもいますよね!?
ニュースリリースから見て１エンジンかなとは思ったが、実際は分からない。
そもそも国鉄ルールを本当に厳密に守るのなら、「キハ11」だの「キハ25」だの、国鉄時代に存在した形式名を再び使わないだろ。
そういうことにあまりこだわらない方がいい。
それと、
> １エンジンでは現在の技術でも床下に450PSのエンジンを収めるのが限界だが、本線で電車と同じスジにのせるには700PSは必要
これの論拠はどこにあるのか。
まさかキハ75が350PS×2だから700PS必要という話じゃないだろうね？
そもそも東海道線は平坦線だし、変速機やブレーキ等の改良があれば450PSでも十分電車のダイヤの中にも突っ込めるはずだ。
これが頻繁な加減速を求められる各駅停車なら別だが、東海道線内は専ら快速運転なわけだし。
825:名無し野電車区
09/01/01 04:04:08 +m1/NvhYO
単純に遷宮が20"25"だからそこら辺の戦略か…？
826:名無し野電車区
09/01/01 04:52:33 WxIT66xx0
>>823
> 貴方も１エンジンで本線を走るのは難しいとおもいますよね!?
西のキハ126系列やキハ127系列も1エンジン車だけど、ゆうに100km/h出せるんだが。
もっと他の車両の事も勉強してから物言え。
827:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/01/01 08:18:24 FLKuMxBQ0
>>826
おまえも加速性能について勉強してから物言え
828:名無し野電車区
09/01/01 08:19:18 SVcHMFaVO
>>826
ｺﾋのキハ150も平坦区間なら110Km/h出るし。
829:名無し野電車区
09/01/01 10:30:05 nrEI5M5IO
>>824
変速機の改良で400PSクラスの車両が、700PSクラスの車両と同じスジにのれるなんて、おめでたい話があるわけないじゃん。
まして、ブレーキなんて加速性能と関係ないじゃんwww
あんまり適当な事は言わない方がいいよwww
>>826
ここでは最高速度なんて問題じゃない。最高速度なんて良い台車履けば上げられる。問題なのは加速性能！
830:名無し野電車区
09/01/01 10:36:41 nrEI5M5IO
>>824
まさか、減速性能を上げれば…とか思ってるwww
減速性能なんて、ブレーキをレール圧着ブレーキとかにしないと殆どあげられないよ。それで、在来線の最高速度が130で頭打ちになってるんだから。
831:名無し野電車区
09/01/01 10:46:01 SVcHMFaVO
>>829
飽くまで例を出したまでだが、そりゃ１エンジンだったら性能が落ちるのは避けられん。
ただ南大高新設で普通の所要時間が延びるから問題ないと踏んでるのかも知れんぞ。
832:名無し野電車区
09/01/01 10:58:18 dlOnAgLp0
>>823
> 岡崎に住む自分には高山線に入れても入れなくてもいいんだがwww
そういう嘘は書かない方がいいぜ。
愛知県人が必死に高山線投入をアピールしないから。
高山線ユーザーなら高山線ユーザーらしくすれば。
>>829
> ここでは最高速度なんて問題じゃない。最高速度なんて良い台車履けば上げられる。問題なのは加速性能！
普通列車として使うならともかく区間快速だろ。
まさか電車と完全同一の加速性能が求められているわけでもあるまいし。
つうかあんたは、>>806の
> 区間快速分を大府止りの武豊線ローカルにした場合、大府～名古屋はその分本数が減ってしまうわけだが、どうやってフォローするのかね？
> ラッシュ時の車両が余っているわけではないぞ。
この質問に答えていないわけだが。
ごまかさずに答えるべきだ。
833:名無し野電車区
09/01/01 10:58:40 MDwxC9mT0
加速性能を上げるとすれば自動車でいうところの過給器付きとなるんだが
キハ２５はインタークーラー付きのスーパーチャージャー搭載でよろしいかね。
ところでキハ７５は過給器付きですか？
834:名無し野電車区
09/01/01 11:20:28 niNTSOwiO
ID:EI5M5IOが必死になる意味がよくわからない。
キハ75と一体運用という時点で性能アップ車であることぐらい読めそうなものだろ。
こいつの拠り所って「キハ25」という形式番号だけじゃん。
835: 【ぴょん吉】 【1759円】
09/01/01 11:29:46 IXVQzDjt0
倒壊ヲタは杓子定規な人が多いよね。
836:名無し野電車区
09/01/01 11:30:34 Pm+2jA+q0
>>827
糞ＫＹ＝清瀬はるか死ね
837:名無し野電車区
09/01/01 11:38:50 nrEI5M5IO
>>831
朝の快速ラッシュのスジに入れるのかは疑問です
>>832
いや、ホントに高山線ユーザーじゃないんだが…それに高山線ユーザーならキハ40のボックスの方がロングっていう噂のある、キハ25より良いんじゃない？そもそも、高山線を通勤で使う人なんているの？車使うでしょ!?
質問には、朝はキハ75を武豊線に入れて、関西線にキハ25で途中名古屋で差し替えって手もあると答えた。それに、117系の８連運用を313系投入で効率化できるし、昼寝もさせなくていいから、実質的には増車になる。
大府～名古屋で影響が大きいのは共和だけなんだから、そこに快速系統の一部を止める手もあると言ったはずなんだが…
>>834
25っていうのはシングルエンジンを表しているのは事実。その命名法に東海が反した事はあった？
838:名無し野電車区
09/01/01 11:55:40 ueKJCtBl0
形式をやたらに増やさない方針の東海がわざわざ新形式を起こす意味があるんだろうな。
839: 株価【55】 u 【大吉】 【1749円】
09/01/01 11:56:10 IXVQzDjt0
それは確かに
840:名無し野電車区
09/01/01 12:02:44 nrEI5M5IO
>>838
車両製造費が異常に高いのには、そこら辺の関係なんだろうね…
気動車の開発費が入っていたとしても高いから、ハイブリッド!?と思っちゃうけど、それならリリースに堂々と書くだろうし…水平対行ディーゼルエンジンでも新規開発するのかな？
それなら床下スペースの制約が小さくて済みそうだし…シングルエンジンでも700PSいけるでしょ!?
841:名無し野電車区
09/01/01 12:10:44 niNTSOwiO
>>837
会社発足後わずか３種類しか旅客用気動車を作ってないのに命名法とか。
842:名無し野電車区
09/01/01 12:14:44 dlOnAgLp0
>>837
> それに高山線ユーザーならキハ40のボックスの方がロングっていう噂のある、キハ25より良いんじゃない？
ロングを快速みえに使うと思うか？ちょっと考えればガセとわかるものを。
> 質問には、朝はキハ75を武豊線に入れて、関西線にキハ25で途中名古屋で差し替えって手もあると答えた。
それ本気で書いてるのかよ。
名古屋駅での入替は今以上に大変になるぞ。
それなら一日中キハ75が武豊線、キハ25が快速みえの方が効率的だろ。
でもリリースでは「キハ25は主に武豊線」と書いてある。
大体「差し替えって手もある」って、妄想だと半ば認めているようなものだな。
> それに、117系の８連運用を313系投入で効率化できるし、昼寝もさせなくていいから、実質的には増車になる。
ラッシュ時のことを聞いているのに昼寝うんぬんじゃないだろ。
> 大府～名古屋で影響が大きいのは共和だけなんだから、そこに快速系統の一部を止める手もあると言ったはずなんだが…
あんたの言うとおりに倒壊が形式にこだわる会社だというなら、種別上位の列車と下位の列車で停車駅を入れ替えるのかと。
まして朝は大府すらも通過する特別快速が主体なのに、それを共和に停めるのか？
843: 株価【55】 【凶】 【949円】
09/01/01 12:17:34 IXVQzDjt0
共和党の暗躍だな。
313系の小浜線乗り入れを何としても阻止するつもりに違いない。
844:名無し野電車区
09/01/01 12:18:03 VZB8pJVp0
>>833
キハ75のエンジンはスーパーチャージャー・インタークーラー搭載
そもそも換装前のキハ40のエンジンですらスーパーチャージャーはついてた
>>837
朝の快速ならスジが寝てるのでむしろ入れやすいのではないかと思うが・・・
つーか、キハ25の性能に合わせてスジを寝かすという発想は誰もしないのね
1～2分程度の伸びなら他の列車に与える影響は最小限に抑えられると思うけど
>>840
規格品のエンジンが利用できるので安いということでカミンズエンジンを使用してるんだから
新規開発はないと思われ
845:名無し野電車区
09/01/01 12:26:55 MDwxC9mT0
キハ２５を武豊線に投入するとして仮に捻出されるキハ７５ １０両程度をどこに入れるか。
いろいろ考えた。
①平成２１春ダイヤで関西線快速を日中に設定。車輌は亀山や松本に昼寝している３１３系を
運用変更、切りつめて活用する。
↓
②平成２２年以降、キハ２５を投入。捻出されたキハ７５を伊勢式年遷宮輸送に廻す。
↓
③式年遷宮運用が終了した後、１０両程度のキハ７５を関西線快速に廻して３１３系を置き換え。
↓
④捻出された３１３系（３０００番台）は飯田線に転用。
つまり架線下路線をキハ７５の亀山快速に使用しても問題ないと思う。
確かキハ７５にはワンマン仕様もあったが。
846:名無し野電車区
09/01/01 12:28:03 SVcHMFaVO
>>844
南大高新設で若干触れている。
847:名無し野電車区
09/01/01 12:31:49 Iq1fwPi80
キハ２５って ハイブリッドってことはないか？
ならば４００ＰＳでも十分だろ。
848:名無し野電車区
09/01/01 12:32:23 dlOnAgLp0
>>844
岐阜→名古屋や中央線が平行ダイヤに近いぐらい寝かせているのに比べると、豊橋→名古屋は快速の高速性にこだわるあまり、朝は若干無理なスジになっているのも事実だけどね。
それでも決してフルスピードというわけではない。
まあ、南大高とかが将来的に発展したら、ちょっと今のままでは済まないだろうね。
開業当初は閑散駅だろうけど。
849:名無し野電車区
09/01/01 13:01:37 MDwxC9mT0
>>847
確かイカロス出版の”しなの･ひだ”の中でＪＲ東海の車輌開発関係者に
対するインタビューが載っていて、次期気動車についてこう語っていた。
『燃料電池を搭載するものになるかもしれない』
850:名無し野電車区
09/01/01 13:31:59 FTpm3JgL0
>>845
平成２２年以降、キハ２５を投入。捻出されたキハ７５を伊勢式年遷宮輸送に廻す。
↓
式年遷宮運用が終了した後、高山線岐阜～美濃太田～多治見に
だろw
851:名無し野電車区
09/01/01 14:12:24 ucMJeHXo0
半自動ついているんだから高山線でも大丈夫
313だって木曽や長野を走ってる
852:名無し野電車区
09/01/01 15:02:27 AMANNRgx0
>・電車については、東海道線（名古屋地区）、中央線、関西線などに投入します。
この表現からすれば、静岡の東海道線への新車はない。
飯田・身延・御殿場線には含みを持たせていると思う。
853:名無し野電車区
09/01/01 15:31:44 EO5uz9880
大吉ならシス313-3000が飯田線転属
お年玉の額だけ静岡に新車投入
854: 【ぴょん吉】 【1396円】
09/01/01 15:33:41 EO5uz9880
失敗した。スマソ
855:名無し野電車区
09/01/01 15:34:44 mhfFfFRJ0
>>852-853
静岡スレにお帰りください。
今度の車両新造・移動と静岡は全く無関係です。
856:名無し野電車区
09/01/01 15:49:03 NpBWooC5O
>>852-853
今度の新製・転属は静岡と無縁。静岡は一昨年世代交代が終わってる。だから静岡を絡ませる必要無し。
オウムみたいに繰り返し語るな。
857:遠州人
09/01/01 15:57:49 FBKYL0fS0
>856
そのとおり。
静岡はロングがあれば十分です。
858:名無し野電車区
09/01/01 17:14:22 it0iwx9K0
>>855-856
では静岡の東海道・御殿場・身延に多少なりとも動きがあった場合には、
責任をとって切腹するように。
859:名無し野電車区
09/01/01 17:38:35 ueKJCtBl0
>キハ25
まだ発表の段階に至らないだけで、新機軸を打ち出してくるのかもしれないね。
860:名無し野電車区
09/01/01 17:41:46 CDh3b8wX0
つうかこのスレからどうしても静岡の話題をを排除したい厨がいるみたいだが、
このスレのタイトルは「ＪＲ東海の在来線車両スレ」であるし、>>1を見ても
静岡の話題がＮＧとはどこにも書かれていない。
>>2の関連リンクには静岡関連スレも含まれている。
そんなに静岡の話題が嫌なら、嫌な人はスレタイトルやテンプレに
「静岡除外」を明記したスレを別に立てて、そっちへ移動したら？ｗ
861:名無し野電車区
09/01/01 17:47:06 nrEI5M5IO
>>842
キハ25を快速みえに使うなんて話は聞いたことないが…？武豊線の朝の混雑考えればロングっていう可能性もあるでしょ!?武豊線には４両以上入れられないんだから…
862:名無し野電車区
09/01/01 17:50:46 niNTSOwiO
>>860
静岡塵が無茶な妄想でスレを混乱させるから排除の機運が高まるわけで。
そういうネタは静岡在来線スレでやれよ。
863:名無し野電車区
09/01/01 17:54:00 CDh3b8wX0
>>861
武豊線の列車ってラッシュ時には名古屋にも顔を出すわけだよね？
大府～名古屋の東海道線にロング車が全く走っていないのに、武豊線からの
直通だけロングっていうのもどうかと思うよ。
864:名無し野電車区
09/01/01 17:58:42 CDh3b8wX0
>>862
それって、313-3000を飯田線に集結させて、静岡のオールロング化達成とか？
865:名無し野電車区
09/01/01 18:17:00 pkbTCtd+0
余剰の３７３系は、飯田線に転属して特急伊那路なんかとの共通運用で、
快速みすずに入ると思う。
飯田～長野に特急を求める長野県の意向にも配慮して、快速みすずを特急車に
するのはアリ。
２１３系については、２ドア＆トイレなしという特性から考えるならば、
寒冷地の短距離運用が一番適しているので、大垣～米原の運用がメインで、
間合いでラッシュ時の稲沢快速や浜松～豊橋にも入るような感じになるんじゃ
ないかな？
中央線・関西線では最早使いづらいし。
866:名無し野電車区
09/01/01 18:24:06 nrEI5M5IO
>>863
とりあえずキハ75はシンドイよ…こないだ偶然乗る機会があったけど、18切符シーズンの下りながらに乗ってる気分だった…あれに毎日乗ってる方々には頭が下がる思い…
867:名無し野電車区
09/01/01 18:37:44 TOay1Ybi0
エンジン話に乗り遅れた……悔しい……でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
で。
1.排気量30Lを許容するなら20年前にキハ183で660PSのエンジンの採用例があるので、
キハ75とほぼ同等の走行性能を1エンジンで達成するのは技術的には十分可能（エンジンと
変速機が1つに減る分軽くなるからな
2.今はコマツのサイトに鉄道用ディーゼルエンジンのスペックのってないのでコマツはわからんが、
少なくとも新潟原動機には気動車用ディーゼルとして排気量18L・連続定格620PSなエンジンが
ラインナップされている。世界的エンジンメーカーのカミンズが極東の小規模メーカーより技術力で
劣ってるとも考えがたいし、探せばカミンズにも似たようなスペックのエンジンあるんじゃネ。
3.変速機の進歩があるので、最近の気動車に良くある1エンジン450PSでもかなりの走行性能を
発揮できるので、快速運用ならばキハ75のスジからさして遅れず走れる可能性は十分にある。
つーことで>>ID:iAJ591klOはアホ。
現行で１エンジンを床下搭載した場合450PSが最大なのも事実（笑）
てか、東海道線内のわずかな停車駅数で加速力の差がそこまで致命的と考えるのも謎だが。
868: 株価【55】 【豚】 【1460円】
09/01/01 18:41:11 IXVQzDjt0
どう見ても神領の日の出一派のほうが無茶な妄想を垂れ流しているようにしか見えない。
869: 【大吉】 【1033円】
09/01/01 18:53:25 AZnUHT5l0
実験
870:名無し野電車区
09/01/01 19:01:33 lnC99ORs0
>>859
ハイブリッドとか電気式なら、最初から発表するようにも思うけどね。まあわからんけど。
>>862
>>804のいう「静岡人が話に首を突っ込みたいから無理な設定を考えているだけだよ。」が正解。
あんなローカル線に何度も新車を繰り返し入れるような経済観念のない会社はないだろ。
>>863
>>704で「キハ25系について『式年遷宮輸送にも活用していく』と倒壊社長が語ったそうだ。」と書かれてるだろ。
>>865
213はストレートに飯田線中心の運用に入れると思う。
117置換え前に一時的に東海道という確率もゼロではないけど。
871: 株価【55】 【大吉】 【1519円】
09/01/01 19:03:51 IXVQzDjt0
なるほど。
水郡線にキハ110を入れてすぐキハE130に置き換えた束は経済観念の無い最低の会社ですね。
872:名無し野電車区
09/01/01 19:11:00 lnC99ORs0
>>867
加速力を必要以上に気にするのは、快速電車の130キロ化が今後あるとにらんでカキコしているからじゃないか。
でも、313系の130キロ化は銭で実施されてるからもちろん可能だけど、東海道線ではやらないと思う。
気動車どうこうより、各駅停車のダイヤがちゃんと組めるのかと思うんだよね。
873:名無し野電車区
09/01/01 19:14:09 chnYxaQA0
>>872
各駅停車に、211-5000なき今となっては、
邪魔者は211-0と311のみ
これらをラッシュ時の117と同じ扱いにすれば、
130キロ化はその気になれば達成できるんだけどね
京急みたいな運転になる？普通
874:名無し野電車区
09/01/01 19:38:44 NpBWooC5O
>>858
そういうあなたも、↓と一緒にペナルティーを課しますよ。
238:遠州人 :2008/12/25(木) 19:29:06 ID:aYYR0VCZO [sage]
口説いようですが、もう一度だけ申し上げます。
私が言ったレヴェルの高い予言の数々は、近い将来必ず実現します。
実現しなかった暁には、伊勢湾を泳いで渡りますよ。
>>860
車両置換が終了したのに、いちいち巻き込む輩が悪い。
>>862
逆。静岡人は今回の車両置換に静岡は関係無いと思ってるが、巻き込みたい輩のとばっちりを喰らってるから。
>>864
駿府人乙
875:名無し野電車区
09/01/01 19:43:23 NpBWooC5O
>>870
ハイブリッドや電気式にするのなら、既存の車両への実車試験をしないか？
876: 【大吉】 【908円】
09/01/01 20:11:27 ucMJeHXo0
飯田線に入れるなら、リリースにも「飯田線」があるはず。
なので入っても少し
877:名無し野電車区
09/01/01 20:45:48 uWfMFD2g0
飯田線は他線からの転属がメインってことなんだろう。
ただトイレなしの２１３が飯田線に入るとは思えない。
飯田線はワンマン用は３１３－３０００、その他は３１３－１７００を
集中させて終わりだろうな。
878:名無し野電車区
09/01/01 20:50:22 uWfMFD2g0
>>874
>逆。静岡人は今回の車両置換に静岡は関係無いと思ってるが、巻き込みたい輩のとばっちりを喰らってるから。
このスレを読む限り、駿府人＝静岡人は静岡の３１３－３０００を全て
飯田線に転出させて、代わりに神領２１１の４連を静岡によこせと
言っているように見えるが。
879:名無し野電車区
09/01/01 21:05:55 mkBChlHk0
鉄道路線車両板の三大基地害
・駿府人軍団（駿府人・遠州人・鹿沼人・美樹・ゆういち・清水人・静岡人・斎藤一）
→参考スレ ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
・寺井軍団（寺井・井上・大林）
→参考スレ ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
・栗林
880:名無し野電車区
09/01/01 21:14:19 lnC99ORs0
>>878=>879
どうでもいいけど、お前は一体何がやりたいんだ？
駿府もうっとうしいが、ここでいう静岡人は駿府人のことではない。
意味なく静岡新車投入説を吹聴し、玉突き、詰め込み等の単語を乱発する輩（主に静岡東部人）のことだ。
勘違いするな。
881:名無し野電車区
09/01/01 21:22:26 NpBWooC5O
>>880
静岡人だが、今回の車両置換に静岡が関係無いのは重々承知してる。一昨年で置換は完結したから。
頼むから、少数意見を統一した意見として見ないでほしい。
882:名無し野電車区
09/01/01 22:10:02 yW2E4/JW0
元スレ不明
878 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2006/12/31(日) 09:43:23 ID:W8Gd28El
>>868
>>854に書いてあるよ
JR東海のニュースから削除されているけど新型ディーゼルカーが出る前にレール運搬用のディーゼルカーが出る
これは他の車両と連結しないから新しいシステムを組み込んでも問題がない
多分これをプロトタイプに新装備の試験をして新型ディーゼルカーに採用と思われ
883:名無し野電車区
09/01/01 22:28:24 chnYxaQA0
>>867
なんにせよ、今回の新造費用はかなり割高だから、
新機軸を盛り込んだ車両が出てきてもおかしくはないわな
2007年度：204両（先頭車118両）で250億円
今回：130両（内気動車10両）で250億円
ローカル用車両も、鉄道離れ車利用が進んだらそれなりに走れる車両にしたいってのが本音だろう
エンジン一つで本線乗り入れ（120～130キロ）も達成できるような
実用段階でのイノベーションが起こればローカルも高速化が進むかもしれん
メンテナンス上の問題なんかも解決できるからな
1エンジン700馬力とか（空転大丈夫？）
そろそろキハ85の置き換えを考える段階になるが、
ローカル列車が足を引っ張らなくなれば、速達化もしやすいだろうしな
884:名無し野電車区
09/01/01 22:39:24 C/0pNAQL0
日産ディーゼルの例のシステム採用したりしてｗ
885:名無し野電車区
09/01/01 22:48:07 huW1LgixO
飯田線は全部313に統一する予感
886:名無し野電車区
09/01/01 23:10:59 3meEScqt0
>>884
ションベン？
887:名無し野電車区
09/01/01 23:18:38 l6GwKZWH0
>>880-881
静岡の313-2000と神領の211-5000の交換の可能性が高い。
同じロングシートとはいえ、まだまだ新車同様で蛍光灯カバー付きの
豪華車両が静岡にあって、２０年近く前のボロ車両が神領にあるのは、
理屈に合わないから。
無論今回静岡には、中古車の転属はあっても新車直接投入は絶対ないがｗ
888: 株価【45】 【だん吉】 【17193円】
09/01/01 23:26:14 IXVQzDjt0
ま～た始まった…
889:名無し野電車区
09/01/01 23:29:43 l6GwKZWH0
私は静岡新車説を主張するドキュソとは違いますので、今後ともここに
常駐して健全な議論の発展に尽くしていく所存です。
890:名無し野電車区
09/01/01 23:36:42 chnYxaQA0
>>887
交換の可能性は皆無に等しいと思うが…
ロングかクロスかでは差別されても、新車の配置に関して、神領と静岡で違いがあるとは思えん
その辺り東海は公平だよなｗ
唯一特別扱いされているのが大垣だろ
選択肢として、神領を優先するなら、2007年の置き換えのときに直接神領に313-2500を入れてるはず
トレードなんて、習熟や移動期間に双方に車両不足が生じるような事するわけないだろｗ
891: 株価【45】 【大吉】 【206円】
09/01/01 23:36:58 IXVQzDjt0
静岡の話はやめようや・・・
892:名無し野電車区
09/01/01 23:40:49 lnC99ORs0
>>890
いちいちレスするなよ・・・
893:名無し野電車区
09/01/01 23:45:12 l6GwKZWH0
やめるべきなのは静岡新車の話。
大いに現実味のある静岡中古転属は逃げずに語るべき。
894:名無し野電車区
09/01/02 00:00:03 qXmyzEdvP
転属の話はさておいて。
313系のW1～W9編成、完全にワンマン対応になるのはいつのことなのか…
準備工事止まりで今後もずーっとって可能性は低いと思うが…
895:名無し野電車区
09/01/02 00:06:55 Y0KHY9D90
キハ25 ヨーダンパが付いていないみたいだけど何で？
１．120km/h運転の必要がない？
２．単なるイラストの書き忘れ？
３．なくてもOKな台車？
いったい、どれだろう…
896:名無し野電車区
09/01/02 00:41:37 1fbRY4G20
ID:l6GwKZWH0は瀬戸電利用者だろ
○ね
氏ねじゃなくて死○
897:名無し野電車区
09/01/02 00:41:49 20osmDqN0
>>313
身延線、御殿場線に入るのが、朝夜のラッシュ時だけだから当面つかないんじゃ…？
もっとも、東海道線を都市型ワンマン化工事すればまた別だけど
898:名無し野電車区
09/01/02 01:34:16 GZhjdLK20
キハ25
おもちゃみたいなイラストイメージを気にしすぎ。
899:名無し野電車区
09/01/02 06:49:06 mMYJ2Z7F0
899
900:名無し野電車区
09/01/02 06:49:47 mMYJ2Z7F0
900
901:名無し野電車区
09/01/02 07:11:56 GOURVszV0
ｷﾊ７５は特急列車の車内みたいで好きだが
902:名無し野電車区
09/01/02 07:33:19 3ZhO1XnYO
>>893
東海道線は豊橋で系統分割して静岡に運用増になる分211をいくらか転用してもよさそうだが。
903:名無し野電車区
09/01/02 08:35:40 o82FWd5p0
>>901
キハ75の車内が特急に見える？あんたどんだけ貧乏なんだｗ
904:名無し野電車区
09/01/02 08:49:05 FRa8keCM0
>>903
313-1700はまるであずさにつり革付けたように感じるけどな。
キハ25も車内は313のようになるなら、気動車と言えば110とか120の地方から見れ
ばうらやましい限りに思えるがなあ。
なんで東海は普通列車があんなに豪華なんだ。
905:名無し野電車区
09/01/02 10:38:42 u8IjzyQt0
通勤輸送を中心とする日常の輸送が成り立つかどうかという視点で考えれば、自ずと想定される範囲は限定される。
それを考慮しない地域エゴカキコが横行してますな。
>>902
そもそも昼間の大垣は車両が余っているのに、系統分割をする必要はない。
906:名無し野電車区
09/01/02 11:14:05 OFZ1HICB0
新型気動車導入されるのに、気動車王国の高山線は関係無し。
907:名無し野電車区
09/01/02 11:54:22 mPhs0dZLO
>>603
ひと昔前だったら…
908:名無し野電車区
09/01/02 12:00:52 4VV4s8oLO
中央線スレに居座ってるガイキチはいまだにこのスレの存在に気が付いてないんだろうなww
909:名無し野電車区
09/01/02 12:39:58 aJZ0jgfA0
>>902
本社と静岡支社の境界が二川なのに、浜松までは大部分が海カキ車、
掛川シャトルも過半数が海カキ車っていうのは、ちょっとおかしいよな。
ただ海カキにはもう２１１はないし、海シンから捻出するのは中央線の
ラッシュを考えるとあれだし、どうするよ？
静岡が転クロＯＫなら２ドアで使いにくい２１３とかを送れるのだが。
２１３ってトイレないから飯田線や中央線の山線区間には送れないし、
名古屋口では使いにくいし。
>>901
>ｷﾊ７５は特急列車の車内みたいで好きだが
カーテンが横引きだから有料特急みたいな雰囲気になるんじゃね？
あくまで雰囲気だけだけど。
910: 株価【41】
09/01/02 12:44:45 xFsR210ZO
>>904
あずさも割と詰め込み仕様だからぬ。
911:名無し野電車区
09/01/02 12:57:43 KWVkzThJ0
>>902>>909
確かに、静岡は一昨年前に車両の置き換えは終了しているとはいっても、
以前より在籍車両数は明らかに減っているし、
現状では掛川・浜松～豊橋の運用の大半が大垣車になっている。
この状態が将来的にも続くとは思えないし、新車投入はないにしても
静岡をある程度巻き込んだ再編は起こるだろうな。
912:名無し野電車区
09/01/02 12:59:38 bzv0sRoD0
てゆうか場合によっては、２１３とか３１１とか古い転クロ車を静岡送りにすることもあるんじゃないか？
913:名無し野電車区
09/01/02 13:03:16 aJZ0jgfA0
静岡が転クロＯＫなら２１３が最有力。
３１１や２１１－０は最後まで名古屋で使いそう。
914:名無し野電車区
09/01/02 13:04:56 aJZ0jgfA0
ところで１１７は完全に廃車なのかね？
西に売ったりしないのだろうか？
915:名無し野電車区
09/01/02 13:14:51 20osmDqN0
静岡に結構転換クロスが乗り入れてくるところを見ると、
静岡の労働組合が転換クロスの整備を嫌がったって話は案外本当なのかもね？
JR東海としては、静岡にも313-1500を入れるつもりだったが、
組合からの反発で急遽ロング仕様にしたとか何とかいう話がこの手のスレで流れた事があったけど。
組み合い潰しの陰謀？でもあるまいし。
静岡のロングに文句がある人は静岡の組合を抗議するなり叩くなりするとよいんじゃない？
東海とも利害が一致しそうｗ
ご褒美で、211更新のときは転換クロスが入るかもよｗ
神領ではロングが必要だから、今ある313-2500は持って行ってくれるかも
916: 株価【41】
09/01/02 13:34:47 xFsR210ZO
まだそんなネタを信じている御花畑が居たのか。
917:名無し野電車区
09/01/02 13:44:38 XCd4Nv98O
静岡が絡むと途端に糞スレになるなｗ
918:名無し野電車区
09/01/02 14:05:45 NZHUb0aFO
>>865
373なんぞ入れたら乗り切れないって苦情来るぞw
朝夕のみすずなんて高校生の通学列車だから
919:名無し野電車区
09/01/02 14:06:52 nt4p7YKwO
そうだな。静岡に箱根駅伝の出場権でも与えておいたら。
920: 株価【45】
09/01/02 16:12:09 qG5c0ftj0
わ～い関東の仲間入りだ～ってかｗ
921:名無し野電車区
09/01/02 16:16:15 KP+PPQOz0
>>918
昔は１６９だったじゃないか。
・・と思ったけどあれは4両だったか
922: 株価【45】
09/01/02 16:19:00 qG5c0ftj0
>>921
169は3連。
165リクライニングが4連。
923:名無し野電車区
09/01/02 16:30:03 NZHUb0aFO
>>921
確かにかつては169系の4連だった。しかし今と違い各駅停車ではなくまともな快速だった。
924:名無し野電車区
09/01/02 16:34:37 gFyiJNcI0
>>911
静岡の在籍車両数が減ったのは東京乗り入れがなくなったからというだけ。
必要性の薄い６コテがなくなって効率化されたし、名古屋地区と違って利用者数も少なく、しかもさらに減少傾向。
いじる必要性など皆無だろ。
>>917
まあ、束ヲタが結構入り込んでるのもあるな。
ID検索してみるとボロボロ出てくる。
925: 株価【45】
09/01/02 16:37:24 qG5c0ftj0
減少傾向は言い過ぎだろ
926:名無し野電車区
09/01/02 19:36:25 QA9ogyYr0
>>890
基本的に特別扱いされてる車両基地はないと思うよ。
大垣は東海道名古屋口および飯田線、神領は中央線、関西線、静岡は静岡支社管内。
多少の例外はあるが、基本はそういうことでしょ。
これが変わることはないと思う。
クロスかロングかについても、いってみれば適材適所。
都市間輸送の意味合いが強く対名鉄対策から東海道名古屋口はほぼオール転クロ。
都市内輸送の意味合いが高く通勤輸送量の多い中央線はロング中心（東濃方面からの対策もあって多少はクロスも混ぜる）
差別とかいう話じゃないと思う（中央線には高速の快速輸送はないし、東海道線には終日の長い編成はないでしょ）
じゃあ静岡は？ってことになるけど、まあこれは短距離中心ならロングかなという発想なんでしょう。
927: 株価【45】
09/01/02 19:37:30 qG5c0ftj0
特別扱いとか差別とか冷遇とか所詮ヲタの妄言でしかない。
928:名無し野電車区
09/01/02 20:00:38 4VV4s8oLO
静岡人もうざいが日の出はさらにうぜえww
929: 株価【45】
09/01/02 20:01:36 qG5c0ftj0
転クロ増殖の野望を出汁に静岡を利用しようとしているだけだからな。
930:名無し野電車区
09/01/02 21:01:38 6SmugDfJ0
>>926-927
演芸場の悪い空気が残ってるんだな＞差別話
極端な快速優遇の影響で、東海道線の普通は正直不便だと思う。
笠寺大高なんかダイヤを充実すればもっと増えるのに。
同レベルの利用者数の駅で一番不便なダイヤだと思う。
車両と関係ない話でスマソ。
>>928
あの人ネット中毒なんじゃないの？
ケータイであんな長文を乱発したりカンシャク起こすのはみっともないよね。
もう４０過ぎなのにね。
931:名無し野電車区
09/01/02 21:38:10 BVB2T/3K0
>>924
浜松～豊橋の区間運用の大半が大垣車、掛川シャトルも過半数が大垣車
っていう現状を分かってて言ってる？
名古屋に直通するわけでもないのに、大垣車が大量に使われているのは
静岡の在籍車両数が足りないため。
ロング化の是非は別にしても、せっかく名古屋と静岡で車両の仕様を
変えたところで、これでは意味がない。
あと東京乗り入れがたくさんあった頃は、静岡車が東日本管内へ
出張していることも多い反面、東日本車が静岡管内に入ってくることも
多かったわけだから、東京直通がなくなれば車両数を減らしても需給が
釣り合うということにはならないはず。
932:名無し野電車区
09/01/02 22:08:02 XCd4Nv98O
>>931
東部の富士ローカルの本数を減らして西部に持ってくればよい。
車両減は神領だって同じ。
静岡は自らを過大評価して無理難題をふっかけてくるからウザイ。
933: 株価【45】
09/01/02 22:09:34 qG5c0ftj0
相互乗り入れの車両需給に関しては>>931の言うとおり。
夜間滞泊が減ったのと所属車両が減ったのを混同している奴がいるようだが。
934:名無し野電車区
09/01/02 22:11:39 mtV1jO4W0
>>932
>静岡は自らを過大評価して無理難題をふっかけてくるからウザイ。
鉄道に限らず他の交通機関についても然りだなw
（空港にしても道路についても然り）
935:名無し野電車区
09/01/02 22:21:13 8SnZyd7tO
正直なところ静岡は車両数が減る事があっても増える事は無いんだろうな・・・。
936:名無し野電車区
09/01/02 22:51:05 6SmugDfJ0
>>931
> 浜松～豊橋の区間運用の大半が大垣車、掛川シャトルも過半数が大垣車
> っていう現状を分かってて言ってる？
つうか、それのどこが問題なの？って俺は思うけどね。
そんなくだらないことにこだわってるのなんてヲタだけだろ。
百歩譲ってそれが問題だというなら、確かに浜松～豊橋は大半が静岡支社だけど、湖西市なんてもろに豊橋の勢力圏だぜ。
そう考えれば別に大垣車でなんら問題はない。
第一朝夕の浜松～豊橋は静岡所属の車両がバンバン入ってくるのに、車両不足のわけないだろ。
その間静岡市や沼津市の周辺はどういう車両運用をやってるんでしょうかねえ。
937: 株価【45】
09/01/02 22:55:02 qG5c0ftj0
おまいら細かいことに拘りすぎ
938:名無し野電車区
09/01/02 23:36:35 P3MJyZzY0
>>937
細かいことに拘らなければ、このスレの存在意義がないよ・・・。
939:名無し野電車区
09/01/02 23:56:21 GFL/K9Aj0
１１７８連は、３１３６連並で充分として、
朝の武豊線直通２本分を岡崎発に変更で予備車削減で６＊１０投入
後は飯田線にワンマン２コテと３コテを持ってゆく…それをどこから出すかだ。
ただワンマンの場合、ロングの方が見通しが効くから有利だけど
トイレで影になるから監視カメラ入れるだろうし…
まあ、いずれにしてもカキ・シンの話。
気動車を含めて四日市＝名古屋間の快速４連以上にすれば、
近鉄から移転客がいると言う読みだと思う。
で、式年遷宮後、気動車もＪＲ型に統一と。
ちなみに、漏れも373は長野行きの「みすず」に使うと思うよ。
関西線は原則313の3・4両で213は大垣以北と飯田線短距離。
但し、岐阜＝美濃太田＝多治見は将来的には25（11併結可能バージョン）が
入るはず、と思う。
940:名無し野電車区
09/01/02 23:56:28 P3MJyZzY0
>>936
>第一朝夕の浜松～豊橋は静岡所属の車両がバンバン入ってくるのに、車両不足のわけないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これを見る限り、朝夕だけ他の時間帯に比べて静岡車の浜松以西運用が
特徴的に増えるという印象はないな。
確かに早朝の上りは静岡車が何本も連続しているが、これは前夜に豊橋に
来ていた静岡車の返却運用っぽいし（同時間帯の下りは圧倒的に大垣車）。
>つうか、それのどこが問題なの？って俺は思うけどね。
>そんなくだらないことにこだわってるのなんてヲタだけだろ。
それが全く問題にならないのなら、わざわざ名古屋と静岡で車両の仕様を
変える理由が逆に分からないな。
わざわざ名古屋用と静岡用の車両で仕様を違うものにしたことからすれば、
是非は別として名古屋と静岡の運用を分離したいという意図があると
考えるのが自然。
941:名無し野電車区
09/01/02 23:58:24 wL+wUb5h0
車両数が足りないから大垣車使ってるというより、大垣への新車投入のローテーションの一環として
使ってるようにしか思えないのだが
静岡をロングにした時点で、名古屋地区東海道線快速系統に常に新車投入していく為には大垣だけで
うまくローテーションさせる必要があるわけだから、逆に一定の車両数が必要
それによって静岡車の運用負荷軽減して寿命を延ばすことも出来るし
942:名無し野電車区
09/01/03 00:05:35 P3MJyZzY0
>>939
>ちなみに、漏れも373は長野行きの「みすず」に使うと思うよ。
>関西線は原則313の3・4両で213は大垣以北と飯田線短距離。
これは激しく同意。
いくら３７３系といえども、愛称なしの単なる普通がメインの運用には
しないだろう。
その点、「みすず」に使うなら理に適っている。
２１３系は、飯田線南部の非ワンマン短距離運用と現在の１１７系の
運用（大垣～米原、浜松～豊橋、ラッシュ時の名古屋口応援）に
当たるんじゃないかな。
飯田線北部の非ワンマンは３１３－１７００だろうけど。
943:名無し野電車区
09/01/03 00:15:49 ZZecbShx0
つうか要らなくなった１１７系は西にあげたら？
きっと大事に使ってくれるよ。
944:名無し野電車区
09/01/03 00:33:51 9wxKOT8W0
>>942
2ドアの373が飯田線の通学輸送に耐えるわけないだろｗ
優等で料金をせしめる列車に使うってならまだわからんでもないが
現状373はライナー運用でそこそこは稼ぐ事ができる
飯田線なんぞへもって行かなくても使い用はいくらでもあるってこと
>>943
117どころか119ですら食指を伸ばしてきそうだなｗ
よく113系や115系の3連に手を出さなかったもんだ
211を更新するときはまた食指が…
945:名無し野電車区
09/01/03 01:03:24 L7cEJDEj0
長野県民としてはみすずに373系が来るなら大歓迎、とはいえ車両は現状の313系で十分なんだ。
本数が少ない上に「名称付き普通列車」と化してる現状をどうにかして欲しいｏｒｚ
946:御殿場人
09/01/03 01:19:58 33sed01lO
御殿場線と身延線も東海道線みたいに全部ロングにしてほしい。
とにかくロング、なにがなんでもロングがいい。
947:名無し野電車区
09/01/03 01:41:43 yc0RzldP0
>>931 >>936
豊橋～浜松運用は10年以上前から、おおよそ大垣車2:静岡車1の比率。
大垣に313投入前は、名古屋方面快速1・名古屋方面普通1・静岡方面普通1が日中のパターンだった。
今でも直通快速運用があるし、静岡持ちに変える必要性も薄いから、そのままになっているのだろうな。
>>940
運用効率を重視した結果と思われ。
大垣の場合、快速と普通どちらでも使える車両に→313転クロ・311・211-0
静岡の場合、原則普通列車専業だから乗降性重視→313ロング・211-5000・211-6000
948:名無し野電車区
09/01/03 01:45:34 zgMriPe60
>>940
> それが全く問題にならないのなら、わざわざ名古屋と静岡で車両の仕様を
> 変える理由が逆に分からないな。
輸送事情が違うから変える。
浜豊間は境界地帯だから両者が同居する、ただそれだけだろ。
そんなことを不思議に思うのはあんただけだ。
そこまであんたが厳密にこだわるんなら、当然E231の沼津乗り入れは完全打ち切りでＯＫだよな。
そちらの方は認めろというのは許さんぞ。
どなたかも触れているが、がら空きの富士ローカルはさっさと打ち切って沼津口は毎時3本化だ。
949:名無し野電車区
09/01/03 03:27:56 BctrMWAg0
ながらは臨時化されるだけなので
373系は余らないよ
950:名無し野電車区
09/01/03 04:12:07 m+K3sO/1O
>>949
臨時は373が入るの？
18シーズンだけの為に車両を保有するなんて効率悪いでしょ!?普通は今の臨時ながらだけ東の車両で運行すると考えるんじゃない？
それに、373ってデジタル無線積んでるの？
951:名無し野電車区
09/01/03 04:26:12 9wxKOT8W0
>>950
まだはっきりした事がわかったわけではないけれども、
東京口の普通運用はながら臨時化の後も残るのではという事
送り込み筋を残しておきたいとしても無理はない
運行日数が120日程度は予定されているらしく、東海の車両が入るのも頷ける
本来なら、夜東京に最終近くで出て、朝の始発で戻ってくるだけでも、
十分なハード運用ではあるんだけどね
952:名無し野電車区
09/01/03 10:29:31 FiU4/Vep0
>>939
滅茶苦茶な妄想に走ってるな。
> １１７８連は、３１３６連並で充分として、
こらこら、いくら117から313への変更でも、８連を６連に減らすのは大幅輸送力減だろうが。
> 朝の武豊線直通２本分を岡崎発に変更で予備車削減で６＊１０投入
これも根拠がない。
> 後は飯田線にワンマン２コテと３コテを持ってゆく…それをどこから出すかだ。
> ただワンマンの場合、ロングの方が見通しが効くから有利だけど
> トイレで影になるから監視カメラ入れるだろうし…
そんなコストのかかることするわけないだろ。
どうもこのスレは幹線のラッシュを軽視してローカルの通学ラッシュに必死になるおかしな連中が多いな。
953:名無し野電車区
09/01/03 10:34:49 0ceyrhX+O
>>950
>それに、373ってデジタル無線積んでるの？
F5～F14に搭載されてる。F1～F4は実質ふじかわ運用。
>>951
臨時ながら運用はＤＪ誌を見てみないと何とも言えない。
954:名無し野電車区
09/01/03 10:44:01 YqGV1FsOO
373は神領に転属させてセントラルライナーに入れればいいんじゃないかな。
955:名無し野電車区
09/01/03 12:35:43 kzLYPa0I0
>>947-948
浜松～豊橋だけなら昔からだからいいけど、最近は掛川運用にまで大垣車が入っているからな。
しかも豊橋まで行かない掛川⇔浜松便に大垣車が入っているケースさえある。
>>941
名古屋地区の運用効率を第一に考えるならば、静岡に名古屋と同じ仕様のものを入れておいたほうが運用の柔軟性は高くなるだろうけどな。
それなのに、静岡でしか使えないものを敢えて作ったからには、それなりの意図があるのだろう。
956:名無し野電車区
09/01/03 12:40:07 kzLYPa0I0
>>944
そうはいっても田舎のローカル線のラッシュなんて、たかが知れてるからなぁ。
ＪＲ東海の場合、名古屋口のラッシュ時に１１７系が入ることだってあるのに。
>>945
場合によっては、停車駅整理の上、特急or有料快速（銭取らるタイプ）になるかもね。
957:名無し野電車区
09/01/03 12:57:57 ZqlggY8LO
>>954
ながらは今春臨時化される訳で、銭取らるに入れるんなら同時でいいはずだが…
958:名無し野電車区
09/01/03 13:14:35 iM2ZxtT10
どうして神領がらみの転属は妄想がかった意見ばかりなんだ…
959:名無し野電車区
09/01/03 13:30:58 FiU4/Vep0
実は車両不足が一番ひどいのは中央線なんだけどな。
ラッシュ時手前の運用で大垣から311を借りたり、ラッシュ時に313-8000を組み込まざるを得なかったり。
冬から春にかけてはこれらの車両の扉が閉まらずに遅延の原因になっている。
そんな状況があるにも関わらず211を静岡へなどと言っているヴァカは、頭の中がお花畑としか言いようがない。
>>957
ではラッシュ時の車両をどうするのでしょうか。
不向きなのは承知の上で313-8000を組み込んでいるのに。
>>958
客の少ない地域ほど威張るのが倒壊系のスレの特色。
結局18ヲタ的な体質なんだろ。中央線は18ユーザーとはあんまり相性よくないしね。
960:名無し野電車区
09/01/03 13:35:24 c7CxygPQO
静岡口や沼津口の車両を減らして西部に持ってくればいいだけ。
静岡は過大な要求をやめろ。
961:名無し野電車区
09/01/03 13:39:14 iM2ZxtT10
＞ラッシュ時に313-8000を組み込まざるを得なかったり。
ただの自滅。
962:名無し野電車区
09/01/03 13:57:36 Ox784e8YO
東日本と違って東海は既に国鉄型特急車両が全滅しているのだから373を波動輸送用にしても問題なさそうな…。
963:名無し野電車区
09/01/03 14:04:38 wPU/XGqU0
>>962
もうすでに373系は波動輸送や団体輸送で去年、東日本に入線実績あり。
身延線にもツアーか企業社員輸送を目撃したことありです。
964:名無し野電車区
09/01/03 14:23:51 kNqGI0PZ0
>>950
ながらのスジは岡崎から大垣間で使うので、やはり臨時ながらのスジで東の車両が残る方じゃないかな。
伊那路の飯田で夜を明かす3両は今より確実に使うわけだし、2ドアでピーク時の名古屋近郊を外すとしても早朝深夜の増発に建造前に対応しないかと。
965:名無し野電車区
09/01/03 14:49:21 wPU/XGqU0
気になったのは名古屋方の373系使用のホームライナー豊橋等。
改正後はどうなる？
373系で残るとして当然大垣滞泊になりますか？
966:名無し野電車区
09/01/03 16:24:59 Rnsw6XRkO
>>959
中央線スレに居座ってる基地外が読んだら発狂しそうだなww
アンチロングの静岡人と18乞食は一時期、神領の313-1500･1600･1700と静岡の2500･2600の交換が
まるで決定事項の如く前提にして勝手に議論を進めてたからな。
目を覆いたくなるほど自分勝手な内容ばかりだったし痛々し杉ww
そりゃあどこ行っても軽蔑されるわ。
そう言う俺もこれ以上中央線に転クロはいらないけどね。
967:名無し野電車区
09/01/03 16:46:29 fYk4/g+00
デジタル無線って首都圏だけ？
篠ノ井線乗り入れの３１３、３８３は大丈夫？
968:名無し野電車区
09/01/03 17:06:08 m/12tOc00
>>965
俺は今のHL豊橋4号＋大垣1号のスジは残ると思う（HL豊橋2号は廃止なんじゃないかな？）
（現）HL豊橋4号を6連で豊橋に送って1編成は伊那路1号→伊那路4号→HL大垣1号
1編成は昼寝（または豊橋～浜松数往復？）してから伊那路3号で飯田泊、翌朝伊那路2号の後豊橋で昼寝してHL大垣1号
そうすると予備あわせて4編成
過去ログによるとふじかわで4編成必要
仮にセントラルライナーに使用するとしたら予備車合わせて5編成必要
そうすると余り1編成
まあやろうと思えばその余り1編成使ってみすず運用も1往復はできるけど
臨時ながら運用がないならこんな感じかなと勝手に妄想
前の「東海」運用分が余ってる分、かなり余裕があるね
969:名無し野電車区
09/01/03 17:14:45 wPU/XGqU0
>>968
良い案です。
970:名無し野電車区
09/01/03 17:25:41 Ox784e8YO
コミケの時なんかはながらは二本必要だから373と183が一本ずつになるかと思うけど。
971:名無し野電車区
09/01/03 17:28:14 9wxKOT8W0
>>959
朝ラッシュ時に合わせて車両計画を立てているだけで、
313-8000はラッシュ時普通列車運用にも使う事を前提としているのに、それで車両不足とは…
不向きとか以前に、3扉にした時点でバリバリ普通にも使うつもりでしょ
>>963
373は、早朝と夜の運用だけあって、日中は昼寝している運用が結構あるから、
8時台発～19時台帰着なら十分臨時運用を組める
972:名無し野電車区
09/01/03 17:30:42 ORG+B40xO
>>960
そうなると、静岡方面からは全て沼津折返し(又は御殿場線)。
沼津～熱海間は全てE231で運転する羽目になるかも。
973:名無し野電車区
09/01/03 17:42:55 9wxKOT8W0
>>955
大垣の混雑緩和目的なんじゃないか？
静岡の方が束への乗り入れがなくなって車両数が減った分だけ車庫に余裕があるだろうから
大垣車が静岡地区に入るのは、ラッシュ時を除いた時間帯だけ
ピーク時に名古屋地区に乗り入れるようにダイヤが組まれている
974:名無し野電車区
09/01/03 17:56:36 0ceyrhX+O
>>967
当面は首都圏だけだから、神領分のデジタル無線搭載は不要。
神領分はATS-PTを真っ先に搭載するべきだが…（中央東線と篠ノ井線は既にATS-P化）。
975:名無し野電車区
09/01/03 18:01:15 AH4W9qOY0
>>973
いずれは静岡の車庫については一部更地にして売却するのでは？
976:名無し野電車区
09/01/03 19:12:06 ZqlggY8LO
>>959
仮に日中銭取らるに373を投入するとしても、中央線のラッシュには313-8000どころか使い勝手が悪いと評される213以上に不向き。
まあラッシュ時は使うとしてもライナー以外は難しいでしょうな。
977:名無し野電車区
09/01/03 19:41:49 m+K3sO/1O
>>970
根拠になってないwww
それもコミケの時に２本必要って、それは根拠じゃなく要望だろ！
978:名無し野電車区
09/01/03 19:57:16 BE/IOJnB0
でもまあ、埋まるんだったら運行した方がもうかるんじゃないの
979:名無し野電車区
09/01/03 20:19:59 BctrMWAg0
セントラルライナーを373系に変更したところで
今のシステムのままでは乗客が増えるとは思えないし
980:名無し野電車区
09/01/03 20:32:57 ZqlggY8LO
>>978
埋まる＝儲かるとは限らないのだが。
981:名無し野電車区
09/01/03 20:47:29 ZoF5qRo60
>>977
3月のダイ改後も一応上下各2本のスジは引いてあるが。。。
実際に運転されるかわからん。
982:名無し野電車区
09/01/03 20:52:00 m+K3sO/1O
>>981
今のながらのスジは岡崎から普通が使うけど、新たに引いたってこと？
983:名無し野電車区
09/01/03 21:06:03 eSaCj7Fi0
>>982
繁忙期の運転のためにながらのスジそのものは存置されていて、
そのスジの一部を使って普通を走らせてるってことじゃないのか？
984:名無し野電車区
09/01/03 21:11:46 iM2ZxtT10
>>981
中の人喜多━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━!!
985:名無し野電車区
09/01/03 21:36:11 fLDXmPzR0
>>950
車両保有の問題からすれば束だって同じだろ。しかも走行区間は倒壊側の方がずっと長い。
逆に年間三分の一は日中大垣に183を寝かせておくのかということになる。
>>955
単に静岡に車両をよこせというだけにしか読めないぞ。
利用動向から見れば、相対的にそんなの無理なことぐらいわかるだろ。
>>959
愛環直通の新設が元凶のような気もするな。
>>964
スジは臨時ながらの方を使うんだろうね。
>>968
｢東海」廃止分がある以上車両に余裕があるのは確かだわな
その他は妄想っぽいがｗ
986:名無し野電車区
09/01/03 21:48:17 ZoF5qRo60
>>982
熱海－豊橋のダイヤしか見ていないのでわかりませんです。
987:名無し野電車区
09/01/03 22:04:16 Gwcgj5FT0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
988:名無し野電車区
09/01/03 22:15:08 QZowc/2V0
384 ：名無し野電車区 ：2006/05/30(火) 23:57:23 ID:QUEzxkKa
車両配置はヲタがどう言おうとその地域の需要で決められるからね
313の6連はロングシートですべて神領に入るよ
代わりに211の3連17本は静岡行き 113は廃車
中央線は編成が長いから3連を連ねるのは無駄だから
3連ロング2本を6連1本で置き換えるのが基本的な考え
313の3連が定期がIC化される関西線の四日市行き用に少し入る
これは今ある1500番台と共に6連の予備車を兼ねる
あと3ドアに統一するために213 14本と静岡の211の2連9本が入れ替え
2連5本分の編成数の不足分は四日市行き用の3000番台が313の3連置き換えと運用でまかなう
大垣には313の4連2本が入って211の4連が置き換えで静岡行き
3連も少し入る これは特快の一部輸送力増強を4+4連や3+3+2連で行うため
普通の一部にも313の3連が使われる予定 これに伴い211の3連の一部が静岡行き
静岡には313の3連の残りと2連(3100番台)すべてが行く
後は大垣や神領からの211-4連や3連、213と言った転属車
なお作られる予定の3連はすべて1500番台と同じ車端部ロングの転クロ車
自分らが一番いいサービスを受けようと必死な人は昔から……
989:名無し野電車区
09/01/03 22:18:28 4+RNaL5A0
>>988
俺のジョッキ生返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990:名無し野電車区
09/01/03 22:18:48 iM2ZxtT10
>>985
あんた曲解しすぎだよ
991:名無し野電車区
09/01/03 22:20:18 iM2ZxtT10
>>988
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
神領に６コテが入ると違いないと信じて疑わなかったのに結局は涙目の展開ｗ
992:名無し野電車区
09/01/03 22:21:08 iM2ZxtT10
結論：神領の基地害はおとなしく演芸場の更新を待て
993:名無し野電車区
09/01/03 22:21:58 fLDXmPzR0
>>990
具体的にどこが？国分犬一さん
994:名無し野電車区
09/01/03 22:25:14 iM2ZxtT10
商工調査員喜多━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━!!
995:名無し野電車区
09/01/03 22:27:18 Gwcgj5FT0
次スレ誘導
【名古屋転ｸﾛ】JR東海在来線車両スレ2【静岡ﾛﾝｸﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
996:名無し野電車区
09/01/03 22:29:57 ZqlggY8LO
倒壊が大まかな内容しか出していないだけにスレの進行が早いな。
997:名無し野電車区
09/01/03 22:32:13 fLDXmPzR0
>>994
答えられないようですねｗ
これだけ書きまくってれば誰だってあなたの正体は分かる
998:名無し野電車区
09/01/03 22:32:32 iM2ZxtT10
思い込みの禿しいJA悪な方が多いですから。
999:名無し野電車区
09/01/03 22:33:27 k6I5GFYeO
1000なら東海版土日きっぷ登場
1000:名無し野電車区
09/01/03 22:33:35 4+RNaL5A0
１０００昌夫
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。