09/02/15 10:25:40 Fbk/kkSDO
アクティと湘南新宿ラインの特別快速は朝９時～夕４時迄は15分ヘッドで運転にて運転願います。
351:名無し野電車区
09/02/16 15:48:21 RfqvEk8Y0
蹴age
352:名無し野電車区
09/02/19 16:41:43 2zTyUl+Y0
あげ
353:名無し野電車区
09/02/20 22:57:07 sTp63YCV0
踊り子普通指定、グリーン指定
定期券利用解禁？
URLﾘﾝｸ(jreast.eki-net.com)
354:名無し野電車区
09/02/21 03:12:02 pKwgpHuX0
9 ：薔薇と百合の名無しさん：2009/02/19(木) 16:00:52 ID:8+8c9YR1O
やだ、東京駅の奥のトイレ、鏡越しに小便器見たらイケメンリーマン
私にちんぽ見せ付けてるわ。
355:名無し野電車区
09/02/24 06:46:04 gXkxFR+6O
>>353
踊り子の指定って、以前、駅員にきいたらSuicaで乗れると聞いた事がある。
今回から変わった訳じゃない。
356:名無し野電車区
09/02/24 14:03:38 VQpEpd0u0
>>355
suicaなら昔から乗れるだろ、普通乗車券相当だもん
定期券の扱いがどうなるかっていう
357:名無し野電車区
09/02/25 19:39:39 +9hrFaK20
じゃあＰＡＳＭＯは？
358:名無し野電車区
09/02/25 23:54:39 QU3moyPqO
PASMOは汎用性がないから持たないことにしています。
359:名無し野電車区
09/02/26 13:02:47 0udzGVzQ0
PASMO持ってる奴は変だって
なんであんな使えないの並んでまで買うんだよ
360:名無し野電車区
09/02/27 00:27:54 p3/kicC60
じゃあICOCAは？
361:名無し野電車区
09/02/27 00:31:14 +Q0Qbi780
直通出来ないTOICAです。
362:名無し野電車区
09/02/27 00:43:24 oCDMHKVUO
将来的にもSuicaさえ持っていれば何とかなる。
JR東がSuicaに多大な設備投資をしたのは、先見の明があったな。
363:名無し野電車区
09/03/03 22:14:56 ekZzWOvH0
メトロ
都営に吸収されろ
364:名無し野電車区
09/03/06 22:04:19 miteKQ1L0
富士が廃止で大分にいけなくなった
365:名無し野電車区
09/03/07 13:07:39 /yif7X9QO
スイカの黒ペンギンが嫌い。
駅ナカで腹黒さを垣間見た。
ピンクのロボットのほうがまだいい。
366:名無し野電車区
09/03/07 16:36:43 tOiFDPbw0
あない無表情なロボットなんかかわいあれへんがな。
イコやんの方が愛嬌あってかわええ。
367:名無し野電車区
09/03/10 15:03:52 /r+tEOnvO
平日のスーパービュー踊り子号は相変わらず空気輸送だから速やかに臨時特急化にしてほしいね。
368:名無し野電車区
09/03/10 15:13:12 RFyu5kgR0
>>367
そのまえに踊り子廃止して新たな特急を作って欲しい
伊豆観光に特化しすぎ 沿線の人は利用しづらい（特に国府津・平塚・茅ヶ崎・藤沢）
369:名無し野電車区
09/03/10 15:16:12 8yVp5gz3O
>>336
18だから昔のこと分からないが、平塚-大船を19分で走る普通は遅すぎww
なんで東海道って遅すぎなんだろ
横須賀線が速すぎ
370:名無し野電車区
09/03/10 15:58:47 /r+tEOnvO
東京⇔伊東間にアクテｨを設定してほしい。
371:名無し野電車区
09/03/10 17:43:16 tXWJ+eB70
>>370
小田原から各駅停車でよろしければ
372:名無し野電車区
09/03/11 18:52:54 rAaDEu72O
>>369
横須賀線に乗客を誘導するために徐行してる、とか分析する人がいるけど
大船以遠もアホみたいに遅いから、結局金をかけたくないだけでしょう。
373:名無し野電車区
09/03/11 22:11:56 kmq4CEuOO
平日のS'踊り子と踊り子は空気輸送だから運転区間を伊東行きに短縮して４往復程度に減便して空いたスジにアクティを増便して下さい。
374:名無し野電車区
09/03/12 20:04:15 JhiRimPG0
>>369
だからJR西日本の新快速に乗るなとあれほど(ry
今までは「まぁこんなもんか」と思ってた東の東海道だが、
西の新快速で130km/h運転を体験して以来、東の東海道がえらい遅く感じるようになった。
375:名無し野電車区
09/03/12 21:47:26 IKzPjIQiO
では、この快速･特急スレでやりましょう。
376:名無し野電車区
09/03/12 23:03:18 L6UkdzBAO
極端だが、>>240が全てを語ってるよな
377:名無し野電車区
09/03/13 07:33:55 TUvxICAYO
>>376
浜松～掛川は24～26分が標準。
21分台の列車は313系のスジ・15秒停車で引いてるから、比較対象は昇進特快
(15秒停車換算で18分)だな。
378:名無し野電車区
09/03/13 07:58:35 TUvxICAYO
昇進普通の場合は同区間で最速23分(15秒停車なら21分)
東京行普通は最速25分(15秒停車なら23分)、多くは27～29分
東京行がいかに遅いか。
379:名無し野電車区
09/03/13 09:31:37 Ubi8kMHeO
>>378
東のＭ電は最低３０秒停車だから１５秒停車の換算は意味ないよ
東京～平塚間は全ての駅が乗降多いから３０秒停車でもきついってのに。
380:名無し野電車区
09/03/13 21:51:45 eN9BjUcB0
>>376
そういや岐阜から名古屋へ向かう時に東海道線普通列車に乗ったんだが、
隣を走るシャア専用快速特急を何食わぬ顔でサクっと追い抜いて軽くビビった。
散々バカにしてきたJR東海だが、改めて凄いと思った。
381:名無し野電車区
09/03/13 22:55:11 dDqSDLhR0
ありがとう「はやぶさ」
ありがとう「富士」
ありがとう「ムーンライトながら」
382:名無し野電車区
09/03/14 00:26:57 c8VYCcWW0
>>380
生き別れの211系0番台が名古屋地区で120キロ出した時はさすがに吹いたｗ しかもこれ普通
電車。おまけに当たった車両が外扇で猛烈な爆音だった。同じ形式で同じ時期に誕生した車両
だと思えなかったよ。
383:名無し野電車区
09/03/14 05:06:50 6UA78xYp0
普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
URLﾘﾝｸ(www.city.minato.tokyo.jp)
午後3時～午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時～午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）
地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分
ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
384:名無し野電車区
09/03/14 11:08:31 dLnXTh7CO
寝台特急‘富士’・‘はやぶさ’の陰に隠れてしまった‘ムーンライトながら’
385:名無し野電車区
09/03/14 13:36:05 a6Lh8Mzf0
>>380
＞隣を走るシャア専用快速特急
ﾜﾛﾀwww
386:名無し野電車区
09/03/14 14:42:15 MljARLM40
「22:50東京駅発の通勤快速は本日を持ちまして終了とさせていただきます。」
って車掌さんが言ってた…
387:名無し野電車区
09/03/14 14:56:00 bE9x02lP0
本当だ、なにげになくなってる！
せめて23:00に湘南ライナーを…
388:名無し野電車区
09/03/14 15:01:31 tUvu02O90
>>387
本スレで話題に上がってるよ。
389:名無し野電車区
09/03/14 17:10:05 zgKZVf4nO
>>374
223系乗ったことないけどテレビで映った時爆速だったww
231系の能力で130運転できるかなぁ…
390:名無し野電車区
09/03/14 19:07:00 a6Lh8Mzf0
>>389
できると思うよ
条件さえ揃えば140km/hぐらい出せるんじゃないっけ？
391:名無し野電車区
09/03/14 21:59:00 zgKZVf4nO
>>390
一応メーターが160まであるから140km/h(茅ケ崎-藤沢、東神奈川-川崎)は可能だと思う。
京急に勝ってほしいな
392:名無し野電車区
09/03/14 23:32:57 /kdKmRnS0
今日静岡駅行ったら駅のコンコース2:15～4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日～4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか？
夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例（通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放）が多いんじゃないか？
今度のダイヤ改正で熱海～浜松直通が増えて、１８利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。
長距離乗り通し客にとっては朗報じゃないの？
元々、熱海(三島)～島田と興津～浜松系統で分断されていたのが1本で行けるし、
多少遅れても、遅延を吸収できるし。
静岡での時間調整は熱海発豊橋行きや米原発熱海行きの113系が走ってたころからあった
良き時代からの伝統がぶつ切りダイヤで忘れられていただけ
静岡の長時間停車って昔から？ 改正後の441M(熱海12:57発）だと
静岡着14:10、発14:22なんだが、停車中に14:12発島田行きというのがある。
なおかつ興津1404発の139Mが14:20に静岡についてこれが静岡発14:32。
静岡が目的地な人はどっちでもいいんだろうけど、通過する人にとってはわけわからんって思うわ
あとは乗降の時間確保だと思うね。静岡は一部を除いて2･3分停車が定位だから。
去年のダイヤ改正前までは掛川もあったな（地元からも不評だったアレ）。新幹線のダイヤ変更のお陰で解消されたけど。
393:名無し野電車区
09/03/15 01:58:31 nD97iBIJ0
今日静岡駅行ったら2009/03/15(日)から 静岡駅のコンコース深夜2:15～早朝の4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日～4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか？
夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例（通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放）が多いんじゃないか？
今度のダイヤ改正で熱海～浜松直通が増えて、１８利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。
長距離乗り通し客にとっては朗報じゃないの？
元々、熱海(三島)～島田と興津～浜松系統で分断されていたのが1本で行けるし、
多少遅れても、遅延を吸収できるし。
静岡での時間調整は熱海発豊橋行きや米原発熱海行きの113系が走ってたころからあった
良き時代からの伝統がぶつ切りダイヤで忘れられていただけ
静岡の長時間停車って昔から？ 改正後の441M(熱海12:57発）だと
静岡着14:10、発14:22なんだが、停車中に14:12発島田行きというのがある。
なおかつ興津1404発の139Mが14:20に静岡についてこれが静岡発14:32。
静岡が目的地な人はどっちでもいいんだろうけど、通過する人にとってはわけわからんって思うわ
あとは乗降の時間確保だと思うね。静岡は一部を除いて2･3分停車が定位だから。
去年のダイヤ改正前までは掛川もあったな（地元からも不評だったアレ）。新幹線のダイヤ変更のお陰で解消されたけど。
394:名無し野電車区
09/03/15 07:48:18 n9dSKN8J0
>>391
東京口の線形が関西並みに良かったら、とっくに130km/h運転してたのかもね。
京急はあの極悪線形で東海道の普通列車をカモれるんだから大したもんだ。
395:名無し野電車区
09/03/15 08:46:44 WzJsEm4l0
>>382
211系の速さ
海カキ＞東チタ≧高タカ
396:名無し野電車区
09/03/15 09:33:00 JmMWvHduO
>>394
東京口に強力なライバルがいたらだろ。
東の場合線形は関係ない
実際京急はたいして相手になってないし。
397:名無し野電車区
09/03/15 09:34:30 qxH7zQJ90
普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は
誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けれども、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
URLﾘﾝｸ(www.city.minato.tokyo.jp)
午後3時～午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時～午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）
地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分
ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。
398:名無し野電車区
09/03/15 10:24:07 mxzky7bP0
静岡駅 東海道本線 浜松・豊橋方面（平日） 2009/3/14～
※特急列車、ホームライナー、運転日限定列車を除く
運転本数：96本
05 01 15 55
06 23 34 48
07 00 09 19 29 42 48 59
08 06 17 31 47
09 00 08 22 33 43 53
10 03 13 23 32 43 52
11 03 12 22 32 42 52
12 03 12 22 32 42 52
13 02 12 22 32 42 52
14 02 12 22 32 42 52
15 02 12 22 32 42 52
16 02 16 30 44 59
17 04 16 28 40 52
18 01 11 21 31 41 50
19 02 14 26 38 50
20 02 14 24 40 49
21 04 14 30 42
22 00 14 26 40
23 00 12 42
00
今度のダイヤ改正で熱海～浜松直通が増えて、１８利用者にもやさしくなったのかと
おもっていたが、よく見たら、静岡でバカ停ばっかり・・・
下りの浜松止まり多過ぎ。一部を豊橋延長出来ないのかと。浜松分断なんて事になったら最悪。接続がやたらと階段使用の乗換が多い感じ。
静岡、沼津、三島の長時間停車は昔からだろ。遅延の回復時間と新幹線接続の両方だろうね。
静岡の長時間停車って昔から？ 改正後の441M(熱海12:57発）だと
静岡着14:10、発14:22なんだが、停車中に14:12発島田行きというのがある。
なおかつ興津1404発の139Mが14:20に静岡についてこれが静岡発14:32。
399:名無し野電車区
09/03/15 20:40:55 dmZb6/oS0
>>396
ライバルっていうか、そもそもどの路線も限界まで混んでるのが他と違うとこじゃね。
ラッシュ時に今以上他から客を奪っても乗せられないじゃん。
昼間だけ速くして客を奪ったところで、その客は結局ラッシュ時にも乗るわけだからね。
400:名無し野電車区
09/03/15 21:20:51 85MJU9Gg0
>>400
死ね
401:名無し野電車区
09/03/15 23:06:01 C+OvshyB0
>>400
待て！早まるな！
402:名無し野電車区
09/03/16 13:37:03 tVmDARBr0
＞そういや岐阜から名古屋へ向かう時に東海道線普通列車に乗ったんだが、
＞隣を走るシャア専用快速特急を何食わぬ顔でサクっと追い抜いて軽くビビった。
川崎～横浜間は別の会社のシャア専用快速特急にあっさり抜かれるんだ。
403:名無し野電車区
09/03/17 16:57:19 G2qfMoWmO
♪駆け抜けてよ、時間切れまで、生まれつきのスピード凶なのさ、
東海はww
東海はとりあえず路線最高速度まで加速してくれる。身延線なら85km/hまで
404:名無し野電車区
09/03/18 09:18:15 M9sPJNKZO
快速アクティーは速い！
普通電車に比べれば…
405:名無し野電車区
09/03/18 10:28:29 Zq5qI6kFO
>>404、何を言う。特急退避で小田原～東京80分以上かかるものあらば、深夜の76分で駆け抜ける普通もある。
406:名無し野電車区
09/03/18 13:23:25 f+pMMwH8O
昼間の下りはなかなか速いんだけどね。小田原71分、熱海94分。
かたや上りは小田原―東京74～76分かけてるけど正気か？頭打ったの？
407:名無し野電車区
09/03/18 21:35:20 gcVwmSaK0
>>404
ぶっちゃけ、アクティ要らなくね?
所要時間大して変わらんし。
408:名無し野電車区
09/03/18 23:02:55 BvPEgVWaO
最後にアクティー乗ったのいつだろう…思い出せない
409:名無し野電車区
09/03/18 23:07:29 S08yEw6oO
アクティいらね。
アクティを新宿ラインで埋めてほしい
410:名無し野電車区
09/03/18 23:43:00 fNIe4Hh20
は～もうバカじゃね
411:名無し野電車区
09/03/19 00:13:57 z2vdyu21O
無待避で熱海→東京98分とか113ですら余裕じゃね？w
412:名無し野電車区
09/03/19 03:34:29 iJ2+EAD/O
熱海発10：45発湘南新宿ライン特別快速高崎行
小田原まで 19分
横浜まで 63分
大崎まで 81分
渋谷まで 86分
新宿まで 91分
大宮まで 120分
高崎まで 195分
早すぎ
413:名無し野電車区
09/03/19 04:10:47 8MnUitBn0
こうしろ
普通列車７分半間隔 東京～平塚
快速 15分間隔 貨物線経由 東京駅または湘新～熱海
停車駅は山手線内を出たら平塚までノンストップで
そこからは全駅
平塚駅での普通と快速の接続は同一ホームなら１分半、
そうでなければ３分
414:名無し野電車区
09/03/19 07:23:39 fZODn04gO
>>413
日中に横浜～藤沢を通過する列車なんてあっても仕方ない。
415:名無し野電車区
09/03/19 09:04:35 V0LB8+Rc0
>>413
平塚市民の考えることだなｗｗｗ
416:名無し野電車区
09/03/19 10:54:41 fYa6ziTY0
小田原以東は他の路線の快速みたいに明らかにいらない駅停まってる訳じゃなくてどの駅もなまじ重要だから困る。
417:名無し野電車区
09/03/19 20:24:16 YmoShJ+3O
実際藤沢止まらなくていい。
辻堂と藤沢連続通過。
418:名無し野電車区
09/03/19 20:29:12 TCvPHuyKO
>>417
茅ヶ崎も止まらなくていい
419:名無し野電車区
09/03/19 20:36:33 +WUcZoRW0
>>418
よう！平塚プロ市民！
420:413
09/03/19 22:06:16 8MnUitBn0
>>414
だから普通列車が 8本 / 時間 なんだが
>>416
だから利用者数じゃなくターミナル周辺の駅は全部通過って
形の快速しか設定できないんだが
421:名無し野電車区
09/03/20 10:18:31 gxGVAxBg0
休日は早川、根府川通過でいいんじゃね。
あとどうせなら沼津行きの一部を快速化してみては？（倒壊のお許しがもらえるかどうかは知らん）
422:名無し野電車区
09/03/20 10:29:22 CrgtC/Fk0
>>417
平塚は他の路線無いだろ
藤沢は江ノ電と小田急があるから
停めなきゃいけないんだよ。
423:名無し野電車区
09/03/20 14:22:50 Wqri2abAO
東海道的には平塚のほうが重要だろ。
特急東海は平塚→大船だったし。
茅ヶ崎と藤沢は止まらなくていい
424:名無し野電車区
09/03/20 14:46:55 v40z4tdlO
藤沢は対小田急、茅ヶ崎は相模線沿線の人に東海道を使わせる為に必要。
平塚は事実上独占状態だから気を使う必要はなし。
425:名無し野電車区
09/03/20 14:47:19 CrgtC/Fk0
>>423
平塚市民の考えることだなｗｗｗｗ
今はない特急東海を例に出されても困る
急行時代は藤沢茅ケ崎平塚全てに停まってたし
>茅ヶ崎と藤沢は止まらなくていい
辻堂は停めていいってことだな。
426:名無し野電車区
09/03/20 15:16:32 6TXlzbu70
熱海ー小田原ー国府津ー茅ヶ崎ー辻堂ー藤沢ー大船ー戸塚以北の東海道列車線各駅でOK
427:名無し野電車区
09/03/20 15:41:37 CrgtC/Fk0
今のままでいいよ
428:名無し野電車区
09/03/20 18:08:35 irsrGa8a0
>>424
＞平塚は事実上独占状態だから気を使う必要はなし。
平塚北部は小田急が（ｒｙ
429:名無し野電車区
09/03/20 18:13:46 ZGmR2E7G0
もし平塚の待避設備が茅ヶ崎だったりしたら平塚は単なる通過駅だっただろうな
430:名無し野電車区
09/03/20 18:15:40 V0VnaHEKO
どう考えてもライナーと臨時以外で藤沢停車平塚通過とかありえねーよｗｗｗ
431:413
09/03/20 18:23:46 bGTS6wpY0
ここネタスレ臭いな...
まともな提案して損したぽ
432:名無し野電車区
09/03/20 21:07:44 6TXlzbu70
>>431
あなたの提案とやらはネタとしか思えないんだが
433:名無し野電車区
09/03/20 22:56:48 mSAdA1eq0
この電車は、快速アクティー 熱海行きです。
新橋、品川、川崎、横浜、戸塚、大船に停車します。
大船から先は、終点熱海まで各駅に停車して参ります。
434:名無し野電車区
09/03/20 22:58:33 V0VnaHEKO
>>433
各駅停車じゃんｗ
435:名無し野電車区
09/03/20 23:02:15 /57c4YUWO
>>433
なにその昔の東海道線回りの横須賀線ｗｗｗ
436:名無し野電車区
09/03/20 23:07:57 NFGzoBmN0
横須賀線分離前の各停は、
東京・新橋・品川・横浜・大船
川崎は日中に一部停車だしアクティーより少ない。
437:413
09/03/20 23:35:12 bGTS6wpY0
>>432
そう？
「平塚までは通過していい駅がないこと」
「それでも小田原までは快速が欲しいこと」
を
「都会の電車で一番のサービスはパターンダイヤとフリークエンシー」
であることと組み合わせると >>413みたいになると思うんだが。
438:名無し野電車区
09/03/20 23:39:01 /57c4YUWO
>>436
36年前の時刻表見たら
朝は川崎をほとんどの東海道線通過してるなｗ
須賀線が全停車になってるし
439:名無し野電車区
09/03/20 23:40:06 noWlnaGE0
>>425
もう面倒だから茅ヶ崎から西は各停でよくね?
あと、相模川から西の静岡県小田原市平塚集落にある平塚駅からはJR東海管轄でいいよ。
440:名無し野電車区
09/03/21 11:26:10 Z6b7tcRM0
>>437
ならないだろ
441:名無し野電車区
09/03/21 12:09:12 lq+MKIa9O
アクティーは昔の停車駅（東京～横浜各駅、大船、藤沢、茅ヶ崎、平塚、国府津、小田原、真鶴、湯河原、熱海）が一番バランス取れてた。
442:名無し野電車区
09/03/21 14:59:50 ZTUtXXkQO
藤沢いらねー
443:名無し野電車区
09/03/21 16:40:43 Z6b7tcRM0
藤沢より川崎と茅ケ崎いらねー
444:413
09/03/21 17:21:05 8/QBN3e40
>>440
じゃあ >>437の条件を満たしながら より使いやすいダイヤって
どんなのさ？ >>413だって今の
パターン性 = 糞 頻度 = ちょっと糞 速達性 = かなり糞 に較べて
パターン性 = 完璧 頻度 = まあまあ 速達性 = 今よりはマシ（普通列車は待避もない）
で よっぽどいいと思うが。
445:名無し野電車区
09/03/21 17:41:34 +rYcD9C30
そもそも>>437の条件とやらが糞すぎるんだよ
有効本数が少ない区間で通過列車を設定すること自体おかしい
湘南新宿特快は例外だとしても、東海道は普通だけでOK
446:名無し野電車区
09/03/21 18:02:18 lUXB0ty4O
東京19:00の湘南ライナーって使用車両なに？
447:名無し野電車区
09/03/21 19:48:48 eCAHF+40O
215だよ。
チンタラ遅いドクロライナー
448:名無し野電車区
09/03/21 19:55:20 ukveqUttO
>>403
石井琢郎のテーマに似てる歌詞だな～。
449:413
09/03/21 19:59:32 8/QBN3e40
>>445
小田原まで快速いらんの？
それならそれでいいけど
450:名無し野電車区
09/03/21 20:37:17 +rYcD9C30
>>449
特快だけでお腹いっぱいです
451:名無し野電車区
09/03/21 21:03:30 bo04NA/B0
２５１系使用のおはようライナー新宿２６号って茅ヶ崎から乗る場合、
ライナー券早めにとっておかないとすぐ満席になる？
452:名無し野電車区
09/03/21 21:18:40 dS9CAYeJO
>>446
２１５
453:名無し野電車区
09/03/21 21:36:50 +rYcD9C30
251は割と空いてると思う
まぁ売り切れになっても最悪G車があるさw
454:413
09/03/21 22:41:49 8/QBN3e40
まあともかくJRは東海道線の性格を完全に取り違えてるな。
平塚までは東京の郊外としてローカル輸送を最優先しなきゃ
いけないのに今でも「優等と普通のバランスをとる」という
田舎の幹線の方針でダイヤ組んでるから一時間ヘッドなんかになる。
そして「一時間待ってでも乗換なしの電車に乗る」という
老人の趣味を重視するもんだから電車の行先はバラバラ、
本当に一時間に一本ぐらいしかない快速を本線上に設定して
普通列車のペースgdgd
キロ当たり16円もの運賃ボッてこれじゃもう
キロ当たり7円ぐらいなら糞ダイヤも受け入れられるが
455:名無し野電車区
09/03/22 08:53:40 KTmnfOWvO
>>454
じゃあ平塚までは昔の常磐線ばりに毎時7～8本確保しましょう。
平塚～小田原は昇進特快崩れの普通1＋東京発3、
小田原～熱海は5両を30分おきにピストンで。
456:名無し野電車区
09/03/22 10:00:24 nKYdx9hy0
湘南ライナーのグリーン車って
ライナー券の他にグリーン券が必要?
457:名無し野電車区
09/03/22 10:05:44 KTmnfOWvO
ライナー券は不要､グリーン券のみ必要ﾀﾞﾖ
458:名無し野電車区
09/03/22 10:30:41 5voOjpPEO
要するにライナーのグリーン車は普通や快速のグリーン車と同じ感覚で利用出来ると言うこと。
ただし、乗車駅の制限はライナーに合わせているけど。
459:名無し野電車区
09/03/22 12:19:48 hVMAfIUB0
>>454は春になると増えるなんとかって奴ですか
460:名無し野電車区
09/03/22 13:20:50 WMvT9XTw0
>>449
便利で快適な東海道新幹線をご利用下さい。
JR東海
461:名無し野電車区
09/03/22 14:52:06 ixzl9seZ0
東京～平塚 普通 10分間隔
籠原～新宿～平塚 快速 60分間隔
高崎～新宿～小田原 特快 60分間隔
こんだけで良いよ。
平塚以西直通の普通は列車によって平塚で(空)退避や増解結させて、
平塚～熱海の普通は15分間隔になるように調整
462:名無し野電車区
09/03/22 15:33:26 buYtkblr0
>>461
ま た 平 塚 プ ロ 市 民 か
463:名無し野電車区
09/03/22 16:14:38 WMvT9XTw0
>>461
静岡県小田原市大字平塚にお住まいの方は、さっさと静岡県スレへお帰り下さい。
464:413
09/03/22 20:25:02 /yiB9rrs0
>>455
つかそれ俺が >>413で言ったのとほぼ同じ w
ただ俺のは小田原方面行きを全部貨物線にまわして快速扱いに
するってだけで（まあ西大井～平塚を35分で走ってくれないと
いけないのだが ....）
465:名無し野電車区
09/03/22 21:12:08 ixzl9seZ0
>>462
>>463
アンカすらマトモに打てないんですね、わかりますw
466:名無し野電車区
09/03/23 08:56:31 c0CJq4AhO
>>464
西大井～平塚はノンストップでも42分程度かかる。よって貨物線快速は不要。
467:名無し野電車区
09/03/24 21:35:55 0be5UCAmO
下りライナーは大船以西は乗車禁止にしろ！
学校帰りの工房とか狙って乗ってきやがるからうざいこの上ない
468:名無し野電車区
09/03/25 11:06:29 tj+brmUg0
>>467
学校を特定して連絡入れれば？
生徒の乗車禁止とかに繋がるかもよ？
現にそういうことが1回無いっけ？
469:名無し野電車区
09/03/25 11:38:36 GT8PS6iL0
>>467
JR東日本に電話で言えば？
たぶん実現しないよ
夜中まで学校にいるやつが悪いんだけども
>>468
学校側に連絡入れても駅に学校関係者がいない限り乗ってくるでしょ
470:名無し野電車区
09/03/25 12:31:40 TunMEPUj0
最近の工房って深夜でも普通に見かけるよな。
俺らの世代なんて19時くらいが限度だったってのに。
471:名無し野電車区
09/03/25 13:23:42 tj+brmUg0
>>469
検札の時とかに強制降車させればいい
あとは乗りたくなくなるような厳しい罰則とか監視カメラの応用とか･･･
472:名無し野電車区
09/03/25 15:05:04 HECqV7M60
いや、つーかライナーの末端区間ってタダ乗り合法じゃなかったっけ…？
473:名無し野電車区
09/03/25 15:08:47 zRCkKCVQO
下りは合法
474:名無し野電車区
09/03/25 18:35:06 KUmfEHzM0
下りの普通車はな
うざいのが嫌ならグリーン乗るか我慢しろ
475:名無し野電車区
09/03/25 18:47:40 GT8PS6iL0
>>471
それが無理だって
強制降車なんてさせたら文句が来るに決まってる
今の子供は別の意味で怖いからな
ライナーに検札来るか？ 俺が乗るときは来ないけど
476:名無し野電車区
09/03/25 19:29:06 zRCkKCVQO
>>474
下りのグリーン車だって、普通用のグリーン券（Suicaも可）を買ってれば問題なし。
ピッは出来ないから、検札に来たら見せるだけ。
普通列車からの乗り継ぎも可能。
477:名無し野電車区
09/03/25 22:59:59 SXvdLkex0
なぜ、ライナー下りは大船や藤沢からのってもいいのに
上りは渋谷や品川から乗っちゃいけないの？差別だろ。
478:名無し野電車区
09/03/26 01:54:19 nN9m994X0
下り大船以遠は国鉄時代登場時からライナー券無しで乗車可能だった。
479:名無し野電車区
09/03/26 13:02:00 b2KvvmTE0
>>477
区間短いからだろ
あと解禁にしたら、2ドアデッキ有りの車両に
通勤客がどっと押し寄せてきて客からの苦情があるからだと思う
ライナーの設定趣旨を理解しましょう
480:名無し野電車区
09/03/26 14:36:05 3sSvxAWq0
下りでも学校帰りのうるさい工房どもが押し寄せてきてすごい迷惑なんですけど
481:名無し野電車区
09/03/26 16:18:42 b2KvvmTE0
>>480
>>467から読み返せ
下りについては前に討論済みだ
482:名無し野電車区
09/03/26 17:59:11 QuNkBMjEO
下りは東京・品川から乗るときのみ有料(座席定員制)の快速列車だと思ってくだちい
483:名無し野電車区
09/03/26 21:12:05 HQQxtizW0
>>470
バイト組だった漏れですら、21時半には帰宅してたんだぜ。
484:名無し野電車区
09/03/27 00:09:04 YLAAMrnn0
下りのライナーのグリーン車に乗る場合、グリーン券買えば乗れるの？
485:名無し野電車区
09/03/27 06:36:30 1me063eXO
>>484
乗車出来る駅だったら、上りでも東京、品川、新宿、渋谷からでも、
普通列車のグリーン券を買えば、ライナーのグリーン車に乗れる、満席でも立つことを承知で乗れる。
売り切れたり、時間が無くてライナー券が買えなかった時に重宝してます。
486:名無し野電車区
09/03/27 22:03:24 4U+Acs8LO
>>413
同志よ！
漏れも似たようなことを5年ほど前に妄想していたぞ。
●普通列車
7分半間隔 東京～平塚（平塚での併結解決は行わない）
10分間隔 平塚～小田原（パターンが崩れるので、一部列車は2分半停車）
20分間隔 小田原～熱海
●快速ビュー湘南台
湘南ライナー運行時間帯を除く30分間隔
貨物線経由 湘新～小田原
停車駅は、山手埼京線停車駅～藤、茅（ここまで貨物船走行）、平、国、小田原。
山手内～藤沢間は乗車整理券要200円。
藤沢以西はライナー同様快速扱い。
平塚駅での緩急接続は特に考慮しない。
だって本数たくさんあるから。
487:名無し野電車区
09/03/27 22:34:09 ZVCHNu3uO
10両編成を減らしてくれ
早朝も15両にしてよ
488:名無し野電車区
09/03/27 22:56:20 pBZUB1YPO
>>486
いますぐ病院へ
489:名無し野電車区
09/03/27 23:45:44 Oytaed99O
混雑時間帯に何故か走ってる10両編成を15両編成にしてくれるだけでいい。上りアクティーにまだ10両編成あるんだね。
490:名無し野電車区
09/03/28 08:09:21 B8pR5IdC0
付属編成が足りない
基本編成なら余ってるから1~2本の増発が可能
491:名無し野電車区
09/03/28 09:44:15 4IRYsF700
>>490
須賀線の付属編成(ry
492:名無し野電車区
09/03/28 11:41:32 h+efitDE0
>>490
Ｅ231系とＥ217系は併結不可
493:名無し野電車区
09/03/28 23:34:10 TtJ0KCIu0
>>469
塾もあるだろ。
まあ、塾帰りなら疲れてるだろうから五月蠅いのは運動バカか
「貴校の生徒が五月蠅い」で一発KOだな
494:名無し野電車区
09/03/29 00:48:19 Xw9DNI+kO
湘南ライナー2号は藤沢からライナー券満席になる？早めに買った方がいいの？
495:名無し野電車区
09/03/29 01:34:51 QiXHFk/S0
平日なら早めの方が良いです。
当日は絶対無理という感じかな。
496:名無し野電車区
09/03/29 11:09:38 Xw9DNI+kO
やっぱそうなんだ
ありがとう
497:名無し野電車区
09/03/29 11:18:47 t1BSnb250
湘南ライナー2号は
辻堂でもすぐ売り切れるほどの人気だもの
498:名無し野電車区
09/03/29 23:04:16 nAkYh6nR0
朝はまとめ買いおじ様ばかりだからね。
499:名無し野電車区
09/03/29 23:28:59 3oap4sN10
>>467
旅客線のライナーはともかくわざわざ貨物線のライナーホームまで行って乗る奴、中の乗客からしてみたらウザそうだな
500:名無し野電車区
09/03/30 14:40:42 hdg/AmhZ0
今でも湘南ライナー6号8号の人気っぷりはやばいのか？
501:名無し野電車区
09/03/31 00:44:41 +Boz1uBgO
215系の後継車は全車リクライニングシート。グリーン車も特急車レベルのグリーン車にしてほしい
502:名無し野電車区
09/04/02 00:28:02 tQgam5Vs0
185系「どんなに改造しても215系はオレには勝てませんよwww最高速度以外はwww」
503:名無し野電車区
09/04/02 12:20:42 GXaGUpor0
>>502
つ定員
504:名無し野電車区
09/04/02 15:45:51 H3eznEsK0
>>500
そりゃあ都内に着く時間も時間だしね～
505:名無し野電車区
09/04/05 09:31:16 RPtsV6jEO
>>502
215系「アンタはもういい歳いってんだから無理しない方がいいッスよｗ」
506:名無し野電車区
09/04/05 22:55:12 SxMOdPFqO
下田～川崎のフェリーが設定されたら踊り子への脅威となるかな？
507:名無し野電車区
09/04/05 23:15:06 agKBkRgp0
>>506
恐らく踊り子の圧勝
508:名無し野電車区
09/04/06 00:15:16 JJhUqM7h0
湘南ライナーを新車にしろ！
185はボロい！臭い！
215はぼったくりボックスシート！
というかなぜ新宿発のライナーだけ251とか豪華な車両使うんだ
509:名無し野電車区
09/04/06 01:32:51 10edI3bR0
>>508
小田急「安くて快適な小田急ロマンスカーをご利用下さい。江ノ島からも出てますよ?」
JR東海「早くて快適な東海道新幹線をご利用ください。」
510:名無し野電車区
09/04/06 08:43:48 vds9DPyiO
縦貫開業時には踊り子・ライナーもE257相当になってるだろうか。
あわせて抜本的なスピードアップをよろしこ
511:名無し野電車区
09/04/06 08:57:37 aO6AlLne0
>>509
＞小田急「安くて快適な小田急ロマンスカーをご利用下さい。江ノ島からも出てますよ?」
本数少なすぎるから役に立たない 江ノ島線は藤沢8:44発の1本だけだろ 発車時間が遅い 仕事に使えない
＞JR東海「早くて快適な東海道新幹線をご利用ください。」
だったらこだまもっと増やせ 通過列車ばっかだぞ
512:名無し野電車区
09/04/06 09:01:49 +BEQ2f7EO
>>499
気持ちよく藤沢まで爆睡してると、途端に喧しくなってイラッとする時が有る。
513:名無し野電車区
09/04/06 19:35:21 TsWW2ISY0
>>511
東急「そんなトコ住んでないで横浜に引っ越せばいいのに」
514:名無し野電車区
09/04/07 00:18:11 D4c2hlBB0
>>513
山猿は巣にお帰りなさいｗ
515:名無し野電車区
09/04/07 01:29:08 3UD5sQXBP
京成＆北総「そこで千葉ニュータウンから毎朝快適通勤ですよ？」
京急「そこで三浦＆逗子から毎朝快適通勤ですよ？」
西武「そこで飯能＆入間から毎朝快適通勤ですよ？」
東武「そこで森林公園＆南栗橋から毎朝快適通勤ですよ？」
京王「そこで高尾＆橋本から毎朝快適通勤ですよ？」
516:名無し野電車区
09/04/07 11:55:05 FlzUYBkU0
>>515
京成＆北総 北総線内の運賃高い
京急 2100形を朝も運用しろ 座席指定制列車を上りも設定しろ
西武 ボロボロの車両ばっか走らせないで新車にしろ
東武 西武と同じ
京王 ＪＲに比べて時間がかかる
517:名無し野電車区
09/04/07 12:06:38 PDBEN2ASO
今東京12時の踊り子なんだが、車内に自販機って無いの？
518:名無し野電車区
09/04/07 12:29:06 P3F+d5sd0
>>517
ＩＤスゴｗｗｗｗ
自販機はあなたの下半身についてるじゃないですかｗｗｗ
519:名無し野電車区
09/04/07 13:21:01 sUmSs48/0
>>517
パンタ無しモハのデッキに無かったっけ？
520:名無し野電車区
09/04/07 14:48:34 0dqhVIqn0
>>517 >>519
自販機は１年以上前に使用停止になったよ。
521:名無し野電車区
09/04/07 19:31:11 EwBdgLhb0
>>516
平塚市民「 静 岡 県 小田原市民は黙ってろよ」
茅ヶ崎市民「静岡県小田原市平塚 集 落 のお前も黙ってろ」
522:名無し野電車区
09/04/08 09:02:50 +f2MPq9wO
>>521
平塚市民はそんなこと言わないぞｗ
523:名無し野電車区
09/04/08 13:09:58 UkPYNF/00
>>521
平塚市民「 静 岡 県 小田原市民は黙ってろよ」
茅ヶ崎市民「静岡県小田原市平塚 集 落 のお前も黙ってろ」
藤沢市民「五月蝿いなぁ 茅ヶ崎・平塚市民はせいぜい小田原市とでもいがみ合ってろ
横浜市に程近い我々には敵いっこないんだから」
524:名無し野電車区
09/04/08 18:33:50 XX3/XhgeO
大船最高!!
525:名無し野電車区
09/04/08 23:56:03 0r2tsdTF0
>>524
静岡県大船市
1 ：名無しでGO!：05/01/19 22:55:47 ID:CM+Z5y200
東海道線を大船まで下れば、そこはもう静岡の香り…
根岸線の場合は本郷台から。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
526:名無し野電車区
09/04/09 18:31:11 KoLQWKnO0
>>525
戸塚貧民どうするんだよ(笑)
527:名無し野電車区
09/04/09 18:33:27 y5+REafV0
静岡の香りって熱海過ぎてからじゃないと感じない
528:名無し野電車区
09/04/09 19:48:37 8E+Cakth0
>>523-527
横浜市民「静岡県民共は引っ込んでろw 神奈川県は横浜市と川崎市の2市しか無いんだよwww」
529:名無し野電車区
09/04/09 20:08:54 KoLQWKnO0
幾ら横浜市民でも
泉区とか戸塚区の連中が言ってたら情けないな
530:名無し野電車区
09/04/09 22:50:13 7/cA06RSO
川崎ラゾーナ！とつか再開発！！辻堂C-X！！！
531:名無し野電車区
09/04/10 01:10:00 BvWvOCDAO
>>527
そうだね。
やっぱ丹那越えないと。
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板:202-204番)
532:名無し野電車区
09/04/10 01:58:10 YB4tqTOzO
相模川から向こうは静岡でいいよ
533:名無し野電車区
09/04/10 02:30:17 5CPO0nI7O
川崎いらね
横須賀線分離前は通過してたんだし
534:名無し野電車区
09/04/10 07:00:15 AF3nC0ZB0
>>533
たしかに踊り子の停車が無駄だ
535:名無し野電車区
09/04/11 11:25:31 /MDNScl30
>>528
地理勉強し直したら？
今の神奈川県は昔とは違うよ 爺さん
536:名無し野電車区
09/04/11 11:38:26 ITY44G+T0
快速アクティー。東京毎時3,33分発
停車駅
()は通過駅
東京、(新橋)、品川、(川崎)、横浜、(戸塚)、大船、藤沢、(辻堂)茅ヶ崎、
平塚、(大磯、二宮)、国府津、(鴨宮)、小田原、小田原からの各駅
537:名無し野電車区
09/04/11 11:39:46 /MDNScl30
>>536
それが今の快速アクティーに理想の停車駅だよ
538:名無し野電車区
09/04/11 12:49:41 2Ed2AkcU0
>>536
川崎、戸塚止めて、大船、国府津通過
539:名無し野電車区
09/04/11 12:50:38 z4Bsnn/g0
>>538
戸塚貧民涙拭けよ
540:名無し野電車区
09/04/11 13:00:54 y5ZnqB6WO
特急東海復活させろ
541:名無し野電車区
09/04/11 13:07:39 2Ed2AkcU0
>>539
アホ!!残念だが戸塚貧民じゃない。
横須賀⇔東海道乗換えが便利な点で戸塚停車といっただけだ!!
542:名無し野電車区
09/04/11 13:33:19 /MDNScl30
>>541
戸塚と川崎なんて横須賀線と京浜東北線で充分だから停める必要なし
大船は停めなきゃいかんだろ
理由は大船以西のことも考えろ 戸塚区民と川崎市民!! 自己中心過ぎなんだよ
543:名無し野電車区
09/04/11 13:40:46 qdfPt6It0
国府津は日中乗客が無いから通過で良いよ。
544:名無し野電車区
09/04/11 14:01:17 2Ed2AkcU0
>>542 何度もかかすな アホ!!
戸塚区民でもなければ川崎市民でもないわ
利便性をとったら妥当ということだ。
そもそも大船に止めること自体微妙なんだよ!!
戸塚、大船、藤沢の駅間考えてみろ!!
545:名無し野電車区
09/04/11 14:01:28 /MDNScl30
>>543
国府津に何があるか知ってからにしようね。
ヒント 乗務員交替
546:名無し野電車区
09/04/11 15:08:36 2Ed2AkcU0
>>545
JRの都合より、顧客満足度を上げる方が重要な気がする。
547:名無し野電車区
09/04/11 15:10:22 yf0JwS6jO
>>546
それでも国府津通過はないと思う
548:名無し野電車区
09/04/11 15:26:12 /MDNScl30
>>546
JRは自分達の都合の方が大事（これはどんな会社でも一緒）
国府津通過したところで顧客満足度なんか上がるかい？
549:名無し野電車区
09/04/11 15:31:04 Ic88hmrzO
顧客満足度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:名無し野電車区
09/04/12 01:19:55 4fAx0w800
ID: /MDNScl30 = 朝日新聞社員 でおｋ?
アクセス規制中の中、スマートフォンからの書き込みご苦労様です(笑)
551:名無し野電車区
09/04/12 02:49:40 XwieKnzmO
沼津市は文化的にむしろ浜松・豊橋あたりと近い
552:名無し野電車区
09/04/12 03:14:22 Vblvpp4C0
運転士・車掌・アテンダントは平塚と小田原交替で便乗だよ。
田町の運転士だって東京まで便乗してる。
私鉄では当たり前だよ。
553:名無し野電車区
09/04/12 13:33:04 S/vMI5+60
気に入らないやつをなんでもかんでも朝日社員呼ばわりもどうかと
554:名無し野電車区
09/04/12 14:22:41 8KlqPEIs0
この春は正規運賃約４００００円分を１８キップ４回で済ませた
なんか申し訳ない・・ 約３万円節約
555:名無し野電車区
09/04/12 15:47:43 Qqxp1aZO0
>>553
ニュー速＋民なんだろ、構うな。
556:名無し野電車区
09/04/12 18:38:29 WdzguCrv0
国府津最高ｗｗｗｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ 国府津おもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) >>550(＾ν＾) （なんなんだあいつら…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（国府津は通過だろ…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 国府津は神ｗｗｗｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (＾ν＾) …… >>550
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ 国府津なんて ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) 何が面白いの！？ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼(＾ν＾) >>550 ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
557:名無し野電車区
09/04/12 23:02:40 R1PLjVHuP
>>556
おいエリートν速民に失礼だろ
558:名無し野電車区
09/04/13 15:57:38 pQKXFHk90
スーパービューの次世代は造るのかな？
559:名無し野電車区
09/04/13 16:16:27 XnnZZ8C2O
東京から藤沢まで各駅に停車する『アクティ』はどうかと思う。
『快速』と言うよりも『鈍速』だと思う。
560:名無し野電車区
09/04/13 16:22:13 XnML/DGP0
>>559
そんなの2007年3月18日からの戸塚停車で誰もがそう思ってる
新橋と川崎と戸塚は通過して欲しいよな。
561:名無し野電車区
09/04/13 16:34:42 NCM36dh80
中央・総武・常磐みたいに京浜東北と横須賀が各停だと思えば納得出来るだろ。
562:名無し野電車区
09/04/13 16:37:57 XnnZZ8C2O
>>560
戸塚に止めた時点で、快速を無くした方がよかったかもね？
もしくは、どっかの会社みたいに『区間快速』にするべきだと思う。
563:名無し野電車区
09/04/13 18:44:39 CO45c3sWO
まぁ通勤快速がしっかりしてるから良いや。
564:名無し野電車区
09/04/13 18:45:32 oBoMyZIa0
>>561が言うとおり大船までは東海道線自体が快速線だからな…
565:名無し野電車区
09/04/13 18:51:20 Z7OHbkQN0
>>564
大船から先はどうしてくれる
566:名無し野電車区
09/04/13 18:59:32 JpbHOhw0O
>>559
だから熱海から先の葛西帝国の普通列車より遅いかもし(ry
567:名無し野電車区
09/04/13 21:41:16 dqanpCvtO
>>563
この前のダイヤ改悪で1本減らされてますが、何か？
しＲ束のいけず
568:名無し野電車区
09/04/13 22:06:41 dOK9AclWO
>>560
全体の本数が少ないんだからやたらと通過しても迷惑なだけ。
569:名無し野電車区
09/04/13 22:15:21 CO45c3sWO
>>567
うん。調べたらその代わりに丁度その空きに湘南新宿ラインの小田原行きが入っているね・・・・
570:名無し野電車区
09/04/13 22:17:04 nB+u7pr90
通勤快速は成功だと思ったんだが。
571:名無し野電車区
09/04/13 22:24:46 1gVlLQ180
>>569
その湘南新宿ライン乗ったけど、混むのは横浜までで大船でガラガラ
通勤快速を残して大船止まりの湘南新宿ラインにした方が良かったんじゃね？
572:名無し野電車区
09/04/13 22:26:27 jojaEl78O
通勤快速熱海まで延伸して。
「通勤快速熱海」の幕あるし。
品川小田原が通勤快速で１時間なら品川熱海は１時間２０分ほど。
573:名無し野電車区
09/04/13 22:30:17 4SXgCsJI0
>>559
「区間快速」で桶。
そういや東日本では「区間○○」ってあまり使わないね。
>>572
JR倒壊「便利で快適な(ry
574:名無し野電車区
09/04/13 22:32:03 qtx0mmGbO
こうなったら戸塚～国府津ノンストップ
575:名無し野電車区
09/04/13 23:14:08 GRtNY+OhO
悪茶の戸塚停車は先行普通の運転間隔調整みたいな感じ
戸塚停車前は茅ヶ崎到着間近で減速信号に引っかかって茅ヶ崎のホーム入るまでノロノロ運転
戸塚停車後は茅ヶ崎到着間近でも信号が青のままでスピード出して走れる
576:名無し野電車区
09/04/14 02:57:58 sdiZByMe0
アクティーは廃止で特別快速の熱海延長を。
577:名無し野電車区
09/04/14 07:05:15 x0ZOEjHn0
>>576
臨時で1往復ありますが何か？
てか、JR束も人集めたいなら熱海直通を増便・定期化すりゃよくね？
熱海って一応観光地なんだし
578:名無し野電車区
09/04/14 07:35:02 hz5E5lrOO
臨時列車の様子を見て来春の改正で調整
579:名無し野電車区
09/04/14 08:54:41 TtgetwJEO
臨時と言えばムーンライトながら臨時になったのに、早朝深夜の静岡発着がまだ生き残ってるなｗ
580:名無し野電車区
09/04/14 10:32:57 qUwZ/VW/0
>>574
無理 自己中乙
湘南で利用客の多い大船・藤沢・茅ヶ崎・平塚を通過したら暴動が発生する
戸塚～国府津間の移動なら湘南新宿ラインの特別快速で充分だろ
それか普通列車で我慢だ 1時間掛かんないんだから楽だろ
581:名無し野電車区
09/04/14 11:43:36 GvatM2j7O
>>577
臨時は２往復になった
小田原での折り返し時間が長いからその間に熱海往復してる
そのせいで熱海での折り返し時間がかなり短いけど…
582:名無し野電車区
09/04/14 12:27:57 qTp53lDW0
「東海道線｣は戸塚･川崎通過
｢東海道線｣の合間に大船-東京の区間列車を設定して戸塚･川崎停車
｢東海道線｣の戸塚･川崎通過および区間列車設定による､｢東海道線｣の利用者減に応じて｢東海道線｣減便
これでみんなハッピー
583:名無し野電車区
09/04/14 14:11:13 hz5E5lrOO
両手で耳塞ぎながらありえない妄想や主義主張を書く奴が増えたな。
584:名無し野電車区
09/04/14 16:01:11 +R/Qw5tb0
丹那トンネルの向こうの、沼津・三島が東海地方であるというのは事実だけどな
585:名無し野電車区
09/04/14 16:44:28 +R/Qw5tb0
★熱海市（全人口約4万人）は関東！！
熱海市から市外への通勤者総数 3,945人
○内訳
・丹那トンネル以西1151人（沼津市326人、三島市316人など。※1151人のうち富士川以西はわずか
59人で、そのうち静岡市は45人と皆無に等しい）
・伊東市 524人
・東京都 509人（うち区部490人）
・神奈川県 1656人（うち横浜市147人、川崎市27人、小田原市453人、湯河原町686人）
熱海からの通勤者
東京神奈川（2165人）＞＞丹那以西（1151人 ※うち富士川以西は59人とごく少数）
東京区部・横浜市・川崎市（664人）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡市（45人）
どう見ても関東です。 丹那を隔てて沼津とは一線を画する。本当にありがとうございました。
586:名無し野電車区
09/04/14 17:47:47 x0ZOEjHn0
>>581
2往復だったか、ｽﾏｿ
熱海での折り返しは短くてもよくね？
熱海だと大抵みんな、ワァーッと流れて出てくし
587:名無し野電車区
09/04/14 18:17:11 +R/Qw5tb0
富士市や沼津市は、東京横浜に通っている人より、県都「静岡市」やその周辺に通っている人のほうが多い。
富士や沼津人にとって静岡市ってそんなに魅力的なのか。
丹那以東の関東人にとっては、名古屋・京都・大阪に行くときの単なる通過地点なのに。
588:名無し野電車区
09/04/14 18:28:27 GvatM2j7O
>>586
観光客が車内を散らかすから車内清掃に時間がかかるんだよ…
589:名無し野電車区
09/04/14 18:39:13 TtgetwJEO
>>588
各車両に掃除用具入れの設置と透明・不透明のゴミ袋と雑巾、バケツの用意なｗ
連結部分の壁には「車内を走るな！」の貼り紙をしろｗ
590:名無し野電車区
09/04/14 19:40:28 +R/Qw5tb0
清掃はG車だけ
591:名無し野電車区
09/04/14 20:30:46 hz5E5lrOO
>>584
沼津・三島が東海地方だから何なの？
道州制の議論は鉄道板の範囲外だし。
ついでに熱海から横浜・川崎・東京への通勤者って600人しかいないんだね。
これなら朝夕の東海道線は小田原折り返しでいいかもね(^o^)
観光目的で昼間だけ熱海行にすればいいよ。
592:名無し野電車区
09/04/14 20:44:40 WkYJPEv+0
>>591
お前ここ鉄道板だぞ？
「東海」の意味わかるだろ？
593:名無し野電車区
09/04/14 20:47:45 TtgetwJEO
デイタイムは小田原止まり、小田原始発の下りを設定すれば良いのにね。（１本だけ平塚始発熱海行きがあるけど）
４～５本ある内の１本は小田原始発の沼津以西、若しくは伊東乗り入れで。
そしてもう１本は、快速アクティと特別快速を交代で熱海・沼津まで乗り入れさせたらいい。（１時間に１本）
朝、夕については現状のままで、伊東・山北・沼津・静岡行き色んなのがあって良いと思うけどね。
594:名無し野電車区
09/04/14 20:49:20 GvatM2j7O
>>590
熱海は普通車も一旦ドア閉めて清掃するはずだけど、特別快速は違うの？
595:名無し野電車区
09/04/14 21:40:29 +R/Qw5tb0
>>591
熱海市の人口を考えてくれ。
熱海市は静岡圏で唯一、関東大都市圏（東京区部と4政令市への通勤者数が
老人子供や非就業者も含めた全人口の1.5％以上の市町村）に含まれるのだよ。
それから600人じゃなくて664人だ。それに通学者数も含めればもう少し多い。
沼津や三島はこの1.5％に遠くかすりもしない。
沼津乗り入れなど不要。
596:名無し野電車区
09/04/14 21:43:57 +R/Qw5tb0
静岡圏で唯一→静岡県で唯一
597:名無し野電車区
09/04/14 22:08:25 TtgetwJEO
>>595
伊東市と湯河原市（静岡県じゃないけど小田原以西だから）を含むともう少し（数字が）行くかもしれないね・・・・
598:名無し野電車区
09/04/14 22:12:26 QXpS2j9U0
G車も座席の方向転換だけで清掃をしない駅も有る。
599:名無し野電車区
09/04/14 22:37:38 +R/Qw5tb0
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
↑は総務省定義による関東大都市圏の人口密度地図（H17）だが、これを見ればわかるように
熱海市は静岡県で唯一関東大都市圏に含まれる自治体である。
H16年消費実態調査でも熱海は静岡県で唯一関東圏に含まれる。富士・沼津などの
静岡圏とは一線を画する。
600:名無し野電車区
09/04/14 23:12:22 +R/Qw5tb0
2005年の政令市移行で設定された「静岡大都市圏」に富士市が含まれております
2005年国勢調査によると
静岡大都市圏の東端・・・富士市
関東大都市圏の西端・・・熱海市
601:名無し野電車区
09/04/14 23:27:34 TtgetwJEO
あそれ♪あそれ♪
♪あそれそれそれそれ♪
602:名無し野電車区
09/04/15 06:36:54 gnLc9kbQO
>>600
間に挟まれた三島、沼津は都会じゃなくて田舎って事か。
603:名無し野電車区
09/04/15 07:33:34 O9NEke49O
沼津は人口20万、三島と合わせて30万。東海地方の一都市。
熱海は人口4万の田舎。関東の外れの寂れた観光地。
熱海には娯楽がないので頭のリハビリを兼ねて2chに書き込むのが日課。
昨日書いた事を今日も書いている。
そんな哀れな人々が温泉客を出迎えます。
604:名無し野電車区
09/04/15 21:39:45 Qcc1KTrP0
>>583
春はバカが活気づく季節だと、南家の末っ子が言わはってます。
そして、熱海から東京方面へは便利で快適な新幹(ry
605:名無し野電車区
09/04/15 22:20:48 aSp7HK7kO
鉄道板削除議論はこちらに
鉄道２板削除議論スレ ５灯現示信号
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
606:名無し野電車区
09/04/16 03:45:43 hGx+Ongg0
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ スレ違いなネタが横行してるのはここですか？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
607:名無し野電車区
09/04/16 07:04:57 fMdsUfOO0
>>606
えぇ、あなたみたいな人がいて困ってます
608:名無し野電車区
09/04/17 08:24:37 lZ0sNcPn0
いよいよ来年度には２５３系の踊り子号が濃厚の噂が出て来ましたね。
３・６・９・１２編成の運用が可能な車両で通勤ライナーと踊り子に活用出来ます。
609:名無し野電車区
09/04/17 12:23:34 O3uoBjaZO
勝手な噂を流さない。
610:名無し野電車区
09/04/17 14:31:51 0UjAziqQO
2011年迄には踊り子号の置替えは決定的だね。廃止にはならないでしょう。
611:名無し野電車区
09/04/17 14:36:01 KR6SUXDT0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
役人が一日５０００人超の駅にホームドア義務化検討へ
扉の数、扉の間の感覚が不揃いの湘南電車終了の予告？
612:名無し野電車区
09/04/17 18:24:05 lZ0sNcPn0
ＪＲ東日本の１８５系踊り子の後継車両を予想しましょう。
613:名無し野電車区
09/04/17 21:10:07 NUPWhdd20
E253のお古利用
倒壊の陰謀で修善寺行きは置き換えなくても終焉
614:名無し野電車区
09/04/18 13:34:57 hO3mJPR8O
ＪＲ東は東京～小田原-熱海方面へのリゾート電車には余り熱心では無い様子です。踊り子号は終焉か！？
615:名無し野電車区
09/04/18 14:00:27 MOmEDG0zO
下田の方なら新宿からも走ってるし、リゾート臨時乗り入れとかもやっとんけん、しばらくは存続するやろ
修善寺方は分からん
616:名無し野電車区
09/04/19 00:38:44 wH/xnWCB0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
これが沼津だったら「東海最大級」とか「静岡最大級」「駿河最大級」となるんだろうなぁ
617:名無し野電車区
09/04/19 01:44:16 624bSH8zO
熱海駅がネックで踊り子号はスピードアップが出来ないね。
618:名無し野電車区
09/04/19 03:36:41 YfTw+Ypj0
253系の踊り子転用は有り得ないだろ。
619:名無し野電車区
09/04/19 09:05:16 nKDgAuAN0
>>618
有り得なくはないぞ
今の踊り子は休日でも10両ガラガラの時もあるから
そのうち3両で充分ってことになっるから253系が来るかもしれん
620:名無し野電車区
09/04/19 09:17:40 jFZY8BG50
253系はあの色意外似合わないと思うんだが、やぱりオレンジ×緑になるんだろうか…。
621:名無し野電車区
09/04/20 00:05:04 624bSH8zO
湘南色の253系がピッタリと思います。成田の事は忘れてほしい。
622:名無し野電車区
09/04/20 00:13:51 LOXoQwi7O
２５３系は、いいが、河津桜シーズンのような伊豆ネタのシーズンだと、相変わらずの満席でジジババが普通列車に逃げてドンチャン騒ぎの宴会と化してしまう罠。
623:名無し野電車区
09/04/20 13:22:29 bWLinp6mO
>>621
現状では湘南ライナーの間合い運用で踊り子を走らせてます。
でも、湘南ライナーでの運用は１０両～１５両が組成出来ないと無理。
624:名無し野電車区
09/04/20 17:34:20 dhY0pMTc0
伊豆急下田行は結構混んでる
熱海どまりはがらがら
625:名無し野電車区
09/04/21 20:06:13 /K7qEdnS0
>>621
「赤くて角が生えていないと嫌だ」
と、某公国の大佐が申しております。
626:名無し野電車区
09/04/22 21:31:41 JfJfKDunO
オール湘南色の車両で統一してほしい。赤色は嫌いじゃ。
マリンブルーは伊豆急にお任せです。
627:名無し野電車区
09/04/23 19:02:44 tN/KN2nf0
♪にE259系の車内液晶の画像があるけど、路線図が小田原まで載ってるね。
また臨時で走らせるのかな？
628:名無し野電車区
09/04/23 19:04:23 BXRNQkPw0
高尾発着はどうなるの？
629:名無し野電車区
09/04/23 23:45:52 BitrZYGkO
リゾート踊り子の立川駅乗入車に南武線の路線図は掲示は有りますか？！
630:名無し野電車区
09/04/24 00:00:11 wce+xIb9O
185系の踊り子っていいよね…無くなる前に全区間乗らねば
631:名無し野電車区
09/04/25 03:43:53 U693Gfax0
大丈夫だよ発表まだだし。
632:名無し野電車区
09/04/25 07:20:11 Yg0QIV+0O
踊り子は9両でも12両でも何でも、利用実態に合ったものにしてほしいが、
湘南ライナー用に15両を組成できるようにせんとね。平日通勤ラッシュでは必須だわ
633:名無し野電車区
09/04/25 09:34:33 rL29/L80O
>>629
ないだろ
634:名無し野電車区
09/04/25 16:52:50 yYKf2PHD0
>>632
6両編成+6両編成+3両編成 グリーン車3両になるけど
635:名無し野電車区
09/04/25 17:02:00 rhthm46WO
>>634
２両半だろ
どっちにしろネックスの車両だと定員減だが
636:名無し野電車区
09/04/25 18:22:46 SslZpltX0
>>635
１８５系 A+Cで
ロ 112 ハ 820
１８５系 Aで
ロ 112 ハ 752
２５３系 ６×２＋ ３
ロ 68 ハ 644
２５３系１５両を組んでも １８５系１０両より少ないジャン無理無理
637:名無し野電車区
09/04/25 18:26:22 SslZpltX0
>>636
あ、違った
１８５系 Aで
ロ 112 ハ 508
ハ７５２ は Ｂ＋Ｃの定員だ。
638:名無し野電車区
09/04/26 14:00:18 vTKJijvmO
185系はライナーと臨時団体電車で居残りします。
安心して下さい
639:名無しがお伝えします
09/04/27 22:22:32 gREYUc5s0
踊り子の253系化は無い。
185系は波動用として残る。
田町は無配置になるので大宮に集中配置です。
640:名無し野電車区
09/04/29 02:04:12 vfAqxeAa0
次期．踊り子号に新型車両が登場か！？ 不景気で伊豆への観光客は伸び悩みだから新車は不透明と思います。
それともＳ・あずさ．か S・ひたちのおさがりを密かに期待しています。
641:名無し野電車区
09/04/29 02:29:53 OnIcDxtKO
東京在住者からすると、熱海や伊東の海は「こっちの海」で、沼津方面の海は「向こうの海」という認識（感覚）が強い。
だから伊豆へ行くときはもっぱら東海岸。
642:名無し野電車区
09/04/29 02:32:28 OnIcDxtKO
修善寺踊り子廃止は近い。
廃止されたらもう二度と復活することはないだろう。臨時でごくまれに運行されるぐらいか。
まあひょっとすると名古屋方面からの踊り子ができるかもしれんが。
643:名無し野電車区
09/04/29 02:56:25 M0T7XPb/0
>>641
湘南在住者からすると、伊豆と箱根は自転車(ロードバイク)で行く場所。
644:名無し野電車区
09/04/29 07:38:35 MkE88lPu0
>>639
253系は北関東で使われることがほぼ決定か？
185-200って廉価版だから傷みが激しいし。
>>640
踊り子用は皇室も使うから腐っても鯛、お下がりは無いのでは、
185系が使えるまでぎりぎりまで使い倒して、仕方が無くなったら
気合いを入れて新車を入れるよ、たぶん。
645:名無し野電車区
09/04/29 07:46:35 vfAqxeAa0
踊り子の新型車両導入の公算は有りますか？！ たぶん皇室用は専用電車を伊豆急行乗入仕様に改造するだけです。
伊豆半島の観光客需要が減少だから難しいと思います。
646:名無し野電車区
09/04/29 09:31:47 GU52h39q0
ID:vfAqxeAa0
ガキは早く勉強しろよ
この不景気だから勉強しないと会社に入れないぞ
647:名無し野電車区
09/04/29 09:52:17 TOVnA2nh0
>>644
253系で185系を置き換えるのは100％ない。
ソースレスだから断言は出来ないが、これだけは言える。
第一、両数足りないし。
253系は日光･きぬがわやムーンライトなんかで残るのではないかと。
648:名無し野電車区
09/04/29 10:18:23 mdYkGHqs0
流れと関係ないが
踊り子自由席は普通のグリーン車より安くていいね。
自由席なら宴会客も稀だし
夕方の下りも普通車の運転本数の少ないところで運転してほしい。
649:名無し野電車区
09/04/29 10:31:26 OiKE9HtEO
時代錯誤な185系は早く定期運用から廃止してほしい。スーパー^を貰って下さい。
650:名無し野電車区
09/04/29 13:23:34 SLHAd0aa0
>>648
夕方走らせるんだったらライナーでしょう。
651:名無し野電車区
09/04/29 20:30:45 xl4/9y8W0
東京17時発の特急か急行があってもいいんじゃないの？
652:名無し野電車区
09/04/29 21:49:19 M0T7XPb/0
特急要らないから新快速導入しろ。
653:名無し野電車区
09/04/29 22:32:18 ZLPpK8VFO
>>651
利用実態をご理解頂いていないようで。
17時じゃ観光（宿泊）客が旅館の夕食時間に間に合わず、サラリーマンの退社時間には早過ぎる。
つまり、そんな時間帯に運行しても、需要が追いつかないってこと。
654:名無し野電車区
09/04/29 23:26:13 hm7CVQh20
>>651
17時ならライナーでしょ。
655:名無し野電車区
09/04/30 00:04:33 +DZ0k4MHO
>>654
利用実態をご理解頂いていないようで。
656:名無し野電車区
09/04/30 02:07:11 xAmcELEZ0
>>653(=655?)
ほら、中学校の下校時間は会社の退社時間よりも早いから(ry
657:名無し野電車区
09/04/30 02:53:02 ebaiTzke0
丹那分断（熱海分断）が妥当なものかどうか検証してみたい。検証にあたっては、
「沼津市」の現状を知ることが必要不可欠である。そこでまず、「沼津市」がどのような
ポジションにあるのか確認してみよう。
（ⅰ）地理的条件：駿河湾水系で、箱根・丹那大山塊の西側に位置する人口２０万の都市。
（ⅱ）経済的交流：沼津市からの通勤流動は下記のとおり。
・静岡市へ（1342人）＞東京区部・横浜市へ（計1031人）
・静岡大都市圏へ（5735人）＞関東大都市圏へ（1853人）
このように、沼津市は「静岡志向」であり、総務省の定義による「関東大都市圏」も丹那
トンネルを越えた熱海市からである。 ※なお、隣接する富士市からは静岡大都市圏に属する。
→URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
もっとも、沼津・三島と東京・横浜の移動は通勤・ビジネス・遊興・観光客を中心に一定
数存在するが、 この区間の移動は「新幹線利用」がスタンダードであり、また沼津と（丹那
トンネルおよび県境を越えた）神奈川県西部地区の結びつきはたかが知れていることから、
沼津駅からの在来線の需要は静岡方面が圧倒であるといえよう。
「沼津市」の現状がわかったので、今度は、相模灘に面する「熱海市」について見てみよう。
「熱海市」は、常住する人口こそ限られている（４万程度）が、東京方面からの観光客が
非常に多い場所であり、そのうえ当地の住民の志向を見ても、行政上は静岡県・沼津圏に属するも
のの明らかに東を向いている。肝心の東京方面からの観光客の移動実態を見ても、小田原
・湯河原 ・熱海あたりまでは、新幹線を使う人も一定数存在するが、在来線特急や快速
アクティー、 各駅停車、そして臨時の湘新特快の利用のほうが主流であり、また東京方面
から鉄路にて伊豆へ向かう観光客の大部分は、丹那トンネルを越えず、「東海岸」に向かっている。
658:名無し野電車区
09/04/30 02:54:28 ebaiTzke0
これは国鉄時代から一貫した傾向であり、そうすると「熱海分断」は理にかなったごく自
然なものといえよう。実際、２００４年まで２０数往復存在した沼津への直通電車は一部時間
帯を除いて明らかに供給過剰であった。当時のＪＲ東日本のプレスリリースを見ても、「ご利
用の少ない、沼津・三島方面への直通列車を見直し、ニーズに併せて熱海折り返しを拡大させ
ます」旨の記述がある。 沼津直通の大幅減便を「新幹線を利用させたい東海の策謀」などと
根拠もなく決め付ける人間がいるが、当の減便はＪＲ東日本側が提案したものである。
とはいえ、「停泊の都合」や一部時間帯に限ってある程度の需要が存在することから、
９往復程度は残存しているのであるが、その9往復も、2011年の東北縦貫線の開通で全廃が
危ぶまれている。 沼津は関東？その主張、根拠に乏しい。
資料出典：2005年秋総務省実施「国勢調査結果」
参考文献：鉄道ジャーナル07年2月号
659:名無し野電車区
09/04/30 12:34:35 ebaiTzke0
富士人、沼津人、三島人からすれば、箱根・丹那の険も、そこらの小さい丘と同程度ぐらいにしか感じないらしいwwwwwww
すげえなwwwwwwwwwwww
「富士川の存在は、箱根から丹那へと続く大山塊に比べて遥かに大きい。箱根・丹那など大したことない。
その程度のものが境たりうるはずがない」とでも言わんばかりだな。
箱根・丹那こそが関東と静岡を決定的に分かつ境であることは、地理的・水系的に見ればもちろんなこと、
地元民や観光客の流動実態のデータなどからも明らか。
名古屋志向より東京志向が明らかに強いからなどというだけの理屈は根拠薄情。
たしかに富士沼津あたりからは関東が射程圏に入るのは否定しない。
しかし富士川はその程度の意味しかなく、箱根・丹那ほどの大きな意味を持つものではない。※大井川にしても同様
富士川云々は、道州制を名古屋や東京横浜の属国化と誤解した輩によって過剰に必要以上にピックアップされているだけ。
実際富士市は静岡大都市圏で沼津市も静岡寄り。
地理的・流動的にみて不自然な場所の関東入りなど総務省も認めない。
いくら静岡の半分は関東だとか３分の１、３分の２は関東などとほざく輩がいても（その大半はカッペの
戯言か遠い外野からのゴタク）、実際に関東といえるのは、熱海などの東海岸と、これに御殿場や小山が
加わるか加わらないかという程度だ。
沼津が関東入りするぐらいならまだ県境で区切ったほうがマシだ。
東部大合併による政令都市化で関東編入云々言っても、先のアンケートの結果や住民感情からしても
熱海は沼津を中心とする大合併なんかには参加しないし、沼津ごときの求心力じゃ政令都市化など不可能。
まあ沼津とその周辺だけでやってればよい、そしていつまでも「関東！関東！」と戯言を吐いていればよい。
いっそのこと沼津と三島やその周辺で集まって「大関東市」でも作ったらどうかね？
660:名無し野電車区
09/04/30 12:35:55 iIinUUW70
>>655
東京から乗るなら普通も座っていけるほどの混雑だが
品川、横浜位までくればそこそこ乗ってるぞ。
ライナーだと２１５だったり、横浜通過なので特急か急行で
さすがに伊豆の温泉まで行く客はいないと思うので小田原か熱海止まりで。
661:名無し野電車区
09/04/30 12:36:55 ebaiTzke0
東京管区の山梨や丹那トンネルの東の熱海は関東の最果ての地として認めてやってもいいが、
沼津が関東だなんて言語道断（ただし連携の必要性は戦略上肯定）というのが関東人、東京人
の総意。
662:名無し野電車区
09/04/30 12:38:02 ebaiTzke0
新宿18時発の熱海行ライン特快があっていいんじゃね？
663:中野新井人
09/04/30 14:19:27 49Yce895O
GWぐらいは２往復といわずすべてのライン特快を熱海行にすべきだろう。
今年は秋にもGWがあるがそのときはお願いします。
664:名無し野電車区
09/04/30 14:33:36 NqPKEnNu0
>>663
何で北の人はそんなに熱海崇拝なの？
665:名無し野電車区
09/04/30 20:58:49 nhN1UOl80
>>661
沼津が関東、富士が関東ってレスがないうちから騒ぐのは
ただの荒らしです。しっしっ
666:名無し野電車区
09/04/30 20:59:49 nhN1UOl80
>>664
レスしてる相手は北の人じゃなくて熱海の人のようです。
405 2009/04/30(木) 11:44:42 ID:49Yce895O
名無し野電車区
フジンカス、ヌマンカス、ミシマンカスからすれば、箱根・丹那の
（以下略
667:名無し野電車区
09/05/01 00:45:00 anE/r9tp0
>>664
海無し県民にとって、海に行けるということ自体が一種のステータスなんだよw
668:名無し野電車区
09/05/01 02:00:47 ToTTiAv2O
海が好きだ。透き通った海が好き。ちょっと遠くの海がいい、でも茨城の海は「よその海」だから嫌だ。沼津の海（駿河湾）など論外。
熱海の海なら「こっちの海」だから好きだ。
こういう感覚だろうな。東京人にとっての「海」は東京湾・相模湾なんだよ。
だからその中で最も澄んだ美しい熱海にくる。
669:名無し野電車区
09/05/01 07:22:22 +BlHDjA0O
>>668
北関東、特に群馬って、海を見るときに東海道くんだりまで出るより新潟に行った方が断然早いんだぜ。
それに温泉なら県内に最強の草津が有るからわざわざ熱海は無いよな。
670:名無し野電車区
09/05/01 14:10:47 anE/r9tp0
>>668
茅ヶ崎市民だがぶっちゃけ相模湾は汚いぞ。
真夏のサザンビーチで浮かれているのはたいてい他県から来た奴。
クラゲも居て危険だから、サーファー以外は市営プールで泳いでる。
671:名無し野電車区
09/05/01 14:41:40 ToTTiAv2O
熱海の相模湾（正確には相模灘）が美しくて綺麗だと言ってる
672:名無し野電車区
09/05/01 16:44:16 surpa1ctO
>>671
熱海なら江ノ島の方がきれいだ。
きれいな海を求めるには沼津市の大瀬や戸田まで行くぞ。
673:名無し野電車区
09/05/01 19:48:42 daARnfm10
海無し県(笑)
674:名無し野電車区
09/05/01 23:08:02 cfbT43db0
>>671
南伊豆の海見たら、付け根の熱海なんて問題外のどす黒さ。
675:名無し野電車区
09/05/02 11:36:55 IqpXBz2kO
よしみんなで沖縄行くか！
676:名無し野電車区
09/05/03 16:31:52 Bq8nUH1tO
伊豆の海は過疎化！？
677:名無し野電車区
09/05/03 17:03:53 LdY5r9lBP
過疎も何も特急が古いからみんな車で来るんだよ
カーブが多いのに無理して来てｇｄｇｄ運転
軽自動車に煽られるのが趣味なのか？
678:名無し野電車区
09/05/03 17:50:37 /8GVaG6+O
さっき、品川から上りの踊り子に工房どもが乗るところを見かけたが明らかに悪意を持っての乗車だな
679:名無し野電車区
09/05/03 18:02:35 Xm2J4nQI0
自板住民@神奈川「お前ら、伊豆は自転車で行こうぜ」
680:名無し野電車区
09/05/03 18:04:00 eJu3i4Rz0
伊豆半島いくより伊豆諸島のほうがずっと海キレイ
大島や八丈なら飛行機で１時間かからない
681:名無し野電車区
09/05/04 03:18:06 B5KN4nw60
鉄板で海がどうとか何言ってんの？
682:名無し野電車区
09/05/04 08:07:27 vUrr+B9F0
>>680
調布空港までに1時間ぐらいかかるから嫌だ
683:名無し野電車区
09/05/04 08:33:37 8WytenYYO
熱海の海岸、泳げるようになったのはサンビーチができてから（夏は激混み）。
伊東まで行けば広い砂浜で遊べる。
川奈港は隠れ里みたいでお気に入り。
熱川以南は砂浜が白くなり南国気分高まる、下田白浜、夏はリトル沖縄モード。
ロハススタイルの移住者多し。
南伊豆～西伊豆
真にのんびりするならこっちまでいらっしゃい。堂が島土肥戸田は富士山と海。
沼津は学習院遊泳場があるくらいだが牛臥我入道より三津以南だね。
684:名無し野電車区
09/05/04 10:50:35 S0kJv03UO
35年ぶりに江ノ島大島航路がチャーターで就航
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
685:名無し野電車区
09/05/04 15:52:13 f7k2Y/NL0
海無し県民がさっきから無駄に海に拘って目障りな件。
686:名無し野電車区
09/05/04 22:12:08 B5KN4nw60
藤沢に住んでる俺にとっては海なんてどうでもいい
相模湾の海って住民にとってみれば見て楽しむものだよな
サーファーとかイメージに釣られて越して来たDQNはシラネ
687:名無し野電車区
09/05/04 22:15:11 f7k2Y/NL0
海なんて家から徒歩5分で行ける。
近すぎて行く気がしない。
688:名無し野電車区
09/05/05 16:57:33 EktCo5I50
>>686
そうだよな 相模湾は見て楽しむものだ
夏以外は下手に泳がない方がいい クラゲとかに刺されるかもしれん
689:名無し野電車区
09/05/09 11:12:19 6ZqeykpBO
ここ鉄板なんだけど
690:名無し野電車区
09/05/10 03:44:54 C2gn3JPK0
はまかいじではなくはまおどりこを定期化で山梨県民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
691:名無し野電車区
09/05/10 07:28:36 UPxvKv+hO
>>690
立川まで来い↓
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
692:名無し野電車区
09/05/10 14:46:06 QBRLcOU40
海無し県民はどうしてこうも海へ行きたがるのだろうか。
693:名無し野電車区
09/05/10 17:38:03 zksFo5pUO
生物の起源は海、そこに海があるから。
694:名無し野電車区
09/05/10 19:03:15 CMPU/Oa+O
今の大東京があるのは熱海のおかけであるといっても過言ではない
695:名無し野電車区
09/05/12 12:22:28 AQ+j2lbiO
てめぇらお国自慢板に行け！いい加減にしろ！
696:名無し野電車区
09/05/14 15:54:03 xkFRrf1U0
久しぶりに富士宮に里帰りしたらいつの間にか焼きそばの街になってた
最近はニジマスを売り込んでるとか
697:名無し野電車区
09/05/15 00:50:53 063MY1zZ0
つーか高速バスで「焼きそばエクスプレス」ってあったんだけど、
あのネーミングセンスは無いわ～
698:名無し野電車区
09/05/15 06:29:50 PxRI87tAO
有ったって、過去形で言うな。
699:名無し野電車区
09/05/15 12:20:01 A3rGsf/fO
熱海や伊東方面は高速バスの影響やら高速道路1000円の恩恵が無いのでJR東日本は特別快速を伊東駅迄運行してほしいね。
700:名無し野電車区
09/05/15 19:51:13 kPi7GINL0
>>700
氏ね
701:名無し野電車区
09/05/15 19:59:26 YCk/AByz0
JR東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
JR東海
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
夏休み期間を中心に臨時快速「ムーンライトながら」を運転します。
7/19～9/9 東京 23:10 → 大垣 5:55
7/20～9/10 大垣 22:48 → 東京 5:05
JR東海公式より
下り 7/19～9/9
上り 7/20～9/10まで運転
702:名無し野電車区
09/05/15 20:18:47 8LnlBMAlO
さっき、平塚で降りたオヤジども座席が満席だからって
立ちながら酒やつまみを飲み食いしていた
混雑している電車でよくあんなことができるよね
やっぱり平塚民は下品で野蛮だね
703:名無し野電車区
09/05/16 18:28:40 z3ZTMIdeO
東京20:30の湘南ライナーいつも満席になるよね
704:名無し野電車区
09/05/17 00:54:07 37FODP0+0
>>702
そんな光景を見ても驚かない漏れは元常磐線ユーザ。
705:名無し野電車区
09/05/18 06:59:26 mnofGhfhO
中央東線でも一升瓶の代わりに山梨のワイン片手に裂けるチーズをパクついてる椰子を見たな。
706:名無し野電車区
09/05/19 19:02:33 FPxX34k90
朝のラッシュで一番キツイ東海道線らしいんだけど
逆に東京から横浜に向かう分にもラッシュってある？
教えてエロい人！
707:名無し野電車区
09/05/19 19:53:36 jXQQX01P0
>>706
品川川崎間は結構混む。混雑率は知らないけど、隣の人と触れない程度か軽く触れる程度。川崎で結構降りてすく
byエロい人
708:名無し野電車区
09/05/19 21:49:30 FPxX34k90
>>707
エロい人ありがとう！ガンダムに例えると（ｒｙ
まぁ東西線と田園都市線よりは大丈夫そうだ。
709:名無し野電車区
09/05/19 22:03:48 /5SnJOm8O
>>707
大船～平塚のほうが混んでる
710:名無し野電車区
09/05/20 00:10:41 F9oh58daO
>>706
運転間隔が上りより開くので、案外.com。
時間によっては東海道より横須賀のほうが本数あるので、空いてて気楽。
711:名無し野電車区
09/05/20 00:16:37 F9oh58daO
>>708
ガンダムは分からんが、ドラクエ2で言えば、
レベル最強の3人組が余裕でﾛﾝﾀﾞﾙｷｱでﾓﾝｽﾀｰを倒していたところ、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞからｻﾞﾗｷ喰らって全滅したような感じだ。
712:名無し野電車区
09/05/20 01:35:05 SaZEcwHj0
朝の下りは本数少ない上に10両なんだよな。
これらが折り返し上りで来る時間帯に、東海道名物の時差ラッシュになるわけだな。
だから付属編成を増やせと。
713:名無し野電車区
09/05/21 12:23:26 7WUj1GrH0
通勤通学時間に185系12両は非常識だね。
714:名無し野電車区
09/05/21 17:49:39 OiWOmJvK0
そうだよね 2ドアだから乗り降り時邪魔でしょうがない
前日の内に伊東まで回送しとけよと思う
代わりに4ドア使え
あと朝ラッシュ上りの211系が5回連続で来るのはは辞めてほしい（大船8時台）
こんなときこそ4ドア車の出番だろうが、なぜ使わねぇのかと思う
715:名無し野電車区
09/05/21 20:28:47 Cw6QRQ+f0
ダイヤ改悪の不満がそろそろ出始めてきたな
716:名無し野電車区
09/05/21 22:11:14 /8uHerU90
>>713>>714
あれが無いと前後がもっと混むだけだろ。ただでさえ短編成ばっかで混む時間帯なのに。
それから211が連続で来るのは、一番混む大船7時台に4ドアを集中させてるから。
今の朝ラッシュは現状の車両数でできる限りのことはしとるよ。
717:名無し野電車区
09/05/22 19:14:51 q/+DcFzR0
これはもうアレだな。
お得意の新車大量投入で211系をさっさと追い出すしか無いな。
718:名無し野電車区
09/05/22 20:44:54 NSvm79jv0
185系の普通は快適でいいよね。
ちなみに12両は日曜だけ。
土曜は結構混んでるのに、日曜はガラガラで1人で座席転換してボックスにしても全く問題なし。
719:名無し野電車区
09/05/23 01:08:49 aX+azwrOO
不況なんだからグリーン車は廃止にすべきだ
グリーン車利用者減ってるだろ
720:名無し野電車区
09/05/23 10:34:18 W+qeJBAtO
朝の大船平塚間下りはなかなか混んでるよ。グリーン車前後は特に
721:名無し野電車区
09/05/23 13:11:39 apK4KyqO0
グリーン車無くなったら何処に乗れっていうんだよ。
貨車に乗るのはゴメンだぜw
722:名無し野電車区
09/05/25 14:55:36 0XmVyxi3O
昔は藤沢と平塚には急行止まらなかったよね？
723:名無し野電車区
09/05/25 20:53:35 /1RrGf0XO
いやとまったよ、伊豆に行くやつ以外は。
伊豆行くやつは小田原にも止まらなかったけど。
724:名無し野電車区
09/05/26 20:31:31 UF9pxF+yO
茅ヶ崎～藤沢間っていつ乗っても混んでない？
725:名無し野電車区
09/05/27 13:43:36 WdAYPrxF0
辻堂で降りる人結構いるね
快速の続行の普通は結構混むよ
辻堂は日中でも戸塚より人が降りる
726:名無し野電車区
09/05/27 20:42:44 UeEaFsDuO
>>725
駅周辺に何もないのに？
727:名無し野電車区
09/05/28 00:34:38 6b7+wT+o0
駅周辺に住んでる人ばかりでないのよ…
728:名無し野電車区
09/05/28 04:50:46 x1HqV2erO
湘南新宿ライン特別快速和民行(金曜夕方運行)
停車駅:駅前や駅近辺に和民のある駅すべて
729:名無し野電車区
09/05/28 08:58:39 xF9nIKWSO
>>726
何にも無い分、道が空いていて奥地から出てくるのに楽な訳だよ。
730:名無し野電車区
09/05/28 13:47:29 /gt4dpWJ0
>>726
これから大発展を遂げるよ
辻堂の北側には湘南ライフタウンという団地がある
そこの人達も辻堂駅を使うから乗降客が多い
731:名無し野電車区
09/05/28 20:56:55 Td63picTP
湘南台使ってる人も多いけど
つうか横浜通勤者は確実に湘南台だな、座れるし。
732:名無し野電車区
09/06/01 04:10:03 jp5gxwhz0
その代わりチンタラ電車だけど
733:名無し野電車区
09/06/01 23:37:39 ttDgYkWv0
相鉄に乗ると小田急がかなり速く感じるから不思議
734:名無し野電車区
09/06/02 07:31:36 WcS7j/qYO
相鉄って70キロ以下？
735:名無し野電車区
09/06/02 07:47:03 u0sGB1DAO
最高100か105だけど線形悪すぎで基本出さない。
736:名無し野電車区
09/06/02 20:00:48 lRQFAnZ0O
阪急宝塚線並みにカーブが多いからね。
737:名無し野電車区
09/06/02 20:02:51 5WBmVfY/O
ここは小田急スレでも相鉄スレでもないぞ
738:名無し野電車区
09/06/04 01:02:49 6Mby1mzK0
>>735
横浜～品川間はもっと線形の悪い京急にいっつも喧嘩売られてるけどなw
739:名無し野電車区
09/06/04 23:48:15 m/oowbNT0
川崎～横浜は京急よりも線形悪いじゃん？
でも横浜～品川だと結局早いのは東海道なんだよな。
740:名無し野電車区
09/06/05 01:46:23 tDqisWRh0
231と233に統一すれば最高120キロに出来るのに。
741:名無し野電車区
09/06/05 13:17:30 EajayrvT0
>>740
大船小田原間は１２０キロ出してるよ。
742:名無し野電車区
09/06/06 00:18:24 PNsw6BslO
速度種別をA21に統一しるって事では？
743:名無し野電車区
09/06/06 02:45:12 DNY03m4K0
>>741
211系にスジを合わせてるから全列車出してない。
744:名無し野電車区
09/06/11 02:12:14 2J6DzEl3O
ほ
745:名無し野電車区
09/06/11 09:45:37 CGeqoJ6jO
下りの東京～熱海の最速普通列車って211じゃなかった？
小田原まで76分、熱海まで99分のアクティー真っ青の…
746:名無し野電車区
09/06/11 20:42:30 kE2UOJtE0
ちょっと古い話するけど
急行銀河が2007年の12月31日に10番線に入ってきて、9番線で機回ししてたんだけど、
いつもは9番線発着で、PFのPPで来て機回しはしなかったよね。
だれか詳しい人教えてください。（正直この1回しか銀河を見たことがなかったので）
747:名無し野電車区
09/06/11 20:49:31 Qdb6/u73O
東海道線はちゅうぃいーんで、
新幹線はしゅるるるるって感じだな。
最高時速で沿線を通過するときの音ね。
実家が三島だから両方聞ける。
748:名無し野電車区
09/06/11 22:53:22 nU0H/+8QP
>>745
蓋開けてみると結構遅れてるよ
だいたい2分延
去年までアクティーでも最速かつ
最強接続の小田原アクティーがあったんだけど
ダイヤ改悪で無くなった
749:名無し野電車区
09/06/12 04:15:54 QKpiPI5b0
ＪＲ東海では、小田原・熱海から東京方面へのお得なきっぷ「こだま都区内・
りんかいフリーきっぷ」を発売します。
■出発地とおねだん（おとなお一人様）
（出発地） （発売額）
小田原 ４，６６０円
熱 海 ５，５００円
※小児半額
■ご利用期間、発売期間
・ご利用期間：平成２１年７月１６日（木）から通年
（８月１１日～８月２０日、１２月２８日～１月６日、４月２７日～５月６日の期間はご利用になれません）
・発売期間：平成２１年７月１日（水）から通年
■有効期間：２日間
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
熱海から都区内片道２７５０円か。これは安い。
さすが実質関東なだけあって扱いが別格だな。
東日本は対抗策として、湘新特快の熱海延伸を定期化するだろうな。
750:名無し野電車区
09/06/12 04:48:55 mDTSJ0ECO
いやむしろ、JR東日本が湘新特快の熱海延伸を秋から定期化させる方針をほぼ固めていて、
その情報を入手したJR東海が危機感を抱いて今回のきっぷを発売したのかもしれないね。
この手きっぷは以前から期待していたことではあるが、実現の可能性は低いと思っていた。
まさか実現するとは。
私の夢である「新幹線激安きっぷの発売」「湘新特快熱海延伸の定期化」「東京から沼津への直通列車の全廃」の
３点セットがすべて叶う日がくるまであと一歩。
751:名無し野電車区
09/06/12 12:25:30 +HSgTxT00
夢とかﾜﾗﾀ
しかも沼津直通全廃とかいみがわからんｗｗｗ
別に直通がなくてもいいけど静岡行き直通があるのだからかなうことはねーだろｗ
752:名無し野電車区
09/06/12 20:41:45 x5JNLjqqO
>>751
夢を見るのは勝手ですから。実現する・しないは別にして。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
日本一嫌われている愛知県民の戯言には相手にしない、これですよ。
753:名無し野電車区
09/06/12 20:52:15 wM/rQcZDO
現状で沼津直通の廃止はありえない
留置場所が足りないよ
754:名無し野電車区
09/06/13 02:22:41 phx8KQy2O
東北縦貫線開通後だな、廃止は。
755:名無し野電車区
09/06/13 09:04:56 Ei2SGOiWO
東京側に置いても意味が無い、熱海方面に向け朝多量に下りの回送が増えて、深夜に熱海方面からの上りの回送も増える、朝３時ごろに早起きさせられる運転手が増えるだけ。また、深夜３時ごろまで夜更かしさせられる運転手も、あれ寝ている時間は？
実際は保線の邪魔で列車は運転できないけど。
756:名無し野電車区
09/06/13 22:33:43 1PLoNBzmO
むしろムーンライトながらが消えたのに早朝深夜、東京発着の静岡乗り入れ便が何故未だ生きてるのかが不思議・・・・
757:名無し野電車区
09/06/18 12:58:05 C39cc+Kx0
沼津直通があるからだろ。
758:名刺は切らしておりまして
09/06/21 12:16:15 rnAiKO/O0
>>750
単純にのぞみの利用者減を補う苦肉の策だろ
１５％減は痛い・・・
ともあれやればできるじゃん東海・・・
759:犬ヲ４ホン
09/06/27 20:30:12 Csa8zSUE0
☆
760:名無し野電車区
09/06/30 14:30:17 D0Urqece0
>>756
>>757
東日本は停泊場所が無いから沼津を借りるしか無いんだよ。