09/01/06 21:13:59 NMlHQ9K30
>>906
昔みたく上野～宇都宮を70分台で走れば意味があるだろうがまず有り得んｗ ＞在来線の特急
それ以前になすの・各停やまびこが無駄に鈍くて輸送力不足の状況だから…
（小山・那須・新白河の客を全部詰め込んでるから仕方ないが）
>>883
鈍足と乗降時間の長さでダイヤ設定の足を引っ張る
＆編成上折り返し運用が限られ運用効率悪いMaxより
東北をE2＋E3とE5＋E6（仮）に編成統一した上で増発した方が余程良い
912:名無し野電車区
09/01/06 21:19:29 8tp6sAGQ0
>>872
サンクス。別事象が連続して起こっていたわけではなく、運用能力という人的要因を繋ぎにした因果関係があったわけだ。
プロジェクトマネジメントの観点から、非常に興味深い。
ただ、束の
>３．対 策
>輸送影響が深夜まで及ぶような場合には、計画変更の制限や体制を強化するなど、
>5 時までに日付切替作業を行うこととします。
にはちょっとガッカリ。
「次は頑張ります」と殆ど変わらない。
具体性のない意気込みなどは下らない根性論そのもの、全く不要。
欲しいのは具体的、論理的、合理的なプラン。
913:名無し野電車区
09/01/06 21:55:08 TEvtXFF60
>>911
鈍いというよりは本数が少ないと言った方が正しい
小山や那須塩原はなすのが一時間に1本しか来ないし
914:名無し野電車区
09/01/06 22:56:30 hSkzeAmo0
日中も１時間あたり
各駅やまびこ１本（東京～仙台）
なすの１本（東京～那須塩原）
は欲しいな
915:名無し野電車区
09/01/06 23:35:38 aJDszjVX0
小山～郡山の移動客に対して新幹線がない・在来線の直通を、というカキコがRJフリースペースに結構あったな。
916:名無し野電車区
09/01/07 00:12:15 gMiO7rPC0
>>915
大宮以南を複々線にするか大宮～新宿ルートが出来ればなすのの増発も可能
917:名無し野電車区
09/01/07 00:48:25 oFCFp4Rt0
新宿ルートとかは仮に実現するとしても30年先とか50年先とか
遠い未来の話だから当面は無い前提で考えないと。
918:名無し野電車区
09/01/07 10:58:07 5yDbzJKeO
意外とMAXはやてってあってもいい気がしてきた｡
仙台始発の上りとか一部の臨時なら240km/hでも問題ないし｡
1～3号車2階のあの座席をどうするかが課題だが…
919:名無し野電車区
09/01/07 11:00:29 tjiQv+S0O
そんなに先じゃないと思います。
北陸新幹線が完成と同時くらいに新宿駅乗り入れ。
東北北海道と上越北陸は完全分離。
920:名無し野電車区
09/01/07 11:45:52 QH5ylCkn0
>>919
オマエ、どっか行けよ。来なくていいよ。
北陸完成って大阪までのことか？
921:名無し野電車区
09/01/07 15:32:34 eCsfMxs2O
>>918
だから性能不足（回復余力が無い）かつ運用限定、サービス低下はやめろと（ry
922:名無し野電車区
09/01/07 18:18:09 OI2aeMm+O
E5系16両で仙台発着のはやてを作ればいい
923:名無し野電車区
09/01/07 18:38:30 NWLhdJ40O
今こそ100系のような編成がいいんじゃないか。グリーンや個室は急いで乗り降りする事は無いだろうから2階建て。普通車は乗り降りを円滑にするため平屋。
924:名無し野電車区
09/01/07 18:42:20 D8GGYALz0
それで尚且つ360km/hで走行出来れば文句無いんだけどね
925:名無し野電車区
09/01/07 19:00:56 FpQ4JYru0
なんなら付属編成６両フル作ればいいんじゃね？
仙台・盛岡発着やまびこor上越専用で
926:名無し野電車区
09/01/07 19:06:43 qTTSsQ2oO
そういや東京駅東海道新幹線の東北寄りホームの土地は東持ちなのね。
東海が品川に駅つくったとき、イチャモン付けて退去を迫ろうと企んだが玉砕。
回収の次のチャンスはリニアの品川開業時か。
927:名無し野電車区
09/01/07 19:17:49 xZJH44jl0
東京ー大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー盛岡ー八戸ー新青森
こんな感じで大都市間のみに止まる列車もあっていいと思うのだか。
東海でいう「ひかり」の様な感じか
928:名無し野電車区
09/01/07 19:20:35 ex0mKxgD0
束「ではそのための東京駅ホーム増設資金を頂こうか」
929:名無し野電車区
09/01/07 19:26:46 FpQ4JYru0
>927
それ未来のやまびこじゃないの？
新函館開業以降に仙台-新青森間で区間各停できたらやるしょ
930:名無し野電車区
09/01/07 19:28:52 D8GGYALz0
荒稼ぎしておきながらまだ金を要求するか
931:名無し野電車区
09/01/07 20:37:29 PjsOX7eT0
NHK次回の連続テレビ小説は山形新幹線が主役！
2009年3月30日からの連続テレビ小説『山形新幹線つばさ』
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
932:名無し野電車区
09/01/07 21:11:50 QywVknJ80
舞台は川越って書いてあったぞ。
400系を西武に売却して小江戸を置き換えだな。
933:名無し野電車区
09/01/07 23:13:16 nEvknUCbO
待避線がなく乗り換えもできないのは最悪な駅だ（くりこま高原、水沢江刺）。それならまだ新白河や那須塩原や小山のほうがマシ。
934:名無し野電車区
09/01/07 23:22:57 nEvknUCbO
盛岡はやての停車駅（仙台～盛岡間）は古川、一ノ関、北上、新花巻がいい。仙台以北に停車するはやてが5往復くらい欲しい。八戸はやて3往復、盛岡はやて2往復だな。
935:名無し野電車区
09/01/07 23:24:31 dhYBlfBQ0
>>929
将来もやまびこは盛岡まででしょ。
仙台-新青森間各停は名前だけはやてになると思われ
936:名無し野電車区
09/01/07 23:33:39 anuhhN+O0
>>934
仙台ー盛岡間がノンストップがベスト。
北上は不況で需要激減。
937:名無し野電車区
09/01/07 23:52:11 QywVknJ80
>>933
岩手第二の都市に向かってなんてこと言うんだ！
938:名無し野電車区
09/01/08 00:05:38 61K2IQpGO
まずは仙盛間が各駅停車なのに全席指定は止めてほしい。まともに払ってるヤツいない。みんなデッキに立ってる。車掌も来ない。
仙盛間で一駅間だけ乗りたいときに、はやてが来たら、どうか満席でありますようにって願わずにはいられない。
939:名無し野電車区
09/01/08 00:08:13 LWwPPxUU0
札幌延伸後は、盛岡やまびこが新青森行盛岡以北各停もしくは2～3時間に１本停車、仙台やまびこが盛岡行仙台以北各停でいいんじゃない？
札幌行を仙台・盛岡・新青森停車に出来るんじゃないかと(２本/時)
それやると盛岡・八戸・新青森あたりは本数多すぎるよな
やっぱ仙台以北は、新青森行はやてで仙台以北を適度に停車が無難かな
ここになすの仙台以南各停にすると・・・
東京口が5本/時か・・・
はやてもせめて1両でも2両でも自由席付ければいいのに・・・・
940:名無し野電車区
09/01/08 00:22:01 QcSu7pRC0
>>926
事実誤認も甚だしいなｗ
941:名無し野電車区
09/01/08 01:24:49 EKxy6vXyO
>>937
あれ？ 岩手県第二の都市って一関じゃないんですか？
942:名無し野電車区
09/01/08 01:26:27 MeIOMN7K0
>>941
ぜんぜん違う。
943:名無し野電車区
09/01/08 01:31:32 EAkfVDo00
>>941
北上だよ。
奥州市って寄せ集めで何とか北上に勝っただけなのに第二都市名乗ってるんだなｗ
944:名無し野電車区
09/01/08 01:38:10 EKxy6vXyO
えっ？ でもカシオペアも停車してるしはやてもそれなりに停まってますよ。
945:名無し野電車区
09/01/08 01:57:17 EKxy6vXyO
そもそも盛岡やまびこは仙台ではやて先行させるために9分も停車しなくていいんじゃないですか？乗ってるとあの時間いつもイライラしますね。どんなに長くても5分にしていただきたい。
946:名無し野電車区
09/01/08 02:02:54 iaeFYR8z0
東京駅のホームの件はウチの土地だから返せと今更迫ることもできず、
と山之内氏が著書で語ってたねぇ。
947:名無し野電車区
09/01/08 03:06:50 V5uZbj2m0
>>945
仙台より手前で10分以上停車するよりマシ
948:名無し野電車区
09/01/08 04:22:23 kc7tqlgL0
新幹線で緩急接続があまり行われない理由がよくわかる＞盛岡やまびこ9分停車＠仙台
いっそD-ATCで速くなった分の時間を繰り下げずに古川待避に変更できなかったものか。
…と思ったが、はやてからの乗り継ぎができなくなる＆仙台～盛岡が毎時1本になっちゃうからそれもそれで問題だな。
949:名無し野電車区
09/01/08 06:06:24 iYR08eyl0
>>936
仙台-盛岡間ノンストップの「八戸はやて」と、
仙台-盛岡間一部(各)駅停車の「盛岡はやて」では役割が違う。
「八戸はやて」が1時間に1本あり、その+αで「盛岡はやて」があるし
950:名無し野電車区
09/01/08 10:17:37 AY8GoVDw0
八戸―青森間在来線譲渡 青森県、ＪＲ側と交渉決着
２０１０年１２月に予定する東北新幹線新青森駅開業に伴い、ＪＲ東日本から経営分離される並行在来線（東北線八戸―青森間）問題で、
青森県側とＪＲ側が交渉を進めてきた鉄道資産の譲渡条件が７日までにまとまった。譲渡価格など詳細は明らかにしていないが、
三村申吾知事が８日、記者会見を開き、交渉結果を公表する。
線路や駅舎などの鉄道資産について、ＪＲ側はこれまで、簿価の約１６０億円での譲渡を主張する一方、県は厳しい財政事情などから、
無償か低額での譲り受けを求め、交渉は難航した。県は新青森駅の開業日程に照らし、０８年内に決着を目指していた。
経営分離後は、現在、目時（青森県三戸町）―八戸間２５．９キロを運営する第三セクター「青い森鉄道」が八戸―青森間９６キロも引き継ぐ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
951:名無し野電車区
09/01/08 11:53:32 fYNmxa8PO
>>944
位置的に仙台ー盛岡の中間にあるからね。
952:名無し野電車区
09/01/08 13:22:52 3xYu9Hp90
＞県は、買い取りの負担は実質的になくなると見ています
これは青森が頑張ったということになるのか？
八戸青森間８３億円余で最終調整
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
953:名無し野電車区
09/01/08 14:28:42 PVCpA7s/0
在来線運行に100億円の貢献策/JR
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
ということはJRが17尾久払って引き取らせることになるのか？
954:名無し野電車区
09/01/08 15:43:12 zyX2ZsBX0
>>953
おそらく資産譲渡と施設補修などは切り離して考えていると思われるが、
長野に比べるとかなり優遇されていると思う。
貨物のルートから青森－八戸－盛岡が消えるのは、
物流の点から言ってJRにとってもかなりまずいのだろう。
955:名無し野電車区
09/01/08 16:10:39 P/ZVByFXO
今回の場合、新幹線から完全に離れる区間があるから、自治体の負担をできる限り減らしたのだと思う。三沢とか野辺地とか下北半島とか、新幹線延長で逆に痛手を受けるわけだし。
956:名無し野電車区
09/01/08 18:56:13 gPV5NOcK0
青森ー八戸３セク化で751の処遇も気になるな
青い森鉄道が引き取ってＩＧＲと共同で盛岡～青森間の「特急はつかり」とかやったら神なんだがｗ
結構距離が伸びるわけだから快速以上の列車を設定してもいいはずだけど。
ＪＲから新幹線と平行するから特急は走らせるなとか圧力でもあるのかね・・
957:馬力 ◆1PS/GDWIWU
09/01/08 19:00:02 7QDXPfW70
横軽はマジ要らない子だったのに引き換え・・・ってやつですね。
RJだったか、年間300億だか700億だかが純粋に横軽対策にかかるって話が載ってて
そりゃ要らないよなぁと。
958:名無し野電車区
09/01/08 19:49:43 NpcDom4N0
>>956
中長距離の速達輸送はどうやっても新幹線に勝てないからやるだけ無駄かと
751は普通に「いなほ」「かもしか」あたりの置き換えだろう
959:名無し野電車区
09/01/08 20:00:22 NpcDom4N0
ああ、交流専用だからいなほは無理か
まあ現行の「つがる」「白鳥」を再編して
函館→新青森→青森→新青森→弘前（方面）の
系統になるだろうから（名称は知らん）ｺﾋの車両ともどもそっちへ転属じゃないの
960:名無し野電車区
09/01/08 20:01:30 gPV5NOcK0
>>958
特急とは行かないまでも
盛岡～八戸の直通快速は欲しいところだな
961:名無し野電車区
09/01/08 20:02:19 gPV5NOcK0
>>960
ごめん訂正
八戸じゃなくて青森ね
962:名無し野電車区
09/01/08 20:03:59 vwzBLF0b0
全線乗り通す人は新幹線利用するワケだし、短距離利用客のみで稼ぐしかないな
だいたい、盛岡⇔八戸の回数券が\2,900/回って在来線より安く設定されているのがおかしいだろJK
在来線側には何の割引きっぷもないのに
963:名無し野電車区
09/01/08 20:07:53 w0CWeLZh0
>>959
＞函館→新青森→青森→新青森→弘前（方面）
どこをどう通るつもりだ?!
964:名無し野電車区
09/01/08 20:29:02 L2wep9v60
>>963
>>959はまだ正月なんでしょう。酒飲みすぎ。けどｼｯﾀｶはみっともないよな
965:名無し野電車区
09/01/08 20:38:35 5ehfF+4O0
青森ー弘前は快速が走るらしいけど
966:名無し野電車区
09/01/08 21:21:22 EAkfVDo00
>>961
訂正しなくても快速は八戸止まりでしょ。
そもそも八戸を跨いだ区間には快速を走らせるほど需要はない。
967:名無し野電車区
09/01/08 21:22:56 v/KoPjZy0
>>958
いなほは交直流じゃないとダメなので無理。E653の玉突きが濃厚。
となると、いよいよATCを付けて函館か。これも5年くらいでお役御免だけど。
>>960-961
八戸～青森の快速は絶対必要。
今までの事例と違い、今回の新幹線延長・経営分離は、
・新幹線から完全に離れる中規模の都市・地域が現れる。
・今まで新幹線接続特急が走ってた区間が、ほぼ鈍行のみになる。
・終点も市の中心駅と異なる。
という、今までになかった事態が生じる。それに伴い、従来とは違った施策が必要になってくる。
特に、いま特急が停車している三沢や野辺地、さらに八戸からの直通客が多い下北は無視できない。
前者は現在の快速しもきたに匹敵する快速をほぼ毎時走らせ、大湊線とも青い森鉄道との連携をしっかり取る。
ここら辺のフォローもしっかり行わないと、新青森開業の効果は半減すると思う。
もっとも、新青森開業後は羽田～三沢線が息を吹き返しそうだけどね。羽田～青森線と対照的に。
八戸通過列車もできるだろうし、七戸からの二次交通がしっかりしないと、三セク＋新幹線を使う人は少なくなりそう。
968:名無し野電車区
09/01/08 21:45:47 u1d2EAL7O
主要都市である青森～八戸間はみんな車と一部は新幹線を使うでしょ、
残りはそこまで大きな街もないんだから他の３セクと大きく違うってほどでもないと思うけどな。
969:名無し野電車区
09/01/08 21:46:46 zyX2ZsBX0
>>967
>いよいよATCを付けて函館か。これも5年くらいでお役御免だけど。（E751）
う～ん判断に迷うところだが、5年以内に2回ATCユニット搭載工事やることになりそう。
789に比べると性能的に中途半端な車両でもあるし、俺はE751を青函に投入しないと思う。
970:名無し野電車区
09/01/08 21:56:16 v/KoPjZy0
>>969
青函に入れないなら、自ずと転用先が限られてくる。
いなほも交直流絡むからダメ、ひたち系統もダメ。あいづライナーなら行けそうだけど。
971:名無し野電車区
09/01/08 21:59:33 kc7tqlgL0
>>967
八戸～青森間は野辺地まで普通or快速（含しもきた）毎時1本維持、浅虫温泉は氏ねみたいな感じになるんじゃないかと。
>>969
485-3000の状態次第でね？＞E751青函投入
新函館開業まで485が持ちこたえられなさそうなら青函デビューもありうるな。
ところで青函特急やつがる、かもしかの話題は以後こっちのスレでやった方がいいかと。
白鳥/スーパー白鳥/つがる/かもしか/いなほ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
972:名無し野電車区
09/01/08 22:00:20 gLMeWVe50
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
973:名無し野電車区
09/01/08 22:00:53 zyX2ZsBX0
>>970
俺は無難なところでかもしか転用かと思うね。
4連化したとしても問題少ないだろうし。
974:名無し野電車区
09/01/08 22:01:08 w27d9kk30
新青森が開業すれば、当然かもしか増発も必要なのでE721は新かもしかとなるだろう
975:名無し野電車区
09/01/08 22:01:27 EAkfVDo00
>>971
そこで三沢シャトルならぬ浅虫シャトルですよｗ
976:名無し野電車区
09/01/08 22:03:42 w27d9kk30
>>975
指定席つきの快速が必要だな
旧かもしかの車両を下げ渡して運転すればいいな
長野の妙高号や新潟のくびき野号のように
977:名無し野電車区
09/01/08 22:04:44 v/KoPjZy0
>>971
むしろ、新青森との直通や快速を望んでいるのは浅虫の組合だけど。
浅虫に関しては、新青森からR7バイパス経由でバスを走らせることで対処する気もする。
問題は上北地方。道路も整備されているとは言い難いが。
978:名無し野電車区
09/01/08 22:12:49 07kvC+gH0
「快速はつかり」
八戸～三沢～野辺地～浅虫温泉～青森（～新青森～弘前）
八戸～青森間59分を維持、毎時2本運転。
現特急車両を短編成化。ワンマン運転。
979:名無し野電車区
09/01/08 22:14:18 07kvC+gH0
ごめんなさい、どう見ても「つがる」でした。
本当にありがとうございました。
980:名無し野電車区
09/01/08 23:19:46 P/UbArZL0
>>974
E721で快速かもしかですかそうですか。
981:名無し野電車区
09/01/08 23:35:35 HbmPNqfJ0
それにしても、なんでE5系は320km/h運転を最初から行わずに300km/hから始めるんだろう？
段階的にスピードアップを図る理由ってなんだろう。
982:名無し野電車区
09/01/08 23:36:51 5dO4VQRZ0
営業運転してみないと分からない不具合とか出る可能性があるからだろJK
983:名無し野電車区
09/01/08 23:50:43 HbmPNqfJ0
>>982
それならE2系と同じ275km/hから始めた方がいいんじゃない？
984:名無し野電車区
09/01/09 00:01:48 W4PqTo4G0
275km/hは軽くクリアなんだろ。
それに運用開始時の３００km/hのＥ５は２～３往復なんだし。
それの２年後の３２０km/h開始までの間、３００ｋｍ/h運転のＥ５の
増備はしないのかな？ 朝夕だけだたのが昼にも１本拡大とか、
朝夕に再増備とかないのかな？
Ｎ７００の増備みたいなペースとまではいかなくても。
985:名無し野電車区
09/01/09 00:03:01 SqNNfNYK0
>>978
きらきらみちのくに近いんじゃない？
986:名無し野電車区
09/01/09 00:07:41 k/uTeAZm0
そろそろ誰か次スレ立ててくれ
987:名無し野電車区
09/01/09 00:14:03 L6y2x84dO
>>984
さすがにN700ペースで増やしても、な。
次スレ立て失敗。
988:名無し野電車区
09/01/09 00:22:23 m8dOMtcJ0
おｋ立ててくる。
989:名無し野電車区
09/01/09 00:27:04 m8dOMtcJ0
立てました。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
【】【】はこれしか思いつかなかった許せ
990:名無し野電車区
09/01/09 00:28:49 k/uTeAZm0
まあそれでいいんじゃね？
取りあえず>>989乙
991:名無し野電車区
09/01/09 00:54:08 rgvPCJdQ0
>>984
朝晩だけかと
東海道新幹線もN700投入で早くなってる便は朝晩が中心だし
992:名無し野電車区
09/01/09 03:14:32 3D4tgrL90
新青森開業後、新幹線施設から入る青森県の固定資産税収入は総額で年間幾らになるの？
993:名無し野電車区
09/01/09 09:12:27 hGQ4a/5X0
うめ
994:名無し野電車区
09/01/09 09:13:45 rb85VCmjO
梅原克彦
995:名無し野電車区
09/01/09 09:14:33 hGQ4a/5X0
梅小路
996:名無し野電車区
09/01/09 10:13:33 hGQ4a/5X0
996
997:名無し野電車区
09/01/09 10:26:18 GrZUKL/80
終了
998:名無し野電車区
09/01/09 11:14:20 LuHvOOoOO
>>984
車両変更のみならあるんじゃね？
999:名無し野電車区
09/01/09 11:21:53 VAaxnxEWO
999
1000:名無し野電車区
09/01/09 11:22:20 h+uAALnY0
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