09/02/05 17:43:34 fwbQ2sUM0
>>933
＞所要時間は短縮すると何度も言っている訳だが。
言うだけだったら誰でも出来ますが
937:名無し野電車区
09/02/05 19:01:14 YdVXVzIxO
>>933
その時間短縮とやらを、
縦貫区間、常磐線区間、成田線既設区間、あるなら新設区間に分けて、
それぞれの想定する大まかな改良内容、走行条件、所要時分を書いてくれないかな。
そして、総武快速線・千葉経由に対するメリット。
938:名無し野電車区
09/02/05 19:02:07 OMkYYxUN0
>>936
適切な改良をすれば出来ることしか書いていない。
結論ありきで批判されても困るね。
939:名無し野電車区
09/02/05 19:46:21 OMkYYxUN0
>>937
既設区間は最高速度130キロ、成田アクセス線は最高速度160キロ運転とする。
東京から下総松崎まで65キロとすると平均120キロ出すとして32.5分
下総松崎から成田空港まで12.5キロとすると平均130キロ出すとして6分
空港第２ビルに1.5分停車しても40分ジャストで成田空港に到着する。
940:名無し野電車区
09/02/05 20:05:13 TVoQvIyMO
「適切な改良」ねぇ
（・∀・）ニヤニヤ
941:名無し野電車区
09/02/05 20:06:29 YdVXVzIxO
>>939
今の常磐線が既に最高130㌔運転で、上野～柏が特急で20分なんだが知ってるか？
東京～上野で130㌔出すのか？
成田線でどうやって出すんだ？
942:名無し野電車区
09/02/05 20:22:41 4ERJx6FT0
>>939
その理論だと、
京成が「適切な改良」をすれば、
京成上野～印旛日本医大45Km 平均120km/h
印旛日本医大～成田空港19.1km 平均130km/h
で、31分。
総武快速・総武本線、成田線佐倉～成田空港に「適切な改良」をすれば、
79.2Km 平均120km/h
で39分36秒なんだが。
「適切な改良」をすれば我孫子回りより千葉回りの方が速い。
943:名無し野電車区
09/02/05 20:27:21 4ERJx6FT0
あ、停車時間1.5分？入ってないか。
で。41分。
1分差ね。
1分の為に新線建設か。
944:名無し野電車区
09/02/05 20:33:32 kegeguCc0
>>943
短絡線建設＆我孫子線ﾏﾝｾｰの結論ありきでの妄想ですから、ｻｰｾﾝwww
945:名無し野電車区
09/02/05 20:35:31 ebkq0Be/0
エアポート成田と同等か、少し早くなるだけでいいんだよ
川崎、新橋、東京、上野、日暮里、北千住、松戸、拍で客拾えるんだから
946:名無し野電車区
09/02/05 20:40:48 7JlygFdsO
次ｽﾚは「適切な改良」をキーワードにね！
947:名無し野電車区
09/02/05 20:43:32 JaAtcbjU0
>>945
速くならんぞ。
903 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 21:13:44 ID:tCVWggrq0
>>901
＞エアポート常磐が東京ー空港2を64分で結べれば
おいおい>>893は「成田」駅までの所要かつ特急で途中無停車の場合。
エアポート成田は快速なんだから、特急と比べるならNEXの51分と比べてくれ。
成田駅折り返し時分（3分と想定）と、成田～空２ビル感の8分が入っていない上、
上野～柏19分を特快の23分、上野停車が１分とすると、
最速86分。
エアポート成田の最速が80分（東京9:20発）だから、
縦貫をわざわざ経由する意味は無い。
948:名無し野電車区
09/02/05 20:50:14 OMkYYxUN0
>>942
空港第２ビルの停車時間が入ってないな。
京成は京成高砂までの線形が悪いからもうちょっとかかると思う。
949:名無し野電車区
09/02/05 20:54:37 sEsv9Qg20
>>939
成田アクセス線は標準軌だから入れないんだが。
950:名無し野電車区
09/02/05 21:08:49 JaAtcbjU0
>>948
ちょっとまて。
「適切な改良」をする訳だから、常磐線の上野～南千住の大カーブやら単線の成田線（我孫子線）を改良するのと同様に
線形だの制限速度だのは関係ないんじゃないのか？
それから、
>>943に書いてある。
951:名無し野電車区
09/02/05 22:08:14 085UqkgYO
>>950
実際のところ上野～南千住を短絡させると
何分間の短縮になるんでしょう？
５～６分は縮まるのかな。
952:名無し野電車区
09/02/05 23:02:18 OMkYYxUN0
>>949
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
短絡線は成田ニュータウン北と土屋の間に入る訳だから、このわずかな距離(２キロ弱)に狭軌のレールを引くだけでよい。
スペースがなければ三線軌道という手もある。
953:名無し野電車区
09/02/05 23:54:37 kegeguCc0
やっぱり都合の悪い質問は完全スルーですね
954:名無し野電車区
09/02/06 00:32:08 PaP0KKYa0
自分とって都合の悪い事は完全無視する。
会話が成り立たない、池沼の典型例ですな。
955:名無し野電車区
09/02/06 00:34:48 +GaQGwSU0
>>954
何が都合悪いのかな？
すでに答えてる質問ばっかりしないで欲しいわ。
956:名無し野電車区
09/02/06 00:45:07 u+MNV12q0
提案。
次スレのテンプレに、
＜ローカルルール＞
・路線改良案を提示する場合、自己で調査出来る範囲だけでもいいので、出来る限り具体的に記述するようにして下さい。
「適切な改良」等といった曖昧な表現は荒れる原因になります。
を記載した方が良いと思うのですが、どうでしょう。
957:名無し野電車区
09/02/06 02:39:22 9jU0FsIt0
>>956
別に荒れてはいないんでない？
単に縦貫線と無関係の話を
書き込んでいる人が２、３人いるだけで。
958:名無し野電車区
09/02/06 03:03:17 /DeqPqRIO
おいおい勝手に東海道線の利便性向上とか言ってるけど、
たとえ、京成が早くなったとしても
東海道沿線住民は利用しないだろ。
そして、常磐線に直通したところでイメージが上がるわけがない。
スレ違いはいい加減にしろ。
959:名無し野電車区
09/02/06 04:52:57 +GaQGwSU0
>>956
最初から具体的に記述したらスルーするくせに。
一般論として当たり前のことしか書いてないのに、荒れたとしたら君たちに問題がある。
>>958
縦貫線の直通比率に関係する話。
スレ違いではない。
960:名無し野電車区
09/02/06 07:01:37 VOswuSiF0
そもそも東海道から成田線ってもう直通している。
成田エクスプレスやエアポート成田が。
何も我孫子線を使う必要は全くない。
京成はそもそも不便だよね、日暮里というのが。
都営浅草線を複々線化して、スカイライナーが品川に乗り入れれば使うかも。
961:名無し野電車区
09/02/06 07:39:00 u+MNV12q0
>>959
「君たち」と言った他人のせいにするのではなく、あなたが発端なのですから、そこを認識するようにして下さい。
あなたの発言で、「適切な改良」や「ブランドイメージ」、「一般論」などといった曖昧な表現を多用する事が問題です。
他人の具体的意見に対し、曖昧な表現で反論するためです。
これではまともな話になりません。
962:名無し野電車区
09/02/06 08:23:38 25N0dYk/0
そもそも東海道から東北高崎線ってもう直通している。
何も縦貫線を使う必要は全くない。
よって北側は公平乗り入れでおｋ
朝、東北5・高崎5・常磐5・特急2・成田3・・（常磐関連は田町回送）
昼、東北2・高崎2・常磐2・特急2・成田1・・（常磐1・特快1は東海道直通）
963:名無し野電車区
09/02/06 08:29:53 +GaQGwSU0
>>960
費用対効果で考えれば、都営浅草線の複々線化や東京駅アクセス線を作るよりも、JRからの成田アクセスを改善した方がよい。
京成と比較して5分程度のハンディーなら、浅草線の東京地下ホームに乗り換える時間とほとんど変わらないから。
964:名無し野電車区
09/02/06 11:38:05 /hvEvsAh0
>>963
なるほど
総武快速線の140km/h運転化とNEX振り子車導入が必要ですね＞＜
965:名無し野電車区
09/02/06 12:20:07 y+whBkZT0
しばらく見ないうちにずいぶんと盛り上がってるな
常磐経由の場合、日暮里から直接客の取り合いになるだろうしな
現状のままだと束は京成に日暮里からかなり持っていかれるだろうから
そこに切り込むには千葉経由では逃げになるんだろう
売り上げとか乗車とか以前に他社にやられすぎるのもブランドイメージに傷が付くからな
最近の束はやられっぱなしだから
意外と面子ってのもあるかも知れんから、興味は引くな
縦貫という21世紀初の偉大なプロジェクトを使って、成田という不利な戦場に援軍を向かわせるのは、束ならではの戦法
成田にも特快を作って走らすだけでも違うんじゃないかな
現状でも旅行鞄担いでる乗客が目に付くから、世界的な景気悪化に伴って、時間は気にしない非特急の需要も今後は出てくるかもしれない
北千住の有効性については既に話題にも出ているから、ここを拠点として色んな方面へ向かえるようにするのは、各種対策を考えると妥当かもしれない
興味あるな この話題は
966:名無し野電車区
09/02/06 13:11:18 /hvEvsAh0
>>965
何なんだかwww
世界的な不況→海外旅行客どころか海外出張などビジネス需要も減少
ブランドイメージ→E5系がJR東のフラッグシップですが何か。在来線関係ねえwww
旅行鞄担ぐ→いつの時代だよwwww
967:名無し野電車区
09/02/06 14:04:32 6x39tK9N0
結局のところ成田線に行って喜ぶのは成田沿線民と
高崎･東北に嫉妬する常磐線民ぐらいなんだよな
968:名無し野電車区
09/02/06 14:30:01 pgB19Zxq0
そもそも東海道から東北・高崎・常磐(成田)線ってもう直通している。
何も縦貫線を使う必要は全くない。
よって北側は公平乗り入れでおｋ
東北(宇都宮・両毛東・水戸西・日光・烏山)
高崎(高崎上越・両毛西・八高・信越横川・吾妻)
常磐(常磐・成田・水戸東・水郡)
で、東北５(うち特急1)：高崎５(うち特急1)：常磐４(うち特急3)。
こうですか？私鉄とか東北地方まで入れたほうがいい？
969:柏 ◆fmJRnC5rvE
09/02/06 15:00:08 T04kOCkF0
>>810
むしろ、常磐線の池袋・新宿直通（中央線方面）の際に、
成田・成田空港直通を実現した方が、京成線との差別化が図れると思うけど。
東京・品川方面から常磐線直通で成田・成田空港に直結しても遅いし、
結局、京急・都営浅草・京成使った方が安いしはやって結論になるし。
あえてやるなら、武蔵野線を経由した「八王子・立川・南浦和・南越谷」のＮＥＸの常磐・成田線直通とかかな。
>>813
「下総松崎と成田アクセス新線との間に短絡線を作れば」
昔、川島令三さんが言ってたな。
970:名無し野電車区
09/02/06 15:13:49 lXwyoxu3O
>>963
費用対効果で考えれば、都営浅草線の複々線化や東京駅アクセス線や
JRからの成田アクセスを改善するよりも
縦貫線を日暮里に止めればすべての議論は終わるよ。
京成日暮里駅は乗り換えに便利な作りになるからね。
実際のところ盲目的に成田線改造するより、日暮里止めるだけの方が収支は全然まし。
それにそもそも縦貫線自体が束だけの利益が目的ではなくて
社会政策的に検討されてるからね。
971:名無し野電車区
09/02/06 16:35:21 +GaQGwSU0
>>969
東京方面の成田エクスプレスが苦戦するようであれば、思い切って北千住に停車させて、池袋・新宿方面に車両を切り離す手もあるね。
972:名無し野電車区
09/02/06 16:56:11 6x39tK9N0
>>970
日暮里で止めるんだったら東京の方が遥かにマシ
973:名無し野電車区
09/02/06 18:41:38 wwqDIei00
いっそのこと常磐線の特快を日暮里通過にしたうえで、
横浜方面に乗り入れるとか…
日暮里停車のままなら、せいぜいが東京品川折り返しがやっとだろう
わざわざ敵に塩を送るまねはしないだろうし
974:名無し野電車区
09/02/06 20:48:33 0FHSuaPF0
昇進運用との兼ね合いで、常磐直通が主体となるんジャマイカ？
975:名無し野電車区
09/02/06 22:24:42 6x39tK9N0
個人的には1:1:1ぐらいがいいかなと思ってる
976:柏 ◆fmJRnC5rvE
09/02/06 22:41:20 T04kOCkF0
>>971
西日暮里～北千住～綾瀬～松戸～新松戸～柏～我孫子～布佐～木下～成田～成田空港第一・第二
なだけでもずいぶん違うような。
小田急方面のお客を取り込めればね。
977:名無し野電車区
09/02/06 22:48:33 bFldKbEx0
(*´ω`*)つ抜くなよ 抜いたら準淫行w
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ中学生
978:名無し野電車区
09/02/06 22:48:35 0yr4RMHq0
アホか
縦貫線に常磐経由成田空港行きができる可能性より
羽田拡張横田開放で成田が廃港になる可能性の方が高いわｗ
979:名無し野電車区
09/02/06 23:03:57 TuEvz3RU0
>>978
廃港はさすがにないだろ。
貨物専用空港なら想定内だが
980:名無し野電車区
09/02/07 00:19:29 NEbqPn5D0
成田空港がえらいことになるの知らないのか？
エアポート常磐が必要になるさ。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)