09/02/26 12:40:42 awlKFoA50
>>369
三重スレの奴らは愛知県民で鉄道の公共性なんか理解できない
アホ連中なんで相手にしない方がよい。だから新幹線や近鉄を利用
しないのは乞食とかいつも言ってるＪＲ倒壊信者。
>>370
名古屋からの亀山着毎時０７分、名古屋行き２３分発
紀勢線津方面から４２分着、津方面行き１５分発
亀山毎時１６発、柘植４１分、伊賀上野５７分、月ヶ瀬口１１分、加茂３１分
加茂毎時５１分、月ヶ瀬口１１分、伊賀上野２４分、柘植４１分 亀山０４分
加茂で大和路快速大阪行き３５発、大阪からの加茂着４８分。
草津線
草津毎時２３分、貴生川４７分
草津毎時５３分、貴生川１７分、柘植３５分
京都からの新快速草津着（１８分、４８分）
柘植毎時４８分 貴生川０６分、草津３３分（三雲と手原で行き違い）
貴生川毎時３６分草津０３分
草津からの新快速９分、快速４４分
問題は貴生川折り返しが５０分あること、柘植発が新快速に接続できない。
紀勢線の津方面からの接続が３０分以上になること
373:名無し野電車区
09/02/26 13:35:15 4NRkpD0TO
>>369
俺もボコボコに言われたな。名鉄との接続悪化を指摘したらね。
まあ、確かに酷いよな、あのダイヤ。
それに三重県スレの奴らは西がダイヤ変えろ！とか抜かしていたな。
変えると草津線・加茂以西のダイヤに影響するからな。
>>372
近鉄を使う奴らが…の間違いじゃね？
俺もそう言われたからね。
374:名無し野電車区
09/02/26 14:59:02 aNanQkK+0
東海は東海で新幹線からの接続とか考えてるんだろ。
近鉄に勝てる点って言ったらそれしかないし。
実際、客数も亀山跨ぐ数よりも新幹線乗り継ぎの方が多そうだし。
どっかで歪みは出るよ。といってもまぁ酷すぎるけど。
そういや亀山市、亀山駅のバリアフリー化に1億5千万だか予算付けるんだっけか。
エレベータとか付けるのかな。
案外、1・2番線の真ん中あたりの線路ひっぺがして通路にしたりしてな。新庄みたいな感じで。
375:名無し野電車区
09/02/27 14:55:31 WQN3Mk/KO
複線電化されてたら、今日は近鉄から客を奪うチャンスだったのに
376:名無し野電車区
09/02/27 15:14:19 mJ0n02Sd0
振り替え乗車組はこないのか
377:名無し野電車区
09/02/27 17:22:50 1N8JM6HMO
振り替えは上野～名古屋間のバスだな
378:名無し野電車区
09/02/27 23:26:00 LdS5Hfs/O
行き違い設備が最小限に減らされたりして
379:名無し野電車区
09/02/28 00:15:27 LLydQXgo0
>>375
複線電化されてたら、今日じゃなくとも客を（大多数とは言わんが）奪ってるだろう。
まあ、本数とか運行内容、運賃に因るけど。
380:名無し野電車区
09/02/28 02:13:45 Nn7GTZfQ0
非電化区間3セク化、伊賀上野分割すればうまくいくお
381:名無し野電車区
09/02/28 03:30:39 v7P+em1P0
亀山まで複線電化で毎時5本程度走らせてれば近鉄に負けないだろうが
空気輸送もありえるよなｗ
1年ほど転勤で桑名に住んでたけどほーんと不便だもん。関西本線。
382:名無し野電車区
09/02/28 07:54:57 C6CXYr7K0
>>375
発想が兵庫県知事並
383:名無し野電車区
09/03/01 14:58:36 n65f38OrO
大和路線て加茂から延長する気はないの？
384:名無し野電車区
09/03/01 15:22:49 4M7O5dzkO
>>383
あるはずもない
385:名無し野電車区
09/03/01 15:53:00 1Vc3XAmZ0
逆に言えば、亀山口から関あたりまで電化してもよい。
インターあたりにシャープ新駅でも作ってさ。
386:名無し野電車区
09/03/02 08:16:46 3SEoTnqL0
>>385
亀山から関まで小浜線みたいな単行電車で、関から加茂まで今のキハ？
そんな無駄な。
西はこのままでキハ走らせる方が何も投資しなくて済むんだから、シャープの奥にリニア駅を誘致して、東海に亀山－工業団地－新亀山の紀勢線を延長してもらい、電化路線として亀山以東の関西線列車を乗り入れの方が利便は上がるだろう。
387:名無し野電車区
09/03/02 09:43:18 VyJVkxhx0
>>386
亀山以東の関西線列車を関に延長って話じゃない？
388:名無し野電車区
09/03/02 10:26:49 aRkkFuGI0
ま、亀山-関は、電化し易そうだわな。
389:名無し野電車区
09/03/02 16:35:57 RMz44pEZ0
亀山で乗務員交代して関まで行き、折り返して亀山まで行って東海の乗務員に交代・・・
1人ずつで良さそうだけど亀山鉄道部に電車ウテシと車掌も置かなくてはならない。
大和路線で遅延などやらかした日勤教育上がりの本線復帰前ステップに単身赴任向けポストに最適な感じ。ここも本線だけど。
1時間に2回か4回数分間の乗務は、かえって天国なのか？特に車掌はツーマン車両の時だけだし。
390:名無し野電車区
09/03/02 16:44:49 9VRYAFhZ0
青山峠あぼーん時迂回した人どれくらいいたかな？
391:名無し野電車区
09/03/02 19:32:12 qUf8+2be0
会社を跨ぐ列車は減少する一方
車両使用料のやり取りが面倒などが理由
392:名無し野電車区
09/03/03 01:37:08 IKgQEonb0
関まで東海が買っちゃえ
393: 株価【37】 東海
09/03/03 01:41:40 l422huSv0
>>392
わしはいらん
394:名無し野電車区
09/03/03 18:00:09 +/fobhEOO
日曜
伊賀鉄道で伊賀上野まで来て
改札で駅員にＪスルーといって
カードを渡そうとしたら
乗車証明書渡されたよ…
伊賀上野の印字が欲しかったのに…
ICOCAは使えないだろ？
395:名無し野電車区
09/03/05 12:59:00 XWBkR2MEO
>>394
Jスルーは3/2以降は、エリア内の券売機、精算機のみ使用可能で、伊賀上野ではどのみち印字は無理だった件について。
396:名無し野電車区
09/03/07 17:10:34 +DUjnOYx0
中在家交換復活希望
397:名無し野電車区
09/03/08 09:56:29 rtWHolpj0
月ヶ瀬の梅見客が乗っていったけど、まだだね。
花のピークは今度の土曜？
398:名無し野電車区
09/03/08 11:27:07 oudzKHnRO
しかしその土曜がウヤ…
399:名無し野電車区
09/03/11 01:41:33 8nss0ooO0
伊賀上野のJR券売機（伊賀鉄道乗り換え用）が新しくなったね。
これ↓と同じタイプかな。
URLﾘﾝｸ(nacl.sakura.ne.jp)
400:名無し野電車区
09/03/11 10:02:28 Wtep0e5cO
昨年秋に取り替えられました
ICOCAが使えそうで使えない自販機…
401:名無し野電車区
09/03/12 03:11:03 +1T2rCBs0
>>380
伊賀上野分割って主張する人よくいるけど、草津線が柘植まで酉である
ことを考えれば、柘植分割のほうが理に適っているよ。
柘植～亀山は、東海に譲渡でも３セク化でもいいよ。
402:↑
09/03/12 03:28:41 gNp5fcuQO
伊賀上野で分割なんて現地の状況知らない
地方人だろ
ただ亀山～柘植～草津線乗り換えって結構混んでるんだが
本数が少ないからそう見えるだけか？
403:名無し野電車区
09/03/12 03:40:10 gNp5fcuQO
とりあえず加茂～伊賀上野を電化しろ
話はそれからだ
伊賀上野以遠柘植まではいつでも出来る
今は伊賀(旧上野）市民が加茂まで自家用車で来てる状態だ
404:名無し野電車区
09/03/12 06:10:10 8ba+fqLY0
>>403
てゆうか将来仮に、加茂～伊賀上野が電化されることがあるなら、そのときは
電化に障害のない伊賀上野～柘植も一緒にやると思うよ。
草津線があるおかげで柘植駅構内は架線が張られているわけだから、電化区間を
繋いでしまったほうが何かといいだろうし。
405:名無し野電車区
09/03/12 06:14:11 6IKmrBpG0
先人が奈良～伊勢のあたりに大きな街道を開いておいてくれたら...
406:名無し野電車区
09/03/12 06:54:35 kzEmgECC0
>>403
運転本数が少ないから車を使う訳で、電化は関係なし。
407:名無し野電車区
09/03/12 07:30:16 /3bxPk61O
名阪国道と国道163号の方が早く行けるので廃止・バス代替でいいよ
408:名無し野電車区
09/03/12 09:18:20 NC7I8EEd0
>>404
亀山～柘植は電化してほしいですね。
信号場で毎度思うんですけど、中在家信号場は中在家駅にしたほうがよい。
by非電化区間沿線に母の実家がある静岡県民
409:名無し野電車区
09/03/12 20:06:22 i4kWytjv0
とりあえず複線化と15分ヘッド化を先にやってしまっては？
電化している路線より、複線化の費用はかからないだろうし。
1両編成でも輸送機関として成り立てば、それから電化をすればよい。
あと加茂から木津への延長もすべし。
410:名無し野電車区
09/03/12 20:16:27 ZHzA3vsHO
キハの奈良乗り入れを！
411:名無し野電車区
09/03/12 20:41:47 i2maZMne0
>>408
人家もないところに駅作って何の意味がある
412:名無し野電車区
09/03/12 20:57:20 xZ+43YY90
大阪や奈良方面の人にとっては
自分に身近なのは加茂からせいぜい伊賀上野までで、そこから東は何だかわからない田舎だと思ってるし、
草津線経由で名古屋から草津へ通り抜けるだけの人にとって
最も重要なのは亀山・柘植間であって、そこから西は単なるローカル線だと思ってるんだろ。
413:名無し野電車区
09/03/12 22:09:52 /5MfbvV50
亀山なんかでバカ停車してるんじゃなくて、名古屋からの快速と紀勢線の到着に合わせて発車して柘植に行くのと、加茂での接続に合わせて発車させるので便利にすればいいのに。
全区間直通なんて通勤通学客は少ないんだから、時間調整の長時間停車は柘植か伊賀上野でいい。
414:名無し野電車区
09/03/12 22:17:22 +JzPW8hI0
新名神に甲南インターができるから、名阪国道上柘植インター経由の
京都～上野の高速バスができるかも？
415:名無し野電車区
09/03/12 22:35:56 VBl1DFf50
京都府・奈良県・滋賀県・三重県
416:名無し野電車区
09/03/12 23:06:27 kzEmgECC0
>>409
一時期30分ヘッドにしたけどダメだっただろ。
417:名無し野電車区
09/03/12 23:50:26 XXxbTwdT0
>>409
お前が大馬鹿なのはよくわかった。
418:名無し野電車区
09/03/13 03:32:50 qGu55eODO
伊賀上野発の大和路快速奈良行きを作れ、キハ120で良い
停車駅は、伊賀上野・島ヶ原・月ヶ瀬口・大河原・笠置・加茂・木津・平城山・奈良で良い
419:名無し野電車区
09/03/13 12:30:38 ZCEP9gGm0
>>418
各停やがなｗ
420:名無し野電車区
09/03/13 23:20:01 cygpQilI0
こうしてる間に利用客は新名神に流れてく・・・
421:名無し野電車区
09/03/14 00:37:42 2YTE74kmO
もう新名神に流れる客はいない…
422:名無し野電車区
09/03/14 04:03:29 YazNdqOnO
悪いがJR西の経営改善の為に亀山⇔加茂間は第３セクターにしてくれ
JR貨物が使わない近畿圏の非電化区間などJR西には不要だ
423:名無し野電車区
09/03/14 08:46:43 CpbZm6q9O
本日は昼間ウヤ注意
424:名無し野電車区
09/03/14 11:08:31 o0VZUTj90
ダイヤ改正初日にいきなり昼間ウヤとは全く乗客軽視の会社ですな
425:名無し野電車区
09/03/14 17:30:15 ow1JYTMc0
>>412
大阪駅や京都駅では柘植行きの表示の電車を普通に見ることができる。
とりあえず近畿圏と中京圏の境界が柘植なのは間違いない。
426:名無し野電車区
09/03/14 17:33:50 dcHeNeyeO
>>420
津経由で近鉄は？
427:名無し野電車区
09/03/14 17:42:11 Zx2hk8ET0
>>425
時々名古屋までは行くけれど、中京側（東海地方？）はJRなら亀山、近鉄だと伊勢中川までが精一杯
428:名無し野電車区
09/03/14 18:02:01 ow1JYTMc0
>>427
そういうことではなくて、近畿圏と中京圏の間にあえてどこかに境界を
設けるとするならば（強引にどちらかに峻別するならば）、
伊賀・伊勢国境でわけるしかないってことだよ。
429:名無し野電車区
09/03/14 18:09:53 Zx2hk8ET0
>>428
そうなのか。柘植で境というのは単に三重と滋賀ということかと思ったが（柘植は三重だが）。
加太越えはひとつの境界ではあるな。
430:名無し野電車区
09/03/14 18:20:03 caQ1YFK20
新幹線が大阪まで倒壊に奪われてるんだから
関西本線と三重は酉のものでもいいだろ
431:名無し野電車区
09/03/14 18:35:25 k8uxPiJM0
>>430
採算の取れない区間は要らない。
432:名無し野電車区
09/03/14 18:40:39 ndqNFXHnO
網干発柘植行が廃止されて柘植行の電車は今は京都が西限だと突っ込んでみる
大阪100k名古屋80k京都60kで中間地点だから境界にするには丁度いいかも
433:名無し野電車区
09/03/14 19:51:09 ndqNFXHnO
名古屋まで西だったら本気で近鉄と新幹線に対抗してきただろうな
434:名無し野電車区
09/03/14 22:09:12 ZTyR9HIZO
少なくとも名古屋以南が西日本なら、快速みえは無かったと思え
120系は亀山～加茂どころか、紀勢線や参宮線にまで登場するし、名松線なんかとっくに消えてる
加茂～鳥羽の長距離列車があったかもなw
435:名無し野電車区
09/03/14 22:24:13 ndqNFXHnO
名古屋発天王寺行、大阪行、京都行があったのでは 特急も
436:名無し野電車区
09/03/14 23:16:34 1Q2S091JO
東海は社長が三重県出身だからね。
今回の改正も、亀山快速とか、南紀の増結とか、在来線は三重県内だけが強化されてるもんな
437:名無し野電車区
09/03/14 23:26:30 q38H7iwP0
車両は187系だろうかね。
ただ、愛知三重京都奈良大阪と通過する府県がどうお布施を分担するか決まらず新車を作れず181だったかも。
亀山まで東海で75があったからかすがだって永らえたものの、西には急行車ないしね。
1時間6000円の新幹線と何を対抗したら商売になる加茂頭をひねらないといけない。普通で4時間3000円に、どういう料金を上乗せするとどれだけ速くなるのか。
夢を見るのはいいけれど、かなわぬ夢はむなしいな。
438:名無し野電車区
09/03/14 23:33:38 Luqb71Sb0
>>437
２時間あるからちょうどいい、で、
「新幹線より遅いが安い」を売りにするのかねぇ
どっかの名阪甲特急と同じだがｗ
439:名無し野電車区
09/03/14 23:56:49 q38H7iwP0
>>438
2時間でJR難波まで行くには急行じゃ無理で、そんな車両があったとしても運賃3000円＋料金2000円コースだし、近鉄にも勝てないと思うよ。
メリットがあるのは伊賀だけだし、三重県がお布施しないと何も始まらないだろうね。
分割の時に非電化区間が全部東海なら、まだ普通列車の加茂～伊勢なり、伊賀上野～松阪くらいは直通だったろうにと思う。
かすが存続に加えて木津か奈良へ乗り入れて、急行熊野古道だとかね。
440:名無し野電車区
09/03/15 00:54:55 bJM6wtOu0
新快速の表定速度を考えてみるといい
米原経由で１９０ｋｍの名阪間を新快速乗り継ぎで最も接続が良い列車は2時間半弱で結び
柘植経由だとそれが１８０ｋｍと１０ｋｍも近いし
名古屋～梅田は近鉄＋環状線の２００ｋｍより２０ｋｍも近いメリットがある
快速で2時間程度
441:名無し野電車区
09/03/15 00:56:55 bJM6wtOu0
名阪直通新快速やれば草津から名古屋も1時間半
奈良から名古屋も1時間半
四日市から大阪も1時間半
上野や柘植あたりは大阪も名古屋も1時間程度だ
442:名無し野電車区
09/03/15 01:01:07 bJM6wtOu0
白川から名古屋高速乗って、名阪経由で、阪神の梅田で降りてみるドライブコース
伊賀一宮まで1時間、そこから梅田まで1時間だ
これだけ近ければ、名阪新快速やれば、関西本線内の、どの駅からどの駅までも簡単に行ける
今の彦根だって本来ならそうだが、米原分断がネックになってる
名阪新快速していれば彦根の人口はプラス2万は固い
443:名無し野電車区
09/03/15 01:06:10 bJM6wtOu0
名阪間西移管、複線電化、直通新快速だ
道路の大動脈は名神から新名神にシフトしている
鉄道の大動脈も米原から柘植亀山ルートにシフトすべきだ
444:名無し野電車区
09/03/15 01:12:47 bJM6wtOu0
東海道線は、豊橋から米原、米原から網干まで一体化してしまっているから西に移管したとしても
名阪直通新快速は運用上難しいと思うが、関西本線は、名古屋・大阪で完結している
たとえば、加茂から尼崎以遠、亀山から中央線や豊橋方面に直通する列車はない
それだけ直通列車を作ることに運用上余裕がある そこで西移管が最適ということですよ
名阪（名梅）間2時間10分3000円、名京間1時間40分2500円なら十分に新幹線や近鉄に対抗できる
445:名無し野電車区
09/03/15 01:28:51 1YPHolJX0
朝鮮人並みに都合の良いい脳内。
振り子電車でも投入するか。
446:名無し野電車区
09/03/15 01:33:00 bJM6wtOu0
米原経由で１９０ｋｍある名阪間でさえ新快速乗り継ぎで最も接続が良い列車は2時間半弱で結ぶ
447:名無し野電車区
09/03/15 01:40:17 wYdmuTXJO
そんな理屈が他の路線に簡単に当て嵌まると思っている、ID:bJM6wtOu0の脳内がお花畑としか言いようがない件。
448:名無し野電車区
09/03/15 01:52:46 bJM6wtOu0
今すぐは無理だろう しかし長いスパンで考えればどうだろうか
449:名無し野電車区
09/03/15 05:26:52 q01NGSzK0
>>428-429
地形的にもあそこが関西と東海の境界に当たる分水嶺。
伊賀を流れる川は最終的に大阪湾へ注ぐが、伊勢を流れる川は伊勢湾へ注ぐ。
450:名無し野電車区
09/03/15 07:35:49 C3gbvN5r0
関（三重）-関ヶ原-関（岐阜）の以西を関西、以東を関東という話を聞いたことがある
451:名無し野電車区
09/03/15 10:00:26 tO/M6KDk0
>>446
米原経由2時間半に勝つのを目指すのは良いんだが、現行運賃だけで3000円超なのに、どうしたら関西線の複線電化投資をして、高速車両を投入しても料金も取らず、運賃値下げができるんだ？
景気にも振り回される直通素通り客への期待より、地方交通線落ちしないように、沿線客の利用が増えるような市町村の施策と、JRの努力としては加茂口と亀山口の接続重視のダイヤ編成だろう。
大阪の人口は多くて伊賀まで距離も短いのに、呼び込みが足りないんじゃないか？
452:名無し野電車区
09/03/15 12:42:12 8QPQExLtO
>>448
病院行った方がいいと思う
453:名無し野電車区
09/03/15 13:26:20 McUB9g8SO
亀山インターあたりに新駅とか、名古屋方面の接続とか、全く考慮しない現実なら、
せめて関より東は東海のほうがよかった。
454:名無し野電車区
09/03/15 13:59:38 R7WoT8xb0
今更電化なんて話が出ても、関～柘植の間のトンネルや築堤、レンガの構造物は産業遺産保存で反対運動が起きるんじゃないか。
あの採石場が稼動をやめた後に三重県が公的資金で跡地を買い上げ、電車のパワーなら新線トンネルで直線化して迂回だな。
北宇智のスイッチバックもなくなっちゃったし、酉じゃ中在家は早晩消える運命かもしれんな。「長いスパンで考えると」リニア開通で亀山～柘植は西の横軽になるか？
455:名無し野電車区
09/03/15 15:41:44 SA5AAnU00
>>454
＞「長いスパンで考えると」リニア開通で亀山～柘植は西の横軽になるか？
はぁ？
456:名無し野電車区
09/03/15 16:50:39 Fu4WZpkE0
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>歴代死刑囚 について語ろう～確定四十三年目～ [ニュース議論]
これって何なのよｗ
457:名無し野電車区
09/03/15 16:55:10 McUB9g8SO
名張市民が書き込んでる証か
458:名無し野電車区
09/03/15 16:57:17 Kf3Hn15D0
生粋の名張市民なら、近鉄を利用するだろう、常識的に考えて。
459:名無し野電車区
09/03/15 23:02:09 0Z5QPRsK0
>>457
毒葡萄酒か？
460:名無し野電車区
09/03/17 16:24:09 dxx9uVz90
東海区間は大改正なのにここは静かだな
461:名無し野電車区
09/03/17 20:03:50 Zrnf4wOG0
ダイヤ改正後に乗ったよ。
ロングシートで亀山～加茂突破するのは、微妙にきつかった。
462:名無し野電車区
09/03/17 21:45:20 QxjlUx480
昔は、キハ３５・３６の４両編成が通常運行であり
今の小振りな、２ドアロングシート車両より、隙間感や空洞感がさらに強かった
463:名無し野電車区
09/03/18 04:56:15 0kPe13110
今から会社境界駅を柘植に変更することって出来ないの？
464:名無し野電車区
09/03/18 08:23:45 E/0J1Ff7O
平成までキハ58＋35なんて普通に走ってたしな
465:名無し野電車区
09/03/18 19:00:36 IOM+9qyK0
国鉄時代に柘植～木津が電化されていたら、境界駅は間違いなく柘植だっただろうな。
466:名無し野電車区
09/03/19 18:24:04 HmrYs+EAO
あげ
467:名無し野電車区
09/03/21 23:55:15 vRXNNIkdO
奈良県にJRの特急を走らせよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
468:名無し野電車区
09/03/22 16:42:17 DSF1ELCo0
終点が亀山でなく、津の方が沿線の客を拾えると思うけどね。
松阪方面から亀山に行く需要なんてそうはないし、
関西線の終点、紀勢線の始発を亀山から津にしたほうがいいと思う。
469:名無し野電車区
09/03/22 20:57:33 oLs/4fMC0
加太駅を廃止するわけには、いかんかね？
470:名無し野電車区
09/03/22 21:02:27 D2gOpWqWO
>>469
何で？
471:名無し野電車区
09/03/23 00:19:00 /RWX1tTO0
松村邦洋さん、マラソンで倒れ一時心肺停止
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
472:名無し野電車区
09/03/23 14:02:28 4u7cOXvb0
まずは亀山ー柘植間を電化して京都大阪方面の需要を見るのが一番
473:名無し野電車区
09/03/23 23:19:46 GFakc0iO0
大阪はともかく京都はバスが速くて安いし・・・
この前も快速「みえ」に乗って名古屋に行ったけど、時間のかかる草津関西線使わず
四日市までバスに乗ってそこから名古屋までを関西線使った。
474:名無し野電車区
09/03/24 09:09:47 pGMSffOBO
四日市～京都間はJRの方が安いはず
475:名無し野電車区
09/03/24 21:59:43 6toc4bu+0
高速バスなら１時間だぞ。
476:名無し野電車区
09/03/24 22:55:39 ZxWvl5Vr0
間違えた。
高速バスが安いのは近鉄特急に較べて。
京都東IC～四日市ICならわずか一時間ちょっとか。
477:名無し野電車区
09/03/26 21:57:17 76sOwv7MO
バスは京都駅から四日市駅まで２時間弱かかってるよ
京都～四日市は乗り継ぎが良い時間帯はJRでも２時間強
478:名無し野電車区
09/03/26 21:59:44 76sOwv7MO
関西線、紀勢線が西なら大阪・京都発伊勢行の急行か特急が走っていたよ
昔は実在したし
479:名無し野電車区
09/03/26 22:21:26 hoHlWFm/0
NEXCOで検索してごらん。インター間ではなんと５１分!
480:名無し野電車区
09/03/26 22:37:15 LVeKHBk30
>>478
妄想乙、客が居ないから廃止になったんだろｗ
481:名無し野電車区
09/03/26 22:40:28 lwLjJP/X0
バスは四日市IC～亀山JCT間が恐ろしく渋滞するよ。特に1000円の日。
482:名無し野電車区
09/03/26 22:42:31 hoHlWFm/0
亀山に出る前に新名神で一直線。
483:名無し野電車区
09/03/26 22:57:59 ndWL0ZGt0
この点、近鉄はもうどうあがいても２時間半の壁を破れないよね。
四日市から京都まで、ＪＲが高速バスにどうやって対応するのか、見所だと思う。
ＪＲ東海お得意の、「２名からますますお得」なフリーきっぷ ＯＲ 往復切符でも
発売しなけりゃ対抗できないと思う。
亀山 ～ 柘植 間をさっさと電化して、名古屋から直通特急を走らせるか？
っていうか、ケチで有名な三重県民のために、そこまでしてやる必要もないかｗ
484:名無し野電車区
09/03/27 00:35:41 0x6bMzzG0
四日市～京都なんて小さなパイは、バスに任せとけばいい。
485:名無し野電車区
09/03/27 04:19:04 kLtk0FhV0
>>483
せっかく名阪間に遺された秘境を電化しようとしなくていいよ。
御殿場線にいさぶろうしんぺいが走るような夢の路線区なんだぜ。
そんなに急ぐ近鉄四日市利用者には、名古屋でのぞみに乗換えという最強の一手がある。
利用者視点に立てば無駄な投資はなし。
486:名無し野電車区
09/03/27 12:57:28 mR0iparS0
電化せでも気動車特急の方が安上がりだろ。
需要があればだが。
487:名無し野電車区
09/03/27 18:24:34 dfJGo+I30
逆に言うと、乗る価値のある魅力的な気動車を生み出せるかどうか、
みみっちいキハ１２０ではなく、乗るだけで満足できるような
全席指定の快速気動車を作ってみたらどうかな？
488:名無し野電車区
09/03/27 21:19:51 wp8oZiM50
妃殿下区間の大部分が三重県だからな。
ホンダの安物クルマが売れるように完済戦にお布施は出さないだろう。交通の要衝だった亀山市も鈴鹿ナンバーの軍門に下ったし。
489:名無し野電車区
09/03/27 21:40:04 /nIE0MukO
伊賀市(名張市もだが)は、三重県を脱退し、滋賀・奈良にくっつく方がいい
将来の道州制をにらんで
そうすれが酉も加茂～柘植間の強化に大きく舵をとると思う
490:名無し野電車区
09/03/27 22:13:42 8o7xCPDS0
本当に特急の需要があるならキハ187でも入れるだろ。
491:名無し野電車区
09/03/27 23:41:05 b6oZT/YB0
草津線の貴生川までの列車を電車にし、
柘植までの列車をＤＣで亀山行きにするのがよさげ。
492:名無し野電車区
09/03/28 02:01:18 jKP5T8+yO
どなたか教えて。笠置駅の桜満開でしょうか
493:名無し野電車区
09/03/28 03:56:27 3gTwTJ+I0
さきかけ
どうしてまだ3月なんだぜ
494:名無し野電車区
09/03/28 07:35:58 5w+3E3kW0
平野駅周辺で行われている工事は何ですか？
複々線化でしょうか？
495:名無し野電車区
09/03/28 08:35:05 KWk6nrDm0
>>489
大丈夫。滋賀・奈良ともくっつかず
東京みたいな特別市として独立するから。
都道府県としての名前は新京都。
496:名無し野電車区
09/03/28 08:37:18 jKP5T8+yO
>>493
春ぴあの雑談見てなぁ。
桜並木で駅、ホームと青色の列車が綺麗に撮られてたから漏れも撮りたくなってなぁw
497:名無し野電車区
09/03/28 08:38:18 Leh23cVK0
>>488
だいたい関西線の非電化区間に金を出すぐらいなら
同じ関西線の名古屋口の複線化にでも投資するほうが
よっぽど有意義だろ ＞三重県
498:名無し野電車区
09/03/28 08:49:05 jKP5T8+yO
>>493
スマン訂正
雑談では無く→雑誌◎
(◎-◎;)変換も糞も無いがなw
｢ざ｣だけ打ったら出た文字、即打ってもうたがなw
499:名無し野電車区
09/03/28 08:57:45 uAGqGu1a0
亀山・関を電化して、インター近くに新駅を作るのは、ありだと思う。
500:名無し野電車区
09/03/28 09:19:06 jKP5T8+yO
>>499
ルートイン・ホテル近くを提案？単純に｢新亀山駅｣とか…ありふれた駅名
501:名無し野電車区
09/03/28 09:52:18 uAGqGu1a0
シャープの工場の最寄り駅にもなるし。
就労人口もそこそこあるし、場所がら
パークアンドライドの需要もなくはなさそう。
502:名無し野電車区
09/03/28 10:12:42 98Edk9020
>>499
亀山ＩＣ・安全村駅
503:名無し野電車区
09/03/28 10:42:52 hcFbpZqo0
新亀山は亀山～一身田間のリニア駅用に温存
504:名無し野電車区
09/03/28 11:26:10 Biy4G5/nO
>>497
だから三重県から離脱
だいたい三重県であることで得してることなんかないだろ伊賀は
505:名無し野電車区
09/03/28 11:49:33 jKP5T8+yO
>>504
大阪に例えたら亀山・関は守口市～門真市みたいなもんやん。亀ブラとパナとのちがいはあるが
伊賀も城あるだけに天満橋って云うのも善すぎだけども(京都の伏見桃山)みたいなもんやん。
そない木津(傷口)を木津川で洗う様な島ケ原(関ケ原)の戦いみたいに加茂でカモの釣りでもしてなw
三重県の県庁所在地って何処なんφ(.. ；)
506:名無し野電車区
09/03/28 12:42:34 TPzdoAfn0
>>494
ここはでエリア外だけど...
平野の件、南側に旅客線を一本分新設してずらし、北側を百済に入る貨物専用線にする分離工事。
507:名無し野電車区
09/03/28 12:49:59 5w+3E3kW0
>>506
すみません、スレ違いでしたね。
有難う。
508:名無し野電車区
09/03/28 13:32:23 KWk6nrDm0
リニア新亀山が奥津軽みたいに仮称段階でも中三重とかなったら寂しい。
亀山ICなんて駅名よりはもうICのあたりは関の市街地とギリギリ
つながっているんだから東関のほうがいいような・・・
509:名無し野電車区
09/03/28 16:13:05 uyiZbepvO
ちなみに三重県は東海地方？近畿地方？
510:名無し野電車区
09/03/28 17:36:36 RLMiRBxQ0
中部
亀山市に旧関町があるが日本は関の西が関西で関の東が関東に分けられる
三重県は関西と関東の間にあり まさしく日本の中部
511:名無し野電車区
09/03/28 18:06:11 KWk6nrDm0
関東と関西の境の関って三重県の関だったんだ！
512:名無し野電車区
09/03/28 20:22:38 uAGqGu1a0
名古屋駅から西側は、関西線、近鉄が走って、三重交通の路線バスがあるし、
中村区出身の秀吉は大阪城作ったし、十分、関西圏のような気がするけどね。
その点、三河は東日本だろうな。
513:名無し野電車区
09/03/28 20:33:31 7dKlsGlJ0
日本を大雑把に東西に分けるなら、愛知すら西日本ということにならない？
514:名無し野電車区
09/03/28 20:36:37 RLMiRBxQ0
>>511
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鈴鹿関
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
515:名無し野電車区
09/03/28 20:37:53 RLMiRBxQ0
>>512
うどん＝関西
そば＝関東
きしめん＝ど田舎
516:名無し野電車区
09/03/28 20:54:39 uAGqGu1a0
岡崎は家康関連で、静岡、関東方面への連帯感あるが、
そういうメンタリティーって大阪、関西方面にはないだろな。
岐阜は完全に西日本だね。
517:名無し野電車区
09/03/28 21:52:26 5wGqiamW0
>>511
>>450
518:名無し野電車区
09/03/28 22:30:48 mY1NvGS20
シャープもこれから主力を亀山から堺の新工場に移して
亀山工場自体は売却も視野に入ってるよ
519:名無し野電車区
09/03/28 22:45:30 uAGqGu1a0
そういう場合、三重県が払った１００億円だったか、補助金はどうなるんだろな？
新聞だと、堺が過剰設備投資って書いてあったが、逆に言えば亀山がいらない
ことの証か。
520:名無し野電車区
09/03/28 22:52:52 jKP5T8+yO
>>515
関西＝チャリ・チャリンコ名古屋(中部)＝ケッタ
関東、名古屋より西は何て呼ぶんだ…
>>516-517
ナイトスクープでも取り上げたくらいに｢アホ・バカ分布図｣参考に
アホ＝近畿地方
バカ＝関東
たわけ＝関ケ原を境に西、中部地方
三河の家康も近江の信長も派手好きだったろうに
得に信長｢赤色こんにゃく｣作るように農民に作らしたとか…(ひそかに近江のみ存在する)天下でも取ってたら全国に赤色こんにゃく広まったであろうとも…
他府県に比べ中部は、やっぱインパクト強い印象あるなぁw
521:名無し野電車区
09/03/29 01:27:12 enRlXvlw0
今更だが>>345とか、この沿線絶景多いな
522:名無し野電車区
09/03/29 01:31:11 39W06vuM0
絶景というより、古くからの日本の風景って感じだな。
そりゃ、雪の高山線とかにくらべれば…
523:名無し野電車区
09/03/31 00:19:21 K1PzZ2Mk0
>>510-511
大阪湾と伊勢湾の分水嶺は、伊賀・伊勢国境。
（東海道線の場合は滋賀・岐阜県境）
524:名無し野電車区
09/03/31 00:25:13 K1PzZ2Mk0
>>513
方言の区分なら、
尾張方言・・・東日本方言に属する東海東山方言の亜種
伊勢方言・・・西日本方言に属する関西方言の亜種
というのが現在の言語学の見解。
なお日本の方言は、原住者の言語がアイヌ語である北海道は除外すると、
東日本方言・西日本方言・九州方言・琉球方言の４つに大別され、さらに
東日本方言を「東北方言」「関東方言」「東海東山方言」に、
西日本方言を「北陸方言」「関西方言」「中国方言」「雲伯方言」「四国方言」に、
九州方言を「筑肥方言」「豊日方言」「薩隅方言」に、
琉球方言を「奄美沖縄方言」「宮古八重山方言」に、
それぞれ分ける。
（琉球方言に関しては「琉球語」という別言語と考える説もある）
525:名無し野電車区
09/03/31 22:45:52 QxHAvb3P0
関西線（加茂～亀山）の複線電化は、あきらめて、近鉄奈良線がひたすら東へ東へと延長してくれる日を願う地元住民の俺。
できれば近鉄名古屋線まで延長。
526:名無し野電車区
09/04/01 03:07:05 VozasSmQ0
実際、伊賀上野は平野の台地なんで、侵攻を防ぐのには絶好の場所。
維新後に無くなったけど、城の城壁は古い写真を見ると今なんか非ではないくらい大きく、高く、
伊賀鉄道西大手の辺りまで凄い城壁だった。軍事都市だったのね。
太古の琵琶湖の影響で、この辺りは肥沃な土壌・地下流水に恵まれ、戦略的にも重要な場所だった。
伊賀上野を分水嶺とするのは間違ってないよ
527:名無し野電車区
09/04/01 13:57:15 zgxM3NM9O
亀山にいる１２系って７月の団体試運転？
528:名無し野電車区
09/04/01 15:51:48 1OFsw39s0
>>525
信楽高原鉄道が奈良まで延ばすとか夢物語を語ってる団体が居たはずだが
もう消えた？
529:名無し野電車区
09/04/01 23:16:27 amJJqLm4O
３セク化はまだですか？
530:名無し野電車区
09/04/02 05:39:48 N79xHpJ1O
亀山の12系は5両だよな、DD51とつないであった。
531:名無し野電車区
09/04/02 20:16:56 O36aGD120
廃止されるにせよ、3セク化されるにせよ、電化されるにせよ、
何らかの変化が欲しいよね。
今の状態で放置されてたら、生殺しにされているみたいだ。
532:名無し野電車区
09/04/02 20:51:33 Rq9wh7GBO
3セクになったら、伊賀鉄道の運営になるかもな。
533:名無し野電車区
09/04/02 21:53:16 A6vHsf/H0
>>527
kwsk
久しぶりに客レが走るのか？
534:名無し野電車区
09/04/02 22:23:05 NRUz/uBJO
今日乗ってきたが、笠置の桜は5分咲きぐらい
ただ木によって満開状態もあればまだ咲いてないのもあってバラバラだった
535:名無し野電車区
09/04/03 00:37:16 vr0ATHvpO
>>534
桜報告どうも。
漏れも笠置観光協会へ問い合わせた。
今は７分咲ですが、５日には桜まつりあるので見所かと言ってました。
来週くらいにでも桜＆撮り鉄出掛けようかと…
536:名無し野電車区
09/04/03 02:56:13 KM+krDy6O
そして、いつもの様に桜の見ごろの来週土曜に昼間ウヤ、と。
537:名無し野電車区
09/04/03 20:38:25 vr0ATHvpO
>>536
そうなんだよねw
全国何処でも桜撮るつもりが人の頭が桜の花びらより多くてなぁw
桜撮ってるのか人の後頭部撮ってるのかわからんもんなぁw
曜日に時間帯も考えもんですね…
538:名無し野電車区
09/04/03 23:20:14 o2VX8S/c0
>>528
まだ細々と活動しているみたい
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
539:名無し野電車区
09/04/03 23:25:07 o2VX8S/c0
びわこ京阪奈線（仮称）鉄道建設期成同盟会利用促進キャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
540:名無し野電車区
09/04/03 23:28:41 1zSv+bSX0
「アクオス亀山」駅ｗ
リビングに糞尿 シャアプ
541:名無し野電車区
09/04/04 09:32:06 5fio+jps0
>>537
夜桜でもフラッシュがいらなくてね・・・
542:名無し野電車区
09/04/04 10:03:42 luRATrTtO
>>541
ライトアップ、ハゲオヤジ集団で明るかったりしてw
逆光になってしまったらダメかぁw
誰か無しにフラッシュ沢からフラッシュ要らずだったりね。
高感度で写せることも無いけども…
543:名無し野電車区
09/04/06 00:37:59 2NWNixLkO
波田須で凸12系見た
544:名無し野電車区
09/04/06 19:48:28 5rZ2s2UwO
ほんに笠置駅辺りまだ完全に満開でも無いね。
あと咲が咲く頃には今見頃の桜散ってそうでタイミング難しいね。
とりあえず、桜と移る角度にアングルで撮ってたわw
545:名無し野電車区
09/04/06 21:07:13 rBLLzfdFO
>>543紀勢貨物が単機になったのか？
546:名無し野電車区
09/04/06 22:26:54 Lj1CgrLa0
>>542
倒壊は機関車お断りじゃなかったのか？
547:名無し野電車区
09/04/06 22:28:21 Lj1CgrLa0
×>>542
○>>543
548:名無し野電車区
09/04/07 00:00:05 VhjXdk0g0
今日，（もう昨日か？）本当に久し振りに乗ってきた
俺の目には笠置の桜はぼちぼち見頃に映ったな。たくさん下車してた
ワンマンカーの清算方法が全くわかってないおばちゃん達が，ウテシを困らせてた
伊賀方面の桜は，まだは５分咲きってところだったが…
549:名無し野電車区
09/04/07 00:14:50 cEB/u8TP0
>>548
小海線の甲斐大泉で、観光客の清算で15分近く止ってた事がある。
ここも行楽シーズンだけでも改札職員を置いたらいいのに。
550:名無し野電車区
09/04/07 01:23:07 MPr2aokF0
笠置は出札駅員いるんだから、混む時だけ改札業務もして貰えば良い。
551:名無し野電車区
09/04/07 13:12:53 Yato3AT1O
>>546
10月からじゃね？？
552:名無し野電車区
09/04/08 00:00:16 i7F7A023O
>>546
そこは貨物のｳﾃｼにお願いしてだなぁ…ｗ
553:名無し野電車区
09/04/08 00:29:08 2UabAEcR0
大阪駅や天王寺駅とかからICOCAで乗車して，ワンマンカー
から下車するときに面倒起こす客も後を絶たんな
老若男女問わずに
554:名無し野電車区
09/04/08 01:22:04 /A896Y8RO
向日町に12系いないと思ったら亀山にいたのかよ！！
555:名無し野電車区
09/04/08 10:49:23 ugmI/Rt/0
12系返却の時間知っている人います？
556:名無し野電車区
09/04/08 13:12:17 /A896Y8RO
多分いつもの配給スジやと思う。
557:名無し野電車区
09/04/08 17:58:19 ugmI/Rt/0
いつですかね？
558:名無し野電車区
09/04/09 20:33:08 MOfDmSEj0
>>556
草津線経由ってことでおｋ？
てか亀山に12系居たのか…何かの訓練？
559:名無し野電車区
09/04/09 20:39:40 gsbReBuM0
どうせガセ
560:名無し野電車区
09/04/11 01:08:07 eVgIdP0IO
キハ127系を急行仕様にバージョンアップさせて逆かすがぎぼん
柘植発、伊賀上野、加茂、木津、奈良、王寺、天王寺ぐらいで
大和路ライナー置き換えも兼ねて
561:名無し野電車区
09/04/11 11:22:29 45cvv/QmO
今日は保全作業のため
列車運休
亀山にて
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
562:名無し野電車区
09/04/11 11:41:42 Q/jsAEtZ0
>>561
乙。
563:名無し野電車区
09/04/11 16:43:50 /QGXb4Jg0
電化して特急走らせろよ
564:名無し野電車区
09/04/11 17:11:44 voCVYvcV0
リニア化して各停走らせろよ。
565:名無し野電車区
09/04/11 20:58:17 9lUB0NZ/0
線路剥がしてバス専用道路にしろよ。
566:名無し野電車区
09/04/11 22:26:33 sHTKADHu0
＞線路剥がして道路にしろよ。
大賛成。
関～柘植間を道路にして国道２５号を現道路とで上下線分離。
その前に複線電化対応の新加太隧道作ってからね。
567:名無し野電車区
09/04/12 00:23:06 sXeq4SE10
>>566
おまい、本来の国道２５号走ったことないだろ。
568:名無し野電車区
09/04/12 01:50:17 RjjT8Uox0
妃殿下のまま、JRQみたいに「いさぶろう・しんぺい」化するのが一番よさげに思った
金も大してかからんし、列車自体に価値があるからバスの脅威とも無縁だし、
なにより観光のネタになる
569:名無し野電車区
09/04/12 08:02:31 hykRlqDK0
>>567
柘植からしばらくは立派な道。名阪国道から離れると、ただの林道に舗装しただけの道。
以前宅配便のトラックとすれ違いに苦労した。
少しは改良されているのだろうか？最近は行っていない。
570:名無し野電車区
09/04/12 09:19:34 o9J3MQjx0
>>569
伊賀市側は２車線の良い道になったよ。市境を亀山に入ると舗装が壊れたダンプ道のまま。
これを使っても名古屋から奈良まで車の方が速い。亀山までは電車の方が速いんだけど。
571:名無し野電車区
09/04/12 11:11:13 W82LbcThO
単線の線路を道路にしてもすれ違い出来ないぞ
572:名無し野電車区
09/04/12 11:37:23 mCW1pl3O0
通行には加太駅発行の通票（250円）が必要です。
皆様のご理解とご協力wkygyoj・・・・
573:名無し野電車区
09/04/12 12:32:20 RUxLSU990
現25号
関―加太間 ２車線区間はそのまま
加太―柘植間 狭隘区間 ２５号上り（関方向）に一方通行化
現関西線
加太―柘植間 ２５号下り（柘植方向）行き
関西線新ルート
亀山―柘植間 １０‰、曲線半径１４００mの複線電化対応で建設（但し単線・電化）亀山IC付近に新駅設置 全区間長約１８km（２km短縮）
勾配の関係上、国１号と国２５号の分岐付近から柘植駅手前まで片勾配の隧道区間、加太駅は廃止 亀山－関－加太－柘植間に２９人乗りのコミュバス運行
亀山－柘植間はJR東海移管 名古屋からの列車が亀山行きから柘植行きに変更 柘植で草津方面・加茂方面と接続
574:名無し野電車区
09/04/12 12:45:11 sXeq4SE10
>>573
結論、バス化でおｋ
575:名無し野電車区
09/04/12 13:53:36 hcIzKabH0
>>567
非名阪のR25号はそもそもR163が前身で（だからR163は四日市線という別名がある）、
名阪国道を建設するために無理矢理25号に指定しただけの存在だからな。
近年の低規格な道路を改良を前提に国道指定したような感じ。
576:名無し野電車区
09/04/12 14:45:05 yn+v1JEv0
生活道路になっている現25号線を一方通行にしたら住民は行き帰りのどっちかが大回りになって大変だぞ
577:名無し野電車区
09/04/13 17:54:36 XJ/z1CQGO
DD51 1043 12系向日町帰着
578:中在家信号場停車
09/04/13 20:07:40 ZieQ2XIKO
先週見た列車は単行で満員でした。
前、夏休みの時も積み残しそうなほど。
青春18きっぷ利用者が多いのでしょうか。
せめて2両編成にしてあげて。
579:名無し野電車区
09/04/13 20:50:27 5QgklAVgO
だから東海だったら、良かったのに。
580:名無し野電車区
09/04/13 21:18:52 ZITqViBE0
>>579
東海だったら全部単行にしてくれる。
581:名無し野電車区
09/04/14 01:50:44 e35c4LheO
積み残しあるからおいらはダイヤ片手に軽便トロでスーイスイっと。
笠置も柘植も関も通過さ。
582:名無し野電車区
09/04/14 09:30:10 lSDV5xuQ0
東海だったら新型のキハ25で伊勢市～加茂が直通になるだろうな。
始発と終列車は伊賀上野で切られるのは今と同じだろうけど。
583:名無し野電車区
09/04/14 21:40:08 +mdBgRcw0
三交と共同でDMV導入して名古屋～奈良に1～2時間1本くらい走らせる？
名古屋から関まで東名阪他、関から奈良まで関西線各駅に停車。
584:名無し野電車区
09/04/14 22:26:21 5AmMaUcK0
素直にバスを買えというお話ですね、分かります。
585:名無し野電車区
09/04/15 00:08:05 s08b1Qvg0
奈良～名古屋の高速バスが４往復。
かすがの替わりになっとるよ。
586:名無し野電車区
09/04/15 03:12:35 EyD7LO3PO
武豊線電化して、かすが復活。
587:名無し野電車区
09/04/16 01:05:41 VT2zncu80
奈良から名古屋まで逝く時，加茂と亀山で２回乗り換えるのは仕方ないにしても，
昼間の時間帯は，亀山でアフォみたいな待ち時間ができるのはどうにかならんものかね
そんな物好きな鉄ヲタなんぞ，ハナっからお呼びではないのかも知れんが…
588:名無し野電車区
09/04/17 11:33:08 TcWHDY/d0
ここ数年東名阪の亀山ー鈴鹿あたりって時間関係なく滅茶苦茶混んでない？
さっさと電化増発複線化して客を奪えばいいのに
589:名無し野電車区
09/04/17 15:24:12 EAwfNlUk0
>>588
新名神と合流したからじゃね？
一部車線が増えてるとはいえ、通行量自体が増えてるのでは。
590:名無し野電車区
09/04/17 16:24:54 gHazjDr/0
月１の昼間時間運休がひどすぎ。代替え交通もないから知らずに行った人はどないせいと・・・
591:名無し野電車区
09/04/17 19:36:43 KHLCLNEB0
いい加減に加茂～柘植を、アーバンネットワークから外せよ。
電化もしてないくせに、おこがましいわ。
>>590
アーバンネットワーク内の全ての駅で、
告知のポスターが張ってないか。
592:名無し野電車区
09/04/17 20:12:54 p03uk8NO0
加茂～柘植はアーバンネットワークです
593:名無し野電車区
09/04/17 20:22:18 xZ9GzMDL0
平成19年度乗車人員／日（前年比）
木津 3,211 （ +93 ）
加茂 3,014 （ -66 ）
笠置 332 （ -5 ）
大河原 99 （ -5 ）
月ケ瀬口 279 （ -36 ）
594:名無し野電車区
09/04/17 22:37:20 6yB4lAyNO
age
595:名無し野電車区
09/04/17 23:37:41 p03uk8NO0
笠置まで電化して温泉付き住宅でも建てればいいのに
596:名無し野電車区
09/04/17 23:59:51 Vw5srI+7O
あそこ平地ないよ
加茂から岩船寺方面に向かうと、消えそうな字で国鉄バスのりばと書かれた待合所がある
597:名無し野電車区
09/04/18 10:36:22 vYxUnFEi0
笠置は泉質いいけど、
湧出量がまかなえないんじゃない？
598:名無し野電車区
09/04/18 13:57:59 J8MIAPzP0
平地無くても、何とか台って住宅地は開発できるだろう。役所の仕事の範疇。
観光では笠置は温泉以上に笠置山があるじゃないか。
復活してほしいな、「ハイキング号」。昔、キハ35で天王寺まで乗り入れしていたなあ。
599:名無し野電車区
09/04/18 17:12:20 45bf5ha10
>>598
○○台を作るのは、鉄道会社の仕事
私鉄はみなやっているだろ。
先に土地を買占め、○○台建設を表明し、利便性のある電車を延伸すれば、
鉄道会社は土地の開発益と運賃でウハウハ
600:名無し野電車区
09/04/18 17:29:56 0FBhMf3mO
>>599
名張とか林間田園都市とかかね
土地買収してから、大和路快速を伊賀上野まで！
…な～んてねｗ
601:名無し野電車区
09/04/18 22:49:26 BCSgDhBoO
624 名無し野電車区 2009/04/18(土) 06:13:50 ID:YvUM4742O
中○新聞に、亀山の関西本線乗り継ぎで接続が悪いという投書が載っている。
602:名無し野電車区
09/04/18 23:25:04 paekx+/KO
亀山～加茂まで電化したら…
このスレ住民はみんな反対するんだろうね
603:名無し野電車区
09/04/19 00:13:30 ltZVSxQg0
>>602
だから困難だと何度言えばｗｗｗｗ
604:名無し野電車区
09/04/19 04:47:21 R+m5k+WHO
加太駅の桜伐採されてたっけ？
25号からチラ見した際に何か足りない感じがしたんで
605:名無し野電車区
09/04/19 10:27:54 11RDMIFAQ
一応笠置には｢わかさぎ台｣っていう新興住宅地はあるんですがね…
話題になってないところをみるとやはり、って感じだな
このひなびた状態で置いとくのはある意味正解かもしれないね
606:名無し野電車区
09/04/19 10:28:31 SYLwkDoz0
>>599
むやみやたらに住宅開発はできない。
都市計画法に基づく用地指定をしらないのか？
607:名無し野電車区
09/04/19 11:06:41 Qz5OGsB1O
家は市街化区域じゃないとまず建てられないよ。
笠置なんかほとんど山林だろうし、急なところは砂防とかもひっかかってくる。
調整区域にある自分の土地に建てるだけでも、どんだけ手間かかるか、知らないんじゃない。
大和路沿線は加茂駅前のマンションと南加茂台が限界じゃないかな。
需要があれば国鉄時代に売り出した月ケ瀬口とか人気出てるはずだよ。
それと上野から加茂まで車で出てる人なんているの？
柘植や伊賀神戸に出てる人はいそうだけど。
608:名無し野電車区
09/04/19 11:36:18 SYLwkDoz0
自分で>>606書き込んでなんだけど、再建団体に一直線の笠置町には
用途指定の変更なんて考えはないのかな。
観光には力を入れているけどね。
結局、関西線非電化区間の改良については、行政を巻き込んだ都市計画
の観点が必要なのだと思う。JR単独ではどうしようもない。
京都府が関西線に注力するとは思えないが。
609:名無し野電車区
09/04/19 13:31:09 VvlObYBP0
笠置がＪＲまかせにせず、自分でも地域振興の努力をするのなら、
京都府も手を出さざるを得ないと思う。
別に電化伏線とまで行かなくても、キハ１２０の車両を増やして
増結・増便するだけでも御の字だし。
ＪＲ西日本も資金不足で寝技を使わざるを得なかったわけだし、
これがうまく行くなら鉄道会社と地域行政の発展の良い恒例になるんじゃないかな
別に笠置駅はローカル駅でも構わないと思う。良い田舎町だし。
笠置以東の駅周辺が成長できたらそれで。
610:名無し野電車区
09/04/19 15:23:25 fbPBQBpe0
>>606
電鉄会社や大手が開発に入ると簡単に調整区域から外すよ。
木津や精華なんて元は山だったところを、大規模開発して
家をガンガン建てているだろ。
家を買う方は、どうしても通勤を基準として選ぶ。
折角大和路快速が加茂で毎時３本運行しているのに、
乗り換えが１時間に１本しか無い気動車なんてなると
まず買わないな。
天王寺から１時間以内なら充分通勤圏になる。
笠置が木津のように繁栄するのを望むなら、
大和路快速を入れるようにすべき。
611:名無し野電車区
09/04/19 17:29:13 LRIaGxi80
地元民が1時間かけて大阪に通勤するのと
もっと近いところがあるのに1時間もかかる場所に住むのでは、意味が違う
そんなことなら和歌山市の人口なんて、今頃50万くらいあったと思いますよ
612:名無し野電車区
09/04/19 18:17:02 VvlObYBP0
笠置をメインに考えちゃダメだよ。
駅前再開発なんてできっこないんだから。
行ってみればすぐ分かるけど、宅地造成も駐車場を作ることも、
あの辺りでは無理。すぐ後ろは川だし。
613:名無し野電車区
09/04/19 20:25:09 W2702AgS0
滋賀の栗東市民ですが通りますよ…
昨日、柘植から乗った亀山行きの電車が
少しカーブが続く辺りで急ブレーキ。
「線路脇に人がいたので急停車しました。」との放送。
運転手さんが電車の後ろの方へダッシュのあと戻って来て
無線でやりとりしたあと携帯で連絡してる様子。
その後発車しましたが遅れを取り戻すためか速度過剰気味っぽくて
トンネルに入るところなんか怖くてしょうがなかったッス。
長文＆グダグダでｽﾝﾏｿﾝ
614:名無し野電車区
09/04/20 12:39:12 3YhwGdxbO
>>607
加茂駅前では三重ナンバーの車結構見るけどな…
まぁ大阪に出るなら伊賀神戸だろうから京都方面に行く人かな？
奈良ならそのまま車だろうし
615:名無し野電車区
09/04/21 00:13:04 Nn5JZTTq0
月ヶ瀬口のニュータウンは相変わらず売れてないのかな
616:名無し野電車区
09/04/21 09:34:58 uQFdxSvjO
あんな所に住むのならまだ上野の方がいい
617:名無し野電車区
09/04/21 22:03:58 ENbVuO/D0
>>607&614
うちの会社（大阪市内）の上司は上野ではないけど、月ヶ瀬から加茂まで毎日R163使って車で出てるらしい。
加茂駅で三重ナンバーの車が並んでるのはその辺の人々じゃないんだろうか。
618:名無し野電車区
09/04/21 22:34:58 FGZXXcFIO
開発すれば儲かると書いてる人がいるけど、それは地価が上昇してた時代の話。
昭和４０年代、今の学研都市エリアに、京阪や近鉄はそれこそタダみたいな値段で土地を買って、そこに新都市構想を描かせた。
これをバブル経済までに売れば儲けたろうが、実際大半の分譲はバブル崩壊後になり、全部売れても金利その他も計算に入れると含み損さえ出したとささやかれる。
大手私鉄の不良資産の処理って、球団だけじゃなかった。
大阪府の開発行政だけじゃないんだよ、そういう赤字って。
619:名無し野電車区
09/04/21 22:52:22 vq3FjH150
西山のユートピア高倉もよろしく
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
620:名無し野電車区
09/04/21 23:01:38 9PgJb8DN0
これはひどい
621:名無し野電車区
09/04/21 23:03:51 2EQLUPR10
なんかの遺跡？
622:名無し野電車区
09/04/21 23:10:17 B7JJWwMrO
現状、家が4件しかなくて
その他の買い手は無し
分譲価格が高すぎ
623:619
09/04/21 23:31:19 vq3FjH150
ユートピア高倉
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
上げ直した。
大回りしている時にいつも気になっていたので
こないだ撮影に行ってきたんだ。
624:名無し野電車区
09/04/22 00:15:49 7FKLibZC0
>>623
坪単価約12万円って高くね？
加茂駅から少し離れた場所でもその位じゃないかな。
625:名無し野電車区
09/04/22 23:02:23 GZ4M6ixy0
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
山を切り開いて造ったというより、コンクリート屋さんが土砂採取の跡地を有効利用して造った感じ？
626:名無し野電車区
09/04/22 23:10:30 esuZVd6B0
ヒドすぎﾜﾛﾀｗ
Ａ列車で開発に失敗した住宅地のようだ
627:名無し野電車区
09/04/23 01:06:45 Joj286e+0
>>625
へー、売れてんだね。
一区画だけ。
628:名無し野電車区
09/04/23 11:20:57 3oZ/Mcp90
>>625
>※先着順受付物件／現在販売中につき売約済みの場合はご容赦ください。
>※取引条件有効期間／平成21年3月31日
おわってるぞ、いろんな意味で。
629:名無し野電車区
09/04/26 21:30:05 RQjHfhMJO
今年は修学旅行のキハ181走らないのか？
630:名無し野電車区
09/04/27 21:16:45 BX1Uhq6g0
あおぞらＩＩが阪神電車に乗り入れ可能だとヤバいな
631:名無し野電車区
09/04/27 22:59:25 zZQwqeTT0
>>630
けど、私鉄の駅から修学旅行生が乗り込むのってキツくね？
そりゃ近鉄特急の駅みたいに広けりゃいいけど
632:名無し野電車区
09/04/27 23:15:49 ahuhHVo/0
＞＞631
確かに阪神各駅はきついかも。小学校の遠足程度なら何とか。
633:名無し野電車区
09/04/28 08:16:36 BctKhOXy0
最近奈良駅周辺でやたらとマンション建ててるけどこれって阪神なんば線の影響？
634:名無し野電車区
09/04/28 15:21:37 /6XOz+pJ0
いや全然
635:名無し野電車区
09/04/28 15:53:30 hbJD4TahO
予土線方式のトロが一番現実的な活性化策であるように思える。
加茂ー大河原くらいで。
川原で遊んで列車に手を振ってた人にも乗ってもらお。
636:名無し野電車区
09/04/30 21:12:01 xQqQUzU2O
貨車改造でトロッコ作るにも種車がもう無いような気がする
637:名無し野電車区
09/04/30 21:16:45 Rnw3Ku2c0
クモヤも全廃したしな
西は今はケチだからコスト削減の為にはクモヤですら消滅させる、たしか買取手が居たのに無視して
そして今このスレ的のライバルは和歌山線、SL観光列車を走らせて欲しいという要望があるし。
638:名無し野電車区
09/04/30 22:32:38 Wb74wMK30
会社の利益を考えると、廃止されても致し方なし。
639:名無し野電車区
09/04/30 23:39:20 UnwDuZ+c0
亀山から加茂までキハ１２０が走ってるけど、
あれって一本走らせるのに片道いくらかかるのかな？
具体的な予算が分かれば、
「ああ、酉も頑張ってるんだな」
「あんまりムチャ言ってはいけないな」
とおもえるんだけど・・・
640:名無し野電車区
09/04/30 23:55:24 0pzx2aLf0
亀山～加茂（およそ1時間30分、約６０km） １人当たり運賃１１１０円
人件費(運転手、駅経費)＋燃料代(軽油)＋線路・信号・保安システム稼働経費(保守、光熱費)＋等(＋JR東海亀山駅乗り入れ使用料、券売委託費？)
どれがいくらといった数字はわからないけど、片道数万の経費はかかっていると思う。
人件費と燃料費が路線単体で捻出できる限りは廃止は無いと思うが、そこも赤字になれば辛くなるだろうな。
641:名無し野電車区
09/05/01 00:07:01 UnwDuZ+c0
本当は鉄道って、不動産で儲けるんだよね。
車両一両が一千万はくだらないだろうし、
遠方からの連絡路線としての収入・存続は必要だろうけど・・・・
JRQの某重役様ｗがVIPで立てたスレによると、
ダイヤ一本一両あたり一千万の経費ってあって、ホントかよ！とか思ったんだけど、
鉄道関係の経費って計算しづらいよね
642:名無し野電車区
09/05/01 00:13:37 trYs6PcN0
１０００万／本だと車両と設備の減価償却が入ってるだろうな。
距離にもよるだろうけど1人１０００円区間乗るとして１列車(ダイヤ)に１００００人乗らないと黒字じゃないとかありえん。
643:名無し野電車区
09/05/01 00:21:20 MM+tqpqD0
やっぱり、路線内の短距離旅客よりも、
複数路線をまたがった長距離旅客の方が、
路線内の特急利用客の運賃も含めて儲けが大きいんだろうね。
関西線の場合、東海道～草津線～紀勢線～参宮線の経路が
集客が見込める長距離路線かな？
京都駅から紀伊勝浦・新宮まで行くオーシャンアローがあるんだから、
東側の気動車長距離特急があっても良いんだけどなー
644:名無し野電車区
09/05/01 01:31:04 5ZzqfUAs0
>>643
局が違ったうえに、いまは会社が違うでしょう。
東側からいくら乗り入れても、西側のベクトルは新幹線、近鉄向いてるからねえ。
645:名無し野電車区
09/05/01 03:30:20 qaLnogTE0
ヒント 名松線の一日の売上げは6万円
646:名無し野電車区
09/05/01 05:50:47 b0U3QAz20
>>645
ｳﾃｼの給料すら捻出できてないレベル。
東海道新幹線を持っているからこそできる
慈善事業だな。
647:名無し野電車区
09/05/01 10:34:34 s4U2yvIO0
JR西日本に経営安定基金を！
648:名無し野電車区
09/05/03 13:26:18 ymyOcJ5a0
>>647
本当に、三島会社＋西日本という構図にした方がいいと思うね。
649:名無し野電車区
09/05/04 10:04:04 SzHd5EPC0
JR西は本州被害に遭ってるね
本州3社は国が定めた法律があり、私鉄みたいな制度が無く独自の料金設定が出来ない上、補助金も出ない、3社共通義務
東海と東は殿様商売だからこの2社は断固として値上げはしない、だから値上げが必要な西は多数決で負けて東と東海に合わせないといけないんだよな。
650:名無し野電車区
09/05/04 16:27:44 HacSmABQ0
国鉄カラーのキハを走らせてほしい。
651:名無し野電車区
09/05/04 18:41:56 OjmMY8lk0
尼崎の事故なんか株式上場会社として、東海や東の経常利益に見劣りしながらも
ある程度の我慢できるレベルに見せる為の、犠牲になった人災と言えるだろ
ボロ車両更新や安全装置・保線に金掛けても、ほぼ利益には跳ね返ってこず
どうしても、そこの更新を他社決算に追いつかせる為に出来る限り後回しにされる
車両は見ればボロイ事が判るが、安全や保線は判らんから更にズルできる悪魔が囁く禁断の節約部分だからな
652:名無し野電車区
09/05/04 22:38:52 fDh8zZ3W0
>>651
見当違い。
653:名無し野電車区
09/05/05 07:38:02 itHMDyIk0
ドル箱のアーバンネットワークで稼いで、赤字路線に投入すべきなんだよ。
中国地方の山の中の盲腸線じゃないんだし、仮にも通り抜けできる本線なんだから、近畿から東へ出る路線として活用しなくちゃいけないのに。
654:名無し野電車区
09/05/05 09:05:00 PGGvQRc60
ただ単に西という会社のやる気のなさが原因でしょ。
近鉄特急はあんんだけバンバンに走ってるんだから、
その気になって、新型車両開発して、特急並みの無料快速を運行すれば、
そこそこ、乗客は乗るだろ。
実際、東海はそれをやってるし。この区間が東海だったらね。社長も三重県人だし
655:名無し野電車区
09/05/05 09:48:18 porE673x0
亀山口の名古屋行きが便利になったからね。
この快速にスムーズに接続するだけで通り抜け需要が喚起できる。
それで増発増車を狙えば、地元客もおこぼれに預かれるじゃないか。
大阪から大和路線で行って見ようって人も新幹線などから流れてくるかもしれないし。
656:名無し野電車区
09/05/05 10:00:28 PGGvQRc60
今は４０分待ちだったっけ？
亀山乗換え
657:名無し野電車区
09/05/05 11:19:33 p4sGM2ZY0
>>654
＞実際、東海はそれをやってるし。
あのねｗ、倒壊の快速は山の中走ってるの？ｗ
名古屋→亀山･伊勢方面は、ライバルの近鉄なんか特に名古屋－津では特急･急行
それぞれ３本／ｈずつ走ってるんですが。（名阪甲入れたら特急４本か。）
キハ120がﾄｺﾄｺ走ってるような区間じゃないからね、向こうはｗ
＞その気になって、新型車両開発して、特急並みの無料快速を運行すれば、
＞そこそこ、乗客は乗るだろ。
どんな慈善事業だよｗｗｗｗ そんなことたら客が増えるのは当たり前。
利益が果たして上がるかどうか、疑問だがな。
658:名無し野電車区
09/05/05 11:52:20 PGGvQRc60
昔、名古屋口って１時間に１本あるかどうかの閑散線だったんだけど、
君の言う慈善事業で近鉄から客を奪ったでしょ。
伊勢志摩、名古屋→関西圏とか、近鉄特急の客を奪うことを考る手もあったかもね。
と、いうこと。
659:名無し野電車区
09/05/05 11:53:00 PGGvQRc60
新型車両・・・は、快速みえのことね。
660:名無し野電車区
09/05/05 11:56:25 lWeC/qKh0
>>654
>新型車両開発して、特急並みの無料快速を運行すれば、
>そこそこ、乗客は乗るだろ。
そりゃ、無料なら人は乗るだろうけどなw
誰かが触れていると思うけど、この路線の再生はどの立場をとるかで、
方法も変わってくる。
１．名阪及び沿線主要都市連絡の幹線
２．地域密着のローカル線
３．観光路線
４．貨物路線
これくらいしか思いつかなかった。軍需路線ってのは日本にはないし。
それぞれの組み合わせはあり得るかもしれないけど、まず、１は現状から
あり得ないだろう。４はJRにメリットが無いと思う。
３にしても、風光明媚と言うほど、路線自体に集客できるほど車窓が良い
とも思えないし、沿線の観光地としての要素は、潜在的には別として、
顕在的には高いとは思えない。
結局、２くらいしかないけど、JRのやる気なさや自治体の対応の遅れは
あるかもしれないけど、結局、住民の自動車依存が続く限りは、なかなか
活性化は困難だろう。どこの地方路線にも言えることだけど。
大体、高速料金1000円とか、国も道路のことばかり考えているしね。
国や議員が念頭に置く地方鉄道路線は新幹線くらいだろう。
661:名無し野電車区
09/05/05 12:08:13 PGGvQRc60
前にも書いたが、亀山止まりっていうのが中途半端。
伊賀から津に通勤する人、そこそこいるし、
基本的に津→亀山→伊賀上野→加茂の運転系統にすれば需要掘り起こしになるかも。
ただ、キハ７５クラスの車両がないと、なんとも遅くて、車に太刀打ちできないが。
それと、名古屋口からの快速に接続するダイヤと、亀山インター、シャープ工場近くに新駅とか、
打つ手はいくつかあると思うけど。
この区間の悲劇は、やはり会社での分割。大阪からの視点で見ていて、三重県からの視点なし。
662:名無し野電車区
09/05/05 12:25:46 rdtmv4Nb0
>>656
亀山着→亀山発
651 702
735 738
854 927
1044 1123
1135 1123
1235 1223
1335 1423
1435 1523
1535 1619
1631 1637
1735 1754
1832 1908
1905 1957
1953 2029
2042 2129
2125 2129
2241 なし
一番惜しいのは254Dだな。
あと4分早く着いて1328Mに乗り継げれば、快速みえで2103着、名古屋市内の隅々まで地下鉄とバスで帰れる。
下り253Dは1803加茂着だし、接続する大阪からの大和路線も加茂1813着なのに、せめて4分繰り上げれば。
ま、もっとも1分後に大阪を出る東海道線の新快速米原乗り継ぎの名古屋1940着には1時間以上差をつけられてるが。
663:名無し野電車区
09/05/05 12:38:34 lWeC/qKh0
この連休は1000円高速のおかげで、関西線で名阪間を通過する酔狂も
さらに減っただろうな。
この俺も10年ほどしてないけど、1両のキハが来ると乗る気が失せる。
学生時代、京田辺に通っていた頃はキハ35とか28混結で3両くらいは
あったように記憶しているのだが。本数も減ったしなあ。
664:名無し野電車区
09/05/05 12:57:16 0lNWqKMR0
>>662
勘違いですか？？？
亀山駅で254Dは1328Mに接続するｗ（時々利用するから）
665:657
09/05/05 13:02:39 b2TqlLZL0
>>658
で、>>657の前半は読んでないの？
そっちが本題、というかメインの反論なわけだがｗ
666:名無し野電車区
09/05/05 13:26:00 VPNOYmty0
JR西がこの区間を近畿圏と思ってないのが最大の原因だな。草津線の方が遠いのは滋賀県は関西だと認識してるんだろうけど、JR的には伊賀は中部東海だから手薄なんだろう。
667:名無し野電車区
09/05/05 16:58:38 begioKpg0
関西本線 大阪～名古屋行きはいつごろできるのでしょうね。
柘植～加茂間はまだ乗車したことがないので
青春 １８で乗車しょうと考えていて、加太越えでキハ１２０を
撮影しょうと思います。
668:名無し野電車区
09/05/05 17:05:49 IFlP798eO
＞関西本線 大阪～名古屋行きはいつごろできるのでしょうね。
永久に出来んと思うがｗ
669:名無し野電車区
09/05/05 17:12:38 begioKpg0
関西本線 大阪～名古屋行きは現在 計画されているそうですので、
おおさか東線 新大阪駅開通する頃には出来そうですし、
加太越えも行けそうですね。
加太越えも家から距離にして近い距離です。
670:名無し野電車区
09/05/05 19:16:16 lWeC/qKh0
おおさか東線を単行で爆走するキハ120「ハイキング号」
見てみたいような見てみたくないような。。。
671:名無し野電車区
09/05/05 19:20:59 PGGvQRc60
亀山のアクオス需要ってどれだけあるんだろうね？人の移動の面で。
名古屋快速の新設もシャープ社員を見込んでと思ったんだが。
生産がフルマックスに戻ったらしいが、大阪でも十分、需要があるような
672:名無し野電車区
09/05/05 19:28:11 lWeC/qKh0
企業側が鉄道通勤者対応で亀山から送迎バスを出すのならば十分発展性
はあるだろう。
朝の草津駅なんて企業の送迎バスだらけだぞ。
673:名無し野電車区
09/05/05 19:30:21 PGGvQRc60
あとシャープは多気工場閉鎖で、亀山に集約するから、
亀山・多気も需要出てくると思うんだよね。
だから、インターそばにシャープ新駅を・・・と思うが、
西にそういう発想のかけらもないだろうな。
674:名無し野電車区
09/05/05 19:35:42 lWeC/qKh0
通勤は名古屋口からだと乗り換えを嫌い、亀山からバスが便利になるだろう。
西が新駅を造っても、東海がキハで直通快速を運行しない限り利用者は限定
されるだろう。
柘植口からの利用者は名古屋口に比べれば少ないだろうから、ますます西が
積極的になる可能性は低いと思われる。
675:名無し野電車区
09/05/05 20:10:36 30Du2Kck0
名古屋から亀山のシャープへ通勤はないだろ。西の120を四日市まで乗り入れして快速みえ接続なら良いな。
676:名無し野電車区
09/05/05 20:21:39 JXsOdQsE0
>>669
なんの計画だよそれｗｗｗ
チラ裏乙
677:名無し野電車区
09/05/05 20:25:10 rpsnhKNL0
亀山－関を東海に売るか。
んで関まで電化→快速が関までやってくる
678:名無し野電車区
09/05/05 20:28:57 PGGvQRc60
流動的にみてもそれはありだが、現実的に東海が電化するとも思えない。
ただ、この区間すべてを西日本が三種、東海が二種で運用するのはありだと思う。
経費も節約できるし、紀勢線との一体運用で需要も産み出せるだろな。
679:名無し野電車区
09/05/05 20:47:31 30Du2Kck0
北陸新幹線開業で富山県内や大糸北線から手を引き、亀山鉄道部もなくなったら、120を中国地方行きにしてもかなり気動車が余剰になりそうだな。
東海がやるんなら普通は25で全部揃えるだろう。
680:名無し野電車区
09/05/05 20:57:41 BcScevST0
>>666
京都府は関西とは認めないのですねJR西は
せめて加茂～柘植だけは便利にしてやっても、三重県に入るからちゅうちょするのは解るが草津線を関西と認めるならば柘植まではオマケ扱いで認めて。
681:名無し野電車区
09/05/06 00:49:23 4e/CaXLL0
>>679
富山県は本州唯一のJR在来線のない県になるのか？まさかな。
682:名無し野電車区
09/05/06 01:04:54 AbF8dQfl0
>>658
大都市近くの平地で人口増が見込まれる地域と、
山地の僻地とも言えるような地域を一緒にして考えられないだろ。
人口増が見込めれば投資するのは当たり前。
>>671
地方の工場は自動車通勤前提で駐車場は馬鹿広いし、
アパートや寮住まいの派遣も多いんじゃないか。
683:名無し野電車区
09/05/06 01:50:25 V+fSSFTd0
多気工場閉鎖にともなう、多気町民→亀山の需要が一日数百人でそうかな？
684:名無し野電車区
09/05/06 09:03:17 ftUx/AZI0
何にしても、関西本線の抜本的な改修は現状ではあり得ないだろうし、
万一、芽が出そうになっても、近鉄が圧力かけておしまい、では？
どこかで、近鉄が国鉄の関西本線の改修計画を、近鉄出身の国会議員を
通じてつぶさせたという話を聞いたことがある。
現状のローカル輸送を地道にやっていくしかないのだろうね。
685:名無し野電車区
09/05/06 20:02:08 oEv3l9l+0
キハ１２０も関西本線複線電化されると引退するそうです。
686:名無し野電車区
09/05/06 20:05:38 cSd4fXzj0
そりゃそうだろ、使い道の無い車両を置いておく価値は無い
ていうか複線電化で引退よりも、廃線で引退のほうが早いと思われ
687:名無し野電車区
09/05/06 20:09:47 AbF8dQfl0
>>685
キハ120ﾀﾝは永遠に引退出来ないという事ですか。
ｶﾜｲｿｽ
688:名無し野電車区
09/05/06 22:43:04 K0KkgRZx0
奈良・大和路フリー切符
四日市 → 奈良・大和路フリー区間 3,660円 1,830円
■利用条件
○急行列車の普通車自由席がご利用できます。
○往路：関西本線、復路：関西本線または東海道本線を利用できます。
○復路で新幹線を利用する場合は別途料金券が必要です（尾張一宮・岐阜・大垣を着駅とするものは、名古屋経由でご乗車できます）。
○学生割引もあります。
○利用区間の変更はできません。
○四日市発のものはフリー区間以外での途中下車はできません。
急行かすがが廃止された今、誰が購入するのかな。
急行列車が利用できるって、問題だな。
689:名無し野電車区
09/05/06 22:49:34 3ztQTz6z0
キハ１２０のディーゼル音とピヨピヨが好きだわ。
加古川線は電化によって風情が減少した。
690:名無し野電車区
09/05/06 22:56:41 THsMnRZx0
>>688
かすが残存時のまんまだからじゃないのか？ｗ
それとも臨時急行でも走らすのかね
まあ有り得ないけど
でも実際、亀山～奈良ぐらいなら直通させても問題ないんじゃないかなと
キハ120だって足の遅いディーゼルじゃないんだから、十分ダイヤに割り込めると思うんだが
691:名無し野電車区
09/05/07 03:39:44 ahOf2bjy0
片町線から乗換て木津で奈良行きに乗ろうと思ってたところに単行のキハが来たりしたら、乗り切れなさそうだな。
いっそ加茂から奈良までノンストップで客扱いしなければいいだろうけど。
そうすると奈良線で京都に行くのに奈良経由になってしまうか。
692:名無し野電車区
09/05/07 06:11:09 moiW1eru0
>>690
利用客の少ない昼間の大和路快速１本を奈良発着にして、
それを亀山行きにしたら。
693:名無し野電車区
09/05/07 12:40:42 KZfV1LRGO
>>691
みやこ路＋普通＋大和路で７本もあるんだから、
多少積み残しても大丈夫でしょ。
694:名無し野電車区
09/05/07 13:03:44 D/8ixvDP0
輸送量断面で見れば、木津、加茂、笠置と利用者数に合った段階ではある。
直通をやるかやらないかは酉の気持ち次第だが、ローカル線に冷たい酉に廃止されないだけ良いと思わなくちゃな。
695:名無し野電車区
09/05/07 17:26:24 yhP7eRus0
関西本線・紀勢本線は、ディーゼル専門の動態保存の鉄道博物館で残すのはどうですか？
高速道路も延長され安く利用できる状況で 通常の営業で運賃を頂いているのでは残れないと思います。
個人的には 名古屋～奈良間に急行（かすが）を復活して欲しいのですが
696:名無し野電車区
09/05/07 17:50:05 jcwCswVS0
>>695
何のために名松線が廃止されないでいると思ってるんだ
697:名無し野電車区
09/05/07 17:52:32 1kyYiVqDO
東海道が長期不通になった場合の迂回ルートとしておいてあるような気もする。
紀勢で紀伊半島ぐるりは遠すぎるし。
小浜、加古川もそうかな。
でもいずれこれらもどれかがなくなるかも。
698:名無し野電車区
09/05/07 18:51:09 uIxolOkp0
>>695
DCの動態保存と言えば何と言ってもキハ58系だが、もう殆ど居ない罠…
181系はエンジンの保守が大変、エーデルは残す意味が無い、
あ、キハ52か！
699:名無し野電車区
09/05/07 20:14:25 pE2S2aLf0
>>697
雪とかで関ヶ原不通(新幹線・在来線ともに)→「関西本線で迂回しよう」 って気にはならんよなぁ。
迂回するなら近鉄使うわ。貨物は関西本線で迂回してるのか？
700:名無し野電車区
09/05/07 20:17:30 Wn46lFDq0
関西本線 キハ１２０も鉄道マニアには人気のある車両なので、
京都に出来る交通博物館に保存されそうです。
701:名無し野電車区
09/05/07 20:21:30 PR9ZsWOD0
まだ新しいだろ…
702:名無し野電車区
09/05/07 20:24:49 esQQZk4i0
>>684
もし、その話が本当なら、近鉄というのは随分セコイ会社だね。
そんなもの潰さなくても、近鉄優位は動かないのに。
703:名無し野電車区
09/05/07 20:28:08 wIG4+pZD0
>>702
それは今の状況を見ての話だろ
名阪特急やら阪伊特急が圧倒的優位を築く前に関西本線を改修されていたら近鉄が不利になっていた可能性があった
相手は無尽蔵に資本のある国鉄だったわけだし
704:名無し野電車区
09/05/07 21:26:31 4Xr1HY0T0
せめて木津ぐらいまでなら乗り入れられそうだな
1番線だったか、一番端の待避線はそんなに使ってないからあそこで発着させればいいんじゃないかな
貨物はその気になれば走らせられるんじゃない？
大和路線には百済貨物もあるわけだし、迂回させるにはもってこいかと
705:名無し野電車区
09/05/07 21:37:42 CrTYwU370
東海道の貨物が上下どんだけ走ってると思ってるんだ。単線の関西線じゃ無理だよ。
雪程度で関ヶ原が何週間も止まるようなことはないし、米原直下型大地震でも神戸の地震どころでなく全力で復旧させる。
対東京なら北陸経由の方が速く届くだろうし。
706:名無し野電車区
09/05/07 21:42:29 gI9scAjE0
東海でも西日本でも近鉄でもない、ＪＲ紀伊でもなければ活用されないだろな。
ありゃ、あったで、名古屋・なんばの格安特急でもあったかも
707:名無し野電車区
09/05/07 22:28:43 J/mFrJYZ0
濃尾地震よりも東南海地震の方が起こる確率高そう。
てか、ＪＲ貨物って関西線の亀山以西の免許持ってるの？
708:名無し野電車区
09/05/07 22:30:58 gI9scAjE0
もってません
709:名無し野電車区
09/05/07 23:41:01 a5wvSNlS0
>>704
＞貨物はその気になれば走らせられるんじゃない？
キツいよｗ
>>705の
＞東海道の貨物が上下どんだけ走ってると思ってるんだ。単線の関西線じゃ無理だよ。
…も正論だし、
加太越えの牽引定数、DD51重連でも果たして何㌧牽けることやら
710:名無し野電車区
09/05/07 23:58:52 s8qodAob0
阪神淡路大震災の時は播但線を迂回したから、物理的には使えなくもないんじゃないか。
711:名無し野電車区
09/05/08 00:00:17 gI9scAjE0
最後に貨物が走ったのっていつ
712:名無し野電車区
09/05/08 00:14:07 XwHBmVVK0
車両なら今も走ってる
713:名無し野電車区
09/05/08 10:55:08 XHMe9rOi0
南海地震で大阪圏の電鉄網が壊滅した時に、線路さえ復旧すれば関西線のキハが救援にやってくるんだよ。
その時まで役立たずと言われようともじっと我慢して待つんだ。
東海地震に備えて紀勢から高山から、長大本線に気動車を維持してる東海に比べたら微々たるもの。
714:名無し野電車区
09/05/08 22:18:11 UTLQ/1cO0
キハ１２０が大阪地区では2ドア車なので運用はできにくいですね。
715:名無し野電車区
09/05/08 22:41:00 oKWs4XYV0
>>714
日本語でおｋ
ばかなの？ｗ
716:名無し野電車区
09/05/09 01:13:18 8jgogOT70
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ＪＲ関西線新堂駅で陥没見つかる 三重
5月8日11時44分配信 産経新聞
８日午前７時５０分ごろ、三重県伊賀市のＪＲ関西線新堂駅構内の線路わきの路盤に陥没が見つかり、ＪＲ西日本は柘植駅と伊賀上野駅間の運転を見合わせた。
同社によると、陥没は直径１１０センチ、深さ６０センチで線路と線路の間にあった。約１時間３５分後に運転を再開し、補修を続けている。
このトラブルで、亀山市の亀山駅と京都府木津川市の加茂駅の間で上下４本が最大約１時間２０分遅れた。
717:名無し野電車区
09/05/09 01:17:00 qPfqjAAw0
影響人数が無いという事は利用者０人だったのか？
718:名無し野電車区
09/05/09 01:19:19 Guwt/1yYO
某知事の関東大震災はチャンス発言みたいなスレだな
719:名無し野電車区
09/05/09 02:12:34 Owmbl97TO
日付変わって今日は昼間ウヤ。
720:名無し野電車区
09/05/09 12:57:47 OLpJxB710
>>717
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
鉄道トラブル：新堂駅の構内線路脇の土が陥没 ＪＲ関西線で一時部分運休 ／三重
・・・上下線計４本が伊賀上野－柘植駅間などで部分運休したほか、１本に約８０分の遅れが出て、計２４０人に影響が出た。
721:名無し野電車区
09/05/09 13:44:32 W/cAZum/0
通勤時間帯で240人しか影響ないのか・・・
722:名無し野電車区
09/05/09 13:50:23 trfa2L3D0
４本で２４０人か。１本あたり平均６０人。２両編成だと１車両３０人。全員座れるくらいか。
723:名無し野電車区
09/05/09 14:08:35 2MdpxfMG0
通勤時間帯ならなおさら片方向に全員乗って反対方向行きはガラガラなんじゃないかな。
迎えの乗用車100台程度が少し足を延ばすだけで済みそうだ。
724:名無し野電車区
09/05/09 14:09:50 0m8cfNOJ0
３セクでおｋ
複線電化も好きに出来るだろｗ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
725:名無し野電車区
09/05/09 17:57:08 qPfqjAAw0
名松線と良い勝負が出来る客数だな
726:名無し野電車区
09/05/09 18:55:40 QUQoD6fT0
名松線って一日の収入が６万円らしいね。
新幹線なら名古屋・東京の客の６人の片道分か。
そりゃ、やる気なくなるわな。
727:名無し野電車区
09/05/09 21:48:56 WNwepL1u0
>>724
やっぱ税金投入しかないよなあ
くだらん道路作るより余程有意義
728:名無し野電車区
09/05/10 10:37:16 Ec3HR4gKO
>>713
キハ75の方向幕を見ればそれがよく分かるね。
729:名無し野電車区
09/05/10 11:35:30 bFGQn1Kv0
>>728
「武豊」なんつ幕を持ってた電車は.....
730:名無し野電車区
09/05/10 22:15:01 EdaPxwfP0
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
しましま (伊賀上野Canonの東の高架橋から)
731:名無し野電車区
09/05/10 22:21:30 YYB41gE10
昨日の日中保守工事でやった成果？
732:730
09/05/10 22:41:58 EdaPxwfP0
>>731
今日撮影してきたのだが
メンテ車撮れるのなら
あえて保守工事の時に行ってみるのも良さそうだな。
733:名無し野電車区
09/05/11 05:03:35 lqu4OjNIO
集約臨あげ
734:名無し野電車区
09/05/11 08:28:54 HTdiKG/d0
>>727
三重県が税金投入するんなら
名古屋口の複線化のほうが百万倍有意義だな
735:名無し野電車区
09/05/12 21:52:29 cLH6Utnp0
名古屋口の複線化はＪＲでやれよ
こっちは３県またがってるから重要なんだ
736:名無し野電車区
09/05/12 21:57:50 mm7bqc2Q0
名古屋口も八田の高架橋直前までは１０日もあれば複線化できそうな気もするが。
737:名無し野電車区
09/05/12 22:22:14 4EL5w/+7O
>>735
３県またがってたら何がどう重要なんだｗ
738:名無し野電車区
09/05/12 22:57:10 uaBh/OkH0
同じ税金を投入するなら
三重県→名古屋口の複線化のほうが百万倍有意義
京都府→奈良線の複線化のほうが百万倍有意義
学研都市線木津口複線化は一億倍有意義
奈良県→そもそも県内を通らないのに金を出す理由はない
739:名無し野電車区
09/05/12 23:43:17 aze6zsns0
忍者を動員すれば複線電化なんて一晩で出来る。
740:名無し野電車区
09/05/13 00:07:13 x2EQiR9B0
>>739
幻の術
741:名無し野電車区
09/05/13 05:54:02 8m1hMCfM0
新堂駅の忍者たち
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
742:名無し野電車区
09/05/13 08:52:11 QRm7yTEx0
三重県とはいえ一応JR西日本のエリアだろ【加茂～亀山】
加古川線や播但線ですら電化しとるというのに
自治体も見放したか。
東海なら名松線同様、自治体以前に放置だが
743:名無し野電車区
09/05/13 12:13:56 B0WeIw3M0
この区間が複線電化する時は何処かにリニアの駅が出来る時だな。
744:名無し野電車区
09/05/13 13:10:00 lLdGeBYx0
実際、亀山駅の西日本部分はリニア駅にちょうどよさげな広さと形だよな。
電化するなら奈良電車区に集約できるし。
745:名無し野電車区
09/05/13 13:34:56 UQ0Tt9tk0
>>741
「地元学校の卒業生が駅ホームのベンチに巨大壁絵を寄贈する」という企画(?)
この沿線ではよく見かけるなあ
他にも大河原や島ヶ原にもあったような
746:名無し野電車区
09/05/13 14:31:09 LsR9qisS0
>>744
奈良区はもう満車
223系を32両置くだけで天理の留置線を大改造したぐらいだ
747:名無し野電車区
09/05/13 17:23:29 fUj1Y62/0
柘植まで電化して草津線に逃がせば
748:名無し野電車区
09/05/13 18:03:43 jBd9YZ6lO
>>747
野洲か梅小路･向日町に夜間留置ってか？
めんどくせーよｗ
スペース的に見て、柘植･貴生川に16両ずつくらいなら置けるが
749:名無し野電車区
09/05/13 19:48:23 xVxg0xVR0
キハ１２０が引退するまでに加太越えで撮影しょうと思いますが、
加太駅周辺はレンタサイクルはあるのでしょうか。
750:名無し野電車区
09/05/13 20:29:28 8m1hMCfM0
ない
751:名無し野電車区
09/05/13 20:33:29 zh3bQNBw0
>>749
レンタサイクルは無い
加太駅から歩いても目茶目茶遠いという訳でも無いし、亀山市関町福祉バスを使う手もある（時刻表がネットで見つからないが）
752:名無し野電車区
09/05/13 21:38:20 LsR9qisS0
そもそも引退するのは廃線になってからだろうから最低10年は急ぐ必要は無いさ
753:名無し野電車区
09/05/13 22:35:34 cHS61ddX0
>749
レンタサイクルはないが車に自転車を積んで行って、道の駅・関からサイクリングと
いうのも一興。手頃な距離で、一日遊べるよ。
車で沿線を走っているだけでは見落としがちな撮影ポイントも、いくつかあったりする。
754:名無し野電車区
09/05/13 23:17:32 8m1hMCfM0
金場トンネル西側
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
755:名無し野電車区
09/05/14 01:51:18 lQt5aU450
>>753
道の駅にレンタサイクルあるんじゃね。
ちょっと遠いし坂もあるし、自転車では大変だとは思うが。
756:名無し野電車区
09/05/14 02:06:15 uPpB2fhk0
>>752
キハ120は デビュー→紫色の色調変更→スカート強化 と微妙に変化してきているので、
10年後はまた違う姿になっているかもな。
「ペーーーーーン！」とちょっと間抜けなタイフォン鳴らして大築堤に差し掛かる姿も、
そのうち機関車のようなホイッスルに変わってしまうかもしれない。
>>755
関の道の駅から1駅以上レンタサイクル漕いで行くくらいなら、加太駅から歩いた方がずっと楽だろｗ
757:名無し野電車区
09/05/14 09:49:25 OOvvye0Y0
呉線の瀬戸内マリンビューや山陰線のみすず潮騒みたいなのを
走らせればいい気もするけど･･･
758:名無し野電車区
09/05/14 10:34:08 wkZ7twbCO
>>757
｢びゅうコースター風っこ｣みたいなのも連結すると良いかもね
759:名無し野電車区
09/05/14 10:35:01 udQmQuTx0
>>688-690
それは「奈良・大和路ファミリーきっぷ」だね。「奈良・大和路フリーきっぷ」とは別物。
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
こないだ桑名発のやつを使ったよ。
出発地は名古屋市内だったけど桑名まで別払いで桑名発を買ったほうが安かった。
きっぷのご案内をみると、帰りは草津線経由でも良いことになっている。
760:名無し野電車区
09/05/14 10:49:08 Xl1JEZsmO
もう関西線に客車列車走れないのね。あすかも12系も
761:名無し野電車区
09/05/14 11:06:38 jPDrYAbuO
トロもいいけど、いっそ古い型の気動車集めて走らせたらどうかね。
キハ52、58始め、各地に残る車両かき集めて。
改造費もかからない。
土休日1往復でもいいから。
SLも復活した肥薩線がうらやましす。
762:名無し野電車区
09/05/14 11:23:44 M10xWZ4f0
週２～３程度の運用で配置人員全員に再教育ってどんだけ高コストかわかってる？
763:名無し野電車区
09/05/14 12:06:51 aEfQbp5m0
関西線で人員配置してる駅なんて柘植と伊賀上野と加茂だけやん。
大糸線に北陸特急で客を寄せる方が単価は高いかもしれないが、大阪から毎週客が来る方が集客人員数は多くなる予想。
近鉄で来るわけに行かない場所だし。
764:名無し野電車区
09/05/14 19:43:32 2EW6ciMXO
先日車で各駅を撮影して回った。全部複線電化は厳しいな。妄想看板が立っているけど、夢のまた夢だわ。福知山線みたいに路線改良したら、飛躍的に発展すると思う。(大阪･名古屋両方の通勤圏)
765:名無し野電車区
09/05/14 19:46:11 uzoSIL1K0
>>764
それにはまず手前のニュータウンが売れてからだ
766:名無し野電車区
09/05/14 19:47:26 W9a3vX0s0
亀山シャープが死亡した今ではもう夢物語だな
767:名無し野電車区
09/05/14 20:48:38 lQt5aU450
バブル時代が再来すれば売れるさ。
・・・あり得ないよな。
768:名無し野電車区
09/05/14 22:34:49 3TapzKhs0
>>761
スローライフ列車みたいなのを走らせれば人気が出るかも知れんけど、俺は反対だな
走らすんならとても写欲の沸かないようなデザインの車両を走らせるべき
だってDONが増えるだろ？正直言って
大阪の都心から1本で加茂まで到達できるんだし、美作とは訳が違う
もうこのまま、静かなままおいておくのが一番だと思うけどね
769:名無し野電車区
09/05/15 09:09:12 MyPhd7iY0
儲からない路線を儲からないまま放置するような無能な経営者はご退場願います。
770:名無し野電車区
09/05/15 09:20:11 AdjY0C/40
電化するなら１０３系乗り入れすればおｋ
……何の風情もないなｗ
771:名無し野電車区
09/05/15 12:08:03 aVgC0sTbO
>>769
儲からない線区は廃止すべきなんですね、わかります
>>770
電化するなら、昼間は105-500の加茂－柘植折返運転、
朝夕は221系が直通、…って、これじゃ○歌山線だｗ
772:名無し野電車区
09/05/15 15:05:18 FsAD7rDXO
電化したら自治体にお布施してもらって特急走らせようぜ
683の直流バージョンで特急にんじゃ
773:名無し野電車区
09/05/15 15:12:58 4M1tmjepO
>>772
＞ 特急にんじゃ
氷見のハットリ君が…
774:名無し野電車区
09/05/15 15:14:43 d+JjHT3b0
非電化のままでもリニアができれば、新亀山から乗っても新奈良から乗っても
この区間全駅とも東京へ２時間圏内になるから焦る必要ないんじゃ？
775:名無し野電車区
09/05/15 17:44:55 moAz95i60
１県１駅
京都府の新月ヶ瀬口駅を忘れてる
776:名無し野電車区
09/05/15 18:03:51 HOOy9Vh20
たぶん学研奈良登美が丘みたいなやり方で行くと思う
所在地は奈良市で出口は生駒市
新奈良駅で所在地は奈良県、出口は京都府みたいな。
京都府は東海道新幹線があるから1県1駅の基準に入るかどうかが怪しい。
777:名無し野電車区
09/05/15 18:44:09 60ggkNnx0
>>775-776
京都府を通らないという選択肢もある。
778:名無し野電車区
09/05/15 19:38:48 C61qE9nW0
加太駅以外の全駅で、自動券売機ぐらいは設置しても良いよね？
山陰本線には、関西線加太駅を除いた全駅よりも乗車人員が少ないのに、
自動券売機が設置されている駅があるのだ。
西出雲駅の事だよ！
779:名無し野電車区
09/05/15 22:28:15 RwzWoNyc0
しかし電化したところで酉に直流用のまともな特急車両なんてないよな。
紀勢線からオーシャンアローのお古でももらってくるのが関の亀山か。
780:名無し野電車区
09/05/16 03:50:37 n9p1d7gf0
いや、案外381パノラマを回してくるのがオチと思うぞ特急を走らせるなら
パノラマを選んだのは観光を目的として、紀勢線も展望観光でパノラマを走らせているし。
781:名無し野電車区
09/05/16 05:57:23 T1Nyjgfk0
電化複線化したら亀山から毎時2本ぐらい直通がでるのかね。
782:名無し野電車区
09/05/16 10:02:37 y6j2XSV70
複線化は人口が少ないからどう考えても無理だろ。
じゃ、せめて電化だが、新幹線の栗東新駅が草津線沿いにできてて伊賀亀山鈴鹿が発展するか一体的な発展があるか、せめてベッドタウン需要でも伸びればよかっただろうが、もったいないことをした。
ついにシャープも終わりだし。
783:名無し野電車区
09/05/16 22:03:07 K9qwaM+E0
大阪ひだを関西線経由にするってのが一番良い解決策だと思うんだがな。
ビジネス移動の米原京都大阪から岐阜方面は新幹線乗換が普通だし、ひだでの岐阜～関西圏移動の需要なんて、桑名四日市～奈良大阪と似た程度のキャパだろう。
大阪からどうしても直通特急での高山観光は、関西線経由でゆっくり行く方が旅情もあるんじゃないか。
784:名無し野電車区
09/05/16 22:09:26 yriV9WyW0
>>783
岐阜でのスイッチバックが発生するからあまり現実的ではないな
むしろキハ85を使ってかすがを全席指定の快速にして残したほうが賢明だったかも知れん
785:名無し野電車区
09/05/16 23:46:19 c+Jbo8HyO
>>784
元々方向転換してるんですがｗ＞大阪ひだの名古屋編成
786:名無し野電車区
09/05/16 23:49:39 AL+uDBTK0
むしろみえが参宮線区間はガラガラって言うから、松阪あたりで運転打ち切って、
あまったキハ７５を使って、名古屋・なんばで運行するとか。
787:名無し野電車区
09/05/16 23:51:36 OkaORq0A0
みえは元々松阪行だったよう
788:名無し野電車区
09/05/17 00:25:44 anOf7mZK0
でもかすがでさえ、あんなスピード出すものが走られては、保線に金をかけたくない酉にとってはやっかいものだったかもしれんな。
789:名無し野電車区
09/05/17 02:55:33 LezdQ3F60
>>788
勢い余ってこすられそうなもんで、トンネルに制限かけさせて頂きました＜西
790:名無し野電車区
09/05/17 04:14:43 n4jEs3VQ0
近鉄特急に対抗して特急を走らせようとしても、
新幹線があるので倒壊は全力阻止するだろうな。
亀山を分界点にしたのが不幸の始まり。
791:名無し野電車区
09/05/17 05:18:01 vMT5Lxm4O
インフルで集約臨ウヤ
792:名無し野電車区
09/05/17 05:19:36 o5I61lPb0
>>790
そもそも利用客は居ないと思うが、東海が反対する理由はないだろ。
793:名無し野電車区
09/05/17 07:04:34 o/rHyTVL0
>>790
いやだから、しなのひだが東海道本線で大阪に行ってるんだって。
794:名無し野電車区
09/05/17 07:12:19 SbrIjC1S0
＞＞794
あれは各一往復だから、国鉄時代からの名残で残せているんだろう。
かすがと同じ。
かすがのように消滅したら復活は厳しいだろうし、増発するつもりは
東海も西もないと思う。流して走っているだけで、さして早くないし。
795:名無し野電車区
09/05/17 07:14:55 bH+InucYO
>>790
いやいや不幸の始まりは明治時代の鉄道国有化だよな。
大体旧関西鉄道の関係路線で国有化されて良かった、と思われる路線なんてないぞ。
そもそも関西鉄道の国有化は今で言うなら国によってライバル会社を敵対的買収したようなもの。
796:名無し野電車区
09/05/17 07:39:48 o/rHyTVL0
>>794
新幹線がある今、>>790の言うように「新幹線があるので倒壊は全力阻止する」という方針があるなら、真っ先に消されそうな列車が何故残っているかということ。
西にとっても収益源の東海道本線京阪間に妙な列車が混入するのも解消できるだろうし、東海の岐阜県内に在来特急がと言えばしらさぎがある。
どうでもいい1往復ならせっかく気動車だし、ダイヤにいくらでも余裕のある関西本線経由でいいではないかと。
もっとも、奈良大阪ひだにするくらいなら名古屋で切ってそのまま南紀増発にした方が本来的な東海の仕事ではある。
797:名無し野電車区
09/05/17 09:04:55 E8gDE4in0
ひだの大阪臨とか民営化後の話だろ。その論理はあてはまららない
798:名無し野電車区
09/05/17 09:30:25 wtVLtHex0
>>795
そうだな、それが不幸の始まりだな。
あほ、あほ、あほの国鉄のせいで、どれだけ関西本線が冷遇されてきたことか。
湊町～奈良だって、昭和40年代まで電化されなかったし。
国鉄が解体されてJRになってから、JR難波～加茂が劇的に改善されたから、
国有化されてなかったら、もっと早い段階で電化もされてただろうね。
799:名無し野電車区
09/05/17 09:59:21 7+o0oJXR0
>>759
>>「奈良・大和路ファミリーきっぷ」
出発地は名古屋市内だったけど桑名まで別払いで桑名発を買ったほうが安かった
桑名より四日市の方がさらに１９０円安いよ。
関西線は本数が少ないのと、四日市駅は時々無人なんで桑名にしたのかな。
桑名発３９８０円と名古屋ー桑名３３０円＝４３１０円
四日市発３６６０円と名古屋ー四日市４６０円＝４１２０円
急行かすががないので名古屋ー奈良間、しんどそう。
近鉄の急行に乗るよりはマシ？（昼間は宇治山田から大阪方面は中川６時５９分発以外
はロングで最悪だもんな。名古屋市内だとこの急行に接続する名古屋５時半の鳥羽行き急行
に乗れない？）
この切符は京都ー名古屋間は東海道線経由、そして急行自由席もＯＫということで
急行ちくまを利用したら、馬鹿な車掌が急行料金払えって言って来たので文句言って
後で自分の過ちがわかり平謝りしてきた。
800:名無し野電車区
09/05/17 10:10:27 hUY+TT920
>>795
だいたい国有化されてよかったと言える路線など山陽線と東北線くらいか。
>>798
アホというか、意図的に関西線を冷遇してきたらしい。
私鉄時代、関西線は東海道線を何度も窮地に追い込んできたからその仕返しであると思う。
>国有化されてなかったら、もっと早い段階で電化もされてただろうね。
関西鉄道が買収される直前、電化する計画もあったとか。
801:名無し野電車区
09/05/17 10:13:46 DlcUfKx20
もしそうなれば、今の近鉄は存在できなかったかも
802:759
09/05/17 12:08:28 BoL77tV30
>>799
フリーエリア以外の経路上で途中下車したかったので
四日市発ではまずかったのよ。
803:名無し野電車区
09/05/17 12:26:40 W1xMLAna0
>>800
意図的うぅん、新愛知駅舎→岐阜駅舎、湊町工場→吹田工場、四日市工場→稲沢工場
なんかはひどいよな。
ただ加茂⇔加茂間なんて東海道の岐阜・滋賀と違って山岳線で閑散だからな
東海道と重複投資になるしな。
大軌ができたとき湊町⇔奈良間で快速ができたし、まんざら放置プレーでも
なかったと思うけど。
近鉄っていうけど旧伊勢電区間はなんかもうローカル線、あれなら鉄道省も
危機感抱かなかったんだろう。
戦後になってからとりわけ伊勢湾直後の改軌以降は新幹線建設や首都圏５方面
作戦にお金を吸い取られて．．。
804:名無し野電車区
09/05/17 13:44:18 6xhVRWSV0
>>798
国が持ってたせいで、改良させまいとする近鉄の佐伯会長の工作の餌食になった
805:名無し野電車区
09/05/17 15:47:01 mtdoVtbT0
三重スレが1000行ってたので次スレ立てました。一応こっちにも貼っときます。
三重県のJR+伊勢鉄道【関西紀勢参宮名松草津】13
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
806:名無し野電車区
09/05/17 19:48:40 W1xMLAna0
803だけど新愛知じゃなくて愛知ね。
国営化直前の複線・電化は買収費釣り上げ説を否定できないんだ。
複式の早風をしかも３両という中途半端な数で増備したりもしてるしな。
807:名無し野電車区
09/05/17 21:23:16 3DdZviMe0
夏の青春 １８きっぷでSLやまぐち号を撮影をやめて、
関西本線 キハ１２０を撮影しに行こうと思います。
青春 １８きっぷをチケっトショツプで購入しょうと
思います。
808:名無し野電車区
09/05/17 22:46:22 69VGCSal0
亀山で名古屋行きに接続する50分の待合時間を使って、関西方面からのインフルエンザを阻止する検疫をホームでできないものか。
関が本来その役割を持った土地なんだが、亀山市に吸収されたことだし。
809:名無し野電車区
09/05/17 23:26:33 LezdQ3F60
>>808
関～亀山間営業休止で対応
810:名無し野電車区
09/05/17 23:28:58 E8gDE4in0
加茂が一番いいんじゃないの？
811:名無し野電車区
09/05/17 23:32:50 BoL77tV30
亀山は
JR難波方面→和歌山市方面 待ち時間20分
和歌山市方面→JR難波方面 待ち時間3分
しかないから難しいな。
812:名無し野電車区
09/05/18 03:20:46 nVpoCVMP0
関西本線ラッシュ平日 名古屋
6 17普通亀山 33普通亀山
7 04普通亀山 20普通桑名 27普通亀山 43普通四日市
8 11特急南紀勝浦 16普通亀山 28普通四日市 43普通四日市
亀山（三重県）
6 02普通加茂 36普通加茂
7 04普通加茂
8 03普通加茂
加茂（京都府）
6 07快速難波 32快速難波 42区快環状 53快速難波
7 08区快環状 26区快環状 43区快環状 55快速難波
8 14大快環状 36大快環状
奈良（奈良県）
6 01快速難波 10普通難波 22快速難波 31普通難波 40ライナー難波
46直快尼崎 49快速難波 58区快環状
7 03直快尼崎 07区快環状 15快速難波 19直快尼崎 24区快環状
28快速難波 32区快環状 38直快尼崎 44区快環状 51快速難波
8 00区快環状 11快速難波 20快速難波 30大快環状 35区快環状
44普通王寺 56大快環状
王寺（奈良県）
6 07普通難波 17快速難波 20普通難波 29普通難波 39快速難波
40普通難波 48快速難波 50普通難波 55ライナー難波 58快速難波
7 00普通天王寺 03直快尼崎 07快速難波 08普通難波 12快速難波
15区快環状 17普通難波 20直快尼崎 24区快環状 26普通難波
30快速難波 32快速難波 33普通難波 37直快尼崎 41区快環状
43普通難波 45快速難波 50区快環状 51普通難波 56直快尼崎
59快速難波
8 01区快環状 08快速難波 10普通難波 17区快環状 20普通難波
23快速難波 29快速難波 33普通難波 38快速難波 46大快環状
52区快環状 53普通難波
なんだこの差は、西と東海で差がありすぎ
813:名無し野電車区
09/05/18 07:01:49 Cp2yrVkt0
さて、今日のキハ臨は走るのかな
小学校は休校になってないみたいだし、一応走るみたいだけど
814:名無し野電車区
09/05/18 10:17:57 iRWInfwgO
シ●ープが堺移転決めたのも亀山が思ったより大阪から不便だからだと思う
亀山～大阪間に特急が走っていたらこんな事にはならなかったかも
815:名無し野電車区
09/05/18 10:21:11 Oen9T+vs0
「かすが」を廃止したのが原因