08/11/24 00:17:05 wamfHiIh0
現状でも大牟田・荒尾を境とした南北の行き来ってあんまり盛んじゃないんだよね、実は。
対博多需要、対熊本需要はあっても、中間どうしの需要ってほとんど無いに等しい。
従って、ワンマン区間は本来吉野～八代とするのが望ましいのだが、吉野には２面２線しかないため
渡瀬あたりで折り返しできるようにすればよい。
羽犬塚以北は>>390の言うとおりでも構わないだろう。
羽犬塚～渡瀬はマコトちゃん電車でも走らせておけばいい。
>>385
それじゃ>>383のいうやまびこ方式にならないじゃん。
415:名無し野電車区
08/11/24 00:46:34 1ZaOI8rQ0
>>414
羽犬塚-渡瀬間なんて平行するバスすら廃止された様な所だしなぁ
416:鉄ではないですが
08/11/24 01:47:11 3PM5fBU20
本日（というかもう昨日）熊本から鹿児島中央に行って来て、用事済ませて
帰って来ました。行きは川内のみ停車、帰りは各停でしたが、各停でも
あれだけしか駅がないと全然気にならない。
新八代以北が開通したら、願わくば鈍行新幹線でも各停無しで、
イライラしないで済むようにして欲しい。
417:名無し野電車区
08/11/24 04:48:22 jck80/7g0
むしろ、佐賀県三養基郡みやき町(久留米駅の北西、新鳥栖駅の南西)辺りの
広大な田んぼに一大ニュータウンができるような気がする。
418:名無し野電車区
08/11/24 05:20:13 CuLQs0gbO
800系って6両でも過剰じゃね？
419:名無し野電車区
08/11/24 10:16:04 j4iuSO2c0
全線開通したらまあ、それなりの乗車率になるでしょ。
420:名無し野電車区
08/11/24 11:15:03 QznKQK550
全線開通したら8両編成だろ。 ＞800系
421:名無し野電車区
08/11/24 12:48:16 j4iuSO2c0
年末年始は100%、通常は60%～80%ぐらいが乗りやすいんだが。
422:名無し野電車区
08/11/24 15:11:59 xPSqsKF+O
>>420
結局しないと思うがね
N700と座席数を合わせる必要性も無いし
423:名無し野電車区
08/11/24 15:27:11 j4iuSO2c0
レールスターのダイヤなら逆に減らす意味なくね？
424:名無し野電車区
08/11/24 17:00:53 wamfHiIh0
>>423
800系がレールスター筋を走ることはまずない罠。
425:名無し野電車区
08/11/25 00:11:16 +CjxcpsF0
800系はこだまに使われる可能性大。
となると0系に続いて100系も完全引退ということになるのかも。
426:名無し野電車区
08/11/25 00:15:33 cYRv/aYX0
800系が山陽新幹線を走れるわけねーだろw
バカかw
427:名無し野電車区
08/11/25 00:36:57 JAnU8lheO
>>420
三両で一ユニットだからM車はつなげない、さりとてT車をつないだらのぼれない。
だからそのまま。
山陽も走れないから、有明(仮称)専用にでもなるんだろう。
428:名無し野電車区
08/11/25 11:03:59 NoWaIp5h0
はやぶさ（山陽区間直通・愛称 ほぼ決定?）
つばめ
有明（to 仮称 ロアッソおてもやん白岳馬刺し熊本駅まで） で決定か。
429:名無し野電車区
08/11/25 11:04:03 k3fq7/n9O
しかし7000番台てほんと0番台と見分けつかないよな
まあ量産車はおそらくレールスターみたいな感じになるのかもしれないけど
430:名無し野電車区
08/11/25 11:06:45 NoWaIp5h0
有明 → ありあけ ひらがなの方が良いな。
431:名無し野電車区
08/11/25 12:05:36 vxGLhYz/0
増備車って結局N700ベースになるんだっけ？
432:名無し野電車区
08/11/25 12:06:37 vxGLhYz/0
↑
博多折り返しのヤツね。
433:名無し野電車区
08/11/25 12:19:46 qWS9p+cQ0
投入計画が98両でその内80両が直通だろ？
あと18両は800系の6*3じゃないのかね
434:名無し野電車区
08/11/25 12:22:34 JAnU8lheO
>>432
普通に800増備かと。もちろん日立に図面が残ってたらだけど。
ただ椅子はN700-7000の指定の椅子だろうね。
さすがにユニット変えてまでわざわざN700-7000の六連は作らんでしょ。
435:名無し野電車区
08/11/25 12:42:14 vxGLhYz/0
>>433
なるほど、つじつまが合いますね。
>>434
製造ラインとかどうすんだろ？と思ったけど、たった３編成だけのN7006連化も面倒そうですよね。
800系はピストン輸送みたいな感じだから一日の走行距離は結構なもんだろうなぁ。
436:名無し野電車区
08/11/25 15:10:04 kel5z5kuO
以前の新幹線ふれあいデーで西の社員に聞いたけど500系九州乗り入れ計画があったみたいだね
けど500系は高速性能だけに特化した車両だから九州の坂は無理みたいだ
437:名無し野電車区
08/11/25 19:15:08 mQ3V98oiO
>>430
新幹線に採用されたら必ず平仮名になります
しかし地域性が強い名前ですから果たして採用されるかは「？」ですが
438:名無し野電車区
08/11/25 19:33:13 daUdR+0t0
なんでひらがな？漢字があってもいいと思うが。
439:名無し野電車区
08/11/25 19:37:45 ohFPQpRG0
ひらがなのほうが風情がある。
「谷川」、「浅間」、「那須野」、「光」、「燕」、なんて味気無くてつまらんよ。
てかつばめなんてやめて島内便は以前みたいに全部有明（ありあけ）に戻してほしいんだがな。
440:名無し野電車区
08/11/25 21:32:07 zZ0r+DwP0
>>439
新大阪への直通便は「つばめ」、島内便は「ありあけ」になったりして。
441:名無し野電車区
08/11/25 21:37:54 NBq2ue820
>>415
並行して鉄道が走ってたら皆鉄道使うからだろ。
鉄道のほうが速いのに、完全並行のバスが走るほうがむしろ変。
国鉄時代じゃないんだから。
442:名無し野電車区
08/11/25 21:38:50 olZRT5m90
>>437
地域性なら「なすの」や「あさま」の方がよっぽど強いと思われ。
東京で「有明」っていったらフツーにお台場の一角のことを連想されるし。
443:名無し野電車区
08/11/25 23:29:03 EelsU/V20
>>441
駅間距離考えると駅までの接続需要も見込めるのだが
それが成り立たない位需要が希薄という事
444:名無し野電車区
08/11/26 00:02:47 HGPCTDD+0
>>442
いくら東京の人間でも九州の列車名なら「有明海」を連想するだろ。
有明海を知らないやつは論外だが。
445:名無し野電車区
08/11/26 00:17:08 E9T9P55C0
>>444
転勤でこっちに来るまで有明海を知らなかった私が通りますよ
446:名無し野電車区
08/11/26 00:21:27 7isiKiT20
>>445
諫早湾干拓事業のニュースの時によく有明海が出てきてたんだけどなw
話を戻すが、やっぱり新大阪発着便は「はやぶさ」か「つばめ」のどっちかだろうなぁ。
447:名無し野電車区
08/11/26 00:26:25 Q3RBwo9/0
>>446
はやぶさはその最速のイメージから中央リニアに使われる可能性がとても高そうだから、
新大阪発着便は伝統のつばめで決まるかも。
448:名無し野電車区
08/11/26 00:34:22 7isiKiT20
>>447
その線もあったか。
でも名称を付ける場合は基本的に早い者勝ちだよね。
449:名無し野電車区
08/11/26 04:12:46 GXhe6M0XO
>>447
中央リニアは「のぞみ」と東海が発表済み
450:名無し野電車区
08/11/26 07:19:41 lorn7mDb0
なんだかんだで「つばめ」もＱの列車名として定着してしまったからな。
新大阪直通便が時間２本とかにならない限り「つばめ」は無理だよ。
451:名無し野電車区
08/11/26 07:26:04 7isiKiT20
>>450
800系の側面にデカデカと「つばめ」って書いてるしな。
それを塗装しなおす羽目になるもんな。
452:名無し野電車区
08/11/26 19:05:54 nUlYfPUH0
おまいら>>3を読めよ
453:名無し野電車区
08/11/26 20:42:10 nMMCuYp70
>>83>>97同意。新鳥栖ー熊本間は大牟田のみにすべきだった。
454:名無し野電車区
08/11/26 20:47:06 MdCSWcFM0
久留米ー熊本間の間違いだろ
鳥栖駅に併設出来たなら話は別だが
455:名無し野電車区
08/11/26 21:03:55 r/5LxiBc0
つばめ、つばめRailstarが一番シンプルじゃない？
456:名無し野電車区
08/11/26 22:17:12 tkpb6tln0
「有明」は長崎ルート開業後に新設される
肥前鹿島止まりの特急に使えばいいじゃん
457:名無し野電車区
08/11/26 22:23:05 ZG+PQrH30
>>456
それを考えると、鹿児島ルートも開業後に荒尾までの特急が残ってもおかしくないんだよな。
むしろ鹿島より荒尾の方が人口多いんだし。
458:名無し野電車区
08/11/26 22:27:07 U908POTd0
>>443
＞駅間距離考えると駅までの接続需要も見込めるのだが
＞それが成り立たない位需要が希薄という事
福岡市域も走る姪浜～前原ですら同様の有様。
姪浜タクシー？あれは自治体からの補助金付きだからねぇ・・・
459:名無し野電車区
08/11/26 23:23:05 hvAUsL4a0
福岡市内通勤者のうち、新幹線通勤するのは、博多駅周辺のオフィスに勤める人間たちだろうけど、新幹線の通勤定期の値段によっては、マイホーム購入を考えた場合、マンションなら久留米駅周辺を選択すると思うし、一戸建て志向なら船小屋駅周辺も競争力十分あると思うよ。
公園あるし、土地も安いし、タ○ホームなんかが１０年後くらいのスパンで開発販売してもよさそうな気がするけどな。
460:名無し野電車区
08/11/27 04:21:35 S3Ek+J10O
全通したら関西圏～九州圏は直通かつばめ+のぞみではどちらが利用者多くなるかな
461:名無し野電車区
08/11/27 09:24:58 qWx40oh70
>>456
肥前鹿島止まりの特急は気動車ですよ。
「有明」は勿体ない。
462:名無し野電車区
08/11/27 09:31:45 D1g7r2L10
長崎ルートっていつ開通するの？
463:名無し野電車区
08/11/27 10:30:21 wWIjyo8g0
>>462
スレ違い
464:名無し野電車区
08/11/27 10:33:51 qWx40oh70
>>462
予定では２０１８年完成。
それに合わせて、新鳥栖駅も完全に完成予定。
現在は長崎ルート接続方式が未定の為、
必要最小限で建設中。
465:名無し野電車区
08/11/27 11:33:05 AN/yansl0
人口減少時代に新線を作るっていう発想自体が
人口減少に拍車をかけてるんだがね。
466:名無し野電車区
08/11/27 11:54:19 SOn69VuC0
人口減少時代だから効率の良い交通網を作っておこう、ってことなんだが。
当然既存交通網は縮小しないといけないのだが、現状維持方向で考えるからおかしくなる。
バスなんかは高速バス発達＆路線バス衰退・コミュバス化などで再編進んでるけど。
467:名無し野電車区
08/11/27 11:55:23 OP6TiwxOO
九州内各駅停車(ありあけ?)は新下関行、せめて小倉行にしてくれ～…
468:名無し野電車区
08/11/27 18:59:14 PW1K2V9N0
>>466
九州新幹線はどう考えても効率の良い交通網とはいえません。
ありがとうございました。
469:名無し野電車区
08/11/27 19:07:04 OAHYdN7y0
ファンかジャーナルに以前載っていた？逸話によれば、
上越新幹線の列車愛称は「つばめ」も候補だったが現地へ電話確認し、
その鳥が飛来しないとか何とかで流れたらしい。
それはさておき、個人的には、「つばめ」を引き継ぐ場合は、800系の後継車両、
またはさらなるグレードアップを果たした(内外装含め)N700系の後継車両につけてもらいたい。
470:名無し野電車区
08/11/27 23:25:25 WlLEPu/q0
>>457
いい加減に並行在来線特急が残るなんて考えを捨てろよ。諦めが悪い。
471:名無し野電車区
08/11/27 23:25:58 MDFPnSkI0
大牟田の新幹線駅って人も来ないで必要ないから、潰して荒尾競馬場にすればいいんじゃね？
それとも三井みどりランド熊本細川藩領。
472:名無し野電車区
08/11/27 23:41:26 vuVOAFzz0
有明は荒尾までの特急かライナーの名前にして残すのもありか。
ところで、長洲は新大牟田と新玉名のどっちの利用になりそうなの？
473:名無し野電車区
08/11/27 23:48:20 PW1K2V9N0
>>470
それを言うなら肥前鹿島止まりだって立派な並行在来線特急な訳だが。
鹿島市街地～嬉野温泉駅と荒尾市街地～新大牟田駅はほぼ同距離。
>>471
広域公園なんて集客できるかどうか分からない施設をわざわざ造らなければ人が集まらない筑後船小屋と一緒にすんなｗ
474:名無し野電車区
08/11/28 00:04:38 NVxJJRo70
>>473
負名古屋は公園造っても人は集まりません＞＜
475:名無し野電車区
08/11/28 00:19:23 QrEKnhBmO
小倉～博多とは違うから並行在来線特急は残らないだろ
476:名無し野電車区
08/11/28 00:41:39 mqXt1qeH0
このスレの上のほうで散々否定されてもまだ大牟田・荒尾特急が設定されると
必死に食いついている奴がいるのかｗ
>>473
ゴネ得肥前鹿島特急と一緒に考えるなよ。
477:名無し野電車区
08/11/28 00:45:19 ZnVDFjxC0
>>476
ムキになって否定してた人がいただけでしょ。
478:名無し野電車区
08/11/28 01:36:35 pYskTAQ4O
>>469
スレチだが鉄道フアン次号は新幹線特集だな
479:名無し野電車区
08/11/28 07:28:15 hbt0HNqP0
>>475
だから比較すべきは小倉～博多じゃなくて博多～肥前鹿島な訳だが。
>>476
あのゴネ得が許されたんなら、こういう声が上がるのも至極当然な訳だが。
480:名無し野電車区
08/11/28 11:02:18 eRuKC4i30
>>471
大牟田は人口増加や経済効果無し、市政財政圧迫で、
新幹線駅設置辞退を申し出たが、基本計画設置駅為、
却下された駅だぞ。
市政財政上、大牟田市は放置プレー中の駅なので、潰して荒尾競馬場などに
する金はねぇぞ。
新鳥栖や筑後船小屋、新玉名のようにゴネて
設置した駅とは違うぞ。
>>475
最低でも並行在来線特急残るのは 、
博多～鳥栖～肥前鹿島･佐世保･久留米
熊本～八代
だな。
481:名無し野電車区
08/11/28 13:53:22 QrEKnhBmO
新幹線開業するのに並行在来線特急が残るなんて情けないだろｗ
いい加減諦めろ
482:名無し野電車区
08/11/28 14:19:36 8fB70c/9O
しかし俺はもともと規格の高い路線が新幹線になるのが腑に落ちん
鹿児島本線八代～博多に北陸本線、東北本線八戸～青森とかな
在来線特急は100km以上出すと興奮するが新幹線は早くて当たり前だからね､この興奮が奪われるのかと思うと…
あと在来線ホームに特急列車が見られなくなるのも…
483:名無し野電車区
08/11/28 14:39:27 QrEKnhBmO
東京～熱海間等の並行在来線特急のスーパービュー踊り子等は東海じゃなく東日本だからな
484:名無し野電車区
08/11/28 15:31:35 2y5wOcc+0
高崎線の特急は同じ会社だな。
485:名無し野電車区
08/11/28 17:14:35 pYskTAQ4O
高崎線の特急は新幹線だと不便な水上や草津方面だから廃止する訳には行かないんだよ
486:名無し野電車区
08/11/28 17:26:54 8fB70c/9O
スーパーはくとも姫路でのぞみに接続してるから乗り換えれば最速で大阪京都までいけるんだがはくとはそのまま大阪方面に直通してくれる
これはなぜだ？
487:名無し野電車区
08/11/28 18:50:07 ZP5iQc7E0
新幹線の機能は
１．熊本以南の駅は博多までの時間短縮と主要駅の山陽直通停車
２．熊本以北の駅は山陽直通
３．佐賀・長崎・佐世保方面特急と熊本・鹿児島方面の連絡
これでいいんじゃなかと。
博多～大牟田・荒尾あたりは在来線のライナーか特急でいいだろ。
停車を増やして無理に誘導しようとすると１（や３）を道路や航空にくれてやることになる。
新鳥栖 ：1～2本／h
久留米 ：2～3
新大牟田 ：1～2
船小屋・新玉名 ：1
488:名無し野電車区
08/11/28 18:56:15 IOCjGOeP0
>>486
姫路はこのスレで言うところの新鳥栖みたいなもんだろ。
大阪まで乗り換えなしで行けるしそんなに時間掛からんのにわざわざ乗り換えるかよ。
489:名無し野電車区
08/11/28 19:11:23 VYaOVoU20
在来線鉄道が3セク化されるどころか特急もなくなる予定だった肥前鹿島と
新幹線は来るわ、在来線はJRのままだわ、西鉄もあるわで贅沢三昧の大牟田を一緒にするな。
ここの大牟田・筑後・荒尾人の言動・被害者意識は肥前鹿島や阿久根の人間に失礼だ。
490:名無し野電車区
08/11/28 19:15:11 hbt0HNqP0
>>489
その前に肥前鹿島と阿久根を一緒にしたら阿久根の人間に失礼だろ。
あと、西鉄があるからって発想がいかにも・・・・だな。
491:名無し野電車区
08/11/28 19:20:24 VYaOVoU20
わかってないな。
阿久根の惨状を学んで鹿島は策を練ったわけだ。
阿久根の気持ちがわかったからこそ自己防衛に打って出ただけ。
西鉄があるからという発想に何か？
福岡に出る手段はほかにもあるわけで、
なんで筑後地方民だけのために特急は用意しろ、新幹線は止めろ、快速は増やせという
ご都合主義全開の意見を聞かないといけないんだよ。おまえらは選民か？
492:名無し野電車区
08/11/28 19:24:03 ZP5iQc7E0
阿久根は一応同意したんだからな。勝手に決められた鹿島とはちがう。
あと新幹線になれば値上げになることを>>489は忘れてるよ。
493:名無し野電車区
08/11/28 19:26:47 VYaOVoU20
そんなに特急残してほしけりゃ勝手に大牟田筑後周辺で住民運動でもして新幹線イラネとか騒げばいいｗ
ほかの地域からしたらアホの一言で片付けられそうだが。
494:名無し野電車区
08/11/28 19:28:58 j1MWv8A40
玉名と船小屋にも阿久根の気持ちを体験させてやりたいw
495:名無し野電車区
08/11/28 19:29:45 ZP5iQc7E0
>>493
おまえは勘違いしてる。
残せと言ってるんじゃない。
残すほうが儲かりそうだしQは残すんじゃなかろうかと予想してるだけ。
そもそもオレは筑後の人間じゃない。
496:名無し野電車区
08/11/28 19:33:12 VYaOVoU20
>>495
お前が一番勘違いしている
安い特急料金で客拾うよりも新幹線に強制誘導するのが一番儲かるんだよｗ
Qだからこそ新幹線誘導だろうが。
497:名無し野電車区
08/11/28 19:35:20 GitPVIE30
>>495が正解
498:名無し野電車区
08/11/28 19:35:45 ZP5iQc7E0
中・長距離客をほったらかして短距離客をちびちび拾うという従来のQのやり方は
新幹線では通用しないと思うが。
結果として大きい客を逃がすことになる。
499:名無し野電車区
08/11/28 19:38:32 gsE/teNA0
>>498
従来のQは特急＞＞＞＞＞＞＞快速・普通
どう見ても長距離優先
500:名無し野電車区
08/11/28 19:40:37 VYaOVoU20
通用しないも何もなぁｗ
自社新幹線ができたら自社新幹線に誘導する。ごく当たり前の話。
東京圏大阪圏名古屋圏ですらろくに新幹線並行特急走ってないのになんで筑後地方だけが特別なのかわからん。
時刻表開いて自分が寝ぼけたこと言っていることに気づけよｗ
501:名無し野電車区
08/11/28 19:42:59 mDqb9Q0C0
ID:VYaOVoU20
は竹中の弟子か何かですか？
502:名無し野電車区
08/11/28 19:45:16 ZP5iQc7E0
>>499
いやさ、長距離特急をこまかく停めて安いきっぷ売って1時間以内の客まで乗せようとするじゃないの。
日曜の夜の鈍足リレつばなんかだと新幹線に乗り継ぐ客が立っていて
羽犬塚や瀬高の客が座ってたりする。
>>500
ここはその辺のちゃんとした新幹線とは違う異次元の世界だよ。
503:名無し野電車区
08/11/28 19:45:57 VYaOVoU20
新幹線走らせているうえに在来線でも特急走らせるなら
「JRは速くても遅くても追加料金取るつもりかｗ」と一般人なら憤慨すると思うがなｗ
一般人からすれば快速を充実してもらったほうがありがたいと考えるのが普通。
筑後住民でもないくせに特急を残せといい続けるオタはしゃしゃり出てくるなよｗｗ
504:名無し野電車区
08/11/28 19:50:07 VYaOVoU20
>>501
いや、あまりに滑稽すぎてあほらしかったから突っ込んでみただけ。
新幹線もほしい、特急もほしい、快速もほしい、おまえら駄々っ子かよとｗ
しかもQだから特急残すだろうとか意味わからんことほざくし。Qなら新幹線誘導だろうが。
505:名無し野電車区
08/11/28 20:00:02 VYaOVoU20
異次元ｗｗｗ
まぁ、あの辺の新幹線と比べると駅多すぎてお前の脳内では異次元扱いかもしれんが
逆に瀬高・羽犬塚、玉名レベルの小都市までカバーできるほど新幹線駅を作りまくったことで
在来線特急の必要性はますます薄まってしまったわけだ。わかったか？
506:名無し野電車区
08/11/28 20:06:48 IOCjGOeP0
板違いだけど一応貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新幹線、山陽と長崎「直通困難」 会見でＪＲ西社長
507:名無し野電車区
08/11/28 20:22:44 ZP5iQc7E0
東京・品川・新横浜・小田原・熱海・三島・静岡・浜松・豊橋・名古屋・米原・京都・新大阪
東海道をQの在来特急ふうに運行させるとこういう停車の列車が中心になる。
これじゃぁね、ということ。
508:名無し野電車区
08/11/28 20:37:47 gqqLfyQ30
在来線特急はさすがに無くなるんじゃない
ただそれだと新幹線でボッタクリも不可能だけど
509:名無し野電車区
08/11/28 20:56:49 48TrfRmCO
>>506
長崎県としては大阪に直通しないと意味ないから、長崎-諫早の着工がきまれば
武雄温泉-新鳥栖を改軌してミニにするように計画変更、かな。
久間も言及してたし。
これなら長崎-武雄温泉も標準軌で作れるから260で走れ(現計画では狭軌、MAX200km)、
さらに新鳥栖でのゲージ変換がいらないから時間短縮ができる。
510:名無し野電車区
08/11/28 21:13:33 dI0oFEN10
で、そのあと佐世保が「福岡まで直通で行けないのは嫌だ！」
と基地を盾にごねて武雄－佐世保も改軌だろうｗ
511:名無し野電車区
08/11/28 21:18:08 48TrfRmCO
>>510
武雄温泉でゲージ変換で問題なし。
大阪直通は無理だが。
改軌中に｢みどり｣を運休させるわけにはいかんだろ。
512:名無し野電車区
08/11/28 21:20:21 uGy0FdDM0
輸送力が低い・各駅停車より最高速が遅い・遅れの発生する可能性が高いじゃ乗り入れを受けるわけないわな
513:名無し野電車区
08/11/28 21:20:39 dI0oFEN10
やっぱ高価なフリゲが要るのね。
大阪まで行かせろ！って言い出しそうな気もするが…ｗ
514:名無し野電車区
08/11/28 22:30:36 EJ0TeCG30
首尾よくGCTが仮に営業運転にこぎつけても、最高速度270km／hだろうしね。
285km／h以上の車両で揃う将来の山陽区間では邪魔以外の何物でもない。
「長崎やるのは結構だが、九州区間で完結させてね」という牽制なんでしょう。
GCTを諦めてミニに計画変更は、休止期間と車両開発面でやはり現実的でないという読みではないのかな。
長崎も含め、前代未聞の面倒な話が山積しているのが九州であるというのは間違いないと思うけどw
515:名無し野電車区
08/11/28 22:45:13 c0GABqXp0
>>511
新鳥栖－武雄温泉の改軌中はどうするつもりだよ・・・
516:名無し野電車区
08/11/28 23:04:47 mqXt1qeH0
山陽新幹線に直通できないなんて、、、長崎新幹線はなおさら必要ないよな。
十何分の短縮の為にいったいいくら大金を使うのか。
517:名無し野電車区
08/11/28 23:14:30 o7kYItY30
今からでも遅くないからスーパー特急方式に変更すべきだと思う
もしかして北陸新幹線と同じ作戦を取ってだらだら建設続けて
最終的には新鳥栖～長崎をフル規格に格上げするきじゃ？
518:名無し野電車区
08/11/28 23:16:00 48TrfRmCO
>>515
(新)鳥栖-肥前山口は複線だから、まずは上下線のうち片方のみを改軌して暫定開業。
開業後にもう片方を改軌して完了。
肥前山口-武雄温泉は現状は単線だが新幹線に合わせて複線化予定なので、
増線を標準軌で敷き暫定開業。
開業後に今の線を改軌して完了。
もちろん高速化工事も同時実施。
519:名無し野電車区
08/11/28 23:26:50 48TrfRmCO
>>514
改軌は>>518で書いたように営業並行でできるから営業休止はなし。
んで車両は開業まで10年あるから余裕。
>>517
今の計画はまさにスーパー特急。
現状計画では諫早(長崎)-武雄温泉は狭軌でMAX200kmの予定。
んで新鳥栖付近でゲージ変換し九州新幹線乗り入れ。
ただし、九州新幹線内も240kmに制限される。
520:名無し野電車区
08/11/28 23:28:21 i6YIf8OE0
>>517
あたりまえじゃんｗ
最終的には全線フルだろ。
521:名無し野電車区
08/11/28 23:29:15 3ulnxOa/0
やるんだったらフル規格の方が安上がりだったりして・・・長崎ルート
522:名無し野電車区
08/11/28 23:29:58 mDqb9Q0C0
>>517
安心汁
全く遅くない。
レールを敷くのは最後の最後なので、直前まで待ってからどっちにするか
決めても遅くはない
523:名無し野電車区
08/11/28 23:34:01 48TrfRmCO
>>520
>>521
武雄温泉-新鳥栖が作られる可能性はほとんどない。
佐賀県が金を出さないし、超がつく軟弱地盤だから難工事になる。
524:名無し野電車区
08/11/28 23:37:06 N3xmqGJi0
武雄から佐世保は改軌の間休止しちゃえばいいよ。田沢湖線はたしか休んだんだろ。
ま、このままフリゲ導入して博多駅でのぞみと接続で終わりそうだな。
525:名無し野電車区
08/11/28 23:44:37 vL0d26qs0
いっそ唐津伊万里佐世保経由で長崎ルートの新幹線作ってくんないかなぁ
526:名無し野電車区
08/11/28 23:47:20 N3xmqGJi0
経営分離区間が大量に発生するからオヌヌメできないｗ
527:名無し野電車区
08/11/28 23:58:11 48TrfRmCO
>>524
長崎県が新幹線にこだわるのは、九州新幹線ができて新大阪から
熊本・鹿児島までの直通列車が走ることで、長崎が「支線」となり
ただでさえ落ち込みまくりんぐの観光客が落ち込むのを危惧しているから。
なにしろ新大阪駅に最低一時間に一回以上は「鹿児島中央」という文字が
でるわけで、その効果は絶大。
観光と長船以外の産業がない長崎にとってこれは致命的。
だから、長崎県は是が非でも新大阪直通を望むはず。
それを考えるとFGTが西から拒否られた以上、FGTはありえない。
・・今気付いたんだが、今までの書き込み、速度について全部/hが抜けてたな。
528:名無し野電車区
08/11/29 00:06:44 frW1XraJ0
佐賀区間を長崎が全部負担しない限り、フルは難しいだろ。関門トンネルじゃないが。
529:名無し野電車区
08/11/29 00:18:34 sbC2QXP50
>>527
JR西日本は長崎ルートへの直通を拒否してる
530:名無し野電車区
08/11/29 00:25:20 b2QuP+3m0
>>529
フリゲ車両じゃなきゃおｋしてくれるでしょう。
531:名無し野電車区
08/11/29 00:26:00 vAFLeSXJO
まだ並行在来線特急が残ると信じてる馬鹿がいるのかｗ
東海道・山陽新幹線の沿線に行って現実見てこい引きこもりｗ
532:名無し野電車区
08/11/29 00:28:58 sbC2QXP50
>>530
選挙で媚層化の久間が消えるだろうから全線着工なんて無理だろ
533:名無し野電車区
08/11/29 00:31:21 wI9MNBSTO
>>529
>>506を読む限りでは西はフリゲをいやがってるだけだが。
てか山陽の客が増えるのは万々歳なわけで、鹿児島はよくて長崎はダメ、なんてことはないでしょ。
フリゲでなけりゃいいだけのこと。
534:名無し野電車区
08/11/29 00:32:34 7KLT9xsOO
山陽直通がなけりゃ長崎新幹線なんかマジで作る意味が無いよな。
フリーゲージの必要性すら低い。はくたか方式で充分になる。
535:名無し野電車区
08/11/29 00:32:39 frW1XraJ0
かといって踏み切り付きミニも嫌がられるとは思うけどな
つーかミニなら今のを改軌で十分
536:名無し野電車区
08/11/29 00:38:48 7KLT9xsOO
改軌はないだろ。
貨物列車の需要が高い区間でもあるし。
537:名無し野電車区
08/11/29 00:40:53 b2QuP+3m0
「踏み切り付きはイヤです。」と言われたら長崎は困るだろうな。
佐賀にフル整備を求めるように強く迫るのかｗ？
538:名無し野電車区
08/11/29 00:41:14 3W+mhJ0DO
長崎ルートはスレ違い
539:名無し野電車区
08/11/29 00:47:04 uqYokkso0
博多－新鳥栖間を三線軌条にすればいいじゃない。
と、鹿児島ルートの話題に戻す。
540:名無し野電車区
08/11/29 00:47:43 wI9MNBSTO
>>536
貨物がくるのは鍋島あたりまでだっけ？
唐津線もあるし、久保田まで三線かな？ かつての蔵王みたく。
もしくは単線並列。
541:名無し野電車区
08/11/29 00:51:55 rcn3r5F/0
>>531
西は草津～大阪間に新幹線に並行する形でびわこエクスプレスが
あることにはある（ただし平日限定１往復の通勤客用）
後関空発だがはるかが新大阪～草津を１時間に１本程度ある
（利用客は関空アクセスがメインだが）
まあ西は新快速が草津、敦賀、長浜～姫路、播州赤穂をカバーしてる
ので元から在来特急の必要はないけどね
542:名無し野電車区
08/11/29 01:00:58 b2QuP+3m0
>>541
新大阪から東の新幹線は壊の区間だけどね。
残るかもしれないぐらいの話だからさ。
543:名無し野電車区
08/11/29 03:19:10 vAFLeSXJO
全線開業して博多駅で16連のぞみ・RSと800系つばめが上手く接続してくれればそれなりの利用者が増えると思うがなぁ
544:名無し野電車区
08/11/29 08:53:06 7KLT9xsOO
やっぱ直通と要乗換じゃ客に与える印象も全然違うよ。
545:名無し野電車区
08/11/29 08:58:01 0H5KDfkw0
おはよう。
これから、九州新幹線の工事現場見学会に行ってくる。
546:名無し野電車区
08/11/29 09:35:36 I6itwa050
>>491
特急を残せといっている香具師と快速を増やせといっている香具師はたぶん別人だよ。
それと、筑後筑後と十把一絡げにしちゃいかん。
新幹線と在来線駅が完全併設される久留米と，新幹線と在来線駅が大きく離れる大牟田と，
それこそ鹿島顔負けのゴネ得で新幹線駅を造っちゃった筑後・みやまとでは立場が大きく異なる。
547:名無し野電車区
08/11/29 09:36:59 I6itwa050
>>507
それでもまだ甘いな。
新横浜と小田原の間にあと２駅か３駅くらい入る。
548:名無し野電車区
08/11/29 10:04:01 rt7WkQx20
改軌しちゃったら、盲腸の先にいる車両の車検はどうなるの？
549:名無し野電車区
08/11/29 10:31:37 yKeVcmMN0
>>546
一時間に1本ずつ快速と特急とか使えない‘‘汽車‘‘ダイヤだったら
在来線使おうとする人の大多数が西鉄に逃げる＠大牟田の場合
フリークエンシーの「フ」の字もない拙い妄想。
快速が2本だったほうがどんなに便利なことか。
快速も新幹線ができるおかげで、やっと南福岡や原田での「リレー糞燕」「糞有明」の特急退避が解消できるっていうのに。
（長崎線特急は残るが、特急退避を避ける形でスジを引くことは可能）
>>541-542
新幹線と在来線が別会社（博多～小倉と同様）という特殊事情によるもので
これを博多～大牟田にあてはめることは不可能。
現に大阪～姫路にはびわこエクスプレスみたいな列車は存在しない。
550:名無し野電車区
08/11/29 11:01:45 3KAlz07u0
現有明停車駅で、荒尾と長洲は大変だな。
博多直通快速は長洲までカバーしてくれるものなのか。
台湾新幹線みたいに新玉名や新大牟田へ連絡バスで誘導か？
551:名無し野電車区
08/11/29 11:48:09 frW1XraJ0
久留米で在来線と対面乗り換えできれば良かったのに
いや無理だろうけどね
552:名無し野電車区
08/11/29 11:53:14 k2b2APWT0
そもそもFGTなんて実用化される見通しあるのか？
553:名無し野電車区
08/11/29 12:49:16 I6itwa050
>>549
＞在来線使おうとする人の大多数が西鉄に逃げる＠大牟田の場合
それなら大野城・原田・荒木は快速通過にしないと、西鉄特急に対抗できない。
＞快速も新幹線ができるおかげで、やっと南福岡や原田での「リレー糞燕」「糞有明」の特急退避が解消できるっていうのに。
＞（長崎線特急は残るが、特急退避を避ける形でスジを引くことは可能）
それなら長崎線特急は現状の時間２本をキープだな。
肥前鹿島行きの特急が出る時間帯はかもめ・みどりのいずれかは削って。
Ｑが実際にそれをやるかどうかは別だが。
そもそも、現状でも快速が特急から逃げ切れることは可能だよ。
大野城・原田・荒木の３駅さえ通過すれば。
てか、昔はそうしてたし。
554:名無し野電車区
08/11/29 12:51:54 hCAiBxMo0
びわこエクスプレスや小倉～博多の場合、新幹線と在来線が別会社というのもあるが
なにより新幹線の途中駅がゼロだったり1つしかなかったりで、完全に在来線沿線を無視した状態なので
それらを救済する意味で並行特急を走らせているわけで。
九州新幹線は完全並行の上に駅の数も馬鹿みたいに多いので並行特急を走らせる意味がない。
長洲とかそんな小駅を救済するために特急走らせろなんて馬鹿げてる。
555:名無し野電車区
08/11/29 12:55:26 I6itwa050
＞九州新幹線は完全並行の上
いや、だから完全並行してないから問題なのであって。
新幹線の駅が鳥栖・久留米・羽犬塚・大牟田・玉名とかだったらこんな問題は起きなかっただろうよ。
556:名無し野電車区
08/11/29 13:18:15 hCAiBxMo0
あのさ、一般的には同じ市内に駅が出来る以上は並行在来線と見做されるの。
鳥栖、久留米、羽犬塚＋瀬高、大牟田、玉名と代替できる駅がこれだけ並んでいて並行していないなんて言うと
本当に他所の地域の住民からすると「何言ってんだ、こいつは」という感じだぞ。
こんな問題も何も、いちゃもんつけているのは筑後地方在住でもない極一部の特急オタだけだろ。
557:名無し野電車区
08/11/29 13:29:05 I6itwa050
>>556
ということは、在来線特急をそのまま新幹線に移行するってことだから、
新鳥栖・久留米・新大牟田には最低時間３本、船小屋・新玉名にも時間２本停める必要が出てくるね。
それに、快速と違って特別料金のかかる新幹線を待避させてばかりもいられない。
結果、博多～熊本ノンストップなんて夢のまた夢となる。
それでもいいなら筑後民だって何の文句も言わないし、言えないと思う。
558:名無し野電車区
08/11/29 13:36:54 WsFdiJl30
長崎本線の鍋島以西の貨物が廃止されたのは1998年。
559:名無し野電車区
08/11/29 13:52:44 hCAiBxMo0
>>557
筑後地方的に一番重要なのは対博多輸送だと思うのだが、
このエリアの場合、博多に出るためには別に特急や新幹線でなくても快速があれば十分なんだよ。
高い新幹線や追加料金のかかる特急を残してもらうより、今の特急のスジを何本か快速に置き換えてもらって
快速を1時間2本以上にしてもらったほうが在来線ユーザーとしてはありがたいと思うだろ。
大阪や鹿児島までの長距離客と博多や熊本までの短距離でも快適に移動したかったり、時間に余裕がない層は新幹線へ。
それ以外の博多や久留米あたりまで気軽に出たい人は快速、こう二分化される。Qもこういう傾向にもっていくだろ。
そこで何が何でも特急残置や新幹線大幅停車に拘る君の考えがよくわからない。
560:名無し野電車区
08/11/29 14:03:29 ogwVcBnT0
西も大阪～姫路なんか完全に並行在来線だが場合によっては新幹線より便利な新快速走らせてるしな
中～長距離を新幹線が重視、短～中距離は在来線に任せたほうが全体の利用者は増えそうなもんだが
561:名無し野電車区
08/11/29 14:05:46 I6itwa050
>>559
＞高い新幹線や追加料金のかかる特急を残してもらうより、今の特急のスジを何本か快速に置き換えてもらって
＞快速を1時間2本以上にしてもらったほうが在来線ユーザーとしてはありがたいと思うだろ。
あくまでも今のスジをそのまま踏襲するならな。
現状、快速は羽犬塚以北での停車駅数が多過ぎる。大牟田～瀬高で最高速度出したって何の意味もない。
＞大阪や鹿児島までの長距離客と博多や熊本までの短距離でも快適に移動したかったり、時間に余裕がない層は新幹線へ。
だからこその新幹線駅での停車本数キープとなる。
博多までの距離が短くただでさえ時短効果が薄い上に、新幹線駅は中心市街地からは離れた場所にある。
そこにもってきて現行よりも停車本数を減らせば、時短効果どころか時間延長になる。
逆にいえば、在来線特急を残せば新幹線の停車本数を減らすこともでき、
結果的に博多～熊本ノンストップ便を増発させる余地も出てくる。
＞それ以外の博多や久留米あたりまで気軽に出たい人は快速、こう二分化される。Qもこういう傾向にもっていくだろ。
博多はともかく、久留米に何しに行くんだ？それもＪＲで。
＞そこで何が何でも特急残置や新幹線大幅停車に拘る君の考えがよくわからない。
いずれか片方は求めるが、さすがに両方を求める気はない。
562:名無し野電車区
08/11/29 14:12:23 JTiFgYNa0
>>531
スーパーはくと、スーパーいなば
いっぱいあるぞ
563:名無し野電車区
08/11/29 14:15:07 I6itwa050
>>561修正
×在来線特急を残せば新幹線の停車本数を減らすこともでき
↓
○在来線特急を残せば、あるいは現行「有明」並みの停車駅に絞った新快速を時間２本程度運行するのであれば
新幹線の停車本数を減らすこともでき
ま、Ｑはやらないと思うけどね。
564:名無し野電車区
08/11/29 14:27:03 3W+mhJ0DO
新快速でFA
特急を走らせるには車両が足らない上、新幹線との差別化が云々
新快速といっても既存の811、813を使用した速達型快速のことね
門司港‐南福岡で快速１
門司港‐鳥栖･荒木で快速･準快速系統各１
吉塚･博多‐荒尾で速達快速２
565:名無し野電車区
08/11/29 14:31:07 hCAiBxMo0
>>561
現状でも大牟田～博多は1時間ちょいなんだから西鉄特急とは大差なかったりする。
加えて特急退避時間とが減るから多少は時短になるだろ。
まぁ、一番いいのは君の言うとおり99年以前の快速停車駅に絞って新快速・特快化することだが
今のQなら快速を増やしてもらえれば御の字。
新幹線駅は中心市街地から離れた場所とはいえ、地方はもはや車・バイク利用が大半なんだから
逆に広い駐車場を用意してくれたほうがありがたいわな。バスもそれなりに出るだろうし。
久留米を出したのは一応筑後地方最大の都市ｗだからね。
大牟田は西鉄があるけど、みやまや筑後市あたりから通勤通学輸送等で
久留米にJRで通う人もそれなりにいるし。
>>562
それはちょっと違う。
ゆふ森、ゆふDXと一緒で、他線に乗り入れるために一部分だけ本線に乗り入れているに過ぎない。
566:名無し野電車区
08/11/29 14:35:51 I6itwa050
>>565
＞加えて特急退避時間とが減るから多少は時短になるだろ。
だから快速だとそれが保証できないってさっきから言ってるの。
567:名無し野電車区
08/11/29 14:38:00 I6itwa050
>>564
それが一番理想的ではあるがね。
568:名無し野電車区
08/11/29 14:39:18 hCAiBxMo0
>>564
俺もその意見なら賛成する。理由も一緒。
なんで並行特急厨は「特急」に拘るのだろうか、よくわからない。
Qだから特急にするに違いないとか言われてもね。
最初から新快速がいいと言えばいいのに。
>>566
保障できないも何も、まだダイヤも何も決まってないのに最初から決め付けるなよｗ
569:名無し野電車区
08/11/29 14:40:56 I6itwa050
>>568
だからさ、待避が「なくなる」ともいえないし、待避が「残る」ともいえない訳。
少なくともあんたみたいに「待避がなくなる」なんて楽観的予測はしない方がいい。
理由は>>553の最後３行に書いてる。
570:名無し野電車区
08/11/29 14:44:54 I6itwa050
そもそも、筑後民は大野城や原田なんかに用はないんだから通過でいいだろ。
久留米市民以外にとっての荒木も同様。
基山は甘木鉄道との乗換、南福岡は電車区があるからしゃあないとして。
571:名無し野電車区
08/11/29 14:45:41 hCAiBxMo0
>>569
最低でも君みたいに大牟田・荒尾発着特急が残るなんて超楽観的な思考はしてないから大丈夫ｗ
退避があっても個人的には問題ないんだがな。快速なんだから。
それが嫌な人は新幹線に乗ってくれって話なんだし。
あれも嫌、これも嫌なんて個人的な都合をいわれてもJRQも困るだろ。
572:名無し野電車区
08/11/29 14:46:37 ogwVcBnT0
鹿児島線側の特急が消えるなら
鳥栖で長崎方面からの特急が先発するようにしておけば問題なさそうだがな
下りも博多で長崎・佐世保方面が先発・直後に快速で問題ない
573:名無し野電車区
08/11/29 14:49:25 3W+mhJ0DO
＞ そもそも、現状でも快速が特急から逃げ切れることは可能だよ。
＞ 大野城・原田・荒木の３駅さえ通過すれば。
＞ てか、昔はそうしてたし。
それなら新幹線全通に合わせて、大牟田地区まで走る快速をそのような設定するだろ、と思ったんだが・・・
そういや露骨な優等列車誘導をやる会社だったな、Qは
これは駄目かもわからんね
博多折尾間に準快速を設定するような会社だもんな
浴衣線もやたらと快速の停車駅増やしてきたし
諦めろ
574:名無し野電車区
08/11/29 15:16:57 I6itwa050
>>571
＞退避があっても個人的には問題ないんだがな。快速なんだから。
＞それが嫌な人は新幹線に乗ってくれって話なんだし。
現状でもそれが嫌な人は在来線特急に乗っているからな。
で、新幹線に在来線特急の機能を持たせるために>>561という意見を出した訳だ。
逆にいえば、在来線特急の機能を新幹線でなく快速にもたせるなら、
待避なしは最低条件となる。
＞あれも嫌、これも嫌なんて個人的な都合をいわれてもJRQも困るだろ。
早い話が大野城・原田駅利用者が「快速を全部停めろ」と言わなければ済む話。
575:名無し野電車区
08/11/29 15:17:54 3W+mhJ0DO
あと川内‐鹿児島中央同様、ライナーor特急きらめきor特急かがやきの設定はあるかと
勿論運行本数を新幹線より少なくして、新幹線駅にマイカーで出ることの出来る奴には極力新幹線を使ってもらう
【上り】
＿＿∥ﾄﾞﾘ燕
熊本∥0452 ____ ____ ____
荒尾∥0520 0607 0707 0727
博多∥0609 0659 0800 0825
【下り】
＿＿∥ ﾄﾞﾘ燕
博多∥2110 2210 2252 006
荒尾∥2202 2302 2346 102
熊本∥
これくらいは残るかと
３往復程度＋ﾄﾞﾘ燕が妥当
576:名無し野電車区
08/11/29 15:18:40 XyHuNPol0
>>535
踏み切り解消すればいいだけだがなあ
577:名無し野電車区
08/11/29 15:19:15 I6itwa050
>>571
てか、そもそも「在来線特急が残る」とはひとことも断言していない訳だが。
578:名無し野電車区
08/11/29 15:32:43 vAFLeSXJO
>>577
「残してほしい」とは言ってるじゃないか並行特急厨
579:名無し野電車区
08/11/29 15:32:58 hCAiBxMo0
>>577
断言してないも何も全時間帯特急前提で話を進めているのは主に君だけなんだがｗ
朝夕の通勤ライナー的特急の話題や新快速の話題はあったがね。
俺から見たら原田大野城住民と君の理論はどっちもどっち。自分の都合と主観のぶつけ合い。
筑後地方からすれば原田や大野城なんて知ったことではないだろうが、
原田大野城からすれば筑後地区の連中が困ろうが知ったことではないだろうよｗ
>>575
なんだかリアルｗ
580:名無し野電車区
08/11/29 15:36:42 I6itwa050
>>578
「残してほしい」とも言ってないし。
>>579
＞断言してないも何も全時間帯特急前提で話を進めているのは主に君だけなんだがｗ
ん？誰かと間違えてないか？
581:名無し野電車区
08/11/29 15:44:39 I6itwa050
どうも>>578-579は私を昨日のID:ZP5iQc7E0と思っていそうだな。
582:名無し野電車区
08/11/29 15:45:03 hCAiBxMo0
誰と間違えるんだよｗ
今日の分見ただけでも必死になって
新幹線と在来線は並行なんてしていないから特急残せ、
快速は原田大野城通過しろ、それが嫌なら新幹線止めまくれと
筑後大牟田地区ご都合主義全開で騒いでいるのは君だけだぜ。
他の人は現実的な意見してるじゃないか。
まぁ、結論としては>>573氏曰く
「諦めろ」
なんだがなｗ
583:名無し野電車区
08/11/29 15:45:05 vAFLeSXJO
間違いも何もお前だからｗそんなに並行特急使いたければ西鉄使え
584:名無し野電車区
08/11/29 15:49:06 I6itwa050
>>582
悪いが、新幹線の沿線は応分の負担をさせられてんだよ。
それなりの要求はあって当然だと思うが。
大野城or原田駅利用者は快速停車に関して何らかの負担をしたのか？
ご都合主義はどっちだよｗ
>>583
誰があんなボロ電車使うかｗ
585:名無し野電車区
08/11/29 15:52:02 3W+mhJ0DO
＞逆にいえば、在来線特急を残せば新幹線の停車本数を減らすこともでき、
結果的に博多～熊本ノンストップ便を増発させる余地も出てくる。
これはデメリットの方が大きいと思うんだがなぁ
新在分離が上手く出来ていない事例として扱われることになる
在来線特急を残す
↓
今までの在来線特急ユーザーの大半は新幹線全通後も在来線特急を使い続ける
↓
有明・筑後‐博多間の島内需要が見込めない
↓
博多熊本間の各駅は直通便需要しか見込めない（久留米除く）
↓
島内便は博熊間ノンストップ設定可
↓
その代わり速達性が求められる本州直通便がほぼ各駅停車状態
↓
新大阪‐博多４時間は不可能？
↓
本州直通便も速達型に出来る方法はないか？
↓
別の島内各停便にて博熊間各駅の客を集めて、博多でのぞみに接続させる？
↓
どちみち博多で乗り換えるなら、わざわざ新幹線を使わずに在来線特急で博多に出る
↓
つまり博熊間各駅総じて奥津軽・安中棒名状態
並行在来線の特急はウハウハ状態であり、在来博多駅は今まで通り満線状態
2011年以降も普通快速列車も満足に走らせられない状態が続く
在来線特急存続≒新幹線の効果半減
なんのためにあれだけ沢山の途中駅を作ったのかと
586:名無し野電車区
08/11/29 15:52:43 I6itwa050
結局、西鉄マンセー厨が西鉄特急に誘導するためにわざとＪＲを
（新幹線・在来線にかかわらず）不便にしようと画策しているとしか思えんな。
所詮はバス会社の西鉄にサービス合わせてどうすんの？と思う。
587:名無し野電車区
08/11/29 15:55:43 I6itwa050
>>585
まあ結果的にそうなるから、Ｑはそういうことはやらないだろうね。
どちらかというと新幹線の停車本数増に走るだろう。
588:名無し野電車区
08/11/29 15:56:42 vAFLeSXJO
は？お前マジで日本語わかんのか？
小倉以東の山陽本線や東海道本線を見てみろｗ西や東海は更なる新幹線誘導ダイヤで並行特急を減便してるぞｗ
589:名無し野電車区
08/11/29 15:59:32 3W+mhJ0DO
>>587
停車本数増、というのも極端な話
なるべく停車本数を減らす努力はする筈
特に開業当初はね
数年内には
＞停車本数増に走る
かもしれないけどね
590:名無し野電車区
08/11/29 15:59:40 I6itwa050
>>588
お前こそ日本語読めてねえだろ。
＞更なる新幹線誘導ダイヤで
私自身>>563でそういう意見を出してるが。
591:名無し野電車区
08/11/29 15:59:52 hCAiBxMo0
>>584 >>586
それなりの要求って、、、新幹線が問題なく来るだけでも不満なのかよ。
東九州とかから文句が出そうな意見だな。
第一、要求も何も文句言っているのは君だけだろ。
それは要求というよりクレームやゴネ押しに近い。ほとんど同意は得られんよ。
西鉄が嫌いなのは君個人の意見に過ぎず、
それをJRへの無理な要望押し付けに繋げるのはお門違い。
＞結局、西鉄マンセー厨が西鉄特急に誘導するためにわざとＪＲを
＞（新幹線・在来線にかかわらず）不便にしようと画策しているとしか思えんな。
被害妄想にも程があるｗ
592:名無し野電車区
08/11/29 16:00:47 I6itwa050
>>589
停車本数「増」は見込めなくても、少なくとも「現状維持」は確保すると思う。
じゃなきゃ、新幹線に客は流れない。
593:名無し野電車区
08/11/29 16:00:50 yKeVcmMN0
>>586
＞所詮はバス会社
ﾌﾟｯ
594:名無し野電車区
08/11/29 16:01:33 3W+mhJ0DO
>>588
ん？
西や東海とはちと事情が違うヘリウムガス
595:名無し野電車区
08/11/29 16:03:37 vAFLeSXJO
>>590
だ・か・らQが特急を残すわけないだろｗそれに新快速は西のみだろ
お前の頭はどんだけお花畑なんだよｗ
596:名無し野電車区
08/11/29 16:04:07 I6itwa050
>>590の>>563は>>561の間違いね。
597:名無し野電車区
08/11/29 16:05:22 yKeVcmMN0
＞結局、西鉄マンセー厨が西鉄特急に誘導するためにわざとＪＲを
＞（新幹線・在来線にかかわらず）不便にしようと画策しているとしか思えんな。
それってJR特急残せ厨（＝快速嫌厨）のことを指しているんですよね？わかります。
598:名無し野電車区
08/11/29 16:05:51 3W+mhJ0DO
>>592
大牟田は、特急の本数だけみれば「減」になるかと
新幹線は需要予測から毎時２本停車になると思われる
その代わりに在来線の快速を増便
他は新鳥栖を除いてあらかた「現状維持」かな
599:名無し野電車区
08/11/29 16:08:08 hCAiBxMo0
新幹線と在来線は並行なんてしていないから特急残せ、
快速は原田大野城通過しろ、それが嫌なら新幹線止めまくれ
西鉄なんてイラネ
ID:I6itwa050の言いたいことはこれが全て
結局「大牟田をもっと優遇しろ」ってことなんだろ。
大牟田だけのために、君だけのために新幹線も在来線もあるわけではないんだぞ。
600:名無し野電車区
08/11/29 16:08:23 I6itwa050
>>598
＞大牟田は、特急の本数だけみれば「減」になるかと
いや、だからそこを減らしちゃダメだろってことだよ。
601:名無し野電車区
08/11/29 16:09:39 vAFLeSXJO
並行特急残すくらいなら新幹線いらねーなと言う結論になるんだが
602:名無し野電車区
08/11/29 16:10:55 I6itwa050
>>601
実際熊本以北じゃそんなに必要性感じてないんだが。
熊本なんて十数年前あたりはむしろ新幹線建設に反対だったろ。
603:名無し野電車区
08/11/29 16:12:26 JTiFgYNa0
新造するN700系、西19編成、Q10編成だよね
これで直通列車、一時間に何本設定できる?
604:名無し野電車区
08/11/29 16:12:46 vAFLeSXJO
はぁ……これがゆとりか
605:名無し野電車区
08/11/29 16:14:13 3W+mhJ0DO
>>600
利用客がそこまで多くないんだから減らさざるを得ないだろ
30分に1本→1時間に1本だったら大きな変化があるが、
20分に1本→30分に1本だったら、利用する側にとってさほど変化はない
平均待ち時間が、前者は15分→30分だが、後者は10分→15分
5分くらい大したことはない
現行3本停車の大牟田だからこそ削ることが可能
606:名無し野電車区
08/11/29 16:16:13 3W+mhJ0DO
>>602
出来てしまうのだからしょうがない
607:名無し野電車区
08/11/29 16:16:45 hCAiBxMo0
博多行きの快速増えるのなら特急が減ってもいいじゃないか。
あれも欲しい、これも欲しい、あれは嫌だ、これも嫌だ、西鉄は大嫌いだから存在しないと一緒ｗ
税金払ってんだからもっと大牟田に都合のいいようにダイヤを組ませろｗ
金払ってるのは大牟田だけじゃないつーのｗ
>>604
どうもゆとり世代でもないような気がするがｗ
608:名無し野電車区
08/11/29 16:17:05 0H5KDfkw0
>>602
> 実際熊本以北じゃそんなに必要性感じてないんだが。
主語が大きいなあ。
今日工事現場見学会に行ってきたが、必要性感じてないなんてことはないなあ。
> 熊本なんて十数年前あたりはむしろ新幹線建設に反対だったろ。
これも主語が大きいなあ。仮にそう言う意見の人がいたとして、それが地域の意見を
代表しているとはいえない。なんらか発言を裏付けるソースでも提示してよ。
609:名無し野電車区
08/11/29 16:17:27 I6itwa050
>>305
新大牟田駅から大牟田市中心部までの移動時間を忘れてないかい？
大牟田市中心部をゆめタウンとした場合、
大牟田市中心部→大牟田駅までの移動時間は約５分だが、
大牟田市中心部→新大牟田駅までの移動時間は約15分。
つまり、これだけでも10分の移動時間増となる。
そもそも、博多～熊本は新幹線の開業により時間３本→４本に増えるのに、
なぜことさら大牟田「だけ」を減らす必要があるのかが分からない。
610:名無し野電車区
08/11/29 16:18:00 I6itwa050
ごめん、>>605だった。
611:名無し野電車区
08/11/29 16:18:15 yKeVcmMN0
>>599
普段から電車を使ってる大牟田人だとすれば
ID:I6itwa050みたいな発想をするとは到底思えないんだが。
（普段から電車を使ってる大牟田人なら快速増発を一番に求めるはず）
ID:I6itwa050＝リアルニートの感情論的妄想
612:名無し野電車区
08/11/29 16:19:22 frW1XraJ0
なにこの流れ
613:名無し野電車区
08/11/29 16:19:49 ogwVcBnT0
現行の特急が快速に置き換わるだけなら新幹線と合わせて実本数は増えるんだがな
614:名無し野電車区
08/11/29 16:21:15 I6itwa050
>>611
＞（普段から電車を使ってる大牟田人なら快速増発を一番に求めるはず）
通勤・通学客だけだろそれ。
朝夕のラッシュ時を除けば、いつ乗ってもガラガラだぞ。＞快速
むしろ特急の方が待っている人の列は長いことが多い。
まあ今は２枚きっぷ４枚きっぷがあるからだろうけど。
615:名無し野電車区
08/11/29 16:22:24 I6itwa050
>>613
大牟田or荒尾始発の快速が時間４本になるワケねーべ。
616:名無し野電車区
08/11/29 16:22:47 3W+mhJ0DO
>>603
運行区間にもよる（鹿児島中央行、熊本行）
九州区間で遅延が発生した時には、東海との協定により博多から定刻通りに新大阪行き臨時便を走らせなければならないので、その分の予備車も要るからちと計算が面倒臭い
概ね２本は可能かと
617:名無し野電車区
08/11/29 16:24:03 I6itwa050
いや、もし大牟田or荒尾始発の快速が時間４本になったら、それはそれでアリかも知れんが。
618:名無し野電車区
08/11/29 16:27:28 hCAiBxMo0
>>609
嫌なら西鉄特急に乗ればいいじゃんｗ
新栄町駅もあるし、JRよりも市街地にダイレクトだぞｗｗ
熊本的に見て大牟田は時間2本あれば十分だと思うが。
普通列車も特急なくなる分早くなるし。
そもそも、君が大野城や原田の快速停車を否定するのと同様、
熊本にとったら大牟田も同じ扱いだろｗ
619:名無し野電車区
08/11/29 16:28:22 0H5KDfkw0
>>609
> 大牟田市中心部をゆめタウンとした場合、
:
> つまり、これだけでも10分の移動時間増となる。
あまりローカルな想定されても、読んでる人が当惑するだけだが（自分はわかるが^^;）、
列車の運転間隔より少ない時間増は、有意な差とは思えない。
620:名無し野電車区
08/11/29 16:29:58 I6itwa050
>>618
＞嫌なら西鉄特急に乗ればいいじゃんｗ
＞新栄町駅もあるし、JRよりも市街地にダイレクトだぞｗｗ
未だに新栄町を大牟田の市街地と言っている香具師っていったい。。。。
＞そもそも、君が大野城や原田の快速停車を否定するのと同様、
＞熊本にとったら大牟田も同じ扱いだろｗ
だから「全列車停車」は誰も望んでない。
久留米や新鳥栖は望んでいるみたいだがｗ
621:名無し野電車区
08/11/29 16:30:05 GsSN3q8J0
交通政策にからむものは、
九州新幹線開業後の福岡・熊本・鹿児島の交通政策
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
でよろしく。
622:名無し野電車区
08/11/29 16:32:39 3W+mhJ0DO
ID:I6itwa050を不必要に煽るのはやめてくれ
携帯からだとスレの流れを追うのが大変すぐる
>>609
＞ 新大牟田駅から大牟田市中心部までの移動時間を忘れてないかい？
そのかわり列車の乗車時間が短くなる
＞ そもそも、博多～熊本は新幹線の開業により時間３本→４本に増えるのに、
＞ なぜことさら大牟田「だけ」を減らす必要があるのかが分からない。
１．博多‐熊本が激戦区だから、出来るだけ平均所要時間を短縮させたい
２．対本州で航空会社を打ち負かしたい
だから
＞ 大牟田市中心部をゆめタウンとした場合、
＞ 大牟田市中心部→大牟田駅までの移動時間は約５分だが、
＞ 大牟田市中心部→新大牟田駅までの移動時間は約15分。
＞ つまり、これだけでも10分の移動時間増となる。
こんな環境じゃ毎時２本だろうが３本だろうが乗降客数にさほどの変化は出ないし、利便性も変わらない
623:名無し野電車区
08/11/29 16:34:50 hCAiBxMo0
>>620
えっ、新栄町は市街地ではないんですかｗｗ
それを言い出すなら、大牟田の市街地ってどこなんですか
どこもここも衰退しまくっていまいちぴんと来ないけどｗｗ
624:名無し野電車区
08/11/29 16:35:40 I6itwa050
>>622
＞そのかわり列車の乗車時間が短くなる
仮に新大牟田に各停タイプしか停まらないと仮定した場合、
所要時間は（現状の最速リレーつばめと比較して）10分程度しか短くならない。
それらは移動時間で相殺されてしまうため、結果的に現状より不便になるということになる。
＞こんな環境じゃ毎時２本だろうが３本だろうが乗降客数にさほどの変化は出ないし、利便性も変わらない
利便性が「今と同程度」か「今より悪くなる」かというのは大きな違いだと思うが。
625:名無し野電車区
08/11/29 16:36:03 I6itwa050
>>623
つゆめタウン
626:名無し野電車区
08/11/29 16:41:14 hCAiBxMo0
>>625
ゆめタウンの最寄り駅は新栄町ですがｗ いい加減にしろやｗｗ
>>622
不必要に煽るのは止めたいが、論理が穴だらけかつご都合主義丸出しだから
集中砲火を受けざるをえない。
627:名無し野電車区
08/11/29 16:41:36 3W+mhJ0DO
>>624
大牟田も衰退しまくりだからな
現状が供給過多なだけ
＞ それらは移動時間で相殺されてしまうため、
相殺される程度ならいいだろ
所要時間がやたらかかるようになるというのなら話は別だが
＞結果的に現状より不便になる
今までの数値をみれば誤差の範囲内
＞ 利便性が「今と同程度」か「今より悪くなる」かというのは大きな違いだと思うが。
誤差の範囲内
悪くなるといってもほぼ今と同程度
628:名無し野電車区
08/11/29 16:46:22 I6itwa050
>>627
衰退しまくってるとはいっても玉名や鳥栖と同レベルで語られるほどにまで落ちぶれてはいない。
ましてやみやまなんて。。。。
＞相殺される程度ならいいだろ
＞所要時間がやたらかかるようになるというのなら話は別だが
地元負担が全くなければな
＞誤差の範囲内
＞悪くなるといってもほぼ今と同程度
誤差の範囲が広いなｗ
629:名無し野電車区
08/11/29 16:48:17 yKeVcmMN0
>>614
＞通勤・通学客だけだろそれ。
＞朝夕のラッシュ時を除けば、いつ乗ってもガラガラだぞ。＞快速
博多駅周辺はオフィス街なのでJRは朝夕に利用が偏るのは仕方ない。
日中、福岡市内に用があるなら天神界隈のほうが多いから西鉄使うしね。
特急の列といっても1両1扉「しか」ない列車だから
1両3扉の快速と比べることはナンセンス。
JR特急使っている人だって快速を糞ダイヤにされて
渋々利用している人だって多いんだぞ。
630:名無し野電車区
08/11/29 16:49:08 I6itwa050
衰退といえば、最近は久留米も衰退しまくってるみたいだからこの際久留米も時間２本でいいよ。
そんでもって、博多～熊本の停車パターンを工夫してノンストップも各停もなしにする。
631:名無し野電車区
08/11/29 16:53:33 3W+mhJ0DO
>>628
同レベルでは語ってないだろ
船小屋は毎時1本で十分
>>605見たか？
俺ん所なんか大きな状況変化があった訳でもなしに、ここ２年で
筑豊電鉄･･･データイム毎時6本→4本
浴衣線･･･データイム毎時3本→2本
西鉄バス･･･データイム毎時3本→1～2本
にされたからな
あれだけ衰退している大牟田の停車本数
が今の時点で削減されていない時点で不思議でしょうがない
632:名無し野電車区
08/11/29 16:56:12 I6itwa050
>>631
あんたの>>598の書き込みを見る限り、同レベルで語ってると思ったが。
＞他は新鳥栖を除いてあらかた「現状維持」かな
現状では羽犬塚も瀬高も玉名も時間２本停車している。
633:名無し野電車区
08/11/29 17:02:03 3W+mhJ0DO
>>632
“あらかた”だと
毎時5本運行されるラッシュ時（３馬鹿駅でも利用の集中する時間帯）は船小屋も新玉名も2本停車
634:名無し野電車区
08/11/29 17:02:14 I6itwa050
>>631
＞あれだけ衰退している大牟田の停車本数
＞が今の時点で削減されていない時点で不思議でしょうがない
大牟田に特急が３本停まるのは博多～熊本を特急が時間３本走っているからに過ぎないし、
快速なんて時間１本しかないのにどこをどう減らすんだ？
各停（普通）はＪＲ・西鉄とも昔も今も２本しか走ってないし。
もっとも、本数は減ってなくても車両数は減ってるが。
635:名無し野電車区
08/11/29 17:03:42 3W+mhJ0DO
>>634
皮肉だよﾊﾟｶ
636:名無し野電車区
08/11/29 17:04:08 I6itwa050
>>633
そういうのは「あらかた」とは言わない。
637:名無し野電車区
08/11/29 17:06:03 0H5KDfkw0
>>630
現実把握能力が低いな。
久留米は人口分布が変わっただけで、人口でも九州ベスト１０に佐世保と並んで県庁所在地以外で
エントリーしている中核市。片や、大牟田は人口減少に歯止めが掛からない旧産炭地。
歴然とした差がある。
自分とこがダメなら他の足を引っ張ろうとは、品性を疑わざるを得ない。
638:名無し野電車区
08/11/29 17:12:32 3W+mhJ0DO
>>636
あらかただろ・・・
羽犬塚瀬高なんかは本来特急の停車などは不要で、対博多は快速で十分なエリア
特急は飾り
2本→1.5になっても利便性が低くなるどころか、快速が充実すれば便利になる
639:名無し野電車区
08/11/29 17:27:46 GsSN3q8J0
失礼しました。>>621は取り消します。
九州新幹線（鹿児島）全通後の沿線交通政策について
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板)
でよろしくお願いします。
640:名無し野電車区
08/11/29 19:39:38 I6itwa050
>>637
＞久留米は人口分布が変わっただけで、人口でも九州ベスト１０に佐世保と並んで県庁所在地以外で
＞エントリーしている中核市。
合併しただけだけどな。
641:名無し野電車区
08/11/29 20:06:09 Q+JvZi+80
１．新幹線誘導のために快速廃止して熊本以北の駅にも多めに停車する。
その結果熊本までの所要時間が延びるので料金を安めにする。
２．快速は廃止せず逆に充実させる。新幹線については１と同じやり方をする。
３．快速は廃止かノロくして特急存続かライナーを運行して誘導する。博多～荒尾はこれが主軸。
新幹線は熊本とそれ以南への速達性を重視して熊本以北はあまり停めない。安くもしない。
関西＆博多～熊本以南でしっかり儲ける。
４．熊本以北は新幹線・在来線共に放置する。
一番もうかるのは３なんだよ。
642:名無し野電車区
08/11/29 20:34:14 0H5KDfkw0
>>640
うんうん、そうだねえ。ちゃんと行政のスリム化の方針に従ってるんだ。
大牟田市も、周辺自治体と合併が進むことを願ってやまないよ。
> 熊本なんて十数年前あたりはむしろ新幹線建設に反対だったろ。
それはそれとして、>>608でお願いしておいたこちらのソースはスルーしないでね。
643:名無し野電車区
08/11/29 20:49:37 I6itwa050
>>642
大牟田の地理的条件が分かっててわざと言ってるだろｗ
大牟田がどこかと合併するなら、とりあえず道州制施行が先だ。
いずれ道州制になるんなら、先行して越境合併すると二度手間になるし余計な費用がかかる。
＞それはそれとして、>>608でお願いしておいたこちらのソースはスルーしないでね。
ヒント：細川知事
644:名無し野電車区
08/11/29 20:52:06 I6itwa050
>>638
そういうなら「あらかた」の意味を辞書で引けよﾊﾟｶ
645:名無し野電車区
08/11/29 21:02:35 IBFW+VOw0
ID:I6itwa050（某特急の月）はもう引っ込んでろよ
衰退都市だけのわがままにつき合わされてたまるか
>>641
100回スレを読み直せ
646:名無し野電車区
08/11/29 22:28:50 3KAlz07u0
>>642
横からアレですが、
>>主語が大きいなあ。
>>これも主語が大きいなあ。
あなたの大仰な話で意味が判らんのはここなんだよね。
そもそも「主語」が何のことか知らんのに喚いている時点で滑稽なんだな。
つ日能研ブックス（中学受験用）
647:名無し野電車区
08/11/29 22:42:56 I6itwa050
>>641の中で一番理想的なのは２だな。
>>645
おいおい、熊本以北の駅設置自治体で一番わがまま言ってないのは大牟田だぞ。
自治体としての要望は今のところ何も出してない。
自治体としては、３馬鹿駅は勿論、久留米の全停だって十分わがままな訳だが。
648:名無し野電車区
08/11/29 22:43:54 I6itwa050
>>647の最後の一行がなんか変だな。
自治体の要望としては、だった。
649:名無し野電車区
08/11/29 22:47:42 0H5KDfkw0
>>646
いや、ご指摘はごもっともです。
学術的な文法に則していないのはわかっているんですよ。
その点で、ご不審を覚えさせるのが本意ではありません。
「主語が大きい」というのは隠喩です。
小学生あたりがよく使う「だってみんな持ってるんだから買ってよお」という類の。
自分の発言力を大きく見せるために、発言主体を肥大化させる手法ですよ。
「主語が大きい」は最近よく使われる表現です。他でも見かけることもあると思います。
まあ、軽く気にとめておいてください。
応用例：
「良識ある日本人としては…」
「我々物言わぬ労働者は…」
「日頃から鉄道を利用する人間として…」
650:名無し野電車区
08/11/29 23:03:14 wI9MNBSTO
俺らニートは死ぬまで負け組！
まぁおまえら勝ち組にはわからねーだろうけどな！
651:名無し野電車区
08/11/29 23:59:54 UdvbwDhK0
我が儘は言ったもん勝ちなんだな…
652:名無し野電車区
08/11/30 01:18:01 gj9OnWu+0
>>647
確かに他の都市もわがままだが、在来線の運行にまで口を出しているのは
ここの大牟田住民だけだぞ。しかも西鉄は要らないとか自分勝手な理由まで付け加えて。
653:名無し野電車区
08/11/30 01:33:55 V82tWJaqO
大牟田市民は明らかに福岡を首都圏や関西圏と勘違いしてるな
まずJRの並行特急は残らないと考えられんのかね～
残ってものぞみ接続の早朝と深夜だけなのに
654:名無し野電車区
08/11/30 01:40:56 gj9OnWu+0
>>653
そう思うね。
人口も多くベットタウンが広がっている関東圏や関西圏、東海圏ですら
ろくに新幹線並行特急なんて設定されてないのに、
なんで人口もスカスカの筑後地方住民だけの為に特急を走らせたり新幹線を多く停める必要があるのかね。
>>649
どうでもいいけど、少年マガジン「さよなら絶望先生」のネタになっていたな＞主語の大きい人
655:名無し野電車区
08/11/30 04:14:27 oh/k44xhO
うちの有明の月がご迷惑をお掛けしたようで・・・・
大変申し訳ありません
皆様には深くお詫び申し上げます
656:名無し野電車区
08/11/30 07:39:21 FxvQnCqk0
>>653
> 大牟田市民は明らかに福岡を首都圏や関西圏と勘違いしてるな
いやいやいや、アレが大牟田市民の典型とはたぶん違うから。
たぶん半数以上が、JRより西鉄を利用したがるから。
現実として、西鉄の方がJRより利用者数ずっと多いし。
>>654
> どうでもいいけど、少年マガジン「さよなら絶望先生」のネタになっていたな＞主語の大きい人
ですな。ネタにされるくらい実際周りにもいるし。
「俺が」というべきところを「俺たちが」とか勝手に言うヤツ。
657:名無し野電車区
08/11/30 09:37:52 +5VYnaUi0
つうかQは大牟田とかにはわるいが恐らく新幹線は速達便重視して在来も不便にして不満があるなら西鉄に乗れという姿勢になると思う。
前にも書いてあったが短距離で300円や600円の料金払って気軽に利用している層や2枚きっぷ利用者まで優遇するとは思えん。
そうゆう客は離れていったとしてもそれ以上にQは新幹線の長距離客で儲かるから。
658:名無し野電車区
08/11/30 09:51:43 ftpTRZHn0
約24時間ぶりに覗いてみたら、何このスレの伸び・・・・。
おまいら、0系最終日だぞ？
659:名無し野電車区
08/11/30 09:56:47 XB9vFRPC0
どうも人の主張を曲解する香具師の巣窟になっているみたいだな、このスレ。
>>656
＞たぶん半数以上が、JRより西鉄を利用したがるから。
＞現実として、西鉄の方がJRより利用者数ずっと多いし。
西鉄の方がＪＲよりも利用客数・率とも減少幅が大きいのも現実だがな。
>>658
0系は九州新幹線とは関係ないし。
660:名無し野電車区
08/11/30 09:58:27 XB9vFRPC0
>>657
＞恐らく新幹線は速達便重視して在来も不便にして不満があるなら西鉄に乗れという姿勢になると思う。
ならＱは自治体に負担金を返すべきだな。
九州新幹線沿線に対してそういう高慢な態度をとるならそれくらいのことは当然あって然るべき。
661:名無し野電車区
08/11/30 10:11:55 Vw/NpLWJ0
>>657
そのやり方あるかもしれんが、それよりライナーでも運航したほうがカネになりそうだな。
662:名無し野電車区
08/11/30 10:21:13 SGi/ySqH0
利便性考えるなら快速をある程度充実
新幹線営業時間外に特急もしくはライナー、特快なんかが走るとなれば一番いいのだが
663:名無し野電車区
08/11/30 10:40:26 ftpTRZHn0
そこで束方式ですよ。
快速はロングシート。
でもグリーン車を連結。
「快適に座りたい人はグリーン車に乗ってね（はあと）」
ホームライナーはSUGOCAでタッチすれば改札は省略できます。
「改札の手間を省きたい人はSUGOAを買ってね（はあと）」
664:名無し野電車区
08/11/30 10:50:20 Vw/NpLWJ0
>>662
利用者にとってはそういうのがいいね。
>>663
それいいな。ムダが少ない。考えもしなかった。
665:名無し野電車区
08/11/30 10:54:40 FxvQnCqk0
JRQもなー、深夜と早朝に九州新幹線を博多南線程度の速度で、熊本あたりまで動かしてくれると
嬉しかったりする人が多いと思うんだが。
666:名無し野電車区
08/11/30 10:56:43 pkvC6dX50
>>656
>いやいやいや、アレが大牟田市民の典型とはたぶん違うから。
激しく同意。
現実には有明の月はＪＲ特急など利用することはほぼ皆無。
あったとしても限りなく低い。
>>659
>>たぶん半数以上が、JRより西鉄を利用したがるから。
>>現実として、西鉄の方がJRより利用者数ずっと多いし。
>西鉄の方がＪＲよりも利用客数・率とも減少幅が大きいのも現実だがな。
それでも、大牟田と新栄町の利用者を合計するとJRの倍以上の利用者がいるという指摘には変わりない。
西鉄が大牟田～天神で完結しているのに対してJRは荒尾玉名方面や長距離客も含めてあの数値なんだから。
>どうも人の主張を曲解する香具師の巣窟になっているみたいだな、このスレ。
つまり自己紹介されているのですね、わかります。
667:名無し野電車区
08/11/30 11:00:13 ftpTRZHn0
>>664
皮肉も込めてるんだけどね。
「いっぱいお金を出してくれる人がお客様」だといふ
668:名無し野電車区
08/11/30 11:18:14 SGi/ySqH0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これで大牟田～新八代が３セク化なんて書いてるのがいるが
いくらなんでもこれはないよな
669:名無し野電車区
08/11/30 11:27:18 YlJgMHBa0
>>663
快速用G車を新製とかありえないが
日豊線転属短編成化で大量に発生する
787の余剰中間車を811に組み込めるなら
それをG車にするというのもありだな。
下手に特急残して2枚きっぷとか使わせる位なら
G券の方が儲かりそうだし。
670:名無し野電車区
08/11/30 11:44:28 XB9vFRPC0
>>663
＞快速はロングシート。
そういうのは西鉄で充分。
671:名無し野電車区
08/11/30 12:03:24 FxvQnCqk0
>>668
> これで大牟田～新八代が３セク化なんて書いてるのがいるが
> いくらなんでもこれはないよな
ない。
沿線に政令指定都市一歩手前の人口70万の熊本市がある。
熊本はローカル線とはいえ、豊肥本線と三角線のターミナル駅でもある。
そこを切るのなら、大牟田を残す意味がわからない。
672:名無し野電車区
08/11/30 12:21:44 e+shpYWC0
787なら普通車でもG車に見えてくる不思議
673:名無し野電車区
08/11/30 13:58:05 zxnEj6p20
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まあ読んどくれ。
674:名無し野電車区
08/11/30 16:09:47 9GhFSWc8O
熊本･鹿児島～大阪に大牟田の話題ばっかりだが、小倉～熊本の流動はどう変化するんだ？
一応所要時間が約一時間になり小倉～熊本直通列車の本数もさほど変わらなくなるわけだが
675:名無し野電車区
08/11/30 16:15:05 XB9vFRPC0
>>671
確かに、熊本～大牟田を３セクにして大牟田～久留米を残す意味が分からんな。
676:名無し野電車区
08/11/30 16:18:20 XB9vFRPC0
>>666
＞それでも、大牟田と新栄町の利用者を合計するとJRの倍以上の利用者がいるという指摘には変わりない。
＞西鉄が大牟田～天神で完結しているのに対してJRは荒尾玉名方面や長距離客も含めてあの数値なんだから。
倍以下になるのも時間の問題だが。
そもそも20年くらい前は新栄町＞ＪＲ大牟田だったのに，今やＪＲ大牟田は新栄町の約１．５倍。
677:名無し野電車区
08/11/30 18:15:39 FxvQnCqk0
>>676
> 0系は九州新幹線とは関係ないし。
こんなこと言ってる人間が、なんで西鉄の話なんかしてんだ。
678:名無し野電車区
08/11/30 18:30:46 C7Mf/4XP0
593 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2008/11/29(土) 04:09:09 ID:df44Ngjp0 ?PLT(24100)
見た目は主観だから決められません
が、
総合的に500系が一番上 N700が一番下なのは事実
ちなみにわたくし的には500>E3>E2>>800>N700
679:名無し野電車区
08/11/30 18:31:06 C7Mf/4XP0
55 ：鮫故ヒ素 ◆SameE4wPpQ ：2008/11/10(月) 18:53:57 ID:J/LT/qpK0 ?PLT(23964)
ドックンドックンドックンドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドク ドク ド ク ド ク・・・・ふぅ・・・・
680:名無し野電車区
08/11/30 18:31:28 oh/k44xhO
>>665
だから早朝深夜の有明が残ると
>>669
787余剰中間車など出ない
>>677
有明の月だからだろ
681:名無し野電車区
08/11/30 19:33:27 1+Fj0F09O
>>663
まさかの415系大活躍
682:名無し野電車区
08/11/30 19:43:20 FxvQnCqk0
>>678
一番上と一番下は激しく同意する。
いいよねー500系。車内がコンコルドみたく少々天井が狭くなってるのも未来っぽい。
どうせ、座っちまえば関係ない。
N700系。空力的にいいのかもしれないが、ホームに入ってくるのを見るとがっかりだ。
683:名無し野電車区
08/11/30 21:35:32 /UG3dvKo0
☆★☆ＪＲ九州総合スレッド☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
684:名無し野電車区
08/11/30 22:10:47 L7JNyYuDO
イベントでも０系が鹿児島まで行くことないかな？
685:名無し野電車区
08/11/30 22:15:04 SGi/ySqH0
無い
686:名無し野電車区
08/11/30 22:39:06 FxvQnCqk0
>>680
有明の月が通称なのか。名前がもったいなさ過ぎるな。
687:名無し野電車区
08/11/30 22:42:32 +5VYnaUi0
博多駅で0系とN700の7000が並んだぞ。
688:名無し野電車区
08/11/30 22:51:44 Fjg7dUDk0
鹿児島線/ゆたか線の電車と並走
するようにダイヤ組めば面白いだろうね ＞0系さよなら
689:名無し野電車区
08/11/30 22:52:52 oh/k44xhO
>>686
通称というよりコテハン
地理お国自慢板を中心に活躍中
690:名無し野電車区
08/11/30 23:02:25 FxvQnCqk0
>>689
そりゃどうも。他の板でも同じ調子かな？
691:名無し野電車区
08/12/01 02:13:35 NZSLqoCv0
>>687
写真は無いか？
692:名無し野電車区
08/12/01 10:44:44 KV2z4Kio0
今のところ
主な大都市圏での新幹線並行在来特急
（東）
上越新幹線並行 高崎線
【特急あかぎ（５往復前後）前橋～上野】
*行程のほとんど高崎～上野間をほぼ並行、ただし半分は平日のみ運行の
通勤客対応ダイヤで前橋午前中発、上野午後発しか存在しない
（土日祝はウィークエンドあかぎとして昼間に２往復あり）
【特急草津、水上（３往復）上野～万座鹿沢口、水上】
途中新前橋まで併設、そこから草津は吾妻線、水上は上越線で水上まで
水上はほぼ上越新幹線と並行運用
*ほぼ草津温泉をはじめとする沿線の温泉地保養地行きの観光特急。
午前中上野発、午後水上、万座発しか設定なし
東北新幹線並行 東北本線
【特急おはようとちぎ、ホームタウンとちぎ 新宿～黒磯（１往復）】
朝は黒磯発おはようとちぎ、夕は新宿発ホームタウンとちぎとして運行
*ほぼホームライナー的な存在、遠距離通勤対応用
補足
・常磐線 特急スーパーひたちの内３往復が上野～仙台間を結んでいる
・私鉄では小田急が小田原～新宿間で有料特急を運行
東海道新幹線並行
【特急踊り子、スーパービュー踊り子（８往復前後）東京、池袋、新宿～伊豆急下田、修繕寺】
東京～熱海、三島間を並行運行
*ほぼ純然な観光特急 午前東京方面発 午後下田、修善寺発のダイヤ
693:692
08/12/01 10:46:56 KV2z4Kio0
（倒壊）
東海道新幹線並行
【特急しらさぎ（８往復）名古屋～富山（一部和倉温泉）】
名古屋～米原間を並行運行
*あくまで中京圏～北陸地域を結ぶ特急で米原で新幹線に接続ダイヤが
組まれていたりする
【特急ワイドビューしなの９号、１６号（１往復）大阪～長野間】
新大阪～名古屋間を並走
通常名古屋～長野の中央西線がメイン運行だが１往復のみ関西圏～信越地方
との直通アクセスの必要性から朝大阪発、夕長野発のダイヤで１往復のみ
運行。
*おそらく長野着とはいえ唯一東海道在来線線大阪～名古屋で運行されている在来
特急。しかし利用客は関西または名古屋からの長野方面客がほとんど。
京都以西は米原、岐阜しか停車しないのでさして新幹線と利便性は変わらず。
関西～中京圏の客は利便性新幹線、経済性近鉄アーバンライナーと完全に
住み分けがなされている
【ワイドビューひだ２５号、３６号（１往復）大阪～高山】
本来名古屋～高山、富山までの飛騨地方への特急だが、１本３両編成の気動車のみが
しなのと同じ理由で新大阪～岐阜間を並走し、岐阜で名古屋からのひだと併結。
*倒壊地域はほかにワイドビューふじかわが甲府～静岡の内の富士～静岡間
を並行運行しているが、全行程の内のわすかだけ。数年前に東海を廃止
した流れで新幹線誘導＆貧乏人はＪＲハイウェィバスに行け路線が拡大中
694:名無し野電車区
08/12/01 10:56:56 1XjutoGdO
>>691
今日の朝日の3面記事
695:692
08/12/01 11:54:52 KV2z4Kio0
西
東海道新幹線並行
【特急びわこエクスプレス（１往復）米原～新大阪
完全に通勤専用特急。元はホームライナーであるびわこライナー、乗車率が良いので西が
特急化したいわくつきの特急。滋賀県内は新快速停車駅にほぼ停車して客を拾う。
朝米原発、夜大阪発
【特急はるか ２往復のみ米原～関西空港】
朝米原発、夜関空発の２往復のみ米原～新大阪並行運行
*びわこエクスプレスと同じく滋賀県内はまめに新快速停車駅に停車して
通勤客もそこそこ乗っているそうだがメインはあくまで空港アクセス
東海道、山陽新幹線並行
【特急スーパーはくと（７往復）京都～鳥取、倉吉】
京都～姫路間を並行運行
*ほぼ関西圏～山陰地方を結ぶ特急。姫路～京都間の利用客はほとんどいない。
（というか新快速があるからね。通勤ラッシュ以外は我慢すれば乗れる乗車率だし）
補足 西は並行区間の内、米原～姫路間をカバーしている状態で続いてきた
歴史があるので一概にはいえないですが・・・・・・
並行路線はほぼ通勤特急しかないのが現状です
（近鉄のアーバンライナーが名古屋～大阪難波間で新幹線といい勝負をして
ますが、あれは料金面で近鉄がほぼ三分の二程度にしている事がけちな
名古屋、大阪人のハートを掴んでいるからだと・・・）
マイ結論
豊肥本線内から小倉まで直通のメリットがあるなら有明は減便存続でしょうが
西の住民の私には分からないんですがメリットはあります？
普通ならホームライナーや快速、よくて通勤特急が走る程度かと思うのですが
696:名無し野電車区
08/12/01 12:37:24 TO23mJaJ0
>>695
> 豊肥本線内から小倉まで直通のメリットがあるなら有明は減便存続でしょうが
> 西の住民の私には分からないんですがメリットはあります？
必要ないでしょう。元々熊本止まりだった有明を肥後大津まで電化工事までして延伸
したのは、熊本駅が市街の外れで不便だから。電化済みなのだから、近郊型快速で
補ってやれば、新幹線開通後はじゅうぶんでしょう。乗り換えしても新幹線の方が
有明よりずっと速い。
697:名無し野電車区
08/12/01 12:58:54 TO23mJaJ0
>>696
> 元々熊本止まりだった有明を
自己フォロー。
熊本以南へ行く分がないかのように読めますね。
「元々熊本止まりの分の有明を」と読みかえてください。スミマセン。
698:名無し野電車区
08/12/01 16:54:05 UbuUvOtL0
>>675-676
20年前の（それも新栄町のｗ）数値を持ち出して比較すると自体問題ありすぎなんだがｗ
つか国鉄時代は博多以南快速設定そのものがなかった時代だろ？
＞倍以下になるのも時間の問題だが。
倍以下にできるほどJRが健闘できるか、
はたまた西鉄優勢の構図が強くなるのかはJRダイヤ（特に快速）次第
少なくとも新幹線が通るのに快速の利便性を向上させずに
在来線特急を残すとかいう糞ダイヤを組まれたあかつきには西鉄に転移していくものだろう。
＞確かに、熊本～大牟田を３セクにして大牟田～久留米を残す意味が分からんな。
有明の月の久留米嫌いは異常だなｗ
そもそも輸送状況も大牟田～久留米＞＞熊本～大牟田だし、
そもそも博多～八代間はJRの経営維持が大分前からアナウンスされておる。
>>689
×：地理お国自慢板を中心に活躍中
○：地理お国自慢板を中心に（荒らし活動に）活躍中
699:名無し野電車区
08/12/01 17:42:30 TO23mJaJ0
>>698
> 有明の月の久留米嫌いは異常だなｗ
もしかして、大牟田の人口が久留米より多かった昔を覚えてるヒト？国鉄時代のデータとか
引用するとこからみてそうかも。
今やずいぶん久留米と差を付けられてて、見る影もないんだが、それでもライバル意識だけは
持っていると言うことか。人口規模で言うと、飯塚、八代、唐津あたりといい勝負なんだが。
ま、2chでファビョってるだけなら百害あって一利なし、もとい人畜無害だからどうでもいいか。
700:名無し野電車区
08/12/01 18:08:47 Knk0Dl5/O
700だったら100系は永遠に不滅
701:名無し野電車区
08/12/01 21:18:51 OzkcTzLk0
>>698
＞20年前の（それも新栄町のｗ）数値を持ち出して比較すると自体問題ありすぎなんだがｗ
＞つか国鉄時代は博多以南快速設定そのものがなかった時代だろ？
20年前には既にＪＲになっていましたが何か。
それに，快速が設定されたから大牟田駅の利用客が増えた，という訳ではないことは，
快速が時間２本→１本に減らされた後も大牟田駅利用客数に影響がないことから明らか。
それと，新栄町は先に西鉄マンセー厨が足したのが悪い。
＞有明の月の久留米嫌いは異常だなｗ
大牟田～久留米は西鉄があるだろ。
何ファビョってんだ？ｗ
702:名無し野電車区
08/12/01 21:19:55 OzkcTzLk0
>>701補足
大牟田～久留米は西鉄があるからそれで十分だろ？の意味。
703:名無し野電車区
08/12/01 22:18:33 8u6u7MSP0
>>692-695
乙・・・と言いたいとこだが、ちょっと口を挟む。
その辺の新幹線並行特急と違って
九州は新幹線駅の数の多さと、（関東関西圏と比較して）沿線人口が少ない事が大きく異なる。
あと、スーパーひたちは新幹線並行路線とは言わんだろｗ ゆふとソニックは博多～大分で並行しているというようなもんだ。
704:名無し野電車区
08/12/01 22:31:59 AmmnYxxe0
>>699
大牟田は人口減っているけど、
意外に面積が狭いから人口密度はわりと高い。
やたら面積が広くなった飯塚や唐津とは違う。
705:名無し野電車区
08/12/01 23:02:04 TO23mJaJ0
>>704
違うけど、なに？
706:名無し野電車区
08/12/01 23:20:18 UbuUvOtL0
>>701
相変わらずお前は支離滅裂だな。
＞20年前には既にＪＲになっていましたが何か。
あのな、JR化後初めてのダイヤ改正で博多以南に快速が新設されたんだよ。
（当初は久留米まで。翌年に大牟田まで設定）
まさか、JR移行の当日にダイヤが大幅に変更になったとでも思い込んでいるのか？ｗ
＞快速が設定されたから大牟田駅の利用客が増えた，という訳ではないことは，
＞快速が時間２本→１本に減らされた後も大牟田駅利用客数に影響がないことから明らか。
快速減便後、JRの定期外旅客は（九州新幹線部分開通後を除き）一貫して減少しつづけていますが何か？
JR大牟田駅の利用者が微減で済んでいるのは定期旅客が増加しているため。
オフィス機能の博多駅周辺への集中
＆通勤時間帯におけるJR快速の増発・大牟田まで快速運転（従来は久留米以南各駅停車だった）などの要因により
従来西鉄で通勤していた通勤客がJR快速に転移したためなんだよ。
＞大牟田～久留米は西鉄があるからそれで十分だろ？
羽犬塚・瀬高は無視ですかそうですかｗ
＞何ファビョってんだ？ｗ
ファビョってるのは明らかに特急キチガイ（←乗る金もないニートなのにｗ）のお前なんだがｗ
707:名無し野電車区
08/12/01 23:56:53 OzkcTzLk0
>>706
＞快速減便後、JRの定期外旅客は（九州新幹線部分開通後を除き）一貫して減少しつづけていますが何か？
＞JR大牟田駅の利用者が微減で済んでいるのは定期旅客が増加しているため。
で、それと西鉄の減少幅とどっちが大きいの？
つーか、エクセルパス使っている香具師がそんなに多いとは思えんが。
ソースキボン。
＞羽犬塚・瀬高は無視ですかそうですかｗ
つ筑後船小屋
＞ファビョってるのは明らかに特急キチガイ（←乗る金もないニートなのにｗ）のお前なんだがｗ
ちなみに、漏れはそこまで特急存続に拘っている訳じゃない。
11月28日のID:ZP5iQc7E0←こいつとは別人だよ。一緒にすんな。
708:名無し野電車区
08/12/01 23:59:52 501vpth40
そもそも博多～八代が一部でも3セク化なんて話自体がないだろ
709:名無し野電車区
08/12/02 00:06:32 L3rJBlrR0
まあ大牟田の話題はいい加減スレ違いだからこれくらいにしとこうや。
続きは↓こっちでやろう。
九州新幹線（鹿児島）全通後の沿線交通政策について
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficpolicy板:1-100番)
710:名無し野電車区
08/12/02 00:08:58 L3rJBlrR0
>>708
まあ発端は>>671なわけだが。
その話も含めて>>709に示したスレに移動しよう。
711:名無し野電車区
08/12/02 00:24:09 5elgB2/NO
>>709
どこがスレ違いなのかと小一時間・・・
そのスレは沿線交通政策について語る場所
ありあけムーンの主張は政策でも何でもない
しかしそのスレを蟻ムーン隔離スレにするというのは有りかもしれんな
712:名無し野電車区
08/12/02 01:13:46 kq6Er9Ze0
それにしても新幹線ありがたくねえな～
新幹線高架のせいで在来線の撮影スポットどんどん潰されたし
鹿児島にも一切用はないし
それに東京に行くにも絶対新幹線なんてつかわねえだろう…
この中で誰か博多～東京間を新幹線移動した人いる？
同じ値段、あるいはそれ以上で時間は倍だぜ
713:名無し野電車区
08/12/02 01:18:39 t67bI+krO
俺は福岡～東京は常に新幹線ですが
714:名無し野電車区
08/12/02 01:34:09 P2YBaO2k0
>>712
徹夜明けの移動でグリーン車で爆睡してた。
まぁ普通なら飛行機だな。
715:名無し野電車区
08/12/02 01:36:41 ktTIbq9gO
小倉～新横浜往復を500系の普通車でやったが
716:名無し野電車区
08/12/02 04:42:20 t67bI+krO
本来新幹線は東海道（新大阪～東京）だけで充分だからな
717:名無し野電車区
08/12/02 08:31:06 L3rJBlrR0
>>711
新幹線は大牟田だけのものじゃないし。
それに、お前の意見だってただの大牟田潰しで政策にも何にもなってない。
そもそも、西鉄の話がスレ違いといったって、西鉄を先に出したのはお前じゃないの？
718:名無し野電車区
08/12/02 08:46:48 3hrGZIRk0
先日11/29(土)、九州新幹線の工事現場見学会に行ってきた。
ヘルメットかぶって、高架の上をウロウロしてきた。西鉄や久大本線の上を越える近辺だったので、
高架の高さは16mちょっと。ビルの6F程度に相当する高さだ。
軌道の高架は来年半ばくらいには完成して、その後は架線、レール、防音壁などの工事になるそうだ。
719:名無し野電車区
08/12/02 11:06:21 SX0HnPQqO
土建屋と結託した政治屋は
10年先、20年先の発展のために・・・云々
と言って、ド田舎に新幹線の駅を作らせるが
そういうのは、浦佐を見てから言え！
船小屋って、浦佐より酷いねwww
720:名無し野電車区
08/12/02 11:20:55 5elgB2/NO
>>717
誰と勘違いしているの？
今までこのスレに西鉄とかいうワードを書き込んだ記憶はないが
ちなみに
＞ 政策にも何にもなってない。
それなら余計に交通政策でやる必要はないなｗ
721:名無し野電車区
08/12/02 13:26:04 o4RkvDhI0
0----00--0--0---0---0-----0-------0--0-----0------0
博 鳥久船 大 玉 熊 八 水 出 川 鹿
0----------0---0----0----0-------0-------0---------0
博 小 下 厚 山 徳 岩 広
0-------0-------------0-------0----0-----0-------0
大 京 米 岐 名 安 豊
722:名無し野電車区
08/12/02 13:37:21 3hrGZIRk0
国鉄時代の在来線の駅間は、蒸気機関車の加減速性能を基準に設定したそうだ。
現在は車両の性能が向上してるので、駅間を見直して新駅が次々とできている。
で、>>721はなにか言いたいのか？
723:名無し野電車区
08/12/02 13:40:50 9tsW4FaH0
熊本駅付近の連続立体交差事業ってかなり大掛かりだね。
田崎橋の近くに住んでいたこともあるが、今どうなってんだろ。
URLﾘﾝｸ(www.kumamotoeki-seibi.net)
724:名無し野電車区
08/12/02 17:15:19 OIs09EqG0
>>723
もうね、いろんな意味でぐちゃぐちゃ。
725:名無し野電車区
08/12/02 19:39:33 9tsW4FaH0
>>723
熊本駅付近は九州新幹線最大の難工事って感じだよね。
開業後も工事は続くのだから････
久々に二本木埼陽軒のラーメン食いたくなりましたわw
726:名無し野電車区
08/12/02 19:41:54 9tsW4FaH0
>>725は>>724でした！
727:名無し野電車区
08/12/02 21:10:09 pgiZdU8F0
鹿児島に行くなら日豊線で決まりだね！
728:名無し野電車区
08/12/02 23:21:33 DT7akMTL0
>>707
＞エクセルパス使っている香具師がそんなに多いとは思えんが。
なんで「‘‘快速‘‘を利用する通勤客が増えてる」と書いているのに
特急定期券の話が出てくるんだ？
こんな解釈の仕方するから特急キチガイ呼ばわり受けるんだよ。
とりあいず
＞快速が時間２本→１本に減らされた後も大牟田駅利用客数に影響がない
という主張が間違いなのは事実。
729:名無し野電車区
08/12/03 00:18:38 iJVnfMotO
まあまあおまいら、もちつけ。
全て悪いのはふなごりあん
これで万事解決。異論は許さん
730:名無し野電車区
08/12/03 00:45:25 CL2sIlKt0
エクセルパスってあんまり割安感ないですね
新幹線の博多～小倉なんかは割安感あるけど
731:名無し野電車区
08/12/03 01:17:02 0OhH1qtF0
車内メロディの評判ってどうですか？
732:名無し野電車区
08/12/03 03:01:59 oXZCV4LtO
東海と西のいい日旅立ちとアンビシャスに慣れてる俺からしたらQの新幹線車内メロディはうるさいかな
733:名無し野電車区
08/12/03 08:23:18 65rxbYd8O
九持ちのN700の車内アナウンスの人は800系と合わせるのか、それとも東海道・山陽と合わせるのか
停車駅の駅名が上から下りてくるLEDの表示も引き継いだらいいんだけどな
734:名無し野電車区
08/12/03 09:47:59 gpsP6nJj0
>>731
なんか妙な車内ﾒﾛﾃﾞｨに感じる。
735:名無し野電車区
08/12/03 11:59:41 aPrtZKvVO
‘Simple is best.’なんだよな
九州新幹線開業だ!!といって張りきり杉田感がある
その割には音質は良くないしね
それよりコリア語とチャイナ語の案内放送が鬱陶しくて気にならないけど
736:名無し野電車区
08/12/03 12:05:36 2WVB5zkU0
>鬱陶しくて気にならない
ﾜﾗﾀ
737:名無し野電車区
08/12/03 12:06:49 aPrtZKvVO
>>721
評価する
738:名無し野電車区
08/12/03 12:24:42 S7iGhcPV0
シナ語とチョン語は要らないよねホント
739:名無し野電車区
08/12/03 12:32:35 2WVB5zkU0
純粋に利用者の国籍を考えれば一番需要が低いのは英語だが。
740:名無し野電車区
08/12/03 12:47:57 0jjR9qWu0
>>739
> 純粋に利用者の国籍を考えれば一番需要が低いのは英語だが。
そういう統計とか見て言ってるの？
新幹線は、経済的に余裕のある層の乗客が多いんじゃないかと思うんだが。
741:名無し野電車区
08/12/03 16:02:35 HJliM7/M0
中国語は広東語や台湾語や北京語など多数あって、同じ中国語でも通じにくいというケースはある。
香港のやつらは普通に英語も話せるし。
742:名無し野電車区
08/12/03 16:07:57 0jjR9qWu0
>>741
台湾語は中国語とはちーと違うんでないの？
743:名無し野電車区
08/12/03 16:18:41 HJliM7/M0
だから英語が必要って話でしょ。
744:名無し野電車区
08/12/03 16:44:04 xcDwavbH0
台湾新幹線は国語（北京語）、台湾語、客家語、英語の順だね。
国内公用語が多すぎて日本語まで手が回らない感じだw
東海道・山陽みたいに英語さえ流していれば最低限いい気もするけど。
745:名無し野電車区
08/12/03 20:06:16 Z+46tnI20
昔「九州新幹線にﾁｮﾝ放送は不要ﾆﾀﾞ」というスレがあってな
746:名無し野電車区
08/12/03 21:40:20 G+xUtBwt0
８１７系のワンマン放送で十分だろ。それも南九州バージョンでｗ
747:名無し野電車区
08/12/03 21:45:37 Z+46tnI20
そこで今や高齢者にしか分からないネイティブな薩摩弁放送ですよ
748:名無し野電車区
08/12/03 22:46:22 G+xUtBwt0
スレ違いだが、北部九州と南九州のワンマン放送ってどっちがいい？
749:名無し野電車区
08/12/03 23:32:15 IJiVp0J00
>>748
北部九州のワンマン放送はピンポンて音がうるさいイメージがある。
南九州は結構シンプルだと思う。
750:名無し野電車区
08/12/04 00:13:16 kK0Qzbwu0
つばめたんﾊｧﾊｧ スレですよね。
751:名無し野電車区
08/12/04 13:01:14 ClmW0/et0
>>748
広告まで入って楽しい北部九州版に１票。