09/01/30 00:56:27 u+ZfXxQa0
CL用313は、最初から130出せるように作られた？あるいは改正に併せて改良した？
408:名無し野電車区
09/01/30 01:16:30 zZ8CqVtr0
>>403
今上り線の工事の真っ最中だね。
秋っていう噂もあったけど、このままいくと夏までには終わりそう。
>>407
313は初期のものから130出せるようになってたよ。
409:名無し野電車区
09/01/31 19:00:34 MPjU4yXzO
しかし相変わらず上りは時間通りに来ないな。
410:名無し野電車区
09/02/01 11:24:00 KW8I1KU9O
東の快速なんかは、全区間９５km制限(最高)なのに遅延時は１００km以上出す事が
411:名無し野電車区
09/02/01 14:00:13 JYL3E0I3O
勝川の中線(用スペース)は、城北線専用で本線の待避には使わないんだっけ？
412:名無し野電車区
09/02/01 20:08:45 ruXbSbbD0
構造上不可能
413:名無し野電車区
09/02/03 07:42:46 E9/1nogOO
本日、瀬戸口始発名古屋行1600Mは何故か瀬戸口～高蔵寺の愛環線内間運休。高蔵寺始発で運転。
高蔵寺駅５番線発になったのだが、その案内放送があったのは発車のわずか５分前。
当然の如く１番線で並んでた人は５番線へ向け猛ダッシュ。大勢の人が階段やエスカレーターを駆け降りそして駆け上がり大混乱してた。
区間運休が決まってるのだから、もうちょっと早く案内すべきだな。
1600Mは３分延。なお他の列車やもう１本の愛環直通1602Mは所定通り瀬戸口始発で運転。
414:名無し野電車区
09/02/03 08:09:16 BRZDXYZaO
なんか海ｼﾝがどうたらで10分ほど上り(真の下り)が遅延…。詳細わかる人いる？
415:名無し野電車区
09/02/03 08:14:33 BRZDXYZaO
今車内放送入った。停電らしい…
416:413
09/02/03 08:20:39 E9/1nogOO
>>413の最後の文訂正
1600Mは３分延。なお他の列車は所定運転。もう１本の愛環直通の1602Mも所定通り瀬戸口始発で運転。
…のはずが、実際は下りが５～16分遅れてた。
>>414-415
神領車両区の停電らしいね。
６時50分頃に神領を出区する列車が影響受けてたみたい。
417:名無し野電車区
09/02/03 20:29:48 V9TXQaWu0
朝のオール銭取の車両の名古屋ゆき普通が16分遅れで列車順序が入れ替わって、
折り返しの中津川ゆき普通も20分ぐらい遅れてた
エライ目にあったよ
418:名無し野電車区
09/02/03 22:11:53 lo7Jw2/PO
下り利用者の俺は入れ替わっててくれて助かったよ
再開直後に銭用6両が来るのと211×10が来るのでは混雑具合とその後の遅れ方が全く違うからさ
確かに遅れたのは困ったけどな
419:名無し野電車区
09/02/04 00:55:27 b81Aql+k0
>>418
朝の中央線の下りがかなり混雑するということは、実際使っている人以外にはあんまり知られてないだろうな。
冷静に考えれば金山より千種や鶴舞の方が都心に近くオフィスが多いことを考えれば不思議でもなんでもないんだけど。
少なくとも金山～鶴舞に限っていえば上りより下りの方が混んでいる（かなりレアな例えだが）。
ただし大曽根過ぎると中部大や名学大の連中しかいなくなる電車も珍しくないがｗ
420:名無し野電車区
09/02/04 14:01:30 P+numzrm0
勝川上り切り替え１２月に延期
421:名無し野電車区
09/02/04 14:43:44 ARssHHHwO
>>420
ちゃんとソースくらい貼りましょう。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
思うんだけど、これだと高架完成後ほどなくしてATS-PTになるわけだろ。
多分車両が対応し切れてないとは思うけど、先行してP化してしまえばいいのに。
422:名無し野電車区
09/02/04 15:28:46 P+numzrm0
>>421
何様？
423:名無し野電車区
09/02/04 15:43:30 rcfJrfn90
味噌様
424:名無し野電車区
09/02/04 16:24:48 z2L3wLwo0
３０２に踏切あったっけ？
国道３０２号や市道などの１７の踏切が廃止される。（2009年2月4日 読売新聞）
425:名無し野電車区
09/02/04 16:59:39 cp6w6ADH0
ないと思う
426:名無し野電車区
09/02/04 23:27:50 6ZUUqqq9O
瀬戸線と間違えた？
427:名無し野電車区
09/02/06 19:29:53 4Ajj55DZO
こないだ久しぶりに勝川行ったが、あと数ヶ月で完成ぐらいに見えたんだがな。
428:名無し野電車区
09/02/06 22:05:51 trnRpK2a0
中央線が高架になったら城北線の駅と合体するの？
429:名無し野電車区
09/02/06 23:45:53 WWpGReO5O
>>428
しなさそう…
430:名無し野電車区
09/02/06 23:59:57 OZiYUuKm0
当面は寸止めの正直
431:名無し野電車区
09/02/07 08:00:20 I9UhMi4B0
高架完成後の車内放送。
まもなく勝川、勝川てす。城北線はお乗換えです。
城北線ご利用のお客様は到着ホーム向かい側３番線（２番線）ホーム降りられまして連絡通路をご利用ください。
まもなく勝川です。
432:名無し野電車区
09/02/07 23:42:22 n4on8P3zO
鶴舞名大病院口閉まるの早すぎ
ブランズウィックの帰り公園口まで歩くのメンドクセ
433:名無し野電車区
09/02/08 00:47:18 WF1jWMPE0
簡易改札にしてなんかあったら公園口から来させればいいのにな。
てか病院口も止まりあるんだよな。布団干してるの見かけるし。
434:名無し野電車区
09/02/08 03:42:21 yypY79kq0
また勝川の工事延期なのかよ。
そういえば上りホームの脇の家がなかなか移転しなかったのを覚えてるな、
初期の頃からもめていたのか。
435:名無し野電車区
09/02/08 10:35:26 bwj0GdatO
>>434
その手の輩は何処にでもいるから。
436:名無し野電車区
09/02/08 21:23:26 No8K23zo0
東京の世田谷や杉並と比べりゃかわいいもんよ。
437:名無し野電車区
09/02/10 00:47:04 VaEvo7nC0
多くの駅で改札前のLED式案内機器が更新されているようだね。
特別に変化はないけど。
438:名無し野電車区
09/02/10 21:25:21 KOLDAX010
>>437
発車間際、ベルが鳴っている列車も表示しているのはやめてほしいよな、あれ。
大曽根北口とか確実に涙目だ。
439:名無し野電車区
09/02/10 21:52:51 vcarOOHSO
>>438
どっちにしたって大曽根なら1分前じゃなきゃ間に合わないだろ。
JRは表示変わるのは早い。
440:名無し野電車区
09/02/11 12:31:00 eZiutpU20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後に懐かしき北恵那鉄道が。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和11年の森林鉄道
441:名無し野電車区
09/02/11 12:34:00 eZiutpU20
↑昭和10年の映画です。訂正してお詫びします。
442:名無し野電車区
09/02/11 19:17:09 RPNuef60O
大曽根はホームを北にずらせないなら、せめて通路に動く歩道がほしい。
443:リニモ１号 ◆9EfT/ivRlg
09/02/11 21:32:27 //XjwAQ8O
>>432
名大病院口は重宝するよね。地下鉄東山線沿線に住んでると多少高くても乗り換え自体が短い千種乗り換えで楽に名大病院に行けるし。
裏を返せば伏見乗り換えだと遠回りで時間がかかり、しかも乗り換え自体長い、ということ…。
444:名無し野電車区
09/02/11 21:52:32 n0H+FwXZ0
大曽根駅を北に移転するとポイントがひっかかる、
だから移転できないというが、
名鉄神宮前ってホームにポイントがかかってるので
問題ないと思う
445:名無し野電車区
09/02/11 22:00:06 A7J3cQYY0
一部がえぐれた形のホームなら可能。到着の度に「電車とホームの間が開いて・・・・」のアナウンスが必要になるな。
446:名無し野電車区
09/02/12 21:04:50 u+08xAYl0
鶴舞の病院口側の屋根
千種の桜通口
大曽根のホームを北にずらす
新守山の南口
どれも実現しないだろうな・・・orz
447:名無し野電車区
09/02/12 21:39:52 ryGwWF140
>>446
定光寺の北口（登山道直結）
古虎渓の南口よりかは可能性があるかと。
448:名無し野電車区
09/02/12 22:54:09 pKEoSmYh0
春日井の自由通路も加えてやってくれ
449:名無し野電車区
09/02/13 15:50:57 +CTgFg9c0
ベルマート定光寺 ASTY古虎渓
450:名無し野電車区
09/02/13 18:19:16 hSwAc+rc0
>>449
ベルマート古虎渓なら多少でも毎日利用ありそう。
定光寺の土産屋？ってまだやってるのかな？
451:名無し野電車区
09/02/13 21:54:16 rglzPWuC0
>>450
定光寺駅前の店はとうの昔に全滅したよ。
ホテルも死んだし、駅前に漂う空気も不気味。
まさに廃墟村
452:名無し野電車区
09/02/13 23:13:08 8PelK83i0
TOICAの岐阜ー多治見間、高山ー太多線経由の特例って無くなったの？
453:名無し野電車区
09/02/13 23:27:25 t/X4wHGfO
宿泊先の恵那に向かうために、ホームライナー中津川７号に乗ったが、グリーン車はカラカラ。
ムーンライトながらから３７３系が撤退するから、将来的はそれを使うだろうか？
454:名無し野電車区
09/02/14 04:28:51 IkGzqZNg0
>>452
なくなってない。
URLﾘﾝｸ(toica.jr-central.co.jp)
455:名無し野電車区
09/02/14 14:28:37 JeX3RgDSO
>>453
ホームライナーの役割わかってる？
456:名無し野電車区
09/02/14 21:08:24 6MVt90nX0
公式で新ダイヤ見れるよ
457:名無し野電車区
09/02/14 21:26:27 PjA+nw5K0
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
早朝以外は別段変化ないな。
本格的に変わるのは勝川上下高架と多治見新駅ができてからだからな。
458:名無し野電車区
09/02/14 23:18:08 dgwJBw7wO
多治見新駅って駅舎の建て替えの事だろうけど
ホームの増設とか配線の変更の計画なんてあったっけ？
459:名無し野電車区
09/02/15 12:47:13 1zfoEcaRO
駅舎の建て替えだけならダイヤに関係無いよな。
460:名無し野電車区
09/02/16 01:50:28 H5Br8mAL0
>>444-445
ポイントにひっかかるだけならホーム削るだけでいいのだが、
信号にひっかかるからだめなんだよ。
ポイント上に停車するのも無理だし、ポイントのすぐ後に出発信号置くのも無理。
結局ポイントごと北に移設するか撤去するかどちらかだけど、
貨物や回送の退避にバリバリ使うからどっちも無理だね。
>>457
勝川もあんまり関係ないように思うけどな。
CLをスピードダウンさせてまで普通を増発したってことだから、
完成しても勝川付近での減速がなくなるだけのような。
中央線が本格的に変わるのは志段味の開発が佳境に差し掛かって
神領の利用者が１万人超える頃だろうね。
461:名無し野電車区
09/02/17 19:42:38 yzV2JesW0
2629Mの中津川寄り3両が313-8K(車番は見えなかった)だったけど、何かあったっけ?
462:名無し野電車区
09/02/17 22:20:42 pmaKrS5WO
>>460
> 中央線が本格的に変わるのは志段味の開発が佳境に差し掛かって
> 神領の利用者が１万人超える頃だろうね。
夢を見杉。
名古屋市内のもっと便利な場所でマイホームは手に入るし、
昔ほど一戸建て志向でもない。
そもそも志段味地区で神領の駅勢圏は限定的で、いくらなんでも
竜泉寺街道のあたりまでくればゆとりーとを使うよ。
もちろん名駅が勤め先なら、大曽根から中央線に乗るだろうけど。
神領は利用者は増えているし、１万人超えは決して非現実的な
話ではないが、やはり大勢は春日井市内での増加だ。
でなければ、神領が増えた分春日井が減ったというのを説明
できないだろ。
倒壊マンセー倒壊以外全部糞という思考に凝り固まるのもいいが、
もう少し客観的にモノを見た方がいい。
463:名無し野電車区
09/02/17 22:34:02 LIf0F5rJ0
>>462
＞でなければ、神領が増えた分春日井が減ったというのを説明
＞できないだろ。
それは某大学のスクールバスが移転したからですが。
神領駅の改良で、それ以外の春日井→神領の転移はほとんどないのでは？
志段味も含めた神領駅勢圏の純増と見てます。
464:名無し野電車区
09/02/17 23:21:45 ycomgijnO
>>461
211系３両編成の代走。
平日の銭車は運用に余裕あるし、予備車が足りないだけに充分ありうる。
465:名無し野電車区
09/02/18 00:24:05 NiV2p0bO0
＞そもそも志段味地区で神領の駅勢圏は限定的で
春日井市自身がP&Rの効果と分析してるのに何をいわんや。
466:名無し野電車区
09/02/18 15:30:57 A5JPQ/V4O
さっき金山で313-8500が快速(銭ぢゃないよ)やっているのを見たよ。
467:名無し野電車区
09/02/18 19:02:41 lmglRVSsO
313-8000が紛れ込んでるのは、去年ダイヤ乱れであった。
でもダイヤ乱れてたわけじゃないよな？
単純な211の代走だったとしたら、朝にそれ当たったら最悪だったな。
468:名無し野電車区
09/02/18 19:48:06 OGXoCAZt0
今日は帰りの快速が遅れてその後の10連普通に乗ってきた。
折り返しの遅れとか言ってたが、どうしたんだろう。
後続が10連で良かったなと。
ところで、交通新聞提供倒壊の１月分輸送概況
●東海道新幹線～全体で前年同月比96％
のぞみ～同96％、ひかり～同100％、こだま～同92％
既に皆さんご承知の通り、3ヶ月連続の減少。
厳しいですね。
●在来線特急列車～全体で前年同月比91％
しらさぎ～同83％、ブルトレ～同95％、それ以外は90％前後で推移
ピックアップされた列車がいつもと違うのが特徴だが、減少幅はいずれにしても大きい。
●名古屋圏輸送～全体で前年同月比101％
東海道線名古屋－岐阜～同100％、同線名古屋－大府～同99％、中央線名古屋－高蔵寺同104％、関西線名古屋－四日市同103％
このあたりは手堅く推移しているが、パーセンテージを見ただけで地域別の景況感が分かってしまうのもなんだかなと。
469:名無し野電車区
09/02/18 19:53:16 NiV2p0bO0
やっぱり名古屋は元気なんだな、トヨタバブルの恩恵受けなかった分。
470:名無し野電車区
09/02/18 20:12:08 OJdyxeELO
>>469
いや恩恵も反動も十分受けてるよ。
そんな能天気なことよく書けると。
ただ名古屋は、企業も家庭も豊富な蓄え(=内部留保)があるから危機的にならないだけで。
471:名無し野電車区
09/02/18 21:02:50 NiV2p0bO0
いやいや三河と比べての話だよそりゃ…。
472:名無し野電車区
09/02/18 22:57:00 a2UmqXQQ0
トヨタも、実は、そこまで危機的状況でもなかったりする。
今は極端な減産をしているけど、それは、「在庫を持たない」という方針から来てるだけ。
在庫整理が完了したら、また生産量を少しずつ上げてくよ。
473:名無し野電車区
09/02/18 23:18:02 cQHmLM3U0
派遣切りのための偽装赤字説があるよな。
いま持ってるドルを両替しなければいいわけだし。
474:名無し野電車区
09/02/19 00:09:37 6WvPXeW00
>>466-467
昨日の2713Mで走っていたぞ
ガチで朝も使っていたんじゃないか？
475:名無し野電車区
09/02/19 00:32:01 zGrCEvrZ0
ながらの余りを銭取りに回して、
２１１の運用に銭取り車を充当
浮いた２１１を静岡なのかね。
その予行練習だったりして。
476:名無し野電車区
09/02/19 00:32:36 HuP9Af/Q0
＞いま持ってるドルを両替しなければいいわけだし。
馬鹿じゃないのこいつ
477:名無し野電車区
09/02/19 00:48:29 oGogpeGk0
>>475
上の交通新聞の数値見たら、間違ってもそのような妄想は湧いてこないはずだが。
車両交換厨はどうしてこうも粘着なのかと。
478:名無し野電車区
09/02/19 01:35:27 hOy9d1UhO
東海道線の減少は分かるが、なんで中央線こんな伸びてんの？
そして何故か設備投資が全くされない中央線‥
479:名無し野電車区
09/02/19 01:49:07 lg+vsMWE0
中央線の人が減ったとか言ってた奴出て来いや
480:名無し野電車区
09/02/19 02:07:25 tkWV16jU0
>>462
残念だが近鉄も好きなんだ。まあ、それはどうでもよいｗ
ゆとりーとなんだけどさ、仮に竜泉寺街道沿いに住んでいたとしよう。
中志段味から大曽根まではバスだと「ダイヤ通りの見込み」で３０分。
中央線は神領から大曽根まで１５分。
中志段味から神領までは、車でせいぜい１０分見ておけばいいでしょ。
大曽根の辺りに勤めているんだったら、まあどっちでもいいんだけど、
栄だったら千種で乗り換えできる中央線の方が断然早いでしょ。
やっぱり、最高速度の違いとか駅間・駅数の違いがあまりにも大きいからね。
上島辺りの人もわざわざ車で神領か春日井まで来るんだってさ。
>>478
志段味が人口爆増中だからでしょ。上志段味の方も拓けて来たし。
高蔵寺ニュータウンの減少分をそっくりそのまま取り返してるから。
もともと利用者が多かったから、それだけ完成された運行形態だし、
今更投資なんて必要ないというか、既に投資が行き届いているというか。
というか、勝川や多治見の改良で東海が負担してる分は投資じゃないんですかい。
481:名無し野電車区
09/02/19 02:23:28 hOy9d1UhO
>>480
利用者が不況にもかかわららず結構増えてるのに、今の設備＋勝川、多治見の改良で満足なのか～
まあJR東海に期待する方が間違ってるんだけどね。
競合路線もないし、盛大に一人勝ちしてもいいんだけどなぁ‥
482:名無し野電車区
09/02/19 06:40:09 oGogpeGk0
某中年は自説に固執する余り単純だな。
もともと倒壊の中央線の本数増の狙いは名古屋～大曽根の需要対策だろうが。
利用増の最大理由はそこだよ。
不動産屋の回し者かと思ってしまう。
483:名無し野電車区
09/02/19 20:57:37 le0uxbmKO
神領レベルの駅の集客力のおかげで４％増なんてのはどう見ても妄想だな。
分母が小さ過ぎる。
実際はいろんな事が絡み合っていてそれぞれ増加の要素といえるけど、もし最大の
貢献をしている駅を一つだけ挙げろといわれたら間違いなく大曽根だよ。
沿線の駅（名駅と金山を除く）の中で利用者の増加数がダントツだもの。
484:名無し野電車区
09/02/20 00:19:37 2huZUaMM0
増えたとか減ったとか語る人は、
根拠となる数字を見せて欲しい。
485:名無し野電車区
09/02/20 00:19:48 0kZfSE7K0
ゆとりーとが１０月から全線市バスになって大曽根～高蔵寺の値段が
６２０円から４２０円に下がるらしい。値段が変更されるのは
名鉄・東海バスだった上志段味・高蔵寺地区。
中央線の乗車率には影響ないと思うけど、平行して走っているルートだし
安くなることはいいことだね。あと中央線に飽きたときに気分転換に使える
４％伸びたのは、神領・志段味地区はでかいと思うけど。
中水野付近も結構でかいんじゃないか？あそこも志段味並に宅地化が凄い。
まだまだ伸びるだろうな
486:名無し野電車区
09/02/20 01:25:24 lbNKxDRK0
>>481
>利用者が不況にもかかわららず結構増えてるのに、今の設備＋勝川、多治見の改良で満足なのか～
>まあJR東海に期待する方が間違ってるんだけどね。
やらなくてもいい投資をして無駄金使うような馬鹿じゃないってことだよ。
君みたいに要らないものばかり買って懐が寂しくなるようなことはしないってね。
A列車で行こうとかシムシティとか計画性なしに気が向いた時にどんどこ造って
維持費とか首が回らなくなるタイプだな。
何でこんなに景気が悪いときに、無意味に投資するの？
経費を抑えて少しでも安定した経営をするというのがそんなにおかしいのかね。
鉄ヲタにネタを提供するためだけに鉄道を経営してるわけじゃあるまいしｗ
>>482
他人のこと年寄り呼ばわりするけど、お前らも３０過ぎじゃないか。
世の中では２５以上は若者とは言わないよ。中年予備軍が必死になってもねｗ
年上にも楯突いて、年下は見下して、それって１５歳くらいの反抗期の男の子だよねえ。
利用者増の狙いが短距離なら転クロやCLなんてやらないわな。
だって、いい年こいて鉄道が単に人を運ぶだけで、損得の勘定はそれだけでやってると
思い込んでいるんだもの。
タワーズで買い物をすることで得られる経済効果とか、まるで頭に無いからね。
どんな人生歩んできたら、いい年こいてそんな子供のままの脳みそでいられるんだろう。
>>483
瀬戸線利用者の乞食どもが名駅や金山に出るのに中央線乗った方が安いしね。
>>485
瀬戸線乞食どもは意地でも名鉄の方が東海より上だといいたいから、
瀬戸線のおかげで中央線が増えたといわないとプライドに傷がつくようだ。
志段味の開発で増えた人口が瀬戸線に流れなくてよほど悔しいらしい。
487:名無し野電車区
09/02/20 01:35:14 IIc2Rr79O
>>485
何こいつｷﾓ
488:名無し野電車区
09/02/20 01:39:30 m2ConV4r0
中年が来るといつも空気がしらけるな
489:名無し野電車区
09/02/20 01:51:57 lbNKxDRK0
>>488
そりゃお前らみたいな脳みそお花畑の名鉄キモヲタみたいに
現実逃避しまくって中年予備軍突入の人間には
到底現実なんて受け入れられないだろうからなあ。
今まではネットはそういった負け組の溜まり場だったけど、
そろそろ居場所がなくなるだろうな。
どうせ家から出ないんだから、うちの中で鉄道模型でもやって遊んでたら？
490:名無し野電車区
09/02/20 02:33:08 jvVMgzmM0
どんな状況でも人を見下したり悪口を言う人ってのは嫌われるものなんだよ
491:名無し野電車区
09/02/20 02:41:38 lbNKxDRK0
まるで俺が最初に言い出したかのようにミスリードされてるなｗｗｗ
誰だっけ？大垣人とか東濃猿とか言い始めたの。
いいじゃん、このスレってそうやって各地罵り合って叩きまくるのが流儀なんだろ？
俺はそれに従ったまでよ。
まあ、ここの自己中なヲタは他人にはやりたい放題の癖に、自分がその不利益を被ると
途端に聖人ぶって来るからな。
それじゃあ、まずそいつらが先に頭を下げるべきじゃないのかね？
まあ、自分の間違いを絶対認めない馬鹿には出来るとは思わないけど。
あれだけ４ドアロングって叫んでたのに、プレスが出たらだんまりだもんなあ。
そりゃ世の中から必要とされない人間になって当たり前じゃないですか。
492:名無し野電車区
09/02/20 02:45:08 lbNKxDRK0
239 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 09:20:26 ID:eETrDVqnO
>>ID:cvB12CVE0
＞多治見や高蔵寺からの儲けにならない短距離客はロングでいいけど、瑞浪以遠からの上客には2～3両でいいからクロスを用意しといてくれや。
中央線の乗客は8割以上が短距離利用です。
東濃猿や18乞食が上客？一体何のネタだ？
エゴもたいがいにしとけ。
どんな状況でも人を見下したり悪口を言う人ってのは嫌われるものなんだよ？
名鉄みたいな地方私鉄沿線にしか住めない下賤な人間どもが上客？一体何のネタだ？
エゴもたいがいにしとけ。
493:名無し野電車区
09/02/20 03:03:06 jvVMgzmM0
正論の通じない相手は無視するのが大人
罵倒するのは同類
494:名無し野電車区
09/02/20 03:06:49 lbNKxDRK0
へいへい、同類ですよーと。
そもそも、２ｃｈに来てまで紳士ぶる必要があったら苦労しないな。
気分を害するのでやめてください、で通じたらこんなこと書かないわ。
なんでいつも「そちら側」の意見だけが通るんだろうねえ。
495:名無し野電車区
09/02/20 03:27:33 jvVMgzmM0
ここにあるのは意見じゃなくて単なる落書きだし
現実の鉄道会社は採用していない
こういうのは「意見が通る」とは言わない
496:名無し野電車区
09/02/20 03:35:29 lbNKxDRK0
なんでいつも「そちら側」の意見だけが正しい扱いなんだろうねえ。
なんでいつも「こちら側」の意見だけが荒らし扱いなんだろうねえ。
あのー鉄道会社に対して意見が通る通らないなんてことは一言も言っていませんが。
497:名無し野電車区
09/02/20 03:57:19 jvVMgzmM0
誰でも好きなことが書ける場所で「意見が通った」と感じてしまうのはどうかと
反論がなければ肯定と見なしていいのは小学生まで
498:名無し野電車区
09/02/20 04:06:18 HaaTK3Cz0
答えを教えてやろう。
荒らしかどうかってのは内容じゃなくて態度で決まるんだよ。
現実では「説得」は決して悪いことじゃない。
でも匿名掲示板で話の通じない相手を無視せず反論し続けるのは、残念ながら荒らしたことになってしまうんだ。
荒らし認定されたくなかったら、最善の策は二度とこのスレを開かないこと。
覚えておくといい。
499:名無し野電車区
09/02/20 06:37:47 NJKdYmu30
3時半まで２ちゃんで長文書きまくりって、こいつは一体どういう生活送ってるのか。
深刻なネット依存症だな。
500:名無し野電車区
09/02/20 07:22:14 UGDLhsCO0
たまにこのスレから倒壊側の意思を感じる
社員も見てる？
501:名無し野電車区
09/02/20 09:41:56 vAU94u8e0
なんという頭の悪そうな発言
502:名無しの電車区
09/02/20 14:10:36 TpG9y1f/0
ID:lbNKxDRK0 この人何なんですか?えらい人なんですか?
503:名無しの電車区
09/02/20 15:28:10 TpG9y1f/0
>>475の妄想が当たったら、このスレはどうなってしまうのだろうか。
ちょっと楽しみだ。
504:名無し野電車区
09/02/20 17:00:13 eXAUYJUP0
211の転属より117の廃車が先では？
505:名無し野電車区
09/02/20 20:09:54 +rC4JfhD0
>>491なんか見えない敵と戦うがごとくの書き込みだが、
誰を敵にするかより内容を吟味して書き込んでほしいもんだといつも思う。
懐かしき昭和の共産党員でもあるまいし。
分析に必要なのは感情じゃなく事実ですぞ。
506:名無し野電車区
09/02/21 00:31:13 Jg4Vnan60
>>498
意味が分からん。もう少しまともな言葉遣いで分かりやすく説明してくれ。
>>499
普通のサラリーマンなら出勤前で忙しい時間だが、
深夜労働者のアルバイト君は仕事上がりでのんびりできるよね♪
>>502
最底辺貧困層の絞り糟が必死になって見下そうとしてるのが面白いよね。
目上の人間を見下すってのはマスコミが底辺のために用意した娯楽のようなもの。
今の麻生内閣を必死にこき下ろそうと揚げ足とってるのを見ればよく分かる。
出来の悪い人間にも、目上の人間の悪いところをピックアップして油断しておかせるのさ。
でも実際は到底超えられない壁があるし、それを知ってしまうと無気力になるからね。
>>505
おいおいｗ
それをいつもの在日春日井ユーザーと部落瀬戸線民にも言ってやれ。
あ、そうそう、投資といえば今鶴舞駅の橋脚の補強工事（？）やってたような。
阪神大震災前のコンクリートは基準が甘いようだしな。
あともうじき名駅の広小路口にスタバできるようだね。
近鉄の乗り換えの合間に重宝しそうだ。
507:名無し野電車区
09/02/21 01:17:10 dZwfXZuf0
>>506
>それをいつもの在日春日井ユーザーと部落瀬戸線民にも言ってやれ。
まずは自分から、でしょ？
508:名無し野電車区
09/02/21 01:42:41 Jg4Vnan60
>>507
すまん、これだけは言わせてくれ。
どうみても、先に余所者認定してきたのは奴らなんだが。
で、分が悪くなったら被害者面だもんなあ。
本当、半島人の血が混じってる人間はやる事がワンパターンだなと思う。
別に俺は１回や２回で此処まで怒るようなことはしないが、
これって何年続いてきたと思ってるんだ？
いい加減俺も堪忍袋の緒が切れてるってことよ。
まあ、ケンカ売った相手が悪いってことだよ。
509:春日井市民 ◆b5l0h5hOXk
09/02/21 01:54:26 Jg4Vnan60
ちょっとテスト～
510:名無し野電車区
09/02/21 02:06:17 dZwfXZuf0
>>508
お前の中には「認定した奴」「認定された俺」しかいないのか？
他の奴らへの迷惑って考えがすっぽり抜け落ちてる時点で問題外だ。
第一お前の書き込みは昔から変わらん。
認定されようがされまいが、問題はお前自身にある。
要はお前は認定が先だと思っているようだが、実際にはお前が先にあるからいずれ認定された、
そしてその通りになったに過ぎない。
火のない所に煙は立たんよ。
511:名無し野電車区
09/02/21 02:20:36 hD3ENxcv0
現実社会ではよっぽど相手にされないんだな。可哀相に。
こういうところでしか自己主張ができないんだろうね。
512:名無し野電車区
09/02/21 08:41:37 qhbol6f80
嫌われるのはすべて人のせいと考える時点で間違ってるのがわからないみたいだな。
歳だけくって精神構造は幼稚。
513:名無し野電車区
09/02/21 11:49:26 zSbvv07I0
中央線は前のダイヤ改正で増結され増発されただろ？
今のダイヤに何が文句があるのかさっぱり判らん。
増結され増発され客が増えている。
言う事無しじゃないか。
と言うかここは中央線スレではないのか？
514:名無し野電車区
09/02/21 12:45:50 dZwfXZuf0
かつてならもう一度3両地獄に逆戻りという事もあったが、
最近の東海をみてると一過性のきまぐれじゃなさそうだしな。
3月改正後に両数激減する心配もあるまい。
>>513はどうせ日の出だろうが、実際朝以外は問題なしなのだ。
…そう、朝以外はな。だからこそクロスが多いと荒れ(ry
最近は名鉄ですっかり減った一方、果たして今後どうなるのやら。
515:名無し野電車区
09/02/21 13:03:47 zSbvv07I0
>>514
日の出って誰だよ？
昼間の長距離運用も考慮すれば、クロス車が居るのは仕方ないのではないか？
516:名無し野電車区
09/02/21 13:22:37 dZwfXZuf0
その昼間の長距離運用ががらがらなのが問題でな…
中津川でさえ時間1本、3～4両相当しか乗ってなかったりするし。
それと最近の増発の傾向見てると、多治見からは1年前の改正でも
夜中の増発が目立つ一方、昼間は結局増発されなかった。
この夜間の増発にしても、多治見からの需要があるのか、
それとも単に折り返しの関係上なのかで見方は異なる。
517:名無し野電車区
09/02/21 13:33:39 A6xkWIlc0
銭車のことかー！
銭車を廃止して多治見分断ができれば、柔軟な運用が出来るんだけどなあ
518:名無し野電車区
09/02/21 13:37:58 zSbvv07I0
>>516
確かに多治見以遠は客が少ないが、昼間の中津川快速に
313系のクロス車がよく運用されていることからしても、
東海も長距離需要を考慮しているのではないのだろうか？
中央線の313系は東海道と違ってセミ転換クロスなんだし、
この程度は許容範囲では？
それこそ大幅に多治見以遠が減少でもしているなら方針も変わると思うが、
増加していないだけで減少もしていないよな>>本数。
しかも名鉄のようにロング化して減車は困る。
いくらロング化しても、あれだけ減らされるとやはり混んでしまうよ。
519:名無し野電車区
09/02/21 13:39:16 dZwfXZuf0
柔軟ったって時間1本ずつしかない中津川と瑞浪をいじってもどうしようもない。
銭がなくなる時まではこのまま名古屋直通にしておいたほうがいいだろう。
中津川はロング+クロス6連以上で固定できるとしても、
それ以外の運用には瑞浪や愛環もありゃ高蔵寺もある。
この辺もいじれなきゃ結局不便になっただけで終わりかねない。
520:名無し野電車区
09/02/21 13:51:42 dZwfXZuf0
>>518
その中津川快速に当てる分には現状の半分程度のクロス車がありゃ十分足りるんだってば。
しかもセミ転換自体結局人を詰め切れてなくて、名鉄で二転三転してるのはご存知の通り。
名鉄と違って中央線の場合、減車はしてないし、7000→2200とか6000→3500と違って
211→313だとむしろ座席数減になってしまうわけで、比較対象としては不適切だと思われる。
資源も有限である以上、少ししか乗ってない列車に増結してまでクロスをつけるくらいなら、
ロングにするとか増発するとかしてくれよ、と思う人がいたっておかしくはないでしょ。
結局誰かの利益で増結増発するわけだから、多数の客がいるというのはそれだけで理由にもなるので。
521:名無し野電車区
09/02/21 14:04:25 N1JBosZv0
>>520
>中津川快速に当てる分には現状の半分程度のクロス車がありゃ十分
そうなのかそれは知らなかった。
それなら最後の三行は判る。
>セミ転換自体結局人を詰め切れてなくて、名鉄で二転三転
あれは例えば3Rという括りに、ｾﾐｸﾛｽ車やﾛﾝｸﾞ車を混ぜて運用しているから、
日によって来る列車の車内(座席)が違うことも影響していると思われ。
それと当然減車の影響もあるだろ。
>>名鉄と違って～不適切だと思われる。
いやいやそうではなくて、もし今後ロングでも導入(313系ｸﾛｽ⇒313系ﾛﾝｸﾞ)
されれば減車する恐れがあるという話。
522:名無し野電車区
09/02/21 15:19:37 dZwfXZuf0
まあなんにせよ名鉄でもロングとの混用は無理だったってことだろう。
で、減車なんだが、これ以上はしにくいと思うんだよな。
4両ロングで十分だというなら今までもやってたわけだし、
それでさばききれなかったから増結してる以上今更減車もないだろう。
少なくとも1年前の改正以前の状態には戻るまい。
一部の例外を除いては基本的にはクロスだけの編成は組まなくなったので
その点でも現行ダイヤにはもともと減車できる幅自体ないとも言える。
特に平日は211系のみの6連～10連の運用が多数存在するなどで、
シートの向きの変更による減車自体あり得ない。
まあ一番いいのはロング新車を投入して純増、増発。
313系既存車は朝ラッシュ時は適当に閑職に追いやってしまうことだろう。
別に昼間にくっつけるだけならそれこそ大垣や関西線用から借りてきたっていいのだ。
523:名無し野電車区
09/02/21 15:35:37 o5xqHEct0
>>522
来る車両の座席配置が毎日変わるなどと言う摩訶不思議なことをすれば、
無理なのは当然。
中央線は基本211系の運用に313系ｾﾐ転換ｸﾛｽが来たりしないからね。
減車の可能性はそりゃ大規模には予想していないよ。
ただ絶対無いとも言えないからね。
それと純増･増発をこれ以上今の時点でするだろうか？
しかも一番車両が必要な時間帯にだけ何処かに追いやるって、
何処に追いやるのやら･･･。
大垣や関西線から借りてくると言っても、そんな簡単な話でもない。
関西線で昼間大量に余っているのは213系だが、これは2枚扉だしね･･･。
524:名無し野電車区
09/02/21 15:44:41 dZwfXZuf0
追いやるだけなら簡単だろ。ロング車を中央線に入れて今の313を大垣に押し出し、117を廃車。
まあこんな単純な話にはならないだろうし、それぞれの路線でまた改善点もあるから微妙。
ただ次の車両の投入先には中央線も明記されてるので、なんらかの動きがある可能性も当然ある。
525:名無し野電車区
09/02/21 15:50:41 o5xqHEct0
>>524
>313系既存車は朝ラッシュ時は適当に閑職に追いやってしまう。
この書き方で全面撤退させると理解するのは難しい。
全面的に追い出すなら話は極めて単純。
526:名無し野電車区
09/02/21 15:58:17 dZwfXZuf0
中津川に折り返して行ってラッシュ時にあんまり往復しない運用とかなら入れやすいだろうけどね。
まあ東海がなにをするかは分からん。127両潰して120両新製だと純増は無理だし、
211系置き換えの時になってしまうわな。早くとも5年は先だろう。
527:名無し野電車区
09/02/21 16:18:15 o5xqHEct0
>>526
中津川快速が昼間毎時1本だから、ラッシュ時のピークを外して
運用すると、どうしてもかたまってしまうからね。
朝夕は313系ｸﾛｽ車を117系の運用に使用して、117系が現在寝ている時間帯だけ
中央線で使う(つまり昼間のみ)とか考えられるがどうなるんだろうか？
117系のうち金山に到着後昼間寝ているのは何編成だろう。
528:名無し野電車区
09/02/21 16:23:59 dZwfXZuf0
別に今の運用のまま考える必要もないでしょ。
数十両程度はあるとだけ思っておけば。
529:名無し野電車区
09/02/21 17:09:56 MQVIvyc20
>>528
まあ所詮マニアの浅はかな考えなので、
実際に金山(東海道)に到着した車両を回送して、
中央線に使用すること自体どうなのかも判らん品。
一部名古屋止めもあるけど。
今の運用を崩さないとすると、4+4を分割してラッシュ時も中央線を
担当しているﾛﾝｸﾞ車と連結する必要もあるわけだし。
530:名無し野電車区
09/02/21 18:42:14 Xw9mvs2dO
117は普通に大垣の313か311になるだろ。
313-5000増やして新快速系統だけ5000番台中心にして、あとは今の117が運用付いてるのも含めて1次車や311で効率よく回せば良い。
別の路線またがると、遅延したり事故起きた時に必要以上に広がりやすいから、やりたくないだろう。
今は中央線が足りないから311借りたりしてるけど。
531:名無し野電車区
09/02/21 18:47:13 dZwfXZuf0
って考えてくと、結局現行のだいたいロング:クロス=3:1、だいたい6両って編成になるんだろう。
最近の名古屋～春日井は都市内鉄道の様相が濃くなってきてるけど、
依然昼間は6両程度ありゃなんとかなる感じでもある。
分割併合を多分に最小回数に押さえてる組み方にも見えるので、
わざわざ東海道運用の車両と組み替えたりは難しいかも、すまん。
自分で言っておいてなんだが。
根本的には東濃がショボすぎる、これに尽きる。
ショボいからいちいち何かするのも変な感じだし、
ショボいからこそ安定して名古屋までの固定客も存在すると。
となればだいたい中津川快速はクロス付けてご機嫌取りであとは試行錯誤にもなろう。
春日井市内も「人が乗ってるだけ」って意味じゃ似たり寄ったりではあるけどね。
もうちょっとせめて高蔵寺くらいはなんとか発展しないものか。
532:名無し野電車区
09/02/21 18:52:13 MOFZSXzhO
高蔵寺ピストンは全て211系3両編成（トイレ無し）でいいんじゃない？ラッシュ時は9or12両編成、日中は6両編成で。313系＆211系4両編成（トイレ付き）はなるべく中津川快速＆瑞浪快速で。車両運用の関係で難しいと思うが。
533:名無し野電車区
09/02/21 18:56:22 3pb+9HTTO
11両が限界じゃないの？
534:名無し野電車区
09/02/21 19:01:24 dZwfXZuf0
実際今の211系はそういう使い方でしょう。
昼間の需要が伸びすぎて今はややちぐはぐだけど。
次の313系の時はあまり変わらないとしても、その次はどうなるのかな。
535:名無し野電車区
09/02/22 01:16:07 2LYw4nESO
現行の運用でも全体でみればロング７：クロス３ぐらいの割合。
しかもクロス車は原則名古屋寄り連結。
増車もあって昼間なら313系＆211系共に大体は座れるし、東海道線と違い18切符利用者の流入も少ない。これで何が不満なんだ。
大体このスレ住民は過剰反応し過ぎ。自分が乗る列車が混みすぎるからロングにしろ！…といった程度の意見しか出ないのかと。
実際、このスレ以外では転クロが不評って聞いた事がないし、新聞の投書欄でも見た事がない。
転クロ撤退どころがむしろ増えているのが現実だよ。
ラッシュが辛いなら、早めに家を出ればよい。名古屋着７時台ならまだ余裕あるよ。
ラッシュ増発をなかなかしないＪＲ東海も問題だが、利用者自身もオフピーク通勤するなどラッシュに対して何らかのアクションを起こす必要があると思うよ。
536:名無し野電車区
09/02/22 01:30:47 VohxfzmX0
>>532
黙れヒキコモリ。
俺たち利用者がどれだけにっくき313系に苦しめられてるか分かるか。
全部大垣や静岡にくれてやれ。
今は静岡に左遷させられた旧神領の211系よ、早く帰って来い。
537:名無し野電車区
09/02/22 01:36:04 VohxfzmX0
中津川快速もオールロングでいいじゃん。トイレもついてるし。
忌まわしき313が現れる前はオールロングで十分間に合ったんだ。
538:名無し野電車区
09/02/22 01:41:19 VohxfzmX0
真面目な話、10両中名古屋方2両か3両だけ313系という、
最大限譲歩した編成でもこれだけ強い不満が出るということは、
中央線と313系との共存はもう無理だということだ。
539:名無し野電車区
09/02/22 01:45:51 y8kAlWp+O
ごく一部の自分の思い通りにならない人の不満でしょ。声の大きい人がすべてじゃないかと。
540:名無し野電車区
09/02/22 01:51:50 ks8nPYyq0
>>536
313系に苦しめられている思うのはｵﾏｴだけ。
ｲｯﾊﾟｰﾝ人は乗れればOK。
>>537
忌まわしき313ねぇ。
ｲｯﾊﾟｰﾝ人から不評を聞いたことがないのは535と同じ。
541:名無し野電車区
09/02/22 02:04:20 lTUqt/G3O
乗り心地悪いからね。211は。
凄くうるさいし、発車の時の衝撃がすごい
542:名無し野電車区
09/02/22 02:07:16 kVLp0S+J0
>>510
>>>513はどうせ日の出だろうが、実際朝以外は問題なしなのだ。
日の出氏への迷惑って考えがすっぽり抜け落ちてる時点で問題外だ。
相変わらず他人には厳しく自分には甘いな。
昨日はあんなに天気がよかったのに、一日中ネットお疲れ様です。
>>511-512
自己紹介お疲れ様です。リア充が妬ましくて悔しいよね。
>>517
名鉄ヲタは巣にお帰りください。
なんちゃって簡リクで３５０円ボッタクリなμスカイをご利用下さい。
>>536-538
久しぶりだな、ロング強硬派ｗ
大曽根の混雑も、オールロングにすれば
名古屋寄りまで分散して乗ってくれるようになるんですかな？
俺たち利用者がどれだけにっくき瀬戸電利用者に苦しめられてるか分かるか。
これだけ暴れるということは、もう名鉄ヲタとの共存は無理ってことだな。
>>535,539
分かってると思うけど、病気の方たちだから、相手しても無理だよ。
名鉄がロングだらけになって悔しくて発狂してるだけだから。
543:名無し野電車区
09/02/22 02:22:48 wme6HTrD0
313は狭く感じる
311のがいい
544:名無し野電車区
09/02/22 02:26:17 WREtThfz0
>>542
>昨日はあんなに天気がよかったのに、一日中ネットお疲れ様です。
と、深夜までわざわざ他人を貶しにかかるν速民乙
中年で粘着でν速民ってマジでいいとこなしだろ
545:名無し野電車区
09/02/22 02:30:16 8f3TLBZd0
>>542
>日の出氏への迷惑って考えがすっぽり抜け落ちてる時点で問題外だ。
どうせそういうだろうと思ったが、日の出も壊れたスピーカー状態だろ。
546:名無し野電車区
09/02/22 02:50:03 kVLp0S+J0
>>544
行き後れ中年予備軍ってマジでいいとこなしだろ
座席論争しかできないくらいの脳みそだもんなあｗ
そりゃ現実社会でお困りになるわな。
>>545
ふーん。じゃあそんな日の出氏に構ってあげてるお前はなんなの？
どうせ自分より目だって妬ましいとかそんなレベルだろ。
所詮座席論争しかできないような、低偏差値人間が真面目ぶったって
出てくる言葉から育ちの悪さが分かってしまいますよ。
547:名無し野電車区
09/02/22 03:09:17 LfWY0NAx0
最近明らかに改善傾向にある路線に文句を付けるって、
どんな神経なんだろうか？
名鉄みたいに大幅減車されているわけでもないし、
旧型が走り回り乗り心地最悪なわけでもない。
と言うか誹謗中傷でスレを埋めるなよ･･･。
548:名無し野電車区
09/02/22 03:09:57 8f3TLBZd0
>>535
ところで
>利用者自身もオフピーク通勤するなど
とはいうんだけど、これって大都市じゃないとなかなか難しいとこはあるんだよね。
通勤時間そのものが短いからたかだか電車のために早起きするのはナンセンスともなるし、
企業側も同様の理由でアクションを取りにくい。
結局混んでる電車にみんなで押し寄せることになってしまう。
中央線は名古屋にしてはピークも持続するしその到来も早いけど、
名古屋としてはそれこそ例外みたいなもので、他の路線なら2本ずらせば別世界ということも多い。
この辺の事情も含めて中央線はあまり「名古屋らしい」路線ではないけれど、
流動の絶対数自体はまだ全然末期症状ではないのでなんとかできるといいよね。
正直それでも春日井に移住してくる人の気が知れんというのはあるが。
549:名無し野電車区
09/02/22 03:14:50 8f3TLBZd0
>>547
それは分かるんだけどね、確かに1年前まではあまりいい感じでもなかったのも確かだよ。
東海道線や関西線が基本211系以降に統一される一方で113系が転入してきてずっと走ってたり、
有料の快速が登場したと思えば不自然に間引かれて12分待ちが発生したり、
4ドア車を潰す一方で「空いてるドアからご乗車ください！」が昼間でもデフォルトになってたり、
明らかに容量不足なのに3両化されたり通路が狭い電車が来たり…
ということがだいたい10年にわたって続いてたからね。
疑心暗鬼になってる面もあると思う。
まあ時間が解決するしかあるまい。
550:名無し野電車区
09/02/22 03:36:56 LfWY0NAx0
>>549
中央線利用歴5年だから、疑心暗鬼は確かに判らんでもない。
ただこれに乗じて変なこと言っている人が居るんで、どうかと思うだけ。
551:名無し野電車区
09/02/22 03:44:23 xSuHZN5a0
>>550
荒らし煽りはスルー。
これネット上の掲示板を利用する上での基本。このスレは荒らしを構うアホが多すぎる。
552:名無し野電車区
09/02/22 05:05:09 I/UKdf2V0
>>544
真性ｷﾁｶﾞｲはスルー推奨
553:名無し野電車区
09/02/22 10:37:17 nOD9yPBO0
>>545
つうか前々から思っているのだが、某中年は四線会管理人と知り合いであるか
のような発言をしてみたり、あの板を腐す割にはちゃっかり運用表にリンクを
貼ってみたり、やっていることが矛盾だらけなのだが。
あの板で騒ぎを起こしたヤツは何人か見ているが、ひょっとしてその一人なのか？
554:名無し野電車区
09/02/22 11:05:23 2LYw4nESO
現実を認めたくない人が居るみたいだね。
運用の理不尽さはあるにしろ、211系と313系。ロングと転クロが見事に両立してるじゃないか。
もし、転クロに難があったら以前の117系の様にすぐ撤退しただろうがむしろ313系は増えている。
次回も転クロ313系の増備を期待したいところ。
>>548
名古屋は大都市ではないっていうこと？
始業時間ギリギリに出社するのではなくて、20～30分早めると随分楽だと思うのだが。
俺もそうしてるけど、おかげで遅刻の心配もなくなったしw
555:名無し野電車区
09/02/22 11:09:03 vsTtFi9w0
>>531
お前みたいな脳内に鉄しかないキモヲタなんかのために、
静かな住環境を犯されたかねえよバカ。
556:名無し野電車区
09/02/22 11:11:39 2LYw4nESO
>>536-538
懐古厨乙。
現実を認めようよ。
お久し振りぶり。相変わらず「俺たち」だよね。
557:名無し野電車区
09/02/22 11:14:15 +vPzQaf4O
四千回運用のページを見れば明らかなとおり
昨年ダイ改後313単独運用がほぼ死滅したにもかかわらず
転クロ増加という嘘を撒き散らす日の出
完全にキチガイだ
558:名無し野電車区
09/02/22 11:27:51 OeMRkH4S0
211が来ようが313が来ようが目的地に無事行ければ別に構わん。
厨はスルーでヨシ。
559:名無し野電車区
09/02/22 11:31:51 ojGFTP0z0
>>554
時差通勤もそうだけど、同じ列車の中で空いている車両もあるからね。
ただこれ以上の転換ｸﾛｽ増加はどうかと思う。
560:名無し野電車区
09/02/22 11:54:16 08sdoIOB0
ラッシュ時の通過人数は増えたのか
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
561:美樹
09/02/22 12:36:36 Rh56ea7vO
もっと混んでくれないかしら。混んだ車内で弄られたいわー（^ー^）
562:名無し野電車区
09/02/22 13:01:49 fE2tLibBO
>>560
高蔵寺・東濃の団塊減少分を勝川と神領が相殺か。
団塊引退が一段落したとはいえすごいな。
563:名無し野電車区
09/02/22 16:39:45 8f3TLBZd0
>>559
日の出すら理不尽というくらいだから少なくとも前のダイヤに逆戻りはないだろう。
彼の「～だろう」は「～だといいな」に読み替えると吉。
ただ今の平日ダイヤのロングの多さが朝10連からの切り離しの手間における優位の結果なのか、
それとも意図的にクロスを神領に取り込んでるのかは謎。
ついでにクロス比率を上げてくるかどうかも別問題。
まあオールクロスじゃ依然211系に頼り切りになるのは間違いないから、
どっかではロング車を作る事にはなるだろうけど。
564:名無し野電車区
09/02/22 20:50:49 3RwrUjCf0
中央線は遠い昔を除けばずっとロングとクロスが共存していたわけで、おそらく
東海もロングとクロスの配合比率ｗを一応考えちゃいるんだろうな。
朝ラッシュも名古屋より３，４両が３１３なら問題ないでしょ。
ピーク時でも前よりの３１３より後ろよりの２１１の方が車内の密度が高い。
前よりを２１１にしたところで後部の密度が下がるとは考えられないね。
565:名無し野電車区
09/02/22 21:02:07 8f3TLBZd0
そうだね、今のところはね。
ただ勝川の高架が完成すると話が違ってくるんだよな。
混みやすい一番後ろよりの階段が無くなってどちらかというと前よりになる。
ま、その頃には車両や運用が変わっててもおかしくはないけど。
566:名無しの電車区
09/02/23 17:37:04 LARmhGMx0
ごみスレ。
567:名無し野電車区
09/02/23 19:17:19 lhneG0AHO
HL中津川3号は、ダイヤ改正後もCL編成での運用が決定しました。残念です。
568:名無し野電車区
09/02/23 20:04:22 osAtZx/Y0
これで昼間も8000番台快速が出てきたら銭ユーザー涙目だなw
569:名無し野電車区
09/02/23 20:16:08 126N6HGP0
>>568
速達性の面で優位性が残る。
570:名無し野電車区
09/02/23 20:17:21 8Du9BjZGO
>>567
座れればいいだけなので、残念に思う人は誰もいない。
>>568
昼間の編成は朝を一部崩すだけで、そのまま夕方も使うので、
検査時代走以外ではその可能性はない。
571:名無し野電車区
09/02/24 02:30:43 k8k1FMZu0
>>562
＞高蔵寺・東濃の団塊減少分を勝川と神領が相殺か
このデータはソースあるの？
勝川駅前再開発や神領も駅前・志段味開発でこの2駅は間違いなく利用者は伸びていると思う。
でもそれ以外に、春日井駅だって名鉄が桃花台との直通バスをひいたし、
高蔵寺も上志段味地区の再開発、多治見も駅前改良工事をやっているので
むしろ全体的に増えているんじゃないの？
572:名無し野電車区
09/02/24 02:43:50 99gyu5o00
勝川や神領は前貼られてた乗降人員見る限りだと相当伸びてたぞ。
反面多治見は減少。まあそれがソースでもいいやって感じだね。
あと桃花台からのバスは材料にならんぞ、もともとあおい交通が引いてた上に、
ピーチ自体2700人/日しか乗ってなかったし。
573:名無し野電車区
09/02/24 06:39:50 mPjd+ks90
数字については統計を見てる人多いから、大体納得いくよね。
多治見は駅前が開発されたって、各住宅地の高齢化が進んでいるし、
何より「都心回帰」で、今さら遠隔地のベッドタウンをわざわざ選ぶ人は減っている。
それは高蔵寺も同じ。上志段味といったところで数百人規模であって、ニュータウンとは比べるべくもない。
574:名無し野電車区
09/02/24 07:49:12 bM9b+SyfO
勝川のほうはかなり実感もあるな。
朝だと全部の駅がいっぱい乗ってくるし乗車位置によるからわかりにくいが、夕方だと勝川でかなり降りていくのがわかる。
575:名無し野電車区
09/02/24 12:22:15 aX3nkzE10
>>572
あおい交通のバス停の位置は、最近までは駅から離れたとこにあったし
春日井駅って1日1万6千人ぐらいのはずだから、
その数字は結構大きくないか？
>>573
WIKIで各駅を調べたら、高蔵寺しかデータが乗っていなかったけど
2005年(万博)は例外として、乗車人数は年々微増しているよ
多治見についてはわからない。
勝川(増)春日井(増)神領(増)高蔵寺(微増)多治見～瑞浪(減少？)
っていう感じじゃないの？
576:名無し野電車区
09/02/24 20:58:00 NAU+PgNN0
今朝603M神領での後2輛切り離しがなかったぞ
どうしてしまったんだ？
577:名無し野電車区
09/02/24 22:45:13 CfUSX3q70
620Mの｢中津川｣寄りに313-3Kがくっついてたけど、何があったんだろう？
578:名無し野電車区
09/02/24 23:05:33 99gyu5o00
603Mで切り離すはずだった奴が何らかの事情で多治見まで行っちゃって、620Mで戻ってきたんだな。
けど速攻で戻す必要もあったからとりあえず中津川方向にくっつけたとかそんな感じじゃない？
579:名無し野電車区
09/02/24 23:14:45 p941X6B70
なんだ、また乗降数の話で盛り上がってるのか。
>>573
志段味が数百人規模？おいおい、開発面積は相当大きいぞ。
上志段味だって、森林公園の手前まで宅地にするみたいだし。
ゆとりーと沿線だけだと勘違いしてないか？
志段味って人口増えすぎて中学校を分けるんじゃなかったっけな。
>>575
統計によると勝川は変化なし。駅が完成して、南口も開発すればちょっと増える感じ。
見た目で判断する奴が多いけど、それは「開発しているから増えてるような気がする」ってだけ。
逆に名古屋空港へのアクセスがなくなった分、微減なんだよね。
あと、WIKIのデータは某所に↓みたいなことを書いてる奴が編集してるからあまり当てにしないように。
＞Wikipediaには俺が調査してほとんど載せちゃいました。来年以降誰か頼みます・・・
つうか、中央線民だったら金山にある「名古屋都市センター」に何故行かない？
あそこに行けば電車見ながらいろんな資料が見れるというのに。
ネットに頼って足を使わない人間になったらダメだぞ。鉄ヲタはまず電車に乗ってでかけないと。
ちなみに１９年度のデータもあったけど、せっかくだから調べてきたらいいと思う。
580:名無し野電車区
09/02/24 23:25:01 VhsBKsjo0
>>579
>名古屋都市センター
すっごく便利だよね、あそこ。
581:名無し野電車区
09/02/24 23:26:40 ZfBql73R0
時刻表３月号より。
平日下り始発、名古屋５時39分発多治見行601Mは名古屋駅４番線から発車。
東海道線ホームから発車する中央線列車は久しぶりだな。
これまで回送だった列車の客扱いだから、車両は大垣の311系or313系０番台８両編成か。
582:名無し野電車区
09/02/24 23:29:33 gkOGz67P0
>>579
わざわざこわもての振る舞いをするような話かと。
普通に紹介のカキコだけすれば済むものを。
583:名無し野電車区
09/02/24 23:44:45 Bew4Yy9g0
最近、暖かくなってきたから活動しだしたようだな
もうすぐ春か
584:名無し野電車区
09/02/24 23:46:04 p941X6B70
>>580
１０階そこそこでも周りに高い建物が少なくて眺めもいいし、
何よりタダで入れるってのが良心的だね。駅前だし。
本の数もなかなか充実してる。
各地の図書館よりも、とりわけ統計に特化してて鉄道に関する資料も多い。
>>582
わざわざつっかかってくることかと。
自分が他人に合わせることができれば済むものを。
585:名無し野電車区
09/02/24 23:47:08 99gyu5o00
997 名前: 名無し野電車区 Mail: 投稿日: 2009/02/24(火) 23:37:58 ID: PhjlBz/OO
>>995
一体あんたは何様なんだ。単に年齢だけをかさにきて。
某スレで問い掛けがあったが、アンタ四線会で暴れて追い出された人間だろ？
999 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2009/02/24(火) 23:39:06 ID: p941X6B70
>>997
うざい
なにやってんだ中年。
586:名無し野電車区
09/02/24 23:47:49 99gyu5o00
>>584
>自分が他人に合わせることができれば済むものを。
なんというお前が言うなw
587:名無し野電車区
09/02/24 23:49:17 p941X6B70
>>585
>なにやってんだ中年。
なんというお前が言うなw中年予備軍ｗ
588:名無し野電車区
09/02/24 23:53:45 99gyu5o00
はっはっ、大事なのは心だよ。
中年特有のウザさと子供の乱暴さだけ持ってちゃよくないぞ！
子供の鋭さと中年の穏やかさが必要なんじゃないかね、大人には。
ところでネットを使わず足を使ってる割には、東海の博物館の時の名古屋市の
「え？マジ？」という反応は知らなかったようだがw
スレが埋まっちゃったから先に返答しておくけど、
名古屋市はどうも本気で知らなかったようだぞ。
少なくともあおなみへの資金注入で頼み込んでってことはない。
589:名無し野電車区
09/02/24 23:54:55 p941X6B70
お兄ちゃんスレ違いですぅ☆
590:名無し野電車区
09/02/24 23:55:37 99gyu5o00
>>588
>スレが埋まっちゃったから先に返答しておくけど、
591:名無し野電車区
09/02/24 23:58:13 p941X6B70
レス安価ミスりました、ごめんなさい。
だそうです。とりあえず次のスレが立つまで待てばいいのに。
592:名無し野電車区
09/02/24 23:58:31 sxuijoHk0
相変わらず成長しないやつだなw
中年と言われ続けるのは中年に見合った知性を持ってないからだって気付いてないようだ
少なくとも進歩なくおうむ返しを続け
るようじゃ逆コナンのままなのは間違いないだろう
593:名無し野電車区
09/02/25 00:00:18 USEpknbe0
すみません。
どっちの味方につけばこのスレ的におｋなんすか？
594:名無し野電車区
09/02/25 00:01:42 99gyu5o00
>>593
本来なら透明あぼーんだがいつも盛況だし黙ってても掘り返してくるのでそれも推奨しかねる。
各自適当に。
595:名無し野電車区
09/02/25 00:07:07 4aUhIYf40
糞スレage
596:名無し野電車区
09/02/25 00:15:14 JngF5zKB0
>>578
本来603Mの後に、くっついて
神領でのしなの通過待ち時間を利用して切り離すはずが、
何で多治見よりにくっつかなければならなかったのかな。
特にダイヤが乱れていたわけでもないし。
597:名無し野電車区
09/02/25 00:15:25 KLfBDRHG0
>>592
君がね。コナンとかさすがアニメ大好き君ｗ
探偵ごっこが好きなのはそのせいかｗｗｗ
言われたことを必死で言い返してる辺りが非常にガキっぽい。
文章の終わりには。くらいつけましょう。小学校で習わなかったようだねｗ
>>593
味方とかそういうのナンセンスだから。
某所の人間が徒党を組んで自治房となって暴れまわってるだけだから。
どうみても、今日の流れは俺が書いたことに因縁つけてきてるからなあ。
よっぽど自分たちの居場所がなくなることがお困りになるらしいよ。
まあ実生活でなかなか充実した生活を送っていらっしゃらないようだからね。
>>594
掘り返してくる人いるよね、気が付けば座席論争してるし。
598:名無し野電車区
09/02/25 00:22:04 0hONBpqS0
>>596
車両交換みたいなものだったのでは。
憶測だが、603M切り離し後に入る運用に別の車両を充当する必要があり、
そのために当該はひとまず適当に名古屋まで運用したのではないかと。
もしくは関西線に当該を送り込みたい事情があったとかだな。
599:名無し野電車区
09/02/25 06:38:12 D3Pui1MK0
>>581
神領の車両不足の産物だなこれも。
ラッシュ時に自前で車両が確保できないというのも情けない。
>>585
この話には某中年はレスを返さない不思議。
600:名無し野電車区
09/02/25 14:24:41 SYT6T78R0
600ウォン
601:名無し野電車区
09/02/27 01:33:58 2gVJT33X0
>>599
やっぱりその手のレスが帰ってきたか。
つか、暴れて追い出されたとか、なんでそういう解釈になるのか逆に聞きたいのだが。
まるで、あそこに出入りできない人間の妬み、というようなことがいいたいのかね。
はっきり言うと、あんなここで陰口言い合ってるような人格障害の人間と
一緒にされる方がよっぽど屈辱なのだがｗ
そんなに日の出氏その他に文句があるなら直接言えばいいのに、
こんなとこまで間接的に私怨を持ち出してくる。
要するに、チキンだよなあ。そういうの、2chなら許されるとでも思ってるんだろうな。
他人には容赦ないけど自分が叩かれることは極度に嫌うからね。ただの保身。
「元常連」とか、わざわざHN変えて噛み付く卑怯者だしな。
おや、必死に俺の文章を真似て書き込みしてるつもりなのかな。
それで、俺が荒らしてることにしたいのかね。いやあ、頑張ってるねえ。
せっかくだから、魚拓取ってIP保存させてもらおっと。
つうか、追い出されたっていうか、居辛くなったのは自分の方じゃね？
因果応報だな。
602:名無し野電車区
09/02/27 02:13:16 2gVJT33X0
てか、ダイ改のパンフ配りだしたのに一切書き込みが無いのを見ると、
やっぱり余所者だらけだったってことが良く分かるな。
だって家の中にいても論議できることばかりだもんなあ。
座席論争だとか、停車駅論争だとか。あと駅の利用者数とかね。
実際に乗ってないと分からないこととか、全然話題にならないし続かないもんな。
そんなネットの中だけの鉄ヲタって最も最下層だろ。引きこもり鉄とでも言おうかｗ
道理でこんな劣等感に塗れた意見ばかり出てくるわけだわ。
要はモグリが鉄道を語るなってことだなｗ
603:名無し野電車区
09/02/27 02:31:49 dX2niLzp0
.
604:名無し野電車区
09/02/27 02:32:45 dX2niLzp0
.
605:名無し野電車区
09/02/27 02:33:23 GVfaLTcm0
そういや前ちょっと噂があった383-1000はどうなったんだろうな。
というかどうなるんだろうなと言うべきか。
606:名無し野電車区
09/02/27 08:26:19 CgxMvF5kO
>>601
今度の改正程度の内容で話題にならないのは当然。
去年とは違う。
このスレ自体が静かであることもあるが。
そもそも、中央線乗車時の話を一度もしたことのないお前が言うことではない。
朝ラッシュの感想を聞きたいものだ。
607:名無し野電車区
09/02/27 15:18:07 SCdCrWgvO
何で車内の車番表示がテプラなの？
サハ211-5007
608:名無し野電車区
09/02/27 20:51:25 qbLIPvZJ0
>>606
10分繰り下げﾏﾝｾｰ
中津川行きの話だけど
609:名無し野電車区
09/02/27 20:56:22 WQgTlo9e0
そういえばナイスホリデーだけど今春設定ないんだね。残念。
610:名無し野電車区
09/02/27 21:31:08 qbLIPvZJ0
>>609
全車自由席で、3/28・29、4/4・5・25・26・29、5/2～6、6/6・7運転。
運行時刻は今までとほぼ同じ。
611:名無し野電車区
09/02/27 23:29:36 WQgTlo9e0
>>610
てっきりないものだと早とちりしてたorz
ありがとう。
612:名無し野電車区
09/02/27 23:44:52 lXtTLwIF0
>>607
あれを盗む人はいないだろうね。なんかの拍子に外れたんだろうけど、いかにもみっともないよねｗ
20年選手だから、やはり古さは否めない。
613:名無し野電車区
09/02/27 23:48:29 0Mn7HZowO
今日のちゅーにち新聞夕刊の１２面にあるコーナーで「中央線の車内放送が聞こえない」記事が載ってる。
早く自動放送を導入してくれ。
614:名無し野電車区
09/02/28 01:11:56 eIEoOx1dO
確かに聞こえないときあるな
615:名無し野電車区
09/02/28 02:50:44 +Bjuu/Ag0
男でも聞こえないときがある
616:名無し野電車区
09/02/28 12:14:08 S06cW1qN0
めちゃくちゃうるさいときもある
617:名無し野電車区
09/02/28 22:15:59 O+TM3zL+O
自分がやった方がいいと思う時がある。
618:名無し野電車区
09/02/28 22:29:35 +Bjuu/Ag0
今日女性車掌でマイクの音が割れるくらいデカい声で喋ってたｗ
619:名無し野電車区
09/02/28 22:51:29 Xw2tpqYtO
聞こえやすいようにしろと早速指示があったのかな
620:名無し野電車区
09/02/28 23:21:58 Ct61MMzn0
２１１ってマイクにボリュームみたいなの付いてるんじゃないの？
３１３は自動音量だけど併結の２１１とは互換ないんだっけ
621:名無し野電車区
09/03/01 01:10:29 +ILlW8Pa0
>>620
異系併結の場合で車種によってスピーカーの音量差が生じることあるだろうな。
それが>>613のクレーム発生の一因とも考えられる。
622:名無し野電車区
09/03/01 01:34:33 K5tZWxREO
異系併結出来ても音響設備が統一できないのが東海クオリティらしいね。
空調もどうせダメなんじゃない。
623:名無し野電車区
09/03/01 02:15:35 tAZ5+Hly0
車内LEDも表示できねぇしな。
624:名無し野電車区
09/03/01 10:22:24 q+xZrxvy0
まあその辺は各社とも苦労してるところで別に東海だからってわけじゃないだろう。
東海らしいなと思うのはスレ違いにはなるが211-0の車掌用LEDだなw
625:名無し野電車区
09/03/01 20:54:02 fRGRPWOI0
>>623
あれ？表示していたような。
肉声の英語放送が懐かしい
626:名無し野電車区
09/03/01 21:52:24 hR3dbilP0
快速はさっさと３駅通過しろ
627:名無し野電車区
09/03/01 22:15:42 pv6zOWgp0
むしろ、多治見以北で快速通過設定をだな。
628:名無し野電車区
09/03/01 23:26:20 tc06XOtV0
ＬＥＤは３１３で設定しないと出ないんだよね。
車掌メニュー→車内案内（表示） 有・無
１０両で中間の場合（２１１・３１３・２１１）は中間運転台で設置すれば出るみたいだし。
629:名無し野電車区
09/03/01 23:47:47 svbe6GZA0
どうせ211はまだあと最低６～７年は主力で使うんだろうから、
LED付けてもいいと思うんだけど。
630:名無し野電車区
09/03/02 12:48:23 k9fdwbot0
>628
３１３の車内ＬＥＤはもっと活用した方がいいね
表示されてないことがよくあるけど、あまり利用しない人にとってはありがたいはず
それから、たまにバグるときもあるから、何とかしてほしい
（ひたすら「まもなく 枇杷島 です」を繰り返していた時があったな）
631:名無し野電車区
09/03/02 13:59:14 drg7JmSk0
>>630
それは多分、名鉄のアキレス腱を皮肉ってるんだよ（何
632:名無し野電車区
09/03/03 12:37:14 OZFAF5t40
セントラルライナーを廃止して特別快速にしてほしい
それかセントラルライナーの普通席とかつくってよ
633:名無し野電車区
09/03/03 13:23:59 wtWATIrq0
>>632
セントラルライナーを廃止して、全車指定席の特別快速「とうのう」に置き換えます。
ご乗車には、乗車券のほかに指定席券510円が必要です。
セントラルライナーはすべて普通席です。グリーン席はございません。
634:名無し野電車区
09/03/03 16:28:55 sCMXYtq6O
また東濃の猿か。
635:名無し野電車区
09/03/03 19:39:51 RQvyQxbL0
特別快速にするほどの需要がないからこそのセントラルライナーなんだよな。
多くの人が多治見以遠に直通するならそりゃ意味もあるだろうが、
エキスポシャトルでさえ快速は毎時1本だった事を考えると東濃特快は無理だろ。
636:名無し野電車区
09/03/03 20:17:02 OozoaUz90
>>635
むしろ、中央道高速バスへの対抗って意味合いもある。
特別快速にして自由席にすると、着席保障がある高速バスに客を取られる。
637:名無し野電車区
09/03/03 20:22:59 RQvyQxbL0
確かに名古屋市内だと「かならず座れるセントラルライナー」をアピールしてるしね。
と思うと、変化があるとしてもさらなる特急化か廃止で単なる快速になるかいずれかだと思うのだが。
638:名無し野電車区
09/03/03 21:13:59 OozoaUz90
>>637
JR東海の指定席特急券（B特急）は、50kmまでで1140円だから、乗車整理券との価格差を考えると、特急化は無いんじゃない？
現状、ライバルの高速バスと、快速列車の所要時間で負けてる訳ではないし、銭も空席が目立つ訳じゃないから、しばらくは変化無いと思われ。
639:名無し野電車区
09/03/03 21:55:08 EvAp1racO
ぶっちゃけ現状の銭でいいと思うけど。
特急にするにはあまりにも東濃地区の利用者数が少なすぎる。
多治見～中津川が空席利用になる事、窓側／通路側選択不可や空いてても詰め込みで席を割当てる座席指定システムを改善して、座席をリクライニング化したら随分評価は変わると思うぞ。
640:名無し野電車区
09/03/03 22:02:33 RQvyQxbL0
空席利用をなくすには各駅停車の増発が必要になるだろうね…。
座席割当の改善と座席そのものの改善くらいかな。
後者は373系でも使えればいいんだろうけど、それも既に日中行路はいっぱいいっぱいだしな。
専用に車両を用意するにはちょっと見合わなさそう。
641:名無し野電車区
09/03/03 22:05:23 ENZL19260
銭取は整理券の値段を100円にすればもっと便利になると思うんだけどな～
642:名無し野電車区
09/03/03 23:34:38 WGQRQbGT0
まもなく 終点中津川 です。中央線はお乗り換えです。
We will soon arrive at Nakatsugawa Terminal in a few minutes.
Passengers going to Chu-o Line, please change trains here at Nakatsugawa.
643:名無し野電車区
09/03/03 23:35:42 qdSi46hC0
>>640
373は今度のダイ改で余裕がかなりできるだろ。
銭を373にして、313-8000は東海道の快速運用にでもぶち込めばいい。
ちょうど３連だから２本繋いで６連だしｗ
644:名無し野電車区
09/03/03 23:46:09 /yLtvq/mO
わざわざ373にかえても新規の利用者が増えるわけじゃないから、無駄が多いからやりたがらないだろう。
373だと単純に置き換えるのは不可能だし。
645:名無し野電車区
09/03/03 23:49:13 RQd3J/Zu0
>>644
てか、銭以外にラッシュ時の快速運用にぶち込まれるから（そういう運用自体は個人的に不本意ではあるが）３ドア車なのに。
それを373に置き換えられたらどうなるかと。
646:名無し野電車区
09/03/03 23:52:44 BJqN/y380
>>645
それ以前に211と373は連結できるのか？
647:名無し野電車区
09/03/03 23:59:39 RQd3J/Zu0
>>646
メカに無知なので分からないけど、無理なんじゃないの？
てか、銭のライバルが中央高速バスとか書いてるヤツがいるけど、マジで書いてるなら信じられない。
そもそも東濃地区の高速バス停の位置を知ってて書いてるのかと。
648:名無し野電車区
09/03/04 01:12:05 EQsgZ3p90
南紀には紀勢本線の沿線マップが置いてあって、
ひだには高山本線の沿線マップが置いてあったけど、
しなのには中央本線の沿線マップが置いてあるの？
649:名無し野電車区
09/03/04 02:05:40 exP7x+DP0
一時期置いてあったけどね。今はないんちゃうかな。
650:名無し野電車区
09/03/04 02:26:10 IVMJkDih0
>>645
だからもし仮にやるとしても運用の分離は必須。
となるとやらない理由にもなりうるわけだ。
313-8000じゃなくてもいいならCLじゃなくたっていいわけで。
>>647
連結は可能だよ。東濃もみんなが駅のそば住んでるわけじゃないから、
多少は関係あるかと。
651:名無し野電車区
09/03/04 06:01:48 EMLdWhwr0
セントラルライナーは373系入れるより、次の313系増備で313系新車に置き換える方が現実的
金取るんだからせめて東海道快速系統のように新車投入で優先させていくべきだ
652:駿府人 ◆7KmGJUcSDM
09/03/04 08:02:55 A6L2oqKJ0
最近は中央線も、日中であっても6連以上が基本となり、金山からでも着席可能
になりました。そうなると、セントラルライナーの着席サービスは売りになりません。
あとは、料金追加に見合う豪華さが必要だと思いますね。
373系の投入が真っ先に思い浮かびますが、加速性能の悪さ、静岡のお古ということで
名古屋の沽券に関わる問題が生じることなど、思いのほか障害が多く、実現の
可能性はきわめて低いでしょう。
653:名無し野電車区
09/03/04 13:16:36 ESgfG26w0
次は 中津川
次は ﾅｶﾂｶﾞﾜ
Next Nakatsugawa
654:名無し野電車区
09/03/04 23:56:16 wK2CGawTO
>>653
走ルンですかよwwwwwww
655:名無し野電車区
09/03/05 00:04:56 enrozCP/0
>>650
中央高速バスの飯田便と伊那便に何十回と乗っているけど、名古屋から
多治見～中津川間にあるバス停まで利用者は無視できる程度の人数だよ。
乗降なしが基本ってくらいのレベル。
団地へ直通の多治見便はそこそこ需要がある、どの便でも使える桃花台は
かなりの利用がある。
656:名無し野電車区
09/03/05 00:20:06 UNrMZPB0O
>>651
一般の利用者は新車か中古かなんて関係ないよ。余分に金とるならリクライニングくらいしてくれなきゃね。
657:名無し野電車区
09/03/05 01:01:13 2XAXmWc+O
０系の座席をｷﾊ58につけたみたいのでもよかったのか？
それに多治見からは余分にとらないからな。だから折半した今の形になっている。
乗り鉄がターゲットじゃないんだから仕方ないだろ。
658:名無し野電車区
09/03/05 05:23:46 nfSyepVg0
373系普通が走ってるくらいだし別にリクライニング車導入には問題はなかろ。
(無論朝ラッシュは中津川以北に流したりというのは必須だろうが)
マジな話その0系の座席のキハ58みたいなやつで問題ないと思うぞ。
659:名無し野電車区
09/03/07 10:11:34 lFLZnQX8O
改正まであと１週間
660:ＴＶ朝日
09/03/07 13:07:44 ukOBEX920
終着駅シリーズ 目覚めの床付近殺人事件
Ｔ１０編成中津川逝き等遭難色１６５系がでてくる 懐かしいな
661:偽急行
09/03/07 14:33:40 ukOBEX920
>>657
キロハ２６ 半室Ｇ車の旧ロ部分の構造？
662:名無し野電車区
09/03/07 21:32:38 mmdJYNqq0
313系8000番台と同時期に登場したカキ313系や新幹線700系が
5000番台やN700系に優等運用を置き換えてるから、そろそろ新車に置き換えられると思うけどね。
今度は2ドアのリクライニングシートか、北の721系みたいに3ドアのリクライニングシートになるんだろうか？
663:名無し野電車区
09/03/07 21:37:32 iIXaboBdO
先に国鉄車両の廃車だ
664:名無し野電車区
09/03/08 10:19:18 yOWi2HUdO
古い車両置き換えていくだけだからCLはまだでしょ。
何度も言う通り、あれはスピードにたいしてお金を出すものだから座席が第一じゃない。
座席云々で利用者が増える理由は何なのかな。春日井も勝川も停まらないのに。
登場登場373が応援に入ってた時もリクライニングがとりわけ人気というわけでもなかったし。
ところでCLに前回乗ったのっていつ？どうも一度乗って満足したから次はリクライニングくらいにしてくれないとつまらないなあ、って動機を感じるんだよな。
じゃあ次リクライニング乗っても一度で飽きるんじゃない？
665:名無し野電車区
09/03/08 10:26:18 iBck1vq00
>>664
CLは「乗車整理券」であって「自由席急行券」ではないんだが。
ちなみに漏れは、CLの座席に満足してる。
特急券の値段と座席を考えれば、CLの座席は値段相応だよ。
666:名無し野電車区
09/03/08 10:44:27 2tv/cpli0
俺毎朝CL車の普通で通学してますが何か？
667:名無し野電車区
09/03/08 12:57:11 dEQc8/jf0
あれ、毎朝313-8Kで通学していること書いた覚えないのに何で書いてあるんだ?
668:名無し野電車区
09/03/08 14:48:51 A8ByA1cI0
あれは東濃ローカルに名古屋までの着席保証をオプションで付けただけの列車だから、
別に早く行けたからどうってもんでもない。
以前不人気だった時は名古屋+春日井のダイヤの穴を作ってたのが原因で、
間違っても座席がどうとかスピードがどうとか運賃がどうとかいう話ではなかった。
対高蔵寺では場合によっちゃ乗らざるを得ない人もいたから310円に文句は出たが、
結局スピードだけじゃ310円も払う価値はない、ってところだったんだろう。
まあ、リクライニングはするに越した事はないんだろうが、
人気があるからといって乗客が増える訳ではない。
今となっては大半の利用者には「別にどうでもいい列車」だろう。
どうでもいい列車に今更てこ入れする理由もないし多分当分このままでしょ。
669:名無し野電車区
09/03/08 14:56:18 MWEOTeJSO
正月、かもしかに乗って簡易リグライニングに座ったが、
シート自体は、セントラルのほうがいい。
670:名無し野電車区
09/03/08 18:01:30 ijZyWmnjO
今さら銭をリクライニングにしろとかしつこく吐ざいてる奴って18乞食だろ。
671:名無し野電車区
09/03/08 18:21:28 P5bGTkd40
着座に300円となると、名鉄の特別車と比較してしまうのが名古屋人の悲しい性。
向こうは、JR特急並みの内装なのに一律350円なんてぶっ飛んだ価格設定。
672:名無し野電車区
09/03/08 20:27:56 n1HuJ5gI0
高蔵寺までの間引き問題は解決したけど、多治見以遠の各駅から見ればまだ不便なんだよね。
やっぱり2本/hで一部指定のほうが座りたい人にも、乗り換えたくない人にも効率いいのにと思う。
673:名無し野電車区
09/03/08 22:23:16 iBck1vq00
>>671
そんな事言ったら、CLを牛革座席にして、しなのを西陣織座席にしないと。
だいたい、名鉄の座席がJR特急並って・・・。
>>672
多治見以北は一部自由席にしても良いかも試練けど、発券や改札が面倒そうだよなぁ。
クロス車を集中投入して、車両の座席数自体を上げたほうが良いかも。
674:名無し野電車区
09/03/08 22:26:11 A8ByA1cI0
それをやっても行きは指定車の乗車率が悲惨になるだけじゃないの？
現状の中津川行きの集中を見ても、一部指定じゃ逃がせもせず使われもせずで設定する意味がないよ。
どうせ春日井くらいまでには座れるだろうから、金山・千種～東濃の人もそんなに問題はないでしょう。
むしろこれの補完でダイヤをいじらず、しなのと合わせて2本/hを完全に同じように使えるようにするほうがいいと思うけど…。
現に回数券などで夕方は似たような方向に持って行こうとしてるみたいだしね。
675:名無し野電車区
09/03/08 22:43:28 GFqysXaY0
名古屋市内の短距離移動にしか中央線を使わない俺にとっては、セントラルはもはやどうでもいい。
>>673
ワイドビューひだの座席よりは名鉄の特別車のそれの方が座り心地いいなとは思う。
676:名無し野電車区
09/03/08 22:47:11 E0D2lT8B0
昼間は着席保証よりも自由席がほしいと思わないか？
着席保証がほしい朝晩は普通運用だし、あべこべなんだよな
677:名無し野電車区
09/03/08 23:48:56 UUx6QuCpO
>>676
だからこそ、快速エアポートのようなｕシート方式がいちばんいいと思うのだけど。
銭も１時間に１本では、タイミングがあわなければ乗れないし、かといってこれ以上増やしたら苦情の嵐になるだけ。
銭を廃止して、中津川快速を２本／１時間に戻し６両中１両をリクライニングの指定席車両にしたら、今の銭よりも人気出るし金払いたくない人も利便性は向上する。
車両としては313系8500の３両中指定席１両をリクライニング化。あとの自由席２両は1500番台仕様に改造し、それに211系や313系を併結して６～７両編成を組むやり方がいいかもしれない。
エアポートのｕシートは何度も乗ってるけど、＋\300で得られる快適さ。あれはたまらんよ。しかも、回数券だと\250で乗れる。
678:名無し野電車区
09/03/08 23:58:32 E0D2lT8B0
建前で着席保証と言ってても空いてたら説得力は無いしなあ
679:名無し野電車区
09/03/09 00:00:58 OR9QAf+lO
>>677
すでに快速3普通5のダイヤになっているのに、何を蒸し返すのかと。
すでに銭は名古屋付近のダイヤパターンからは離脱しているので、今さら復帰しないでくれってのが本音。
第一１両つないだリクライニングをラッシュ時どう使うのかと。
千歳線は空港以外の輸送量が少ないから思い切れるんだろ。一緒にするな。
680:名無し野電車区
09/03/09 00:07:14 lS7qTCu7O
>>671
名鉄は元の運賃が高いし、名古屋から犬山や岐阜程度の距離で使うのも割高。結局安いのは端から端まで乗る場合くらいだな。
>>676
朝はHLがある。昼の自由席は絶対モラル崩壊するため無理。千種や金山からの強行厨大杉。必ず３人はいるな。
681:名無し野電車区
09/03/09 00:11:18 lS7qTCu7O
>>677
余所は余所。余所と比較していいなら、じゃあこれはどうなるの？
つTJライナー
682:名無し野電車区
09/03/09 00:14:35 KyKqhxvP0
人気と乗車率は比例しない、これに尽きる。
第一東濃までの客自体2本/hにしたら1～2両分くらいしかいないぞ。
今の中津川快速だって多治見過ぎたら3両で十分な程度しか乗ってないだろ。
指定席需要自体が数席分くらいしか需要なくね？
ただでさえ今の中央線は市内電車みたいなもんなのに。
683:名無し野電車区
09/03/09 00:33:50 hq6HV3K8O
東濃猿が沸くといつもこうだ…。
荒れるからさっさと消えろ。
684:名無し野電車区
09/03/09 00:45:48 d0yN/RSEO
>>679
千歳線は空港以外の利用者も多いぞ。中央線と規模は違うが近距離客も多い。
また同じエアポートが走る札幌～小樽もこの２都市間輸送はあるものの、中央線と似てて地下鉄並の利用形態が多い。（特に手稲～札幌間）
ラッシュ時にｕシートが無料開放されても３ドアだからそんなに問題なかったりする。
まぁ>>677で俺が書いたのは妄想の域を脱してないのだが、普通列車が増発された現在、銭のダイヤも車両もそのままにして、ライナー券を\200に値下げしたらどうだろう。
ホームライナーは通勤時間帯の座席確保と特急車両使うから\300のまま。
銭とホームライナーは役割が似て非なるものだから、料金も差別化するのが良いと思う。
勿論、313系を使う中津川３号は銭に格下げだけどね。
685:名無し野電車区
09/03/09 00:51:20 d0yN/RSEO
>>684の訂正。
ホームライナー…\300のまま。→\310のまま。
686:名無し野電車区
09/03/09 00:58:16 KyKqhxvP0
規模が違ったら全然話にならん。
9割が多治見までに降りてその多治見までがらがらの現状でどうしろと？
安売りしなきゃやってけないものなんかなにやったってジリ貧で終了だろ。
687:名無し野電車区
09/03/09 01:09:03 d0yN/RSEO
>>680
銭は以前のように名古屋～多治見でもう１人車掌を乗せないとダメだな。
有料区画で車掌１人乗務だとどうしても改札しきれないし、乗客としても車内で\310払うつもりなのに払えない状況が出来てしまう。
上り千種や金山の強行厨には放送で注意する事しか出来ないもんな。
その点、ホームライナーは車掌２人乗務だから、料金の徴収漏れがほとんどない。
688:名無し野電車区
09/03/09 02:07:57 LrUrYhgsO
中央東の中央ライナーは車掌４人で検札ｗ
１９･２０時台は１１両満席＆強行厨大量だから仕方無いがｗ
689:名無し野電車区
09/03/09 02:09:25 LrUrYhgsO
ちなみに中央ライナーは日中の快速より遅いです。というより隣の各駅停車に抜かされます
690:名無し野電車区
09/03/09 02:37:08 lS7qTCu7O
>>684
値下げとか安易な発想だよ。そんなので客が増えたら苦労しない。動機がはっきりしてないでしょ。東濃に行く用事ってそんなにないし。
それに、一度値下げしたら値下げした値段じゃないと乗らなくなる。戻したら更に乗らなくなる。諸刃の剣だよ。
つうか、そんなに需要があるなら最初から373系を入れてたと思うわ。
691:名無し野電車区
09/03/09 13:21:56 mzL5UfPCO
まだ中央線の時刻表はまだ配布されていますか？
金山ではなくなったと聞きました。
692:名無し野電車区
09/03/09 18:35:40 1glzXiK30
大量に箱になって置いてあったぞｗ
しかもコカコーラの表紙ｗｗ
693:名無し野電車区
09/03/09 18:41:51 1glzXiK30
大量に箱になって置いてあったぞｗ
しかもコカコーラの表紙ｗｗ
ていうか、俺の知り合いが銭を瑞浪→名古屋までトイレに隠れて310円払わずに乗りとおしたとかｗｗ
694:名無し野電車区
09/03/09 18:48:08 dJp1tQqBO
>>693
＞ ていうか、俺の知り合いが銭を瑞浪→名古屋までトイレに隠れて310円払わずに乗りとおしたとかｗｗ
アホな知り合いをもって幸せだね＾＾
695:名無し野電車区
09/03/09 19:18:28 Oh1TXZ+yO
快速の10分後続行のCLって意味あるの？
696:名無し野電車区
09/03/09 21:23:32 QTG2K02s0
>>679
快速エアポートに乗ったことがないくせに、偉そうに書くな。
697:名無し野電車区
09/03/09 21:25:11 QTG2K02s0
銭取3輛+一般車4輛で運転すれば？
698:名無し野電車区
09/03/09 22:06:59 z91VvT/b0
>>684
快速エアポートは、広い意味でいえば都市間輸送の列車なわけで。
（もちろん新千歳空港自体は「都市」ではないが、集客スタイルとしてね）
特定の地方を煽る気はないが、東濃の人口がそもそも少なく、
利用者数が大きく段落ちするから、今の銭のスタイルなんだよ。
もし東濃の諸都市、たとえば土岐、瑞浪、恵那、中津川の中で
一つでも岐阜や豊橋、あるいは四日市並みの規模の都市があったなら、
自然に都市間快速を充実させるよ。
そうじゃないからああいう形なわけで。
あえて多治見を外したのは、現状でも本数多いし、あそこは人口多くても
中核性の低いベッドタウンだからね。
君のアイデアは東海道線向きだよ。中央線には向いてない。
>>696
北海道には何度も行ってるし、エアポートも何度も乗ってますが。
699:名無し野電車区
09/03/09 22:52:37 d0yN/RSEO
>>698
>>684だが、銭に関してはその通りなんだよね。
その乗車率が悪い銭を存続する前提でテコ入れするとすれば、いちばん手っ取り早い方法としてライナー券の値下げかなと思っただけ。
値下げが難しいなら回数券などで対応する方法もある。もしテコ入れが出来ないなら廃止した方がいいと思うよ。
中央線は混雑は激しいのに、東濃地区の利用者数が全体からするとさほど多くない。
かといって朝夕ラッシュを中心には名古屋市内～東濃の流動は決して少なくない。だからこそホームライナーが多数存在してる訳だし。
つまり、東濃の需要は多くはないけど軽視する事も出来ないという事。銭はその環境下で出来たのだし、快速の停車駅の多さもそこからきてる。
そんな一筋縄でいかないところが、このスレの議論を複雑化させているのかもしれない。
俺も快速エアポートは数えきれん程乗ってるけど、自由席なら北広島や恵庭で乗り降りする人は結構多いよ。
千歳線は空港アクセスとベッドタウンへの通勤路線が混じりあった路線だから。
700:名無し野電車区
09/03/10 00:15:45 s3Wb1ZQaO
八王子市は保健政令市に指定されています
701:名無し野電車区
09/03/10 00:27:26 y9Q6H0zIO
関空・紀州路快速も都市間輸送に空港連絡がおまけについてるみたいな列車だよ。
702:名無し野電車区
09/03/10 00:30:56 hewgzQSU0
木曽路快速 塩尻
703:名無し野電車区
09/03/10 02:08:20 tOU/Ju950
>>1
南木曽発名古屋行という列車や、南木曽～中津川の区間列車があるんだから、
スレタイは、【名古屋】【坂下】じゃなくて、【名古屋】【南木曽】が適当でしょう。
車内の路線案内にも、南木曽まで掲載されてるし。
704:名無し野電車区
09/03/10 02:08:58 tOU/Ju950
名古屋発南木曽行という列車も欲しいところ。少し前まであったのかな。
705:名無しの電車区
09/03/10 10:52:51 QQexVnNo0
>>698
銭とエアポートは比べられない。
空港連絡列車と、都市間輸送、札幌市内の輸送もになっている。
名鉄のミュースカイ+豊橋-名古屋-岐阜間特急と考えたほうが
イメージしやすいかもね。
私はセントラルライナーに一般車両を併結したスタイルでいいと思う。
指定3両+自由3-4両で運転されるのであれば、今のままの本数ならいいと思う。
エアポートに、何回乗ったのかしらないが、実態を把握できていない。
>>699の終わり2行に激しく同意。新札幌-札幌間の乗車も、かなり多い。
まあ乗った回数なら負けない自信はあるけどな。
706:名無し野電車区
09/03/10 11:49:28 un9kdX2+0
>>703-704
長野県の話題を出すと荒れるということで、
そのスレタイになった経緯を知らない初心者は市んでください
707:名無し野電車区
09/03/10 12:05:03 Z//wtZF2O
中央線をよく知る北海道民のスレになってるなw
708:名無し野電車区
09/03/10 12:15:00 PZA1vLgq0
＞指定3両+自由3-4両
どこにそんな需要があるのやら。
709:名無し野電車区
09/03/10 12:44:03 Z//wtZF2O
>>705
確かに札幌～新札幌の利用者は結構いるよね。
新札幌駅近辺の住民が札駅辺りに用事がある時、ＪＲを利用した方が圧倒的に速くて安い。
名古屋だと中央線の名古屋～大曽根みたいなもんか。
あと函館本線、札幌～手稲間は完全な都市内輸送。手稲駅がＪＲ北海道で札幌に次いで２位の乗降客数を誇っているし、その中間の駅も乗り降りが多い。（特に琴似駅）
銭は一応名古屋～高蔵寺・東濃の都市間列車。
ただそれだけでは成り立たないので、東濃地区のローカルを兼ねている。
東濃地区の利用者が多ければ99年改正時点で純増として、新快速か、気軽に乗れる特急として登場してもいいはずだった。
710:名無しの電車区
09/03/10 13:30:50 QQexVnNo0
現在銭のうち半分を自由に乗車できるようにすれば、
現在の銭停車駅利用者の利便性が上がる。
（現在６両銭なら半分が一般車になれば、車掌の巡回範囲も狭くなるから、
ただ乗り人間からしっかり料金徴収してもらう）
６両の物は３両を普通車両へ。３両の物は普通車３両を増結。
（普通車両は多治見切離しでもいいかな 倒壊がそこまでやるとは思えないが。）
今後も現状の本数の銭を走らせるのであれば、
半分位は自由に乗車できる車両にすれば、いいだろうと思う。
現状３両の銭を６両にする需要が云々と言うかもしれないが、
銭停車駅利用者にとっては、純増になるのだからサービスアップとして
アピールできると思う。
711:名無し野電車区
09/03/10 14:04:38 PZA1vLgq0
高蔵寺と多治見くらいしか恩恵は受けられないし、
名古屋市内駅で恩恵を受けられるダイヤにすると普通・快速が破綻する。
アピールする対象がそもそも少ないのにサービスアップもくそもないよ。
712:名無しの電車区
09/03/10 14:37:21 QQexVnNo0
倒壊に銭を廃止する気がないなら、自由席くらいつけろ ってことですよ。
高蔵寺、多治見の利用客が喜ぶからいいと思うけどなぁ
まあその際は大曽根を停車駅に加えるのもありかも。
勝川や春日井を追加する必要性は無いと思う。
いくら書いても妄想で終わってしまうだろうな。
713:名無し野電車区
09/03/10 14:49:48 PZA1vLgq0
だからさ、自由席つけられるくらいなら廃止できるでしょ。
高蔵寺・多治見が5分早くなる分勝川や春日井は無用な通過待ちを強いられるし、
対鶴舞だと乗り換えが必須だから1～2分しか変わらないぞ。
メリットのあるはずの2駅にしたってそこだけ先着列車が変わるんじゃかえって使いづらい。
時刻表見ないと5分早くなる「かも」じゃ便利になったとは言い難い。
こんなもん走らせるくらいならもう1本普通でも増発した方がよっぽどいい。
714:名無しの電車区
09/03/10 15:02:36 QQexVnNo0
廃止する気がないなら と前置きした文章に
廃止できるでしょ なんてとぼけた返答がありますか?
多くの人が料金不要の一般快速に立て替えて欲しいと思っている。はず。
715:名無しの電車区
09/03/10 15:06:59 QQexVnNo0
言葉が過ぎたかもしれませんね。すみません
廃止する気がないなら と言う前提で書いているのですから
廃止しろ じゃあ論議にならないって事です。
716:名無し野電車区
09/03/10 15:27:57 PZA1vLgq0
とぼけてなんかいないよ。むしろあんたが寝ぼけてるのかってくらいだ。
廃止はできないけど自由席なら付けられる、ってどんな状況だよ。
717:名無しの電車区
09/03/10 15:48:36 QQexVnNo0
日本語をやり直してください。あほらしくて疲れた。
「廃止する気がないなら」 と言う大前提で言っている事に対して
「廃止できるでしょ」 じゃあ 議論もへったくれもない。
廃止にする気があれば、とっくに廃止にしてると思うけどな。
だからこそ
「廃止にする気がないのなら」 とわざわざ断って書いているのにさ。
上げている時点で荒らしに来ているんだろうけどね。
718:名無し野電車区
09/03/10 15:57:07 BjnrduJQ0
>>716
瑞浪-中津川の普通毎時2本体制維持と、
千種-高蔵寺ノンストップ快速不要をごっちゃにすると論法がおかしくなる。
もうCLは減便して急行(+530円)にしてしまえ。
乗継割引で新幹線誘導もばっちり。
719:名無し野電車区
09/03/10 16:02:43 PZA1vLgq0
そもそも君の妄想が議論するに値するのかね？
廃止することはできないけど自由席は付けられる
のはどうしてか、その理由でもあればまだ議論する余地もあると思うけど、
ただそのよく分からない前提を大前提にして妄想だけ述べられたって、
廃止して普通を出した方がマシとしか言えない。
存続するにも廃止するにしても改変するにしても理由が必要だからね？
そのバックグラウンドにはやっぱり需要とか利用動向とかがあるわけで、
いきなりそういうところを無視して「廃止する気がないなら」と決めうちされても
そういうのは議論は成り立たないよ。
720:名無し野電車区
09/03/10 17:18:18 k80sA9B90
新幹線との乗り継ぎで銭取がタダになる…なんてのもいいなｗ
721:名無し野電車区
09/03/10 17:21:13 y9Q6H0zIO
戦略と戦術が使い分けられてなくてワロタ。
722:名無しの電車区
09/03/10 17:41:44 QQexVnNo0
>>720
ＪＲ高島屋で買い物を3000円以上したら、銭券引換券プレゼントなんてのも。
723:名無し野電車区
09/03/10 21:40:10 4SwcyYsW0
>>713
禿同。
多治見から千種まで310円払って座っていくぐらいなら、多治見始発の普通・快速1本でも大して変わらん。
724:名無し野電車区
09/03/10 21:54:06 o8VYKLdr0
>>710
賛成だな。
余計な金を払わないで、乗れるのはありがたい。
まあ銭を止めて青快速にしてくれるのが一番いいけどね。
725:名無し野電車区
09/03/10 22:02:31 7fn+GcIx0
銭に自由席を3両くらい連結するのは意味ないよ。
なぜって、上りは土岐市までならほとんど自由席に座れてしまう。
多治見や高蔵寺からは、310円払うくらいなら一本待つ人が今でも多い。
下りは名古屋からの利用者で自由席が埋まってしまうが、おそらく高蔵寺で
自由席にかなりの空きが出る。
指定席ガラガラ、自由席ギュウギュウが用意に想像できます。
726:名無し野電車区
09/03/10 22:09:16 NSv1H+/W0
東濃を良く知る道民なのか、札幌を知る東濃人なのか、イマイチ疑問だが、
どちらにせよ現状把握に誤りが多いので、読んでいて苦笑するしかなかった。
多分同一人物かと思うので、順にレス。
>>699
> つまり、東濃の需要は多くはないけど軽視する事も出来ないという事。
> 銭はその環境下で出来たのだし、快速の停車駅の多さもそこからきてる。
快速の停車駅の多さと東濃の需要とは全く無関係でしょ。
>>709
> 新札幌駅近辺の住民が札駅辺りに用事がある時、ＪＲを利用した方が圧倒的に速くて安い。
> 名古屋だと中央線の名古屋～大曽根みたいなもんか。
全く違う。
そもそも名古屋－大曽根は中心部の外周をたどる路線で、他の線との組合せで
使う人も多く（だから地下鉄的輸送という言われ方がされるわけで）、どの駅も
乗車人員2万超だが、札幌ー新札幌の場合は途中駅の乗車人員は数千人レベルで、
新札幌ですら1万3千人程度。
むしろ東海道線の名古屋－大府あたりの方が近い。
> あと函館本線、札幌～手稲間は完全な都市内輸送。
これも、中央線よりも静岡市付近の東海道線に近い。
手稲は清水or藤枝、琴似を焼津or草薙あたりに置き換えるとほぼ釣り合う。
中央線の名古屋市外駅の利用客数順位は高蔵寺＞春日井＞勝川≒多治見だが、
手稲はそれより少ない。
> 銭は一応名古屋～高蔵寺・東濃の都市間列車。
東濃はともかく、高蔵寺はあまり使わないよ。
727:名無し野電車区
09/03/10 22:21:58 NSv1H+/W0
>>710 >>712
実際には高蔵寺も多治見も快速普通の本数が多く(特に高蔵寺は
毎時8本に戻っている）、銭はあくまで＋α的な存在に過ぎない。
では実際に銭を使わざるを得ないところというと、土岐市や瑞浪だが、
ここは上で触れた愛知県内の駅とは逆に人口減による利用者数の減少が
続いており、今さら本数の純増など非現実的。
>>714
> 多くの人が料金不要の一般快速に立て替えて欲しいと思っている。はず。
昨年3月までの間引きダイヤの時代ならともかく、今や銭の動向など
大半の人は無関心だよ。
728:名無し野電車区
09/03/10 22:28:01 NSv1H+/W0
>>718
実はこれ、俺は条件つきで賛成だったりする。
条件とは２つ、一つは神領に車両を真に必要な分配置して、
銭車両の快速や普通への使用をやめること、もう一つは、
急行料金を現状の銭のレベルに合わせること（しなので
すら回数券だと300円台なのに、530円の急行料金は高杉）。
名古屋ー中津川を、途中金山、千種、多治見、土岐市、瑞浪、
恵那停車で良かろう。
ただしこれをやる際には、日中の快速普通の多治見分断が
必至となるけどね。
729:名無し野電車区
09/03/10 23:15:01 Z//wtZF2O
>>726にうまく伝わっていない様で…。
>快速の停車駅の多さと東濃の需要とは全く無関係でしょ。
↑銭を含め、快速は多治見～中津川各駅停車という意味であると同時に、本当に東濃の利用客が多ければ以前あった通勤快速も無くならずに済んだのでは…という事。
>そもそも名古屋－大曽根は中心部の外周をたどる路線で、他の線との組合せで使う人も多く（だから地下鉄的輸送という言われ方がされるわけで）、どの駅も乗車人員2万超だが、札幌ー新札幌の場合は途中駅の乗車人員は数千人レベルで、新札幌ですら1万3千人程度。
↑なんか誤解してるな。路線の事は全然書いてないけど…。>>705へのレスとして、新札幌～札幌の２駅間の事を中央線で例えて書いただけ。
>むしろ東海道線の名古屋－大府あたりの方が近い。
↑それは札幌～江別レベルだな。
>これも、中央線よりも静岡市付近の東海道線に近い。
>手稲は清水or藤枝、琴似を焼津or草薙あたりに置き換えるとほぼ釣り合う。
↑静岡に近いのはやや同意ではあるが、乗り換え路線がないだけで地下鉄の様な大都市内の輸送には違いない。
ＪＲが増発された為に地下鉄の手稲延長が幻になった位だし。
>東濃はともかく、高蔵寺はあまり使わないよ。
↑確かにそうかもしれない。ホームライナーは高蔵寺駅から（まで）の利用は多いが銭は少ないよな。
あの区間なら空いてる各駅停車がいちばんいいと思う。
730:名無し野電車区
09/03/10 23:25:49 PZA1vLgq0
誰にも伝わらないことをいいかげん認識すべき。
731:名無し野電車区
09/03/10 23:30:52 4SwcyYsW0
>>730
なんかよく分からないけど、いちいち長文が鬱陶しいから、長文書いてる奴は全部NGした。
そしたらスレがえらいすっきりした。
732:名無し野電車区
09/03/10 23:45:14 Z//wtZF2O
>>728
それでは、見事な空気輸送になりそうだな。まだ銭の方がいい。
銭はやはり現行ダイヤ・車両で値下げか、回数券等で乗る意欲を出させるのがいちばん現実的。
733:名無し野電車区
09/03/10 23:46:09 PZA1vLgq0
値下げして儲かるならな。
なにもしないほうがましならなにもしないだろう。
734:名無し野電車区
09/03/10 23:49:42 pbXxa7upO
313-8000はｷﾊ25で挟んで伊勢神宮遷宮輸送に専念させようぜ
735:名無し野電車区
09/03/10 23:58:13 Z//wtZF2O
>>730
ちゃんと他人の文章を理解すべき。
>>733
勿論現状よりは儲かるだろ。
多数の空席で走らせるより、多少安くして１人でも多くの人に乗ってもらえば確実。
銭増発とか自由席連結をする必要なしで、手っ取り早く儲けるにはこれがいちばん。
736:名無し野電車区
09/03/11 00:25:28 FfP3Obad0
銭は邪魔。ただで乗せろ。
737:名無し野電車区
09/03/11 00:53:16 cLQ2mIYy0
そもそも北海道民がなぜこんなに銭の話に必死になるのか疑問。
しかも「東濃の人口が少ないから」という根本原因を完全スルーしているから始末が悪い。
738:名無し野電車区
09/03/11 02:24:02 hddBqR850
>>737
恵那の5万7000人ったって山岡岩村明智上矢作串原含んでの数字だし、
中津川の8万4000人ったって福岡付知加子母坂下川上を含んでの数字だしな。坂下以外沿線じゃないのに。
739:名無し野電車区
09/03/11 02:42:26 xGU32QIbO
なんかスレが伸びるネタっていつもこうだよな。何度ループすれば気が済むのやら。
相変わらず型にはめて考えることしかできないよな。簡リクじゃないとおかしいとか、余所はどうとか、値下げしろとか。
挙げ句の果てにはやりもしないのに必ず利用者は増えると断言。心底呆れるわ。
じゃあ１週間前までに買えばG車がタダ同然になる、しなのG早特のおかげでG車の利用者は激増しましたか？
値引きすれば増えるっていっても一時的。ずっとその効果があるわけじゃない。もうちょっと商売について勉強してきて欲しいね。
他にも各種割引券があるけどどうよ？名前すら出てこないってことはヲタにすら認知されてない。
何が始末が悪いって結局自分は乗らないのに提案ばっか押しつけて悦に入ってるだけじゃん。
こんなの鉄ヲタじゃなくてただの２chヲタ。提案厨。冷蔵庫信者。いい加減10年前で時間が止まってることに気付けよ。
ヲタが進歩しないくせに東海には難癖ばかりつけるってなあ。やる気ないのはヲタの方だろと。
それ以外の話題だとぱったりなのは、もう新しい楽しみ方を考えて行くことができないってことかね。誰かのやってる真似しかできんのね。
つまらん人間だねえ。