09/05/06 17:36:39 souuf1wV0
東西線沿線住人さんが仰るとおり、7700系の方が明らかに汚物
223 ：東西線沿線住人：2009/04/28(火) 02:16:13 ID:yhtFjdUsO
名鉄5000系が叩きの対象となっているのは、清瀬乞食=糞KYのせい！
名鉄の糞列車は未だに看板付けて走ってる7700系ですよ(ﾌﾟ
551:名無し野電車区
09/05/06 18:09:32 59Pj7he+O
あえて釣られるが
その7700系より古い近鉄2410系の方が名鉄5000系より柔らかい座席とカーテンがついているだけマシな件について
つーか7700系は元特急用車輛なので比較対象にはならないだろ
少なくともカーテンなしの5000系よりは良い車輛だ
チラ裏
東西線沿線住人みたいな荒らし糞コテの言ってる事を正しいと思う事自体が異常
552:551
09/05/06 18:18:05 59Pj7he+O
追記
もう一つ付け加えると2410系は特急車以外なら大阪・名古屋線系のどの車輛とも連結して運用出来るので柔軟な運用が組めると言う利点もあるな
なので最新型のシリーズ21EW51（9051F）もしくは5820系DF52or52（5821・5822F）+最古参なW12（2412F）なんて言う編成もたまにある
名鉄で言えば6000系と3300系が連結しているような物になるかな？
まあこれは読み替え装置付きの近鉄車全てに言える事だけど
553:名無し野電車区
09/05/06 23:29:46 EEb2vrqF0
>>552
近鉄の通勤電車はシリーズ21以外ブレーキの読み替え入らないから、
電気系の信号だけ読み替えればいい。
JR東海の313系と211系の併結は両方とも電気指令ブレーキだから簡単。
近鉄が地味に凄いのは、歯車比の違う抵抗制御の編成同士が日常的に併結されている点。
国鉄は近郊型(1:4.82)と急行型(1：4.21)を併結させないし、
名鉄も6RとSRは制御・ブレーキ方式が一緒でも、車両特性の違いから併結されない。
554:名無し野電車区
09/05/06 23:44:22 ZlFmL2eE0
>>553
>近鉄が地味に凄いのは、歯車比の違う抵抗制御の編成同士が日常的に併結されている点。
なぁ～に、名鉄も最近誕生したじゃないか
VVVF制御だけど1700-2300が…歯車比が違うおかげで2200には無い独特の前後衝動がな…
555:552
09/05/07 01:28:13 8G58RMAAO
>>553-554
FC+W+EWの組成など三種類の制御方式の車輛の混結編成も時々走ってる模様
FC（チョッパ）+W（抵抗制御）+EW（VVVF）
後FC92・93みたいにチョッパ車と抵抗制御車が一つの編成に連結されている編成もあります
ちなみに本題のSR+6Rの運用は犬検～犬山間のみ存在する模様
556:名無し野電車区
09/05/07 17:40:49 vTALcHfS0
近鉄の話がよく話題になるけど>>553や>>555みたいな編成でも
乗り心地それ程悪くないんだよな･･･。
まあブレーキ読み替えがどうこう以前に、
名鉄の場合は仮に連結可能だとしても運用は見直さないだろうし、
見直す気があるならそういう部分も含めて対処するでしょうな。
557:名無し野電車区
09/05/08 23:10:06 K7DJrITe0
今日過失で5000系乗った。
屁をこいて出てきた
558:名無し野電車区
09/05/09 22:08:47 aD8DtYUwO
うんこしてこれば良かったのに
559:名無し野電車区
09/05/10 00:15:11 FhAjYGBj0
そうそう、5000や流し台に乗ると、やたら屁をこきたくなるんだよな。
座席のせい？
560:名無し野電車区
09/05/10 13:38:46 3kP6JB5A0
うんこ流せばよい
そういれば四国1000形とくろしお9640形の併結も日常だがエンジンは同系列なのに変速機が変１直２と変１直４で全然ギアチェンジがばらばらな件
561:名無し野電車区
09/05/12 10:24:22 +WeIlLIq0
age
562:名無し野電車区
09/05/16 00:21:00 PITHBR4s0
保守
563:名無し野電車区
09/05/18 23:28:03 Z0IObbXy0
また今月入るのかよ…
564:名無し野電車区
09/05/19 21:55:21 3s+T+iJSO
せめてブラインドくらいは装備してほしいものだな。
あの南海8000系だってブラインドくらいはあるのにそれに引き換えこの糞車両ときたら…
565:名無し野電車区
09/05/21 22:32:03 ND60mMZ90
ブラインドは確かに欲しい
566:名無し野電車区
09/05/25 22:11:55 vGCSeFaqO
関東の者ですが、東武5000と同じ様な失敗作って、この電車の事ですか？
20年近くも使った足回りを流用したって事は、後20年しないうちに廃車ですよね？
機器流用なんかしないで、純粋にVVVF車として新製すべきでしたね。
567:名無し野電車区
09/05/25 23:51:59 WNdfKlrv0
足回りだけでなく屋根の上まで流用、この時点で終わっとる。
568:名無し野電車区
09/05/26 06:46:03 C6cNxAGX0
>>567
しかもVVVF（※空調用）の機能を使って出力UPまでしとる
一応何かしらかの改造はしてるようだけど安定性にちょっと疑問だな
569:名無し野電車区
09/05/28 16:12:16 gMYju6n90
5008Fと5009Fが…。
570:ＭＥ
09/05/29 13:03:57 xkSnnjv+0
５２５番へ近鉄の車両と元西武の三岐と乗り比べるように、実は剛性、馬力
乗り心地とも三岐のほうが上だったりする。きちんと整備してるのもあるけど。
３１３、パノラマスーパーの足元にも及ばず。展望席のお客全員でボロクソ
にこきおろしてた。
571:名無し野電車区
09/05/30 07:37:44 LyCns8F3O
東武50000系列の増備車のシートがマトモになってた。
どうすんだよアドバンテージ無くなっちまったぞ名鉄。
572:名無し野電車区
09/05/30 11:43:26 OR2PnbPl0
東武はデザインは悪くないからな。
あのガチガチシートが改善されたのは大変よろしい。
名鉄は…
キモいデザインでサービスレベル最悪の車両を大量生産…。
せめて車内くらいはまともにしてくれ。
573:名無し野電車区
09/05/30 17:04:26 5xgM3QUGO
外観はともかく車内がな…
あんな安っぽくセンス悪い内装はなかなかないよな。
574:名無し野電車区
09/05/30 21:08:03 nwOdlKFlO
今日初めて乗ったけど、見た目だけは新しかったね(笑)
中身は6Rみたいなもんじゃん
575:名無し野電車区
09/05/30 23:20:24 OR2PnbPl0
6R以下だわあんなの
576:名無し野電車区
09/06/02 22:47:50 GcVXJdB/0
浜松名鉄ホテル 社員が飲酒運転を告白★mixi NEWSあいむねっと ２ちゃんねるお祭りそなー
URLﾘﾝｸ(news.aimu-net.com)
浜松名鉄ホテル 社員が客を批判
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
浜松名鉄ホテル 社員が婚礼客をブサイクｗ
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ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
mixiで浜松名鉄ホテル社員が客を侮辱
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
577:↑
09/06/05 18:01:25 wjvK/+B40
至る所にコピペ乙
578:名鉄３８８０系
09/06/05 20:43:50 Dbgol0E10
名鉄の６０００以降の３ドアー車は全部元東急３７００の子孫。昔はクロス
シート付きで良かったのに。今、名古屋行くと基本的にミューチケット買うか、
クロス車に率先して乗ってる。
579:名無し野電車区
09/06/09 07:44:54 i1s5dDyW0
5008F5009Fが控えているのか…
580:名無し野電車区
09/06/09 08:14:41 Sl+N0nCR0
次期ダイ改で5000の4+4が本線急行に充当されます。
581:名無し野電車区
09/06/09 08:27:55 Za8suwlUO
ここまで歓迎されない車両も珍しいなｗ
昔の東北の701系みたいだ。そんな701系も今や信者が増えて、下手に叩くと池沼認定されるようになっちまったからなｗ
582:名無し野電車区
09/06/12 17:03:16 0RwOJ9uWO
同じ床下流用・屋根上流用のJR東107系も、この車両ほど叩かれてないしね。
583: ◆uswOPw59MI
09/06/12 21:20:38 jfCLs4BqO
>>581氏>>582氏
機器流用車でも内装と座席がしっかり作られていればここまで叩かれる事はないでしょう
584:名無し野電車区
09/06/13 04:02:36 ai5mAtvK0
銀5000系の機器の調達先が、人気車種の1000系だからでしょう。
その上運用上はSR6連の置き換えに入っているから、着席定員は何と半減(7000系6連)。
ｺﾘｬ嫌われるわ。
585:名無し野電車区
09/06/15 18:15:10 EkQlu7Xr0
age
586:名無し野電車区
09/06/15 18:36:48 ZGmS1dg00
>>566
90年代製のも結構あるけどな。
一部には97年製もある。
>>584
5000系4両+3150系2両で置き換えれば良かったのに。
そうすれば5000系は1800系などと併結出来るし、
3150系は他の3000系列と併結出来る。
にも関わらずなんでこんなことしたんだろう？
587:名無し野電車区
09/06/15 20:20:29 jmAWoB2b0
>>586
輸送力で見れば4両でも7000系6連並みだろ。
特急用車両でもないのに、片開き2扉クロスを平然と使う大手私鉄は他にないわｗ
今までがやむえず7000系6連を使っていただけで、
7000系6連→5000系4連で適正規模に戻ったようなもの。
588:名無し野電車区
09/06/16 18:01:18 QT+yCO2eO
京浜急行は無視ですかそうですか
589: ◆uswOPw59MI
09/06/16 18:54:29 g3uSW/ZgO
>>587
近鉄みたいに5R4に読み替え装置を取り付けて3R2と連結して運用出来るようにして5000+3100or3150で運用すれば問題ない
減車するから問題
後は昔の非冷房ALやHLですら付いていたカーテンすらない手抜き内装が問題
少なくとも座席がロングかクロスかはどっちでもいい
減車さえしなければ
590: ◆uswOPw59MI
09/06/16 19:02:21 g3uSW/ZgO
まあ昔のALやHLはカーテンなし車輛も存在したがそのかわりヨロイ戸が付いていた
5000は日除けすらついてないと言う時点でおかしい（最近の他の電車にも言える事だが）
591:名無し野電車区
09/06/16 20:02:40 cSYwrnyJO
高い運賃で劣悪な車両に押し込まれるから問題
592:名無し野電車区
09/06/18 18:11:33 2KAA52xt0
>>588
京急2000系は格下げと同時にロング3扉化改造受けたが文句ある？
>>589-591
大手私鉄で名鉄ほど詰め込んでいない私鉄はないのですが。
高い運賃ってたって輸送密度が近鉄・西鉄の６～７割程度の現実を見ればむしろ適正的。
カーテンについては取り付けるべきだったとは思うものの
連結して運用出来るようにしたところで、予備編成削減で総保有両数をさらに減らす方向に動くだろうがね。
593:８>>359
09/06/18 18:29:43 pH1jqnvg0
>>584
同意。3000系列が5000系みたいに文句が出ないことから考えても
5000系が叩かれる最大の理由は見た目でも内装でもなく1000系とのギャップ。
594:名無し野電車区
09/06/18 20:44:19 kqgIAkw70
>運用上はSR6連の置き換えに入っているから、着席定員は何と半減
こんな事しておいて擁護する>>587とか>>592とかって正気か？
何が輸送力で見れば同じだよ。
ただでさえ最近の減車ダイヤで混雑悪化しているのに乗った事ないだろ？
1000系との比較など関係ない。
ただ接客設備最悪で減車ばっかするから叩かれているんだよ。
595:名無し野電車区
09/06/18 22:36:12 2KAA52xt0
>>594
着席定員の減少≠輸送力の減少
一時的に混雑が悪化しても10年前と比べれば随分と改善している。
596:８>>359
09/06/18 22:36:16 pH1jqnvg0
>>594
減車や運用の問題は会社自身の問題であって、5000系を叩くのは筋違いでは?
597:名無し野電車区
09/06/18 23:16:03 ECvqDFTG0
俺は機器流用とかは特に気にしない。
減車はイタイが我慢する。
ただ最近の名鉄の新造車の内外装の低レベル化には非常に不満。
客を客とも思わない、全国最低レベルの車両には怒りすら覚える。
よって5000だけでなく2200や流し台も大嫌い。
早く廃車にしてくれ。
598:名無し野電車区
09/06/18 23:54:42 kqgIAkw70
>>595
本線ではそもそも利用者が減少しているだろうが、
犬山線とかの混雑が緩和された証拠でもあるんかい？
6両を4両に一律減車しておいて言い訳見苦しいわ。
小牧線置き換えの頃や5500系置き換えの頃の
名鉄は何処に行ったんだろうか。
>>596
>接客設備最悪
ちゃんと読んでくれないだろうか？
599:名無し野電車区
09/06/19 12:03:44 rruNFk+UO
このスレにも駿府塵が潜伏しているように感じるのは俺だけかな？ ww
600:名無し野電車区
09/06/19 20:51:05 r436eVzB0
>>598
犬山線各駅の乗降客はそもそも減少傾向だが。
＞小牧線置き換えの頃
あんだけ空気輸送の状態を仮に「適正」というなら
汚前の望むようなサービス水準は日本全国を探してもあり得んわｗ
601:８>>359
09/06/19 21:35:04 EMPOb9gh0
>598
＞接客設備最悪
3000系列と変わらない設備。別段5000系特有の設備の悪さではない。
まぁ3000系列も最悪と言うなら仕方ないけど。
602:名無し野電車区
09/06/19 21:55:04 DrIwymM20
>>600
6両を4両に一律減車して、あれほど減便するほどなのかい？
あれだけ減らすほどの減少はしてない筈だがな。
しかも何も考えずに機械的に減車･減便･･･。
よく擁護できますな。
>>小牧線
あのな連絡線開業で利用者が増えると言う予測があったから、
増発･増車してその通りに利用者が増えたんだぞ？
それを空気輸送とか何が言いたいんだ？
>>601
3300形や3150形でも前期と後期では違うね。
後期の銀電は当然同じく最悪だな。
603:名無し野電車区
09/06/19 22:38:45 r436eVzB0
>>602
＞増発･増車してその通りに利用者が増えたんだぞ？
＞それを空気輸送とか何が言いたいんだ？
現に空気輸送じゃん。
正直言って日中は2両編成で十分な客数＞小牧線
朝も「ラッシュ」と呼べる代物ではないし。
あれで計画達成ならば、計画が甘すぎというかｗ
あれぐらいの利用状況で車両設備・本数・両数をよく確保していると感心ｗｗ
604:名無し野電車区
09/06/19 23:15:38 rruNFk+UO
・減車マンセー
・減便マンセー
・銀電マンセー
・オールロングマンセー
・高額運賃マンセー
・詰め込み立席サービスマンセー
これって誰かさんの主張そのまんまじゃねぇかwwwwwwww
そのうち汚物5000を「美しきシルヴァーロング」とか言い出したりしてwwwww
605:名無し野電車区
09/06/19 23:47:09 r436eVzB0
>>604
減車やむえなしとの主張をそんなふうに誇張するとはね・・・
流石は頭の弱いクレーマーさんでｗ
乗車効率は相変わらず倒壊在来線と比べても低いし、「詰め込み立席」と言えるほどの混雑じゃないｗ
そもそも銀電5000のマンセー発言は一度もしていないんだけど？
まずは日本語と統計学の勉強でもしたら？
606: ◆uswOPw59MI
09/06/20 00:02:43 cZsoxLtUO
一つ言える事は名鉄の車輛は他社の車輛より小さいと言う事を考慮した方がいい
他社の例でも詰め込みによって快適性が低下している事は明白なのに車輛が小さい名鉄が詰め込みをやれば他社以上に快適性が低下する
これをわかっていない馬鹿な幹部だから詰め込みを実施しているんだろうが
>>605
はっきり言って倒壊在来線は詰め込み過ぎだと思う
名古屋地区でも最近の中央線と東海道線快速系以外はまだ酷い
関西線なんか快速でも2輛だし
平行する近鉄の急行はごく一部以外は6輛なのに
607:名無し野電車区
09/06/20 00:11:10 6B89Fk9bP
そもそも公共交通機関が詰め込み主義を推進すること自体に問題があるわけで、
それで叩かれることは仕方の無いことだしごく当たり前であることに過ぎない
名鉄もそれを承知で詰め込みをやってんだろ？
608:８>>359
09/06/20 00:45:29 BvjL7ct/0
段々内容が5000系から外れている気が…
ロング・クロス問題は賛否両論あってこのスレでは抱えきれないような根深い問題。
ここで言い合ってもしょうがない。
三河海線を利用していた自分から言わせると5000系の設備は6000系ワンマンよりずっといい。
文句あるなら三河線にくれよ～と思ってしまう。
609:名無し野電車区
09/06/20 06:05:52 lo/FnOUqO
見事に>>605が釣れた件w
610:名無し野電車区
09/06/20 06:59:47 m6VSKfy40
>>604
言い換えると、
・増車マンセー
・増便マンセー
・銀電ウゼー
・オースクロスマンセー
・運賃下げろゴルァ
・全員着席マンセー
なんてワガママなんでしょうｗｗ
あんたの主張を全部聞き入れるとなると、運賃値下げどころか今の２倍にしないとねｗｗ
だいたいこんなワガママを言うキモヲタは、沿線住民ではなく、年に１度利用するかどうかの余所者だったりするんだよなｗｗ
611:名無し野電車区
09/06/20 07:52:44 fbpuHku0O
>>610
どんな一般人でも、普通はガラガラの通勤のほうが喜ばれるのは当たり前で、
それらをよしとするのはごく一般的なことなんだが。
満員電車を喜ぶ通勤客なんてスリか痴漢しかいねーよｗ
612:名無し野電車区
09/06/20 08:33:12 hE/VX+JW0
>>611
痴漢にとってパラダイスな環境になり続けると女性専用車導入の引き金になりかねないな
ｷﾁｶﾞｲ宗教とｷﾁｶﾞｲ政党にマークされないようにしなければ
613:名無し野電車区
09/06/20 09:40:35 ModEZlR30
5009Fが運用に就いてしまった。
614:名無し野電車区
09/06/20 10:34:39 VeJ3KdYE0
>>603
昼間は2両でもＯＫとか平安通から乗った事あるんだろうか。
それと犬山線の話はスルーですか？
>>608
5000系を擁護する人間って、相変わらず具体的な話をしないね･･･。
615:８>>359
09/06/20 13:30:09 BvjL7ct/0
>>614
擁護していると言えばそうなんだけど、乗ってて6000・3000系列ロング車と感想が
変わらなかったから疑問におもっただけ。もちろん他系列とはいろいろと
違いがあるのは知ってるけど利用してて気にならなかった。三河線ばっか
使ってると飽き性な自分にとって(7100・7700はいいとして)6000系ワンマン以外全てが
魅力的に見えてくる。見る目が貧相になってるかもしれないなぁ。
616:名無し野電車区
09/06/20 13:38:52 9tCdYhzh0
>>615
6000系列と銀電後期＆5000系の間には同じロング車でも、
結構違うような気がするんだがな。
座席も違うし、車内の配色も後者はどうかと思うな。
個人的には来る電車が全てロングでも良いから、
もう少しまともなロング車を走らせて欲しいな。
617:名無し野電車区
09/06/20 17:41:48 ljMLB5Pb0
>>606
「乗車効率」の概念ってそもそも理解してる？
おのおのの車両定員に基づきパーセンテージで算出するんですけどｗ
東海道の快速系以外？普通は名古屋口でも窓側の座席がすべて埋まる程度の利用状況しかありませんが＠日中の4両
とりあえず何でも叩けば、いつかは自分の思い通りになると勘違いしているようでｗ
>>607
＞そもそも公共交通機関が詰め込み主義を推進すること自体に問題があるわけで、
＞それで叩かれることは仕方の無いことだしごく当たり前であることに過ぎない
それは名鉄に限らず、同業他社も同じ。
問題だと思うなら国土交通省にでも要望だせば？一企業を叩くのは筋違い。
>>609
やっぱ釣り師だったのか～
>>610
同意。
>>611
それって
「どんな一般人でも、普通は給食費をなしとする喜ばれるのは当たり前で、
給食費を払わないことをよしとするのはごく一般的なことなんだが。 」
といかいう権利意識が巨大化したモンスターペアレントの主張みたいｗ
>>614
平安通から乗ったからこそ、2両で十分という結論ですが何か？
小牧～犬山しか乗ってないならレールバス1両で十分と口が滑りそうだｗ
618: ◆uswOPw59MI
09/06/20 19:29:32 Jgtqeq/YO
>>617
＞ 「乗車効率」の概念ってそもそも理解してる？
旅客の快適性より効率ばかりを追求し過ぎた結果がこれ
そもそも公共交通で営利を追求しようとする方が間違い
その結果が西日本の福知山線事故
＞ 東海道の快速系以外？普通は名古屋口でも窓側の座席がすべて埋まる程度の利用状況しかありませんが＠日中の4両
夕方17時～21時台の大府方面行き4輛普通に乗車してみてから言えば？
昼間はそれでいいが4輛普通は昼間だけではなくラッシュ時にも運行されている
そちらが問題
しかもクロス車なので尚更増結した方がいい
しないのなら中央線の211系5000番台みたいなロングシート車にした方がいい
＞ >>607
＞ ＞そもそも公共交通機関が詰め込み主義を推進すること自体に問題があるわけで、
＞ ＞それで叩かれることは仕方の無いことだしごく当たり前であることに過ぎない
＞ それは名鉄に限らず、同業他社も同じ。
＞ 問題だと思うなら国土交通省にでも要望だせば？一企業を叩くのは筋違い。
最近の名鉄は他の鉄道会社より極端で改善しようとする意思を見せないから
前に叩いた東海ですら昼間の2輛編成普通を減らしたり関西線の快速を運行したり雀の涙ほどだが改善しようとしている
619:名無し野電車区
09/06/20 19:48:42 kWDsRSPO0
>一企業を叩くのは筋違い。
名鉄以外は車両数を減らしても、運用効率を上昇させ
減車を極力抑えている罠(例えば海の静岡とかな)。
>平安通から乗ったからこそ、2両で十分
何時頃に乗ったか知らないけど、昼間ずっと2両に減車するつもり？
昼間はすいていると、昼間の一部を取り出して話をするのは、
ご都合主義だぞ。
それで結局都合の悪い犬山線の話は無視ですか･･･。
620: ◆uswOPw59MI
09/06/20 19:49:06 Jgtqeq/YO
>>617の続き
>>617の後半に書き込んだ通りまだ同業他社は改善しようとする意思があるもしくは極端な減車をしない（山奥の過疎地などは別）
少なくとも減車と減便は一緒にしない方がいい
減車するなら減便はしない・減便するなら減車はしない
これだけでもかなり違う
いずれも名鉄の場合は改善しようとする意思すら感じられない
明らかに旅客を貨物と勘違いしている節がある
運用もかなり下手くそな点も問題
クロス車が適している列車に短編成ロングを充当したり
逆にロング車が適している列車にクロス車を充当したり
これを改善して欲しいと古くからの名鉄ユーザーとして思う
昔はここまで極端じゃなかった
621:名無し野電車区
09/06/20 20:02:22 6B89Fk9bP
>>617
モンペアは払わなければならないものを払わないという時点で根本的に違う
無賃乗車客にしか成り立たない論理を使うなよ痴漢くん
＞いつかは自分の思い通りになると勘違いしている
勘違いしているのはお前。批判というのは、改善を期待してのものではあるが、
必ず改善するなどとは誰も思っていない。
改善するかしないかは企業の勝手だが、批判を封じる権利など全く存在しません
622: ◆uswOPw59MI
09/06/20 20:14:18 Jgtqeq/YO
>>617
＞ それって
＞ 「どんな一般人でも、普通は給食費をなしとする喜ばれるのは当たり前で、給食費を払わないことをよしとするのはごく一般的なことなんだが。 」といかいう権利意識が巨大化したモンスターペアレントの主張みたいｗ
貴方は朝夕ラッシュ時に利用する旅客が全員無賃乗車していると思っていると言う事ですか？
きちんと運賃を支払って乗車している旅客に対してあまりにも失礼
はっきり言って誰でも混雑は嫌
混雑を喜ぶのは犯罪行為を行う犯罪者だけ（混雑していればスリやチカンなどの犯罪行為が行いやすくなる）
そもそも運賃をきちんと支払って乗車している旅客が不満を言う事すら認めないのは中国や北朝鮮ばりの言論統制では？
623:名無し野電車区
09/06/20 20:45:09 lo/FnOUqO
ID:ljMLB5Pb0
コイツはわざとそのように書いて遊んでなw
誰かさんが東武日光線スレで栗○人や鹿○人を騙って大暴れしているが、
手口が非常によく似ていると思うのは気のせいだろうかw
624:名無し野電車区
09/06/20 20:50:16 lo/FnOUqO
× コイツはわざとそのように書いて遊んでなw
○ コイツはわざとそのように書いて遊んでるなw
625:名無し野電車区
09/06/20 20:55:20 dnZrsvY00
>>602
>増発･増車してその通りに利用者が増えたんだぞ？
ハァ？何言っているんだ コイツはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今じゃそれ以上に空気輸送だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
626:名無し野電車区
09/06/20 21:41:04 f7Hs+1L50
かつて本線急行がP6から3R主体に変わった時、新安城や知立の利用者が急行から特急に流れた。
中には先着する急行を嫌って時間２本しか新安城に止まらない特急を待つ人も出る始末。そして特急一般席はゲロ混み、3R4+4or4+2急行はガラ空きとなった。
全ては日中の本線急行を４連にするための策略だったのか
627:名無し野電車区
09/06/20 23:14:33 aiNJlOeM0
>>今じゃそれ以上に空気輸送
証拠を書きましょうね。
628:610
09/06/21 14:01:28 fwXYBV3N0
私は5000系マンセーでも銀電厨でもない。ま、変な座席配置のせいで詰め込みの利かない
6000系列なんかよりはいい車両だとは思うけど。
そんなにクロスシートに座りたければ特別車を利用するか、倒壊の快速を使えば済む話。
それと、私は稲沢のアホではない。勝手に同一人物扱いするな！
629:８>>359
09/06/21 15:25:27 1+ZktZ6e0
5000系の話から拡大してロング・クロスや
小牧線の輸送量の話をするから荒れるんだよ。
あと、そもそも6両→4両が仮に悪かったとしても
矛先を向けるのは車両ではなくて名鉄のスジ屋では?
【名鉄】名鉄のロング・クロスを議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l30
名鉄小牧線の未来についてpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l30
どっちのスレも過疎気味だからそっちに行って活性化してあげよう。
630:名無し野電車区
09/06/21 18:43:31 k2iQnzvC0
>>628
610のような書き方で何を言っているんだか･･･。
それと不満を述べるのは、上にも書かれているけど自由だぞ。
言論弾圧でもしたいのか？
>>629
小牧線は減車しなかった頃の名鉄の例えだ罠。
それを小牧線は利用者が減少して2両でも十分だとか、
適当な事を書き込むから荒れるんだよ。
平安通延長で大幅増加し、その後に大幅な利用者減少でもあったか？
それと一律に6両を4両にする減車はどう見てもやり過ぎ。
実際やるかどうかは別として、5000系が他の銀電と違い
3Rと連結出来ず、減車を加速させている名鉄の
方針を体現していると捉えられ、叩かれるのは自然な流れ。
少しはスレを読んでから書き込めば良いのに･･･。
631:名無し野電車区
09/06/21 22:51:10 PjXrsx9m0
どのみち5000系は小牧線にやれば良かったんだよ
それも2両で
632:名無し野電車区
09/06/22 01:07:17 NJEba/am0
4M2Tにして鶴舞線用地下鉄車作ればよかったのに
…それくらいだったら1200系増備？
633:名無し野電車区
09/06/22 02:37:05 43qF09yt0
>>632
100・200置き換えるのにいい種車がおるやないか････。
一特のパノスパww
634:名無し野電車区
09/06/22 02:38:59 43qF09yt0
>>633補追
もちろん車体は300系オールロング(4000系のイス)タイプで
635:名無し野電車区
09/06/22 03:14:48 pjJGUGXMO
1200系は長年酷使されてるからこのまま廃車になるだろ
636:名無し野電車区
09/06/22 07:39:42 4dbXfr4vO
それ以前に新製車で地下鉄に抵抗車とかありえないからw
ホームの客を蒸し焼きにする気かw
637:名無し野電車区
09/06/22 11:42:40 s6Yblyor0
>>631
だから2両とか混雑時間帯どうするの？
>>632
名鉄の方針からして鶴舞の新車は、
5300系などの2枚扉淘汰の後だろ。
>>635
同意 と言うか機器流用はもうやめて欲しい。
あれだけ広報で偉そうに電気消費量がどうこう言っておいて、
恥ずかしくないんだろうか。
エセエコもいい加減にしろと思うよ。
638:名無し野電車区
09/06/22 13:39:41 mSCpySVz0
とはいえ電気消費量は減らなくても、新しい機材を生産するために必要になる
エネルギーや二酸化炭素の排出がないから、機器流用もエコではある。
電気消費量も、車体重量を減らせばそれにあわせてある程度減らせるし。
ま、酷使して乗り心地や使い勝手の悪くなったのを廃車にすること自体は反対しない。
639:名無し野電車区
09/06/22 15:40:51 dKD92RmB0
>電気消費量は減らなくても
名鉄の広告は、どう見てもこの点を述べているように見えるがな。
エコと言う言い訳を使えば、減車詰め込みもエコと言えてしまうぞ。
>酷使して～自体は反対しない。
これには同意。
640:名無し野電車区
09/06/22 21:01:19 NJEba/am0
>>636
1000/1200は界磁チョッパですが何か？
>>637
ではもっともエコなのはMc30t-Tc21tで定格出力がSRの半分しかないHL車という事でFA？
3730も出たときはこんなに非難囂々だったのだろうか？＞オールロングに爆音ドア、扇風機なし
（種車の電７とか三河100はクロスシートだった）
641:名無し野電車区
09/06/22 21:24:04 cnbWfo5A0
>>640
絶対にその突っ込みが来ると思ってたが…
界磁チョッパだろうが添加励磁だろうが基本は抵抗制御だよ
床下に並ぶ抵抗器が何よりの証拠だ
642:名無し野電車区
09/06/22 21:34:17 NJEba/am0
>>641
センセイ、6500/5700/1000/5000系の床下に抵抗器が並んでいる写真を見せてくださいっ！
…もっとも、現状ギア比では定格速度が高杉て地下鉄向けじゃないのは承知の上
643:名無し野電車区
09/06/22 21:46:52 cnbWfo5A0
>>642
写真撮らないから全てアグイにて補完
少々見辛いかもしれないけど2両目に搭載されてる箱が忌まわしき抵抗器
1000
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
5000
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
5700
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
6500
URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
確か、間近で見ると東芝の旧ロゴが見られると思う
644:名無し野電車区
09/06/23 00:27:58 WK+Y3lwn0
>>640
637氏は車両性能の話までしていない罠。
645:名無し野電車区
09/06/23 11:20:29 J6u/eJ8uO
結局のところ1円でも安く通勤電車を作りたい訳であり名鉄には1編成や2編成製造する資金は有っても5000系全てを製造する資金は無いという事でしょう。
646:名無し野電車区
09/06/23 12:11:48 18ZZpmZ3O
太田川11:40急行新鵜沼
5008F
647:名無し野電車区
09/06/23 13:10:17 aMLFo2fLO
東京メトロは東西線新車では椅子の改善をするらしい。
648:名無し野電車区
09/06/23 13:14:27 aMLFo2fLO
647追記
副都心線の車の椅子の硬さに苦情が来たのかな？
その事を考えると、ここまで叩かれてるのに硬い椅子の車ばかり作る名鉄はもう終わりだ。
接客サービスと言うものをなめきってやがる。
649:名無し野電車区
09/06/23 13:27:21 1r4PrdZ8O
名鉄ヲタって
痔持ちばかりなの？
650:名無し野電車区
09/06/23 15:53:39 nG/4m4e30
>>649
改善例がここまで各社で相次いでいるところを見ると、
痔とか関係無しに不満があるんじゃないか？
651:名無し野電車区
09/06/24 13:37:50 IhWz/5f8O
近年の座席改善例
・JR東…E231初期車→E231後期車→E233と座席が改善される
・東武…50000系列→最近増備された51061F等では座席が改善される
・西武…20000→30000（笑）
座席が改善される
・東急…5000系列→途中でE231からE233ベースの内装に変更されると同時に座席も改善
・小田急…3000→4000
座席が改善される
・相鉄…10000→11000
座席が改善される
メトロもこの流れに続きましたな。
座席改善の主な共通点は「柔らかくなった」という点。
固い座席はヲタ以外にも不評だった、ということなんだろう。
現に固い座席が大好評だったら、今もなお採用され続けているに違いない。
さて、名鉄はどうするつもりか・・・・・。
652:名無し野電車区
09/06/24 19:10:07 4HBdvc11P
4000で束トレースとなりむしろ改悪
653:名無し野電車区
09/06/25 09:01:30 kjzGrmBvO
>>652
4000って名鉄？小田急？
654:名無し野電車区
09/06/25 10:40:00 ltOUeK/WP
名鉄
小田急は前からE231型で、座面改善でマシになってなかったか？
655:名無し野電車区
09/06/25 11:33:44 dua8u00B0
>>小田急
3000形→4000形は、他社に比べると劇的な改善ではないね･･･。
尤も首都圏各社が改善傾向にあるのは事実。
名鉄は･･･もうどうにもならんね。
656:名無し野電車区
09/06/26 10:51:33 7kuNKKpM0
>>654
小田急の4000形の座席は3000系に比べたらマシにはなってるがE231系と同等。
相鉄11000系、東急の最近出た5000系の増備車や6000系や7000系の座席はE233系と同等。
小田急3000系の座席はこれらよりもっと下であり、E231系前期や209系よりも座り心地が悪い代物。
各座席サイトでは最低の座席だの言われ放題だからね。
657:名無し野電車区
09/06/26 11:46:45 MlmUOhCC0
sage
658:名無し野電車区
09/06/26 21:27:10 JRXGdRsX0
ならage
659:名無し野電車区
09/06/26 22:39:48 WL0c8LjF0
そういえば、7500系がバリアフリー云々で廃車となったが、考えようによれば以前は7500系の方がバリアフリーだった罠。重心の関係上。
ま、それはともかくとして、その7500を廃車にする際に1384fのような通勤車を3～4編成つくるって発想は無かったのか。
1030+1230のユニットももともとは7500の機器を活用しておるわけだし。
変なところでケチって、変なところで無駄金使っているようにしか見えないけど＞名鉄。
5000は必要なところは必要かもしれないが、
実際、車両運用的には5000の投入とP廃車が同時進行だから、窮屈感と無駄ばかりが目立つように感じた。
正直、輸送実態は二の次で、実際はエコのためのアリバイづくりに利用されてるだけじゃないのか？
660:名無し野電車区
09/06/26 23:37:18 aBlboswk0
座席は近鉄の通勤車も改善してないから、まだ大丈夫だろ（笑）
661:名無し野電車区
09/06/27 02:47:36 pN4Ql2kqO
>>659
あんたいいこと言うね
662:名無し野電車区
09/06/27 10:31:18 yL8XO1LI0
>>実際はエコのためのアリバイづくりに利用
エセエコ会社ですからな。
>>660
近鉄といえばよく判らんのが、通勤車を更新すると結構良い座席なのに、
新造すると尻痛なんだよな･･･。
663:名無し野電車区
09/06/28 04:30:06 zefMicvy0
>>656
名鉄の座席は、どこの鉄道会社より粗悪な座席と思って頂いて構わない。
袖仕切りもちっちゃいし、椅子なんて、毛の生えた板も同然。
664:名無し野電車区
09/06/30 16:52:26 +qFgIG4M0
名鉄の椅子はバスと比較してまだまし。
665:名無し野電車区
09/07/01 15:22:58 TqWoq1HU0
>>664
バスとは乗車時間が全然違う。
と言うか一部ノンステの座席を除けば、バスにすら劣る。
666:名無し野電車区
09/07/03 21:09:06 0C+jXLly0
あげ
667:名無し野電車区
09/07/03 21:50:22 X1paivTl0
6000でも連続窓の初期車と汚物の代名詞の中期車では評価はだいぶ変わる。
俺的には中期車と比べれば5000の方が若干マシ。
でも初期車と5000では圧倒的に初期車がいいな。
これは3150や3300が比較対象となっても変わらない。
とりあえず初期車には新世代の通勤車を作ろうという当時の名鉄の意気込みを感じるせいか。
いまだに6000系初期車を凌ぐ通勤型を作れないのは実に嘆かわしい。
668:名無し野電車区
09/07/03 22:08:16 h5ny+OhMO
>>665
確かに名鉄バスのほうが座席は柔らかいと思う。
669:名無し野電車区
09/07/05 19:49:40 WO9/EBQT0
5000系の座席はあれはあれでいいと思うけどなぁ。
ほら、車のバケットシートもやわらかくないだろ？
670:名無し野電車区
09/07/05 21:03:33 t/a/pexf0
乗用車でも固い座席を標準で採用してるのはあまり無いと思うけどな
それに車はちゃんと進行方向に向いて座れるのも大きい
671:名無し野電車区
09/07/07 01:21:39 Wt2G3m4S0
それに、車のシートは座面高さやシート角度を自分で調整できる。
レカロとかだと一脚でウン十万するけど、シート全体の造りで疲れにくさとかを追求した結果。
ただ単にコストダウンだけのためにコチコチにしてる流し台のシートとは雲泥の差。
もう流し台とか2200とかは逝っていいよ。
672:名無し野電車区
09/07/07 20:11:23 g40IoEio0
2200の特別車の座席は最悪。
「350円だからお得」というより「350円で当然」の座席でしかない。
673:名無し野電車区
09/07/07 20:13:29 FTS9e/mz0
6R系列では6500と6800の後期形（集団離反クロス）が良い
674:名無し野電車区
09/07/07 20:44:15 yN+JlkjsO
>>672
なら一般車で立ってろよｗ
675:名無し野電車区
09/07/07 21:52:03 t76i4Bus0
>>672
2200特別車と2000の座席同じだよね？
俺はどちらも割と好きだけどなぁ
座面ふかふかだし、落ち着いた配色だから
676:名無し野電車区
09/07/08 20:18:19 o39CQa+/0
>>672
1000系列と比べると確かに同意。
677:名無し野電車区
09/07/08 22:05:42 yI5HU/JN0
>>674
わざわざ350円も払うくらいなら、そうした方がマシだわ。
はっきり言って、ミューチケット買うのがアホらしい。1000系と設備の差あり過ぎだろ。
JR北海道みたく、座席を交換してほしいわ。
>>675
同じだよ。だからどっちも嫌い。
座面と背もたれ、特に背もたれが固いし、寒々しい色だから…。
リクライニングが浅いのは、1000系でも変わらない事だから別に良いけどさ。
678:名無し野電車区
09/07/08 22:30:34 Koz0lxey0
嫌われたか･･･
取り下げます
679:名無し野電車区
09/07/08 22:34:49 /R8UrNyL0
>>677
7700が有料特急に復活したらそれに350円払える？
680:名無し野電車区
09/07/08 23:13:05 yI5HU/JN0
>>679
座席指定なら350円払うよ
681:名無し野電車区
09/07/08 23:24:10 SsgS2OKT0
7700系のロング部分（ソファー）
あそこ結構いいぞ。
682:名無し野電車区
09/07/09 01:14:22 tQ5XURWLO
1000より2000のほうがいいけどなぁ…
まぁ好みの問題だわな
683:名無し野電車区
09/07/09 17:40:24 BN6p1JK90
>>681
ソファーと言えば今はなき8800系を思い出す。
>>679
2000系列の代わりとしてなら払うよ。
1000系列は最近座席がへたっているから、
>>682のような意見があるのだろうか？
684:名無し野電車区
09/07/09 22:42:36 NR61ArLl0
体格によりけりだよ
漏れはHLとか7300とかの転クロがしっくり来た
7700のは頼まれても座らない、1000は腰にくる、1600は腰と膝・・・
685:名無し野電車区
09/07/09 23:40:32 tQ5XURWLO
>>684
勃って足腰を鍛えることをオススメします
686:名無し野電車区
09/07/10 14:45:43 +gc1ovpm0
とりあえずさ、2000の座席を登場時の1000並の柔らかさにして、
可動式ヘッドレストを取り付ければ完璧。
あと、できれば座席を暖色系の色に。
これなら400円くらい払ってもいいぞ。
687:名無し野電車区
09/07/12 22:15:54 RqzAIqx20
保守
688:名無し野電車区
09/07/15 22:12:21 JuggKGD70
本線急行･快急には使わないんだな
豊橋⇔岐阜
689:名無し野電車区
09/07/15 22:19:14 VZBCQQ4h0
5000じゃ4連と8連しか組めないもん。
5300と併結運用が組めないのは、戸締め回路やらの都合？
690:名無し野電車区
09/07/17 21:22:42 ZbYaGJX2O
単に、２・３扉混結したくないだけな気がしてならないのは…気のせいか。
691:名無し野電車区
09/07/18 01:02:35 lTBkHsSw0
5000の代わりに300を本線系統に投入すれば良かったんだよ。
余った5000は2両化の上に小牧線に投入。まあ4扉も使う必要もない路線だからなw
692:名無し野電車区
09/07/18 11:30:49 DgkedfF90
>>689
そもそも他の形式と連結して運用する気がないと思われ。
そういう運用を組む気があるなら対処すると思うよ。
これで減車するんだから不満は当然だろうな･･･。
>>691
小牧以遠はともかく、小牧までは2両では無理。
そりゃ2両で輸送可能な時間帯もあるが、
今の名鉄では終日2両にしそう。
693:名無し野電車区
09/07/18 12:46:29 8aafb1Cb0
>>692
>小牧までは2両では無理
いや小牧線ならば2両でも十分だろ
むしろ本線系統で普通列車で2両というのがおかしいと思うが・・・。
694:名無し野電車区
09/07/18 13:09:23 DgkedfF90
>>693
乗った上でそのような結論を出しているのか？
むしろ本線2両の方が適正だと思うが･･･。
695:名無し野電車区
09/07/18 17:45:16 I4YDJypG0
結論：どっちも2両で十分
696:名無し野電車区
09/07/18 19:05:25 PuTfe1ux0
>>695
十分じゃねーよ。
697:名無し野電車区
09/07/18 19:56:23 viW1knui0
結論：5000系の様な不便な車両は要らない。
西武3000系と同類。
698:名無し野電車区
09/07/18 19:59:16 ocH+JT8q0
>>697
起動加速度（3.0）だけは現在でも通用する西武3000に失礼だろｗ
699:名無し野電車区
09/07/18 20:00:35 FCRW3iHiO
小牧線2両は無理。本線普通は須ヶ口～堀田以外は2両で十分。犬山線2両は無理。
700:名無し野電車区
09/07/18 20:01:18 I4YDJypG0
>>696
クレーマー乙
701:名無し野電車区
09/07/18 21:04:59 PuTfe1ux0
>>700
実際に乗車してから書き込んでくれ。
個人的には>>699氏の書き込み内容が現実的だと思う。
702:名無し野電車区
09/07/19 00:10:15 eqjmyJxW0
全貨車瀬戸線に押しつ・・・
いや、なんでもないです。
703:名無し野電車区
09/07/19 22:59:14 ThZPsxcV0
>>699
実質小牧線では2両でも賄えるだろ
犬山線で2両というのは異常だけど
704:名無し野電車区
09/07/20 11:47:49 MSjq+wZa0
>>703
適当な事を書き込まないように。
705:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
09/07/20 21:27:00 n/p6hxCx0
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ うるせえ死ね
|;;;;;;;;;;ノ ／,, ,,＼ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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706:名無し野電車区
09/07/20 22:29:20 SSBZyvem0
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |―-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
ＦＵＣＫ ＹＯＵ
707:名無し野電車区
09/07/21 01:35:57 0JxgypFW0
全編成が揃った段階で、運用が変わってとんでもないことが起きる予感…。
9月末から10月上旬がヤマだな…。 (´･ω･`)
708:￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣
09/07/21 22:32:38 xsV7Sq830
／~ ヽ, . - ､
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￣￣￣￣￣ 'ω／ ヾ ノノ ノ
709:名無し野電車区
09/07/24 07:23:06 VGo2J+6x0
age
710:名無し野電車区
09/07/26 21:08:51 nTwqq38J0
あげ
711:名無し野電車区
09/07/28 02:50:50 zp2BH4UG0
>>707
全車ロングシートで
特急車両の一般車のみクロスシートありで
特別車のみ豪華な
小田急状態になりますかな？
まだ１２００系も生きているからそこまでひどくはならないけど
５年後あたりは厳しいかもしれませんね。
せめて歯数比を変更して
６０００系の系列に組み込めば
３ドアロングで運用しやすいのにと思います。
712:名無し野電車区
09/07/28 05:33:54 Pivg8Vze0
>>711
3300系/3150系1次車の2200系一般車相当の内装はどうなるんですか？
713:名無し野電車区
09/07/28 15:14:09 r5IStSSW0
京阪旧700系みたいに車体の素性が良ければ後の1000系更新車
みたいになれる可能性はあったが、こいつらじゃ無理ぽだな。
もっとも寝屋川みたいな変態的な改造技術持ってればの話だけど。
714:名無し野電車区
09/07/29 00:18:25 3j/Aedot0
>>1
もし貴方がパノラマカーファンだたら
同じパノラマカーファンとして悲しく
なりますね
715:名無し野電車区
09/07/29 22:17:00 M9TnAG0P0
名古屋鉄道の関係者は２ちゃんねるの
「鉄道版」を見ていると思う？
716:名無し野電車区
09/07/29 22:57:43 9XPnnDmo0
>>715
よぉ～っ！
717:名無し野電車区
09/07/30 01:12:25 4pp9YOWU0
>>712
６０００系列に組み込んではといったのは
５０００系のことです。
３１５０系や３３００系はブレーキ方式が違うので
現状の名鉄ではやらないと思う。
718:名無し野電車区
09/07/31 09:26:35 0XDTMRbc0
小田急や近鉄みたく、読みかえ装置を付ければ、それだけで今よりかなり柔軟な
運用が可能になるのに…
719:名無し野電車区
09/07/31 11:14:22 clitDnS10
読み替え装置乗せると電気指令と電直側でどうしてもタイムラグが発生するから乗り心地わるくなる。
小田急5000+3000で下り方向に運転しているときなんか最悪だぞ。
720:名無し野電車区
09/07/31 18:08:08 xEg37FKB0
まぁ、2330でもガックンガックンしちゃうしね…
何にしても「チャンポン」しちゃうのはあまりよろしくないってことかね
721:名無し野電車区
09/08/01 11:08:27 zSykHOMZ0
2330のガックンガックンとはまた別問題だ。
あれは歯車比が違うからああなるの。
>>719
小田急あんまり乗ったこと無いし、併結列車も乗ったことないから分からないんだけど…
そうなんだ。
722:名無し野電車区
09/08/02 23:14:09 2ryPm1zr0
水疱型先天性魚鱗癬様紅皮症
723:名無し野電車区
09/08/03 18:19:41 sag7nFZG0
道化師様魚鱗癬
724:名無し野電車区
09/08/05 18:39:29 /lLG/zFW0
>>719
確かに多少の乗り心地悪化は、他社の例を見ると避けられないが、
減車が少しでも緩和されるなら、多少は我慢するんだがな･･･。
725:名無し野電車区
09/08/07 07:48:56 mYeKrXAV0
乗り心地以前に、両数や車両運用に問題があるからなぁ…
726: ◆uswOPw59MI
09/08/07 18:18:34 c0a0H4aFO
>>721氏>>724氏
わざわざそんな遠くに行かなくても
つ
近鉄FC92（1211F）
近鉄FC93（1212F）
名市交3159F
μ鉄100・200系（215F以外）
近鉄急行（一部の準急も・VVVF+抵抗やチョッパ+VVVFなどいろいろ）
特にVWorVC+FC92orFC93なんかおすすめ（VVVF+抵抗+チョッパ）
727:名無し野電車区
09/08/07 21:06:25 aCNtuYqs0
混ぜこぜでも、気になるほど乗り心地が悪いとは思わんのだがな･･･。
少しは運用を工夫して、減車を抑える気は名鉄にはないんだろうか。
728:名無し野電車区
09/08/07 22:09:13 6TiHrWn10
まずはあのカッチカチシートを直して欲しい
729:名無し野電車区
09/08/07 23:10:58 x1W/vlIR0
>>727
近鉄の24x0系（系列が複雑すぎてよくわからん）だかの大容量M搭載車に乗ると、ごちゃ混ぜガックンより酷い乗り心地が味わえる
あれはとにかく発車時の衝撃が酷すぎる。直接制御時代の路面電車かよってぐらいに
車両面でそんなフザケタものが名鉄に無いだけまだマシなのだが、それ以外の部分がなぁ
730:名無し野電車区
09/08/08 13:37:22 n/dAhxT50
>>729
2400系は廃車済みだから2410系か2430系か2444系(ワンマン改造車)だと思うが、
どの車両にしてもそんなに酷いか？
まあ個人の感覚だから何とも言えないけど、ここ数年の
名鉄の減車政策に比べりゃ、無視できるレベルだと思うぞ。
731:名無し野電車区
09/08/10 07:46:35 AuBpCeOl0
名鉄5000age
732:名無し野電車区
09/08/10 12:03:03 NSSQj9o50
>>729
倒壊の211-5000も発射時の衝撃が凄いけど、、
それより酷いの?
733:名無し野電車区
09/08/10 14:48:22 VJrGOOOI0
>>729
なあに、5000やら8000やらが跋扈している小田急の経験者からすればどうってことないさ。
734:名無し野電車区
09/08/11 20:51:34 OoAWFDPQ0
小田急は３０００+５０００だと １ノッチ投入 やる気満々の２００６年製３０００ちゃんがカッタルイ１９７０年製５０００をグイッと引っ張る
ここで５０００の乗客がひっくり返る。２ノッチ以降カム軸が廻って５０００が本気出すと前の３０００をズコッと押す。
同時に３０００の乗客がひっくり返る。これの繰り返しよ。
735:名無し野電車区
09/08/11 21:17:04 5Kida57Y0
5000なんて全廃目前じゃないか。
歯車比と加速度が同じなら、衝動はそこまで酷くならないんじゃないか？
736:名無し野電車区
09/08/12 00:16:58 lBI6XtUA0
やっとのことでこのどうしようもないゴミが消えるのか
737:名無し野電車区
09/08/14 15:21:39 uHCi70JrO
連結不可能で減車減便の詰め込み状態を選択するか、
読み替え装置により連結可能でもガックンバッタンの阿鼻叫喚状態を選択するのか…？
まだ後者のほうがマシな気がする
738:名無し野電車区
09/08/15 14:02:23 Ws9SOuhs0
>>685
勃って股間を鍛えることをオススメします
739:名無し野電車区
09/08/18 20:47:22 9i5Okt1w0
age
740:名無し野電車区
09/08/19 17:15:47 C2kvSgKz0
小田急の話だが、衝撃に関する表現は大袈裟だと思うぞ。
まあそもそも名鉄が、そこまで考えているとは思えないがな･･･。
741:名無し野電車区
09/08/22 10:10:25 jzypYIO30
age
742:名無し野電車区
09/08/22 18:54:58 8jteEWRu0
小田急は永遠のライバルだかんな
743:名無し野電車区
09/08/25 07:41:36 NMgc8/Ah0
こんなもんがまだ増備されるとは
744:名無し野電車区
09/08/25 21:48:06 Z1IGSeKC0
>>742
今の名鉄は小田急のライバルとしては扱えないな･･･。
745:名無し野電車区
09/08/29 00:29:46 n7mV/Sq80
age
746:名無し野電車区
09/08/29 01:43:10 JpWL7k8r0
悲しいが小田急魔改造8000の方が5000より上だったでござる
747:名無し野電車区
09/08/29 02:35:34 HC8cd9Sq0
寝屋川だったら6750のカルダン化くらい容易にやっただろうな。
ええぃ、名鉄の整備陣は何をやっとるか？パノスパですら車体
汚いぞ･･･。
748:名無し野電車区
09/08/29 10:10:23 dHasOckf0
>パノスパですら車体汚いぞ･･･。
パノスパなら、汚くても車体が存在するだけまだマシですよ
汚物5000に改造されたらお終い
749:名無し野電車区
09/08/30 21:21:14 MF3zTTVA0
パノラマカー引退
これで置き換えというと何だかねぇ。
750:名無し野電車区
09/08/30 22:43:01 BCwojbyG0
VSEみたく2編成だけでもいいから、新パノラマカーを作っていただけないものか。
751:名無し野電車区
09/08/30 22:47:24 pKwW0b3ZO
>>749
7000汚物引退揚げ
752:名無し野電車区
09/09/01 17:56:31 hvjqOe7S0
パノラマカーは汚物ではない。
753:名無し野電車区
09/09/01 19:53:05 AHweblg50
>>752
激しく同意
754:名無し野電車区
09/09/01 20:00:59 G7MtKcDR0
汚物呼ばわりされるかされないかは、その車両の出来不出来で決まるよね。
出来のいい車両は、40年経っても50年経っても、P車の様に神車扱い。
以前から結構人気だった車両だしね。
それに比べ5000、3300、2000ときたら…
755:名無し野電車区
09/09/01 20:51:03 gtRj2Aeh0
5000系デビューから汚物って言われて…
経年劣化で汚れてきたら何といわれるだろうか。
個人的に3300系は汚物ではない。最後のクロスがある。
756:名無し野電車区
09/09/03 07:46:13 WzCMG2nm0
>>755
汚物はいつまでも汚物さ。
クロスがあればいいのか？俺としてはオールロングの3100の方がまだマシなんだが。
757:名無し野電車区
09/09/04 07:30:13 ZpQVfvwk0
3100系はいいよ。広いし明るい。
3次車なんて日よけどの位置でもストップできるからロングでも高く評価できる。
758:名無し野電車区
09/09/06 20:46:02 9OYl3xGB0
age
759:名無し野電車区
09/09/08 14:38:36 FrvQsRxyO
今日でいよいよ揃うな
760:名無し野電車区
09/09/10 20:41:16 /DgHU8PN0
>>756
＞汚物はいつまでも汚物さ。
京阪1000系みたいな例もあるが･･･、流石にこいつらにゃ無理か。
何せ車体自体終わっている出来じゃ、スクラップにする以外術は
無いか。
761:名無し野電車区
09/09/10 23:29:06 tNarti130
>>757
その３次車ですが、最近設置されてきている例の箱は他の３Ｒのように
運転席右下ではなく助手席側に堂々と設置しており視界を遮っております。
762:名無し野電車区
09/09/12 20:38:25 gEJ07hI50
age
763:名無し野電車区
09/09/12 21:01:04 6EEYezB1O
>>754
ドサクサに２０００まで入れるなよw
764:名無し野電車区
09/09/14 18:46:46 /3SVDv/q0
>>763
2000だって、所詮は安物汚物軍団の一員さ。
765:名無し野電車区
09/09/16 22:19:08 npdO7sWP0
あげ
766:名無し野電車区
09/09/19 18:09:27 zFuTwhTL0
こんなもんが嫌ほど犬山線に入ってくるのは不快だ
767:名無し野電車区
09/09/19 22:30:24 ayWR/ubL0
常滑線に侵入してくるのも不快です
768:名無し野電車区
09/09/21 14:25:49 ksShhEoRO
本線から出て行けよ、ｸｽﾞ電車は
769:名無し野電車区
09/09/21 14:31:25 ldNdTltA0
だからって、また瀬戸線に島流しするなよ！
たまには、系列（大井川とか）に 優良中古だせよ！
名古屋地方鉄道！！
770:名無し野電車区
09/09/21 16:24:45 hdgd6DlM0
旧5000の方はそれなりに傑作だったけどな。
771:名無し野電車区
09/09/22 08:38:22 P80FrKcj0
>>769
中古車大量放出しましたよ。路面電車だけど。
772:名無し野電車区
09/09/25 11:28:43 yurF5KIR0
age
773:名無し野電車区
09/09/27 04:17:32 3HZYzocP0
汚物は消毒！
774:名無し野電車区
09/09/27 04:56:22 nJmZNSorO
俺が毎日乗ってる世田谷線よりマシだろ
贅沢言うなよ
775:名無し野電車区
09/09/27 05:46:06 fkRJi4O70
ついに5000系全部出場したな。。
あれだけ機器類は完璧流用したのに、客室内部品の流用が皆無、
というのが個人的には凄く納得いかないです。。
776:名無し野電車区
09/09/27 11:31:02 1nwDU7Hf0
>>774
どう見ても世田谷線の方が利便性(運賃や本数など)の面で上だし、
車両としても東急300系は部品流用ながら、
インバータ制御の結構良い車両ではないか。
777:名無し野電車区
09/09/27 19:09:08 FGBHlNcE0
>>775
車体新造だから、同世代の車(3150系3次車)と仕様揃えるのは、自然な流れだと思うが。
流用できそうなのはカーテンくらいだぞ・・・。
778:名無し野電車区
09/09/27 20:04:11 8/SobK7N0
システム的な問題があるかもしれんが、車内表示機は流用してほしかったな
銀電準拠の表示機はムダが多くうえに千鳥配置は見づらくてかなわん
妻面に流用した表示機も設置すればナンボか改善されたかもしれないのに…
779:名無し野電車区
09/09/27 22:17:16 OT+Op87i0
>>777
ツリ輪や、車内広告枠、表示機、シート等
いくらでもありそうだが・・
変なところでケチってこういうところは豪気な名鉄・・
まったく理解できません
780:名無し野電車区
09/09/27 22:39:52 YHG5ENkh0
>>779
>ツリ輪や、車内広告枠、表示機、シート等
もと特急車１０００系からは流用できないだろ。
つり革なんて、元がないしｗ
781:名無し野電車区
09/09/29 18:05:23 8/0NJRyp0
表示機は使ってほしかった
782:名無し野電車区
09/09/30 00:03:41 KLIpI4+D0
天井周りを流用して欲しかった。
１２００みたいになるが、つり革・横流ファンは新造する。
蛍光灯は１２００・１８００と同じに見えるが、違っていて
間接照明のように横方向に光が漏れるようになっている他、
グローブが太く、斜めに配置することで暗くなってしまうソケット部分を
うまく処理しているから明るさにムラがない。
783:名無し野電車区
09/09/30 23:07:00 3eJCv3Vp0
照明グローブは不燃性の基準強化により流用不可です
あの阪急ですら諦めて蛍光灯むき出しにしている事態
蛍光灯が割れて落ちてくるのとグローブが燃えるの、どちらがより高いリスクだろうか
784:名無し野電車区
09/09/30 23:11:23 a2jCuDQV0
>>783
313-5000はそれを踏まえてカバーの素材を変更してるよね
鉄道用の蛍光灯は特殊なものなんて見たことがある（※真偽不明）がそりゃガラスむき出しの方が危険だよな
785:名無し野電車区
09/10/02 18:43:46 oTw/q5Au0
阪急は間接照明だ罠。
786:名無し野電車区
09/10/03 10:06:26 dOOTunZC0
築港線に入ったらしい
787:名無し野電車区
09/10/03 10:27:05 IuTim89n0
>>783
まさか。2000&2200特別車はどうするんだよ?
788:名無し野電車区
09/10/03 10:36:42 uAT2xSEDO
>>783-784
JR西も材質を変えても照明カバーを採用し続けているよな。
225系も完成予想図を見ると、引き続き採用する模様。
おけいはんも3000系では照明カバーを復活させている。
789:名無し野電車区
09/10/03 20:53:12 Gj0kiFlMP
>>786
混雑時間にしか走らない末端路線がコイツには一番似合うｗ
790:名無し野電車区
09/10/04 02:36:59 n/wo4bpOO
WWW
791:名無し野電車区
09/10/06 08:20:41 yw5bbLov0
遂に全部フルに運用してしまったか…。
792:名無し野電車区
09/10/06 20:38:02 fTHn2RjE0
機器流用車は短命に終わる傾向があるし名鉄の準備工事は「やらない」を意味するから
すぐ廃車になると思われることだけが救いだ・・・
あ、客がJRに逃げてゴミの前に名鉄自体が廃車になるか
793:名無し野電車区
09/10/07 21:24:31 NONXq+ap0
明日の台風で汚物が吹っ飛ぶかな
794:名無し野電車区
09/10/08 01:06:32 FxqadtsHO
>>793
分かります。
7700と5300ですよね
795:名無し野電車区
09/10/08 01:28:30 MzgQPZwKP
分かります。（5000飛ばされて欲しいですね）
（やっぱり乗るなら）7700と5300ですよね
よし、行間読めた
796:名無し野電車区
09/10/08 06:09:57 YKjK27kK0
>>794
×5000
○5000と6000中期
797:名無し野電車区
09/10/08 07:22:59 FxqadtsHO
>>794
お前が糞鉄ヲタなのは良く分かった
>>795
お前がお馬鹿なのは良く分かった
798:名無し野電車区
09/10/08 07:26:31 FxqadtsHO
>>794
俺がお馬鹿だったのは良く分かった
>>795
お前こそが糞鉄ヲタだったのが良く分かった
799:名無し野電車区
09/10/08 08:29:45 eBUlgg7T0
しRにスピードで勝つことは到底無理。
だとしたら、本数やサービスを良くして生き残っていくべきだと思う。
新型パノラマ車で子供の心をつかむ、とか。
すると、付き添いの大人の運賃もｳﾏ-ｯ!だろう。
あとは、特定運賃を前原さんにどうにかしてもらおう。。。
800:名無し野電車区
09/10/08 10:52:26 8uDuW4vg0
800
801:名無し野電車区
09/10/08 19:33:33 NiHlGRlw0
何一つ誇れる点のない車両
802:名無し野電車区
09/10/10 01:07:31 B8wynWMU0
その元を作ったのが300系
803:名無し野電車区
09/10/10 09:17:32 3KnyXPil0
300系はクロスシートがある分マシ。その上完全新車。
804:名無し野電車区
09/10/10 13:57:13 /ofPwAnx0
そうだそうだ。
805:名無し野電車区
09/10/10 15:17:03 MlR8LeFB0
車内設備は鉄道会社のイメージに直結し、利用するかしないかの重要な判断基準になるからな。
「文句言ってるのはマニアだけ」と甘く見てると後で取り返しのつかない事になるぞ。
806:名無し野電車区
09/10/10 15:28:32 /ofPwAnx0
806
807:名無し野電車区
09/10/10 16:55:31 85W9Y9hk0
300系の頃は減車もしてないし、今に比べればかなりマシ。
808:名無し野電車区
09/10/10 17:14:57 ks82tmVZP
簡単に言えば300系から誇れる部分をどんどん引いていって、
残ったゴミみたいな部分だけの寄せ集めが5000
809:名無し野電車区
09/10/11 00:08:33 CX1CbHbc0
東京に行ってE233に乗ってきたよ。
名鉄の銀電とかは本当にクソだということを思い知らされた。
ここで5000とか3300を擁護している奴はアホだな。
810:名無し野電車区
09/10/11 13:44:55 fRvE2anK0
東京は東京、名古屋は名古屋だ。否なら首都圏に引っ越したら。
811:名無し野電車区
09/10/11 14:51:45 evBmFj0G0
３３００は名車だが、５０００はゴミだ。
812:名無し野電車区
09/10/11 14:57:48 TTiqS5+UO
>>810
こんな時だけ愛郷心か？ 名古屋から出た事もない井の中の蛙。 お前みたいなのが 奥に詰めないでドア付近に固まるんだなｗ
813:名無し野電車区
09/10/11 18:19:33 4v7Sehju0
>>812
いや、ある意味一理ある
ただ、東京は東京、名古屋は名古屋なのに東京だから通用する理屈で名古屋に通勤貨物車両を入れやがった
814:名無し野電車区
09/10/11 18:39:14 YVr1tbZL0
>>812
刈谷から出た事もない井の中の蛙、座りたいが為に優等電車をスルーしますが何か？
愛郷心とかそんなん関係なく名古屋に住んでたら東京のスタイルなんて関係ないし意味もない。
だからって5000が良い訳じゃなし、>>813の言う通りなんだけどね。
815:名無し野電車区
09/10/11 22:37:33 mgRQDquo0
>>803-804
でも小牧線と言うワンマン路線で使われているという
飼い殺し状態
いっその事、本線系統で使われていればもっと評価が高かったのに・・・
816:名無し野電車区
09/10/12 15:59:27 TCZfpS9W0
５０００は最強。
817:名無し野電車区
09/10/13 00:18:24 VSL/grvo0
座高の高い漏れには5000の端の席は苦痛。
仕切りが中途半端に小さいから肩に当たる。
818:名無し野電車区
09/10/13 15:21:01 kfdSOsdD0
E233に乗ったことがないゆえに、名鉄のクソ電に満足して幸せな>>810に憐れみを。
高い運賃で超低レベルの車両に乗せられてうれしい客がいるのか？
かといって超低レベルのくせに製造コストがやたら高いのだからあきれるよね、銀電はｗ
それを指摘されると「名古屋仕様です！！」って逆切れｗ
「名古屋仕様」って言うならでも少しは隣の東海を見習えと。
銀電なんてE233と比較するまでもなく、関西私鉄と比較するのもおこがましいほどの
超低レベルのクソ。まさに詰め込み主義の貨物電車。
819:名無し野電車区
09/10/13 20:09:07 y0gslvuKO
いっそ座席を取っ払えば良かったのに
820:名無し野電車区
09/10/13 20:26:58 wCBrtHOK0
座席なしか…悪い方向に突き抜けて乗客の反応を見てみたいものだな
自律型貨物の連中には好評かもしれんが、利用者はそいつらばかりじゃないからな
821:名無し野電車区
09/10/14 23:52:05 Ocknqe6RO
1日一回はAGE
822:名無し野電車区
09/10/15 12:54:11 lNX8B61K0
5000系は神。
823:名無し野電車区
09/10/15 17:18:05 x+S5JYdo0
>>822
初代の事ですね。
>>818
と言うか同じロングで比べても、同じ名古屋の桜通線6000形の方が、
余程快適だからね･･･。
824:名無し野電車区
09/10/15 18:03:59 7K1Acxb70
>>822
確かに名鉄から車に移行する非常に大きなきっかけを作ってくれた意味では・・・
おっと、これはワム3150の2次車以降もか。
825:名無し野電車区
09/10/15 20:40:59 Hvi3SJnz0
嫌というほど常滑線に5000を入れてるな。嫌がらせか。
826:名無し野電車区
09/10/16 00:43:14 /UID6dYT0
銀電は全て貨車だな
827:名無し野電車区
09/10/18 09:47:16 97uUeeq/0
URLﾘﾝｸ(www.meitetsu.co.jp)
↑
遂にイベントまで
828:名無し野電車区
09/10/18 11:01:28 adQ7/Ndq0
2200系もだけど、せめてカーテンは付けてほしい。
朝夕まぶしいし、夏場はじりじりと太陽の熱が…
829:名鉄
09/10/19 02:07:56 jgp5TCKWO
コストカットのため必要ありません
830:名無し野電車区
09/10/20 16:56:56 7xo0e5ah0
コストカット糞食らえ。
831:名無し野電車区
09/10/20 20:23:38 RDXGx3PuO
東海の313はUVカットガラスで更にカーテンまで付いてるのに
名鉄って一体……
まぁ利用者から見放されるわな
832:名無し野電車区
09/10/20 21:10:35 Fo7gTMkJ0
>>831
さらに車端部を除き複層ガラスとなってる
まぁ、見た目内装共に地味な車両だが作りこみは半端ないと思うよ
実質フラグシップとなる5000番台以外でもロング部を設ける1100番台とかもﾁｮｯﾄしたことだけど工夫されてたりしてる
やっぱり今後20年、30年と活躍することになるのだからコレぐらいしないとな
833:名無し野電車区
09/10/20 23:21:37 02JsY0QV0
おいおい、みんなあんまり名鉄の貨物電車を馬鹿にするなよｗ
あれでも313に勝っているところもあるんだからさ！
834:名無し野電車区
09/10/20 23:28:09 H8VhMo540
逃げた客の人数
製造コスト
消費電力
他に何があるの？
835:名無し野電車区
09/10/23 08:02:42 qfSE/q3J0
何も無い
836:名無し野電車区
09/10/24 15:48:32 fvTT6u0kO
車内案内表示もｸｿすぎて泣けてきたw
837:名無し野電車区
09/10/24 21:06:58 Y6oAjKP70
まだ従来の車内表示記がいいな。
大きく且つ、スピードメーターという楽しみもあるし。
838:名無し野電車区
09/10/25 03:10:05 gege3WE60
10年前ぐらいまでは
東海地方の車両は名鉄が標準で
ＪＲが名鉄を見習えと思っていたが
ここ数年でだんだん逆転して
パノラマカー引退で完全に逆になり
名鉄はＪＲを見習えと思うようになってきた。
839:名無し野電車区
09/10/27 00:03:58 1GeyDdSKO
良スレage
840:名無し野電車区
09/10/28 21:25:38 sq7dxb4WO
馬鹿沼人に一番お似合いの車両。
迷迭 ５０００系
オール糞ロング
主要機器はすべて中古品
841:名無し野電車区
09/10/30 22:08:53 r1hq2kWa0
どうやら築港線に1編成専用として就いているようだ。
それでも残り13編成。
8連運転もせず1800系との連結もせず非常に扱いにくい存在だ。
何故こんな扱いにくい車両を作ったのか理解に苦しむ。
842:名無し野電車区
09/10/31 09:34:18 Nkp2fqLdO
元は1000だから、八連も1800結合も可能なのに何故やらない？
843:名無し野電車区
09/10/31 09:46:22 au6QFiqUO
確か各務原の航空祭の時1800系＋5000系が有りませんでしたか？
844:名無し野電車区
09/10/31 09:47:41 b2yU/9eb0
連結相手が来ないのコピペにぴったり
845:名無し野電車区
09/10/31 09:51:00 luk7Dun+O
稲沢の基地外オヂサンにお似合いの電車でつね。
846:名無し野電車区
09/10/31 14:28:18 LGCZHCvf0
>>843
あったけど定期運用としては無い。
847:名無し野電車区
09/11/02 13:14:57 m1tRCu3kO
今や糞銀電のせいで、6500や6800の後期車が来ると嬉しく感じてしまうのは漏れだけではない筈
848:名無し野電車区
09/11/02 18:38:50 shgxZFwuO
>>847
俺は6000が来ると嬉しいな。
849:名無し野電車区
09/11/02 19:14:34 98MHf2Wp0
俺は3100系がくると嬉しい、特に3次車のやつが来ると。
ただ3150がくるとがっかりしてしまうがな。
まぁ銀電以外なら何でもいいんだけどねww
5000が来ると・・・
850:名無し野電車区
09/11/03 09:29:51 2o30x16W0
>>849
3100系の3次車はフリーストップカーテンだからな。気持ちは分かる。
851:名無し野電車区
09/11/03 20:27:52 c7KwALwvO
>>850
3100-3次車登場時には、これからはあの時代だと信じて疑わなかったのに…カーテンすらないだと…
日射病ななった
なんてクレーム来たらシャレにならん
852:名無し野電車区
09/11/04 12:04:09 FjvgSlgx0
SR車だから5300や5700や7100と併結可能なんだよな
やらないだろうけど
853:名無し野電車区
09/11/05 19:09:45 J5pIypo30
5000系をSR車だと?
バカ言う出ない。5300系などに失礼だ。
あ、初代5000系のことか。
854:名無し野電車区
09/11/05 19:49:42 DRZHBYLT0
足回り性能の分類としてSRと区別するのは別に問題ないかと。
1200/1800も電装品としてはSRに分類されるし
1700/2000/2200も同様に3Rとして扱える。
855:名無し野電車区
09/11/05 21:33:04 ckYfZtKS0
ＪＲ束のＥ２３１ バラック電車よりよか
856:名無し野電車区
09/11/05 22:27:16 P7y5L+I4O
山王あたりでピカピカのコキ１０５とかと並走してると、案外向こうと変わらん気がしてくる
さすがに疲れ果てたコキ５００００より とは言わんが。
台車は立派なのに、そう思えてくるから不思議
857:名無し野電車区
09/11/10 09:27:39 VLVd7HaU0
かけるかテスト
858:美樹
09/11/12 14:51:48 fVqf78HHO
3300系と同じ座席配置を採用していれば、また印象が違ったかもね
こんかいはこれにて