09/01/05 03:08:41 1jSggrw90
乗入特急を4両にすれば無問題
客が増えて儲けてから延伸工事をすればいいさ。
ダイヤを増やすのは阪神絡みで難しいだろうから、増結で対応。
4両で充分裁ける程度の客数なら延伸の必要は無いし。
490:名無し野電車区
09/01/05 11:17:05 O+QBkXdP0
>>489
同意
必要ならば 尼崎で４両増結すればいいと思う。
491:名無し野電車区
09/01/05 12:59:34 wgdgI03V0
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆赤福のとき 「老舗なのに賞味期限を偽装しまくり！ 許せないよ！ 廃業しろ！」
◆不二家のとき 「腐った牛乳でお菓子を作る！ 体調不良を訴えてる人もいる！ 廃業しろ！」
◆吉兆のとき 「出した料理をほかの客に使いまわし！ 客をなんだと思ってるんだ！ 廃業しろ！」
◆マンナンのとき 「子どもが死んでんねんで！ 今すぐ生産停止しろ！」
◆イオン死体汁 「水質には問題ないし」 w
◆◆◆◆◆◆◆マスコミは、いつだって公正中立◆◆◆◆◆◆◆
◆万引き犯「万引きした商品は返すよ。返した以上はもう誰も困っていないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・世間 「そんな言い訳が通用するか！！警察を呼べ警察を」
◆マーム「受水槽は年内に交換する。水質は検査したが当時も今も問題ないんだからもう見逃してくれ」
◆マスコミ・三重警察・松阪保健所 「いいんじゃね？もう問題無くね？」
492:名無し野電車区
09/01/06 23:29:48 CwsZ0Cz70
三宮以西の近鉄特急２０ｍ超の本格派規格の入線は本当に無問題なのか？
493:名無し野電車区
09/01/07 02:43:09 1N3Vvomn0
伊勢中川～賢島間は赤字路線やから別会社になるって本当？？
まさか、やんないよね。
494:名無し野電車区
09/01/07 03:32:04 qSKIa5Fq0
赤い字鉄道になります。
495:名無し野電車区
09/01/07 03:34:42 gF1X0rpD0
特急“レッドレター”
496:名無し野電車区
09/01/07 09:12:17 q42MnZyxO
>>493
赤字なのか？
けいはんな線より稼いでる気はするけど
497:名無し野電車区
09/01/07 11:49:44 53C70OiP0
■■■ おっさんニュース映像でも主張する ■■■
静止画にキャプチャしてみた。コレコレ↓
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
ニュース番組で映された問題のタンクに「おっさんの顔」がくっきり写っている
以下↓異なるニュース番組の映像でも確認！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) （３５秒位の映像）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) （７秒位の映像）
死んだおっさんが何かを強く訴えているに違いないだろう
おまいら早く真相を明かしてやってくれ
事件がこんな展開じゃぁ成仏できないだろう
498:名無し野電車区
09/01/07 13:46:46 /2yaictc0
現行ではJR・私鉄含めて姫路・神戸～大阪・奈良間でゆったり座れる通勤電車が存在しないから
通勤時間帯には姫路～奈良間の座席指定特急は需要があるだろう。
山陽～阪神線内は現行の直特の停車駅をベースにしてもよい。
阪奈特急自体快急と殆ど変わらないんだし、速さではなく快適さで新快速と差別化を図ればよい。
いっそのこと吉野特急みたいに姫路～奈良間の特急料金は500円均一にしても良いかもしれない。
一方で姫路～伊勢志摩系統は観光的側面が強いので、運行は土休日メインにし、
速達性を図るため山陽～阪神線内も停車駅を少なめにした方がよい。
（姫路・明石・新開地・高速神戸・三宮・尼崎・西九条・難波ぐらい？）
というのもこの系統には姫路・神戸住民の伊勢志摩方面への足というだけでなく
博多・広島・岡山方面からの新幹線顧客を姫路で拾うという側面もあるからだ。
現在この方面の顧客は京伊特急が担っているが、やはり京都経由は大回りになるし、
料金面・時間面で有意に立てれば京伊特急からのシフトも狙える。
近鉄にとってはどちらにしても乗って貰えるので大して変わりはないが、
山陽・阪神にとっては素通りだけでも全区間分の運賃が取れるので押さえておきたいところだろう。
目的地への速達性という面を考えると、かつての京伊特急みたいに名張・中川はこの際通過でもよいかもしれない。
鶴橋か八木で名阪乙と接続すれば名張や名古屋線方面へも補える。
（中川の需要＝乗り換え需要。名古屋線内に行ければ中川自体に停まらなくても大して問題はない）
なお八木は特急接続だけでなく飛鳥・吉野方面への足もあるので外せない。
松阪も名阪乙との接続では補えないので停めるべきか。伊勢市・五十鈴川の扱いは微妙。
ただし通勤時間帯には姫路・三宮～名張・伊賀神戸への区間運転も需要があるかもしれない。
そちらは山陽～阪神線内も姫奈系統と同様に停車駅を多めでよい。
全体的には、
姫奈特急：通勤時間帯をメインに。停車駅は多め。
姫伊甲特急：休日メイン。速達性重視。姫路～賢島通し運転。現行の阪伊甲特急はすべてこの系統に移行し本数増便。
姫伊乙特急：難波・上本町～鳥羽・賢島（京伊特急と併結もあり）と、通勤時間帯の姫路・三宮～名張・伊賀神戸の区間運転主体。
という感じが理想か。
499:名無し野電車区
09/01/07 14:01:22 j5+8sPAD0
前提自体間違ってる
特急は難波止まりでいい
500:名無し野電車区
09/01/07 14:44:35 yC5Vnj2IO
今年初の500！
501:名無し野電車区
09/01/07 16:09:41 q42MnZyxO
>>498
阪神ヲタが発狂しそうな内容だ。
やつらは座るよりも立ってもよいから一秒でも早く、待ち時間も少ないほうがいいらしいから
目の前の快急を見送って次のライナーに乗るなんてしない。
なにより近鉄が阪神の通勤需要のために車両を貸し出してやる義理などない
伊勢志摩まで乗らない客を乗せる必要はない
502:名無し野電車区
09/01/07 16:14:00 VePUldfk0
>>501
お前も湧いてきたクチだろｗ
自分の事を棚に上げるのは良くないぞ、近鉄厨。
＞なにより近鉄が阪神の通勤需要のために車両を貸し出してやる義理などない
＞伊勢志摩まで乗らない客を乗せる必要はない
じゃあ、乗り入れなんかしなけりゃいい。
伊勢志摩じたい、大阪人ですら、そんなに出向かなくなってる目的地なのに、
神戸姫路に乗り入れしたからと言って、じゃんじゃん客がつくわけがなかろうに。
503:名無し野電車区
09/01/07 16:17:56 R5eg6WGCO
いや！前提は、間違ってない！近鉄が 生き残るには、可能性があるならば やるべきや！ 姫路→賢島に伊勢志摩ライナー や 三宮→奈良に停車駅の少ない専用の新型アーバン新快速に速さで 勝負 特急料金は、座席確保として三宮→鶴橋は￥300 以降は現状！
504:名無し野電車区
09/01/07 16:30:40 WMPkAxeq0
特急乗り入れは需要を掘り起こして利益を上げるための施策なんだから、
いきなり 姫路まで常時乗り入れってのはリスクが大きすぎる。
近鉄としては近鉄線内で遠方まで乗ってもらうのが利益だから、
まず休日ｏｒ平日閑散時間帯限定で尼崎もしくは三宮乗り入れで様子を見る。
問題が無ければ乗り入れ区間を延ばしてそれから増発するって、
順序踏まないと観光客掘り起こす目的の特急なのに、
乗客が阪神線内で完結してしまったら意味を成さなくなる。
実際客つくかどうかの問題もあるから、ツアー会社と連携してある程度乗客確保して、
ほとんど貸し切り列車状態での運行から始まっていくんじゃないかと思う。
通勤時間帯の特急は今の時点では難しいと思う。
505:名無し野電車区
09/01/07 17:06:14 sBBc6gF50
阪神は近鉄のためだけにあるんじゃないんだ
梅田の方がよっぽど大事
506:名無し野電車区
09/01/07 18:14:24 ykihPS+b0
鉄道は効率的な形にするのが地域社会にとって良いこと。
大阪ミナミは阪神・近鉄、キタは阪急が受け持つのが効率的な姿。
507:名無し野電車区
09/01/07 18:22:56 j5+8sPAD0
>>506
尼崎の阪神沿線民が暴動起こすよ
508:名無し野電車区
09/01/07 18:37:04 /X6d/vVG0
新快速が終日12連になるようでは、
もはや播州における近鉄特急の出る幕は無いな…ｗ
509:名無し野電車区
09/01/07 19:31:19 5S3VRBa/0
新快速は難波、奈良には行きませんが？
510:名無し野電車区
09/01/07 20:42:48 aW3+emhI0
しかしJRの今回の決定は明らかに阪神山陽直通特急対策が含まれてるだろ。
新快の混雑を嫌って阪神山陽を使う客も少なからずいる。
511:名無し野電車区
09/01/07 21:03:55 nnbfd4h3O
新快速が座れるなら、播磨の人は大阪で御堂筋線に乗り換えるか、
三ノ宮で阪神に乗り換えるかのどちらかで難波や奈良を目指すと思うな…。
512:名無し野電車区
09/01/07 21:27:09 gBuODfD80
山陽を華麗にスルーされる構図が…目に浮かぶようだ…orz
513:名無し野電車区
09/01/07 21:32:25 MKXpa3iV0
JRも本気
阪神も近鉄も死に物狂いで新しいサービス考えないとジリ貧だよ
514:名無し野電車区
09/01/07 23:30:34 SCQWPdq40
阪神はすでに中距離輸送ではあきらめてるだろ
515:名無し野電車区
09/01/08 01:23:14 MoSr52COO
ところでもし近鉄特急が乗り入れるとしたら、特急料金の分け前はどうなるんだろ？
①走行区間に応じて近鉄・阪神・神戸高速・山陽で分け合い
②近鉄の車両設備を使う訳だから全部近鉄が分捕り
516:名無し野電車区
09/01/08 01:30:16 U7MT8jQt0
近鉄と阪神だからと言って、特別な事を考える必要は一切なし。
JR、小田急など、同業他社の例にならえばそれでおわり。
つまり、各社で特急料金を設定し、乗車区間に応じて合算する。
会社間で清算する際には、販売した会社が手数料をとったあと、
残りを乗車区間に応じて清算する。
もちろん、近鉄の車両等の使用料は必要だが、
近郊電車の使用料と一括で相殺してしまうので、表には出て来ない。
517:名無し野電車区
09/01/08 01:38:07 /kLc2qJw0
なんとしても特急サービスを導入したい近鉄としては、
最初は色々サービスするんじゃないかな？特急の使用料とか特急料金分配とか
518:名無し野電車区
09/01/08 03:31:03 HZU6UysR0
特急の見直しを発表しているから、もしかしたら特急料金に値下げがあるかも
今は初乗り最低50km500円からだけど、これを30km300円、60km500円とかにするかも。細かく別けて短距離利用者も増やす。
長距離全区間なら今と変わらない料金になるように設定。
そうすれば、いかにも値下げしたように見えるし、短距離利用がし易くなる、でも全区間なら変わらない。
これなら心理戦で旨く行けば儲けが上がるかも。
519:名無し野電車区
09/01/08 06:18:07 U7MT8jQt0
>>518
それは、近鉄線内で近鉄が設定する特急料金の話。
阪神山陽線内で、近鉄が勝手に特急料金を設定するわけにはいかない。
第何種鉄道事業とかの免許の区分で、自社線内でしか運賃料金を設定できない。
520:名無し野電車区
09/01/08 06:23:50 U7MT8jQt0
たとえば、圧倒的に経営規模が違っていたはずの国鉄・富山地鉄の乗り入れでさえも、
富山地鉄は独自に料金を設定していた。
今回のケースと似ているケース（民鉄同士の乗り入れ）としては、
たぶん、小田急・東京メトロの例だろう。
この場合でも、東京メトロ線内の料金を小田急線内の料金に付加する形。
521:名無し野電車区
09/01/08 08:55:20 G6lYwf5tO
JRも近鉄阪神の三宮乗り入れ時からは、 奈良から新快速を出すかなあ？東線経由では時間かかり過ぎやろ？ 難波や天王寺を通らないから客も少なそうやし…現状の直通快速もラッシュ時だけやろ
522:名無し野電車区
09/01/08 09:01:42 m6c9UECk0
快速みえや特急南紀も伊勢鉄道区間は特別料金も別設定なの？
523:名無し野電車区
09/01/08 09:15:25 QnmF9ARH0
>>520
どちらから乗り入れを働きかけたかによって変わってくるからな。
富山地鉄の場合は、国鉄から地鉄に「乗り入れさせて下さい！」て
働きかけたから地鉄に有利な条件になった。
しかし「ウチに乗り入れてください！」となると話は全然違ってくる。
524:名無し野電車区
09/01/08 09:27:38 cYoR78Bv0
>>522
それぐらい自分で調べろ。
>>523
趣味で鉄道模型を走らせるんじゃない。
業として鉄道を走らせてるんだぞ。
他社路線に近鉄が運賃や料金を設定できるわけがないだろ。
難波から近鉄特急が西に乗り入れたら、
車両自体は近鉄所有かも知れないが、
近鉄が阪神・山陽線内で免許を持ってないので、
阪神・山陽線内で運賃料金を設定できない。
これが「業」「免許」の原則。
だから車両使用料を阪神や山陽が近鉄に払い、阪神・山陽が運行することになる。
近鉄が阪神や山陽で鉄道事業免許を持っていれば、近鉄が線路使用料を払い、
運賃や料金を設定して運行することになる。
525:名無し野電車区
09/01/08 09:43:15 m6c9UECk0
また、JR東海から伊勢鉄道線に乗り入れる特急「南紀」と快速「みえ」には一部指定席を設けてあるが、線内の指定席料金は不要となっている。ただし、伊勢鉄道線内のみの指定席利用はできない。
※〔（ワイドビュー）南紀〕は、伊勢鉄道を経由します。四日市～津間を経由する場合は、上記によるＪＲ線を通算した特急料金の他、伊勢鉄道線の特急料金310円が別に必要です。
つまり指定席料金は設定しないけど特急料金は別設定ってことか
526:名無し野電車区
09/01/08 10:21:29 6RHSaBiX0
＞513
将来的には対梅田は放棄して難波へシフト
直通特急（一部指定席）は難波方面
名称も近鉄、山陽直通ということで名前が通る
三宮急行は梅田方面で沿線を、ちまちま拾うということで
保守鉄は妄想乙と笑うだろうけど
京成本線、東武伊勢崎線のように支線が主力になった前例はある。
527:名無し野電車区
09/01/08 10:54:53 HZU6UysR0
>>524
ようは、近鉄が阪神と山陽を買収すれば丸く収まるということか。
それか阪神株60%以上を阪急から買って、阪神の経営権を手にすれば問題ないと。
528:名無し野電車区
09/01/08 11:05:39 VqLPvuxx0
>>525
いくら他社の例をあげても無駄
阪神線内も近鉄特急の料金体系は崩れないよ。
529:名無し野電車区
09/01/08 11:24:24 cYoR78Bv0
>>528
「他社」は全て、法律にのっとって事業してるわけだが。
近鉄特急が阪神線内で営業する場合、どうやって近鉄の料金体系をそのまま使えるのか、
法律的に根拠はあるのかい？
530:名無し野電車区
09/01/08 12:59:31 Nz+g5SCy0
>>526
ビジネスの中心が梅田である以上、単なる繁華街に過ぎない難波へ
主力を向けることはありえない
531:名無し野電車区
09/01/08 13:08:34 VqLPvuxx0
>>529
法的には両社の合意に基づいてｗ
社会的には利用者の利便性に基づいて。
さらには発券を含め、
有料特急運行のノウハウを持たない阪神の負担を軽減するためにも、統一の料金体系になるよ。
532:名無し野電車区
09/01/08 13:15:00 +Gz4In28O
>>521
少なくとも阪神なんば線開業の時点では、奈良～神戸方面を結ぶ電車は走らない。
ただ、おおさか東線が全面開業すれば、可能性は十分ある。
533:名無し野電車区
09/01/08 13:16:59 cYoR78Bv0
>>531
＞法的には両社の合意に基づいてｗ
君みたいな発想だと、未来永劫、合意しないねｗ
＞社会的には利用者の利便性に基づいて。
どこが利便性なのかな？
阪神線内はいくら、近鉄線内がいくら、合算していくら、というのが、
一般に受け入れられないくらい、不便な計算なのかい？
まあ、足し算から勉強し直そうなｗ
534:名無し野電車区
09/01/08 13:32:44 LiiwSsB50
>>533
お前みたいな奴が近鉄特急の阪神乗り入れは有り得ないって言い張ってたんだろうな。
また悔しい思いするよｗ
もう少し実社会を見てごらん。脳内に引きこもってないでさ。
535:名無し野電車区
09/01/08 14:07:11 cYoR78Bv0
法的根拠は無い、ってことを認めるわけだな？
536:名無し野電車区
09/01/08 14:52:30 LiiwSsB50
料金設定に法的根拠はないだろうに
強いて言えば許認可が下りるか否かの話し
両社の合意を破棄した場合は法的問題は生じるけど、今の話題とは無関係ですね
537:名無し野電車区
09/01/08 17:24:13 lrJKKXXw0
特急料金取るとしても、ただ乗り対策はどうするんだ？
阪神沿線はそういう人間多いし、そんなに頻繁に車内検札できるわけでもないから
有料特急走らせるとなると三宮から尼崎までノンストップにするか
ただ乗り覚悟で阪神線内に停めるしかなくなる
実際、近鉄も大阪の客のただ乗り対策として鶴橋（たまに布施）、阿倍野橋を出たら
奈良県入るまで無停車にしてる
538:名無し野電車区
09/01/08 18:58:17 6RHSaBiX0
大胆に停車駅を絞るしかないだろうな
まぁ、Suicaグリーン車システムなんてのも使えない訳ではないが、
どうせ費用が見合わないとか言われるので自主的に却下。
539:名無し野電車区
09/01/08 21:07:39 PENkAJsU0
最初は三宮～尼崎ノンストップでいいんじゃないか？
臨時もしくは貸切での運行が手始めになるだろうし。
山陽までって話になったら姫路三宮間ノンストップで、
運行負担を軽く、まず伊勢志摩観光一本で様子見るのが
一番手堅いと思う。
平城遷都の時期までに運行ノウハウ習熟して奈良特急で
停車駅に明石、西ノ宮追加ぐらいで臨時運行が
いいんじゃないかなぁと思う。
540:名無し野電車区
09/01/08 21:25:30 +Gz4In28O
遷都祭まであと358日しかない件。
541:名無し野電車区
09/01/08 21:38:52 PENkAJsU0
>>540
山陽乗り入れは間に合わなくても
三宮発着の臨時奈良特急だったら
可能性あるんじゃないか？
その場合尼崎までノンストップだろうと思うけど。
542:名無し野電車区
09/01/08 22:18:02 9NcXH8wH0
山陽は先に併用軌道区間を何とかしないとな
近鉄特急が路面を走るとかｱﾘｴﾅｽｗ
543:名無し野電車区
09/01/08 22:22:00 Q2GaRy+/O
>>537
そりゃ単に特急停車駅が快急停車駅に準じてるだけだろ
544:名無し野電車区
09/01/08 22:31:46 BfxPb/FV0
しょぼい釣り針だな>>542は
545:名無し野電車区
09/01/08 22:47:57 8nOWdv7D0
特急料金の徴収方法については色々やりようがあると思う
ターミナル以外の駅では一部のドアだけ開けて駅員が事前改札
降車時にドア前に駅員が待ち構えて特急券回収
携帯端末で素早くチェック
後、特急券の発売方法は
姫路・神戸方面から難波行き（もしくはそれ以遠の近鉄線各駅）のみ発売
帰りは逆に近鉄線内各駅のみで発売する
料金は阪神山陽線内では均一（それぞれ500円が相場だな）にする
ライナー方式が一番投資負担が少なくて良いだろうな
阪神山陽線内の停車駅に関してははっきり言って
姫路・明石・三宮・尼崎・西九条・難波で十分事足りる
これ以上増やす事はないな（舞子公園は明石海峡大橋がらみで停めても良いかも）
この停車駅なら車内改札の時間を何とか取れそう（6両になるときついと思うが）
546:名無し野電車区
09/01/08 22:55:40 9NcXH8wH0
ワンマンみたいに車内に発券装置入れちゃえ
547:名無し野電車区
09/01/08 23:36:21 Q2GaRy+/O
阪神と山陽が別個に特急料金を一律数百円でとるのだろうな
高速神戸もとるのかなｗｗｗ
阪神200円
山陽300円
高速500円
これくらいか
548:名無し野電車区
09/01/09 01:20:31 BchdQY220
播磨からはJRで三ノ宮に出た方が安上がりになっちまうなｗ
549:名無し野電車区
09/01/09 15:23:05 AJ8w6xQT0
阪神なんば線関連のｽﾚは2種類あるんかいな。んでこちらは近鉄特急乗り入れ
どうなるかすれなんだな。どちらも似たような題名でややこしいわ。ってい
うかなんば線ｽﾚで議論したらあかんのかいな。
550:名無し野電車区
09/01/09 15:52:56 S/vX+m2e0
団体列車でも少なくとも今年、来年の
伊勢修学旅行臨乗り入れはないみたいだね。
上本町始発のままで変更なし。
551:名無し野電車区
09/01/09 17:04:18 6Ezyh6yT0
>>550
開通して安定運用してからでないと営業できんからな
今年の修学旅行の営業はとっくにおわってるだろうから
来年の後半以降じゃなかろうか
552:名無し野電車区
09/01/09 19:22:44 DlCqemYL0
>>549
隔離スレと言ってくれ
むこうは特急乗入反対派が予想するスレ
こっちは特急乗入実現派が予想するスレ
553:名無し野電車区
09/01/09 19:24:25 LZSMH+Tx0
>>552
正確に言うと、本スレは特急乗り入れについて触れないスレ
なぜなら、荒れるから
そういう話題はこのスレでやれってことで
554:名無し野電車区
09/01/09 22:58:26 8OHofVB50
>>508
新快速と近鉄特急では快適性が違いすぎるだろ。
平日昼は6両でも充分なくらいの客しかいない新快速を12両にするなら
白旗を上げて私鉄にシェアを奪われている大阪市内～関空や
阪奈間に少しは力を入れるべきだろう。
そういえばJRが神戸～奈良の直通快速を走らせると妄想していた馬鹿もいた。
阪奈間でさえ近鉄に対抗を諦めているのに
神戸～奈良で対抗するわけないだろう。
運賃でも初乗り2回と加算運賃がいる阪神・近鉄より高いのに。
555:名無し野電車区
09/01/09 23:10:31 sN4SE7FuO
>>554
大阪市内～関空ではJRが南海に勝利してる件。
556:名無し野電車区
09/01/09 23:20:33 8OHofVB50
>>555
なぜ馬鹿西厨はそうやって平気で嘘をつくんだ？
京都や新幹線乗り継ぎも含めてようやく勝ってる状態だぞ。
それでもシェアを縮められてるが。
大阪市内から関空へ行くのにJRを使うメリットなど何もないだろ。
運賃料金は圧倒的に南海有利、
所要時間は互角だが料金不要列車なら南海圧勝、
駅の位置も南海は難波に乗り入れ新今宮・天下茶屋で乗り換えできるが
JRは天王寺と新大阪で南海より不便だ。
557:名無し野電車区
09/01/09 23:37:53 wS00Yhv90
>>556
◆Gよ、さっさと自分の宿題を提出しろよ！
この嘘つき野郎！
558:名無し野電車区
09/01/09 23:39:28 sN4SE7FuO
>>556
だから何？
南海がJRより利用客が少ないことに変わりないやん。
>>554はJRが白旗を上げてと言っているが、
大阪直通を増発してるからおかしいだろ。
しかも阪神や阪急、京阪の客は、南海よりJRの方が乗り換え少なくて済むことはスルーですか？
559:名無し野電車区
09/01/10 00:06:02 8OHofVB50
>>558
お前は世間知らずか？
梅田～関空は速くて快適でJR関空快速と運賃もあまり変わらない
空港バスの利用が普通だろが。
大阪直通が増えたのがどうしたんだ？
阪奈間輸送にはほとんど関係ないだろが。
560:名無し野電車区
09/01/10 00:19:05 oVZ8c1YeO
>>559
それで、南海はJRに勝ってるの？
負けてるでしょ？
まあ、南海はオンボロ車両の宝庫だからやむを得ないか。
阪奈間は最初から触れてないのだが
561:名無し野電車区
09/01/10 00:21:20 KW3v0k3D0
>>560
大阪市内～関空に限れば南海が勝ってるだろう。
大阪直通って関空快速のことか？
梅田～関空で遅くて高くて快適性のない関空快速は問題外だろ。
562:名無し野電車区
09/01/10 00:50:49 oVZ8c1YeO
てか大阪市内～関空のデータは無い。
ただ全体では
18年度
１位 Ｊ Ｒ 722万人 38.9
２位 南 海 618万人 33.3
３位 バ ス 494万人 26.6
４位 旅客船 22万人 1.2
全体1857万人
らしいから互角だろ
563:名無し野電車区
09/01/10 06:13:37 7R7bPhqD0
馬鹿◆Ｇさん、リムジンは２／１から値上げですよ。
君の理論だとリムジンが関空快速に白旗を挙げたになるなｗ
564:名無し野電車区
09/01/10 07:03:16 eHvNJiT10
おまいらまとめて巣にカエレ
565:名無し野電車区
09/01/10 12:29:11 KzwYuyJd0
>>554
神戸奈良間で競争なんかが生じるほど、旅客が多いと妄想する君の方が、よほどイタいねえｗ
566:名無し野電車区
09/01/10 12:30:32 KzwYuyJd0
しかも有料特急と新快速を同列で比較しろったって、無理に決まってんじゃんｗ
播州ー神戸・大阪では既に勝負がついてしまってるってことも知らないようだし。
困ったねえｗ
567:名無し野電車区
09/01/10 13:44:28 u7dOYfmaO
新快速ですら着席サービスの時代が到来ですよ。
姫路や明石、三宮にだけ停まっても有料特急の需要はありません。
ある程度需要があるかもしれない難波ですら特別料金払っていくような場所ではないし、
ましてや奈良となると普段から繋がり薄いわ生活圏も違うわで、
兵庫県内でも特に播磨的には一生に一度行くかどうかの場所だし…
568:名無し野電車区
09/01/10 15:23:50 WOgVowpK0
近鉄も着席サービスしてほしいな。
569:名無し野電車区
09/01/10 16:12:24 WOgVowpK0
京都線・橿原線を８両対応にしてくれ。
大阪線を１０両対応にしてくれ。
570:名無し野電車区
09/01/10 16:13:16 WOgVowpK0
ところで、スペイン村ってどのくらい客が入っているんだろう？
571:名無し野電車区
09/01/10 17:00:14 Us+oeZlD0
No.295 by 匿名どん 2005/09/05(月) 09:27
阪急電車で三ノ宮より西に行く時、三ノ宮で電車が止まってしまうので何度も乗り換えないといけないから、
阪神電車も方が直通で行け便利だと思ってました。
でも、ある日阪神電車に乗っていて、芦屋から乗って来た二人が、
「阪神電車は乗りたない、貧乏人のニオイがする、臭い！臭い！嫌や嫌や、はよ降りたい」
と大きな声で言ってました。
158 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 03:43:51 ID:vXFkvcJiO
阪急伊丹から通勤してる中途半端に金持ってる70過ぎの婆さん､
｢阪神にはろくなのが乗ってへん｡変な人ばかりや｡阪急は客層が全然違う｡
私も阪急乗る時はお洒落しなきゃいけない｡あ～あ､芦屋に住みたいわ｣としょっちゅう言う｡
俺はいつも､｢なんだかなぁ…｣と思う｡
750 名前：名無し野電車区 投稿日：2007/09/10(月) 23:27:45 ID:HwEb0zOc
>>733
そもそも「阪神沿線」というだけで地価は10％下落しますから。
阪神電車を廃線にして道路にするだけで地価は15％上昇するという試算あり。
572:名無し野電車区
09/01/10 17:10:07 Us+oeZlD0
16 名前：ciao 投稿日： 2008/01/05(土) 19:37:03
兵庫県の阪神間、特に尼崎市を取り囲む地域では、一種の地理的階層分離が存在します。
まず尼崎市周辺の市は、尼崎市を「あま」と呼んで、尼崎市と同一視されるのを嫌います。
「あま」を蔑視するのは、非尼崎市民に限りません。
尼崎市北西部に位置する「武庫之荘」という町では、自らの町と（それ以外の）「あま」を区別します。
「あま」のイメージとしては、「（吉本興業の）ダウンタウン」や「阪神タイガースのファン」などを思い浮かべて頂ければ分かるでしょう。
阪神間の地域的階層分離は、「あま」の蔑視だけではありません。
阪神間の南北格差があります。
阪神間には、東西に走る沿線として、阪急電鉄・JR・阪神電鉄があります。
阪急電鉄が一番北側を走っており、次にJR、一番南側を阪神電鉄が走っています。
北部は富裕層の住む地域で、南になるほどダウンタウンと化します。
したがって、阪急沿線周辺の住民は富裕層と言えます。
時々、阪神沿線周辺住民であるにもかかわらず、見栄を張って、遠くの阪急電車を利用する人もいます。
見栄を張っているのではなく、安全を確保しているのかも知れません。
このように言えば、すべての「阪神電鉄利用者」や「あま」の人が、自らを卑下していると思われるかもしれませんが、
不思議なことに、そうとは限らないのです。
「阪神」や「あま」にアイデンティティを持っている人たちがたくさん存在します。
573:名無し野電車区
09/01/10 17:27:07 BH7FkP1v0
>>567
無料の着席サービスはあまりにも有り難すぎる。
加古川の人も帰れんどころか座りたい放題だｗ
574:名無し野電車区
09/01/10 17:34:19 aBwQVS9LO
>>569
Ａダイヤの朝ラッシュ時の特急・快速急行と区間快速急行はﾅﾊ、準急はﾀﾔから10両
575:名無し野電車区
09/01/10 18:06:28 FhrBsCnxO
>>574
区間快速は青山町から10連の場合もある
576:名無し野電車区
09/01/11 01:30:40 a5zfiGe80
>>572
関東で言えば川崎市中心部とと多摩区関係と同じやね｡
577:名無し野電車区
09/01/12 01:36:53 YZGbyxjb0
まあ近鉄からすれば乗り入れた特急の客が難波で降りては困るわけで、
伊勢へ行くのに便利な日程・時間帯でしか乗り入れしねーだろうな。
だから、小田急と有楽町線の乗り入れのように、需要のありそうな日だけ臨時便としての運行だろ。
定期でやるにしても、休日の甲特急が乗り入れるだけのような気もするな。
心配しなくても、対難波の通勤に使えるような時間帯は、阪神が走らせたがるかどうか以前に近鉄が走らせたがらないと思うぜ。よかったな。
まあ阪神が有料の特急を走らせたいと思うのなら、阪神車の特急車両をつくると思うけどな。ありえないけど。
578:名無し野電車区
09/01/12 01:59:18 BIiyMgqz0
>>577
小田急と千代田線のようにラッシュ時のみに運行となるケースも考えられるのだが
579:名無し野電車区
09/01/12 02:39:52 mukcFhjvO
当分は週末の臨時だろうな。
580:名無し野電車区
09/01/12 02:44:03 YZGbyxjb0
>>578
小田急と有楽町線の直通と
小田急と千代田線の直通はぜんぜん意味が違う。
前者は需要があるときだけ走る臨時便、後者は通勤需要でラッシュ時に走る列車。
で、阪神と近鉄の直通が何を目的にしてるのかわかるよな？
ラッシュ時の輸送は、仮にやっても阪神線内だけで完結してしまう。直通する意味がない。
581:名無し野電車区
09/01/12 05:40:25 LG6TavQ+0
>>578心配しなくても数年経てば
車籍は阪神・山陽、所属は高安の22600系ＡＣＥが
土休日は伊勢志摩直通、平日朝夕は梅田・三宮発着の通勤特急で
走り出すから。
582:名無し野電車区
09/01/12 07:11:28 egR9I/7/0
阪神が有料特急設定というのはありえる話だよ。
ＪＲや阪急との競争がある梅田行きはともかく、三宮-なんば間で座席指定の特急に乗りたいという層は少なからずあるだろうし。
583:名無し野電車区
09/01/12 10:19:15 ipHFc/3n0
なんばは梅田と違って終点じゃないから、必ず座れるわけじゃないから需要はありそう。
ヲタは、「終点で座れないなら折り返せばいいじゃない」と言い出すだろうけどな。
とりあえず、否定しておけば後で実現する可能性が上がる？ようなので悪い話ではない。
584:名無し野電車区
09/01/12 14:36:01 5fincCRd0
阪神・山陽沿線に住む帝塚山学園の学生が通学に特急使うかも
585:名無し野電車区
09/01/12 18:02:04 02wZsP/O0
>>584
そんな所から通ってくる学生なんているのか？？
それより手前にいくらでも学校あるだろうに。
586:名無し野電車区
09/01/12 18:59:47 WR9jYULcO
あと東大寺学園はいるだろうな。
進学校だし。
587:名無し野電車区
09/01/12 19:11:17 r/1Hk64j0
神戸市内は何か知らんが公立至上主義だな
588:名無し野電車区
09/01/12 19:25:57 hKqttl1P0
灘高は神戸市内だが…
589:名無し野電車区
09/01/12 21:29:25 iw1E2MiV0
噂の神戸高速の初乗運賃値下が実現すれば、
梅田･難波～姫路の有料特急を設定しても対抗できないか？
590:名無し野電車区
09/01/12 21:32:34 oPEeX+RXO
はいそこまで
続きは学歴板へ
591:名無し野電車区
09/01/12 22:34:28 lfP8pd7e0
>>577
間違い。
近鉄は、難波以西へ特急を乗り入れた場合の収入増は、
・阪神から得る車両使用料
・直通旅客が支払う運賃料金のうち近鉄線内分
だけ。
難波以西だけでどれだけ客が乗ろうと乗るまいと、近鉄には関係ない。
極端な話、難波三宮間だけの有料特急を設定したとしても、
近鉄に取っては車両使用料を取れるからおいしい。
592:名無し野電車区
09/01/12 23:15:48 cQaIZG4fO
桜川の駅名は汐見橋にしてほしいな。
593:名無し野電車区
09/01/12 23:48:06 ipHFc/3n0
来コ年と言わず、今年から鈴鹿臨希望
594:阪神版木
09/01/13 00:00:25 SMv3yR/Q0
新開地停車希望で、
神鉄や阪急のアクセスに
595:名無し野電車区
09/01/13 02:31:22 WNQAp6ta0
>>591
そんなもん、通勤車両で走行距離調整されるだけ。
596:名無し野電車区
09/01/13 04:00:11 w4Oovvtt0
京都市営はそれだっけ
奈良乗入を京都市営車の数を増やして近鉄車を少なめにしたのと
597:名無し野電車区
09/01/13 06:41:36 hJ39MPtW0
>>596
性能の低い京都市営車両が大量に入って、しかも近鉄奈良駅での折り返し時間が
短いから、奈良～国際会館の急行はよく遅れる。
そのあおりで奈良線も遅れる。
小さな阪神車両を奈良線に入れて、奈良線のラッシュは大丈夫なのか心配。
598:名無し野電車区
09/01/13 14:41:21 dNqPPNq/0
>>595
それなら、なおさら良かったやん。
車両増備しなくても、阪神車両を下働きさせれるんやから。
599:名無し野電車区
09/01/13 16:11:51 w4Oovvtt0
>>597
恐らく日本一過酷な運転をする地下鉄車両だと思うよ
105km/hしか出ない車両を105km/hダイヤに乗せて居るから余裕が無い、近鉄京都線は急行が一番ダイヤが過酷だから。
それで急行が遅れると特急が後に詰まる。
600:名無し野電車区
09/01/13 16:22:05 b6dpF6fX0
600
601:阪神版木
09/01/13 17:39:57 cl3OHvw70
>>571
確かに5500系は臭かったが、そのうち慣れる。
>>599
阪神チョッパー車でも限界が139kもでる。
だけど営業時は控えめ
602:名無し野電車区
09/01/13 21:31:38 /uQuYMTG0
>>593
鈴鹿臨は需要があるのかないのか見定めるのは
ちょうどいい機会かもしれないな。
阪神線発は土休日ダイヤの早朝になるので支障もないだろうし。
603:名無し野電車区
09/01/13 23:44:06 Cr1kkSfN0
豆知識 ３年ぶり今年の鈴鹿Ｆ１は１０月４日（日）決勝
レーススタートは従来から１時間遅れの３時
ＪＲのＦ１輸送は先週末に三重県のＪＲ＋伊勢鉄道版で大いに盛り上がる
604:名無し野電車区
09/01/14 00:09:26 KN2H8Nbz0
てか、今年臨時運転やらないと、来年は富士なので
次の鈴鹿臨チャンスは再来年の2011年になってしまう。
605:名無し野電車区
09/01/14 03:10:02 k+pvna0KO
今までの流れを見てると需要を興せそうなのは
姫伊甲
本命。はじめは修学旅行・団体・ツアー専用で動向を見て、土日祝から徐々に定期化。姫路以西の新幹線接続の需要も引き込める見込みあり。阪神間⇔飛鳥・吉野をおさえるため八木及び伊勢の中都市松阪も押さえたい。結果昔の京伊みたいな感じか。
名神乙
対抗。名神甲は新幹線に太刀打ちできそうにないが新幹線のフォローしない阪神間⇔四日市・津・名張等なら勝算あり。鈴鹿のレース特需も見込める。
姫奈
穴。阪奈の如く着席保証列車としてラッシュ時に設定できないか。
個人的な所見としては
姫路⇔賢島
毎時一本。２～６両。
停車駅:姫路、明石、新開地、高速神戸、三宮、芦屋、西宮、尼崎、西九条、難波、上本町、鶴橋、八木、松阪、宇治山田、鳥羽、磯部、鵜方、賢島。
八木で名阪乙、京橿に接続。
姫路⇔奈良
ラッシュ及び送り込み。２～６両。
停車駅:姫路、飾磨、明石、垂水、須磨、板宿、新開地、高速神戸、元町、三宮、魚崎、芦屋、西宮、尼崎、西九条、難波、上本町、鶴橋、生駒、学園前、西大寺、奈良。
特急とは限らないけど天理臨もありえますね。
606:名無し野電車区
09/01/14 03:43:25 Y6y5AwTB0
あと大晦日元旦の終夜運転限定で
「三宮(姫路)⇔難波⇔大和西大寺⇔賢島」ってのもどうだ
阪神･播州方面から奈良の初詣客、伊勢志摩の初詣客を一つに取り込める効率重視型
枚岡･石切への各停接続を図って東花園に、あと西ノ京と法隆寺向けに筒井停車
607:名無し野電車区
09/01/14 09:09:19 C2bHWPRlO
夜行列車ですね
608:名無し野電車区
09/01/14 09:30:16 fmCUrX+v0
新ACE22600には[全席指定]の側面液晶表示があるんだな。
従来の近鉄線内だとこんな表示は必要ないわけだから、
やはり阪神乗り入れもある程度は想定してるんだろうな。
609:名無し野電車区
09/01/14 09:35:30 Omw789bb0
だが、車内液晶は外された
21020との差別化をはかったのか。
610:名無し野電車区
09/01/14 10:51:02 fmCUrX+v0
>>609
車内液晶未装備の従来車と併結した場合の問題があるんじゃないか？
611:名無し野電車区
09/01/14 10:56:58 y715i1rR0
金払ってでも特急乗ってくれそうな住民のいるとこを停めればいいんだ
香櫨園とか香櫨園とか香櫨園とか
612:名無し野電車区
09/01/14 16:33:04 Lu44Lt180
あおぞらⅡっていくらで借りられるんやろうとか思ってググってたらこんなん落ちてた。
URLﾘﾝｸ(shugakuryoko.com)
613:名無し野電車区
09/01/14 18:51:02 C2bHWPRlO
>>605
広島から伊勢にいくのに姫路で乗り換えるかよｗｗｗ
京都まで出て近鉄を使う
614:605
09/01/14 19:23:58 k+pvna0KO
>>613
そうだよねw
過去ログにそんな意見があったんで記載したけど。
値段が安けりゃ修学旅行で使うかな姫路城見学コミで。
それぐらいしか新幹線接続の用途が見えない。
615:名無し野電車区
09/01/14 20:23:07 HEkh1UjF0
>>613
そうなると 姫路まで伸ばす意味は播磨地区の伊勢直通で
乗り換えるぐらいの地域なら新幹線で京都ｏｒ名古屋乗換えが普通か。
但馬地区なら乗り換え需要もあるかもしれないけど。
鳥取でもＳはくとで京都接続でしょう。
淡路徳島ならバスでそのまま伊勢だろうし。
616:名無し野電車区
09/01/14 20:29:45 76rNc5kl0
しかし、その播州地方の小学校が伊勢への修学旅行だからな。
草津まで山陽、東海道本線で行って、柘植、亀山経由で伊勢に行く。
今までのしがらみをクリアできたら、みなあおぞら号に流れるのは大きい。
617:名無し野電車区
09/01/14 20:39:57 j1JXWJuj0
妄想名阪新線
第三軌条+架線集電で一部160km運転により名阪間1時間30分未満、名神間２時間以内で結ぶ
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
618:名無し野電車区
09/01/14 20:54:03 eK7346dMO
山陽阪神としては新幹線の客を取りたいだろうけどね
時間でも料金でも京都経由には絶対かなわないから無理だけど
619:名無し野電車区
09/01/14 21:34:11 mcXp3MRM0
修学旅行生の引率先生方からすれば、乗り換えなしはこの上なく大きい
修臨は十分ありえるね
620:名無し野電車区
09/01/14 22:28:06 FQ+slFel0
今や修学旅行の主流は電車よりもバスですよ
621:名無し野電車区
09/01/14 22:31:10 Omw789bb0
>>619
奈良と伊勢というセットの組み合わせも出来て近鉄ウマーだしな
1日目は奈良観光、そして2日目は西大寺から伊勢に移動して伊勢観光、3日目は姫路まで一直線。
622:名無し野電車区
09/01/14 22:50:12 mcXp3MRM0
その主流のおこぼれを少しでも確保できれば近鉄としては十分だろう
623:名無し野電車区
09/01/15 06:59:09 Yx8I/ehb0
三重県の小学生の修学旅行先ってどうなんだろ？
姫路とか行ったりするのかな
624:名無し野電車区
09/01/15 08:28:05 0WMg6seLO
京都奈良じゃね？
新名神経由
625:名無し野電車区
09/01/15 12:01:16 7Mk1RmEb0
>>618
団体なら倒壊が絡む京都経由は割高だな。
むしろ姫路経由なら安くなる余地はいっぱいある。
問題は山陽姫路は団体乗車に向いてないことだけだな。
626:名無し野電車区
09/01/15 12:25:41 tfHI3t890
>>623
奈良京都が多いね
1日目を京都、2日目は奈良
この前、近鉄奈良から鳥羽まで一般列車だけで帰る通学生団体を見た。
西大寺で乗換えて八木で降りて鳥羽行きに乗って終点まで行くのよ、て言うのが聞こえたから
すげー拷問学校だなと思ったわ、ふつうに3時間掛かるぞ。
627:名無し野電車区
09/01/15 12:26:42 tfHI3t890
× 通学生団体
○ 中学生団体
628:名無し野電車区
09/01/15 21:11:24 0WMg6seLO
名阪甲乙の西九条延長はできる？
629:名無し野電車区
09/01/15 23:58:58 GDCA4WtKO
>>628
西九条止めは折り返しに不便だからまず無い。
有料特急直通をやるとすれば一気に神戸までやるだろう。
630:名無し野電車区
09/01/16 07:41:12 r/9Ny39WO
阪神間からの修学旅行なんて
必死こいて営業掛けても年間計2万も有るかなのに
出来島か伝法辺りの新築マンション1棟から
一日平均50人乗れば賄えてしまう数。
631:名無し野電車区
09/01/16 12:22:18 5xeRK1XoO
>630
50×365(＝18250)≒20000
て意味？
客単価とかいろいろつっこむ余地がありそうな
修学旅行は閑散期を埋められるのがおいしいよね
632:名無し野電車区
09/01/16 16:24:22 Nu5c1i+K0
ほい
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
633:名無し野電車区
09/01/16 17:14:33 UkttYeuU0
これは特急フラグが立ったな
634:名無し野電車区
09/01/16 17:57:36 R+zUSLy90
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
これでほぼ完璧にフラグが立ったな。
635:名無し野電車区
09/01/17 01:31:43 ZQFOXEme0
阪神も近鉄も山陽も
ヲタに与える夢より
>>630を選んだな
636:名無し野電車区
09/01/18 02:37:12 n0QheADd0
各車両に1人づつ人が増えるだけで年間の利益は1000万円プラスとなる。
637:名無し野電車区
09/01/18 02:38:00 n0QheADd0
一般車の意味ね
638:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
09/01/18 09:42:36 nQHqNXFn0
──┐ | おのれ尼崎のエゴマンションめ！
ｴﾌｭ-ｼﾞｮﾝ│ | 突っ込みどころが多すぎて
□□□□│ | 突っ込みブレーキ間に合いませんですた！
□□□□│ ＼
□□□□│ ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
□□□□│ _∩ ∩;
□□□□│ |＼_／ | ∪ |_／| (´´;
□□□□│ ＼_| ﾉ ﾉ _／ (´⌒(´;
│ ＼（つ ﾉつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
639:名無し野電車区
09/01/20 15:31:59 E42GV8e50
アーバンライナー三宮ー名古屋だと新幹線にぼろ負けだろうけど、
御影ー名古屋ぐらいなら利用者はいるかもしれない
どっちにしろ、名古屋からUSJへ行く客のために西九条までは乗り入れるべき
西九条まで乗り入れるのなら、折り返しできる尼崎まで乗り入れても同じだし
640:名無し野電車区
09/01/20 16:00:09 +rchlkMMO
ちんたら走る分には可能だろうから
例えば名阪甲乙じゃなくて土日走る準甲特急くらい乗り入れてもいいかもね様子見で
641:名無し野電車区
09/01/20 18:43:28 87RZg7FC0
阪神三宮駅も神戸三宮駅に改名すればいいのに。
642:名無し野電車区
09/01/20 19:25:51 qqGCrobR0
なんでやねん
643:名無し野電車区
09/01/20 19:55:28 YU/REp7F0
>>641
神戸側は大阪側とは違って、阪神三宮、元町、高速神戸、新開地と
分散型ターミナルになってるからなぁ
644:名無し野電車区
09/01/20 21:41:30 yp96Pvdr0
神戸の都心を貫通してるから仕方ない
645:名無し野電車区
09/01/20 22:46:04 7VlCgc+I0
神戸・神戸三宮と案内する必要が
現状でも神戸三宮 神戸三宮なのに
兵庫・神戸神戸三宮と案内すべき
646:名無し野電車区
09/01/20 23:24:28 ZdqxUYO20
>>641がいらん事蒸し返すから自○専○が沸いてもうた
647:名無し野電車区
09/01/21 16:08:14 HD5Yxse/0
神戸と三宮は別物
じつは神戸と三宮には地域対立がある
そんな名前にしたら三宮がひどく怒るに100バーツ
648:名無し野電車区
09/01/21 16:09:39 HD5Yxse/0
三宮が喜ぶ命名は「生田三宮」
649:名無し野電車区
09/01/21 16:13:07 HD5Yxse/0
☆ 兵庫町・神戸村・走人村など・・・・・・大阪奉行所領（幕府直轄領）
☆ 三宮（生田・生田新田）・・・・・尼崎藩領
生田神社や大丸前の神社に行けばここは尼崎松平藩領って書いた石碑とか案内板がたってるはず
大阪奉行所地域には激しい抵抗感を持ってる
理由はいうまでもない、おまいらが大阪を敬遠する理由と同じ
650:名無し野電車区
09/01/21 16:33:45 HD5Yxse/0
余談だが、なんで「西宮北口」で「西宮」でないのか？
それは単純に「西宮」とは幕府大阪奉行所領のブランドネームであり、
その幕府領に属さないところにある駅に「西宮」と命名する権限がないから
すでに存在した「西宮東口」駅をもじって「西宮北口」
同じ理由で、「芦屋」じゃなしに「芦屋川」
西宮北口駅周辺は幕府領じゃない旗本領や尼崎藩領が入り混じった農村地域
芦屋川駅は尼崎藩領三条村で、幕府大阪奉行所領の「芦屋」を名乗ることは許されてなかったから
しかし、西宮の北にあるから「西宮北口」、芦屋じゃないが正式名称が「芦屋川」という川のそばなので
芦屋川となってるわけ
後発の阪急神戸線はそんな本流じゃない亜流地域しか沿線にできなかったわけ
しかしながら、亜流であるためにほとんど人がすまないのどかな農村地帯で、
後に各市に併合された後に大々的に住宅開発されている
651:名無し野電車区
09/01/21 18:05:45 hZuVSMD90
以上、デタラメでした
652:名無し野電車区
09/01/21 19:51:20 g34E89jp0
今回のダイヤ改正から考えて、
直特の停車駅をどんどん増やすことによって、
乗客に直特はあまり速くないもんだと思わせて慣れさせたところに、
近鉄特急が元の最速の直特の停車駅にのみ停まるかたちで登場すると思う。
653:名無し野電車区
09/01/21 20:53:12 eVLUAWGC0
お前な、都合が悪くなると自宅専務だとかほざいたり
話を変えたりする性格どないかしろよな
654:名無し野電車区
09/01/21 22:35:52 nf4V4vzM0
播磨三宮でええやん
655:名無し野電車区
09/01/21 23:46:04 eVLUAWGC0
聞くが、大阪難波で言うとどこにあるんだ？
兵庫か？北海道か？違うだろ大阪だろ
尼崎は？東京か？愛知か？違うだろ兵庫だろ
都道府県名の何が間違ってるんだ？
656:名無し野電車区
09/01/22 00:06:56 pDZuC56f0
いい加減精薄は病院に入院してください
社会の迷惑です
657:名無し野電車区
09/01/22 04:26:55 5+FhjEnu0
「尾張一宮」に対抗して「摂津三宮」
三宮は播磨じゃなく摂津だし
658:名無し野電車区
09/01/22 04:35:00 5+FhjEnu0
難波の場合は本当に大坂町に隣接する難波村が原点で、
大阪そのものの町なので大阪難波としているが、
大半の日本人の場合、三重中川といってもぴんとこず、
伊勢中川といってはじめてぴんとくる
なぜか？
現在の都道府県は薩長土肥の明治政府が日本の伝統的に根付いた地域振り分けを無視して、
薩長土肥の利権搾取に都合の良いようにかってに分割統合され、
名前まで変えているのでまったく日本には定着してない
たとえば、河内天美を大阪天美と呼んでも、
あそこは河内で大阪じゃないのでピンと来ない
唯一、そういう日本古来の伝統を無視して
河内狭山市でありながら大阪狭山市と名乗ってる空気を読んでない自治体がある
659:名無し野電車区
09/01/22 04:49:15 5+FhjEnu0
ちなみに、雑学として知っておくと良い
薩長土肥に協力した地域は都道府県名が県庁所在都市名と同じになってる
たとえば
広島県広島市、
福岡県福岡市
岡山県岡山市
鹿児島県鹿児島市
など
逆に薩長土肥と敵対していた譜代親藩幕府領などの多い地域は
兵庫県神戸市
三重県津市
愛知県名古屋市
滋賀県大津市
など、都道府県名と県庁所在都市名が一致しない
まったく別の上級官庁としてそれら、たとえば名古屋市なら愛知県として
薩長土肥が上から監視する体制のためにそうなってる
実は日本にはまだ民主主義が定着してなく、
いまだにそういう北朝鮮みたいな薩長土肥独裁の都道府県が放置されている
660:名無し野電車区
09/01/22 04:52:52 5+FhjEnu0
ところで伊勢志摩は日本列島のなかで一番神秘に飛んだ地域だろう
観光地としては十分の器量がある
摂津の人間も年に一度は伊勢志摩を訪れるべきなので
阪神まで近鉄特急は乗り入れるべき
661:名無し野電車区
09/01/22 07:38:30 dJyLFbyf0
>摂津の人間も年に一度は伊勢志摩を訪れるべきなので
バカの妄想もここまできたかｗｗｗ
662:名無し野電車区
09/01/22 07:42:00 er93bztc0
なんのスレやねん
663:名無し野電車区
09/01/22 08:29:10 zzqFnmZsO
神伊特急は今の感じだと甲で設定せず、京都行きとペアの方を延長するんじゃないかな
664:名無し野電車区
09/01/22 09:52:34 LknEeWWJO
>>659
会津の負け犬は会津鉄道スレあたりに帰れよw
665:名無し野電車区
09/01/22 14:53:08 da/BUhr50
>>663
甲は通常運行されてないしな
それが妥当だろう
666:名無し野電車区
09/01/22 16:43:04 bOQz51k+0
天理と名張桔梗が丘応援団は臨時直通列車を使う
667:名無し野電車区
09/01/23 10:23:55 wx8bGJlD0
名張桔梗が丘、部員の喫煙で出場辞退。
惜しい
668:名無し野電車区
09/01/23 19:51:39 LYAhnIbgO
姫路発4両
難波で2両増結
京都発4両
八木でドッキング
賢島まで10両
てなことを想像してしまった
現状の京都・大阪発賢島行きって何両ぐらいが平均？
669:名無し野電車区
09/01/23 20:50:16 RdOB7ELF0
８０
670:名無し野電車区
09/01/23 21:23:32 uUMDcHYg0
>>668
8両。ビスタ重連もあります。
671:名無し野電車区
09/01/23 21:53:48 rr8/KeCN0
>>668
鳥羽よりも南は8両までしか行けない
672:名無し野電車区
09/01/23 22:25:27 LFedwWKK0
空気運送 が現実。
あれで本当にもうかってんの？？
673:名無し野電車区
09/01/24 03:07:46 UrpWcrSZ0
山田線はだいぶ儲かってると思うよ。
志摩線はなぁ…。単体では赤字だろうが、
志摩線があることで大阪線・山田線に客が乗ってることを考えれば総合的に見て赤とは言いがたいのではないだろうか。
674:名無し野電車区
09/01/24 03:19:03 3ASAS73R0
>>668
いいねえ、その案！
連結、切り離しは、近鉄しょっちゅうやっているし。近鉄はお得意だろうなあ。
675:名無し野電車区
09/01/24 04:02:45 3ASAS73R0
>>652
私も、その線かなあって思ってました。
三宮から須磨間が各駅停車の直特なんて、どこが特急やねん。
山陽「準急」復活きまりや。
それから、本当の特急が、特急料金つきで登場するの。
676:名無し野電車区
09/01/24 13:27:44 p/bd97PP0
近鉄特急が阪神乗り入れするようになると
近鉄奈良発も阪神線乗り入れしたら良いのにと
思う。
近鉄特急乗り入れっていつを目途に話を進めてるんだっけ
677:名無し野電車区
09/01/24 14:26:13 4/MjX7S30
>>675
志村ー！急行！急行！
678:名無し野電車区
09/01/24 14:57:03 2BTSLM3UO
須磨垂水舞子って伊勢志摩とキャラが被るから近鉄特急通過…とかせんよな…？
679:名無し野電車区
09/01/24 15:11:08 PAsV4iOt0
キャラ被るかなあ……
680:名無し野電車区
09/01/24 18:38:25 MYRfkdcV0
>>668
現状では、鳥羽－賢島間は８両対応。
681:志村ー、「」
09/01/24 20:38:23 3ASAS73R0
山陽、阪神、阪急も、特急を易く考えすぎている。
近鉄の特急をみよ、
ジェイアールの特急をみよ、
近鉄への阪神の乗り入れにともない、快速急行という存在を、山陽線でも統一させる。
現在の、直通特急は、急行か、準急へ格下げする。
阪神は、快速急行という種別を、近鉄と足並み揃えているぞ。西九条からの新駅は各駅停車なのは問題だが。
特急は、唯一、近鉄並の種別として存在させることを望む。
もちろん、特急料金をとってもかまわない。
682:名無し野電車区
09/01/24 20:41:27 lUssxCHe0
ええやん、そんな肩肘はらんでも。
南海サダンみたいな使い方で。
683:名無し野電車区
09/01/24 20:43:09 kSoe7qBx0
近鉄特急が垂水に停まってマリンピアによるR2の渋滞の解消に貢献…
…無理だな。
684:名無し野電車区
09/01/24 21:06:12 4zCHs0pA0
やはり2010年の平城遷都1300年にあわせるんだろうな。特急は
それ以前に2010年元旦に、姫路～宇治山田深夜運転とかやりそうだけど
685:名無し野電車区
09/01/24 22:40:49 VLc5whMs0
阪神電鉄の近鉄乗入用の有料特急車両が早く見たい
686:名無し野電車区
09/01/24 22:42:29 sxsXKji60
近鉄車両が山陽に乗り入れるなら、その分山陽車両も近鉄に乗り入れないとまずいんじゃないの？
やっぱり山陽車の有料特急も走るのかな
687:名無し野電車区
09/01/24 22:45:04 VLc5whMs0
山陽電鉄の近鉄乗入用の有料特急車両も早く見たい見たい
688:名無し野電車区
09/01/24 22:53:50 xdUowML10
まだ見ぬ特急車両。夢は大きいが、たぶんACEみたいなのになるんだろうと
期待を控えておく。
689:名無し野電車区
09/01/24 22:54:28 azCpnsecO
見たくない。難波まででいいよ。近鉄も来なくていい。
690:名無し野電車区
09/01/24 22:54:58 sxsXKji60
案外ロングシートの特急もアリかも
691:名無し野電車区
09/01/24 23:29:26 LDvJVZxB0
阪神なんば線の開通に対して、JRが３月のダイヤ改正で何かやるかと思ったら、
何もしないんだね。
しばらくは様子を見るのかな
692:名無し野電車区
09/01/24 23:35:23 DU86iz5l0
>>684
臨時でF1日本グランプリだと見ているがどうだろう。
693:名無し野電車区
09/01/24 23:54:06 FifD/iBVO
乗り入れ特急は近鉄の片乗り入れだから、車両の用意は近鉄のみ
と発表されているはずだが
694:名無し野電車区
09/01/25 00:07:20 Ukf9nEMX0
発表されてない
どこにもそういう表現なし
695:名無し野電車区
09/01/25 01:38:25 HDnxne0a0
>>686
阪神を使って間接的に支払えばよい。
阪神車が少し余分に山陽に乗り入れる代わりに、
近鉄車が少し余分に阪神に乗り入れる。
696:名無し野電車区
09/01/25 02:17:58 TtgIk1N60
>>694
車両は近鉄持ち
これは既に去年のニュースで書かれている
ソースは過去スレ参照
697:名無し野電車区
09/01/25 07:41:46 CyoV4Iqb0
>>696
新聞ではたしかに近鉄車4両とは書いてあったが正式発表じゃないから
まだどっちになるか確定したとはいえないなあ
698:名無し野電車区
09/01/25 11:09:37 Ukf9nEMX0
近鉄の車両はそれでいいが山陽や阪神が持たないと言うのは
どこにも書いていない
新聞やネットニュースでもそう
699:名無し野電車区
09/01/25 16:34:40 Gxf6Xu1g0
近鉄特急の乗り入れより先に山陽区間から難波までの定期を買えるようにしてほしい
700:名無し野電車区
09/01/25 16:59:29 NypIGa610
とりあえず車両を近鉄もちで運用してみて、利用状況しだい、ってところじゃね？
701:名無し野電車区
09/01/25 20:12:14 won5NbM/0
自○専○は早くこの世から消えてください
702:名無し野電車区
09/01/25 22:03:47 HDnxne0a0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
703:名無し野電車区
09/01/25 22:09:18 sSJdEc630
そんなあちこちに貼らんでも、みんな見るとこ一緒やて
704:名無し野電車区
09/01/25 22:26:21 PuB+St+o0
乗り入れが中止となった場合
近鉄は社内の特急に転用すればよいけど
山陽阪神は難しいだろうからなあ
＞新造特急車
705:名無し野電車区
09/01/25 22:40:58 lGpSurnt0
このスレ初めて来たけどどんな糞特急が来ようが新快速がぶち抜きます＾＾
706:名無し野電車区
09/01/25 22:53:06 CyoV4Iqb0
>>705
近鉄特急は速度競争するためには乗り入れんだろｗ
707:名無し野電車区
09/01/25 22:59:29 9nWfRQo50
>>705
新快速は速いだろうが、よく遅れるからなあ。
遅れて止まってる間に、糞特急が逆に抜いていくかもよｗ
708:名無し野電車区
09/01/26 00:13:43 oKm2WeiN0
>704
そのときは、（そんなことはないだろうけど、）
阪急線に乗り入れて、団体専用にしよう。
709:名無し野電車区
09/01/26 00:38:31 1UJ7OYvP0
使い道に困ってるようじゃ需要もクソもあれへん
710:名無し野電車区
09/01/26 01:03:15 NMy8je660
新快速に勝ちたいなら三宮～鶴橋を複々線にでもしないかぎり無理だな
邪魔になる停車駅の多い種別が多すぎる上に糞詰まりダイヤ
711:名無し野電車区
09/01/26 01:20:30 uEFW4IDY0
>>704
近鉄が買い取れば万事解決じゃん
712:名無し野電車区
09/01/26 01:27:32 bM1+2ZmQ0
とりあえず今年いっぱいはいろいろ試験しつつ阪神・山陽乗り入れ試験と臨時乗り入れ
ってかんじですすむんじゃなかろうか
まあ、下の機器は21020系と同一ならそこまで大変なことにはならなさそうだけどな
713:名無し野電車区
09/01/26 01:37:12 0KyAykgF0
団体が好調ならば、ベイリゾートみたいな感じで、繁忙期に一般も乗れる運転が始まるかもしれない。
とりあえずは特急券は駅窓口で販売する形か。
臨時ならば、山陽か阪神の駅員が近鉄の駅に電話して座席を押さえてもらって、
山陽または阪神の駅でその座席の券を売ればよいだろうし。
定期列車になれば券売機を駅に置くかもしれないけどさ。
714:名無し野電車区
09/01/26 02:17:34 4ubpg4060
新快速がいくら脱線ギリギリの速度で走ろうが伊勢志摩へ行かないから関係ない
715:名無し野電車区
09/01/26 02:25:27 NMy8je660
行ったとしても線形が最悪で速度出せない上に気動車しか無理だから、どっちにしても近鉄の勝ち
716:名無し野電車区
09/01/26 09:57:10 wQvGfeiNO
震災後もベイリゾートとしては元気だった神戸市須磨区垂水区が心配ですわ
何か抜本的な対策が必要になってくるかも
717:名無し野電車区
09/01/26 16:37:13 LpTtX22qO
伊勢はベイリゾートなのか？
須磨垂水と競合するような土地ではないと思うが
718:名無し野電車区
09/01/26 18:12:05 NMy8je660
伊勢と須磨、リゾートの方向性が違いでしょ
伊勢は観光リゾート地、須磨は海のリゾート地
719:名無し野電車区
09/01/26 18:37:35 ix85bNlp0
須磨：海・山etc（一の谷）
垂水：買い物（五色塚古墳）
舞子：観光・宿泊（明石海峡大橋・孫文記念館）
伊勢ほど全国的にはメジャーではないが、
阪神山陽沿線的にはそこそこ知名度のある一帯だな。
伊勢志摩と須磨～舞子とでタッグで何か企画でもすればいいのに。
720:名無し野電車区
09/01/26 18:55:41 jYLEKYk+0
三宮→梅田（阪急）→難波（地下鉄）の方が安くね？
721:名無し野電車区
09/01/26 19:04:54 hPuV4JtO0
>>720
今更何をｗ
722:名無し野電車区
09/01/26 19:12:26 Scx7tK6g0
須磨垂水は観光地というよりは大阪通勤圏の住宅地だろ。
伊勢は純然たる観光地。
休日にしか訪問人数が増えない伊勢の田舎と、
平日の通勤ラッシュが存在する須磨垂水とは大違いに決まってるじゃん。
（ほぼ）有料特急でしか訪問不可能な伊勢。
日中でも通勤電車・近郊電車が1時間に10本以上、大阪から直通している須磨垂水。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、比較するのは単なる無駄。
723:名無し野電車区
09/01/26 19:12:46 o+cJ/ARE0
須磨・鳥羽両水族館入場券付き往復乗車券
724:名無し野電車区
09/01/26 19:15:22 fqRiouyuO
水族館スタンプラリー
姫路
須磨
海遊館
二見
鳥羽
志摩
725:名無し野電車区
09/01/26 19:44:34 bM1+2ZmQ0
>>720
乗り換え時分考えると結局乗り入れ一直線のほうが速いことになる
重い荷物もって乗り換え移動することを考えれば圧倒的差になる
>>724
>水族館スタンプラリー
それ本当にやりかねんなｗ
726:名無し野電車区
09/01/26 19:52:20 bM1+2ZmQ0
近鉄からみたら舞子公園での四国高速バス乗り換え客を、
有料特急で拾えればさらにおいしそうだよなあ
それに阪神・山陽とも有名景勝地を沿線に持ってるのに観光売り込みノウハウが低いから
近鉄がてこ入れすればもっと需要が伸ばせられるところはあるだろう
727:名無し野電車区
09/01/26 20:04:54 Scx7tK6g0
>>726
>近鉄からみたら舞子公園での四国高速バス乗り換え客を、
>有料特急で拾えればさらにおいしそうだよなあ
なんで近鉄がおいしいの？
阪神線内の乗客が増えることで、収入が増えて喜ぶのは阪神。
近鉄は、四国乗り継ぎ需要が近鉄線内に波及して乗客が増えること、
阪神から車両使用料をもらえることの二点だけ。
>それに阪神・山陽とも有名景勝地を沿線に持ってるのに観光売り込みノウハウが低いから
>近鉄がてこ入れすればもっと需要が伸ばせられるところはあるだろう
近鉄は田舎区間をなんとかするために、観光にしか、すがれないんだろ。
通勤メインの阪神、山陽は、観光は二の次。
728:名無し野電車区
09/01/26 20:25:59 bM1+2ZmQ0
>>727
阪神・山陽とも今西の圧力でデスゲーム状態ですがな
特に山陽は、近鉄の有料特急導入と観光開発をマジで打開策としてみてる節あるからな
729:名無し野電車区
09/01/26 20:34:56 Scx7tK6g0
だから、阪神山陽線内で乗客が増えて、
なんで「近鉄からみたらさらにおいしい」のかを聞いてんだよ。
免許の関係で、阪神山陽線内で鉄道事業できるのは、近鉄じゃないだろうが。
増収になるのは、一義的には阪神と山陽。
近鉄がおいしいのは、車両使用料徴収と、直通乗客増に伴う自社線内利用者増。
あるいは、阪神と山陽が有料特急に味をしめて、
もっともっと直通してくれ、と近鉄に頼んだ際に、
さらに阪神と山陽から車両使用料をもらえることになれば、近鉄にとっても「おいしい」ことになるだろうけどな。
>特に山陽は、近鉄の有料特急導入と観光開発をマジで打開策としてみてる節あるからな
そんな心配してもらわなくても、今でも朝夕の通勤需要が十分ありますから。
有料特急は、起死回生の策なわけでもないんだけどね。
730:名無し野電車区
09/01/26 20:50:05 bM1+2ZmQ0
>>729
このスレ見てから言うといいと思うよ
☆☆山陽電鉄・神戸高速スレッド Part34☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
まあ、近鉄としては奈良・中部地域からの観光輸送需要を狙えるというのが大きいよね
加えて、河内・奈良・中部沿線から阪神・山陽通じて舞子公園まで行けば
淡路・四国行きのバスと連絡が取れるというのは路線拡大面からみると大きい
731:名無し野電車区
09/01/26 20:50:59 U/irZUYs0
>>724
赤目のサンショウウオセンターを加えて７か所でどうだ
>>729
近鉄沿線から明石への需要喚起ができれば一番おいしいのは阪神でしょうな
しかも阪神は広告せずとも近鉄と山陽が中心になって広告するでしょうな
二重においしいな阪神
山陽の通勤需要はかなり西に食われてるという話を聞いたけど、実際どうなんじゃろか
通勤だけで食えていけてるのか？
732:名無し野電車区
09/01/26 21:01:19 LpTtX22qO
>>729
山陽・阪神から乗った客は難波からどうなるかよく考えましょうね
733:名無し野電車区
09/01/26 21:07:34 8g7bHk+Q0
難波～日本橋～鶴橋で客の大半の客は入れ替わるだろうな
新快速の客も大阪で入れ替わってるし…
734:名無し野電車区
09/01/26 21:08:01 NMy8je660
震災を気に一気に西に食われたよ
西が一番早く復旧→西中心の振替輸送に→JRを使ったことの無い客がJRの便利な速さを知る
→全社復旧しても客はJRを離れない→JRはこれに味を占める→JRは阪神輸送の独占の暴徒にでる
半分以下まで減ったらしいよ
735:名無し野電車区
09/01/26 21:13:46 Scx7tK6g0
>>732
山陽・阪神から乗った客は、難波で降りるに決まってんじゃんｗ
そんな簡単な事もわからないのかなあ？ｗ
>>733の書いた通りだ。
いくら伊勢志摩が魅力があっても、巨大需要地の大阪を通過する旅客が多数いるとは、
到底思えない。
神戸方面からの新快速で、京都という魅力のある目的地があるのに、
大阪で乗客は入れ替わる。
それとまさに同じ。
736:名無し野電車区
09/01/26 21:15:29 Scx7tK6g0
いちお、訂正しておくね。
播州四国から伊勢志摩へ向かう需要は、確かにあるだろう。
だから、伊勢志摩特急が来れば、明石や舞子から伊勢へ向かう人は増えるだろうね。
ただし、母数が少ないから、増えたとしても目立たない。
そんだけの話。
737:名無し野電車区
09/01/26 21:24:11 ix85bNlp0
新快速の客の入れ替わりなんて、神戸や三ノ宮でも起きてるけどね。
あの様子を見る限り、
三ノ宮～大阪の新快速の客の大半は神戸市西部の人間だと思わざるを得ん。
738:名無し野電車区
09/01/26 21:38:00 bM1+2ZmQ0
神戸～京都・滋賀の通し客は結構いるよ
新快速乗ってると、大阪駅・新大阪駅で大半は降りて入れ替わるが1/3～1/4は乗ったままなんだよな
特に通勤ラッシュだと尼崎から乗っても京都まで座れない事態がままる
739:名無し野電車区
09/01/26 21:41:10 bM1+2ZmQ0
>>732
近鉄的には、観光客は特急利用率多くて客単価が高いから定期客よりも儲かるし、
近鉄系列の施設で金を落としてもらえれば運賃収入以上に稼げる
これが近鉄の観光ビジネスモデルだったりする
それを阪神・山陽沿線でもやるつもりなんでない？
740:名無し野電車区
09/01/26 21:49:54 0KyAykgF0
>>735
特急の話をしてるんじゃなかったのか？
伊勢行きの特急なんだから、それに乗るってことは伊勢に行くんだろう。
有料特急なんか、繁忙期に臨時で日に数本しか走らないのに、わざわざそんなもんを狙って難波まで乗るかよ。
741:名無し野電車区
09/01/26 21:52:39 0KyAykgF0
それとも、山陽から毎時１～２本の特急列車が伊勢まで走ってるっていう前提なのかい？
だとしたら、おめでたい奴だとしか言いようがない。
742:名無し野電車区
09/01/26 21:53:48 wQvGfeiNO
某関空特急みたいに想定外の利用のされ方で地味に客が増えたりしたらオモロいんやがな
743:名無し野電車区
09/01/26 22:06:03 bM1+2ZmQ0
>>741
特急が走るとすれば、～伊勢志摩は１にち１～３本＋臨時程度、
～奈良が1時間1本
姫路～梅田が1時間1本orラッシュ運行、ってかんじではなかろうかとみてる
>>742
たぶんその想定外の利用で最大のキーは、山陽の舞子公園だと俺は見てるな
四国からのバス客が乗り換えてそれぞれの沿線へ行くという形で
744:名無し野電車区
09/01/26 22:07:29 0KyAykgF0
>>743
そこまで本格的に特急を定期運行しようと思ったら阪神・山陽が自社で特急車両持たないと無理だろ。
梅田行きって…
745:名無し野電車区
09/01/26 22:09:13 0KyAykgF0
四国から大阪・神戸に直通バスあるのにわざわざ舞子で乗り換える意味がわからん。
746:名無し野電車区
09/01/26 22:12:35 HQFbjpia0
そうか四国か。四国の修学旅行生を拾うって手もあるな。
747:名無し野電車区
09/01/26 22:13:38 bM1+2ZmQ0
バスの旅客は必ずしも大阪駅・三宮駅に行きたいわけではない
単にそこ発着だから乗ってるにすぎない
748:名無し野電車区
09/01/26 22:17:00 0KyAykgF0
で、舞子から乗り換えて難波に行くってかｗ
梅田まで行って地下鉄じゃいかんのかいｗｗｗ
749:名無し野電車区
09/01/26 22:17:01 bM1+2ZmQ0
>>743
思ったけど、大阪線直通需要（大和高田・八木・名張）考えると
大阪線直通特急はもう少しあってもいいような気はした
奈良線は快速急行1本で三宮からいけるが、大阪線は鶴橋で必ず乗り換えないといけないので不便
ただ、近鉄特急は名張止まりとか伊賀神戸止まりとかは余り多用しないから
どうしても直通運用にせざるを得ないんだよなあ
750:名無し野電車区
09/01/26 22:19:41 bM1+2ZmQ0
>>748
>>725
目的地から1本で帰宅できて、普通駅でもホーム間だけで乗り換えればOK、ってのはかなり大きいぞ
なんで飛行機の移動が思ったより速くも楽でもないかかんがえてみれ
751:名無し野電車区
09/01/26 22:22:41 0KyAykgF0
舞子乗り換えだろ。一本じゃないじゃん。
752:名無し野電車区
09/01/26 22:24:56 bM1+2ZmQ0
大阪駅や三宮駅、姫路駅で乗り換えると、やれ上った歩いたの数が増えるぞ？
753:名無し野電車区
09/01/26 22:28:35 ix85bNlp0
舞子乗り換えより三宮乗り換えの方が便利で安くて乗り換える直通便も多いと思うんだが…。
754:名無し野電車区
09/01/26 22:28:55 0KyAykgF0
ターミナルということは、それだけ各地へ行くのに便利な場所にあるわけで、
舞子乗換えで便利な地域は阪神・山陽沿線のごくごく一部に限られる。
また、梅田や三宮をただ通過するだけでなく、ついでに何か買い物したりという意味もあるわけで、
それを蹴って本数の少ない舞子乗り換え（しかも特急料金や山陽運賃のため、梅田・三宮乗り換えより高額になると思われる）を使いたがる奴はごく少数。
対伊勢以外で舞子乗り換えする必要性が考えられないな。
755:名無し野電車区
09/01/26 22:33:37 E946mjvb0
それだったらさ…
新快速の恩恵を受けてないのに抱える人口や利用客の多い板宿や垂水に目を向けた方がいいんとちゃう？
756:名無し野電車区
09/01/26 22:35:36 0KyAykgF0
板宿や垂水は直通列車云々ではなく、運賃安くすれば一発だと思うけど。
現状で直通特急が充実してるし、これ以上どうせいと。
757:名無し野電車区
09/01/26 22:46:48 d8bpKD8i0
>>724
URLﾘﾝｸ(www.city.himeji.lg.jp)
山電にメリット無し
758:名無し野電車区
09/01/26 22:54:48 wQvGfeiNO
>>756
近鉄特急停車
759:名無し野電車区
09/01/26 22:57:29 bM1+2ZmQ0
>>754
ほむ、なるほど・・・たしかにいわれてみればそうだよなあ
まあ、舞子は与太話くらいにしといてくれぃ
まあ、神戸方面って企業の本社って結構おおいみたいだからなあ
特に神戸港がらみか貿易系が多いな
それ考えると、今回の阪神なんば線は通勤圏が近鉄奈良・大阪千方面に
広がる効果はあるような感じを受ける
760:名無し野電車区
09/01/26 23:00:18 rDq+XsGG0
神戸市内（さらに大阪市内）の渋滞を避けるためには舞子乗り換え必須
だから、あんなとこにバス停があって、JR,、山陽とも優等止めているんだが
まぁ、無い、無いと言って貰うほうが、おまじないになるらしいが。
761:名無し野電車区
09/01/26 23:24:35 NMy8je660
>>759
神戸は結構地元企業が多いからね、本社も多いし大企業も多い。
昔から貿易業が盛んで海関係にも強い。
京都の2倍の経済力があるし。
762:名無し野電車区
09/01/27 08:33:31 ap5rSuRE0
舞子公園みたいな無人駅で有料特急停めたらただ乗り・ただ降りされるぞ
763:名無し野電車区
09/01/27 09:04:11 DlDL8se+0
まずだな、乗り換え拠点を増やすから神戸のターミナルが分散して使いにくくなってることに気づいてるのかな…
764:名無し野電車区
09/01/27 09:07:19 NsuyCVwa0
八木に住んでまんねん
なんば・・・高島屋・ヘルスに行くとき使う
三宮・元町・・出張でよく行く
新開地・・・・福原行く時に使う
舞子・・・淡路・徳島・高松への高速バス乗るのにここからだと渋滞ほとんどなしで乗り換えられる
ここらへん，全部・八木から特急乗って座ったままいきたいね．
甲子園も特急でいけるんやったらええな．
前に誰か書いてたけど
なんば7時半．八木8時の名古屋行き乙特急は平日．休日とも8割以上乗ってる．
これを新開地始発にしてくれたらいい．
なんば7時半・・三宮6時50分．新開地6時40分くらい．
津に9時．四日市9時半．名古屋10時くらいに着いてる．
765:名無し野電車区
09/01/27 09:20:01 QrruY6Af0
名古屋10時着だったら新幹線利用で新神戸発9時だけどね。
新開地8時発でも間に合うでしょ。
神戸名古屋間で新幹線と競争になるとは、到底思えない。
バスの需要を奪うだけじゃないの？
津・四日市←→神戸ってのが、どの程度、需要があるんだろうね。
それによっては面白いかもしれないが。
766:名無し野電車区
09/01/27 09:40:59 lsr9WXsg0
神戸高速・山陽区間は元町から
神戸、新開地、長田、板宿、垂水、舞子公園、明石、東二見、飾磨、姫路に停まればいいのかな？
こんだけ直通特急が頼りなくなってしまったから、元の直特の停車駅と被るのは仕方ないだろう。
新開地は福原とか関係なしに神鉄との乗換え拠点だから停まらんと逆に損。
長田、板宿、垂水、東二見、飾磨は前々から山陽スレで言われてる通り、拠点性のある駅として停車。
舞子公園は拠点…としてはまだ？だな。直特停車も人口の多い舞子民のための停車のように感じるし。
高砂…はどうなんだろう。
須磨は季節停車かな。
あと舞子公園の有人化も必要になってくるか？
767:名無し野電車区
09/01/27 10:30:46 UsOZMCtmO
長田、板宿、垂水、東二見、飾磨の拠点性なんてのは八尾、山本、高安、国分の拠点性と同レベ
768:名無し野電車区
09/01/27 11:08:30 Z+176rHc0
思い切ってバッサリ切らないと収集がつかない
・タダ乗りが増える
・切符販売機のコストも掛かってくる
・金取る以上、車内設備はともかく、多少の直特との差は必要かと。
京成の通勤ライナーと快特で比べても両端込みの42駅？で５つ程度少ない
近鉄側では堺筋線乗り換えの日本橋ですら通過だしな
姫路、飾磨（網干線）、明石（JR)、舞子公園（橋）、板宿（地下鉄）
新開地（神鉄）、三宮（いろいろ）
御影（六甲山）、今津（阪急）、甲子園（球場）、尼崎（本線）
西九条（JR、USJ）、九条（府庁、海遊館、船）、難波・・・
高砂は工業地帯商用に期待するなら追加
須磨は海水浴とか須磨浦公園に期待するなら追加
板宿は三宮でも乗り換えられるというなら削除可
今津は正直どうかと思うが、神戸の手前では阪急との接点がここしかない。甲子園も近すぎるとは思うが。
近鉄沿線から西宮駅、芦屋駅への用事が想像できないので必須とはしない
垂水、東二見も同様（追加しる！というなら構わないが）
元町は三宮で代替、高速神戸も新開地か三宮乗換えで代替
769:名無し野電車区
09/01/27 11:27:34 16IfQsEg0
山陽区間の利用客数は一位から順に
明石
姫路
板宿
垂水
飾磨
…だからなあ。
（垂水、東二見もかつてはもっと多かったはずだが
直通特急の滝の茶屋停車と西二見開業で分散されたか）
近鉄方面から客がわんさか来るのは歓迎だが、
近鉄方面に客が行かなくていいのか心配だ。
770:名無し野電車区
09/01/27 13:03:29 NsuyCVwa0
近鉄沿線からなら
武庫川・・兵庫医大
甲子園・・高校野球・タイガース．キッザニア
今津・・・関学や神戸女学院への通学
三宮・・・いろいろ
元町・・・いろいろ
新開地・・お風呂
他に用事はないなあ．
途中駅と乗り換えなどで尼崎・西宮くらいは使うことあるか・・・
明石まで行ったって新快速の神戸ー明石15分にはどうしても太刀打ちできないから勝負できるのは新開地までと思うけどな．
明石以遠は三宮で乗り換えるだろう．
771:名無し野電車区
09/01/27 15:45:14 i/oBvw6t0
逆に阪神山陽沿線からだと
難波・・・何でもかんでも
日本橋・・・オタロード、電気街
上本町・・・百貨店、新歌舞伎座
鶴橋・・・チョン街
布施～八戸ノ里・・・近大等
東花園・・・ラグビー場
石切・・・神社
生駒・・・生駒山
西大寺・・・平城宮跡、西大寺、奈良ファミリー(汗)
奈良・・・奈良公園、奈良町
どう考えてもこっちの方がインパクト薄すぎだよな
独占地域だから全員使ってくれるのは間違いないのだけれども
772:名無し野電車区
09/01/27 16:26:56 NuMr7gDo0
>>768
今津いらねーだろ。
甲子園は有料特急を止めるようなところじゃないと思うけど。
773:名無し野電車区
09/01/27 17:39:46 bkTTOuBYO
>767
では名張の拠点性はどのあたりなんだろうか
774:名無し野電車区
09/01/27 20:24:40 IC381nhV0
>>773
名張は大阪通勤圏の東端で、大阪線の折り返し設備がある
名張以西で折り返し設備があるのは河内国分だけ。
八木は列車がひっきりなしに着すぎて折り返しでは問題ありだし、引込み線がない
山陽・阪神乗り入れ特急を設定する場合、区間折り返しに使えるのは事実上名張と伊賀神戸だけだからなあ
それも朝～日中は設定されてない（全て宇治山田・鳥羽・賢島のみ）
ゆえに、山陽・阪神乗り入れ特急（姫路・明石・三宮始発）は、鳥羽まで行かされる可能性大
…本来なら事故を考えて名張以西止まり設定したほうがいいんだけどね
775:名無し野電車区
09/01/27 21:13:17 YNwXEt6w0
>>774
つ榛原
776:名無し野電車区
09/01/27 21:19:01 lsr9WXsg0
明石始発を設定するとなると、高架化後の西新町の引上げ線が出来てからじゃないと面倒だな。
777:名無し野電車区
09/01/27 21:52:29 UsOZMCtmO
>>770
＞ 新開地・・お風呂
有馬温泉のことだな。
別のお風呂のことを思い浮かべてしまった…orz
778:名無し野電車区
09/01/27 22:35:47 4zTRpYai0
>>774
五位堂も高安も弥刀も引込み線あるよ。
779:名無し野電車区
09/01/27 23:40:21 BjsW20mc0
>>777
まあそりゃわざわざ大阪通り越して福(ry
780:名無し野電車区
09/01/27 23:51:36 IC381nhV0
>>775,778
そこは特急停車駅なのかい？
榛原と名張は4駅しかはなれてないんだから、名張や伊賀神戸・青山町までもってったほうがいい
781:名無し野電車区
09/01/28 00:51:43 QX7/4D330
>>768
本線尼で急行以上に接続して有料特急は尼-三宮ノンストップぐらいでいいような気もする。
尼より西は思い切りすっ飛ばして先行の特急等に追いつく所で接続・・・追いつくのは無理か。
でもうまく急行や各停につなげれば、停車駅はもうちょっと減らせないかな。
ラピートやサダンをみるとそう効果ないか。
782:名無し野電車区
09/01/28 00:53:02 53wPQx9iO
都会の4駅と田舎の4駅を同列に扱ってはいけない
783:名無し野電車区
09/01/28 01:26:07 86Hk8fmd0
有料特急の停車駅は
西宮と尼崎だけじゃないかと見る。
芦屋はさすがにとまらんだろう。
784:名無し野電車区
09/01/28 09:41:12 zMDls1v+0
今年の全日本選手権までに特急運転するなら尼センにも臨時停車してほしい
今は尼にSGが回ってくるなんて滅多にないけど
特急開通したら毎年回ってくるようになるかもしれん
785:名無し野電車区
09/01/28 10:52:25 0djB8Xn90
>>780
榛原は特急停車駅
駅間は阪神とは比較できないほど長いｗ
786:名無し野電車区
09/01/28 10:53:04 0djB8Xn90
>>784
報道では来年以降になってたなあ
787:名無し野電車区
09/01/28 16:06:18 LEogaIFM0
伊勢エビ特急
車内で伊勢エビ豪華弁当。宿泊は賢島の旅館とタイアップして、そこでも伊勢エビ三昧。
姫路-明石-三宮-難波-(弁当提供)-賢島
めでタイ特急
車内で明石の鯛と蛸の豪華弁当。宿泊はタイアップで姫路泊もちろん鯛蛸三昧。
名古屋-桑名-四日市-津-名張-(弁当提供)-姫路
えびで鯛釣る特ry)
えび+鯛
もーもー特急
神戸牛と松阪牛食べ比べ
もとは一緒だとか言うな。
788:名無し野電車区
09/01/28 16:12:22 aDPAvYRGO
神戸牛と松阪牛はもとは一緒…でふと思ったんだけど、
阪神なんば線で北近畿の観光産業も潤って欲しいな。
789:名無し野電車区
09/01/28 18:43:33 pIW0NYJK0
>>787
KNT!のパックツアーでありそうな予感が
790:名無し野電車区
09/01/28 19:50:59 DszwLAjCO
やはり動物園・水族館スタンプラリーを
791:名無し野電車区
09/01/28 20:14:50 DszwLAjCO
>>774
大阪線がダメなら橿原神宮で折り返せばいいんじゃないか？
792:名無し野電車区
09/01/28 21:55:05 pIW0NYJK0
八木連絡線復活…か
しかし八木駅の通勤利用客が馬鹿にならんから橿原神宮前行は正月特急以外ないのでは
793:名無し野電車区
09/01/28 22:10:20 lRsCEQP00
吉野連絡橿原神宮前行き特急
姫路・神戸から1回の乗換えで吉野へ行ける
794:名無し野電車区
09/01/28 22:34:08 rnz0u1S40
>>792
高田側から八木西口へ抜ける連絡線なら今も使ってるよ
五位堂車庫への回送や団体列車の運転などで
795:名無し野電車区
09/01/29 02:30:16 nmK0MYQfO
八木西口て八木駅と同じなんでしょ？
796:名無し野電車区
09/01/29 12:53:54 t/dFBJOr0
>>793
吉野行きにはいいかも。
距離的にも三宮あたりならいい感じじゃないか
797:名無し野電車区
09/01/30 00:17:47 qNsvUjvtO
神戸から吉野行くって奴は倉吉行く奴より聞かんな…
798:名無し野電車区
09/01/30 00:30:03 V556YJsvO
じゃあ開拓の余地があるわけだ
799:名無し野電車区
09/01/30 20:46:22 fFS+1hpg0
奈良は商売下手だから
直通快速急行ができるだろうけど
せんとくんなんて見に行きたいとも思わない。
800:名無し野電車区
09/01/30 21:06:18 /SWO0imV0
800㌔ポスト
801:名無し野電車区
09/01/30 21:49:57 uWuu4huSO
>>780
榛原から名張の各駅の駅間距離って冗談抜きに阪神電車の梅田から淀川を渡り切るくらい、もしくわそれ以上の距離はあると思う
802:名無し野電車区
09/01/30 21:55:05 sR2oRuGJ0
有料特急は
姫路ー明石ー三宮ー西宮ー尼崎ー西九条ーなんば
これに新開地・高速神戸・元町のうちいくつかが加わるぐらいじゃないかな？
1時間に2本はいる．今のダイヤならなんば０５発の賢島行きと35分につくる奈良行きが姫路発になる．
803:名無し野電車区
09/01/30 22:17:48 sR2oRuGJ0
>>801
桜井ー2．1キロー朝倉ー3．7キロー長谷寺ー４．５キロー榛原ー７．１キロー室生口大野ー２．５キロー三本松ー４．３キロー赤目口ー3．2キロー名張
阪神梅田ー4．4キロー姫島ー4．5キロー尼崎ー3．1キロー武庫川ー2．1キロー甲子園ー1．3キロー今津ー1．3キロー西宮
梅田ー甲子園が14．１キロだからたった1駅の榛原ー室生口大野往復と一緒
804:名無し野電車区
09/01/30 22:23:50 fFS+1hpg0
有料特急なんて200円でも大阪人は乗らないと思う
今さら伊勢志摩なんて小学生の修学旅行くらいだ。
伊勢志摩に行きたいと思うか？
805:名無し野電車区
09/01/30 23:18:05 9gqQCsGu0
>1時間に2本はいる．今のダイヤならなんば０５発の賢島行きと35分につくる奈良行きが姫路発になる．
やはりその2本が阪神直通特急になるんだろうな
806:名無し野電車区
09/01/30 23:22:09 ZcOl9Oay0
臨時特急が 一 日 数 本 の み、設定される
という構想の段階だろ？
毎時2本も設定されるのは、まだまだ先の話。
807:名無し野電車区
09/01/30 23:25:23 9gqQCsGu0
>>806
阪神の等間隔ダイヤ的に、1時間に入れられる臨時（or特急）枠は限られる
808:名無し野電車区
09/01/30 23:37:13 9gqQCsGu0
URLﾘﾝｸ(eki.kintetsu.co.jp)
参考に今の上本町の難波線ダイヤ
日中、41分の奈良発快速急行に先行する形で、37～39分に賢島発特急が設定されてる。
夜を見ると、20分前後に奈良発特急があるんだよな
大体その辺りが主軸になる？
809:名無し野電車区
09/01/31 02:02:16 DMAbfEJw0
1時間に3本入れたいんじゃないだろうか。
快速急行を3本にしたのも、その為とか。
810:名無し野電車区
09/01/31 02:31:36 2ZINwEy20
上本町発着特急は将来全廃。
桜川、尼崎折り返しにシフトかも。
811:名無し野電車区
09/01/31 03:12:17 1ZeaMp3B0
阪神の尼崎折り返し線は、8番線に10両、9番線に6両、10番線に阪神6両/近鉄4両入るんだっけ？
URLﾘﾝｸ(www.hanshin.co.jp)
812:名無し野電車区
09/01/31 06:26:19 Gap2O8qc0
>>811
8番線は近鉄の10両は入れないのでは？
813:名無し野電車区
09/01/31 11:29:29 +GzlvcUZ0
阪神三宮から
近鉄特急で奈良へ賢島へ名古屋へ行こう
814:名無し野電車区
09/01/31 12:13:58 Mq0QIHen0
阪神なんば線って、上下分離だよね。
阪神が支払う使用料は、年間どれ位？
815:名無し野電車区
09/01/31 13:13:36 vxeQ6g4VO
>>804
アホか、大阪人なら今でも伊勢ゆくのに特急利用するだろｗ
816:名無し野電車区
09/01/31 13:28:45 04XL1SX5O
>>809
普通に一時間六本は多すぎるという判断じゃね？
817:名無し野電車区
09/01/31 13:34:15 04XL1SX5O
毎時二本も設定して勝算あるの？
818:名無し野電車区
09/01/31 13:42:47 DhRhlJrO0
騒がしい学生から逃れるための特急は…要るかもな。
819:名無し野電車区
09/01/31 18:38:41 +/j+h2Wq0
>>804
すでに有料特急は走っているんだが、なにか根拠を。
820:名無し野電車区
09/01/31 21:11:36 04XL1SX5O
姫路・神戸～大阪の有料特急の需要っていくらほど見込みあるのよ？
もしあっても新幹線・はくと・はまかぜに吸い取られてるんじゃね？
神戸～奈良はまず快速急行ありきで、特急が設定されるにしてもその補助程度だろう
土日祝の行楽客と平日の通勤客をターゲットにするところ
821:名無し野電車区
09/01/31 21:35:12 1ZeaMp3B0
>>820
近鉄の場合は、奈良の近鉄沿線～阪神・神戸方面の需要を見据えてるんでない？
今ホームライナーとしてはしらせてる阪奈特急の延長くらいで
あとは、修学旅行や駅営業・団体営業でとってくる阪伊特急延長を1日2～6本くらいか？
822:名無し野電車区
09/01/31 21:40:42 6q7pPm3K0
伊勢志摩特急は先の事案として、とりあえず平城遷都祭に合わせた
臨時特急奈良行きを２往復ぐらい三宮～奈良間で運行し運行実績を付けるのが先決
823:名無し野電車区
09/01/31 22:35:44 iFP+FE7c0
先ずは天理臨よ
4月の教祖誕生際に期待
824:名無し野電車区
09/01/31 22:37:25 gy4ZMCh30
神戸の天理教本部って垂水だっけ？
825:名無し野電車区
09/02/01 01:32:26 wzcaPOnMO
いろいろ機会を逸してると思う
鈴鹿とか天理とか奈良とか吉野とか
826:名無し野電車区
09/02/01 01:38:20 i/m+YOaG0
今年もルミナリエが開催されたら名阪（乙）、阪伊を元町まで臨時延長しないかな
827:名無し野電車区
09/02/01 01:48:24 wzcaPOnMO
>821
現実的にはそんなところだと思うが二本走らせることや梅田発着便を設定したがっている人もいるみたいだからどこに勝算を求めているか聞いてみたかった
土日祝は快速急行と食い合いになる神奈特急より競争相手がいない神伊特急の方が現実的と考えるがどうだろうか
828:名無し野電車区
09/02/01 07:43:48 F+6+bAET0
>>787
そこは近鉄だけに「モー牛特急」で。ドーム前はネタ停車。
そういえば、なんば線開通翌日にセンバツ開幕やね。
奈良代表は天理高校、三重代表は･･･名張の学校が出場辞退かorz...
天理－甲子園なら、応援列車も設定できそうやね。
829:名無し野電車区
09/02/02 17:15:42 6ZScQXyO0
正直なところ、快速急行の三宮折り返しって中途半端なんだよな。
元町から新開地にかけても乗り入れて欲しかった。
830:名無し野電車区
09/02/02 20:09:59 Lc7juxu6O
それは遅かれ早かれやると思う
831:名無し野電車区
09/02/02 20:50:01 oXJRlcSM0
そうなった場合、元町停車は欲しいけどドアカットかねぇ。
832:名無し野電車区
09/02/03 17:17:05 lLSFnWkX0
近鉄特急も阪神線内は特急料金不要にすれば乗り入れ実現は早まると思う。
833:名無し野電車区
09/02/03 18:51:17 FYNTAbaZ0
廃車となる12200を廃車せずに、阪神線用の無料特急で残し、難波で22600有料特急に併結
連結するだけで通り抜け不可
これで良いじゃん。
サービス面で差別化すれば良い。
834:名無し野電車区
09/02/03 19:01:12 V3dNMAoWO
>>832
東行きどうすんだよ
835:名無し野電車区
09/02/03 20:17:24 FYNTAbaZ0
ついに奴が動き出した
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
836:名無し野電車区
09/02/03 20:59:54 oKKViduPO
阪神の試乗会まだ？
837:名無し野電車区
09/02/03 22:47:16 KWGVxaMO0
この時期、日曜日の夕方でさえ伊勢志摩から特急はさびしい。
神戸・阪神間で伊勢志摩を思い切り売り出して欲しい。
それには、神戸・阪神間から乗り換えなしで伊勢志摩に向かう特急が必要
838:名無し野電車区
09/02/03 22:49:19 KWGVxaMO0
高速道路の1000円キャンペーンは近鉄特急には大逆風。
国の税金を使って地球環境の悪化を助長するような施策を考える
政治家・官僚はどうしようもない。
839:名無し野電車区
09/02/03 22:49:20 GTESr9zP0
寂しいってことは、伊勢志摩に需要がないってことだろ
そんなとこに近鉄特急が乗り入れたからといって需要が伸びるとも思えない
840:名無し野電車区
09/02/03 22:55:17 mpS+YqQQO
>>838
渋滞が慢性化してCO2が増えて海外から叩かれればすぐに廃止するさ、CO2削減の言い出しっぺの日本がこれではな。
国の借金を増やすだけの政策だしな。
841:名無し野電車区
09/02/03 23:01:43 UW1HISD+0
CO2じゃんじゃん排出して、中国に「排出権」として金を渡すのが目的だから無問題
842:名無し野電車区
09/02/03 23:27:41 pHbXE1qk0
>>838
1000円どころか名阪国道0円
843:名無し野電車区
09/02/03 23:31:26 1Gk6tHEJ0
そもそも神戸とか西宮の人ってそんな遠出する習慣なくない？
844:名無し野電車区
09/02/03 23:48:52 FYNTAbaZ0
大阪か明石にしか行かない印象だけどな
845:名無し野電車区
09/02/03 23:55:03 y0sNEx1F0
買物施設もレジャー施設も整ってるからな。兵庫県大阪湾岸沿いは。
海も山もいつでも見れるわ行けるわ…余所に興味湧かなくて当然。
846:名無し野電車区
09/02/04 01:01:33 ym78KuMJ0
海行くなら福知山線で丹後、温泉なら近場の箕面から有馬や城之崎
とかね
けど、伊勢神宮は十分売りに成ると思うよ
847:名無し野電車区
09/02/04 01:25:39 52jzO7Rj0
>>838 1000円キャンペーンといっても大都市近郊区間（名神大津以西や西名阪）
は除外される。
名阪経由の場合は伊勢関-伊勢の1900円が半額（1000円に満たないため）になる。
って、もうすでに土・休割引で半額になってるじゃん。
よって影響なし。
848:名無し野電車区
09/02/04 01:39:37 Gkv+IoyRO
影響なしというか需要なしというか…
伊勢志摩の開発より難波の開発をした方がいいんじゃね？
本当に来るべきところの難波に人が来なかったら話にならんだろ。
849:名無し野電車区
09/02/04 08:30:41 mEg5mLxZO
難波の開発をして阪神近鉄直通特急に人が乗るか？
なんば線自体の需要喚起の話になるだろうから本スレでふった方がいいと思う
850:名無し野電車区
09/02/04 09:07:43 ym78KuMJ0
近鉄特急直通旅行需要とするなら、奈良や飛鳥を開発したほうがいいと思う
うまくやれば、神戸から特急1本で飛鳥巡りとか
851:名無し野電車区
09/02/04 09:22:38 14NMOj470
開発といえば近鉄百貨店の阿倍野店の超高層の日本最大級の開発は
見直して、身の丈にあった大きさでの新築に変更しなければ
志摩スペイン村のように、先々まで鉄道会社の経営上の負担になってしまう
百貨店という形態自体が昨今にニュースでも報道されているように
事業として成り立たなくなっている事実をすばやく精査すべきだ
852:名無し野電車区
09/02/04 09:25:04 FZbqF3/B0
ことばがヘン。
853:名無し野電車区
09/02/04 09:47:29 dUd78KbpO
どうせ高層階は貸しオフィスでしょ
ハービスののように
854:名無し野電車区
09/02/04 13:29:30 52jzO7Rj0
>>853 シャープに本社移転をラブコールしているようだけど
経済情勢の激変で堺工場の処置に手いっぱいでそれどころではない。
855:名無し野電車区
09/02/04 13:38:03 x7FC/k3RO
>>851
900億くらいなら近鉄の屋台骨まで揺るがさない。
阪急だって建て替えに700億使ってるし、JR西日本なんて大阪駅だけで2500億。
856:名無し野電車区
09/02/04 13:45:39 qfj5JppJ0
>>855
昨年の今頃ならまだわかるが、これからしばらく
不況になるのは間違いないんだぞ。
下手な投資はマジで命取りだから。
857:名無し野電車区
09/02/04 13:48:20 rWo4ASd/O
かといってもう動いちゃってるからね
858:名無し野電車区
09/02/04 14:06:57 Iu7gjI/f0
バファローズとか撤退たくさんしてたころは
投資しないとジリ貧だとかいって近鉄の経営批判してなかったか？
859:名無し野電車区
09/02/04 15:14:48 38Kb996oO
株主でもないのに呑気な奴らだなw
860:名無し野電車区
09/02/04 15:28:02 rWo4ASd/O
株主じゃないから呑気ですw
861:名無し野電車区
09/02/04 20:19:15 mEg5mLxZO
てか特急を語れ
862:名無し野電車区
09/02/04 20:53:48 zXjZ5qE30
あんた、「てか」依存症の若者だね
863:名無し野電車区
09/02/04 22:36:53 dqfUU0bI0
てかてかやなｗ
864:名無し野電車区
09/02/04 22:52:01 z8c/v4Tv0
>>855
最近大阪は阪神なんば線の開通や
阪急百貨店の建て替え、大阪駅新ビルの建設、近鉄百貨店の高層化など
明るい話題が多いが
手放しでは喜べない
865:名無し野電車区
09/02/05 05:06:51 4H6NdT7H0
経済安定期の遺産だから、これからが問題
シャープも堺の巨大要塞に頭を抱えてる
866:名無し野電車区
09/02/06 06:22:17 TD2+dbCL0
>>6 需要あるのか？
867:名無し野電車区
09/02/06 08:01:56 NdcEriVa0
>>866
近鉄はあるかないかではなく作ろうとしてるんじゃねｗ
868:名無し野電車区
09/02/06 08:44:31 xXrVPQp/0
なかったら廃止すればいいだけ
869:名無し野電車区
09/02/06 10:27:00 IKEpUF8S0
近鉄的には、阪神～神戸地域で、奈良大和路キャンペーンを打ちまくるんじゃなかろうかとは思う
神戸や阪神地域の市民にとっても、特急一本日帰り観光地として最適だもんね
870:名無し野電車区
09/02/06 13:14:19 2SDWWrAdO
層化スのゴミ野郎とビッチどもは雌車入れる気か?
871:名無し野電車区
09/02/06 14:30:04 dHw0xEwLO
取りあえず異性に恵まれずにファビョッてるのはよく分かったからまともな一般市民に解る文章を頼む
872:名無し野電車区
09/02/06 14:58:23 203Sx31P0
>>869
特急一本日帰り観光地？
新幹線がすでに通ってるのに、わざわざ行くべき価値のあるような場所かなあ？
それに、近鉄特急一本で伊勢志摩に到達できない場所なんか、関西にいくらでもあるよ。
代表格は梅田。
阪急沿線もすべてそうだ。
873:名無し野電車区
09/02/06 15:46:05 2SDWWrAdO
>>871池田の色欲道の弟子キター。
大阪に住み着く汚物は消えろ！
874:名無し野電車区
09/02/06 15:49:44 dHw0xEwLO
だから誰にでも解る文章を書けよ
神鉄スレや京阪スレにしばしば沸いてくる荒らしさん
875:名無し野電車区
09/02/06 15:56:40 2SDWWrAdO
言論封殺集団は京阪や死ん鉄でも監視していたのかキモいな。
鉄板で雌車マンセーしても持てないよ。
層化ス腐塵部にでもアピールしてるのか？
層化ス874死ね
876:名無し野電車区
09/02/06 19:04:05 KDJgTGpk0
自分が非難されたら非難した人物を創価認定する傲慢な態度もそのまんまだね
その主張をそのまま現実世界でも繰り広げられる自信があるかな？
少なくとも自分と異なる意見を主張する人間に不名誉なレッテルを貼り付けることによって意見を封じ込めようなんてのは現実世界じゃ通用しないよ
そういや>>875は京阪スレで自らを批判する人間全てに片っ端から創価レッテルを貼り付けていってたんだっけな
877:名無し野電車区
09/02/06 20:51:13 2SDWWrAdO
雌車叩くと876みないな馬鹿がわざわざつっかっかてくるから面白いな。
阪神なんば線の板で雌車をマンセーして女に持てるんですかね？
こんなところでアンチ雌車を牽制して一体何になるんだろね。
女に足元見られてるキモい犬男だということを>>876はカミングアウトしたも同然だ。笑
>>876が卑しい職業の雌車番だかキモい犬男だか分からんが層化スと同レベルのキチガイだから層化スと同等に扱っても構わない。
876のゴミの正体なんて興味ねえよ。
878:名無し野電車区
09/02/06 20:53:50 2SDWWrAdO
雌車なんか強要している876のようなゴミが傲慢でありファシストであり民主主義の破壊者だろう。
自分のことを棚にあげて何いってんだ。
このゴミは。
879:名無し野電車区
09/02/06 21:13:04 lUrNPIT90
>>869
神戸市民でもこっちは特急２本やわ…ｗ
東部ｳﾗﾔﾏｼｽ
880:名無し野電車区
09/02/06 21:14:27 +0rlmAlY0
いつどのレスのどの部分に雌車を強要するような発言があったか抜き出せるものなら抜き出してみ
>>878に突っかかる＝雌車強要と同義なんて回答は認めないからな
881:名無し野電車区
09/02/06 21:51:00 +8DuS33/0
直通運転すると近鉄ニュースを阪神主要駅に置くことになると思うが
あれを見ると不思議と東大寺や伊勢神宮・鳥羽あたりに行きたくなる魔術がある
関西でありながら伊勢志摩地区と縁が薄い神戸地区から車も含めて、新たに観光需要が生まれそう
882:名無し野電車区
09/02/06 22:08:26 C7gDwc5o0
>>881
それが狙いです
しつこく宣伝しまくると無性に行きたくなってしまう、そして一度行くと何回も行きたくなるという、特に用事がある訳でもなく気分転換に訪れる、奈良に来る他府県の人はそういう人が多い。
それが商売なのさ。
883:名無し野電車区
09/02/06 22:23:08 NCEK0TFB0
宝塚歌劇の宣伝をしつこくされても何故か行きたくならない阪神沿線住民
884:名無し野電車区
09/02/06 22:28:20 9h0t8C2A0
ポートピアランドはCMだけはよく知られていたが、客は入らなかったな…ｗ
長島スパーランドや箕面温泉はどんな感じなんだろう。
885:名無し野電車区
09/02/06 22:31:43 scpri/e4O
ナガスパの関西人比率は異常
886:名無し野電車区
09/02/06 22:36:50 f8rzg1h80
関西で鈴鹿モートピアのCMが流れるようになったのもここ数年かな？
F1富士共催の目減りを補うのは無論、
阪神近鉄直通も視野に入れていたのかも
887:名無し野電車区
09/02/06 22:38:09 zjGQ9MI5O
なんで関西（大阪京都神戸）の街は最強に綺麗なの？
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
888:名無し野電車区
09/02/06 23:52:00 xXrVPQp/0
レベルの高いことで有名なお国自慢板のスレか
889:名無し野電車区
09/02/07 08:36:11 kuXonco0O
>>888雌車反対派に喧嘩を売ってる時点で雌車強要しているゴミと同類だろが。
自分が不利になるとマイルールを適用する>>888は卑怯者だ！
何で>>888のゴミ野郎に認められないといけないんだ？
この傲慢野郎、糞自治厨!
何かやたらマンションとかの自治会を私物化したがる層化スみたい。
卑怯といえば、888は学研都市スレのことを書いてなかったな。
雌車反対派を叩くやつと混んでるから両数を増やせと書くと連面と罵倒してくる奴が同一人物か同一集団であることがバれるからね。
890:名無し野電車区
09/02/07 08:36:55 kuXonco0O
880へのレスだった888、スマソ。
891:名無し野電車区
09/02/07 08:55:01 41wlKBQa0
三重県最北端のナガシマスパーランドは関西から遠いというイメージが
あるが、新名神高速道開通で車なら京都から１時間少々で到達できるようになった
鈴鹿サーキットも同様で１年前の開通以降、両遊園地は関西地区で
アウトレットモールを含め、スポット広告をいままで以上に強力に打っている為
大変目に付くし、現実に関西地区から２割近く行楽客を増やしているそうである
892:名無し野電車区
09/02/07 10:53:01 awOtyqbl0
>>881
名古屋にも行ける
893:名無し野電車区
09/02/07 12:11:47 YpqYtZwC0
関西地区（兵庫県を除く）
客数的にこんな感じだったりしてｗ
894:名無し野電車区
09/02/08 08:23:08 +gNc8sBe0
難波駅の改造費用だけで近鉄は丸儲けだな
895:名無し野電車区
09/02/08 13:09:18 B6Z197+/0
>>881
おととしの夏ぐらいから阪神の各駅で置くようになってるよ。
あと、去年の秋ぐらいからは山電の主要駅でも。
896:名無し野電車区
09/02/08 17:47:00 /czuWd8s0
阪神の駅だけでなく山陽電鉄の駅まで手を伸ばしているとは
さすが宣伝上手な近鉄だけに、抜かり無しと言ったところか
近鉄ホームページによると改正時刻表が２月２０日発売との事なので
最近はＪＴＢ私鉄西日本版でズルしていたが、久しぶりに買ってみよう
近鉄名古屋駅構内の近ツリで買った、するカン２ＤＡＹが１回分取ってあり３月２０日開通準備は万端
日数的にも、いよいよという期待感があるし最近出来た関西３新線とは
利用価値度からみてもマスコミ・個人的両面で注目度は、破格の違いがあると想像できる