08/12/18 18:06:43 ORtSmtGB0
500
501:名無し野電車区
08/12/18 18:44:58 OZiM6UXQO
京葉線にE233系投入されたら
205系埼京線に転属して
埼京線の増発に回して欲しい
502:名無し野電車区
08/12/18 19:28:20 koxsWAfb0
池袋~新宿が一杯だから増発のしようがないよ
湘新を減便するならできるだろうけれど15連から10連になんてするわけないし
503:名無し野電車区
08/12/18 19:30:20 wvDb7BUh0
池袋の配線はどうしようもならんのかね
504:名無し野電車区
08/12/18 20:11:33 ySzcip+/0
束に配線に関する過大な期待は禁物。
505:名無し野電車区
08/12/18 20:17:25 3UwghPdz0
>>499
明日発表。
ここに書いてある。
URLリンク(jr-central.co.jp)
506:名無し野電車区
08/12/18 20:30:37 Ww0bpBwI0
増便すべきは昼間の赤羽~大宮だろう。
507:名無し野電車区
08/12/18 20:38:36 Hj5xlNvU0
酉では113系が転属w
URLリンク(1st-train.net)
508:名無し野電車区
08/12/18 21:03:53 PnA0nOUX0
>>506
もう少し待ってみては?
西大宮ができれば昼間のパターンが根本的に変わるかもしれない。
乗車率から見て快速の毎時4本化が望ましいが、その場合各停の適正本数はいかほどか。
509:名無し野電車区
08/12/18 21:10:56 O8qLNQ+90
スレチだが
埼京線は西大宮開業で、ダイヤ見直しがあるだろう
510:名無し野電車区
08/12/18 22:02:51 ejOZQEcR0
おならがよく出るってのは、なんか病気なのかな?
511:名無し野電車区
08/12/18 23:01:38 Hj5xlNvU0
ダイヤ改正のプレーリリースって明朝なのか?('・ω・`)
512:名無し野電車区
08/12/18 23:26:09 /H80RgoA0
明朝体かと思った。
513:名無し野電車区
08/12/18 23:30:54 XHom13r40
スレチスマンが
快速毎時4本になる代わりに、武蔵浦和以北が各駅停車になったりして
そう、京葉線の快速のように
514:名無し野電車区
08/12/18 23:36:06 vQjYn14+0
>>513
それなんて準急?
515:名無し野電車区
08/12/18 23:37:50 xVUDvLiL0
>>513
元南与野利用者的にはありがたいが、通勤快速はどうなるんだろうね。
516:名無し野電車区
08/12/18 23:51:10 RViWAE/w0
>>513
JR東日本初、区間快速設定?
517:名無し野電車区
08/12/18 23:52:30 OZiM6UXQO
埼京線が武蔵浦和以北が各停なら
普通に大宮の香具師なら湘南新宿ラインに
川越なら東武東上線にカエルだろ
518:名無し野電車区
08/12/19 00:05:05 XHom13r40
>>513です
まぁ武蔵浦和以北各駅停車はともかくとして、快速が毎時4本になったら、各駅6本ってのも変わるよね?
※40分サイクルで赤羽折返しが入るけど、面倒なのであえて考慮せず
理想は快速4、各駅は武蔵浦和で緩急接続の大宮4、武蔵浦和(一部赤羽)折返し4で8本てところなんかな?
ただ今より全体の本数が増えるとは到底思えないし、快速4、各駅4で全て武蔵浦和接続ってのがオトシドコロかもしれず
各駅が基本武蔵浦和折返し、快速が武蔵浦和以北各駅なんてなったら、快速と北戸田以南の通過駅利用者はブーイング必至でしょうね
519:名無し野電車区
08/12/19 00:06:09 sMics+eS0
>>513
武蔵浦和の北側に引き上げ線があったなら、それもありかも。
・・・と思った俺は南与野利用者。
520:名無し野電車区
08/12/19 07:23:15 8OZ5us8H0
武蔵浦和じゃなくて、赤羽折り返しだろ、そこは。
快速川越4本/h(臨海直通)
各停大宮4本
各停赤羽4本(将来的に相鉄直通)
赤羽以北の各停駅の日中客数が5割増とかになれば、
赤羽止まりじゃ無くて大宮に変更も考えられる。
521:名無し野電車区
08/12/19 07:34:27 ZDGMBhhb0
迷惑な赤羽折り返しこそ早朝深夜以外廃止すべき
こいつのせいで20分も空白ができるわけだからな
522:名無し野電車区
08/12/19 11:49:00 +tXqUeCW0
>>521
10両では今でもガラガラだろ。
523:名無し野電車区
08/12/19 12:26:37 TVS/t+F60
東日本ダイ改の情報はasahi.comが速かったなww
524:名無し野電車区
08/12/20 05:13:43 3mm1Nhii0
今回の世界不況で、1~2ヶ月前から、乗降客数が減少に転じたので、右あがり前提の新車投入は見直しするんじゃないの。
例えば、京葉線は、201系、205系を淘汰のためE233を投入を201系と淘汰のため分割編成のE233を投入で、205系はVVVF改造とか。
新津工場の増産の為の投資も見直しの対象になるかもしれない。
525:名無し野電車区
08/12/20 05:27:20 eEHXV/3XO
>>524
そんな小手先の改造やったって結局は置き換えしないといけなくなるんだから今新車を入れた方が結局は安上がりだろう
526:名無し野電車区
08/12/20 05:29:05 eEHXV/3XO
ちょっと日本語がおかしかったな……
あとJRって景気が悪くなったからって急に車両投入計画変えられるのか?
527:名無し野電車区
08/12/20 05:39:14 oU48Gtzc0
投資も出来なくなるほど乗客は減らないし、
右上がり前提というほどの見方もしていない。
第一旧式車両を残しているところは、残したくて残してるんじゃない。
大体は経営環境上実施できないに過ぎない。
そもそもJR東日本自体そんなに置き換えペースは速いわけではない。
20年前の車両がまだ置き換え対象にならずに新宿駅とかに発着してるんだぞ。
528:名無し野電車区
08/12/20 08:15:04 irYmx6d50
>>527
20年ものが置き換え対象かは微妙なところだが、
置き換えペースは決して速くないな。
全社的に考えると概ね適正なペースといった感じ。
東は所帯も大きいから、見かけは大量投入しているようでも
全体から見れば、あの程度は入れ替えないといけないだろう。
逆に西は遅すぎで、廃業前提と言ってもいいくらい。
529:名無し野電車区
08/12/20 08:19:19 39y2U8l/O
西では40年ものが大阪に発着してます
530:名無し野電車区
08/12/20 08:57:05 /kQWvn8z0
>>529
関東だって40年物が都心側ターミナルに来ないのは東急と京王くらいだろ。
531:名無し野電車区
08/12/20 13:55:36 lzsUh4Vy0
横浜線は205系をもう少し我慢して使って、E235でいいかな
532:名無し野電車区
08/12/20 15:02:15 40lRz41y0
置き換えが早すぎるとは思わないが、もう少し都心側への投入を絞って
地方の鋼製車の取替えに振ってもいいんじゃないかな・・・とは思う。
533:名無し野電車区
08/12/20 15:50:31 7GaD8Egk0
>>532
都心並みに走っていればそれも考えたんだろうが、地方に新車やったところで
大して費用削減にはならない。
ガンガン走らせている都心の車輌を置き換えることが費用削減になる。
地方の車輌は寿命が来たら置き換えるくらいが丁度良い。
>>527
まJR東が所有する全車輌から見ればそんなにペースが早いわけじゃないだろうな。
>>524
不況でダメージ受けるのは新幹線くらいなもの。とはいえ今年の帰省ラッシュは
去年の6%増しだそうだが・・・
ていうかJRが大幅減益になるってことは日本終わると言っても過言じゃないぞ・・・
534:名無し野電車区
08/12/20 17:23:51 9qYTrrOM0
モハ比率の高い南武線は新車だと思うな
535:名無し野電車区
08/12/20 20:09:43 tZUM6xUE0
E3系2000番代がすでに運用に入ってたのかw
URLリンク(1st-train.net)
536:名無し野電車区
08/12/20 20:11:33 fuzBmJiw0
>>535
やっぱりいやらしい顔だな
537:名無し野電車区
08/12/20 20:20:22 P8nGGwv50
683みたいな
538:名無し野電車区
08/12/20 22:04:30 fVz0UxT8O
最近の束な何でもツリ目にすりゃいいと思ってるけど、もっとマシな顔にできなかったのかね>>>E3-2000
539:名無し野電車区
08/12/20 22:59:24 Hb4Bt51K0
>>538
お前の顔よりマシだろww
540:名無し野電車区
08/12/20 23:01:21 oU48Gtzc0
>>538は韓国人に対するトラウマがあると見た
541:名無し野電車区
08/12/20 23:11:35 kGt88O+70
京葉線の車両を変えようぜ(チバラギ弁。。。
542:名無し野電車区
08/12/20 23:24:31 BQ67RUEE0
>>541
チバラギ弁なら常磐線だっぺ。大昔は浦安弁とかあったらしいが。
543:名無し野電車区
08/12/21 00:54:39 Pe3OqHLS0
___
/´ヽ'´ `ヽ
`┬ 「_フ `ーャ
| ー ノ だっぺ☆
、 〈
卜/ ,____/!
/ L_/ ,'
< \ /
丶__` ー-----,′
L___」-'
544:名無し野電車区
08/12/21 01:52:44 lngw9zJdO
京葉線にグリーン車連結しようぜ
545:名無し野電車区
08/12/21 19:20:20 vzpGQhmd0
>> E3 桃鉄の貧乏神の目に似ているんだよな。ピーナッツ目とかいったかな?
ハ /ヽ /l
/ヽj: :ヽ/び}___- ': :l_, ィ7
. N: : : _ ィ=---=、__: : : : : : ノ
」: : i_,、_ハ_,、__ -、: : : : ´/
ヽ,イ/___ヽ__/__.ヽ〉:.__.:∠ ←ここな
レ、-ー'ヽー─、___,-ァ´6):/
|__ | }i 7─i-ァ / __ ヽ: :フ
r _ | lY ー'゙`ーK / \ 〉
. ヾ_ヽ ヽ-─ ' / ヾィ '_
_,、_ -=>ー、 --'ー '"、`ー_E ,ィ
z ヽ::::\:::::):::::::::/ /-、
`ー--ァ== {ヽ:::::::::::::、::::i jヾ'::::/´
}/___ヽ`ーァ:::::ーi:i、:::::/
y ̄ ̄ ̄\_(::::::::_イ、-"
l `─/\ ̄ |
_〉 / `ー-- '
546:名無し野電車区
08/12/21 19:45:00 lngw9zJdO
武蔵野線を10両編成にしてグリーン車連結しようぜ
547:名無し野電車区
08/12/21 21:08:50 peX48SSMO
>>546
211系の平屋サロなら増結できそうかな
548:名無し野電車区
08/12/21 21:13:11 GRJsS2iK0
>>535
これによって廃車になる400系の走行機器を何かに再利用できないかな?
549:名無し野電車区
08/12/21 21:47:11 I82QX/HF0
>>548
夢から覚めるんだ
550:名無し野電車区
08/12/21 21:57:32 kul+rWGV0
>>549
海外譲渡
551:名無し野電車区
08/12/21 22:04:21 uESIJPz60
>>548に取り付けて北長野まで自走させればよかろう。
552:名無し野電車区
08/12/21 22:16:19 9M4VX3fRO
今年はよく車両製造するなー
山手線のE231投入時はもうこの時期になると今年分の製造終了なのに
553:名無し野電車区
08/12/21 22:24:54 CpOfzMNL0
>>548
100系・200系を廃車にするのが先決だよね
554:名無し野電車区
08/12/21 22:31:46 lngw9zJdO
400系は中国にあげれば
ただしサポートはいっさいしないのが条件だけど
555:名無し野電車区
08/12/21 22:34:25 jrY1gVWo0
>>554
リバースエンジニアリングの材料に解体されるのがオチ。
あの国には、一切モノをくれてやる必要なし。
556:名無し野電車区
08/12/21 22:41:50 uESIJPz60
400系世代の車両だとそんな価値もないと思うけどなあ
557:名無し野電車区
08/12/21 22:44:54 Pe3OqHLS0
400系を利用して1晩明かせる設備を作ってくれ…
駅に停車させて空調と電灯を付けとけば良い…
510円の指定券で一晩座席ですごせる設備とか欲しいな…
夜行列車が廃止されてるのだから安く1晩過ごせる設備が欲しい…
558:名無し野電車区
08/12/21 22:45:50 MG1FDIe+0
400系ネカフェ
559:名無し野電車区
08/12/21 22:48:45 LX+lAWCo0
>>555
CRH7型にでもなるのか?
560:名無し野電車区
08/12/21 22:49:15 FcAuQcVH0
夜行列車廃止の折に構内ホテルを!?東日本エリアならどこへ・・とかスレ立てて
561:名無し野電車区
08/12/21 22:49:20 Pe3OqHLS0
この前…水上から115系2連に乗り換えたがなんと1963年製だった…
562:名無し野電車区
08/12/21 22:53:46 LX+lAWCo0
>>561
そんなもんだろ最古のは。
最初のがその1年後に導入されたって奴の同型車が引退するってだけであんな騒ぎなのに、
そんな115が現役で走り近所では101系が現役とは高崎支社関内は本当にすごいな。
563:名無し野電車区
08/12/21 22:58:56 hr+XYJxQO
てか115系2連は高崎じゃなくて新潟の車両だろ
564:名無し野電車区
08/12/22 01:45:41 tNpKXW080
新潟の115系かもしれないけど
トイレなしで運転しているの?
565:☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆◇Doku.2xkkE
08/12/22 02:47:26 ZBVCOxXXO
115系とか入らないだろ
東武8000系や営団6000系と同じ動く産業廃棄物
566:名無し野電車区
08/12/22 08:54:19 CWgS766f0
>>552
今は製造ラインが一杯みたいだよ。
567:名無し野電車区
08/12/22 09:39:45 EBgfBoXL0
>>560
夜8時頃の東京駅八重洲口へ行ってみな。夜行が必要な人は
みんなバスに乗るんだよ。現代では。
568:名無し野電車区
08/12/22 10:49:34 vyWZShSA0
>>567
まあ最近の夜行バスは軒並み安いからねぇ
激安ツアーバスはウテシが居眠り運転するというリスクがつくけど(w
569:名無し野電車区
08/12/22 12:51:38 Kcq918Zl0
>>557
ビジネスホテルすら宿泊する金ないなら、ネカフェ行けよ、貧乏人。
じゃなきゃ、野宿して凍死だなwww
570:☆大倉山在住マダム!?*ルル*☆◇Doku.2xkkE
08/12/22 15:24:55 ZBVCOxXXO
夜行バスが一番安全だろ
事故起こしてもバスでウテシ除いて死亡した例はほとんどないし
事故起こしたら運賃帰ってくるし
文句ないだろ?
庶民は鉄ヲタと違って少しでも移動に金を使いたくないのは本音
そんな金あるならお土産に少しでも金を使う
571:名無し野電車区
08/12/22 16:28:52 bW9RdPln0
俺はツアーバスには乗らんが、夜行バスは頻繁だな
572:名無し野電車区
08/12/22 22:02:16 ZBVCOxXXO
俺もツアーバスは乗らない
けど高速なら乗る
573:名無し野電車区
08/12/23 20:02:56 rXivYGkcO
東日本も東海みたいに
民営化以降に製造された車両だけにならないかな
在来線は
574:名無し野電車区
08/12/23 20:17:15 mCeQ/BoN0
>>573
高崎支社が有る限りだめだろうな。
575:名無し野電車区
08/12/23 21:09:23 Z7WbDVD+0
>>573
新潟支社が有る限りだめだな。
576:名無し野電車区
08/12/23 21:10:52 2icNxhmR0
E331系復活で、E331系の大量増備が成される予感!E235系に負けるな。
577:名無し野電車区
08/12/23 21:13:01 DCZewZZU0
>>573
千葉支社が(ryと思ったけど意外にももうすぐ国鉄車全廃なんだよなあそこは
578:名無し野電車区
08/12/23 21:34:32 Ug9WqMGA0
>>577
代わりが209だけどなw
579:名無し野電車区
08/12/23 21:40:52 YZyTpgQa0
>>574-575
あそこは211が来るんじゃないの?
580:名無し野電車区
08/12/23 21:41:29 hAMM+lpV0
>>573
キハ40や47を、たった10両の単行気動車のキハ25で置き換えられるのか>火災
まだまだ高山本線あたりにしぶとく残るんじゃないのか
581:名無し野電車区
08/12/23 21:57:27 fKhrFgKG0
(・_・)ゝ
URLリンク(1st-train.net)
582:名無し野電車区
08/12/23 22:02:06 xw8axLF20
415系は常磐と水戸線以外を走ってると全部違和感があるなw
583:名無し野電車区
08/12/23 22:20:30 P0w2PUcV0
>>580
>たった10両の単行気動車のキハ25で置き換えられるのか
釣りでつか?
でなければぐぐれカス。
584:名無し野電車区
08/12/23 23:19:50 PTGoJW2p0
>>583
2代目キハ25も先代同様、両運じゃなくて片運だよな。
でも投入数はとりあえず10両なんだろ?
それじゃあ伊勢・美濃太田の40系列の置き換えは全く無理。
585:名無し野電車区
08/12/23 23:24:02 PTGoJW2p0
まあ、>>573は電車だけ考えててディーゼルは忘れてたんだろうな。
586:名無し野電車区
08/12/23 23:25:01 P0w2PUcV0
>>584
つーか、そもそもキハ25の投入先は武豊線で、別に美濃太田の40系列を置き換える為ではないんだが。
587:名無し野電車区
08/12/23 23:27:34 KQyR+n7z0
>>585
逆に高崎支社も気動車はJR以降の車両なんだよな
千葉支社はあれだが。
588:名無し野電車区
08/12/23 23:27:38 PTGoJW2p0
それは俺もわかってるし、文句なら>>573に言ってくれ。
589:名無し野電車区
08/12/23 23:46:39 fKhrFgKG0
211系の1000番台により高崎地区はロング化されないであろう…
590:名無し野電車区
08/12/24 00:06:27 mCeQ/BoN0
VVVF化もされないであろう…
591:名無し野電車区
08/12/24 00:54:12 nC6BhSd90
これって205系のモケットでは?
普通に販売されてるのかw
URLリンク(www.k-shokokai.com)
592:名無し野電車区
08/12/24 00:59:42 EknInLzn0
うー、禿しくイラネ
593:名無し野電車区
08/12/24 10:47:35 0ao1lShp0
>>591
これって寄り目で見るとなんか浮かんでくる?
594:名無し野電車区
08/12/24 12:06:27 CAKi2sq2O
東北縦貫線完成に合わせてE233系導入で
馬鹿詐欺ローカルは211系に統一か?
千葉の209系の方が新しいから羨ましい
595:名無し野電車区
08/12/24 12:09:33 bHE258qh0
千葉の209系はどうせDQN工房にすぐにボコボコにされるよ
596:名無し野電車区
08/12/24 14:04:10 ZgM6J2Ai0
209がボロになったころに更新E217をサハサロ廃車して入れ替えればいい
597:名無し野電車区
08/12/24 14:19:40 6iLwSxVk0
209より先に機器更新したものを入れて置き換えろとな?
598:名無し野電車区
08/12/24 14:22:40 fNVHXVUi0
209系はE217更新で余った部品を補修部品としてストックして
故障したら入れ替えていけばいい
599:名無し野電車区
08/12/24 17:28:16 nC6BhSd90
205系のモケットと211系のモケット張り替え車のモケットは実は色違いだったのかよww
600:名無し野電車区
08/12/24 17:53:23 kuD7Pj3h0
600
601:名無し野電車区
08/12/24 19:36:16 UH1vAWSmO
>>591
買っても使い道がなあ
602:名無し野電車区
08/12/24 20:15:17 +ybQBVrk0
>>601
いつも来ているチェックのネルシャツの代わりに着れば?
603:名無し野電車区
08/12/24 20:32:08 nC6BhSd90
代引きだったら買うかもw
クッションを作るとか…
604:名無し野電車区
08/12/24 21:09:31 3BR0FOId0
>>603
なんと後払いらしいw
URLリンク(www.k-shokokai.com)
605:名無し野電車区
08/12/24 21:40:07 BAmXD/5Q0
新津で期間従業員でも雇って、新型車バンバン送り出してくれ。
606:名無し野電車区
08/12/24 21:42:14 ayv8IMdb0
>>605
もうラインが一杯です
607:名無し野電車区
08/12/24 21:44:57 nC6BhSd90
スレチかもしれんが・・・
鉄道車両の座席を販売して欲しいよな…
トレインクッションなら持ってるが…
608:名無し野電車区
08/12/24 22:10:53 aX8hVj3Y0
>>607
イベント行けば買えるよ。
609:名無し野電車区
08/12/24 23:17:50 RCAqbtR90
06系スレで気になるカキコ
573 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/12/24(水) 21:19:58 ID:hmWA4RjbO
メリークリスマス
マト71、13K。
↑
デジタル無線が設置されていました。
610:名無し野電車区
08/12/24 23:33:16 nC6BhSd90
(`・ω・´)ゞ
611:名無し野電車区
08/12/24 23:54:24 U3cWGJqrO
いつだったか忘れたがNEXのグリーン車の座席売ってたなww
612:名無し野電車区
08/12/25 00:29:24 XIzDo38C0
VVVFインバータの電磁波対策希望 ヨーロッパが規制するらしい
ノイズの少ない機種を教えてくれ買うから
ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
スレリンク(kaden板:161番)
欧州議会採択文書
URLリンク(denziha.net)
22.一般の人々のために設けられた電磁場被曝に関する限度値は時代遅れである
ことを強調する。電磁場(0Hz〜30GHz)への一般の人々の被曝限度に関する
1999年7月12日の協議会勧告「1999/519/EC」の結果として、それらの限度値は
調整されていないからだ。明らかに、情報・通信技術の開発や、ヨーロッパ
環境庁によって発行された勧告、ベルギー、イタリア、オ−ストリアなどによっ
て採用されたより厳しい被曝基準を考慮していないし、妊婦や新生児、子ども
などの傷つきやすいグループの問題を検討していない。
23.必然的に、加盟国による最善の行動を考慮するため勧告1999/519/ECを
改正すること、周波数帯0.1MHz〜300GHzの電磁波を照射するあらゆる機器
(訳注:携帯電話電磁波もこの周波数帯に含まれる)について厳しい被曝
限度値を設定することを欧州理事会に求める。
613:名無し野電車区
08/12/25 10:07:41 QcnDi2z20
馬鹿の巣に速やかに帰りなさい
614:名無し野電車区
08/12/25 15:47:37 AstNvDB1O
電磁波とかバナウェーブか?
615:名無し野電車区
08/12/25 19:38:50 Q50gJ9uX0
電磁波に悪影響あったら東京人は皆死んでるわ
616:名無し野電車区
08/12/26 00:21:22 YdLNTonO0
そろそろスーパーひたちを何とかしてくれよ。
あれって確か平成元年生まれ?
617:名無し野電車区
08/12/26 00:24:50 gVCuqNRr0
電車特急で日本一最高速度が遅い185をまず何とかしてくれ。
各駅停車より最高速度が出ないって…
618:名無し野電車区
08/12/26 08:32:41 ug5BOO+x0
まず新潟の115系0番台車を置換してくれ!
もう45年選手だぞ。
619:名無し野電車区
08/12/26 08:51:15 JRToX9XMO
>>618
1000番台あぼん最盛期ですら放置したもんな
0番台
たぶん新潟の中の人のヲタ向けの尽力によるモノだろうが…
620:名無し野電車区
08/12/26 09:20:33 Yu5/u5yd0
45年前…
旧型客車の時代ですな…
621:名無し野電車区
08/12/26 11:44:05 I+u/epyT0
新潟は新車を入れてまた45年放置w
622:名無し野電車区
08/12/26 13:02:20 o3JETs3t0
>>618
確かに越後・弥彦電化の時に集結したボロ車には笑ったわ。
623:名無し野電車区
08/12/26 14:57:28 fkYwrxpTO
185系の置き換えは651系転属で希望
624:名無し野電車区
08/12/26 15:08:07 WJAm8qRH0
成田エクスプレスなんかあのまま放置すればいいのに
どうせ京成にボロ負けするのは目に見えてるんだから
緩行用233遅らしてまでE259入れる意味がわからん
185もとっとと全廃汁
625:名無し野電車区
08/12/26 15:13:21 tDk2lcjB0
>>553
400系はリース代高いのでw
>>500
KTXの代わりにはなるだろうな
ただかの国は死んでも日本からお古は輸入せんだろ
626:名無し野電車区
08/12/26 15:51:46 cKBe+up60
>>625
ん? かの国はKTXの欠陥の尻拭いを恥知らずにも依頼してくるところですが何か。
627:名無し野電車区
08/12/26 17:48:11 zlafR7wt0
>>618
つーか数年後の置き換え検討中なのは外出ですが
628:名無し野電車区
08/12/26 17:57:26 zlafR7wt0
東北新幹線スレから転載
E5系車体試験中
URLリンク(toku.xdisc.net)
629:名無し野電車区
08/12/26 19:36:44 zEsSWqbd0
>>627
早く新運転始めてくれってことだろ
630:名無し野電車区
08/12/26 21:05:15 lxI/P2OX0
>>628
塗装がどうなるか、楽しみだな。
631:名無し野電車区
08/12/28 03:56:42 cn/7tBFa0
E5へたちのダブルスキンこうぞうだな。
てことは、川重など他社ではできへんのやろか?
にっしゃはもうつくらないだろうけど。
632:名無し野電車区
08/12/28 11:32:24 9+8WS4yEO
新幹線なんて東日本は川重限定でいいだろ
633:名無し野電車区
08/12/28 11:34:47 XEaXqVLD0
>631
700系新幹線作れるところならアルミダブルスキンは出来る。
634:名無し野電車区
08/12/28 11:36:25 btbft9uG0
>>618
国鉄色に塗り替えなら我慢できる
635:名無し野電車区
08/12/28 11:56:10 jqbE7bXl0
オレ、川重の書いたE5の図面見たよ。内装関係のとこ。
何百枚の内の1枚かしらんが……。
636:名無し野電車区
08/12/28 12:48:47 I/nBDSv20
>>634
湘南色ね。
637:名無し野電車区
08/12/28 14:48:50 c/qlV2By0
>>627
そして高崎エリアのみ数万年後も115/107ということか…
638:名無し野電車区
08/12/28 19:00:30 K5wcUydV0
>>624
日暮里経由だと不便だから、何だかんだでNEXの独壇場が変わらない気もする
なんてゆうか、雰囲気ってあるでしょ
多少時間かかったって、20分程度しか違いが出ない
日暮里より南側の人からすれば、東京を素通りして日暮里まで行くよりも、
東京で降りてNEXに乗った方が速いって事になりそうだけどね
あとは、価格面でもNEXには下げる余地があるから、まだ何とでもなるでしょ
639:名無し野電車区
08/12/28 19:03:22 9+8WS4yEO
いくら早くても
やっぱり乗り換えなしで新宿や大宮に行けるのは大きいよな
640:名無し野電車区
08/12/28 19:09:58 /9QKmFcsO
>>638
なんで京成の中の人は押上に停めようとしないのかね?
と思ったら、押上線は別方向やった...
青砥だとまた微妙だしな。
641:名無し野電車区
08/12/28 19:11:50 /9QKmFcsO
>>639
まあ、実際はそこから先の人が多いんだろうけど、
荷物抱えて山手線乗らなくていいのは凄いアドバンテージだよな。
642:名無し野電車区
08/12/28 19:55:53 fijKbQTuP
>>639
うん、やっぱ便利だよね。
リムジンバスに客が流れるのも同じ理由だろうし。
新宿行きは、両国から緩行線~快速線経由で行ったらダメなんかな~。
各駅停車の続行しばらくしたとしても結構時間短縮できないかねぇ?
643:名無し野電車区
08/12/28 20:16:41 HBJAHzl60
>>642
多分、御茶ノ水~新宿間の快速線にN'EXを入れる余裕が無い。
それと、N'EXの輸送量はなんだかんだ言ってやはり東京駅で稼いでいるのではないかな?
644:名無し野電車区
08/12/28 20:42:45 be3fslnB0
錦糸町で複々線平面交差しないといけないから
そう頻繁にはできないだろうな
それよりN'EXはいつまで東京切り離しなのかな
効率考えたら品川じゃないかと思うんだが
645:名無し野電車区
08/12/28 20:43:03 K5wcUydV0
>>642
やっぱり東京経由にすることで、最終的に座席を埋めたいって思惑があるんだろう
スカイライナーも、浅草線、京急に乗り入れればそれなりに使われるんじゃないかな?
前にどこかで出ていた試算では、JR経由よりも、品川、横浜ともに5分程度速いらしいけど、
空港輸送の場合、所要時間だけでなくて、使いやすいか、最寄り駅から出ているかが重視されるから、
結構利用されそうな気がするけどね
JRも、その気になれば、中央線方面への乗り入れを増やせばよく、
末端区間では、快速並の停車駅でよいから、のろのろ運転でもよいし。
646:名無し野電車区
08/12/28 22:03:52 rpdFXZ5J0
>>644
車販とか乗務員の交代とか色々あるのかもしれないね
それに乗客の乗り降りにも時間がかかるはずだから
品川で切り離しをしても、結局東京駅での停車時間は変わらないのかもしれないな
647:名無し野電車区
08/12/29 12:28:45 xZ4YgBPa0
特急成田エクスペンシブ
京成ツカエナイナー
648:名無し野電車区
08/12/29 19:05:10 wW9XnjxjO
>>647
wwwwwwwwww
649:名無し野電車区
08/12/29 19:59:43 i2WIDfMj0
>>647 ツカエナイナーw
てか避難所だったスレよくここまで成長したな。
650:名無し野電車区
08/12/29 22:52:20 8vMexJhX0
>>624
京成が大幅な値上げをしたら、客もJR東に回るでしょ。
だってスカイライナーの良い所って正直、値段だけだろ?
651:名無し野電車区
08/12/29 23:42:28 GbUba+hv0
>>650
ブー!
定時制だよ。
天候が悪いとNEXは天候以外の敵
「千葉動労」が出てくるので早々と運休する。
652:名無し野電車区
08/12/29 23:47:21 R+Pw4ACz0
>>651
そんな事一般人は気にかけていないと思うが
スカイライナーもあの安価な?値段設定では出してこれないだろうな…
653:名無し野電車区
08/12/29 23:50:05 ZlD0hH3e0
>>651
12月後半になって、京成は人身事故続き。
654:名無し野電車区
08/12/29 23:58:14 4zS+F0Zb0
趣味的にはともかく、空港アクセスの使命的に定時性は重要でしょう。
動労はともかく、N'EXよりは京成のほうがマシな気がする。
朝10時の便で成田から飛ぶことの多い漏れのチョイスとしては
空港周辺ホテル前泊>>>スカイライナー>>3時間前のリムジンバス>N'EX
655:名無し野電車区
08/12/30 00:00:16 6PxdU3lI0
>>654
京成は東京西部の人間から見たら利用価値ゼロ。
中央線沿線からだと、やっぱり新宿駅発着のNEXだよ。
バスも捨てがたいが、何しろ時間が(ry
656:名無し野電車区
08/12/30 00:03:04 REoyt5wG0
東京西部などどうでもいい
657:名無し野電車区
08/12/30 00:04:42 Cz6VnDs70
地元千葉では通称「強い京成」
JRより京成が圧倒的に止まらないし運休からの復旧も早いと思われている
ここまで非鉄友人談
まあ空港輸送に直結した話ではないけどね
それに人身事故は突っ込んでくる奴の責任、システムトラブルは自己責任w
658:名無し野電車区
08/12/30 00:05:36 nda/roGP0
>>656
貧民街足立区民・北区民乙ww
659:名無し野電車区
08/12/30 00:07:27 FmigcAjX0
スレタイと無関係な話題しかないね。
660:名無し野電車区
08/12/30 00:11:15 SQxt554Y0
俺は板橋発、池袋か新宿乗換のNEXだったが
台風時に30分遅れでドタキャンされ
京成に振替になってから
京成が止まらないことを発見。
日暮里で駅員に早着列車を聞くので特急もあればスカイライナーもある。
NEXは選択しなんかにない。
帰りはリムジンでコスモポリタン行き。
661:名無し野電車区
08/12/30 00:13:56 u94ZiUPZ0
新宿区民な漏れですが、基本的に>>654と同じです。タクシーで京成上野に
乗り付けるのが一番、楽ですね。
>>655さんとか、山手線外側の郊外の皆さんは、とりあえず新宿まで出てこないと
どこにも行くにも不便そうなので、大変ですね。
662:名無し野電車区
08/12/30 04:14:52 ghiAWSD90
「中央線のトラブルにはもう慣れた。駅に入れなかったのははじめて」
というコメントが示す通り、NEXに限らず日常茶飯事ですから心配いりませんよ、ははは。
663:名無し野電車区
08/12/30 08:15:18 b60TAyRz0
>>661
そういえば京成上野はタクシープールと一体化されているんだよな。
664:名無し野電車区
08/12/30 12:06:06 u94ZiUPZ0
>>663
そうそう。改札レベルから、そのまま屋内移動で豪雨でも濡れずにタクシーに
乗り込める。行き帰りとても楽です。あまり知られてないのか、いつも空いてるし。
香港のAELみたいに、マイクロバスで都心主要ホテルへのシャトルをあそこから
発着させたら、外国人訪問客にも物凄く便利になると思うんだけど。
665:名無し野電車区
08/12/30 12:12:46 Kmrdi6ya0
サンシャインシティプリンスホテルが京成経由じゃないけどそういうこと熱心にやってるよ。
首都高のランプの横だから割と時間通りに行かれるし。
666:名無し野電車区
08/12/30 12:22:24 b60TAyRz0
あのタクシープールは裏にあるからわかりにくい。
帝都もグループ企業なんだからもう少しPRしても良いかなと思う。
667:名無し野電車区
08/12/30 16:25:48 mbCfjpBl0
N'EXは新車入れるよりも値下げした方がいいと思うんだが。
別に他の特急より特別速い訳でもないし、居住性に優れてる訳でもない(むしろどちらかと言えば劣っている)んだし。
668:名無し野電車区
08/12/30 16:33:51 T/61jK4O0
>>667
空港特急はリピーターが多いから、使い勝手がよければ固定客がつく可能性がある
ビジネス利用などは、会社が支出を拒まない限りは価格は必ずしも競争力にはならない
E259系導入によって、座席供給量が3割り増しになるし、
アクティブサスペンションや車体間ダンパーなどで乗り心地がよくなれば、
何だかんだでJR利用が引き続き多くなる気がするけど
値下げは最後の手段でしょ
むしろ客層を重視するビジネス客や富裕層なんかから敬遠される可能性もある
グリーン車も引き続き有望なマーケットだし、
普通車が満席ならスカイライナーではなくてグリーン車って人も多いのでは?
669:名無し野電車区
08/12/30 22:08:14 fiM5ZAN+O
驚いた事に、今も古い世代だと「京成」「上野」と「JR」「東京」だと受ける印象が格段に違うらしい。
というか、京成と直通するその他各線を異様に嫌う人間がいる?なんか微妙に分かる気もするけど。
670:名無し野電車区
08/12/30 22:36:08 ePO1Pia/O
成田新高速vsJR
についての論議は専用スレでお願いします。
671:名無し野電車区
08/12/31 07:44:18 gqIj2MKX0
>>669
今でも京成って何となくション便臭い気がするから
・上野駅からして寂れた感じがする
・町谷の辺りの下町の極端に古臭い家並み
・八幡とか中山あたりの下町の雰囲気
・津田沼辺りの垢抜けない雰囲気(新京成も含む)
・八千代台辺りの千葉郊外ニュータウンの寂しい感じ
・酒々井とか過ぎた辺りの風車と湖って、ここ何処よ?完全など田舎?
成田空港に着くまでテンション下がりまくり
ビジネスで行くのに、テンション下がるのはちょっと勘弁
観光でも、成田行く前に盛り下がるw
やっぱりNEXの客層の凛とした雰囲気が好きだわ
好んでまで乗りたくないな
自腹じゃないビジネスなら絶対に乗らね
ドンキに毎日買い物に行かされる気分
ただほど高いものはないっていうけど、何となくわかるわ
672:名無し野電車区
08/12/31 07:50:18 CjRRTzTVO
京成と京急なんて似てるのになんでこんなに評判が違うんだ?
両方とも乗ったことがないからわからないけど
673:京急>京成
08/12/31 08:41:06 yvF7mGyQ0
>>672
・走りの必死さが違う。
・はっきりとしたポリシーのある鉄道運営
・転換クロスシート車の存在(ワラ)
674:名無し野電車区
08/12/31 08:49:39 nQifmNB40
>>671
しょーもないことをw
京成上野は言うほど悪くない。つーか、東京駅の地下ホームも負けずに酷い。
(確かに日暮里は最悪だが。これは京成の高架の完成まで、どーにもならんな。)
あとの沿線は総武線も似たようなものだ。まあ高架なんで、見えずに通り過ぎちゃう
ってのはあるかもしれんけど。
さらに言えば、NEXの客が凛としてるって...ジャージ姿のアジアからのご家族など
よく見かけますがなぁ(笑)
675:名無し野電車区
08/12/31 09:04:41 m8XFzwZm0
でも「言うほど悪くない」でしょ。
なんとなく雰囲気がやっぱりいまいちなんだよ、京成は。
頻繁に乗るなら3ドア車かN'EXかになるのもわかるんだよな。
中途半端なんだよ。
676:名無し野電車区
08/12/31 09:18:28 04oPeQBl0
JR内の中核派の皆さんが工作活動で必死ですなあ。
677:名無し野電車区
08/12/31 09:24:18 m8XFzwZm0
この程度で中核派とか煽りにしても才能ないから新でいいよ
678:名無し野電車区
08/12/31 09:26:23 04oPeQBl0
その程度の切り返ししかできないようじゃ死んでいいよ。
679:名無し野電車区
08/12/31 09:37:42 Y54ZkHFw0
いやだってさ、教科書レベルの話でしょ、雰囲気でものを売るのって。
スカイライナーはそれが出来てないんだからしょうがないじゃん。
N'EXがそこをどうカバーしたかとか考えた?
上にも出てるけど、値段も速度も劣るバスがなぜ運行を継続できるのか?
それも成田ならともかく羽田でさえそうなんだよ?
首都圏でなくたって例えばはるかとラピートの関係もそうだし、
名鉄だってそうだ。他の線は全廃した全車特別車列車が好調だ。
現状時間も値段もだめなN'EXが支持される理由は十分ある、
工作とか以前に普通に出てきておかしくない理由がね。
そもそも金と時間だけ考えたら海外旅行なんてビジネスじゃなきゃ行く価値ないぞ。
正直なんで>>678みたいなこと書けるのかわからないレベル。
680:名無し野電車区
08/12/31 11:43:48 LhzRru3yO
今でも東武東上線って何となくション便臭い気がするから
・池袋駅からして寂れた感じがする
・東武練馬・成増の辺りの下町の極端に古臭い家並み
・朝霞とか上福岡あたりの下町の雰囲気
・川越あたりの垢抜けない雰囲気(西武新宿線も含む)
・鶴ヶ島・坂戸辺りの埼玉郊外ニュータウンの寂しい感じ
・高坂とか過ぎた辺りの田んぼと森林って、ここ何処よ?完全など田舎?
寄居に着くまでテンション下がりまくり
ビジネスで行くのに、テンション下がるのはちょっと勘弁
観光でも、秩父行く前に盛り下がるw
やっぱり京急の客層の凛とした雰囲気が好きだわ
好んでまで乗りたくないな
自腹じゃないビジネスなら絶対に乗らね
ドンキに毎日買い物に行かされる気分
ただほど高いものはないっていうけど、何となくわかるわ
681:名無し野電車区
08/12/31 11:45:13 a3MaLMPL0
>現状時間も値段もだめなN'EXが支持される理由
新宿・横浜からの直通運転。
それ以上の努力は何もしていません by束
682:名無し野電車区
08/12/31 12:01:38 Punj+JkZ0
それが一番大事じゃないのか?
京成に乗れって言われたって、日暮里まで行かなきゃならない時点で
まず選択肢に上らない。
まして、わざわざ乗る価値のないような電車しか走ってなかったらま
すます食指は動かない。
683:名無し野電車区
08/12/31 12:50:57 a3MaLMPL0
NEXも乗る価値ないが。
684:名無し野電車区
08/12/31 13:03:11 tx73AsuVO
ワトソン君、NEXは山手線を特急運転することに意味があるんだよ。
おわかりかな?
685:名無し野電車区
08/12/31 13:04:57 iBcQjmII0
だな
あんなもんに特急料金払うならエアポート成田か京成の特急で十分
686:名無し野電車区
08/12/31 13:44:02 LLCvXiTf0
NEXも錦糸町出たら似たようなもんだろ。
京成は低所得者の街を走り抜けるが、NEXはシナやチョンの街を走り抜けるんだぜ?
687:名無し野電車区
08/12/31 14:19:14 bteIWXRo0
>NEXはシナやチョンの街を走り抜けるんだぜ?
総武線沿線にそんなところがあったか?
688:名無し野電車区
08/12/31 14:20:55 LLCvXiTf0
錦糸町~市川あたりは中国・韓国人が比較的多く住んでる。
689:名無し野電車区
08/12/31 15:07:54 iRZpnxkt0
またinverter厨が出てるしorz
690:名無し野電車区
08/12/31 15:08:50 MbltF+Nv0
ところで、VVVFに代わる新たな制御方式ってまだ出てこないのかな?
691:名無し野電車区
08/12/31 15:20:50 cuFANfGO0
高温超伝導が完成するまではないんじゃない?
とか適当なこと言ってみる
692:名無し野電車区
08/12/31 15:24:34 bZtS56hX0
制御方式ではないが、ギア等の部品点数を減らすDDMぐらいしか知らない。
E331の実走の成果が良ければ次期通勤電車E235系?に採用?
693:名無し野電車区
08/12/31 17:37:30 hFs5rpvlO
>>687
大久保もだが
新大久保通るんだが
山手貨物だな
シナチョンタウン
694:名無し野電車区
08/12/31 17:51:41 fANwLMNj0
209系・E217系・701系・E127系・E501系
E231系・E531系・E721系・E331系
E233系・E129系・E131系
E235系・E321系・E723系
これについて分かる人。
695:名無し野電車区
08/12/31 17:59:27 7Qy7+xz20
現実と妄想の狭間
696:名無し野電車区
08/12/31 19:16:31 MbltF+Nv0
>>694
一つだけわかること。それはどれも高崎支社には在籍していない。
697:名無し野電車区
08/12/31 19:28:55 gqIj2MKX0
>>674、>>686、>>688
列車から見えるかどうか?ってのも大きな要素では?
高架の連続+高速運転で、総武快速線で貧相にまで感じる事は無い。
>>674
客層がいやなら、グリーン車に逃げる事だって可能
そりゃNEXにだっていろいろな客がいるが、相対的に京成よりは上じゃね?
京成の車両は、全体的になんか垢抜けないイメージがある
新車の頃から黄ばんだテーブルとか何よあれ?
ちんたら走るから貧相に感じるのかね?もしかして
698:名無し野電車区
08/12/31 19:43:59 iJtYNcyO0
>>671は精神的に不安定だなw
>>681が大体正解。
699:名無し野電車区
08/12/31 19:52:03 iJtYNcyO0
新宿・横浜もそうだし、やっぱり東京駅から乗れるのも大きいし、
池袋からも乗れる。
当然だけどそりゃ乗換え回数が少ない方が好まれる。
デカい荷物とか持ってりゃ山手線なんてなるべく乗りたくない。
一般的な判断要素なんてそんなもん。
空港特急からの景色なんておまけにもならない。
700:名無し野電車区
08/12/31 20:23:39 vWeX26Ba0
>690
制御系に関しては下手すると未来永劫VVVFの時代が続くんでないかと。
701:名無し野電車区
08/12/31 20:51:18 iRZpnxkt0
>>699
空港特急は窓小さいほうがありがたいぐらいだしねw
702:名無し野電車区
08/12/31 22:57:55 ycYCHOKz0
そろそろ車両更新についての話題に戻そうよ。
703:名無し野電車区
08/12/31 23:00:46 dYcWrHch0
211系の改造車もそのうち出るのかな?
115系の更新車も出たし…
704:名無し野電車区
08/12/31 23:07:13 gqIj2MKX0
>>702
JRは特に何もしないでN'EXにション便臭くない車両を普通に入れれば十分競争になる→ファイナルアンサー?
>>699
結局スカイライナーは、浅草線、京急に乗り入れてこない限りはN'EXの脅威にはなりえないって事だな
東京接着などせずとも、
横須賀-上大岡-横浜-京急川崎-京急蒲田-品川-泉岳寺-三田-新橋-東銀座-日本橋-浅草橋-浅草-押上-高砂-空港第2ビル-成田空港
くらいのダイヤで20分毎に設定されればそれなりに脅威ではあるが
浅草線内は、エアーポート快速の筋に、
京急線内は、快特の筋に乗せれば、
品川、横浜でN'EXより5分程度は速かったかと
705:名無し野電車区
09/01/01 01:21:38 RtmVTPf00
>>704
快特と連結8+4とか、のろのろ後追い(各駅停車はダブル退避)でも良いのでぜひとも実施してもらいたいね。
面的な広がりができて便利になりそう。
途中駅に遠慮なく止まれるならJRより優位に立てるかもよ。
埋まらなきゃ、ライナーとして裁いちゃえばよさそうだし。
そうなると、JRもうかうかしていられないかもね。
706:名無し野電車区
09/01/01 01:27:11 ymX0UKfmO
京急の泉岳寺行き快特を成田空港行きの快速特急として、延長すればいいんじゃないか?
707:名無し野電車区
09/01/01 10:17:03 bDXdRXOu0
>>704
浅草線の容量もあるからな・・
つかスカイライナーより、新高速後の浅草線経由新高速無料優等のほうが
JRにとって脅威になるような気がする。
まあ最後は運賃だとは思うが、こちらも130km/h運転とかで優等ですらNEXより早くなりそうだもんな。。
708:名無し野電車区
09/01/01 13:13:56 W/+YhPFo0
専ブラで見ているんで、京成スレかと思ったら束スレじゃねえか。
君たち、N'EXの新車の話題からよくここまで脱線できるもんだね。
709:名無し野電車区
09/01/01 13:18:43 riIRefAy0
>>699
>>701
そういう意味でも253系は空港特急に特化した設計になってますね。
その構体を観光特急用の255系に流用したのは明らかに失敗だと思うけど。
253系流用の話があるが、もし185の代わりにするならば、昔の183/485系アコモ改造車のように窓の天地高さを大きくしてほしいと思う。
710:名無し野電車区
09/01/01 14:24:39 wcEEGIKU0
雪が近年少ないと事業除雪車で除雪しようとしたバカのせいで、雪による輸送障害解消のため
山形新幹線用にDD18,19に変わる除雪車を今年秋までに2両入れなきゃ。
711:名無し野電車区
09/01/01 15:52:19 EFV/O+zd0
羽田空港が完全国際化したらNEXも存在そのものがなくなるんだけどな。
712: 【1994円】 【末吉】
09/01/01 16:13:53 JvkTUTzvO
↑N'EXの運命
713:名無し野電車区
09/01/01 16:14:59 u9ybxmcY0
完全などあり得ない
いろんな意味で。
714:名無し野電車区
09/01/01 18:23:20 PDg8QyDQ0
>>711
まあ100%ありえないけどね。あれだけの便数をさばけるわけがないし。
そもそも乗入要求ですら満たせていない現在の成田だからな。
715:名無し野電車区
09/01/01 18:33:15 KrkMUaC60
下総基地を旅客機用に拡張転用して、羽田の北行き便を移せば可能かな。
716:名無し野電車区
09/01/01 18:39:34 MnvCff0g0
>>711
そう、羽田国際化で一番ダメージを受けるのはなんとびっくり西側アクセスを売りにしたNEXなんだよね。
これで蒲蒲線の動き次第で御陀仏になるわけだ。
717:名無し野電車区
09/01/01 19:43:57 8YPCWAvz0
>>716
情報弱者wwww
718:名無し野電車区
09/01/01 20:41:57 j/u2lVTx0
むしろ羽田に近距離便が移転して成田が今にもまして長距離ばかりになると、
相対的に京成の追加料金不要系統からの転移が進んでN'EXにも追い風になりそうだけど…。
719:名無し野電車区
09/01/01 21:47:04 0cgxIPSDO
2009年は常磐線にE233系の置き換えが終了しますように
京葉線にE233系投入の公式発表がされますように
720:!omikuji!dama
09/01/02 00:46:23 tP12rw7M0
元日だけかな?
721:名無し野電車区
09/01/02 00:53:15 20osmDqN0
>>706
乞食輸送ならそれでいいかもしれないが、高い顧客単価が見込める層はそれだと利用しないと思われ
>>707
新高速経由の快特が運転される可能性はかなりあるかもね
722:名無し野電車区
09/01/02 01:53:08 +D6xX686O
>>698
そうは言うが
前倒しで常磐よりも新しい車両なクセに新車投入置き換えって恵まれてるぞ
室内GUされるならいいがな
723:名無し野電車区
09/01/02 19:42:00 2AdeFLGz0
>>721
>新高速経由の快特が運転される可能性はかなりあるかもね
浅草線と京急を儲からせて、自社のスカイライナーと競合させるような
物を認めるとでも?かなり可能性が高いと言うには、無理があるのでは?
724:名無し野電車区
09/01/02 20:02:54 UrY+nGEX0
>>723
上野方面と横浜方面ですみわけ可能だろうが。
スカイライナーには意外と日暮里より乗換えが面倒なのに京成上野から乗る人もいる。
もちろんタクシーからって場合も多いんだろうが上野発着の東北中電からの乗客も多いかららしい。
意外とJRの対抗策は大宮N’EXの更なる北上かも知れない。
時間によっては通し乗車で高崎線・宇都宮線から成田に行く人がそんなに多くなくても、
新宿までのライナーとしての利用と新宿からの空港アクセスの利用を同じ列車でまかなえるんじゃないかと。
725:名無し野電車区
09/01/02 21:16:34 ft1igxKv0
>>724
浅草・京急線沿線客が、日暮里や上野で乗り換えてスカイライナー乗るよりは
蒲田・品川・田町(三田)・浜松町(大門)・新橋から、快特に乗ったほうが便利・・・
と言う傾向は京成に取って困るはず。
何故なら、スカイライナーはライナー料金920円(※日暮里~成田空港)を余分に
徴収できるので普通電車とは収益が倍近く違うから。
上野以南の客は、快特で捌いてもらって構わないとは、さすがに京成も思ってないだろ?
726:名無し野電車区
09/01/02 21:54:42 UrY+nGEX0
>>725
思ってなくても現実に今でもそうなんじゃないか。
乗り換えなしでいける列車があるのにわざわざ遠回りして乗継してまで乗りたくないだろうスカイライナーに。
スカイライナーが早くなったって蒲田から京浜東北で日暮里出てたら相殺されちゃうし。
それと基本に返って考えようここは何のスレだN'EXの話はいいがスカイライナーはスレ違いなんじゃ。
海外旅行経験無しなのに毎年この時期にスカイライナーを使っている身としては気にはなるが。
727:名無し野電車区
09/01/02 22:16:18 hRWLyGT40
成田と言えばハム日月の太田がトンチンカンなこと言っててワロタ
リニアとかどこを通す気なのかと
URLリンク(www.asahi.com)
728:名無し野電車区
09/01/02 22:20:16 UrY+nGEX0
>>727
たぶん成田新幹線の歴史も知らんのだろう。
729:名無し野電車区
09/01/02 23:08:33 DGS+8hxV0
>>728
JALが空港連絡リニアを研究していた事も時々思い出してね。
730:名無し野電車区
09/01/02 23:17:03 UrY+nGEX0
>>729
リニモの原型みたいなので東京から成田は…
結局高架橋かトンネル作んなきゃなんだし。
731:名無し野電車区
09/01/02 23:19:20 yI3i9ISo0
阪急嵐山線 2309 2360、嵐山線 2300系が嵐山線用 6300系が登場する
春ごろに引退しそうです。
732:名無し野電車区
09/01/03 00:19:20 tVhbeYO10
何気にこのスレ※もうどっちが本スレか分からんがwの予想って当たってるよなw
去年の今頃に211系の座席を交換とか書いてて妄想乙wと言われた奴が居たがお見事だなw
733:名無し野電車区
09/01/03 00:40:26 9wxKOT8W0
>>723-726
押上線だって京成の持ち物だし、北総だって京成の子会社みたいなもの
京成としては利害が対立するなんて事は考えていないのでは?
とりあえず余剰が出る現行AE100で、京急とまでは言わなくても、
浅草線までは乗り入れて試験運行くらいはしてもよいんじゃないかって気もするが
空港特急は、各駅でのドア扱い時間が長くなるから、追い越しができなくても当座問題はない気もする
もしAE100を浅草線で使う?とか考えているなら、今回の新車が非貫通浅草線非対応なのもわからなくもない
浅草線内や京急線内にこまめにとまられると、束にとってはなかなか厄介な存在になるかも
その上東京接着なんてやられたら、面で客を奪われる
734: 株価【45】
09/01/03 00:45:46 dhWiG2ioO
735:名無し野電車区
09/01/03 01:43:28 OdBxgWhh0
もし、空港輸送競争が激化されれば、チバの鈍行(快速含む)は
更に冷遇されていくのだろうか・・・
ということで、217系の更新打ち切って、京急のように全速力で
熱い走りをする車両投入・超糞特急退避廃止・高頻度均一ダイヤ化!!
とは言わんが、せめて新型特急車両投入と同じように、一般列車のテコ入れも
してくれ!! (209系投入除)
736:名無し野電車区
09/01/03 01:50:40 9wxKOT8W0
>>735
束の普通列者は、車両の性能アップよりも、まず本数増加だと思うが…
それとも乞食輸送には参入しないって意思表示?
737:名無し野電車区
09/01/03 01:51:47 dk2ULrFs0
>>735
総武快速は市川退避がウザい以外、今でも十分に早いだろ。
競争原理の働かない千葉以遠への投資の抑制(笑)は営利企業としては
至極当然。保守コスト削減目的でのテコ入れを期待しててくれ
(でも209・217更新車の寿命が切れる、あと15年後くらいか?)
738:名無し野電車区
09/01/03 06:50:39 N2kiN/un0
>>723
新高速経由の快特か、スカイライナー青砥停車をしないと京急沿線民はことごとく品川か横浜からNEX使うと思うよ。
漏れもAP快特が成田直通の時は成田まで使ったことがあるけど、青砥で坐れない可能性のある一般特急乗り換えは勘弁→やっぱりNEXとなる。
NEXは普通車が変な椅子の為、グリーン料金まで払わねばならないというマイナス面もあるけどね。
739:名無し野電車区
09/01/03 11:27:47 KzCQA8EF0
>>738
だから鉄ヲタは・・・・高速湾岸線が劇混みしない時間帯なら、リムジンバスだろ、
普通。
740:名無し野電車区
09/01/03 11:38:16 QHafR1a70
>>739
鉄ヲタなら普通に電車使うだろw
バスとか言う前に
741:名無し野電車区
09/01/03 11:59:28 wPU/XGqU0
鉄ヲタは車の運転ダメですね。わかりますw
742:名無し野電車区
09/01/03 13:37:58 5qTYGdbE0
>>741
成田空港行って日帰りなわけじゃないし、駐車料金も馬鹿になんないんですよ。
743:名無し野電車区
09/01/03 13:42:52 AAWFSW+s0
>>735
空気輸送に見えた
まぁあまり変わらんか
744:名無し野電車区
09/01/03 13:56:44 dk2ULrFs0
民間駐車場なら安いぞ>成田空港
前泊か後泊すればホテル駐車場が1週間無料ってのもよくあるし。
745:名無し野電車区
09/01/03 14:53:17 N2kiN/un0
>>744
最近では14日無料が多い。
昨年夏は日航ホテルに泊まって9泊10日の旅行中無料で置いといた。
家は大田区だけど、朝10時の便だったので束名物の京浜東北死亡の可能性を考え前泊+クルマに。
>>739
リムジンは湾岸混む時間ならばアクアライン使うよ。
一昨年NYの帰りは羽田までリムジン+京急にしたが、羽田に行くはずなのに景色がだんだん田舎になっていくので少々焦った。
リムジンの運ちゃんに「1タミ?2タミ?」と聞かれ、京急と答えたら一瞬びっくりしていたが。
746:名無し野電車区
09/01/03 15:52:04 A/tn9NgD0
2007年成田空港アクセス実態調査
14.0% 京成 普通列車
10.9% リムジンバス
6.4% JR NEX
5.3% JR 普通列車
4.8% 京成 スカイライナー
その他は団体バス・タクシー・自家用車など
・リムジンバス、・NEX利用者は、日暮里から離れた京成の影響力が及ばない乗客が大半。
(※東京駅乗降客は競合の可能性有)
・JRの普通列車利用者は、千葉方面・常磐方面(成田線利用)からの利用者が大半。
・京成普通列車利用者は、総武快速で船橋に向かうか、浅草線で青砥まで向かい、そこから
更に乗換えて京成特急を使うパターンが多い。有料特急を使う客層とは考えにくい。
要は、スカイライナーが高速化されても、他のどの交通機関とも、あまり競合はしないと
考えますが、どうでしょうか?
747:名無し野電車区
09/01/03 22:22:29 7L/cdPaPO
>>746
おまいさ…
一般人が海外旅行に行く際に品川以南にしても総武地下にしても錦糸町にしても
わざわざ荷物持って乗り換えた上で
一般人が船橋と京成船橋が徒歩連絡可能なことを認識していて
わざわざ荷物持って歩いて乗り換えた上で
船橋から特急なりでとことこ成田空港まで一般人が行くと思うか?
おまいの思考が一般人と著しく乖離してることを認識した方がいい
748:名無し野電車区
09/01/04 01:48:49 YXDrekccO
鉄ヲタは運転適正に合格できないから
749:名無し野電車区
09/01/04 07:59:59 7bvjJMtg0
>747
船橋行ってみな。
ナビで最速パターンになるんで、船橋乗換結構いる。
スーツケース転がしてるの、午後の上りなら、京成特急
1列車あたり2、30組はいるよ。
750:名無し野電車区
09/01/04 15:49:02 Vtp7AcT30
・現状の乗客の行動パターンさえ把握できてない奴は、勝手に将来像とか、断定口調で書くのは辞めろ。
的外れにも限度って物が、ある。
・京成ネタは、その手のスレに言ってこない。
あっちが盛り上がらないので、こっちで騒いでいるようだが迷惑だ。
751:名無し野電車区
09/01/04 15:53:56 DY9HpuZW0
いつから京成スレになったんだい そろそろ戻そうや
752:名無し野電車区
09/01/04 16:40:43 YXDrekccO
そうだなでは
今年はいよいよ常磐緩行線にE233系投入開始で
京浜東北線の209系が置き換えを終了するのか?
あと出来れば埼京線の205系はリニューアル改造して欲しい
753:名無し野電車区
09/01/04 17:23:26 GFY3b72Z0
>>752
常磐緩行線E233系については、千代田線のホームドアや
小田急線乗り入れに対応しているかが気になるね。
京浜東北線209系の置き換えは、今年一杯ではまだ無理そう。
(予定では来年春頃までかかるとのことだが、果たして…)
埼京線205系については、京葉線E233系の導入完了後に
直接E233系(相鉄対応?)を導入して置き換えるのでは。
754:名無し野電車区
09/01/04 19:03:37 emkUeB4v0
うめ
755:名無し野電車区
09/01/05 02:51:40 YTdNazUJ0
>>744
とにかく安い粗悪な業者に預けて事故起こされたら罪に問われた事件ってどうなった?
756:名無し野電車区
09/01/05 11:12:24 Liu0GnXb0
おうめ
757:名無し野電車区
09/01/05 11:36:48 SfhpCayiO
みやのひら
758:名無し野電車区
09/01/05 15:47:07 2mIOljWPO
二俣尾
759:名無し野電車区
09/01/05 15:51:57 irT43rLB0
埼京E233系の導入で余剰となった205系はどうするんだ?
西日本にでも譲渡するのだろうか?
あと臨海高速の70-000はどうなるの?
760:名無し野電車区
09/01/05 16:26:28 cVqKNzc90
>>759
205系は西から打診があれば、譲渡も大いにありえるな。
臨海高速の70-000はそのまま最後まで使い倒すだろう。
761:名無し野電車区
09/01/05 18:22:52 /rlWVU8q0
昔の103→105系改造のように、運転台取付改造を多数行う方法がなくはないが、
新製して直接投入するのと金額的にあまり変わらないのではないか?
762:名無し野電車区
09/01/05 18:53:32 vdyfGy/o0
165→107改造だって…
763:名無し野電車区
09/01/05 19:11:02 CaPEOuHIO
西に205譲渡するなら適当にユニットとサハ抜いてやるだけでいいんじゃね?
余ったやつもあげれば西の既存車に組み込めるんじゃないの?
764:名無し野電車区
09/01/05 19:16:22 zSwkG6Ot0
>>763
歯車非が違うのは承知だが、西日本なら205と211の併結とかやりそうだなw
束が何か出さないかと指を加えて見ていそうな予感
765:名無し野電車区
09/01/05 19:36:12 nxGBqgn60
>>755
あったね。
車の所有者も責任を取らされて保険とか払わないといけなくなったんだっけ?
766:名無し野電車区
09/01/05 20:00:17 0FwH2yHT0
>>759
多くのヲタの願望に反して,あっけなく全車廃車解体って可能性も大いにあり得そう。
767:名無し野電車区
09/01/05 20:06:39 zSwkG6Ot0
>>749-750
>ナビで最速パターンになるんで、船橋乗換結構いる。
確かにいることはいる。学生とか多そうだね
ちょっと前までは、13時台とかN'EXが1時間30分くらいない時間帯があって、
到着がこのタイミングになると、快速とタイミングが合わなければ京成に流れたりもした
でも、一度やってみればわかるだろうが、荷物転がしては激しく大変…
情弱な人たちだよな…若者に多い
今は素直にN'EXか快速かバスでしょ
768:名無し野電車区
09/01/05 20:42:15 WWgGudUnO
205系はインドネシアに行くに一億ジンバブエドル
769:名無し野電車区
09/01/05 20:54:00 45ZVTIWC0
205はインドネシアと乳鉄っていうのが定説。
770:名無し野電車区
09/01/05 22:08:17 GP/rpBvF0
ネシアはまだ車両不足らしいから有力かもね。
ケヨ24~27(2段窓)あたりが行きそう。
771:名無し野電車区
09/01/05 22:29:49 vdyfGy/o0
インネは蒸気機関車を譲渡すれば良いかと…
772:名無し野電車区
09/01/06 01:45:41 I8uX4s1R0
ここはひとつ、115系0番台をインドネシアへ・・・
773:名無し野電車区
09/01/06 01:48:45 oyr4FUvb0
つトロッコ
774:名無し野電車区
09/01/06 04:13:49 GKByoQYe0
211サハは譲渡されなかったわけだが、
インドネシアではわずかな改造で自走できることが譲渡の条件なのか?
775:名無し野電車区
09/01/06 04:16:41 u80IC9n/0
むしろインドネシアで新車を作って新潟と長野に送ってもら(ry
776:名無し野電車区
09/01/06 09:26:59 iAo/6mKn0
俺は荷物転がすのはそんな苦痛でないが
(上野~形成上野の徒歩移動も普通)
飛行機の長時間乗るのはかなり苦痛
777:名無し野電車区
09/01/06 10:58:46 ggHoLbkV0
それはよかったな。
でもそういうのは日記にでも書いてなさいってこった。
778:名無し野電車区
09/01/06 12:45:18 udeX0ozU0
ベトナムは韓国の地下鉄のサハ(20M4扉)だけ持ってったけど客車代用なんだろうな
インドネシアは自走にこだわっている節がある
779:名無し野電車区
09/01/06 22:27:46 9C8KxBBo0
779
780:名無し野電車区
09/01/07 15:58:07 PygEkbHE0
780
781:名無し野電車区
09/01/07 19:23:46 aGPKXAFd0
今後は209系みたいに中間捨てまくって短編成化が主流になるかもね。
782:zdxcdscdsa
09/01/07 23:46:30 ol6i0MTa0
いえてるw
783:名無しの電車区
09/01/07 23:48:01 ol6i0MTa0
かな
784:名無し野電車区
09/01/07 23:57:10 Pa60zDa30
>>781
209系にはクモハがないから、最短で4連か。
2連が欲しい地方にはあまり需要がないかも。
785:名無し野電車区
09/01/08 00:00:02 kaOsT+eX0
>784
2連の作例が続々登場してるじゃないか。
786:名無し野電車区
09/01/08 00:00:29 jNXP1hPj0
訓練車は2連だがな
787:名無し野電車区
09/01/08 01:11:24 tbGEJ2giO
107系の置き換えとして209系の中間車両を改造した車両が欲しい
トイレの設置
VVVFインバーターの交換
自動放送の設置
方向幕をフルカラーLEDに交換
3/4ドアカット
半自動ボタンの設置
シートを2wayシートに交換
ドアしたに点字ブロックの設置
車外スピーカーの設置などをして欲しい
788:名無し野電車区
09/01/08 11:26:39 TWFqGv4I0
>>787
幾らここで希望を言ったところで、チラ裏に過ぎないぞ。
直接、客セに言わないと。
それとも単なる釣りか?
789:名無し野電車区
09/01/08 14:20:49 8NIr3MwA0
どうせ要望を出すなら
動力機関:GR-0999-SV (超次元機関ボイラー)
主車体素材:極秘
最高速度:3150sKm/h
基本編成:11輌 (1M+10T)
基本編成出力:300万コスモ馬力
防御装備:耐エネルギー無限電磁バリヤー
兵装:ブラックホール砲
列車番号:999レ
これくらいのスペックじゃないとな!!
それに中間車だけでどうやって走るのだろう?
790:名無し野電車区
09/01/08 14:42:04 +O2fKDVA0
終端をループ線にしてだな…
791:名無し野電車区
09/01/08 15:04:11 KYjkwt9hO
209は糞
はやく全部解体汁
792:名無し野電車区
09/01/08 16:16:35 vLsy3CBv0
>>789
それなんて999
793:名無し野電車区
09/01/08 16:16:49 25I7h60N0
107系の座席は神。
115系ロング改造と同じ奴だったね。
794:名無し野電車区
09/01/08 21:23:40 k0ejfzSA0
>>791
お前自分の顔に自信ないだろ。
795:名無し野電車区
09/01/08 22:28:02 /KPeS5dU0
795
796:名無し野電車区
09/01/08 22:46:17 12F+lrph0
埼京線205系は酉で使ってほしい。
8連と2連に分割されて、8連は環状線へ。
残りのMM'ユニットは、
クモハ205-3800+クモハ204-3800(クモハユ74のお面?)
の2連に改造されて広島で活躍しそうだな・・・。
797:名無し野電車区
09/01/09 02:15:47 nrru7eiX0
西に譲渡されるとは思わんが、(ネシアなら可能性あるかも)
仮にされたところで、譲渡205は阪和に入れて、
阪和の103のうち状態のいいやつを廣島に持ってくだけだろ。
798:名無し野電車区
09/01/09 08:41:51 ChkpiNXc0
203系も譲渡すべき
車体とブレーキ指令方式とチョッパとモーター以外の機器やエアコンや歯車は205系と同一品
ついでにかっこいい先頭車に改造して2両編成化して205系と連結出来るようにしつつ
105系置き換えに使うべき
799:名無し野電車区
09/01/09 08:55:49 aI5VzgTU0
>>798
かっこいい先頭車ってこんな感じでおk?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
800:名無し野電車区
09/01/09 09:31:39 ChkpiNXc0
とりあえず貴方は美的センスゼロということだけは分かりました
所詮鉄ヲタですものね
801:名無し野電車区
09/01/09 10:36:53 ithFxbcw0
またどこぞで妙な迷惑な憂さ晴らしするぞ
そんなこと書くと
まあ当然だけど
802:名無し野電車区
09/01/09 13:17:54 OqT0KM5E0
>>798
構体だけ残して全部新製するということですね
803:名無し野電車区
09/01/09 13:53:26 3DV+iXah0
運転台くっつけてVVVF化すれば終わりじゃん
アルミだから錆びないから永久に使えるし
804:名無し野電車区
09/01/09 19:45:30 K2XjNIyJ0
>>803
うむ、203系は意外と出物の様な気がするなー。
805:名無し野電車区
09/01/09 19:51:52 6bh0pXAs0
211系もだなw
25年近く経ってる車もあるのに古く見えないしモケット交換とはw
806:名無し野電車区
09/01/09 20:33:14 uwhEc6g30
>803
アルミ合金は簡単に腐食するよ。
また疲労による割れも発生する。
807:名無し野電車区
09/01/09 21:11:15 81hOUmYG0
807系
808:名無し野電車区
09/01/09 22:01:21 P9zTplCV0
>>805
>25年近く経ってる車もあるのに古く見えない
思いっきりぼろくね?
809:名無し野電車区
09/01/09 22:16:58 bcyESyWB0
211-5000ならあんまり古い感じもしないけど…
ただ他の同期の車両と比べてって感じだな。
当たり前だが最近の新車と比べたら一時代感じるよ。
810:名無し野電車区
09/01/10 10:28:40 VSOhXSM60
JRはメトロと違って無塗装アルミ車に特化した保守設備がないから、
メトロ6000系などと比べても203系のボロさは際立っているよね。
外面の保守だけでも綾瀬に委託できなかったのかね。
811:名無し野電車区
09/01/10 16:29:53 qFN/1gJ70
東上線ユーザーからすれば211なんて新しい部類だろ。
812:名無し野電車区
09/01/10 23:37:48 G4bCbTGm0
こっちを避難所にしても良いかもね。
本スレでは、ずーっと新幹線話が延々続いているので。
813:名無し野電車区
09/01/11 10:39:16 +hdMiYGE0
E127系って本当にセミクロスなのか?
ロングでも良いような気がしてならない。
814:名無し野電車区
09/01/11 11:11:14 AGOCht2+O
>>812
共通の話題を取り扱うことがないから、俺はこのまま連立でいいと思っている。
あちらの次スレを44A、こちらを41Bにでもすればいい。
815:名無し野電車区
09/01/11 18:17:39 pEAXSC4U0
南北朝時代の到来だな。
816:名無し野電車区
09/01/11 18:22:44 AxnmEr8j0
目指せ三国志
817:名無し野電車区
09/01/11 18:33:39 jsv+bWoPO
>>811
211系は羨ましいとおもわねーよ
205系ならいいよ
818:名無し野電車区
09/01/11 18:56:26 W7TaC2V/0
>>808
25年たった73系より、よっぽど新しく見えると思われ。
>>813
E129系のことだと思うが、はっきり言ってわからんね。
有力情報(P誌&総研?)では「E721系の直流板」らしいので、
また、置き換え対象が、郊外・山間部を走る115系なので、
そう言われているのでは?
819:名無し野電車区
09/01/11 23:37:18 hBGtN+4w0
819
820:名無し野電車区
09/01/12 02:27:56 PcqkbhnW0
820
821:名無し野電車区
09/01/12 04:53:11 22bFM6/H0
送検更新
822:名無し野電車区
09/01/12 08:22:35 x5TwcyODO
京葉線E233 10R貫通が21編成って1編成増えいる?増発かな?
E233投入すると201は配車だと思うが205はどうなるのだろうか?
823:名無し野電車区
09/01/12 08:28:29 9CpOSY3i0
>>822
基本的には廃車でしょ。
一部は私鉄や海外に売却もありうるが。
824:名無し野電車区
09/01/12 09:11:13 RTZwyldk0
今回総研にE129系の記載がないな。
まあまだ2年あるし情報がないのかもしれない。
825:名無し野電車区
09/01/12 13:14:34 6+DeE2To0
Part43埋まっちゃったからとりあえずここ使うかw
826:名無し野電車区
09/01/12 13:22:30 rC6DqNDAO
2009年度 京浜東北線・常磐緩行線・山手線サハ
2010年度 常磐緩行線・京葉線
2011年度 京葉線・縦貫線絡み・新潟地区E129系
2012年度 縦貫線絡み
(ここまで特記なしはE233系、以下E235系)
2013年度 山手線
2014年度 山手線
2015年度以降 総武緩行?横須賀?
211系→高崎地区ローカルなどに転用
E231-500→埼京線や横浜線に転用
基本的に総研から予想するとこうなるな。
827:名無し野電車区
09/01/12 13:24:43 6+DeE2To0
>>826
いや、総研から予想するならこう
2009年度 京浜東北線・常磐緩行線・山手線サハ
2010年度 常磐緩行線・京葉線
2011年度 京葉線・縦貫線絡み・新潟地区E129系
2012年度 縦貫線絡み
(ここまで特記なしはE233系、以下E235系)
2013年度 山手線
2014年度 山手線
2015年度以降 総武緩行?横須賀?
京葉209-500→サハ抜いて武蔵野線に転用しM62~M65編成廃車
211系→高崎地区ローカルなどに転用
E231-500→総武線に転用→総武線E231を埼京線や横浜線に転用
なんか禿しく無駄が多い気がするんだがなw
828:名無し野電車区
09/01/12 13:31:40 aCLDFWFW0
>E231-500→総武線に転用→総武線E231を埼京線や横浜線に転用
直接E231-500を埼京線、横浜線に投入して総武は使い切りでもいいような…
209-500を武蔵野に玉突きするのにE231-500が必要で、E231-0も車種統一のため置き換えとくとかなのか?
829:名無し野電車区
09/01/12 13:45:43 7Z2Aezz30
特に過去の内容を否定でしてないところは計画変更が無いから書いてないって見るのが普通じゃないの?
皆京葉のあとはすぐに山手に直接投入みたいな見方してるけど
830:名無し野電車区
09/01/12 13:59:47 yerDooWW0
E235ではシステムチェンジをするってことだから、
とりあえず量産先行車が出てきて1年くらい試運転だろ
831:名無し野電車区
09/01/12 14:27:24 rC6DqNDAO
2009年度は京浜東北線と常磐緩行線だけで手一杯だろ。
2010年度は常磐緩行線の残りと京葉線150両とE129系、2011年度は京葉線の残りと縦貫線向け、2012年度は残りの縦貫線向けとE235系900番台って感じでしょ?
2013年度からE235系量産車を山手線に投入、E231系500番台を総武線に転用しE231系0番台を埼京線や横浜線へ。
総研を信じるとこうなるな。
832:名無し野電車区
09/01/12 14:36:46 Yeeir6Wh0
壮健は去年の続きみたいなって書いてたし、あくまで続報だけだろ
833:名無し野電車区
09/01/12 15:08:16 NqtH/bnw0
千葉、高崎、新潟、、、、、、、、、長野はどうなるのよ?
834:名無し野電車区
09/01/12 15:45:51 2oywexZR0
>>831
そんなに早くE235が出てくるとは思わないけどなぁ。
E231-500の更新時期とMue-Trainの研究成果の反映を考えると
量産は2015年度頃になる気がするのだが。
835:名無し野電車区
09/01/12 16:34:55 yyfKJWr70
>834
でも、E233の付番法則見てるとそんなに大量生産を考慮しているように見えないんだよね。
束としてはE235にしろE331にしろ次は早期にDDMに切り替えと心を決めているのかも?
836:名無し野電車区
09/01/12 16:38:46 h1Al3l870
いちおうpart44立ってるようですが、
まあ、流れで行きましょう。
837:名無し野電車区
09/01/12 19:00:48 x5TwcyODO
ケヨ1~12を廃車にするならナハに来て欲しいな。
838:名無し野電車区
09/01/12 19:30:56 X9DmgxEI0
山手の6扉車を考えると素直に埼京に転属となるよね
中央緩行の玉突きでも6扉車は捻出できるけど、しっくりこないな
839:名無し野電車区
09/01/12 20:04:10 W/a4C3DZ0
東海道線用3000番代基本10連+5連の15連1本が、2010年上半期に増備される
ってE231系玉突きで湘南新宿ライン増発かな?
2010年上半期に武蔵小杉出来るし
840:名無し野電車区
09/01/12 20:09:41 NqtH/bnw0
5連は田舎に回してくれ
841:名無し野電車区
09/01/12 22:00:16 pJno8Y0M0
埼京線には2010年度と2011年度に35編成350両E233系(ポスト205系)が新造されます。
842:名無し野電車区
09/01/12 22:30:56 ObTOhiDx0
なぜ埼京・武蔵野・横浜の233計画が流れた前提で話が進んでいるのか
843:名無し野電車区
09/01/12 22:36:58 yQp9yXCMO
>>833
追い出されてくる211系とか115系(0番以外)が有るじゃない
0番は廣嶋が貰ってくれるのかな
844:名無し野電車区
09/01/12 23:17:01 arS5jQnIO
>>842
聞いても反応がないから相手するだけ無駄
もう一度信じたら止まらないタイプの奴らだアレは
話が収まるまで待った方がよさそう
845:名無し野電車区
09/01/13 08:07:05 GozoM3jyO
>>838
広告枠の絡みじゃないかな
京王で例があるとはいえLCDの後付けは難しいらしいし
広告代理店も中央快速と融通きかせたいのかも
846:名無し野電車区
09/01/13 15:48:04 vOFWHOb40
>>843
さすがに廣嶋といえどもこれ以上ポンコツはイラネだろう
115-550も廃車されたことだし
847:名無し野電車区
09/01/13 16:34:25 fCDPFwOe0
>>846
というか西も近郊型は不足してないんじゃないか223の増備はチョコチョコしてるし、
今度は新快速増結用で玉突きはなさそうだが。
福知山に直で新車入れて115廃車してるとこなんか見ると。
滋賀‐兵庫から221は撤退して岡山くらいまで221、223になるのもそう遠くないかも
そうすれば比較的新しい115と117がリニューアルされて廣嶋に行くから東から供給しなくてもよさそうだな。
848:名無し野電車区
09/01/13 18:13:55 s8JyzAB80
新型車両の導入のお知らせ
京葉線にE233系を導入いたします
URLリンク(www.jrchiba.jp)
今のところ、千葉支社のみのリリース
849:名無し野電車区
09/01/13 18:15:28 TeQTszzG0
ハイハイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
850:名無し野電車区
09/01/13 20:27:30 u4C+MFZO0
何で、開いちゃうかな…俺
釣りだと分かってるのに
851:名無し野電車区
09/01/13 21:19:32 RxukqpNDO
>>839
縦貫線対策じゃないのか
852:名無し野電車区
09/01/13 21:30:18 +qZ4vetl0
>>839
俺はまた横須賀に217戻すのかと思った。
てかこれは縦貫線用(211取替え用とも言う)の第一陣なのか、
それとも他形式の押し出しor単純な増発用なのか。
この1編成は2010年上旬で、その期間東急では常磐慣行向けを
作る事を考えると、縦貫向けはそれが終わってからなんだろうな('A`)
853:名無し野電車区
09/01/13 21:45:08 bQihjGKV0
縦貫後もE217残すかな?
上野-東京間の線路規格を度外視しても、E231/233と一緒に
運用するとは思いにくいし
総武快速・横須賀戻し、引続き東海道方の限定運用、廃車のいずれかじゃないかな
854:名無し野電車区
09/01/13 22:35:55 RKtLLfUy0
>>853
湘南新宿ラインを増やして、総武・横須賀線直通を縮小するという話もあるし、
E217は基本的に品川以西に閉じ込められるんじゃないの?
また幕張所属になったりして。
855:名無し野電車区
09/01/13 23:31:10 eylfXl+00
千葉・津田沼発着は東京・品川止まり、
外房内房空港直通は横須賀線直通
こんな感じになると思う
856:名無し野電車区
09/01/13 23:35:33 NEbN+BuHO
京葉線にE233系入れたら205系は
川越線西大宮開業後の増発車として埼京線に転属して
余りはJR西日本に鉄くずとして払い下げして
広島支社などの103系置き換えに使ってくれ
857:名無し野電車区
09/01/13 23:37:57 9RfnAVhl0
>>856
鉄じゃないだろあれ。
まぁそれはともかく、まず阪和の普通を205で統一して103を廣嶋にあげればいいよ。
858:名無し野電車区
09/01/13 23:41:10 46xgiTL40
これ以上103を広島に押し付けんなよw
859:名無し野電車区
09/01/13 23:54:12 +PlqkFx3O
総研にE235がスカに入るとあるけどE217はどこへ?
あれ常磐でいいと思うけどなw
860:名無し野電車区
09/01/14 01:03:24 eIxOp+1b0
>>854
湘南新宿ラインは、東北縦貫線との兼ね合いがあるから、もうアレ以上は増えないだろ。
だから、横須賀・総武快速線もそのままかと。
861:名無し野電車区
09/01/14 01:04:09 SPLRIWDC0
>>859
それこそ廣嶋にくれてやれって感じだな。
グリーン車も付いてるし泣いて喜ぶぞw
862:名無し野電車区
09/01/14 09:16:56 d0RoDZCkO
>>861
廣嶋は確かに(整備できなくて)泣きそうだなw
863:名無し野電車区
09/01/14 14:53:02 HuKZnzxk0
総研に書いてあることを本気にして何度馬鹿を見れば気が済むんだか・・・
864:名無し野電車区
09/01/14 15:09:30 H7wY6WeP0
総研に書いてあることを馬鹿にして何度馬鹿を見れば気が済むんだか・・・
865:名無し野電車区
09/01/15 21:43:38 eqW/ml850
嘘は書いてないけど先のことは変わるからな
866:名無し野電車区
09/01/15 23:17:18 jmq4Frb60
今の東はよくいえば新車投入計画にも柔軟性がある。
悪くいえばポリシーがなくコロコロ変わる。
総研が東の社員だとしてもついていくのは容易じゃない。
って、ありきたりなこと書いてしまった。
867:名無し野電車区
09/01/16 00:14:02 C7qfY47z0
>>865
だよな。いつになっても変わらないのは、高崎支社に在来線旅客用VVVFが所属しないと言うことだけだろうな。
868:名無し野電車区
09/01/16 01:04:08 UuzuS4Sb0
>>867
でも、東北縦貫線開業に伴い、高タカにE233系が配備されるか、横コツからE231が転入するだろ。
869:名無し野電車区
09/01/16 01:55:21 C7qfY47z0
まあ、順当ならそれだが、順当に行かないのが高崎支社(&東武鉄道)な訳で…
870:名無し野電車区
09/01/16 09:57:35 FTYX5/oB0
たぶんE131(E129高崎バージョン)がくるんだろw
871:名無し野電車区
09/01/16 11:04:35 KOCzVWQS0
しかしE231-500の6扉車を新津で作って09~10年に導入して
それからまた近いうちにE235を山手に導入ってのがなんか引っ掛る
ホームドアの本格整備が13年度以降ってプレスにはあったし
それまでE231-500が山手にいるとして、6扉は捨てちまうのか?
872:名無し野電車区
09/01/16 11:08:09 KOCzVWQS0
おっと新津で作るのは4扉だな。6扉で6扉を置き換えってなんだよ…
しかし6扉なんてほかに持っていく場所もないし、
かといって205とか209とかの6扉だけを玉突きするのもアレだし、どうなんだろ
873:名無し野電車区
09/01/16 11:27:48 ZXw5+v2P0
本当に、束の使い捨て感覚はどこから来ちゃったんだろう。
調子電鉄なんか、1両整備するのに四苦八苦しているのに…。
874:名無し野電車区
09/01/16 13:04:04 jBf+K40Z0
>>873
儲かってるところ
875:名無し野電車区
09/01/16 16:33:12 TiTYtnI00
>>873
長野とかで潰した車両でも、選別機にかけるとかしてリサイクルしてるんで、
思っているよりは無駄は少ないらしいよ。
形を残したまま使うか、形を変えて使うかの違い。
確かに、もったいなく感じるのには同意だけどねー。
876:名無し野電車区
09/01/16 17:17:25 CoT36nrt0
>>871
プレスでは恵比寿、目黒のホームドァは6ドア車部分は避けて設置という事なんだが、
試験の開始が2010年度からなのに対して4ドアサハの出場は2009年末~2010年頭。
それから全編成を運用しながらの組込みにどれだけかかるかはわからないけど、
2駅での試験までに間に合わせる、もしくは6ドア車部分だけホームドアを欠いた状態は
極力短くしたい意図があるんじゃないかな。
外されたサハは・・・敢えて転用するなら埼京233に使うくらいしか当てが無いが、
この時期つくるのは京葉用だし、その後となると大分間が空くから重機の餌だろなOTL
877:名無し野電車区
09/01/16 19:42:12 JxNuDlog0
>>875
形を変えて使うために余計なエネルギー使うのにそれに気付かないなんてアホなの?
878:名無し野電車区
09/01/16 20:03:32 eavj7JHX0
そういえば常磐が縦貫に乗り入れて欲しいと願う奴が
E533とか言ってたな・・・
879:名無し野電車区
09/01/16 20:03:45 DpMhVr4t0
まぁ潰した分をそのままリユースできるんなら、
無駄にはならないけどな。解体したステンレス
の剛体が鉄道車両になって蘇えるのには、気の
遠くなるような長い旅が必要だ。
スクラップも安いしねぇ。
880:名無し野電車区
09/01/16 21:26:36 Srt1ig8MO
早くE23*をスカに入れてE217を常磐にくれてやれ。
そして、E231を中央総武へやって209-500を京葉へ。
881:名無し野電車区
09/01/16 21:55:45 4vf+TIfp0
>>880
京葉線は25本のE233-5000で足りるからそれは無い。
輸送形態が大幅に変わらない限りはね。
882:名無し野電車区
09/01/16 22:04:15 j0SKOfcH0
なぜ常磐??
あんなとこに入れてもしょうがないような気が。
883:名無し野電車区
09/01/16 22:23:42 G+nKbpYw0
そもそもE217より新しい車両しかないだろ
884:名無し野電車区
09/01/16 23:23:40 +u04Pz9w0
旅情
885:名無し野電車区
09/01/17 00:26:55 vXQxvzz2O
>>866
俺は東日本の中間管理職に友人がいるが、直接の職場以外の情報が外部の俺の方が良く知っているほど。
内部情報はあてにならん。
886:名無し野電車区
09/01/17 05:11:35 24dAMseX0
まあでかい会社だからな。
887:名無し野電車区
09/01/17 05:12:29 CZalmNly0
本社の人間がヲタサイトを見て情報収集wしているくらいだからな
888:名無し野電車区
09/01/17 07:02:37 4yxBpxMl0
211の新モケットに乗ったが、座面が九州の鋼鉄415系ロング車と同じだった…
889:名無し野電車区
09/01/17 13:03:26 EzETH+V5O
>>888
まあ211系は当分使うと宣言したようなもんだよな
890:名無し野電車区
09/01/17 13:33:39 sujyWztY0
なんで鶴見線の205のパンタ変えたんだろう
891:名無し野電車区
09/01/17 17:09:20 dICQSgnC0
>>890
201系の遺品?
892:名無し野電車区
09/01/18 11:05:07 HEvLrSjx0
トヨタがエコ替えぶちあげても新車販売の低下に歯止めがかからないのは
良識ある民衆が作ること自体がエネルギーのむだだと気づいたから
893:名無し野電車区
09/01/18 11:05:34 1BG0NlhYO
使い回しですね
わかります
894:名無し野電車区
09/01/18 13:08:18 818iM1Pz0
作ることもそうだが乗ることも
895:名無し野電車区
09/01/18 17:44:24 2FxNdbQyO
>>892
替えたところで維持費が劇的に下がるわけでもない
セルシオから軽にするならともかく
896:名無し野電車区
09/01/18 22:01:19 PMrDl98Q0
>>873
高崎支社に来ればその意識がらっと変わると思うよ。
…縦開きホームドアにして6ドア車対(ry
897:名無し野電車区
09/01/18 23:52:58 CICKZl2o0
>>896
いっそ電車が来る時だけ改札あければいいんじゃね?
898:名無し野電車区
09/01/18 23:54:39 T/R6pMGS0
いっそトヨタが電車をつくればいい。
899:名無し野電車区
09/01/19 00:17:37 iEG00F060
>>897
国鉄時代はそうだったんだけどね
900:名無し野電車区
09/01/19 01:24:42 TipnWqWW0
900
901:名無し野電車区
09/01/19 12:45:09 Y4Hj4v2E0
>>891
あれは新品。
902:_
09/01/19 14:46:59 xCYYIkB30
なんでここにきて鶴見線のを変えたんだろう?
903:名無し野電車区
09/01/19 19:50:17 USCUVx4mO
>>899
馬鹿詐欺死者の一部の駅は本数少ないから
電車が来ないときはマガジン読んでいたぞ
904:名無し野電車区
09/01/21 13:36:28 kCgIZdEgO
>>898、そういや、トヨタが飛行機つくる話はどうなった?
さすがにこの状況では無理かorz
905:名無し野電車区
09/01/21 17:43:34 YEFzpwZPO
次スレ立てんなよ
906:名無し野電車区
09/01/21 19:58:27 xmH3fPKn0
●次スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part41
スレリンク(rail板)
907:名無し野電車区
09/01/21 21:18:15 Te3TaWfg0
次は本スレ Part44 に合流だぞ。
次スレは要らないぞ。
908:名無し野電車区
09/01/21 21:27:17 pmbHl29T0
では、本スレへの案内を。
JR東日本車両更新予想スレッド Part44
スレリンク(rail板)
909:名無し野電車区
09/01/21 22:40:01 LIcQidjn0
909
910:名無し野電車区
09/01/22 01:12:35 1MRffyDwO
>>882-884
常磐の直流区間に旅情も糞もあるかと思うが、まあ常磐ごときに新車は勿体ないしな。
きっとE217ぶちこめばグリーン繋いでるし獣姦賤対策できるとかじゃね?
空港に関わるスカこそ新車を入れるべきだろうし。
911:名無し野電車区
09/01/22 01:20:37 aO9fZEfX0
>>911
わざわざ6日前の書き込みに反応する割にはチンケな釣りwww
912:名無し野電車区
09/01/22 01:26:15 BxUQEf1M0
常磐は緩行線向けE233だけだろ、今のところ。
中電系は壮健も沈黙したままだし。E533(笑)を期待する厨も多いようだが。
913:名無し野電車区
09/01/22 02:07:48 0w5cWCzTO
そろそろ埋め
914:名無し野電車区
09/01/22 03:17:46 Zbl0kPiEO
>>891
E233系・209系Mueと同じ円柱のシンパだよ。
915:名無し野電車区
09/01/22 11:20:11 6+/7dnOL0
>>898
愛知県にある日車涙目かw
916:名無し野電車区
09/01/22 15:44:35 H4eIZ/Jv0
>>915
カンバン方式で電車は作れないよ。海の向うで飛行機をカンバン方式で
作ろうとして見事に玉砕したとか>B-787
917:名無し野電車区
09/01/22 17:46:29 167Is19Y0
巣に帰れ間抜けオタ
918:名無し野電車区
09/01/22 20:57:14 v+Ibr+P30
>916
新津はかんばん方式のようなことを聞いたぞ。
919:名無し野電車区
09/01/22 21:17:53 6/Sgb4fP0
>>918
違うよ。
920:名無し野電車区
09/01/23 00:00:22 gqHzoa2d0
>>918
かんばん方式って何??
921:名無し野電車区
09/01/23 00:18:29 8lrCP/LW0
>>920
一言で言えば、下請けイジメ。
922:名無し野電車区
09/01/23 00:29:43 BJ2tdu080
だからカスはどっかで吠えてろ
終わった滑った間抜けをいつまでも
923:名無し野電車区
09/01/23 00:30:09 tGX8bYh/0
>920
いわゆるトヨタ生産方式の根幹部分の一つで、在庫を最小化し、後工程からの要求に応じ随時必要な分だけ
前工程の製品を生産する方式。
仕掛品を削減することで生産を効率化できるが、何らかの理由でどこかの工程が止まると
即ライン停止となってしまうリスクもある。
924:名無し野電車区
09/01/23 01:49:20 uhEwaz6a0
B787に関して言えば下請けも失敗したがそれ以上にB787の設計自体に問題で過ぎで\(^o^)/オ㍗ル
925:名無し野電車区
09/01/23 03:54:15 22OlMSJu0
景気が悪くなった分だけ確実にホームレスが増える。
カンバン方式で失業者を世に送り出すトヨタグループです。
926:名無し野電車区
09/01/23 07:21:00 s/8m1kb10
発メロが廃止の方向らしいが今後の車両作りに多少関る様な…
927:名無し野電車区
09/01/23 11:27:05 tH8IRA/J0
>>926
車外スピーカー装備になるだけじゃね?
今時のには既に標準装備だと思うが。
928:名無し野電車区
09/01/23 12:06:16 8lrCP/LW0
>>926
実験してるだけで、どこにも廃止の方向なんてことは
報道されてない。
929:名無し野電車区
09/01/23 12:41:11 5dct7f140
無人駅だと車外は絶大な効果だなw
930:名無し野電車区
09/01/23 17:05:10 gwLqztDN0
>>928
千葉駅ではまだ実験中? 稲毛でも一時やっていたけどいつの間にか
ピロピロなるようになったね。
931:名無し野電車区
09/01/23 20:22:56 8lrCP/LW0
>>930
ラジオのニュースでは1か月半程度の実験と
言ってた。
2月一杯まで様子を見て、新年度の始まる4月
からの方針を決めるんじゃないかな。
932:名無し野電車区
09/01/23 21:03:46 GT3cYkUuP
駆け込み防止のためには、発メロどうこうより、
ドアが左右に開閉するんじゃなくて、上下分割で開くようにすればいいんだよ。
933:名無し野電車区
09/01/23 22:05:25 pOlvHwY10
金玉挟んだら大変だよ
934:名無し野電車区
09/01/23 23:33:22 GvnAiirq0
発メロ廃止は困る。
混雑時は「すいてるドアからお乗り下さい」って促されてるのに、
もし発メロがなくなったら閉まるタイミングがつかみにくい。
ただでさえ周りのすいてるドアが見えてない奴が多いのに。
935:名無し野電車区
09/01/24 00:39:08 oS3FygJl0
発メロ廃止になったら駆け込みが激しくなりそう
936:名無し野電車区
09/01/24 01:34:18 KI6XNz/T0
駆け込む間もなく発車するから減るだろw
無茶な乗り方する奴は出てくるだろうけど。
まぁ、そんなことよりベルならす時間短くした方がいいような気もするが。
937:名無し野電車区
09/01/24 01:42:15 UtNRu+Q30
>>935
駆け込みなくす為に、試験的に発メロ止めてるんじゃ
なかったかい?
>>936
うん。ベル鳴らすか、発メロ短くしたりとかしてるよう
だ。
938:名無し野電車区
09/01/24 02:08:45 oS3FygJl0
駆け込みターボが発動しやすくなるよ
メロディがあった時と比べて
939:名無し野電車区
09/01/24 02:19:46 lWCqzbC8O
駅ホームに列車と反対方向に動くコンベアをつければいいんじゃん?駆け込み乗車しようと列車に近づくがしかし遠ざかって転ぶ、みたいな。
940:名無し野電車区
09/01/24 02:23:35 yl0hR2Ci0
>>937
建前上はそれだが、本音は「JASRACがうるさいから」だろうな。
>>939
ギャグみたいな話だな。
941:名無し野電車区
09/01/24 02:35:55 BAyp4qB70
>>940
カスラックってそんなとこまで絡んでくんの?
駅で発メロ流すことでいったい誰の不利益がどうして生じるのかと
942:名無し野電車区
09/01/24 02:42:30 vN3dM4JU0
馬鹿の漫才続けたいですか?
943:名無し野電車区
09/01/24 02:44:00 yl0hR2Ci0
カスラックことJASRACが、発車メロディサイトに圧力かける
スレリンク(train板)
発車メロディーの秘密を暴くスレ 22コーラス目
スレリンク(train板)
【あやめ】駅の発車メロディー16コーラス目【立入禁止】
スレリンク(rail板)
944:名無し野電車区
09/01/24 03:44:51 u1jBmLDW0
カスラックは、文科省関連では数少ないキャッシュを期待できる利権だからねぇ。
945:名無し野電車区
09/01/24 10:17:01 PUo313n60
漢字検定やってるところが儲けすぎって怒られてなかったっけ
946:名無し野電車区
09/01/24 12:41:13 8dbr0y6qO
>>945
このご時世換券なんて時代遅れだろ
英語に力入れろよ
北朝鮮だと小学5年生で厨1レベルの学習しているらしい
947:名無し野電車区
09/01/24 13:12:24 xD3vB39/0
次は本スレ Part44 に合流だぞ。
次スレは要らないぞ。
JR東日本車両更新予想スレッド Part44
スレリンク(rail板)
948:名無し野電車区
09/01/24 18:25:24 I/vi0U+b0
948
949:名無し野電車区
09/01/24 18:32:58 +4v50X5S0
>>946
北朝鮮はお前の祖国だろw
糞チョンは祖国にカエレwww
950:名無し野電車区
09/01/24 19:00:29 1w0Du/OzO
とっとと埋め立ててしまいたいが話題もないな
951:名無し野電車区
09/01/24 22:57:28 +QPsbGwJ0
要らない子だったこのスレ、やっと眠らせてあげられる。
>>947さんに感謝。
952:名無し野電車区
09/01/25 00:47:46 FZfVsDtvO
東日本に最後まで残る国鉄型は何だと思う?
俺は485ー3000に一票
953:名無し野電車区
09/01/25 00:50:10 jtA6o7dw0
211に一票。
954:名無し野電車区
09/01/25 01:15:30 HX+tvl090
115に一票
955:名無し野電車区
09/01/25 01:21:16 iE4i/YIT0
C57というのは…別か。
205に一票(V化されながら鶴見とか)。
全国だと何線のどの形式だろうか?
956:名無し野電車区
09/01/25 01:45:01 jtA6o7dw0
全国なら四国か北海道のキハ54かな。
九州の415-1500や西日本の205-0も有力か。
957:名無し野電車区
09/01/25 01:47:02 7dUbErmM0
121系
958:名無し野電車区
09/01/25 01:53:45 scFYF5jw0
>>952
高崎支社にあるすべての国鉄型
959:名無し野電車区
09/01/25 11:08:58 MekIvZHu0
全国なら迷わずDE10。どこに所属してるのが残ってもおかしくない。
東管内なら漏れも211系を推す。
新潟の115系初期型みたいな感じで、信越線あたりに残りそう。
960:名無し野電車区
09/01/25 12:15:12 3IeZlAf+0
>>957
同意
961:名無し野電車区
09/01/25 13:02:40 TwFKoky/O
キハ31