08/11/16 01:37:23 UhcugweW0
次回のダイヤ改正っていつくらいになるだろう・・・？
何年も変わらなかったら困るなあ・・・。
417:名無し野電車区
08/11/16 01:44:35 VVOandPo0
>>416
遅くとも、来年9月にはあると思われるので、ご安心を。
ソース：最新版会社案内（淀駅下りの高架線化…平成21年9月予定）
418:名無し野電車区
08/11/16 01:52:19 lhkcdLOF0
>>415
香里園あるいは枚方市行きの普通（もしくは区間急行）があってもいいよねぇ・・・
419:名無し野電車区
08/11/16 02:14:09 tb7qhVfC0
>>415
今回のダイヤ改正から萱島～寝屋川市が最混雑区間になってしまったね。
（悪名高い8:29準急[旧ダイヤで急行]を見れば明らか）
420:名無し野電車区
08/11/16 02:14:22 2ggE5enu0
>>416
ダイヤはそんなに大きく変わらないよｗ
特に今回不便になった駅は今後乗降が大きく増えない限り、
不便なままです。特に急行なんかは正月だけになりそう。
421:名無し野電車区
08/11/16 02:21:38 3UGBxZAAO
今のダイヤだと２扉の特急は枚方市と樟葉での乗降を捌けず、遅延の原因になっている。
昼ダイヤに、
京橋～中書島無停車の直通特急を1本/h設定して２扉車の限定運用にしても良いのはないか。
直通特急を中之島発として中之島線へ乗客を誘導しても良い。
特急を全て3000系にすることで乗降時間の短縮を図る。
直通の利用者が少なく、大阪～枚方市と樟葉の利用と京都～樟葉と樟葉の利用に分かれていて、枚方市と樟葉で乗客の大半が入れ代わる現状に対応する時期が来ている。
２扉が特急の主役である時代は終わり、京阪特急のシンボルとして役目を果たすだけでよくなってきた。
西三荘～大和田から京都方面行きが不便なのは樟葉区間急行で改善か…。
快速急行を3本/hとして中之島の利便性を向上させる必要がある。
422:名無し野電車区
08/11/16 02:22:10 UhcugweW0
ダイヤ改正は、最悪でも来年9月ってとこだね。レスどうも。
下り夕ラッシュ時を下げて欲しい理由は、萱島～寝屋川市がかなり混雑だから。
4時半とかはほぼ満員だから。せめて、枚方市（樟葉）からの各駅停車を出して欲しいなあ。
快急のしわよせもあるし・・・。
423:名無し野電車区
08/11/16 02:26:11 lhkcdLOF0
>>421
空気輸送になるのを分かってて言ってる？？
424:名無し野電車区
08/11/16 04:15:21 2ggE5enu0
>>422
寝屋川市は乗客減少してるから改善はムズイだろうな。
425:名無し野電車区
08/11/16 11:09:46 JNZXUFYA0
特急４(出町柳～淀屋橋)
快急４(出町柳～淀屋橋/中之島 半数ずつ運転 丸太町は停車)
準急４(樟葉～淀屋橋)
区間急行４(出町柳～淀屋橋)
普通４(三条～中書島)
ここまで１５分ヘッド、丹波橋で緩急接続。
普通６(萱島～中之島 １０分ヘッド)
426:名無し野電車区
08/11/16 13:06:15 aOy1PmDv0
>>412
>>ちなみに、２００３年ダイヤは（野江～土居）～京都が不便でした。
野江～土居の各駅から樟葉以北の特急停車駅の移動といえば
2003年ダイヤは守口で萱島待避準急乗り換えても結局枚方で約５分待たされたからな。
次の2006年ダイヤは守口で香里園待避の枚方急行乗り換えても同様に枚方で約５分待たされた。
2008年ダイヤでやっと、守口で快速急行か枚方先着準急に乗り換えられるようになった。
427:名無し野電車区
08/11/16 14:30:15 sVlag2m6O
>>393で計算したけれども、丸太町や五条は優等停車駅に需要を食われているのに対し、深草や桃山は食われていない。
とすると、時間12本設定するなら、優等と普通の割合は1:2でいい気が。丹波橋待避がいまいち需要に合っていないので、
2本の普通のうち1本は淀先着、1本は特急を深草で待避するという形で15分ヘッドを組めばよいと思う。
これなら、2本連続待避ではないうえ、優等は隣の駅に停まらない種別だし、待ち合わせでなく通過待ちなので、
待ち時間は以前に比べ大幅短縮。特急は丸太町に停め、三条で三条始発の無待避普通に接続。
深草待避普通を出町柳始発にすればよい。で、特急は上下とも淀で普通を追い抜く、と。
そうすれば大阪方から伏見桃山駅に行きにくいという、旧ダイヤでも新ダイヤでも変わらないネックが解消できる。
府境付近は、実質以前の急行を普通に格下げする形となり、旧ダイヤのラッシュ時より停車本数が増える可能性がある。
この普通をそのまま終点までもっていく分には、7連で支障ないので、大阪方が混みすぎになることもない。
丹波橋待避をやめれば、京都方でははじめから普通に乗る人も増えるので、遠近分離が図れる。
ラッシュ時にもじゅうぶん対応可能なダイヤだと思うが、もし必要ということになれば、15分サイクルの基本を壊さず
急行をプラスするのは容易。八幡市～京都市への通勤者や龍大生が最も多い時間帯にだけそうすればよい。
淀高架化後の京都側の理想的なダイヤだと思うんだが、どうだろう？
428:名無し野電車区
08/11/16 15:22:44 2MlhDToY0
>>427
>>393のデータのみを使えばその結論になるが、このデータには
>>393のデータ並みに重要となる駅の通過人員数がデータに含まれていない
という大きな欠点があるのを見逃していないか？
乗降客数に比べて圧倒的に通過人員が多い場合、優等を多数設定した方が
遠近分離を図る上では重要。
通過人員を測定するには、各駅から上り方面下り方面の利用率が必要なので
正確なデータは出せない。が、感覚的には七条～丹波橋の辺りは大阪方面、
京都方面それぞれ同程度の利用率程度があると見受けられる。
このため、通過人員の変化はこの区間では少ないと読み取れる
またこの区間は通過人員に対してはあまりにも乗降が少ない駅が続いている。
よって優等を多数設定して、乗降が多く、旅客の入れ替わりが多い丹波橋で
緩急接続を図るダイヤのほうが理に適ってる。
429:428
08/11/16 15:25:34 2MlhDToY0
×乗降が多く、旅客の入れ替わりが多い丹波橋
→乗降が多く旅客の入れ替わりが多い優等列車の停車駅とするべき丹波橋
430:名無し野電車区
08/11/16 20:48:04 UhcugweW0
確かに寝屋川の利用客は減っているのだが、枚方市～萱島利用者も準急に乗るようになって、
しかも準急は7連しか来なくなっているので、利用客がうんぬんと言うよりも、必要以上に減便しすぎだと思う。
431:17
08/11/16 21:29:30 JEauLnx00
>>415
寝屋川市～萱島間が一番混んでいるのは経験的に知っているのですが、
今回のダイヤで混雑がひどくなったのは単に減便されたからだと思っています。
夕ラッシュ上りピークの本数変化（萱島～寝屋川市間）
快特 ４本→３本
特急 ０本→３本
快急 ８本→６本（急行含む）
準急 ８本→６本
普通 ４本→３本
を見ると、準急、普通の本数が共に減っています。
ただ、同じ本数を運転するなら、混雑度が異なる準急と普通を運転するよりも、
準急を多く運転する方が混雑緩和になるというのも事実だと思います。
しかし、京阪が通し準急を設定する技を身につけてから、通し普通を減便して、トータルでも減便するということが起こったので（今回の減便もそのせいかもしれません）、
今後、もし通し準急と萱島発着の普通が中心になったときに、京阪が更なる減便を仕掛けてくるかもしれませんので、
純粋に混雑緩和になるかどうかは分かりません。
このあたりが難しいところですね。
>>421
パターンダイヤの昼間時に１時間１本の列車を割り込むとややこしくなるのでやめてください。
利用者の意見は分かりませんが、時間が少し多くかかっても、特急は２扉がいいと思っている人も多いんじゃないかな。
>>425
守口市で優等８、普通６（区急除く）だから、緩急接続するために区間急行２本を普通にした方がいいかな。
432:名無し野電車区
08/11/17 00:23:15 82EM+k2f0
>>430
というか実質準急に乗らざるを得ないわけで・・・＞萱島～枚方市間
萱島止まりが寝屋川市まで伸びるだけでもかなり変わると思うけどなあ＞出町柳方面
明らかに萱島待ちの客が増えてるし。
ちなみに、寝屋川市の客が減ったと言っているやつがいるが、ピーク時の乗降はそんなに変わってない気がする。
（学生数は微妙に減っているが、ピークに集中するのだけは変わらないからね。
歩いて1限目ギリギリに間に合う電車なんかはやはり多いし。
それと、当然授業終了時刻の後の電車なんかも多い。）
433:名無し野電車区
08/11/17 02:22:30 11IvfqS30
>萱島止まりが寝屋川市まで伸びるだけでもかなり変わると思うけどなあ
もう少し京阪のお勉強をしましょうね。
434:名無し野電車区
08/11/17 05:11:58 6qwzFkfYO
今のダイヤで、毎時2本の樟葉発区急を準急(急行でもいい)にするのは不可能?
区急が6本で準急4本というのは明らかにバランスが悪いと思う。区急は4本もあれば十分では?
435:名無し野電車区
08/11/17 07:04:34 o+AvjCCoO
ダイヤスレなんだから、少しは時刻表を見てから書き込みましょう
436:名無し野電車区
08/11/17 07:26:46 RddjOUA7O
準急の混雑対策としては、枚方快速急行でえぇやん。
437:名無し野電車区
08/11/17 09:32:02 KxDAiHKs0
>>427
特急丸太町停車と引き替えに普通を三条で切られると
京都駅から出町柳にでるのに東福寺・三条の２回のりかえ必須になってしまいかえって手間
(むりやり東福寺に特急を止めるのなら話は別だが・・・)
それに特急の混雑も更に酷くなると言うデメリットも
438:名無し野電車区
08/11/17 10:20:59 Jm3QC5NEO
毎時１本を快速特急にする代わりに残りの特急を快速急行化
439:名無し野電車区
08/11/17 12:39:19 o+AvjCCoO
>>437
東福寺からでも、三条で追い越されるならほとんど乗り換えると思う
混雑度も、特急の乗降が丸太町か三条かという違いだけで、さして変わらないはず
ただ、各停を三条で切る必要はないな
どうせなら出町柳まで逃げ切ればいい
440:名無し野電車区
08/11/17 18:38:33 11IvfqS30
樟葉行き区急を準急にするのは、賛成なんだけど、守口市で各駅停車と連絡できないので、
5分に1本来るから満足している守口-萱島民から苦情が来るでしょうな。
現に、>>436が猛反発しております。
案としては、
（京橋上りデータイム）
10分発快急・区間急行を
→9分発（中之島から）準急（出町柳行き 枚方市先着 守口市で各駅停車に連絡）
→11分発（淀屋橋から）準急（樟葉行き 枚方市には、特急が先着）
→16分発（淀屋橋から）特急（枚方市・丹波橋で準急に連絡）
メリットとしては、中之島からの人は準急でも、枚方市で特急に連絡可。
一見、淀屋橋からの利便性が悪そうに見えるが、淀屋橋からは特急に乗る事で枚方市で準急との連絡が可能に。
（必ず枚方市で準急と特急との連絡が可能に）
また、各駅停車出町柳行きを萱島止めにすれば、枚方市で特急に連絡ができる。
デメリットとしては、準急に置き換えた事によって、萱島で、
区間急行でドンピシャに連絡できる準急が4本に（残りの2本は、萱島で5分間各駅を待つことに。）
この置き換えた準急との連絡用の各駅停車（淀屋橋行き）が可能かと言うと無理だと思う。
それから、各駅停車の全てが萱島止まりということになる。
441:名無し野電車区
08/11/17 19:03:02 Jm3QC5NEO
中之島～樟葉間に急行を作ってくれないかな？
そして、下りの出町柳始発の特急は樟葉で急行に連絡。
混雑嫌いな人は急行でのんびり帰れるし。。。
442:名無し野電車区
08/11/17 20:55:49 o+AvjCCoO
だからなぜおまいらは、全線直通の快急はなくせない、という大前提を平気で無視するのかと
現実の京阪じゃない、妄想の中の京阪と一生遊んどれ
443:名無し野電車区
08/11/17 21:15:27 11IvfqS30
おやおや、無くせないとか言ったと思ってる妄想が居るようですよ。
444:名無し野電車区
08/11/17 21:47:25 q6RRWXTG0
>>442
一日平均約３万人しか乗らない中之島線からなぜ京都へ直通しないといけないのか？
中之島線の利用者、予想の半分以下だったんだぞ！
445:名無し野電車区
08/11/17 22:30:43 9HesBgMSO
淀の高架化が上下線とも完了するころには中之島直通の制約もなくなるだろうね
沿線開発が進んでもよい結果が出なければ「損切り」せざるを得ない
もっとも税金つぎ込めるのをいいことに西九条まで延伸してしまうかもしれんが…
446:名無し野電車区
08/11/17 22:36:34 PGCurGN80
>>445
損切りって廃線ってことか？そういう選択肢も有り得るな。
このまま乗客がほとんど増えなければ・・・。
447:名無し野電車区
08/11/17 22:38:36 USOw4OFe0
ねーよ
448:名無し野電車区
08/11/17 22:39:46 ueN2+2a7O
まだ一月も経たんのに、早漏野郎が大杉。
都市交通の新線ダイヤてな、生活習慣を変えるということだ。
私見では、もっと露骨に新線誘導ダイヤを予想してたけど、さすが京阪、自重したな。
次のダイ改では特急快急が半半だね
449:名無し野電車区
08/11/17 23:14:59 hdUm2QUx0
>>446
地下線は廃線にするにも莫大な費用がかかるから、天満橋～中之島にワンマン列車が走るとかじゃねーの
汐見橋線的な
450:名無し野電車区
08/11/17 23:27:38 jmEjHeKC0
これだけ萱島⇔寝屋川市の混雑が騒がれてるのに、誰も萱島快速急行停車（当然通快・急行も）を提言しないのが不思議だ。
そんなに自分の使わない駅の優等停車が拡大したらいやなのだろうか？
451:名無し野電車区
08/11/17 23:31:12 D0WzELC80
>>450
以前、樟葉始発・終着急行に限っての萱島停車なら提案したことがある。
無視されました・・・
452:名無し野電車区
08/11/17 23:32:23 KoHqR7d00
>>450
快速急行萱島停車
→ますます萱島超える普通の減便
の流れになるのが目に見えてるからなぁ…。
萱島での相互乗り換えさえなければ現状でも準急は十分な本数だし。
453:名無し野電車区
08/11/17 23:39:22 11IvfqS30
個人的見解ですまんが、急行自体に萱島が入っていないのに、快速までつけた上に停車させるって変じゃない？
本当のところは、香里園で各駅停車と連絡を取るのが目的で、その前の区間急行を萱島で止めてしまうと
香里園で連絡が取れない。逆に、快急を各駅停車させる分けにはいかないだろうからな。
（出来ないことは無いと思うけど、萱島-枚方市まで各駅停車で、そこから特急扱いってのも・・・。）
区間急行を香里園まで送ることも含めて、萱島まで乗ってきた人はそのまま直通させているのだろう。
個人的には、そこよりも、枚方市以遠の利用者も乗ってる上に乗るから混雑ということに不満なんだが。
あと、減便しすぎで準急も混雑しすぎ。今日、満員で見送りました。
454:名無し野電車区
08/11/17 23:50:50 PGCurGN80
>>449
そうなるかもしれないな。
でも天満橋では乗換えが大変だから中之島～京橋じゃないかな。
455:名無し野電車区
08/11/17 23:55:34 cd24ADVi0
>>454
京橋での折り返しとか、どうなるの?
456:名無し野電車区
08/11/18 00:09:06 NR58b3okO
天満橋折り返しとか、京橋とか、ひょっとしてマジで言ってるのか？
早朝深夜にごく数本程度ならあながち否定せんけど
457:名無し野電車区
08/11/18 00:11:52 70feZEAH0
>>456
現実には最悪でも萱島折り返しの普通系と枚方市or樟葉折り返しの優等系
といった程度だろうね
よほどのことがない限り京都直通も残るだろうし
458:名無し野電車区
08/11/18 01:17:58 sX/Vsklq0
次回改正では
特急３：淀屋橋～出町柳、特急３：淀屋橋～枚方市、
快急３：中之島～出町柳、準急３：淀屋橋～出町柳、
区急３：中之島～樟葉、普通３：淀屋橋～出町柳、普通３：淀屋橋～萱島、
になるような気がするな。
459:名無し野電車区
08/11/18 02:13:41 PVv6ylY00
快急の利便性が悪いと批判している中に、更に増便しますか？
快急3だと、淀屋橋からの利便性が下がるので、これ以上増便しないかと・・・。
というか、中之島がそれほど混雑しているように見えないんだけど。
460:名無し野電車区
08/11/18 07:30:59 my0KCe0FO
快速急行増発は、香里園と寝屋川市対策。
増発分は枚方市止まりにして出町柳特急と接続するだけでOK。
461:名無し野電車区
08/11/18 09:11:28 HJIBeI7H0
>>458 中之島線が区急３：中之島～樟葉、普通３
の6本/ｈになるわけですが間隔どうなりますか？
462:名無し野電車区
08/11/18 09:35:26 NfecXQAHO
>>455
そこが難しい問題だな。ラッシュ時なんかどうにもならないしな。
萱島まで行くのが妥当か。
463:名無し野電車区
08/11/18 10:24:04 sX/Vsklq0
>>460-461
増発分の快急を枚方止めにしたら中之島発はこんな感じかな。
00出町快急 12樟葉区急 20枚方快急 32樟葉区急 40出町快急 52樟葉区急
萱島～樟葉を少しだけ増やす代わりに
中之島線内を－２（土休は±０）、守口市～大和田を－３にしてみたんだが。
京橋発だと
02樟葉区急（香里園まで先着） 02萱島普通（守口市で快急と接続） 06出町特急
10出町快急（30分発のみ枚方快急） 11出町普通（守口市で準急、樟葉で快急と接続）
16枚方特急（36分発のみ出町特急） 18出町準急（枚方市まで先着） の20分ヘッド。
464:名無し野電車区
08/11/18 13:29:12 HJIBeI7H0
>>463
11出町普通（守口市で準急、樟葉で快急と接続） と
22樟葉区急（香里園まで先着）は守口-香里園間で続行して無駄なように
みえますが、区急を西三荘・大和田などを通過してもう少し後ろにずらすことは
できないでしょうか？
その場合は準急の方が中之島発になりますが。
465:名無し野電車区
08/11/18 14:15:26 JRktyKSR0
>>453
最近このスレで夕方上りの準急が混むという話を聞いたので調べてみたんだが、
枚方市まで先着する出町準急が萱島止めの客を拾っているみたいだな。
すなわち、出町準急は7両編成に枚方市以遠の客と西三荘～大和田の客を
乗せていることになる。…こりゃ混んで当然だ。
で、その直前には中之島→樟葉の快速急行が走るわけだが、これを準急に格下げ
するだけでもだいぶマシになるんじゃないかな。
466:名無し野電車区
08/11/18 18:21:00 PVv6ylY00
>>460
むしろ通し快急をされる方が、枚方市～出町柳の客も（特急乗車客）乗ってくるので困ると、
散々今まで話し合いが出てきてて、快急枚方市止め案が出ているのに、これ以上増やされても迷惑なだけ。
必ずしも枚方市で特急に乗り換えてくれるわけではないので。
香里園と寝屋川市対策と聞こえは良いが、混雑車両が増えるだけ。利用者側の立場となって考えてください。
467:名無し野電車区
08/11/18 19:59:37 NR58b3okO
>>466は京阪のダイヤ担当になった夢でも見てんのか
468:名無し野電車区
08/11/18 20:37:51 PVv6ylY00
妄想ダイヤ作って楽しい？
469:名無し野電車区
08/11/18 20:52:34 NR58b3okO
>>468
つ[鏡]
470:名無し野電車区
08/11/18 21:42:29 lvxXM8ra0
>>464
>>463ではないが、後ろに特急があるので準急にしても結局2分にでて萱島退避
をしないといけないのでは？
それだったらそれなりに利用の多い大和田～西三荘も止まる区急の方が1分程度余計に
所要時間かかっても利便性が高いと思われ。
471:17
08/11/18 22:31:55 Nrohsw1r0
>>440
区間急行にするか準急にするかは時間帯によって変わってくると思います。
昼間時に準急２本を続行で運転させてもガラガラだし、
混雑を気にしなくてよい分、接続の良い区間急行の方がいいと思います。
逆に夕方は準急が２本続行しても十分混むので、混雑緩和のために準急にしてもいいと思います。
現に今の京阪のダイヤはそうなっています。
昼間時 準急４本 区急６本
夜間時 準急６本 区急３本
本当はもう少し夜間（特に夕ラッシュ）は増発して欲しいですが。
>>441
急行だと特急＋準急（枚方市で連絡）のほとんど続行運転になるので、
増発するなら準急のほうがいいんじゃないかな。
>>458
萱島～樟葉間の本数が増えていますが、この区間の人が気にするのは準急以上の本数なので、
普通や区間急行の本数が増えてもあまり喜ばないんじゃないかな。
472:名無し野電車区
08/11/18 23:54:12 llIfL4QEO
>>458のダイヤで、準急+3したらほぼ完璧なダイヤになるんじゃないか?まあ枚方市特急はいらないかもしれないが
特急(淀屋橋～出町柳)3
快急(中之島～出町柳)3
特急(淀屋橋～樟葉)3
準急(淀屋橋～出町柳)3
準急(淀屋橋～枚方市)3
区急(中之島～萱島)3
普通(淀屋橋～萱島)3
普通(中之島～出町柳)3
一時間あたりの合計本数は今と同じ24本。
473:名無し野電車区
08/11/19 00:33:15 pgm1RjDK0
>>472
それって現行の夕ラッシュとほぼ一緒…
474:名無し野電車区
08/11/19 10:18:21 81R4ynLv0
昼の運転パターンはこれでいい。
特急 淀屋橋～出町柳 ６
快急 中之島～枚方市 ２
準急 淀屋橋～出町柳 ４
区急 中之島～樟葉 ２
区急 中之島～萱島 ２
普通 淀屋橋～出町柳 ２
普通 淀屋橋～萱島 ４
・快急を３にしてもよかったが、香里園・寝屋川・守口～北浜・淀屋橋が不便だからやめた。
・区急は減便やから萱島での準急⇔区急の連絡が減るけど、萱島普通があるから構わん（現行休日同様）
・快急枚方折り返しで余剰となる3000系は区急に使う。昼の9000系特急復活。
・中之島～出町柳の快速急行は平日休日とも昼間以外の時間帯に縮小。
・樟葉特急、枚方特急の消滅（最終の特急を除く）
他に改善すべき点は、
・平日朝下り香里園待避の通勤準急は全て中之島ゆきとし、枚方～京橋先着は全て淀屋橋ゆきとする。
・平日夜の樟葉特急は出町柳ゆきに、出町快急は樟葉快急に変更。
・平日夕方の樟葉快急を樟葉急行に変更。
妄想ダイヤでした♪
475:名無し野電車区
08/11/19 12:07:20 yD53BBNf0
中之島からの快急はいらないよ。
区急だけで十分
淀屋橋発着の列車を増やすべき。あんなクソ新線に優等は不要
476:名無し野電車区
08/11/19 12:40:38 jciW7CyuO
中之島線は天満橋折り返しで十分だろう。
477:名無し野電車区
08/11/19 17:32:33 81R4ynLv0
>>475
たしかにそうだな。こうしちゃえ。
特急 淀屋橋～出町柳 ６
急行 淀屋橋～枚方市 ３
準急 淀屋橋～出町柳 ３
区急 中之島～樟葉 ３
区急 中之島～萱島 ３
普通 淀屋橋～出町柳 ３
普通 淀屋橋～萱島 ３
・急行・準急は淀屋橋～枚方市の間、先着。
・準急は枚方市、丹波橋、三条で特急に接続。守口市で普通、萱島で区急に接続。
・普通は樟葉、丹波橋、三条で特急に接続。京橋で区急、守口市で急行or準急に接続。
20分ヘッドベースだから分かりやすいし、結構いけてるかも…
478:名無し野電車区
08/11/19 19:07:59 aPjS0B6HO
>>477
DQ川市駅利用者が怒りそうだな
479:名無し野電車区
08/11/19 19:17:05 81R4ynLv0
>>478
なぜ？今より便利じゃねえか。前ダイヤ並みの利便性を確保してるのに…
480:名無し野電車区
08/11/19 20:21:17 l1NWK2qA0
大阪府が公表した市町村別学力[北河内版]
（左が小学校・右が中学校）
１枚方市 60.3 61.3
（全国平） 59.9 61.7
２交野市 59.1 61.4
（府平均） 57.7 57.9
３守口市 56.6 52.6
４大阪市 55.9 56.0
５寝屋川 55.2 56.8
６門真市 51.1 52.8
481:名無し野電車区
08/11/19 21:21:02 OzSf4AJVO
>>477
スジを弄ぶだけなら自己満足ダイヤスレでやってくれ
枚方市での緩急接続が20分に1回では話にならない
2006年ダイヤの急行がなぜ香里園退避だったかすらわかってないただの厨房
482:名無し野電車区
08/11/19 21:29:56 OzSf4AJVO
>>481のつづき
現ダイヤでは、30分に一度、枚方市の特急と快急の接続で緩急接続をとれないかわりに、
香里園と樟葉で緩急接続とってるのを知らないとは言わせない
483:名無し野電車区
08/11/19 21:32:34 81R4ynLv0
>>481
>>枚方市での緩急接続が20分に1回では話にならない
ちゃんと>>477読め。
急行は枚方市まで先着、枚方市で特急に接続。香里園では区急に接続となるだろ。
484:名無し野電車区
08/11/19 21:36:41 81R4ynLv0
>>482
そんなこと知ってる。俺の>>477案でも樟葉と香里園で緩急接続を20分に１回とっている
485:名無し野電車区
08/11/19 22:29:29 OzM2opx00
京橋-寝屋川市利用者だけど、>>477は現ダイヤより分客してくれているので便利になってくれていると思います。
ただ、利用しないので分からないのですが、現ダイヤでは、上りでは快急と区急が香里園で連絡しているので、
守口市-萱島間の人も特急に乗る事が出来ると思いますが、現時点では、通し快急だから接続を取っているのだと思います。
でも、特急との緩急接続が4本しかないので、不便ではないかと思っています。
（区急を待たないといけないため。また、光善寺と枚方公園客が特急に乗れない）
枚方市に送るだけのために、わざわざ快急と区急の連絡を取るよりも、区急を萱島止めにして、
快急を準急に下げたほうが、必ず特急との接続が取れるので便利かと思います。
また、寝屋川市や香里園では、6本で足らなければ各駅停車の樟葉行きを増便するのはどうでしょうか？
それから、もし↑の案で急行の場合は、枚方公園に止まるのは無理かと思います。
486:名無し野電車区
08/11/19 22:46:42 0VTWWZ8K0
>>485
？？
寝屋川から京都方面の利用者としては快速急行>>枚方で特急接続だが…。
枚方以遠では快速急行＝特急だし。
487:名無し野電車区
08/11/19 22:56:33 +eD0CfGG0
話は分かった
京都口の需給バランス
萱島～寝屋川市（枚方市）間の混雑ぶり
野江～土居間の6本/1h放置プレイ
とりあえずこれらを解決したいんだが・・・
488:485
08/11/19 23:15:52 OzM2opx00
>>486
いろいろと誤解を与えてすまん。
474と>>477の案は、
「枚方市まで快速急行に乗って、枚方市からは、特急に乗せる。
香里園で守口-萱島間の客も確保してる。」
に対して、>>481は
「特急で枚方市に来たは良いが、各駅停車ものが来とらん！20分に1本しか
接続してねえじゃねえか！」
とでも言いたいのだと思いますよ。
私としては、
区急があるから、それを枚方市に特急で来た人は各駅の連絡の代わりとするダイヤだと思っていますが、
快急を枚方止めにしてしまうのであれば、わざわざ快急に客を集中させる必要が
なくなると思いますし、光善寺と枚方公園の不便さを、準急であれば解消できるかなと思いました。
489:名無し野電車区
08/11/20 00:44:17 WjGE7Axm0
ここで書かれている案（と同様のもの）くらい検討したうえで、
それでも現行ダイヤになっているのだと思うのだけど…
490:名無し野電車区
08/11/20 01:05:53 Rc4Q73Rz0
でも枚方止めの特急はありえないわ
現実的に考えても・・・
ヨソの路線でも途中駅止まりの特急なんてデータイムに設定してるか？
491:名無し野電車区
08/11/20 01:14:33 f2L6qOHl0
ついでに、夕方ラッシュに6000の快速急行が混ざるのも勘弁してほしいわ。
早く3000系あと2本増備してくれよ。
8本あれば、7本使用の20分ヘッドが全部3000系でまかなえるはず。
492:名無し野電車区
08/11/20 02:12:30 RgyWHNt50
橋の袂に改札口が無いので使いにくい。
493:名無し野電車区
08/11/20 12:05:49 Y2kOECr1O
9000系のクロスを撤去するだけで通勤に最適な車両の完成！
ロングもあのままですべて優先座席に設定すればＯＫ・・・。
【快速準急】
京橋までの各駅・守口市・萱島・寝屋川市・香里園・枚方公園・枚方市・樟葉・八幡市・淀・中書島・丹波橋・深草・伏見稲荷・東福寺・七条・七条から各駅。
494:名無し野電車区
08/11/20 12:11:46 ajBG521BO
特急 淀屋橋～出町柳 4
快急 中之島～出町柳 4
準急 淀屋橋～樟葉 4
普通 淀屋橋～萱島 4
普通 中之島～出町柳 4
どこかで見た記憶があるがこれが最強だろ
495:名無し野電車区
08/11/20 21:21:04 HI9t5/Az0
特急 淀屋橋～出町柳 4
快急 中之島～出町柳 4
準急 中之島～樟葉 4
普通 淀屋橋～萱島 4
普通 淀屋橋～出町柳 4
496:名無し野電車区
08/11/20 21:34:00 lqiHqUtX0
準急富吉行き
497:名無し野電車区
08/11/20 22:18:37 eANeI8nA0
>>491
昼間遊ぶ２本は枚方特急に使えば優等オールクロス達成！
って、枚方市で並ぶと誤乗しそう。
498:名無し野電車区
08/11/20 22:56:37 zRYKguqx0
枚方特急はロングで十分。
京橋～枚方市って15分だから。
499:485
08/11/20 23:11:49 g4/+O1HT0
枚方-出町柳間を特急8本も運転可能なの？
それから、連絡は
【枚方市】
特急⇔準急
【香里園】
普通⇔快速急行
で合ってるのかな？
500:名無し野電車区
08/11/20 23:55:30 5aomyaUA0
＞４９５
ベターかと思う。
快速急行は中之島ー枚方市で充分
追加で
＞４９３の快速準急
淀屋橋ー出町柳を加えたら
かなり良くなるのではないか。
＞４９５のままだと京都方は
かなり不便だから。
501:名無し野電車区
08/11/20 23:57:50 t+4NiCEa0
>>498
昼間は枚方折り返しだが朝夕は三条・出町柳まで行ってる
（淀屋橋7:00、7:40、17:10、19:30etc.）
502:名無し野電車区
08/11/21 00:11:30 aoIu4dA20
＞４９３
快速準急停車駅
･･･東福寺・七条・七条から各駅
→東福寺から各駅の間違い。
ついでに
淀の高架が出来れば待避可能になるので
八幡市ー丹波橋間各駅も可
（伏見桃山が加わるだけなので）
503:名無し野電車区
08/11/21 00:28:02 kJN1zCFq0
特急４快急４だと特急が激混みになるぞ。
快特４快急４の方がマシ。いまさらありえん話だが。
504:名無し野電車区
08/11/21 00:37:12 4o893hvz0
>>503
快特４・・・空気輸送
快急４・・・激混み
になるのを分かってて言ってるんですね？
505:17
08/11/21 00:41:54 iGOeDhPZ0
>>474
平日夕方の快速急行は急行にする必要はないんじゃないかな。
直後に準急がありますので枚方公園に停車する必要はありませんし、
枚方市で待避する快速特急が遅くなりますから。
>>485
寝屋川市、香里園利用者が準急６本（と何本かの普通）で問題ないのでしたら、
>>485さんのダイヤがいいと思います。
>>489
私も今では中之島線開業時のダイヤとしては、ベストだったと思っています。
最初は、快速急行が２本／ｈ運転される（３０分間隔のダイヤになる。）や、樟葉行き区間急行が運転される話を聞いたときに、
すごく不安でしたが。
>>490
京阪には京阪の事情があるのですから（中之島～出町間の快速急行を運転したいなど）、仕方ないでしょう。
>>493
急行でさえ早朝、深夜に流されたのですから、快速準急はもっと使われないと思います。
なぜなら、停車しない駅の利用者は不便になるし、停車する駅の利用者も遅いので使いにくいですから。
速い種別と各駅に停車する種別を用意して、適宜緩急接続するダイヤがいいんじゃないかな。
>>494
大阪方は最強なのですが、京都方をどうするかが問題ですね。
普通４本ですと、６本あるときに比べて不便ですし、特急が丹波橋で各停に接続できないなどの問題点があります。
>>498
１５分でもノンストップだからクロスの方が快適な気がします。
506:名無し野電車区
08/11/21 08:38:48 EUbHyGmS0
癌の京都直通の快速急行廃止すれば、随分、スッキリうまく行く。
特急：中之島発3本・淀屋橋発3本
快急：中之島～樟葉3本
準急（快急でも急行でもよい）：淀屋橋発6本
区急：中之島～萱島3本
普通：淀屋橋発6本
507:名無し野電車区
08/11/21 08:44:01 EUbHyGmS0
（つづき）
淀屋橋発着の特急が減ると危惧されるかもしれないが、いまでも出町行き特急が
20分来ないときがある。枚方市乗換えも不快。ちょうど寝入った
ところで動くのは面倒。天満橋・京橋からの乗客にとっては6本の直行
特急の復活。あと、快速急行で京阪間を乗り通すとえらい遠い気がする。
いくら車内が快適でも、京阪にとってはイメージダウンでは。
508:名無し野電車区
08/11/21 09:53:48 cSmrNpaV0
快急不要論
509:名無し野電車区
08/11/21 11:11:11 Fb5QeDLt0
>>506
いかねーよ
つーか中之島乗り入れは区急ないしは準急で十分
510:名無し野電車区
08/11/21 11:44:45 cSmrNpaV0
2007年度 大阪治安のよい市ベスト５
大阪府下の「市」人口1000人あたりの犯罪認知件数 ベスト５ （2007）より
URLﾘﾝｸ(www.city.takatsuki.osaka.jp)
１河内長 12.2
２交野市 13.0
３高槻市 13.3
４枚方市 15.3
５阪南市 15.3
（参考）
寝屋川 20.0
守口市 26.5
門真市 29.6
大阪市 36.1
511:名無し野電車区
08/11/21 13:28:37 hA0ZzXlxO
【昼間】
特急 淀屋橋～出町柳 4
特急 淀屋橋～枚方市 2
快急 中之島～出町柳 2
準急 淀屋橋～出町柳 3
準急 淀屋橋～樟葉 3
区急 中之島～萱島 4
普通 淀屋橋～萱島 3
普通 中之島～出町柳 3
区間急行と快速急行は併せて10分間隔
【夕方】
快特 淀屋橋～出町柳 3
特急 淀屋橋～三条 3
快急 中之島～樟葉 1.5
快急 中之島～私市 1.5
急行 淀屋橋～出町柳 3 枚方市で快速特急退避
準急 淀屋橋～出町柳 3
区急 中之島～枚方市 3
普通 淀屋橋～萱島 6
普通 中之島～出町柳 3
512:名無し野電車区
08/11/21 18:32:51 mqaVFenh0
枚方特急いらん
513:名無し野電車区
08/11/21 20:53:14 6NfxNmSTO
>>428
通過人員に関してはよくわからないが、旧ダイヤのK特急がどの辺りでどの程度の乗車率だったかを考えれば、
京都側は過半数が京都府の人と見ていいのでは？
> またこの区間は通過人員に対してはあまりにも乗降が少ない駅が続いている。
三条・丹波橋での緩急接続のせいで、「出町柳～四条」「伏見桃山～四条」「宇治線全駅～四条」「八幡市・淀～四条」など、
ほとんどの移動形態では特急が先着となっているが、こうなれば通過人員に対して通過駅からの利用者が少なくなりすぎるのは当然。
問題は、その少ないといわれる通過駅の利用者が、京都府全体で見れば必ずしも少ないとは言えないことにある。
>>393のDの値でいえば、（>>393には数字が出ていないが）淀・八幡市＞中書島ということになるし、
藤森は他社線が乗り入れていない駅の中では最も多い（七条をも上回る）利用がある。
駅間距離で割った人数（Fの値）でみると、深草地区や桃山辺りには、需要のある駅が固まっており、
とりわけ伏見桃山は、前後が特急停車駅であるにもかかわらず、Fの値は中書島を上回る。
が、深草地区を除けば先着列車は6本／時しかない特急や快急になるため、丹波橋や中書島ではそれこそ
「駅自体の利用者に比べればあまりにも多すぎる」人数の乗客入れ替わりが起きているし、
乗換が必要な客にしてみれば、優等の速達効果は乗換先列車の発車待ち時間等で打ち消される場合も。
このことから言えば、特急のみが先着という状態を解消し、需要のある地区にはまめに停めて8本／時を確保するほうが便利。
514:名無し野電車区
08/11/21 20:54:12 6NfxNmSTO
>>437 >>439
それも考えたんだが、深草で普通を追い抜く種別が急行でなく特急になると考えると、
もし出町柳に12本／時乗り入れた場合、折り返し時間の関係で、特急は深草までノロノロ運転にならないか？
……と考えて、とりあえず出町柳では1時間あたり、丸太町にも停まる特急4本＋普通4本でいいかな、と思った次第。
>>493
そこまで停まるなら樟葉以北各停のほうがむしろ便利かと。理由は上に書いた通り。
急行の伏見稲荷停車は、「緩急接続可」「奈良線との乗換も一応可」「東福寺～藤森が徒歩圏内に入る」（東福寺は七条のほうが近いが）
「龍大生が使える」といった効果があったけれども、8連対応駅にしか停まれないという制約の中でそれらの役割を担っていたからこそ
停車の意味があったわけで。もしもそれらの特徴を引き継ぎ、7連使用の中間速達種別を作るのであれば、
真っ先に停車すべきは「深草」（JR稲荷駅からの距離は伏見稲荷とそう変わらず。もちろん伏見稲荷は通過すべし）。
次いで伏見区の中心地であり、近鉄との乗換に要する距離も丹波橋とほぼ同じの「伏見桃山」。その次に奈良線乗換駅の「東福寺」。
と思うが、どっちみちそこまで停まるなら各停のほうが便利。
8連を使う必要がなくなったら急行は普通に格下げしてほしい、と思っている京都市民は多いのでは。
少々関係ない話だが、東福寺のあの乗換改札口は、乗換駅としてはキャパが小さすぎる。奈良線と京阪が前後した時間に到着すると、
朝ラッシュ時などは改札口付近が少々パニック気味に。そのうえ減便されてしまったので、朝は駆け込み乗車によるドア開閉が
連続して起きることもある模様。定期客の中には運賃等の都合で、乗換駅を東福寺でなく稲荷にしていた人もいたと思われるが、
そういう人も伏見稲荷と東福寺の停車本数が原則同じとなったため、今後東福寺にシフトしてくる可能性が考えられる。
東福寺のホーム延伸による特急等停車は非現実的なので、早急に対策をとるべきだと思う。
515:名無し野電車区
08/11/21 23:10:58 EUbHyGmS0
先週末、枚公から渡辺橋に行こうとした。目前で区急を逃したので、
8分後にやってきた普通に乗る。香里園で準急へ。が萱島で始発の区急が
止まっていた。どのみち京橋でそれに乗り継ぐことになるので、
座りたくもあり区急へ。京橋に着くとなかなか動かない。なんと、接続待ちで
やってきたのは、最初に乗った普通。かれこれ50分もかかった。事実上、各駅停車で
移動したようなもの。また、駅も微妙に西にずれているし、エスカレータも少ない。
こんな目にあうなら、安くて、早い淀屋橋から歩いたらよかった・・・
516:名無し野電車区
08/11/21 23:20:19 ZWXO9PKQO
>>515
アホ？
最後が普通なら、目的地は淀屋橋方面やろ？準急から区間急行に乗り換えってw
517:名無し野電車区
08/11/22 00:00:21 6NfxNmSTO
>>514
自己レスだけれども、本スレの530にもあったように、観光客による東福寺パニックは朝ラッシュ以上だな。
本スレの717で地元客の稲荷迂回案が出ていたが、稲荷はどういう乗換をしても（深草を使おうが）
踏切から逃れられない。しかも新ダイヤになってからの京阪は常に遅延しているので、
普段から踏切のタイミングを把握しているか、マイナーな裏道を知っているかしないと、
目的の電車に乗れず10分待ち（京阪）や20分待ち（JR）が必至。
東福寺で改札をくぐるのに待つ時間と天秤にかけると、今のところ東福寺優位を覆す要素が見当たらない。
なので早急に乗換改札はどうにかすべき。
518:名無し野電車区
08/11/22 00:04:33 mLxorpc60
いや、だから、JR→京阪なら、線路に降りて踏切から道沿いに京阪の駅舎側改札へ向かえばよい。
観光客がいなくても毎日O谷の学生が線路から出場してるだろ？
519:名無し野電車区
08/11/22 00:21:19 PmtfdIfq0
個人的には、淀屋橋駅１７：００発の特急が、ダイヤ改正前の特急から快速特急に変更され、
枚方市・樟葉を通過して丹波橋まで行き、近鉄との乗り継ぎがよくなりました。
520:名無し野電車区
08/11/22 00:22:35 aXL7A99e0
>>516 すまんの、文章が下手で。都心まで、待ち時間を入れると50分も
かかるなんて予想もしなかったし。愕然とした。
あと、最初にやって来た普通に乗って、京橋で区間急行に乗り換えるのでも
先着パターンというのにも唖然としてね。結局、各駅停車で移動させられ
たのと同じかと・・・
521:名無し野電車区
08/11/22 01:38:33 bQEl748H0
>>515
なんで香里園まで行って準急に乗り換えたのかが分からんのだが・・・。
言いたい事は分かった。
下りの区間急行に乗れなかった。
次の各駅に乗るよりも、次の準急に乗ったほうが京橋に先着する。
しかし、中之島方面へは、萱島で準急が連絡する区間急行が先着することに気がついた。
（先発の各駅では、守口市で準急との横並びに、
そして京橋では萱島からの区間急行との横並びに。）
つまり、枚方公園で、区間急行に乗れなかったら、次の準急を待って乗ったとしても
初めから先に出てる各駅停車で来たのと時間が変わらんじゃないか！
と言いたいんですよね？
522:名無し野電車区
08/11/22 02:09:17 nL2+/3b50
>>519
その時間帯なら所要時間は変わらんはずなんだがな。
昼間の特急が遅く感じるのは枚方市で時間調整するため。
523:名無し野電車区
08/11/22 09:09:29 nDyulXh40
>>511 夕方は現ダイヤは上下非対称だが・・・上下ともにそれかな？
下りでこの本数で運転できるならそうしてると思うが・・・
>>522その時間に利用しないからわかんないけど時刻表上は所要時間同じでも
>>519で早く着くようになったって言ってるってことはダイ改後実際の所要時間は短縮されてるのかも
例えば常態化していた遅れがなくなったとかね
524:名無し野電車区
08/11/22 10:10:32 wPn5+iSQ0
枚公なら市駅から特急か快急に折返し乗車ね。
525:名無し野電車区
08/11/22 10:14:09 iGabRG61O
つーかもう東福寺も桃山も藤森も8両はドアカットで良くね？
戸越公園で出来るんだから京阪もその気になればいけるはず
526:名無し野電車区
08/11/22 10:29:31 CiRnBm5cO
>>525
いや、そうすると踏切を横断したい人に迷惑がかかる。
東福寺～墨染・桃山は、地下道等がない駅は両側に改札があるけれども、
ある駅は片側にしか改札がないので、踏切はどっちみちネックになるんよorz
527:名無し野電車区
08/11/22 10:49:35 gDtsHzSA0
>>490
普通は、補完列車のほうを途中駅止まりにする、つまり中之島－出町柳は
特急にして、その補完となる淀屋橋発着を快急枚方市とするのが順当ではある。
それに比べ現状は、(1)淀屋橋－京都方面の利用者は快急停車駅３駅を通過できる、
(2)大阪都心側の発着駅で種別を分ける原則でわかりやすさを醸成、というところ。
つまり順当なケースの若干の改良版と言っていいと思うけど。
528:名無し野電車区
08/11/22 10:58:55 nDyulXh40
>>527順当なケースの方が便利
(1)は中之島－出町柳の特急あれば同じことだし
(2)のように大阪都心側の発着駅で種別を分ける必要があれば
中之島－出町柳の新種別の停車駅を特急と同じにして種別名だけ変えれば問題ないだろう
（現に深夜急行は通勤快急と同じ停車駅）
529:名無し野電車区
08/11/22 11:00:25 XjwYxlY00
>>525
ドアカットか・・・京阪でも過去にやってたのにね。
530:名無し野電車区
08/11/22 11:22:03 69dza4Gp0
>>516
しかしながら、データイムで
11：40分の区間急行であれば、香里園から快速急行乗り換えで
11:40出発12:11到着時間：31分（乗車28分、ほか3分）となるが。
これを逃すと次は、準急に乗り萱島から区間急行へ乗り換えで
11:55出発12:31到着時間：36分（乗車35分、ほか1分）
となるらしい。
本当に、50分（11：41～12：31）もかかるとは。。。
531:名無し野電車区
08/11/22 12:37:47 qx3pXrNAO
>>526東福寺～墨染・桃山ってカキコに…？だった。
東福寺
(改札口上下・地下道あり)統計年度１日平均6,216人
JR西日本東福寺駅では
6,178人
鳥羽街道(改札口上りのみ・地下道あり)
伏見稲荷
(改札口上下・地下道あり)※地下道備えているが、当駅の場合は正月の混雑に困難などで対応しきれない為
深草(稲荷～改称)
(改札口１・地下道なし)
藤森(師団前駅～改称)
(改札口下りのみ・地下道あり)
墨染
(改札口上下・地下道なし)
伏見桃山
(改札口１・地下道あり・油掛通り側からの入場できない)
っと書いて頂きたかったなぁorz
532:名無し野電車区
08/11/22 12:39:09 Lwg+UDH/O
>>525-526 >>529
今から新規でドアカットは国交省から許可が下りないんじゃないの？
533:名無し野電車区
08/11/22 22:10:09 0G7XqDuI0
明日２３（日）、大阪市中央市場にて、秋のごちそう市場が開催されます。
2008年11月23日（日曜日）勤労感謝の日
午前9時～午後3時まで
開催場所 大阪市中央卸売市場本場 マイドプラザ前
イベント内容
<食>マイド市
・プロの味市
中央市場の中にある、仲卸人や 買出人などが通う飲食店は、「食のプロ」を相手にしているだけあり、
食材の新鮮さや安全性に徹底的にこだわっています。そんな「プロ」を相手に商売する「プロの料理
人」たちが作った味を手軽に楽しめるコーナーです。
・Osaka新鮮バーベキュー
新鮮な魚肉と野菜をシンプルに網焼きで！新鮮で安全な中央市場の食材をバーベキューの形で
お客様に販売するコーナー。
・お値打ち市
この日だけのお買い得商品、市場ならではのお値打ち商品、ココでしか手に入らないお宝商品の
販売コーナー。のぞいてみてください。欲しいものがきっとあるはず。
・まぐろ解体ショー
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534:名無し野電車区
08/11/23 11:39:31 enhopcP50
京橋駅北側のＡ線は普通以外の全ての優等が使うから、京橋駅での中之島発着の列車と
淀屋橋発着の列車の接続は緩急接続しかできないんだよな。
だから例えば昼の上りは普通が快急とともに進入。快急発車後、続いて来る区急を待ち区急と同時発車。
本当はもっと優等入れたいんだろうけど、淀屋橋利用者からブーイング食らうからできない。
それはともかく京橋で快急に連絡する普通を淀屋橋３番線発車にできないのは痛いな。
折り返しを工夫してなんとか実現してほしいところなんだがな。
535:名無し野電車区
08/11/23 12:06:05 iw74trYF0
>>330
3行目は
急行枚方市行きが空気だから枚方市先着にしてくれ→特急枚方市行き
536:名無し野電車区
08/11/23 12:52:34 fBhEWyEy0
>>534
普通がとばっちりで遅れているのをよく見るのがつらい・・・
とっとと淀屋橋ゆき同士なら、先に普通を発車させればいいのにと思うこともしばしば・・・
537:名無し野電車区
08/11/24 19:16:49 olOvKW6sO
なんか東福寺は出場制限するまでに至ったとか？ となると>>517で書いた内容は撤回せざるをえないな。
東福寺に行きたい人と乗り換えたいだけの人が錯綜するのが原因の一つだろう。
この時期、奈良線と京阪線の乗り継ぎ客は伏見稲荷や深草に誘導し、東福寺へ行く客も稲荷で降りてもらって
そこから歩いてもらったほうがよいかも。帰りは東福寺利用なら、観光客の本町通北向きの流れができ混雑緩和になる。
東福寺はどんなに多客でも7連しか停まれないし、伏見稲荷に8連を停めて観光客の乗り換えを捌くことも
考えたほうがよいのでは。……とも思うが、10分ヘッド化でただでさえ余裕がなくなったダイヤが
ますます乱れるだけで無理だな（減便改正なのに余裕がなくなるってのも変な話なのだが）。
深草待避で15分ヘッドを組めば、東福寺にも8本／時停められるのだが……。
538:名無し野電車区
08/11/24 20:36:07 CoQoHhrf0
過去のケチ王みたいに行楽ダイヤ導入が必須かと。
昨日は東福寺だけでなく淀もかなりカオスってた。
臨時加えても昨年の通常ダイヤの運転数に満たないからねぇ…。
3月4月5月と9月10月11月の土日は行楽ダイヤで。
…と思ったら今日は昨日の混乱がウソの様にガラガラだった。
雨で最終日だったのが要因だろうが。
こういうの見ると行楽ダイヤ導入も難しいんだろうな、と思ってしまう。
539:名無し野電車区
08/11/24 20:44:53 q4ihQwXP0
京阪も京都駅新線造っちゃえ。
540:名無し野電車区
08/11/24 21:40:23 nS8B+0GU0
>>539
東福寺～京都か、丹波橋を弄れば(ry
541:名無し野電車区
08/11/25 00:24:07 I151E5aP0
>>540
今のJR尼崎駅のクロス状態よりも酷くなるな、どこかで事故が起きると・・・
542:名無し野電車区
08/11/25 00:31:37 6SBYPdhN0
個人的には、快速急行がものすごく中途半端に感じるんだけど。
例えば、京橋-枚方市までは遅いんだけど、枚方市からは特急扱いで、
特急が追い越そうってとこで特急と停車駅が同じだから、結局は、どちらかが待つ
ってことになると思うんだけど・・・。
例えば、快速特急が枚方市か樟葉で快急を抜かすってダイヤにすれば、2重輸送を防止できると思うんだけど・・・。
やっぱり、あれかな？淀屋橋と中之島利用者が連絡できるようにということで、止めを作ってるのかな？
543:名無し野電車区
08/11/25 00:54:57 GYDfVgrW0
淀屋橋、北浜に向かう樟葉以北の特急停車駅ユーザーは、
オタ以外快速急行を嫌がってるよ。
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
544:名無し野電車区
08/11/25 09:26:09 BtWfMK6F0
>>543
くやしいのうｗ くやしいのうｗ
545:名無し野電車区
08/11/25 09:35:11 CXUyUWlPO
みんなＫ特急があった頃の方が混雑はマシだったって行ってるよ・・・枚方市民以外は
正直、枚方市なんて準急と快速急行で賄えるしな・・・。
小田急MSEのホームウェイが通勤客で激混みだったら変だろ？
小田急ユーザーは直前の急行に乗るんだよ……枚方市利用者は快速急行に乗ればいいんだよ。オタの仲良く。
546:名無し野電車区
08/11/25 10:30:18 u7bSjqpTO
>>545
毎度乙
今度は枚方人にワームでも撒かれたか？
547:名無し野電車区
08/11/25 11:08:42 83uLrOOLO
>>545
ホームウェイは、次発便まで満席になる激混み状態だが。
快速特急は、ラッシュ時の非定員制電車ということを考えたら、かなり空いている方だ。
548:名無し野電車区
08/11/25 13:44:16 Gg7+UFAD0
普通以外は全て淀屋橋発着にして欲しいわ。
快速急行来た時のがっかり感は想像以上ｗ
549:名無し野電車区
08/11/25 17:19:53 1Ng9Z21g0
>>548
俺は区急以外は基本的にすべて淀屋橋発着にしてほしいわ。
朝夕ラッシュ時は淀屋橋～天満橋の線路容量考えるとかつての天満橋折り返しのように
一部の準急や普通を中之島に入れざるを得ないが…
550:名無し野電車区
08/11/25 18:21:00 6SBYPdhN0
なんか、毎日ダイヤが乱れている。
今日も下りで準急と区間急行が接続できなかったし、区間急行が守口市で特急待ちを
していた事もあったし。原因は分からんが・・・。
551:名無し野電車区
08/11/25 18:34:46 uL5XbgPQO
新ダイヤになってから
淀屋橋の混み具合がハンパねーー(18時だいね)
552:名無し野電車区
08/11/25 18:44:59 1Ng9Z21g0
>>551
淀屋橋18時台、特に準急は酷いね。
京橋の18時台は、快速特急が出てから快速急行が出るまでの２、３分カオス。
553:名無し野電車区
08/11/25 18:49:26 uL5XbgPQO
>>552
混み混みでホームから落ちそうになる(>_<｡)
電車乗る前にすし詰めを喰らう･･･
554:名無し野電車区
08/11/25 19:57:01 u7bSjqpTO
>>551
単純に本数で言っても、1時間に24本あったのが15本だからな…
守口市・寝屋川市・香里園だと、急行準急が合わせて1時間に12本あったのが、準急6本だし…
枚方市・樟葉にしても特急入れてようやく9本だし…
ダイヤ発表前、淀屋橋発が毎時20本程度、中之島発が12本程度と予想してて見事に外れたんだが、
やっぱ本数が足りない気がする
555:名無し野電車区
08/11/25 20:14:52 1Ng9Z21g0
>>554
えっ？18時台の淀屋橋発の本数は１時間に22本あったのが19本だろ？
準急以上の優等だと16本あったのが12本。
556:名無し野電車区
08/11/25 20:26:13 u7bSjqpTO
>>555
屁の突っ張りにもならん萱島普通や区急をカウントしてもしょうがない
あと、優等は全部で毎時12本だけど、6本は特急系なので香里園辺りまでは役に立たない
557:名無し野電車区
08/11/25 20:34:10 IOK1tPEG0
大江橋までは淀屋橋から歩いて７分です。
もっと利用してもよいのでは。。
準急を淀屋橋で１０分待つよりは列車を待つ時間は少ないと思うのですが･･･
558:名無し野電車区
08/11/25 20:38:52 v5IdQnMg0
1度全ての優等を中之島行きにして淀屋橋がどれくらい混乱するか試して欲しいが
リアルに事故置きかねないな
559:名無し野電車区
08/11/25 20:48:23 u7bSjqpTO
>>557
快速急行の時間がわかってないと使えない
淀屋橋駅に、大江橋駅の時刻表と、徒歩の所要時間の目安をベタベタ貼り出しておく必要があるな
560:名無し野電車区
08/11/25 21:50:25 1Ng9Z21g0
>>556
中之島線にはその屁の突っ張りにもならん萱島普通や区急だけ入れたらいいんじゃないの？と思うんだがな。
中之島発列車は寝屋川以北に行く場合は京橋乗り換えが原則でよくね？
561:名無し野電車区
08/11/25 22:07:05 bkAuiEI20
>>560
それは中之島線を今後どうしていきたいと考えているかによる。
中之島線の利用を伸ばしていきたいのであれば、寝屋川以北に行く直通列車は当然必要。
京橋で乗り換えて、その後長時間立たされる中之島線では、特に長距離利用する客には利用されない。
中之島線の利用客を伸ばす気がないなら、淀屋橋優先のダイヤで良いということになる。
562:名無し野電車区
08/11/25 22:07:21 rjHGh3tn0
>>549
そんなことしたら京橋が西の小竹向原に…。
563:名無し野電車区
08/11/25 22:24:46 LIs3s90V0
>>560
それじゃあせっかく東西線から強奪した2万人がまた逃げてくだけじゃないか
最低でも寝屋川香里園への直通は必要なんだよ、戦略的に
564:名無し野電車区
08/11/25 23:14:36 yuo9H/i8O
出町柳から中之島への直通快速急行は中之島線の存在を知らせるために当面の間必要。
寝屋川市の混雑対策としては急行以上の種別を増便するしかない。
昼ダイヤ
出町柳特急(4本/h)
枚方特急(2本/h)
出町柳快急(2本/h)
枚方急行(4本/h)
萱島準急(2本/h)
出町柳区急(6本/h)
萱島普通(6本/h)
565:名無し野電車区
08/11/25 23:55:46 4pTlNBHS0
昼間は快速急行が癌だが、お祝いだからしょうがない。だけど混乱してるわけではないので
次のダイヤまで我慢するしかない。
夕方上りは、淀屋橋から寝屋川市～枚方公園は10分に1本の準急で充分。
新線から寝屋川市～樟葉は10分に1本の快速急行で充分。
にも関わらずおかしくなるのは、淀屋橋から枚方市～樟葉への客が、
20分に1本の特急だけではうまく処理できず、予想外の動きをするから。
あと、守口市～萱島への客もどうしたらよいか解ってないから。
解決策は、快速特急を特急にする・区間急行を10分に1本走らせる。
566:名無し野電車区
08/11/26 00:03:58 P6yOJBAwO
本線（京橋以東へ）直通は全部中之島発着で、淀屋橋～天満橋は支線扱いにして淀屋橋～京橋間をピストン運転wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
567:名無し野電車区
08/11/26 00:18:13 hQFnDWht0
京橋で折り返し出来ないのを知ってて言ってるんだな？
568:名無し野電車区
08/11/26 00:39:17 UlqKs6/L0
>>563
別に中之島直通優等は特に急ぐ朝だけで良いと思うがな。
夕方は別に萱島止めだけで良いかと。
569:名無し野電車区
08/11/26 01:15:09 vcKZtpNX0
>>567
京橋幕は何のためのもの？
570:名無し野電車区
08/11/26 08:56:08 l5A0elEIO
>>569
緊急時用
571:名無し野電車区
08/11/26 19:26:26 GyaWC5uJO
ある時点までは、一部京橋発着の設定を考えてたのかもしれんね
寝屋川車庫との間は回送で
572:名無し野電車区
08/11/27 14:54:01 iHGfpgTW0
正月ダイヤ発表されたな。
1時間に4本の運転
淀屋橋行き急行
中之島行き普通
30分に1本の運転
中之島行き急行
淀屋橋行き普通
こだわってますなぁ
573:名無し野電車区
08/11/27 16:01:48 3fuovUA50
>>572
本スレでも書いたけど、終夜運転の運転頻度が下がったのがorzだよ…
今までが、急行10分ヘッドと、非常に多かったのは認めるけど。
恐らく、急行車内が例年以上にカオスになるぞ。（特に京都方で）
…年を追うごとに、規模が縮小されている気がする…京阪の終夜運転
あとは…やっぱり、急行は正月ダイヤのためにあるようなものかw
例年のパターンを踏襲して、かつ中之島にも廻さければならないと言う事で…
淀屋橋・北浜が3本/10分→2本/10分に減るだけに、その影響がどうなるかだね。
あとは、少なくとも京橋で急行・普通が接続するのかな？
574:名無し野電車区
08/11/27 16:20:47 UwuqeVuj0
>>573
京橋での接続は
淀屋橋発着急行⇔中之島発着普通
中之島発着急行⇔淀屋橋発着普通
で10分毎になるでしょう。
昼間時普通は接続・通過待ちの長時間停車が多くなりそう？
575:名無し野電車区
08/11/27 16:53:54 g5qVs6UE0
>>564
萱島準急←なにこれ？
>寝屋川市の混雑対策としては急行以上の種別を増便するしかない。
枚方急行(4本/h)
出町柳快急(2本/h)
（枚方市）
出町柳特急(4本/h)
出町柳快急(2本/h)
急行以上の種別がどう増えたのか分からん上に、上りは萱島で回送するためにB線へ入る準急と区間急行がクロスすると思うが。
その他、枚方特急と出町快急は現行ダイヤどおりだから、まだ分かるが、
区急⇔（快速）急行の接続を取って区急を香里園退避させるダイヤか、急行の後追いで特急を香里園退避するダイヤだと、
枚方市で特急⇔区急の接続が全部できない。
（香里園で（快速）急行で拾うと言いたいのは分かるが、光善寺・枚方公園客を拾うのは不可。
また、特急利用者で枚方市から各駅利用客を待たせるので、接続良好とは言えない。
現ダイヤ4本でも不便という声があるのに・・・。）
576:名無し野電車区
08/11/27 16:56:49 iHGfpgTW0
>>573
昨年度の終夜運転との違いは
・特急の延長運転なし
・急行の20分間隔運転
・普通 樟葉～三条間の運転
くらいだな・・・
地味に正月ダイヤの特急が増発されてますな。
577:名無し野電車区
08/11/27 16:57:46 iHGfpgTW0
あと、3000系は急行と特急運用両方にもつきそうですな。
578:名無し野電車区
08/11/27 17:28:10 3fuovUA50
>>576-577
特急、例年の大晦日ダイヤなら「延長運転」ではあるんだけど…
中之島改定で、運転時間帯が延びたからなぁ。
2006年までは（2000年対応の影響で、1999年～2000年だけは除く）、
上りは24時台淀屋橋発の特急があっただけに、やっぱり寂しい。
今回は、9000・新3000の運用が注目かなぁ。
新3000は、終夜運転の急行や、データイムの特急・中之島急行に充当されるのか？
例年ある、大阪列車区の乗務員送り込み回送もかなり気になるね。2600かマンケーか？
579:名無し野電車区
08/11/27 22:13:07 Z9mbMATLO
こりゃ中之島発着の急行を3000系6編成で回す気満々だな
580:名無し野電車区
08/11/28 22:51:29 XgTMiKg7O
>>579
そのうち１本が6000刑になる可能性もある。
581:名無し野電車区
08/11/29 10:57:11 OCV4FJTBO
正月ダイヤ、
特急…８０００、９０００
淀屋橋急行…６０００、７２００連主体
中之島急行…３０００
普通…７連車
の運用になるのか？
582:名無し野電車区
08/11/29 10:59:44 OCV4FJTBO
しまった、訂正orz
６０００、７２００連主体→６０００、７２００の８連主体
583:名無し野電車区
08/11/29 22:07:05 IE7+Ixd30
>>574
京橋で緩急連絡ってことは、守口市での連絡はなしか？
ただそのまま筋を引くと普通は萱島で長時間待避になりそうだから、
守口市で３分ぐらい止まって緩急連絡するのかな。
その後は急行が枚方市待避と仮定すれば、樟葉まで逃げ切れるし。
584:名無し野電車区
08/11/29 23:57:50 zC//ZDKr0
正月ダイヤだけど、
昼間は枚方市止めの間違いではないよね？
（朝夕のみ出町柳までみたいな感じ）
10分サイクルで、急行と特急が出町柳まで行ってるのを見たことがないので・・・。
585:名無し野電車区
08/11/30 01:46:39 XxtZldzV0
>>584
え？？
ずっと以前から正月ダイヤは
特急・急行が淀屋橋～出町柳で、普通が淀屋橋～三条ですが？
586:17
08/11/30 01:48:38 TLUnaXYs0
２００７年１２月３１日～２００８年１月１日の大みそかダイヤまとめ
上り
１９～２１時帯 土休日ダイヤとほぼ同じ
２２～２３時帯 １時間に特急４、急行６、三条普通４、萱島普通２、接続は少しややこしいので後で書きます。
２４～０３時帯 １時間に急行４、普通４（香里園で急行と普通が接続）
０４～０５時帯 １時間に急行３、普通３（香里園で急行と普通が接続）
下り
１９～２２時帯 土休日２０～２１時帯ダイヤとほぼ同じ
２３～０３時帯 １時間に急行４、普通４（香里園で急行と普通が接続）
０４～０５時帯 １時間に急行３、普通３（香里園で急行と普通が接続）
587:17
08/11/30 01:50:35 TLUnaXYs0
上り２２～２３時帯ダイヤの詳細
３０分ヘッドで淀屋橋時刻表が、
００ 特急出町柳○
０３ 急行出町柳×
０８ 急行出町柳○
１０ 普通三条＝○
１５ 特急出町柳○
１７ 普通萱島＝
２２ 急行出町柳○
２５ 普通三条＝○ です。
○だけだとほぼ１５分ヘッドのダイヤになっているので、まずここから考えます。
香里園で普通が急行と接続、特急を待避。
枚方市で特急と急行が接続。
００分発特急は丹波橋で普通と接続。
１５分発特急は丹波橋で×急行と接続するため、深草で普通を追い抜きます。
また、この普通は深草で特急と×急行の２本待避します。
三条で急行と三条止まりの普通が片接続します。
残りは萱島普通と×急行ですが、
萱島普通は守口市で急行と接続。
×急行は守口～萱島の複々線区間で普通を追い抜き、丹波橋で特急と接続、深草で普通を追い抜きます。
588:名無し野電車区
08/11/30 12:00:36 ZFSnS85a0
>>574
急行が中之島9:34発だから京橋で長時間停車して淀屋橋9:40発特急と連絡になるだろうね。
589:名無し野電車区
08/11/30 12:02:25 ZFSnS85a0
>>583
急行が中之島9:34発だから京橋はたぶん急急接続だぜ。
590:名無し野電車区
08/11/30 12:49:00 Tol4e48J0
>>589
中之島急行と特急が京橋で連絡するのか、急行が天満橋で長時間停車するのか興味深いね。
あと中之島線が急行、普通で10分等間隔だとすると、急行が京橋で６分停車して、京橋で連絡した普通と再度守口市で連絡するのか…
591:名無し野電車区
08/11/30 17:22:59 9exlS+aH0
正月なんて尚更中之島周辺に電車走らせても客乗らんだろ
ほんとこの会社は・・・ やる事なす事全ておかしい
592:名無し野電車区
08/11/30 20:59:06 L43I/oVkO
大阪駅や阪神梅田へ行くとき渡辺橋利用しますが何か？
593:名無し野電車区
08/11/30 22:23:22 Suxv3vHt0
かといって正月3日とか5日まで完全運休とかやるわけにはいかんだろう
20分に1本とか30分に1本とか下手に減便すると、>>592のように数少ない利用者に
敬遠されるので、それこそ走らせるだけ無駄。状態になってしまう
594:名無し野電車区
08/11/30 22:26:43 VCRVX8U7O
>>591
酉のフリー切符の手法よりはまし。
595:名無し野電車区
08/11/30 22:41:04 ZFSnS85a0
昼間運転パターン改善案
特急 淀屋橋～出町柳 ６（枚方市で快急に、樟葉・丹波橋・三条で準急に連絡）
快急 中之島～枚方市 ６（守口市で普通に、枚方市で特急に連絡）
準急 淀屋橋～出町柳 ６（萱島で特急待避。樟葉・丹波橋・三条で準急に連絡）
普通 淀屋橋～萱島 ６（守口市で快急、準急に連絡）
１つ目の欠点は萱島での準急と普通の接続が悪いこと。西三荘～大和田の各駅から京都方面が不便。萱島で待たされる。
２つ目の欠点は枚方市で緩急接続が無いため、牧野・御殿山から京橋以西が不便。枚方で待たされる。
３つ目の欠点は複々線区間で快急と準急が続行する点。ただ、そのおかげで普通は守口で快急・準急の両方に接続する。
長所は枚方で10分に１度、急急接続があるから主要駅間の移動と沿線各都市から中之島・淀屋橋への移動が便利。
596:名無し野電車区
08/11/30 22:43:03 ZFSnS85a0
>>595訂正
準急は樟葉・丹波橋・三条で「特急」に連絡。が正しい。
597:名無し野電車区
08/11/30 22:50:32 s+teLuNBO
>>595-596
快急の3本（もしくは全部）は樟葉発着の方が良くないか？
598:名無し野電車区
08/11/30 22:59:07 ZFSnS85a0
>>597
ホントだな。準急が枚方でダブル待避になるが…
599:名無し野電車区
08/11/30 23:07:50 ZFSnS85a0
>>597の意見を取り入れ>>595を修正
昼間運転パターン改善案
特急 淀屋橋～出町柳 ６（枚方市・丹波橋・三条で準急に、樟葉で快急に連絡）
快急 中之島～樟葉 ６（守口市で普通に、樟葉で特急に連絡）
準急 淀屋橋～出町柳 ６（萱島で特急待避。枚方市・丹波橋・三条で特急に、枚方市で快急に連絡）
普通 淀屋橋～萱島 ６（守口市で快急、準急に連絡）
シンプルで分かりやすい。萱島での接続問題だけだな欠点は…
600:名無し野電車区
08/11/30 23:26:44 9kyuOVOK0
>>599
日中も以外と結構寝屋川～門真の利用も多いので、準急を区急にし、普通を出町まで引っ張ったほうがいいかと。
2006年ダイヤ改定がその点反映させたかんじだったし。
普通を快急接続後すぐ発車にすれば萱島以遠>>599提示の準急スジにのれそうやし。
ただそうすると淀屋橋～寝屋川が不便になるか…。
難しいところやねぜ…。
601:名無し野電車区
08/11/30 23:38:46 s+teLuNBO
>>600
区間急行は俺も考えたんだが、守口市～京橋の線路が詰まりそうだったから撤回した。
その代わり、萱島始発の中之島行き普通を6本増やすことを考えてみたが、肝心の中之島線がそこまで需要があるとは考えにくいし…
602:名無し野電車区
08/12/01 00:26:54 VA2FT/6R0
>>595,599
他の欠点や提案をいくつか指摘
・中之島～なにわ橋、守口市、寝屋川市、香里園から出町柳まで直通で行ける手段がない
・特急に通勤形車両が入る
・どうせなら枚方公園にも止めて急行にしたら？
京橋発はこんな感じかな。
06特急
10快速急行
12準急
14普通
603:名無し野電車区
08/12/01 07:39:33 +OAKZtY3O
今の京阪が、昼間の区急を廃止するのは有り得ないと思う。
2006年型のダイヤなんて、西三荘～大和田を最重要視してたし
個人的には毎時6本はやりすぎだと思うけど、区急減らして準急を増やすと快急・特急がつっかえてしまう
守口市とか萱島に経堂みたいな通過線があれば問題ないんだけどね
604:599
08/12/01 17:25:30 Iil932FX0
>>602
>>・中之島～なにわ橋、守口市、寝屋川市、香里園から出町柳まで直通で行ける手段がない
>>・特急に通勤形車両が入る
昼間は淀屋橋～出町柳の特急を毎時６本走らせたいから無理。中之島～出町柳の快速急行は朝夕ラッシュ時で十分だろ。
今だって昼間の快速急行は枚方市で長々と停車している。本来なら枚方快急にして特急を全て京阪間通し運転にすべき。
>>・どうせなら枚方公園にも止めて急行にしたら？
それはご指摘の通り。ただ、急行は現行ダイヤでは臨時列車しか乗り入れていないので快速急行の方がよかろうかと思った。
京橋の上り発順、時刻はそのようになる。
>>603
淀屋橋～守口・寝屋川・香里園の優等（準急or急行）を毎時６本は確保したいから、準急は減らせない。区急は毎時３本が限度だな。
>>2006年型のダイヤなんて、西三荘～大和田を最重要視してたし
たしかに昼の区急運転の結果、2003年の10分ヘッド化で守口市での種別バランスが「準急２：普通１」で一部準急が守口接続しない
というのを解消したからな。今回の>>599ダイヤでは区急運転の代わりに守口でのダブル緩急接続でカバーしたんだが…
605:名無し野電車区
08/12/01 17:30:13 U8oZxAuQ0
こういうのはどうよ？
特急 淀屋橋～出町柳 ６（枚方市・丹波橋・三条で準急に、樟葉で快急に連絡）
快急 中之島～樟葉 ３（枚方市で私市方面の快急に、守口市で普通に、樟葉で特急に連絡）
快急 中之島～私市 ３（交野線内は4両、枚方市で後ろ4両増結 枚方市で樟葉行きの快急に連絡、守口市で普通に連絡）
準急 淀屋橋～出町柳 ６（萱島で特急待避。枚方市・丹波橋・三条で特急に、枚方市で快急に連絡）
普通 淀屋橋～萱島 ６（守口市で快急に連絡）
普通 中之島～私市 ３（守口市で準急に連絡）
同時に交野線ワンマン運転を中止し、余った10000系とワンマン設備は宇治線に転用
606:名無し野電車区
08/12/01 18:27:56 +OAKZtY3O
>>605
快急の交野線直通は不要、というより不可能かと。
特に下りの場合、枚方市の場内信号で+5分のロスはありそう
結局乗り換えた方が早いというオチ
特に京阪の場合は途中駅での増解結のノウハウがないし、そもそも車両は何を使うの?
あと萱島での準急退避も無理がある。
607:名無し野電車区
08/12/01 18:44:00 gVZg+3Y8O
休日はこれで。特に行楽シーズン
快速特急 淀屋橋～出町柳 3 8000系
特急 中之島～出町柳 3 3000系・8000系
急行 淀屋橋～出町柳 3 9000系他
準急 淀屋橋～出町柳 3 1000系・5000系他
区間急行 中之島～枚方市 3 6000系他
普通 中之島～出町柳 3 1000系・5000系他
普通 淀屋橋～萱島 3 6000系他
608:名無し野電車区
08/12/01 20:07:34 Iil932FX0
>>605
昼間に萱島以北で時間当たり18本が限度なのに、あんたのは21本。ありえんだろ。
現実的なものを書いてほしいな。
>>607
待避や接続を書いてくれんないとわからんだろう。
609:名無し野電車区
08/12/01 21:03:33 gVZg+3Y8O
>>608
主なところを
丹波橋 準急と急行・快速特急ならびに特急と普通
八幡市 急行と快速特急(通過待避)
枚方市 特急と準急 急行と始発区間急行
香里園 急行と普通
610:名無し野電車区
08/12/01 22:21:32 +OAKZtY3O
現在のダイヤを基にした夕方のダイヤ改善案
快特 淀屋橋～出町柳 3 特急 中之島～三条 3
快急 淀屋橋～出町柳 3
快急 中之島～樟葉 3
準急 淀屋橋～出町柳 3
準急 淀屋橋～枚方市3
区急 中之島～萱島 3
普通 淀屋橋～萱島 3
普通 淀屋橋～出町柳 3
611:名無し野電車区
08/12/01 23:56:49 2LkF2BPYO
>>573
> あとは…やっぱり、急行は正月ダイヤのためにあるようなものかw
正月の人出レベルじゃないと急行を京都方に設定する必要がないとすると、
京都方は特急以外の優等は永遠に不要で、特急も七条は通過したほうがよいことになるな。
以前から思っていたんだけど以下のような論調が多いのはなんでなの。
◎八幡市は京都府の駅の中でも利用者は多い部類に入るにもかかわらず、優等停車がいっさい不要の駅という声が多い
◎優等停車をやめよと言われる八幡市とは対照的に、乗換客を含めても八幡市と同等の利用客数しかいない東福寺は、
七条の利用者数のほうが上回っているにもかかわらず、「特急は東福寺停車＆七条通過でよい」という声が出ることがある
◎そのわりに、15分間隔時の急行は伏見稲荷に停まることで東福寺～大阪方面の速達の役目も果たしていたが、こちらは無駄と言われる
あとほとんどのダイヤ案が特急系6本／時を踏襲するのが前提になっているんだけど、京都方の10分ヘッドって、
うまく普通を設定すればひたすら普通に乗り続けてくれるであろう客をわざわざ丹波橋なんかで拾ったりしているうちに、
気づいてみれば3分前後遅れているとかざら、というのが実態のダイヤ。閑散時には効率がよいダイヤかもしれないが、
特急通過駅の需要が増えるラッシュ時や行楽時にはかなり無理があるし、実際毎日の遅延がそれを物語っているというのが俺の実感。
ラッシュ時に輸送力を増やそうとしても特急系の増発しかできないから、普通が丹波橋で5分超停車してみたり、
増発電車の送り込みや返しは回送でないと難しく、しかも回送が途中で先行に追い着くので踏切を塞いででも数分停まることになる、など
いろいろ弊害がある。大阪方と違い複々線ではない京都方で、こうした問題を解決しつつ10分ヘッドを維持する策って何かあるだろうか？
淀が高架化したら何らかの形で解決されるんだろうか？
612:名無し野電車区
08/12/02 00:19:31 nB4GTZ980
>>611
急行の深草停車＆7連運転。
これなら、深草で普通を追い越すことも特急の待避をすることもできるから今のパターンに割り込める。
613:名無し野電車区
08/12/02 01:56:15 liYFcEwG0
>>612案の場合東福寺にも止めれば京都駅からの新幹線etc乗り継ぎ客を受けられるという利点もあるので良いけれども
大阪口で７両はどうかなあ・・・
もう一つ、スッレドにこんなの出てたんだけどどうだろうか？
597 名前：名無し野電車区 投稿日：2008/11/29(土) 11:09:06 ID:zWchp2dJ0
京都口にも区間急行（停車駅：樟葉～淀・中書島・丹波橋・藤森・伏見稲荷・七条～出町柳）を運転きぼんぬ
以前は京都口の準急（中書島以北の停車駅が急行と同じ）があったが。
藤森駅は8連対応なのに勿体無い。
これだと８両増発電車の送り込みや返しは無駄な回送にする必要はないし（京阪は回送がほんまに多すぎorz
伏見稲荷のほかに藤森でも片接続がとれるので
深草での追い抜き前提で藤森のほかに墨染も区間急行のメリットを受けられる
8両だと東福寺での接続ができないのも問題だけど
伏見稲荷とJR稲荷を乗換駅に加えてもらえばこれはクリアできるかな・・・JR稲荷駅に西口改札が必須だが
614:名無し野電車区
08/12/02 07:20:16 oldans/rO
>>611
まだいたのか稲荷厨
615:名無し野電車区
08/12/02 09:42:02 3GEzN0iEO
京橋9時36分発特急積み残し各列平均5人以上
京橋9時38分発快速急行積み残し各列14人以上
ぶっちゃけ中之島線を作らなかったほうが良かったんじゃないか？
赤字は無かったんだし、何より既存客だけで十分遣り繰りできたはず。
既存客を減らしてどうする・・・中之島線事業が赤字倒産したら一気に終わりだろ
616:名無し野電車区
08/12/02 09:51:26 fFjgQ9ZrO
>>615
積み残しじゃなくてつぎの列車に乗る乗客だよ
617:名無し野電車区
08/12/02 10:30:29 3GEzN0iEO
>>616
△印で次の列車って。。。
噂の快速急行をスルーして特急に集中する馬鹿ども？
618:名無し野電車区
08/12/02 12:40:14 JqoBf8na0
>>613
俺も１時間に２～４本程度宇治線から三条へ直通で
急行停車駅＋伏見桃山＋東福寺の列車を走らせたら
と考えたことがあった。４連か５連でいいと思うし。
ただ、種別名をどうするかなんだよなあ・・・。
急行より下位だから準急にしたいが本線の準急と違
っちゃうし、区間急行だと準急より上位になっちゃ
うし、といって快速というのもなんだしなあ・・・。
619:名無し野電車区
08/12/02 15:32:51 nwCq0zHYO
>>618
｢宇治急行｣じゃダメか?
急行はほとんど運転されていないし、小田急みたいに｢多摩急行｣と｢急行｣の停車駅が違う例もあるし。
620:名無し野電車区
08/12/02 15:49:13 BIj9bOLXO
>>619
｢拝島快速｣並にダサいネーミングだが分かりやすいし良いだろうw
でも最近の京阪は種別作りすぎだ
深夜急行は即刻通勤快急に変えるべき
ついでに言うと快速急行も守口市通過で通勤快急と一本化してもいいと思う。
621:名無し野電車区
08/12/02 16:14:08 PZ3jbnAm0
結論として中之島線廃止で丸く収まる
622:名無し野電車区
08/12/02 16:25:30 LEL/ZNREO
>>621
やはり廃止しか方法は無いのか・・・
623:名無し野電車区
08/12/02 17:10:19 3GEzN0iEO
改正前は樟葉でも各扉２～３人ぐらいしか乗ってこなかったのに、今や７～８人以上乗ってくる。
京阪は２万人のゴミと中之島線というお荷物を作ってしまった。
中之島線を作るぐらいなら3000系をもっと豪華にすれば良かったんだ。
624:名無し野電車区
08/12/02 21:15:07 oldans/rO
バカばっかり
625:名無し野電車区
08/12/02 22:26:53 qoy1Ac6W0
>>624
同意。
626:名無し野電車区
08/12/02 22:37:51 Umg5UNzhO
今日、火曜日おれの区域内は週２回の生ゴミの日だった。
１万９９９９人の方がゴミを出してくれたのに…
こんな所に生ゴミレス１人残し忘れちゃダメじゃないかぁ～>>623を回収しなくちゃw
627:名無し野電車区
08/12/02 23:07:38 3GEzN0iEO
枚方市民乙
大体、新ダイヤで喜んでるのは枚方市民だけだよ
628:名無し野電車区
08/12/02 23:31:26 au6yEHkU0
京阪は枚方市民のためにあるんや
629:名無し野電車区
08/12/02 23:33:21 7O7coILtO
あるんや
630:名無し野電車区
08/12/02 23:35:05 nB4GTZ980
淀屋橋⇔まけかた市に加算運賃60円付加したら中之島線に60円加算しなくても済んで利用促進になるのにな。
もちろん、淀屋橋⇔まけかた市・糞袴・八幡市まで380円で丹波橋・中書島は390円、三条は400円な。
631:名無し野電車区
08/12/03 00:09:51 4g2cv4e60
腐死見民乙
632:名無し野電車区
08/12/03 01:27:16 la3YmlZk0
＞糞袴
これ何と読むの？
633:名無し野電車区
08/12/03 04:15:40 wzVXnbnw0
＞DQ川塵
はなんて読むの・・？
634:名無し野電車区
08/12/03 12:34:15 slo080s80
>>620
深夜急行は緩急接続しないって意味では納得してる
>>630
まいかた駅相互発着60円加算というのはいいな
なんか空港利用料みたい
635:名無し野電車区
08/12/03 13:08:48 waj6S0yv0
またまたここで妄想ダイヤ
特急 淀屋橋～出町柳 ６（枚方市で急行または準急に、丹波橋・三条で普通に接続）
快急 中之島～枚方市 ３（京橋で普通に、守口市で普通に、枚方市で特急に接続）
準急 淀屋橋～枚方市 ３（守口市で普通に、枚方市で特急に接続）
区急 中之島～萱島 ３（京橋で普通に、萱島で準急に接続）
普通 淀屋橋～出町柳 ６（接続は上記参照）
2006年型ダイヤをベースに作成。なお、枚方市で準急に接続する特急は京橋で区急に接続。
淀競馬開催時は快急を淀まで延長運転可。なお、準急は樟葉で長時間停車する普通の影響で延長運転困難。
636:名無し野電車区
08/12/03 13:11:40 geLFcBoM0
>>633
加古川
637:名無し野電車区
08/12/03 13:16:33 waj6S0yv0
>>635の訂正と補足説明
・特急は『枚方市で快急または準急に、樟葉・丹波橋・三条で普通に接続』が正しいな。ミスった。
・当然のことながら昼間の運転パターンの妄想
・快急と準急は接続を見てもらえばわかるが、枚方市まで特急に先行する
・香里園・寝屋川市・守口市～北浜・淀屋橋がやや不便
・枚方公園の利便性低下
・牧野・御殿山の利用者で枚方市で特急に乗り換えに待ち時間が生じる
638:名無し野電車区
08/12/03 13:24:58 waj6S0yv0
ややこしいから>>635>>637を一つにまとめておこう。
◆昼間運転パターン改善案
・特急 淀屋橋～出町柳 ６（枚方市で快急または準急に、樟葉・丹波橋・三条で普通に接続）
・快急 中之島～枚方市 ３（京橋で普通に、守口市で普通に、枚方市で特急に接続）
・準急 淀屋橋～枚方市 ３（守口市で普通に、枚方市で特急に接続）
・区急 中之島～萱島 ３（京橋で普通に、萱島で準急に接続）
・普通 淀屋橋～出町柳 ６（接続は上記参照）
2006年型ダイヤをベースに作成。
淀競馬開催時は快急を淀まで延長運転可。なお、準急は樟葉で長時間停車する普通の影響で延長運転困難。
・枚方市で準急に接続する特急は京橋で区急に接続（待ち時間あり）
・快急と準急は接続を見てもらえばわかるが、枚方市まで特急に先行する
・香里園・寝屋川市・守口市～北浜・淀屋橋がやや不便
・枚方公園の利便性低下
・牧野・御殿山～京橋以西は特急・快急・準急利用いずれも枚方市で待ち時間が生じる（普通が樟葉～守口市の間、先着のため）
639:名無し野電車区
08/12/03 13:41:53 f9k9ftFQO
それだと今のダイヤと比べて利便性は変わらないのでは?
便利になる駅…枚方市
今とさほど変わらない…香里園寝屋川、京都地区
不便になる…萱島～守口市 光善寺枚方公園
個人的には今の準急が8両になればいいわ
7両はボロ車多すぎ
640:名無し野電車区
08/12/03 13:55:39 ptjTX+1lO
もう妄想ダイヤは見飽きた
641:名無し野電車区
08/12/03 17:54:10 clmkVylyO
枚方急行が無くなった影響が大きいんじゃない？
下り準急を枚方市から逃げ切らせようするから無理がある。急行なら無理無く逃げ切れるんじゃない？
出町柳快速急行は無くさないだろうから、出町柳特急と枚方急行を枚方市で接続させたらどうよ。
出町柳準急をやめて普通にする。
急行または快速急行と普通の接続は香里園とする。
寝屋川市と香里園は快速急行と急行にまかせて、萱島以西は区間と普通に任せ、必要なら萱島準急をいれたら良い。
642:名無し野電車区
08/12/03 18:00:35 clmkVylyO
京阪は樟葉以東のパターンは崩さないと思うよ。
643:名無し野電車区
08/12/03 18:28:00 8kSvzzZ7O
快特 毎時3本(淀屋橋～出町柳)
特急 毎時3本(淀屋橋～三条)
快急 毎時3本(中之島～出町柳)
急行 毎時3本(淀屋橋～枚方市、特急に接続)
準急 毎時6本(淀屋橋～出町柳)
区急 毎時3本(中之島～樟葉)
644:638
08/12/03 19:41:32 waj6S0yv0
>>639
出町快急とか枚方特急が消えたから今よりマシ。
また準急が枚方までの運転だから８両運転可。
>>641
急行だと萱島での区急との連絡ができないのが問題。
>>643
だから萱島以北で21本とかありえんだろ。ラッシュ時なのか？
昼間は萱島以北、18本以下（臨時列車除く）ってのは鉄則だろ！
645:名無し野電車区
08/12/03 20:44:28 1YDGxacN0
出町柳～樟葉は15分ヘッド、樟葉～京橋は10分ヘッドで。
一時間当たり
出町柳～三条：優等４、普通８
三条～中書島：優等８、普通８
中書島～樟葉：優等８、普通４
樟葉～萱島：優等１２、普通６
萱島～京橋：優等１８、普通６
646:名無し野電車区
08/12/03 21:37:53 1kclwfHO0
深夜急行についてなんだが、
バス会社でやってるように多少料金高くても良いから
25時台に走らせる事出来ないのかな？
保守時間の問題があるだろうが。
647:名無し野電車区
08/12/03 22:43:25 ptjTX+1lO
>>846
深夜急行の話なのに、「深夜急行」という種別がわざわざ存在する理由をすっ飛ばすわけ？
いいからお前は脳内の京阪で好き勝手妄想しとけ
648:名無し野電車区
08/12/03 22:45:27 ptjTX+1lO
846じゃなくて>>646orz
846には期待しなくていいよ
649:名無し野電車区
08/12/03 22:49:11 vqOf5w7w0
深夜急行なら京阪バスに走らせとけばいいだろ
650:名無し野電車区
08/12/03 23:08:57 1kclwfHO0
>>647
お前バカだろｗ
低脳にレス頼んでないから沈んどけ。
651:名無し野電車区
08/12/03 23:12:18 YDhPzDxG0
>>646
保守時間の問題があるとわかっているなら25時台に走らせる事が無理なことはわかるだろ。
652:名無し野電車区
08/12/03 23:21:27 1kclwfHO0
>>651
まあなｗ
今も乗務員組合と保守面を限界迄調整して最終を決めてるんだろうが、
ＪＲの最終が遅い分なるべく後ろ倒しして欲しいんだけどね。
最終もう出たの？って感じだから。
653:名無し野電車区
08/12/04 00:56:21 du+dSPCE0
>>652
そりゃJRの終電が遅すぎるだけやがな。
654:名無し野電車区
08/12/04 05:55:38 hjqQ+aN+O
枚方準急にこだわるなら、快速特急は廃止して特急に枚方市以遠の客を誘導せなあかんような…。
香里園と寝屋川市は
急行以上にせなあかんやろ。
利用者が多い、樟葉～寝屋川市からの乗客を準急に乗せるから混む。
655:名無し野電車区
08/12/04 08:21:50 SBo7/21/0
中之島線は線内往復のみ設定すべきか？
656:名無し野電車区
08/12/04 08:36:01 +FbH3uMuO
>>655
そうするべきだな
657:名無し野電車区
08/12/04 09:17:17 02u+fQlV0
>>655
>>656
萱島まで逝かないと入換の出来る駅がない
658:名無し野電車区
08/12/04 10:36:23 UkoQOIH8O
>>657
つ 京橋
天満橋もOMMビルの下あたりに渡り線残ってるはずだから可能だろ。
659:名無し野電車区
08/12/04 10:57:57 qSD4KrCxO
>>655>>656>>658
バカばっかり
660:名無し野電車区
08/12/04 11:11:21 /V+5bBwB0
>>659も馬鹿ですね
客のほとんど乗っていない線の悪口言われて顔真っ赤ｗ
661:名無し野電車区
08/12/04 11:33:51 FRSlAVrY0
煽りならもうちょっとイライラとかワナワナさせてくれよ
哀れみすら感じる
662:名無し野電車区
08/12/04 12:23:55 02u+fQlV0
>>660
自分が利用する路線で、空いてて座れるというのはとても重要
663:名無し野電車区
08/12/04 13:21:18 qSD4KrCxO
思い付きだけの妄想ダイヤと、中之島線内折り返しネタと、伏見稲荷厨はもう飽きた
もっと俺を楽しませろ
664:名無し野電車区
08/12/04 15:15:18 CGL2jjls0
>>626 なんという煽り方w
665:名無し野電車区
08/12/04 15:36:32 WzkaMjw4O
中之島線に1900系２本を往復させたらどうだ？
666:名無し野電車区
08/12/04 15:52:16 yy88tEIc0
昼間ダイヤ改善案
特急（淀屋橋～出町柳）6本（樟葉・京橋で準急に連絡）
快急（中之島～出町柳）6本（三条・丹波橋・守口市・京橋で普通に連絡）
準急（中之島～樟葉）6本（樟葉・京橋で特急に連絡、萱島で普通に連絡）
区急（中之島～萱島）6本（萱島・守口市で普通に連絡）
普通（淀屋橋～出町柳）6本（三条・丹波橋で快急に連絡、萱島・守口市で区急に連絡）
（淀屋橋～萱島）6本（萱島で準急に連絡、京橋で快急に連絡）
667:名無し野電車区
08/12/04 15:59:56 GK8xRBCNO
>>665
地下区間往復だと写真撮れないからダメ！
668:名無し野電車区
08/12/04 20:16:14 DS+fNYxH0
>>666
何度書いたらわかるんだ！
昼間ダイヤでは臨時列車を除いて片道１時間あたり、「複々線区間は最大24本」、
「複線区間では最大18本」。そんなこと妄想ダイヤ作成時の基本だろう。
頼むから、もう少し頭を働かせて書けよ。
669:名無し野電車区
08/12/04 21:38:14 DS+fNYxH0
何度も既出だが、昼間に中之島～出町柳の快速急行って必要？
枚方か樟葉止めにして特急に接続させた方がいいだろう。
快速急行が通し運転することで一部に樟葉止めや枚方折り返しの特急が生じ、京阪間の特急利用客に
30分に一度、乗換えを強いることになっている。
最初は守口市・寝屋川市・香里園～樟葉以北の特急停車駅が乗り換えなしで…というメリットがある
と思ってたが、枚方特急・樟葉特急のデメリットの方が大きい。
今回のダイヤは新型車両のお披露目と中之島線の宣伝を兼ねて京阪間通し運転だったのだろうが、次回
からは淀屋橋～出町柳の特急を10分間隔、中之島からの快速急行を枚方ないし樟葉折り返しにしてほしい。
みなさまはどう思われますか？
670:名無し野電車区
08/12/04 22:19:44 UkoQOIH8O
>>665
ブレーキの粉塵撒き散らすからダメぽ。
671:名無し野電車区
08/12/04 22:36:45 WIFe6Lv90
>>669 最初は守口市・寝屋川市・香里園～樟葉以北の特急停車駅が乗り換えなしで…というメリットがある
と思ってたが、枚方特急・樟葉特急のデメリットの方が大きい。
根拠は？
672:名無し野電車区
08/12/04 22:45:44 DS+fNYxH0
>>671
遅延を招くことだな。特に枚方始発特急は酷い。
通し特急＋枚方快急なら多少は改善できると思う。
673:名無し野電車区
08/12/04 22:51:37 DS+fNYxH0
付言しておくが、中之島～出町柳の快速急行を平日、休日とも昼間以外に運転するのは一向に構わん。
だが、昼間の枚方折り返し特急や平日朝や夜間の樟葉特急は駄目。快速急行を枚方折り返し、樟葉止めにすべし。
だいたい最優等が途中駅止まりのが（三条止めは別にして）問題なんだ。
674:名無し野電車区
08/12/04 23:14:58 vSK3ADT20
多分、自治体側が補助金を出す前提条件として
京都直通を飲ませたのだと思う。
あの快速急行で、中之島～寝屋川・枚方市・京都方面
全部が賄える。
675:名無し野電車区
08/12/04 23:19:45 DS+fNYxH0
>>674
なるほどね。だから30分に１本、仕方なく走らせて…
どう見ても不自然だもんな。
676:名無し野電車区
08/12/04 23:23:41 bufcDxcO0
特急：淀屋橋～出町柳（淀屋橋00・20・30・40・50分発）
特急：淀屋橋～枚方市（淀屋橋10分発）
快急：中之島～出町柳（中之島00分発）
快急：中之島～枚方市（中之島20・40分発）
準急：淀屋橋～出町柳（淀屋橋12・32・52分発）
区急：中之島～樟葉（中之島12・32・52分発）
普通：淀屋橋～出町柳（淀屋橋06・26・46分発）
普通：淀屋橋～萱島（淀屋橋16・36・56分発）
思いつきだけの妄想ダイヤだけど、こうすれば枚方特急も半減するし、
京都～中之島直通の大義名分も果たせるし、現状では過剰な門真市内も
少し減らせていいんじゃねえか？
677:名無し野電車区
08/12/05 00:09:36 DkjZeqsg0
既に過去に出ているかもしれませんが・・・昼間のダイヤ改善案です。
特急 （淀屋橋～出町柳）６本（枚方市・丹波橋・三条で準急Ａor普通Ⅱに連絡）
快急 （中之島～樟葉） ３本（守口市・香里園で普通Ⅰに連絡）
準急Ａ（淀屋橋～出町柳）３本（京橋で普通Ⅱに連絡、守口市で普通Ⅰに連絡，萱島で特急退避，枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡）
準急Ｂ（淀屋橋～枚方市）３本（守口市で普通Ⅱに連絡、香里園で特急退避）
区急 （中之島～萱島） ３本（京橋で普通Ⅰに連絡，萱島で準急Ａに連絡）
普通Ⅰ（淀屋橋～萱島） ３本（京橋で区急に連絡，守口市で快急・準急Ａに連絡，萱島で準急Ｂに連絡）
普通Ⅱ（中之島～出町柳）３本（京橋で準急Ａに連絡，守口市で準急Ｂに連絡、香里園で快急に連絡，枚方市・丹波橋・三条で特急に連絡）
このダイヤのポイントは
○淀屋橋の特急６・準急６を堅持し，前ダイヤの利便性を確保
○守口市～枚方市の各停区間も２０分サイクルに３本をうまくはめた
○京都競馬時は快急を淀まで延長可能
悪い点は
○普通Ⅰが守口市で長時間停車
○萱島・香里園での退避増加に伴う枚方市以遠～門真市などの移動の不便さＵＰ
○快急は京橋で淀屋橋系統との連絡なし（特急との片接続）
うーん，難しいですね。。
678:名無し野電車区
08/12/05 00:21:00 aDf5+7r00
>>674
そこで中之島からの京都直通を区間急行にして、淀屋橋特急6本/h復活。
679:名無し野電車区
08/12/05 00:55:47 DkjZeqsg0
＞＞６７７
追加です。
具体的な淀屋橋の発車時刻は
００特急 （京橋で快急連絡→寝屋川市以遠へ先着）
０６準急Ａ（京橋で普通連絡→枚方公園まで先着）
１０特急 （枚方市以遠へ先着）
１４準急Ｂ（枚方公園まで先着）
１７普通Ⅰ（京橋で区急連絡→萱島まで先着）
中之島は
１８快急 （寝屋川市～枚方市・樟葉へ先着）
２２普通Ⅱ（全駅へ先着）
３２区急 （寝屋川市～枚方市を除く全駅へ先着）
京橋は
０６特急
０９快急
１２準急Ａ
１３普通Ⅱ
１６特急
２０準急Ｂ
２３区急
２３普通Ⅰ
こう見てみると，一番タイトなのは１２準急Ａ，１３普通Ⅱの部分になりそうです。転線が伴うので･･･
680:名無し野電車区
08/12/05 01:39:07 RzpHQzGhO
妄想を書くのは各人の自由だが、せめて中之島～京都直通の快速急行or特急を盛り込んだ物にしてくれ
でないとオナニー同然だ
681:名無し野電車区
08/12/05 01:54:50 frB5GuPI0
だから何でそこまでして中之島から京都へ優等を直通させたがるのか？
必要性があまり感じられないもん
682:名無し野電車区
08/12/05 02:25:18 RzpHQzGhO
>>681
それが京阪の方向性だからだろ
今は客に中之島線を認知させる時期。
683:名無し野電車区
08/12/05 02:54:05 X1dLr72M0
発想を転換してみよう。
淀屋橋発の急行を樟葉行きとして、天満橋から現在の快速急行のスジで運転。
中之島発の特急を出町柳行きとして、樟葉から現在の快速急行のスジで運転。
つまり、今のダイヤで種別を入れ替える。
枚方特急→急行
快速急行→特急
淀屋橋から枚方市行き特急が問題になるなら、こうすればいいんじゃね？
684:名無し野電車区
08/12/05 09:51:15 VoXfqf5Y0
京都方の輸送力大過剰にさえ目を瞑れば
特急 淀屋橋～出町柳
快急 中之島～三条
準急 淀屋橋～樟葉
普通 淀屋橋～出町柳
普通 中之島～萱島
普通 淀～出町柳
を15分おきに運転するのが一番バランスがいい気がしてきた。
これならほとんどの駅で直通は15分に1本、乗り換えれば15分に2本
の電車が利用できる。
退避関連は前ダイヤの休日朝と夕方15分サイクル時と同等。
…やっぱり京都方が輸送力過剰すぎやなぁ。
685:名無し野電車区
08/12/05 10:02:50 lFB2rdR10
そもそも京都方面から中之島へ向かう場合快速急行に乗った場合も
快速急行→特急→区急と枚方市・京橋で２回乗り換える方が早い時点で
快速急行が出町柳から出てる必要がないと思う
>>683にもあるように出町柳～中之島の特急を走らせるほうが便利
これなら淀屋橋へは天満橋で乗り換えになるが
どうせ乗り換え必要なら天満橋の方が気分的に楽だし乗り換え必要な人も減らせそうに思う
（樟葉以北→中之島で２度の乗り換えの必要なく中之島へ先着できる）
香里園・寝屋川市～中之島線は区急に乗れということなるが
枚方市以東～中之島線で特急でなく快急に乗れというのと大して変わらないし
この方が多くの利用者にとってもいいと思う
686:名無し野電車区
08/12/05 10:09:52 as5fIZE60
特急：中之島発3本・淀屋橋発3本
快急：中之島～樟葉3本
準急（快急でも急行でもよい）：淀屋橋発6本
区急：中之島～萱島3本
普通：淀屋橋発6本
淀屋橋発着の特急が減るが、現在でも出町行特急が20分来ないときがある。
枚方市乗換えも不快。ちょうど寝入ったところで動くのは面倒。
天満橋・京橋からの乗客にとっては6本の直行復活となる。
687:名無し野電車区
08/12/05 11:34:06 RzpHQzGhO
>>686
いいと思う。京橋駅での発車サイクルは
00 特急出町柳(中之島発)
02 準急枚方市(淀屋橋発)香里園退避
06 快急樟葉(中之島発)
07 普通萱島(淀屋橋発)守口市で準急接続
08 区急萱島(中之島発)萱島で準急接続
10 特急出町柳(淀屋橋発)
14 準急出町柳(淀屋橋発)香里園退避
17 普通出町柳(淀屋橋発)守口市で快急接続
20 特急出町柳(中之島発)
てな感じかな
688:名無し野電車区
08/12/05 12:11:12 cQKN7jVk0
>>669
今のダイヤで一部上りと下りで種別を変えてはいかが？？
上り
特急（淀屋橋→出町柳）４
特急（淀屋橋→枚方市）２
快速急行（中之島→出町柳）２
下り
特急（出町柳→淀屋橋）４
特急（出町柳→中之島）２
快速急行（枚方市→中之島）２
689:名無し野電車区
08/12/05 13:42:07 RzpHQzGhO
>>687少し修正
00 特急出町柳(中之島発)
02 準急枚方市(淀屋橋発)香里園退避
06 快急樟葉(中之島発)
07 普通萱島(淀屋橋発)守口市で準急接続
10 特急出町柳(淀屋橋発)
14 準急出町柳(淀屋橋発)香里園退避
16 区急萱島(中之島発)萱島で準急接続
17 普通出町柳(淀屋橋発)守口市で快急接続
20 特急出町柳(中之島発)
中之島線内の発車間隔を調整した
690:名無し野電車区
08/12/05 14:26:12 klYrLzPr0
>>669
中之島から快速急行に乗って、大江橋で降りて、淀屋橋始発の特急
に乗り換えるなんて不便極まりない
>>675
もう1本増やしてもいいと思う
691:669
08/12/05 19:34:47 Lzu7V28G0
>>690
はっ？枚方止め快急でも枚方まで先着やから、枚方市駅で特急出町柳ゆきに乗り換えたらいいだろ！
だいたい中之島４駅～樟葉以北なんて利用ほとんどないから、昼の快急は枚方折り返しでいいの！
快急をもう１本増やすと、淀屋橋～守口市・寝屋川市・香里園が不便だろ。
692:名無し野電車区
08/12/05 19:36:58 Lzu7V28G0
>>686
いいねえ。中之島特急と京橋で接続する列車を淀屋橋４番線発着にできれば完璧なんだがな…
693:名無し野電車区
08/12/05 19:39:23 qBqE3xXcO
691に同意
694:名無し野電車区
08/12/05 19:51:20 Lzu7V28G0
中之島特急に>>692で同意したが、中之島～樟葉以北に京都直通優等を走らせるほど需要あるんかいなとも思う。
中之島線と守口・門真・寝屋川・枚方の各市を乗り換えなしの列車走らすだけで十分。
>>693
どーも。
695:名無し野電車区
08/12/05 21:41:27 fV5K95vc0
門真市が入ってるのは、なぜ？
696:名無し野電車区
08/12/05 21:43:18 Lzu7V28G0
>>695
区間急行のことだ。細かいとこ突いてきたな
697:名無し野電車区
08/12/05 22:12:41 wENlZ/Wr0
>>689
淀屋橋～枚方市を直通で先着するのは20分に1本の特急だけって…
混みそうだなぁ。
698:名無し野電車区
08/12/05 23:39:32 RzpHQzGhO
>>697
なら準急枚方市を急行にして香里園退避をなくします。
699:名無し野電車区
08/12/06 02:06:07 p937BiFn0
>>698
おいおい、区間急行が準急ないと連絡できないやん
700:名無し野電車区
08/12/06 04:38:36 s69cCiTgO
>>699
西三荘～大和田から寝屋川市以東の利用者は少ない。
出町柳準急をやめて普通に戻せばよいだけ。出町柳普通は今のままで良い。
枚方急行は香里園で普通と連絡するようにする。枚方市での特急の連絡は不要。
光善寺と枚方公園からの乗客を急行に誘導でき、旧ダイヤの枚方急行のような空気輸送はなくなる。
守口市で急行と快速急行を普通と連絡させる。
701:700
08/12/06 04:43:15 s69cCiTgO
現行ダイヤの準急を普通にして、枚方急行を…ということな。
702:名無し野電車区
08/12/06 11:36:02 B4TK35YQ0
昼ダイヤ（下り）
【区間急行】
毎時 06 27 36 57 のは守口市～京橋を6分で走行し、
京橋で京橋で淀屋橋行きの普通普通に接続している。
萱島発毎時 16 と46 は守口市～京橋を準急・快急並の5分で走行し、
京橋で淀屋橋行きの普通と接続していない。
（これは快急の前の列車で、普通と快速急行をさせるためetc)
普通は全て京橋で区急との接続とし快速急行と接続しないようにする。
区間急行は京橋発毎時 01 11 21 31 41 51 となる。
【快速急行】
守口での停車時間を短くする。
毎時 29 59 → 28 58 発とする。
京橋発は毎時 33 53となる。
【準急】
20分間準急なしの時間帯があることが問題。
萱島準急を新設する。
毎時 26 56 発とすると、京橋 毎時 35 55発となる。
後続の出町柳特急は 毎時 35 55発
準急は10分間隔で、毎時出町柳準急４本と萱島準急２本となる。
守口市で普通が快急と準急のダブル接続する。
樟葉区急の寝屋川市～萱島の所要時間が長めなので、
萱島で樟葉区急と萱島準急を接続できるかも。