08/10/13 23:03:25 NO151s6S0
名古屋駅もやれば出来るじゃん、２分折り返し
でも発車指示でても中々ドア閉まらなかったけどね
201:名無し野電車区
08/10/15 23:36:13 Mxr/kdii0
このスレ、嵐の前の静けさか・・・
202:名無し野電車区
08/10/16 08:05:55 AKOMZddZ0
＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣㊥￣￣￣ .目 [|X|ロ] 目..￣￣￣㊥￣|
|＿＿＿＿＿＿ ［二二］ ＿＿＿＿＿＿_|
203:名無し野電車区
08/10/16 19:12:11 RQedXSaw0
【鉄道】JR東海が農業参入、野菜生産へ 2009年度にも［08/10/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
204:名無し野電車区
08/10/16 22:10:13 RQedXSaw0
守山区スレで恥ずかしいのが約一匹いるな。
655 名前：守山区民[] 投稿日：2008/10/16(木) 21:01:45 ID:vDn18Ma5O
＞名古屋なのに道は狭いわ家は狭いわ、おまけに駅前なのに農地はあるわ。
春日井市民としてすごく親近感が持てるｗ道はこっちの方が広いけど。
あなた本当に春日井の道路を走った事あるの？
確かに道路の狭さと複雑さはいい勝負だが
春日井の道路は狭い上に舗装が悪い。
北部なんか交通量の多い道路でも酷いもんだ。
舗装がきちんと整備されてるのは駅前と幹線国道だけ。
従って道路は春日井より守山区の方が多少は恵まれていると言える。
なんかあんたの主張を見るかぎり、中央線沿線と19号だけが春日井市だと思ってるように見えて仕方ないんだが・・・ｗｗｗ
あと、新しい中央線スレにはもう書き込まないの？ｗ
そりゃああれだけ住人の方々からボロクソに言われちゃあさすがにもう顔出せないよねーｗｗｗ
おいおい、町屋とかと比較して守山の方が恵まれてるとか…
わざわざ春日井の田舎の方と取り上げて舗装が悪いとか。
新守山とか駅の周り一通だらけで東からしか入れないじゃん。
駅前の交通がなってない時点で名古屋市内の町として失格だろ。
>>201
スレが荒れる原因が良く分かったから、向こうのスレでやってくるわｗ
そりゃ新守山利用者だったら東海に文句の１つでも言いたくなるだろうて。
205:名無し野電車区
08/10/16 23:54:29 dGmyCmGmO
大垣厨のキチガイから言わせると新守山駅の利用者は全員アンチ東海らしいな
206:名無し野電車区
08/10/17 16:01:48 cHu/hBxB0
出先からの帰りがけ、ちょっと早いけど交通新聞提供倒壊の９月分輸送概況
●東海道新幹線～全体で前年同月比101％
のぞみ～同101％、ひかり～同104％、こだま～同97％
例月通りだが、昨年に比べてまとまった休日が少なく波動輸送が少なかったため伸びは僅か。
●在来線特急列車～全体で前年同月比92％
しなの～同96％、ひだ～同93％、その他は記載なし
しなのやひだの数字で「健闘」と記事にはあるぐらいなので、あとの列車は悲惨な数字になっていることだろう。
台風による運休、あとひだの場合は前年の全線開通フィーバーの反動もありそうだ。
●名古屋圏輸送～全体で前年同月比104％
東海道線名古屋－岐阜～同102％、同線名古屋－大府～同104％、中央線名古屋－高蔵寺同105％、関西線名古屋－四日市同102％
この数字だけみると絶好調のように見えるが、実はうるう年の関係で昨年9月より平日が2日多いことによる部分が大きい。
逆に平日が2日少なかった8月は全線区で前年同月比減となっている。
8月とあわせて眺めると、中央線と東海道線大府側が増加、関西線が横ばい、東海道線岐阜側が減少とみられる。
207:206
08/10/17 16:18:40 cHu/hBxB0
ちなみに、地下鉄と名鉄は8月も前年同月比増だった。
休日利用客の取り込みは倒壊にとって今後の課題だろうか。
といっても、東海道線の方の課題かな。
スレ違いだけど東海道線にまた新駅ができるらしいね。
中央線はもともと駅間距離が短いので最近は話を聞かないけど、昔は高蔵寺－定光寺間新駅の話があったような気がしたな。
208:名無し野電車区
08/10/17 17:37:43 cs3/aMHX0
今朝の快速中津川行き、先頭車の方向膜が真っ白で、側面は「神領」だった。
鶴舞に付く頃には全車「快速中津川」になっていたので一安心。
209:名無し野電車区
08/10/17 21:25:24 DwHOC/Lj0
>>205
どこをどう読めば全員ってことになるのかな？
てか、飽きた。
>>206-207
いつも乙。
玉野にそんな話あったのか？
まあ高蔵寺の人口が減ってるからもう無理だろうなあ。
そういえば名古屋市内の駅間に１つずつ増やすって話は聞いたことあるぞ。
尾頭橋も本当は中央線に作るはずだったらしい。
210:名無し野電車区
08/10/17 21:49:34 iQXEjEx0O
ID:DwHOC/Lj0
いつまで居座り続けるつもりだよ･･･
211:名無し野電車区
08/10/17 21:53:15 DwHOC/Lj0
>>210
じゃあお前が来なきゃいいじゃん。
212:名無し野電車区
08/10/17 22:03:35 Iho+1HqS0
>>207
高蔵寺-定光寺間の駅設置は、高蔵寺ニュータウン開発の将来構想として
30年ほど前に考えられたもの。
ニュータウン隣接の自衛隊基地がある高座山を住宅開発した時点で、
玉野あたりに新駅を設け、高蔵寺駅を補完する予定だった。
でも自衛隊基地の移転が立ち消えて開発計画も頓挫したので、
あそこへの駅設置はもう無意味だね。
213:名無し野電車区
08/10/17 22:21:01 tLWHhGny0
中央線と瀬戸線はこれから競合関係になるそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:108番)
214:名無し野電車区
08/10/17 22:24:28 DwHOC/Lj0
>>213
やっと貼ったか、仕事遅えんだよ。
ところで明日は勝川でさわやかウォーキングがあるな。
春日井祭りと絡めてくるとはなかなかやるね。
でも電車賃がいらないなんて初めてだぞｗ
215:名無し野電車区
08/10/17 22:29:20 1qQO1NszO
>>214
もういい加減にしてくれ。
愛感直通なんてくそくらえだ。
216:名無し野電車区
08/10/17 22:47:05 iQXEjEx0O
もうこいつ一人のせいで無茶苦茶だ
大垣厨は東海道スレへ帰れよ
217:名無し野電車区
08/10/17 23:00:56 DwHOC/Lj0
>>215
そりゃ東京の山手線を夢見てる自称都会人で東京コンプレックスの塊みたいな連中には
到底受け入れられないことなんだろうけどな。
短距離が増えたと思ったら単に栄から名駅にシフトしたせいで
瀬戸線からの利用者が増えただけでしたってオチなんだからｗ
そうやって分不相応な田舎物の背伸びをしていればいいと思うよ。
じゃあなんで勝川から空港へ行く名鉄バスは廃止になったのかな？
なんでいつまでたっても神領に名鉄バス（路線バス）は来ないのかな？
まるで小牧線やゆとりーとの収益に響きそうな路線は作りたくないようだけど。
東京だったら、駅前にターミナルあるのにバスが無いとか有り得ないよなあ。
他社の駅だったとしても。
218:名無し野電車区
08/10/17 23:08:19 DwHOC/Lj0
>>216
短距離が増えたと思ったら憎むべき名駅の一人勝ち、
俺達の聖地栄はどんどん衰退中でプライドズタボロｗ
憧れのロング４ドア山手線的路線から憎き東海道線的路線へｗ
あのなあ、東海道線を盛んに敵視してるみたいだけど、
東海道だって金山と名古屋で地下鉄と繋がってるじゃん。
それでなんで名古屋ばっかり伸びてるんだ？
その辺の言い訳を聞きたいねえ。
219:名無し野電車区
08/10/17 23:08:51 s67K+tzE0
>>217
>じゃあなんで勝川から空港へ行く名鉄バスは廃止になったのかな？
釣り針太すぎ。
220:名無し野電車区
08/10/17 23:13:09 DwHOC/Lj0
>>219
別に毎時１本とかラッシュだけでも残してくれてもいいじゃん。
藤山台南行きなんてのがあるくせにｗ
あれだって神領北口に行ってもいいのにな。
221:名無し野電車区
08/10/17 23:15:46 cvbMdj9/0
愛環直通、昼間と平日夕方はあっても無くてもいい状況だけど、朝ラッシュ時上りの瀬戸口始発は10両編成なのに利用客が多いよな。
２本目は分からんが１本目の1600Mは何故か前寄りの313系に客が集中し、愛環線内でほぼ満席になる事も珍しくない。
以前は２本ともオール313系10両編成だったし、やはり朝の瀬戸口始発は、快適な転クロに座って通勤できる事が瀬戸電にはない魅力なのかもしれない。
「競合」には程遠いけど、魅力ある商品を提供した「誘導」とは言える。
222:名無し野電車区
08/10/17 23:17:19 s67K+tzE0
まあなにが悪いってこの人口規模で古くからの民間業者にだけやらせてるとこだわな。
東海道線沿線で言えばバスが自治体バスと大学路線ばかりなんてのも多いわけで、
勝川みたいなある意味半端な駅前からバスが出てる分だけ愛知県としちゃましな方だろう。
もうちょっと言うと都会の基準が東京だけにしかないのは貧困。
名古屋が超都会的かと言えば全然そうではないのだが、
かといって中央線がローカル線かというとそれもまた全然違う。
この規模で田舎と言えるならヨーロッパに都会はほとんどなくなってしまう。
223:名無し野電車区
08/10/17 23:28:13 DwHOC/Lj0
>>221
んで中津川寄りにクロス付けてる空気読めない1602Mのロング比率を高めるには
あれしかないってことだよな。やるかどうか知らないけどｗ
ちなみに今年で万博時の17年の乗車人員超えるか超えないかってとこかな。
瀬戸市内の名鉄駅は伸び悩んでいるが、愛環は相変わらず順調。
>>222
でも昔は名鉄の一人勝ちだったんだぜ？
どっちかっていうとマイカーにあまりにも依存しすぎた行政が悪いと思うが。
まあトヨタのお膝元だから仕方ないよな。
あと名古屋は東京じゃなくて大阪を目指してる感じだよな。
ＪＲだけじゃなく、地下鉄なんかも大阪。
路線図も碁盤の目だし、地下鉄○○とかナゴヤドーム前矢田とかも。
東京の鉄道は正直人間を荷物としかみなしてないし、
マイカーという脅威がないから雑過ぎ。それこそ殿様商売だよ。
東日本が頑なに郊外に転クロを入れないのとか、グリーン車誘導をしているのを見るとそう思う。
224:名無し野電車区
08/10/17 23:31:36 iQXEjEx0O
これだけ長期間にわたってキチガイが居座り続けてるのは、このスレ始まって以来じゃないか？
225:名無し野電車区
08/10/17 23:37:13 DwHOC/Lj0
>>224
お前も十分粘着じゃん。同じこと３回も書いて楽しい？
よっぽど自分の理想とかけ離れていくことが悔しくてたまらないようだねｗｗ
226:名無し野電車区
08/10/18 00:22:54 rpYduZPi0
日の出に自称勝川。
このスレの４大キチガイのうち２人が荒らしまくりだな。
（あと２人は過激派と某代理店）
227:名無し野電車区
08/10/18 00:32:01 XlNFFSC20
こうあからさまに>>225みたいな煽りとかあんまりだろう…
日の出も結構煽るけどなw
もっともなんでこの手の奴が「大人げない」とかいうフレーズが好きなのかは謎。
228:名無し野電車区
08/10/18 00:46:08 rpYduZPi0
>>227
このスレを前から見てれば、本人がいくら装ってもわかるんだけどね。
それはともかくとして、そもそも愛環直通を増やすということは、昼間の４連
（あるいは３連）がずっと残ることを意味するのがわからんのかなと。
この間の99年改正に関するレスでも銭新設によるダイヤ改正への不満を
「名駅中心にしたのが早過ぎたんだね」とかピントの外れたこと書いてたしな。
快速停車駅の乗車機会を減らしたのがまずいんだというのがわかってない。
まあ今夜のやりとりで本性をしっかりさらしたな。明らかに異物だよ。
229:名無し野電車区
08/10/18 00:54:26 XlNFFSC20
だいたい前だって中央快速について変なこと書いてたしな。
単純に無能なんじゃねえの。
230:名無し野電車区
08/10/18 02:00:56 fuIJjL5zO
IDが変わったから、また今夜最初は他人のフリしてさりげなく書き込むつもりなんだろうな。
これだけ文句が出ちゃ、さすがにいちいち相手してられんだろうし。
231:名無し野電車区
08/10/18 07:26:33 ENsBoPM00
今読み返すと、自称勝川って中央沿線民の志向が気に食わないのかもね。
日の出の性格分析した長文コピペがたまに貼られることあるけど、自称勝川も性格的には同じかも知れない。
それにしてもくだらない事ですぐキレる頭の悪い奴だとは思うね。
232:名無し野電車区
08/10/18 08:02:10 gLXMVHNIO
まあ、奴は地元東海道線の２連でも乗ってろってことだな。
233:206
08/10/18 13:00:12 3mUXmJ9s0
中央線が地下鉄や私鉄を含めた他線との連携で近郊輸送を成り立たせてきた路線であることは明らかですからね。
俺も倒壊の輸送概況を毎月貼っているけど、別に倒壊命でも何でもない。
俺自身金山で名鉄から乗りかえて千種まで通勤してます。
逆方向だから空いてると思われるかもしれませんが実際はかなり混んでますよ。
金山～千種に限定すれば名古屋行きより確実に混んでます。もちろん本数も違いますが。
千種での大量下車は今も健在なんですよね。
こう書くと、俺も名鉄工作員、栄工作員とか言われるんでしょうかｗ
234:名無し野電車区
08/10/18 13:03:56 82vPGbbD0
大曽根での瀬戸線からの流れなんて都市内鉄道そのままだもんなあ
「中央線らしい」利用だろおもいきり。
235:名無し野電車区
08/10/18 19:31:48 g1gIUW2T0
はいはい、皆の衆いつもの劣等感に塗れた書き込み乙。
そんなに名駅志向が妬ましくて仕方ないようだね。
お前らの書き込みの何が面白いって、単に１０３系みたいな車両に乗りたいっていう
ただの鉄ヲタ的願望じゃないか。東海初の４ドアロングを作ってくれみたいな。
あのなあ、中央線が今まで１０３系を中心とした通勤路線だったのは認めるが、
それはあくまでも９０年代までだろ。いつまでも過去の栄光に拘っているんだ。
メインの需要が栄から名駅にシフトしつつある今、名駅から２０分以内が
都心回帰で人気の出てるエリアだろ。
中央線で言うと勝川までだ。（快速だと春日井）
東京と明らかに違うのは、名古屋はそこまで宅地開発できる土地に困ってないだろ。
勝川の駅前だって名古屋市内とタメがはれるくらいで決して安くないし、
新守山を除いて大曽根～金山なんて一等地もいいとこ。
んで、そんなとこに住めるくらい金持ってる奴がどれくらいいるんだ。
そんなとこに住まなくても、東海道線なんて名駅からちょっと行くだけで田んぼが広がってる。
快速に乗れば２０分で岐阜や刈谷、野田新町まで行ける。
通勤路線の名門的な中央線が伸び悩んでて東海道が順調に伸びてるのはなんでだよ。
お前らもしかして、中央線はロングだから通勤しやすい、サラリーマンの通勤にはロングシートしかない、
クロスシートなんて行楽向けだから、クロスシートで通勤なんて似合わないね、とか思ってないか？
中央線は名門の通勤路線だから、これからもどんどん通勤に利用する人がいて当たり前だね！って。
じゃあ逆に聞くけどなんでそんな混雑することが分かってて決して土地が安くないとこに
わざわざ住もうとするの？
そうやって伸びる要素のある名駅を無視し続けて、先の見えてる栄だけでやっていけるとか、
新規需要をどんどん東海道に取られている状態だと、いつか悲惨なことが起きるんじゃないのか？
栄や地下鉄との乗り換えの需要が全く無くなるなんて行ってないけど、
取れるとこからは取らないと、落ちていく需要を穴埋めする材料をどこで見出すんだよ。
236:名無し野電車区
08/10/18 19:43:51 fuIJjL5zO
ID:g1gIUW2T0
お前にレス入れても荒れるだけで、なんにもならないから本当はレス入れたくないんだが
最早理論が破綻を通り越して単なる名駅マンセー厨と化しているな。
何だかんだ言ってまだまだ名古屋の中心は栄なのに、「栄はもう先が見えている」とか、もうどこまでアホなのかと…。
237:名無し野電車区
08/10/18 19:53:12 g1gIUW2T0
>>226>>228
そうやって都合の悪い人間は荒らしと決め付けるのもこのスレの癌だよな。
愛環直通なんてドアカットすればいいし。ホームなんて愛環に金出させて伸ばせばいい。
愛環直通の快速幕だって全て揃ってるんだし、いつでもできる準備はしてある。
だいたい、愛環内なんて車両使用量が入ってくるんだから、
高蔵寺止まりの列車が愛環に入るだけでＪＲは儲かるじゃん。
まあ瀬戸線大好きで東海に客を持っていかれるのが悔しくてたまらないなら仕方ないが。
>>227
お前みたいに反論に困ると「無能」としか言えないような幼稚な大人がいるからさ。
>>229
知らん。
>>230
それはお前の常套手段だな。俺に都合の悪いことかかれるといつも同じこと書いてくるよなｗ
それで俺に何かダメージになってるとでも思ったのかｗ
>>231
気に食わないのはどっちだよ、名駅って行った途端大垣人だの余所者認定してくるやつは？
自分には甘くて他人には厳しい典型的な自己中心的な人間だよなお前。
んで、やっぱり「頭の悪い」とかレッテルを貼ることしか能が無い。
その頭のいいところを見せておくれよ。こんな詭弁で満足しちゃう人間が頭がいいのかね。
>>232
ﾂﾏﾝﾈ。それで煽ったつもりか。
>>233
お前も結局多数派に寄り添って自分は叩かれたくないっていうチキンか。別に工作員とは言わんが。
なんでクロス擁護したら、そういう流れを一切否定したことになるんだ？
それじゃ瀬戸口始発の列車は空いてるかと思われますが、最近は結構乗ってるんですねってのはダメなのか？
まあ、ダメなんだろうな。お前らの機嫌を損ねるデータだから。お前も結局俺を叩いて楽しむことしかしないんだな。
238:名無し野電車区
08/10/18 19:57:07 g1gIUW2T0
>>236
瀬戸線の栄町が減ってて大曽根が増えてる理由をわかりやすく説明してくれ。
そんで、名駅マンセー厨なんて大層な名前をつけてくれたようだが、
なんで中央線で一番利用者の多い駅を一番優遇したら行けないのかね？
名古屋の中心が栄なのは間違いないし、名駅はまだまだそこまでじゃないのは分かるが、
中央線において、栄方面の利用が低迷しはじめてるのは間違いなのかと聞いている。
じゃあなんで千種が伸び悩んで名駅が伸びているのか。
そこのところ、ちゃんと説明してもらおうか。
アホとか言う余裕があるならちゃんとできるよな？ｗ
239:名無し野電車区
08/10/18 20:16:17 g1gIUW2T0
>>234
瀬戸線から乗ってくる奴は、北口利用者だからクロス排除しても意味が無いのだが。
それが何か。
>>233
行数が足りなくなったからもう少しだけｗ
あのなあ、お前が毎度ここに数値書いてくれるのは非常に感謝してるし、
別にその行動が東海ヲタとして褒められるとかそういうわけじゃないのだが、
ひとこと言わせてもらうと毎月それに対してレスをしてたのは俺なんだけどな。
あおなみ線増えてよかったねーとか、今月は随分伸びたねーとか。
まあ今になって徐に敵視してくるならそれでいいんだけどさ。
なんていうか、会社で言うと出来の悪い上司の味方になって機嫌だけ取ってるタイプだよなお前。
ねずみ男みたいっていうか。
それで俺みたいな反乱分子と関わると面倒だから、とりあえず上司の味方しとこーみたいな。
まあこれからも数値書き込んだらちゃんとレスしてあげるからさ。楽しみに待ってるよ。
すごくニヤニヤしながらね。
240:名無し野電車区
08/10/18 20:20:42 2oKgzBxBO
名駅優先にするならますます103系みたいな4ドアロングがベストになるんだが。
名駅通勤は中央線だと勝川が圧倒的に最大。次いで春日井や千種、大曽根。更に減って高蔵寺や東濃、割合が多いが中央線とは桁が違う愛環。つまり短距離が多い。
日中は栄と違って名駅から中央線各駅に行く短距離利用が多い。
241:名無し野電車区
08/10/18 20:26:17 gSOYlMq/0
>>223
＞あと名古屋は東京じゃなくて大阪を目指してる感じだよな。
＞ＪＲだけじゃなく、地下鉄なんかも大阪。
＞路線図も碁盤の目だし、地下鉄○○とかナゴヤドーム前矢田とかも。
駅名程度で目指してるとか語るなってばｗ
それと、東京の地下鉄が碁盤の目じゃないのは、
地形に起伏がある、道路が全然碁盤じゃない、皇居とかどでかい施設がある
のが理由だと思うが。
>>235
＞快速に乗れば２０分で岐阜や刈谷、野田新町まで行ける。
事実誤認を正しておくと、駅周辺の地価は 刈谷＞＞勝川＞春日井だからな。
＞勝川の駅前だって名古屋市内とタメがはれるくらいで決して安くないし
いや、勝川から5分歩けば、大概の地下鉄駅５分圏内より確実に安い。
>>238
＞瀬戸線の栄町が減ってて大曽根が増えてる理由をわかりやすく説明してくれ。
栄→名駅シフトが起こっていることくらい、誰でも知ってるだろ。
今シフトしているので大曽根が増えてる、それだけのことだろ。
だがな、それで「栄が先が見えてる」というのが短絡的なんだよ。
シフトはまだ進むかもしれないが、止まるかもしれない、逆シフトするかもしれない、
それを断言できる貴方はすごいよ。
242:名無し野電車区
08/10/18 20:36:13 gLXMVHNIO
>>241
相手にするな。
野田新町っつう明らかな失敗作を得意気に出してる時点で発狂状態。
243:名無し野電車区
08/10/18 20:37:33 g1gIUW2T0
>>240
勝川はちょうど２３０円の距離ぎりぎりにあるから、
割安感からタワーズ開業以降、断然名駅志向になったからね。
このスレにいるやつは、なんだか名古屋市内の人間ばかりのようだから
そういうのは分からないようだね。
あのね、１０３系コンプレックスは本当よく分かるんだけど、
通勤利用のサラリーマンは１０３系に乗るために電車に乗るわけじゃないでしょ。
朝のラッシュは通勤電車じゃなきゃダメなのか？
そんな通勤電車でラッシュ以外の快適性を犠牲にしても大丈夫なのか？
じゃあなんで名古屋の通勤路線の名門中央線の、
その象徴的とも言える高蔵寺がここまで衰退して来てるの？
中央線は短距離通勤路線ですよー、みなさんどんどん通勤に利用して下さいねー！
って言っても会社からの所要時間が長かったら乗らないじゃん。
>>241
>事実誤認を正しておくと、駅周辺の地価は 刈谷＞＞勝川＞春日井だからな。
誰も刈谷から乗るとは行ってないだろ。刈谷まで行けると書いただろうが。
それに勝川は名駅から２０分圏内の駅でという指定をしたはずだ。
大抵の地下鉄駅というのはその条件を示しているのか？
栄の先が見えてるというのはあくまでも「中央線の利用者層として」先が見えてるということ。
その流れで家やマンションを購入した層が一気に抜ける時期を乗り越えるには、
それと同じかそれ以上の新規利用者を獲得しなければいけない。
特に中央線は高度経済成長期に一気に発展した路線だから、
その反動があまりにも大きい。
その子孫が今でも春日井に在住していて、栄に通勤しているとは断言できないだろ。
244:名無し野電車区
08/10/18 20:39:36 g1gIUW2T0
>>242
そうやって遠巻きに書いてる時点でスルーできてない証拠じゃないｗｗｗ
どうしても我慢できなくてレスしちゃうよねえｗ
野田新町だって駅前にマンションくらいあるんだけどね。
それが刈谷で緩急接続して快速利用者として加算されている。
245:名無し野電車区
08/10/18 21:07:40 g1gIUW2T0
書く順番間違えたｗ
栄の先が見えてるというのはあくまでも「中央線の利用者層として」先が見えてるということ。
特に中央線は高度経済成長期に一気に発展した路線だから、
その反動があまりにも大きい。
その流れで家やマンションを購入した層が一気に抜ける時期を乗り越えるには、
それと同じかそれ以上の新規利用者を獲得しなければいけない。
なんか名駅って単語出すだけでものすごい食いつきで面白くてしょうがないのだが、
逆に聞くと名駅を重視することって、そんなに不都合なのか？
・名駅からゆったり座れるように名古屋側にだけクロスをつけてもいいと思う。
→全部の列車につけろとは言ってないし、現状程度じゃだめなのか。
・愛環直通→名古屋の利用者を少しでも増やせるといいと思う。
→愛環に直通すると車両が足りなくなるわけでもないし、
→快速は増便ではなく東濃便を１本回せばよいのでは？それだけでも随分違う。
これらのことって、そこまで栄方面や瀬戸線、地下鉄連絡の需要を害しているのか？
減少している中央線の需要のカンフル剤に名駅需要に注目してはいけないのか。
結局、これに猛烈に反発してるのって、やっぱり１０３系みたいな車両が欲しいだけじゃないのかと。
はっきり言うと、このままだと４ドアロングの前に需要が減りすぎて１０両維持するのも無理だぞ？
競合の無い路線で東海道線と同じくらいまで乗車率下げてもらえると思ったら大間違いだろ。
というか、大曽根みたいに階段が偏りすぎてて車両の混雑緩和以上の問題が多すぎ。
246:名無し野電車区
08/10/18 21:25:00 gSOYlMq/0
>>245
どうも思い込みの激しい性格のようですね。
まあ俺個人の思いとしては、名駅シフト大いに結構、４ドアなんてイラネ、以上。
＞それに勝川は名駅から２０分圏内の駅でという指定をしたはずだ。
＞大抵の地下鉄駅というのはその条件を示しているのか？
そうですよ。東海道線より東側でかつ庄内川の南の名古屋市内なら、地下鉄駅
徒歩圏内で勝川より物件の安い駅はほぼない。２０分以内かに関わらず、ね。
物件価格で言えばどうも貴方は東海道線＝開発途上＝安いっていう
思い込みがないかい？
東海道の東側なら岡崎までの快速停車駅は確実に勝川より高いぞ。
逢妻や尾張森岡なら安いかもっていうか安いな。
＞栄の先が見えてるというのはあくまでも「中央線の利用者層として」先が見えてるということ。
＞その流れで家やマンションを購入した層が一気に抜ける時期を乗り越えるには、
＞それと同じかそれ以上の新規利用者を獲得しなければいけない。
＞特に中央線は高度経済成長期に一気に発展した路線だから、
＞その反動があまりにも大きい。
＞その子孫が今でも春日井に在住していて、栄に通勤しているとは断言できないだろ。
悪いが意味が分からない、理解力の足りない俺にも分かるように解説してくれ。
247:名無し野電車区
08/10/18 21:31:52 CU/0Hrsl0
>>237
> 愛環直通なんてドアカットすればいいし。ホームなんて愛環に金出させて伸ばせばいい。
ガキかこいつは。
248:名無し野電車区
08/10/18 21:54:26 g1gIUW2T0
>>246
まあ確かに東海道＝田舎ってイメージはあったかな。
快速停車駅は高いのは確かに。
まあ例えが悪いっちゃ悪いが、名古屋より北はどうなのかな。
俺も説明が悪いのは自覚してるんだけど、こういう感じじゃだめなのかな。
中央線の怖いところは、要するにあの時期に家を買った人って
別に中央線が好きだからとか、春日井に愛着があるからってことで
ここに来たわけじゃないんだ。
他に手ごろなところがなかったから、東濃とか高蔵寺に来たって人が大半。
今は、東海道線の快速ですら８分毎とかになったでしょ。
地下鉄だって桜通線も出来たし、随分便利になった。ゆとりーともあおなみも。
だから、中央線沿線しか住むところがないわけではないのよ。
その中で、中央線が今と同じ水準の利用者数を保つには、
かなりまとまった需要を新規で開拓しないと、どんどんジリ貧になるよということ。
中央線関連で、そういうまとまった開発をしているのは志段味と中水野くらいでしょ。
あと勝川の南口、春日井周辺・・・はまだ不明だけど。
でも、それだけじゃとても東濃や高蔵寺の落ち込みをカバーできるレベルじゃない。
だから、瀬戸線の利用者をシフトさせるのが一番有効なんじゃないのかということ。
今より短距離志向にしたら、４ドアは入るかもしれんが、間違いなく１０両は必要なくなる。
１０３系よりも名古屋唯一の１０両が無くなることの方が嫌だろ。
>>247
じゃあお前の大人なところを見せてもらおうかっていうかそういうのガキ臭い。
249:名無し野電車区
08/10/18 22:25:15 zyDs8p1B0
とりあえず、普段中央線の最混時間帯に利用していない奴がいちいち口を出すな。
250:名無し野電車区
08/10/18 22:25:38 fuIJjL5zO
>>248
＞４ドアは入るかもしれんが、間違いなく１０両は必要なくなる。
新規需要の開拓で乗客が増えるというのに何故減車とな？
お前の話じゃ、まるでこれから古くからの中央線の利用者が全員他地域へ転居するかのような口ぶりだが
そんなことは絶対にありえない。
どの地域でも入れ替わりはあるし
今、日本は都市部以外人口減少社会なんだから、それ相応の利用者減なら別に不自然でもなんでもない。
＞１０３系よりも名古屋唯一の１０両が無くなることの方が嫌だろ。
「何で中央線には10両があって、東海道線にはないんだ！！」
ってはっきり言えば？
251:名無し野電車区
08/10/18 22:29:09 g1gIUW2T0
>>249
お前に勝手に色々と言われる筋合いはない。いちいち口を出すな。
>>250
はあ？お前もう一度よく読め。
ただ東海道線利用者に見立てて叩きたいだけの癖に。
転居じゃなくて通勤利用者じゃなくなるってどうして分からないんだ。
252:名無し野電車区
08/10/18 22:30:03 CU/0Hrsl0
そもそも春日井じゃジリ貧といっていながらそれより遠い瀬戸を狙うってのが矛盾してる。
長距離通勤推奨の時代は終わったんだよ。
>>248
> まあ例えが悪いっちゃ悪いが、名古屋より北はどうなのかな。
春日井というか、高蔵寺や多治見の丘陵地が住宅地として人気があったのは、何もなかったから。
何もないというのは、要するにしがらみがないということ。
ここで例に出すのもなんだが、稲沢市があんなに近いのに田んぼだらけなのは、いろいろしがらみが多いのさ。
尾張西部や岐阜西濃は浄土真宗の影響力の強い封建的な風土が残り、とても新たに新たに入り込めるところではない。
一宮や岐阜が通勤圏として急速に脚光を浴びたのはそういうものから離れられる駅前マンションが出たからであって、それならばより近い勝川春日井の方が有利だということになる。
> 地下鉄だって桜通線も出来たし、随分便利になった。ゆとりーともあおなみも。
その中で通勤路線として有望なのは桜通線だけ。
ゆとりーとは都心へ出るには結局大曽根で乗りかえなければいけないし、あおなみの沿線とかお前だったら住むか？
> その中で、中央線が今と同じ水準の利用者数を保つには、
> かなりまとまった需要を新規で開拓しないと、どんどんジリ貧になるよということ。
それだけ名駅名駅と叫ぶなら、名古屋市内の駅から名駅が一番有望だろ。
大曽根は瀬戸線やゆとりーとから客を集められるし、南口エリアは良質な住宅地だ。
遠距離通勤がこれだけ減っていながら利用者数を増やし続けてるのもそこ。
瀬戸線からシフトといったってそんなのは不可能。
だって哀歓ｊは瀬戸市の一部でしか路線が重なってないし、運賃も高い。
253:名無し野電車区
08/10/18 22:30:52 zyDs8p1B0
＞大曽根～金山なんて一等地もいいとこ
大曽根は単なる乗換え地点。
商店街ぶっ壊して捻出した土地も売りさばけず、そこらじゅう空き地だらけ。
駅前の“一等地”に平屋建て飲食店。コンビニ。
＞東海道線なんて名駅からちょっと行くだけで田んぼが広がってる
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
明らかに名古屋を知らない人間だね。
254:名無し野電車区
08/10/18 22:32:37 484JXn2w0
いい加減にしてくれ。こちとらマターリ中央西線を楽しみたいだけなんだ。
議論は交通政策板でやってくれ。
255:名無し野電車区
08/10/18 22:41:24 g1gIUW2T0
>>252
鉄道利用者同士なら、宅地開発→通勤利用者獲得よりも簡単だってことだ。
それに、名古屋～瀬戸は快速なら３０分強、普通でも４０分。長距離じゃないだろ。
それじゃ瀬戸線自体を否定することになるが、実際はそこまで落ち込んでいない。
あとなあ、俺が住みたいとか住みたくないとかじゃなくて、
住宅を選ぶのは個人個人の問題だろ。
大曽根に住めれば理想だろうが、そんな高所得者ばかりなのか？
それに、愛環直通利用者は年々増えている。
お前が散々いう長距離利用者が減ってる論は当てはまらない。
>>253
はあ？
だから何？そんな言葉尻捕らえて揚げ足とって楽しい？
256:名無し野電車区
08/10/18 22:42:59 +zFgM2ALO
ここ程、スレ住民同士の仲が悪い所は他にないな。
平和が来る事は永遠にないかも。
257:名無し野電車区
08/10/18 22:47:22 g1gIUW2T0
>>256
別に俺もここまで意固地になることはないんだけど、
すぐに余所者認定するのだけは認めたくないねえ。
名駅に拘るのが胡散臭いと思え（笑）とか
今の東海のやり方を変えるのがこのスレの住民の総意みたいなこと言われるとむかつくわ。
だって、誰一人とも自分が間違ってるって認めんしね。
東海が今やってることは絶対間違いだ！って言わないと大垣人になるんだってさ。
258:名無し野電車区
08/10/18 23:01:47 +zFgM2ALO
長距離利用者は減るかもしれないが、激減という事はない。名古屋市内は便利だが、都会の喧騒を離れもっと自然豊かな環境で暮らしたい人はいくらでもいるだろう。
高蔵寺や瀬戸、東濃はそういう人達にはうってつけの住宅地。長距離とは言え東京に比べたら全然通勤距離は短いし。
逆に名古屋市内相互の需要が増えたのは、これまで少なかった需要が喚起されただけ。今後は微増はあっても激増はない。
103系があった頃は良かったという人もいるが、国鉄車両だから存在出来た（首都圏のお古でラッシュ用）だけで、あくまでも過去の車両。
現状、そして今後を考えても、朝のラッシュも昼間の近距離輸送も３ドア車両で充分。
在来線車両の少ないJR東海では無理して４ドア車を造らなくてもいい。
211系が多数を占める現在の中央線。もうロング車両は充分な程ある訳だし、最初に書いた事由から今後しばらくは快適な転クロ車両の少数増備になるだろう。
259:名無し野電車区
08/10/18 23:09:31 CU/0Hrsl0
>>255
住環境は家探しで気にする最大の要素だぞ。
お前独り者のアパート探しだけが住まい選びだと思ってないだろうな。
あと、哀歓が増えてるといっても、そんなの各駅1000人ちょいであって、悪いけど所詮は太多線レベルだぞ。
哀歓の輸送の主体はトヨタ本社への通勤輸送であって、瀬戸の方はオマケ。
>>256
実際には吠えてるのは現在一人だけだが。
260:名無し野電車区
08/10/18 23:11:02 g1gIUW2T0
日の出さんお帰りｗ
またいつもの流れになりそうだなｗｗｗ
国鉄が名古屋に押し付けた首都圏のお古で
名鉄局が要望して入れたわけじゃないとこまではいいんだけど。
てか、眠いからこれだけ書かせてくれよ。
遠距離が減ってるとか何とか言ってるけど、
名鉄みたいにばっさりと「経営努力の限界」とか言っておいそれとは廃止にできんだろ。
かといって、極端に減便するのも利用者を一気に逃す恐れがあってできない。
短距離なんて多少乗りづらい３ドアでもクロスでも、放っておいても乗ってくるやつが多いだろ。
なんで遠距離利用者を少しでも減らさないように経営努力することはここではダメなんだ？
東海が遠距離切り捨てたら、収支がいきなり上向いてその分浮いた経費で近距離利用者の利便性を上げてくれる！！
なんて確証はどこから来てるの？東濃や愛環切って名古屋市内ばかりに重点を置いたら利益出るの？
そこら辺教えてくれよ。
261:名無し野電車区
08/10/18 23:12:56 gLXMVHNIO
元祖きちがいの日の出クン登場。
262:名無し野電車区
08/10/18 23:22:58 g1gIUW2T0
>>259
じゃあ中央線に住めばいいじゃない。
春日井市民は春日井市に満足してる人多いみたいだし。
俺も勝川に住んでくれる人が増えるのはいいと思うよ。
てか、２度目だけど愛環直通はＪＲにとって実害はほとんどない。
車両が足りなくなるわけでもないし、その分はちゃんと車両使用量で入ってくるし。
さっき大曽根はゆとりーとから人が集めれると言った癖に、
同じレベルの愛環だけはダメなんだな？
数は少ないけど着実に増えてるから評価するのは当然のことじゃないのか？
むしろ、愛環に対する悪い先入観があって否定的なんじゃないのか？
運賃が高いからなかなか乗り鉄できないとか。一日乗車券がないとか。
それを言ったら瀬戸線も馬鹿高いんだけどな。
263:名無し野電車区
08/10/18 23:24:58 g1gIUW2T0
>>261
携帯で煽って楽しいかな？
３行以上書けないのはどうしてかな？
頭が良さそうだから、もうちょっと内容のあることを書いて欲しいなｗ
264:名無し野電車区
08/10/18 23:26:26 fuIJjL5zO
ID:g1gIUW2T0
＞東濃や愛環切って名古屋市内ばかりに重点を置いたら利益出るの？
じゃあ3月の改正は一体何だったの？
東海の方針に異を唱えているのはむしろお前の方だカス。
265:名無し野電車区
08/10/18 23:30:06 g1gIUW2T0
>>264
・少しでも多くのお客様に快適にご乗車頂けるよう、昼間の車両数を増やしました。
・瀬戸線利用者様は栄→名古屋より大曽根→名古屋をご利用ください。
・愛環や東濃便はそのまま。
何が異を唱えているだ、カスカス。
今日は他の人の方が勢い強くて、お前の存在が霞んでるぞ。
東海ヲタで俺を超えようと思うならもう少しまともなこと書け。
266:名無し野電車区
08/10/18 23:31:32 gLXMVHNIO
>>263
日の出を擁護する不思議な人だね。
では日の出がケータイなのはなぜ責めないのかな。
267:名無し野電車区
08/10/18 23:32:19 fuIJjL5zO
まさに発狂状態www
268:名無し野電車区
08/10/18 23:37:51 g1gIUW2T0
>>266
じゃあ日の出もパソコンで書けボケ！！！！
携帯なんていじってんじゃねーよ！！
ていうか、日の出擁護って散々言われるけど、
俺は東海は超絶擁護だが、別に日の出を擁護してるつもりはない。一部容認はできるが。
お前らこそ、東海擁護派が増えると一々反応するし、随分困るようだな。
２ｃｈでは東海は叩かれて当たり前！だって俺らのストレスのはけ口だからな！ってことかなｗ
>>267
うわｗｗｗお前もＩＤ赤くなってやんのｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗ
発狂しすぎｗｗｗ
↓以下俺の携帯から自演カキコ
269:名無し野電車区
08/10/18 23:40:04 Gau4xrOAO
日の出擁護とかﾜﾛｽw
携帯でｶｷｺとか胡散臭いと思え（笑）
270:名無し野電車区
08/10/18 23:42:40 g1gIUW2T0
はい、別人でした。
今日はやけに急にＰＣ多かったから、やっぱり対策考えて来たのかな？ｗ
クロスを排除すれば中央線の利便性が上がるのは胡散臭いと思え（笑）
271:名無し野電車区
08/10/18 23:50:24 CU/0Hrsl0
自分を批判する人は全て自演とか。
単なるワガママなガキだな。さっきも書いたかｗ
272:名無し野電車区
08/10/18 23:51:44 fuIJjL5zO
ID:g1gIUW2T0
ちょっと>>230で煽ってやったら、罠だとも知らずにノコノコ出てきた癖に何言ってんだか。
ああ言って煽っておけば、昨日からすでに半狂乱状態だったお前は今日も必ず出てくると確信していたんだよ。
と、思ったらもうすぐ日付変わるな。
0時回ったら「ハイ、今日から別人」ってか？w
273:名無し野電車区
08/10/18 23:54:59 +zFgM2ALO
このスレでは現実無視で、東濃や愛環利用者が軽視されている、悪しき伝統があるからな。
何で313系が２度にわたって転クロで中央線に入ったか。よく考えてみよう。簡単な事だけどね、考えが偏った人には永遠に答えられない。
>>264-265
３月改正で、昼間は増結によって大体は座れるから、中央線ではこれまで軽視されてきた「快適に電車に乗る」事がようやく実現したから良い「改正」だと思うよ。
近距離、春日井人、東濃人の誰もがほぼ満足出来るから、当時のキャッチフレーズ「みんなのJR」は、中央線的にも見事に当てはまってる。
274:名無し野電車区
08/10/18 23:55:33 g1gIUW2T0
>>271
お前もな。
で、ゆとりーとがよくて愛環がダメな理由をきちんと書いてもらおうか。
まさか逃げるわけじゃないよな？そこまで言うほど大人だもんなあ。
>>272
罠とかｗｗｗどうみてもバレバレだろｗｗｗ
しかもＩＤ変わったら別人になりすますのはお前の常套手段だってのｗ
でもなんか守山スレで融和ムードだからお前だけは許すわ。
あ、別に守山の人だからって意味じゃないぞ。心配するな。
275:名無し野電車区
08/10/18 23:58:59 fuIJjL5zO
ID:g1gIUW2T0
何の事だかさっぱりわからん。
俺は守山区スレなんか行った事ない。
276:名無し野電車区
08/10/18 23:59:39 CU/0Hrsl0
>>274
> で、ゆとりーとがよくて愛環がダメな理由をきちんと書いてもらおうか。
>>252の該当部分をもう一度貼っておく。
> > 地下鉄だって桜通線も出来たし、随分便利になった。ゆとりーともあおなみも。
> その中で通勤路線として有望なのは桜通線だけ。
> ゆとりーとは都心へ出るには結局大曽根で乗りかえなければいけないし、あおなみの沿線とかお前だったら住むか？
ゆとりーとがいいとは一言も書いてない。
やっぱりガキは読解力ゼロだな。
277:名無し野電車区
08/10/19 00:02:31 hR4U+FmR0
バカにつける薬は無い
278:名無し野電車区
08/10/19 00:09:44 RY7vq5h00
日付変わってID:g1gIUW2T0が引き続きお送りします。
>>273
※ただしロングしかない地域の人からの猛烈な妬みを買いました。
ちなみに、静岡の有馬様にもお越し頂きました。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【みんなの】JR東海 中央線スレッド 25【中央線】
733 ：名無し野電車区[]：2008/04/22(火) 10:34:01 ID:i8X+NaebO
いじいじうじうじ何時のレスが誰々だとかくっだらねー
半島気質にはついていけませんわ
/// 京急スレッド164 ///
481 ：有馬 ◆13wx.ARIMA [有馬]：2008/04/22(火) 12:21:48 ID:i8X+NaebO
>>479
ＴＮＣ？
こういうのっていつまでも残るんだよｗ
日の出が汚物ならこいつも相当だよな、ロング派の皆さんよおｗ
279:名無し野電車区
08/10/19 00:12:50 RY7vq5h00
>>275
だから守山の人じゃないって言ったじゃん。無理に分からなくていいよ？
>>276
>大曽根は瀬戸線やゆとりーとから客を集められるし、南口エリアは良質な住宅地だ。
>遠距離通勤がこれだけ減っていながら利用者数を増やし続けてるのもそこ。
>瀬戸線からシフトといったってそんなのは不可能。
>だって哀歓ｊは瀬戸市の一部でしか路線が重なってないし、運賃も高い。
この部分のこと言ってるんだけど。
それにゆとりーとも運賃高いんだけどね？愛環以上に。
おいおい、大人ならちゃんと答えてくれよー。
>>277
よう天才。お前の天才っぷりを見せてくれよ。
280:名無し野電車区
08/10/19 00:21:32 FBn8Fr/h0
>>279
小幡緑地までの区間を忘れてるとはね。
既存市街地の区間のことだ。
ただそこから先はダメだけどな。
つまりゆとりーとを使った新規住宅開発は無理ということ。
ちなみに運賃だが、小幡緑地までなら市バスの一般区間同様200円だ。
ただ、ＪＲ倒壊バスが撤退するので本数維持ができるかどうか微妙だが。
281:名無し野電車区
08/10/19 00:32:40 RY7vq5h00
>>280
俺は春日井市のサイトを見る限り、神領は来年にでも
ゆとりーとが入ってくるような気がするけどな。
瀬戸が名鉄に移管されれば、あの辺りの配車も融通が利くようになるだろうし。
篠木車庫を潰したのがちょっと痛かったかな…
というよりさ、愛環の運賃が高いっていうけど、万博のときみたいに安くすれば？
瀬戸往復きっぷみたいなの出して。安くすれば乗ってくれるってことなんだよな？
まあ瀬戸線もやけに高性能の車両入れたりしてるし、
競合しないのならあそこまでやるかなという感じだけどね。
喜多山に緩急設備作るんでしょ？何のためって感じだよね。競合がないのであれば。
282:名無し野電車区
08/10/19 00:58:36 apiRBZ5X0
お い 、 誰 か 論 点 を 整 理 し て く れ ！
283:名無し野電車区
08/10/19 08:33:21 tntAyfJ50
>>282
長文で書いている馬鹿を全部NGに突っ込んだら、あぼーんだらけでほぼ何も見えないスレになった。
284:名無し野電車区
08/10/19 09:56:26 OnxiTq9a0
ニュースがなくちょうどカキコが減ってたから、極論厨をスルーするのが不可能になっている。
去年の今頃と一緒だよ。その時も日の出VSその他住人の大喧嘩になってた。
ダイヤ改正後の車両運用が判明後日の出は沈黙したけど。
勝川高架完成予定の正式発表とか、ダイヤ改正発表とか、具体的ニュースが出れば自然とそっちへ話題が行くよ。
285:名無し野電車区
08/10/19 13:32:09 mqZ6v4Pc0
短距離優遇の根拠
1.利用客が増え続けているのだから優遇すべき
2.市内利用が増えているのだから優遇すべき
長距離優遇の根拠
3.ジリ貧だからこそ優遇すべき
4.名古屋駅の利用者が増えているのだから優遇すべき
なにも長文書くほどのことじゃない。
しかも4に関しちゃ2との関連がない場合じゃないとまるで成り立たない。
東濃に関しちゃ未だに千種で降りて東山線の流動じゃん。
平日と休日のピーク見比べてりゃ誰でも分かる。
だからクロスがどうこう以前の問題、ってわけだ。
286:名無し野電車区
08/10/19 18:47:21 RY7vq5h00
中～長距離派の主張
1.昼間は編成が長くなったので、名古屋寄りという条件であれば
クロスが付いていても乗り降りに支障はないのでは？
2.市内利用が増えている駅は大曽根であり、
ロングに統一しても結局混雑の根本的な解消にはならないのでは？
逆に長距離利用者の利便性だけが低下してしまうのでは？
3.むしろ、名古屋寄りのクロスに長距離利用者が好んで座ってくれると、
大曽根～勝川は階段付近に固まる人数が少しでも少なくなる気がする。
4.短距離の需要といっても瀬戸線からの乗り換えがメインだし、
地下鉄と競合しているわけでもないので限界がある。
スッパリ長距離需要を見切るのはまだ早計では？
>>285
東濃→千種・栄（上り）は座れる。
名古屋→各駅（下り）は座れる。
それ以外は座れない場合がある。でいいんじゃないの？
名駅対栄の話をしといて悪いんだけど、
栄に寄った後千種から乗る人ばかりだったのが、
タワーズ開業以降名駅にも寄る人が増えたってのもあるような気がするけどね。
ＪＲのデータは降客は含まないから、データと見合わないのはそのせいかも。
287:名無し野電車区
08/10/19 19:00:03 3ysKHhuLO
ハア、また今夜も始まるのか。
もうそろそろいい加減にしてくれや…。
288:名無し野電車区
08/10/19 19:06:05 mqZ6v4Pc0
いつの時間帯を指すのかにもよるんだが、
とりあえず朝ラッシュと休日の買い物客をメインに見てみよう。
1.現状はそうだろう。今後の各駅の動向次第では微妙か。
2.乗降客が伸びていない≠市内利用が伸びていない
例えば鶴舞は大曽根と無関係な伸び方をした。
第一利便性とは言うが既に座れてる以上なにをいわんや。
3.中津川快速くらいじゃないとそれが機能していない。
もっとも朝の10連時になると前1～2両は前より階段にすらかからないため、
今のところなんとかなってはいるようだが。
4.それが限界なら長距離こそ限界。増えてさえいないからだ。
289:名無し野電車区
08/10/19 19:16:56 mqZ6v4Pc0
で、結局のところ、
休日昼間はあまり問題ないが肝心の朝が問題といういつもの結論に到達する。
立ってる奴から見りゃ、既に座れるんだから座席の向きごときで狭くなるのは論外であろう。
現実的に見て、JR的にはクロスを入れる余地は昼間の中津川系統と休日くらいという感じか。
東濃→名古屋の移動人口が変わらない中クロスで客が増えなきゃはっきり言って入れてる意味がない。
大多数の7割以上の(しかも増え続けてる)乗客にとってはサービスどころか混雑悪化でしかないからだ。
そもそも半分ロングでおkってことは3両で座りきれる程度しか長距離客がいないってことだろ、長距離派の理屈だと。
290:名無し野電車区
08/10/19 19:23:25 RIwV5yhM0
ど っ ち も し つ こ い
291:名無し野電車区
08/10/19 20:58:54 RY7vq5h00
>>288-289
＞大多数の7割以上の(しかも増え続けてる)乗客にとってはサービスどころか混雑悪化でしかないからだ
瀬戸線利用者の場合、名駅に行く際わざわざ乗り換えの不便な大曽根からＪＲを選んでいる。
しかも、帰りは栄町から始発で必ず座れる。
快適性よりも運賃だけで判断していると言って良い。
その他の駅も、乗り降りが快適になった瞬間、４ドアロングの車両に乗ることを待ちわびていたかのように、
極端に利用者が増えて増収となる可能性はあるのか？
クロスを入れれば長距離客が増えるということは確約できないが、
そういった車両を入れないと短距離客から逃げられるというリスクもない。
要するに、その程度のことなんで我慢できないの？
いつから名古屋市内完結の利用者様って、そんなに神経質になったのか。
その理屈で行くと、例えロングでも中央線よりもものすごく混んでいる東山線には絶対に乗れない。
＞そもそも半分ロングでおkってことは3両で座りきれる程度しか長距離客がいないってことだろ、長距離派の理屈だと。
「クロスをつけるなら増結しろ」という方針だったので、その解釈は違う。
292:名無し野電車区
08/10/19 21:08:21 n8O8ihZ00
代理店のほうがまともに思えてきた。
293:名無し野電車区
08/10/19 21:11:28 nzuJdxPX0
本当なら、座席議論は３月改正でほぼ解決してもう何も語ることがないはずなんだけどな。
事実改正直後はこのスレも非常に静かだった。
昼間は６両編成が増え、普通列車ならどの駅からでも座れるようになった。
313系＋211系の併結編成が増え、ロング派orクロス派、そして長距離or短距離どちらにも満足できるようになった。
これだけ改善されたのに、なんで荒れ続けるのか理解出来ない。
確かに、ダイヤ面として朝ラッシュ時の増発とか夕方の６両編成とか課題は残っているけど、全体的には不満が減って当然なはず。
294:名無し野電車区
08/10/19 21:11:43 RY7vq5h00
×しかも、帰りは栄町から始発で必ず座れる。
○しかも、帰りは栄町から始発で必ず座れるのに。
まあこれだけやったけど、一つ言わせてもらうと、
鉄道なんて大勢の人間が乗るわけだから、
大なり小なり不利益を被る人、必要以上に得する人ってどうしても出てくるのよ。
名鉄だってロングにしたら、特急くらい千鳥配置でいいからクロス入れてくれよ、
って意見出てなかったかい？
結局、万人が満足するものなんてできっこないのよ。
だから、現状を是認するしかないわけ。
東海をもっとよくしたい、って気持ちは十分過ぎるほど分かったんだけど、
自分の理想を叶えてくれない会社だったなら、もうアンチになるしかないよ。悪いけど。
それか、もう東海に入社して直接自分の意見を言って体制を変えてくれ。
こういう車両があればもっと便利ですよ！って。
でもねえ、俺の経験から言わせてもうらうと、やっぱり
「東海のやらない事は意味が無いからやってないだけ」としか言えない。
オレンジボックスに投書してごらん、スルーされるだけだから。
295:名無し野電車区
08/10/19 21:15:11 RY7vq5h00
>>293
多分ね、これだけは言える。もう中央線の何かが不満とかじゃなくて、
俺がこのスレにいることが超～～～～～絶に不満なんだと思う。
ちなみに、俺の不満は大垣人に認定されたことなので、みんなが訂正したら許すよｗｗ
296:名無し野電車区
08/10/19 21:30:05 uBKuZWXT0
シンは連結器の整備サボってない？
なんか変な音がしたり、発車時の衝撃が酷かったりしてるんだけど。
流れぶった切ってスマソ。
297:名無し野電車区
08/10/19 21:49:37 mqZ6v4Pc0
>>291
>要するに、その程度のことなんで我慢できないの？
つまりね、長距離派も座れてるんだから我慢しろよとも言えてしまうわけですよ。
多治見からなんか遊びに行くだけならバスだってあるでしょ？ずっと座って名駅栄。
それでも休日午前はわざわざ平日より両数増やして運転するほど中央線は利用されてるわけだ。
>「クロスをつけるなら増結しろ」という方針だったので、その解釈は違う。
じゃあなぜ高蔵寺や多治見を過ぎてもクロスだけが満席にならないかってことだな。
要するにその程度の設備であって車両置き換え時にばっさりってこともあるでしょ、と思うわけだ。
(必ずそうなると思っている、という意味ではない)
まあなんにせよデータも出さないで決めつけたあげく勝手に>>294みたいな総論っつーのは、
あんまり感心しないね。対名古屋の利用者の比率がわからないから云々と言う割には
大曽根の利用者が市内増加の要因だと言ってみたり、あまりにダブルスタンダードが多すぎる。
あ、ちなみに東小金井在住ですのでそちらが多分なにか勘違いしてるかとは思う。
298:名無し野電車区
08/10/19 21:55:36 t3jj50f80
多治見程度の距離でクロスとか必要ないよ。
東濃＝長距離と決め付けないように。
299:名無し野電車区
08/10/19 22:08:54 mqZ6v4Pc0
多治見千種と高蔵寺名古屋だと下手すりゃ後者の方が長いしね、乗車時間。
だいたい快適性とかいうならなんで3ドアクロスみたいな中途半端な(ry
本数倍に増やしてオール2階建てにすべきくらい言えんのか。
300:名無し野電車区
08/10/19 22:11:00 zOP5pyCz0
>>296
２１１のことならカキも同じように感じる。構造上の問題じゃないかな。
シンのいいとこも書いておこう。カキより車体とか窓が綺麗！
301:名無し野電車区
08/10/19 22:14:49 mqZ6v4Pc0
211-5000のギシアンはあの年代の車両にしちゃずいぶんましな方かと。
窓については神領がきれいというよりカキ車が汚すぎ。
313系あたりは運用が無茶苦茶だから分かるんだが、
走行距離はそうでもないはずの211系ですら汚かったもんなあ
302:名無し野電車区
08/10/19 22:21:56 nzuJdxPX0
>>294
利用形態が多種多様な中央線だとなおさら。利用者全員が満足できるダイヤや車両運用なんて出来るわけない。
>>298
それは個人の考えレベルでしかない。長距離と思えば長距離。そうでないと言えばそうでないかも。
名古屋地区のレベルだと、長距離の部類に入るよ。だからこそ、オールロングしなくてもよい。
>>299
快適性と乗降のし易さを両方満たした車両が313系なのだから。
313系のさらなる増備を期待したいところだよ。
303:名無し野電車区
08/10/19 22:32:46 mqZ6v4Pc0
立席が発生し快適とはほど遠く、乗降のしやすさも所詮クロス車という超半端な車両なんだが。
増備してどこでつかうのやら。また関西線か？
304:名無し野電車区
08/10/19 22:38:57 t3jj50f80
>>302
> 名古屋地区のレベルだと、長距離の部類に入るよ。だからこそ、オールロングしなくてもよい。
結局決め付けてるじゃないか。
あなたは個人の考えに介入し過ぎる。だから嫌われるんだ。
要は藤が丘や尾張瀬戸と同じ。
せいぜい千種まで普通でも30分ちょっとだから、別にロングで十分。
あれが本当に欲しいのは中津や恵那住民だろ。
305:名無し野電車区
08/10/19 22:45:46 RY7vq5h00
>>297,299
＞つまりね、長距離派も座れてるんだから我慢しろよとも言えてしまうわけですよ。
それを言われると、その通りとしか言えないね、こちらもｗ
だから、東海としてはどっちの言い分を取る？ってことでしょ。それでクロスが入ったわけで。
中央線は１１３系も走ってたし、それなら無理に流れを変えずにクロスのまま行こうと。
＞要するにその程度の設備であって車両置き換え時にばっさりってこともあるでしょ、と思うわけだ。
うん。そうだね。でもそれはあくまでも予測しかできないことだから。
理屈ではあなたの言ってることが正しいかもしれんけどね。
東海が決めることだから、今の状況から考えて俺みたいな異論が出てもおかしくないでしょ。
これが、東海がＨＰで中央線は全てロングにしますよって公式に表明してて、
それなのに俺が未練がましく反論してるなら、それは俺が悪いだろうけども。
あくまでも、このスレではそこまで答えにたどり着けないでしょ？
＞(必ずそうなると思っている、という意味ではない)
ということなら、お互いに意見が食い違っててもしょうがないってことじゃないの？
＞本数倍に増やしてオール2階建てにすべきくらい言えんのか。
あのねえ、なんで現状からそこまで突拍子の無いとこまでいっちゃうわけよ。
東小金井の人だか何だか知らないけど、なんで東京の人に
余所者だとかここまで色々ケチつけられなあかんのだろう？
あのねえ、ここは愛知なんだよ。愛知。そう、名古屋。
東京は東京のやり方があるでしょ、だから名古屋には名古屋のあり方があっていいじゃない。
東京の人が名古屋にダメ出ししても、仕方ないじゃん。
東京は日本のスタンダードだから、名古屋もそれに倣わなければならないという理由でもあるの？
306:名無し野電車区
08/10/19 22:53:24 RY7vq5h00
>>303
一言言っていい？
それはただのクロス車両に対してのダメ出し。
ここは東小金井じゃないんだ。ごめんね。田舎で。
>>304
だからロングとクロス併結してるんでしょ。
どっちの意見も取り入れて。
２ｃｈで多数派に回れば正義なのか？嫌うとか好かれるとか、何？
そんな感情的なことで物事のよしあしを決めるの？
お前が他人の意見を支配することはよくて、他人の反論は全て悪なの？
307:名無し野電車区
08/10/19 22:54:15 hR4U+FmR0
あああああーーーーーーーーーうるさい。
308:名無し野電車区
08/10/19 22:55:50 t3jj50f80
>>306
あなたにはレスしていない。
酔っ払いみたいにいちいち絡まないように。
309:名無し野電車区
08/10/19 22:58:12 nzuJdxPX0
>>303
慢性的な輸送力不足の関西線もそうだけど、中央線ではラッシュ増結・増発。
そして昼間以降の一部の211系置き換え。（オール211系の中津川快速などを対象）
>>304
長距離の部類に入ると書いたのは、あくまでも俺自身の感覚。
決め付けだったらもっと別の表現になるだろ。
＞要は藤が丘や尾張瀬戸と同じ。
＞せいぜい千種まで普通でも30分ちょっとだから、別にロングで十分。
強引過ぎるよ。
藤が丘や尾張瀬戸が終点で、駅間隔が短い瀬戸電や地下鉄と一緒にしちゃいけない。
このスレでよくある事だけど、ロングを肯定するために理由を後付けした文章が時々見られる。
310:名無し野電車区
08/10/19 22:59:06 RY7vq5h00
>>308
じゃあここに書くなよ。ここは誰でも自由に意見が書ける場所だ。
だからこっちも好き勝手書かせてもらう。
日の出が嫌いなのは分かったが、そういうのはこっちも目障りなんで。
私怨なら、個人の間で片付けてくれ。
311:名無し野電車区
08/10/19 23:03:20 RY7vq5h00
ていうかさ、ここではロングを絶対に入れるために、
そしてクロスを絶対に排除するために必死なやつがいるようだけど、１ついっていいか？
国鉄ってなんで中央西線つくったんだよ。
東山線は長野とかに行くのか？瀬戸線は山梨とかに行くのか？
東山線も瀬戸線も最初から名古屋市の都市交通として造られただろ。
中央線は違うだろ。東濃を切ってもしなのが残る。
名古屋と長野を結ぶ路線としての役割があるんだから、
それなら在来線の普通列車も１駅でも遠くまで維持しないといけないんじゃないのか。
まあ東日本みたいに新幹線できたら在来線簡単に切り捨てちゃうような、
そんな会社の電車に毎日乗ってる人間からすれば、そういう発想にはなるわなｗ
東海なんて、受け持った在来線はわずかだし、そのわずかな路線の中でも中央線はまだ利用者の多い路線。
それなら、中央線を少しでも活用できるよう努力しても何もおかしくないだろ。
312:名無し野電車区
08/10/19 23:05:41 KywZA8CvO
一人変なのが居るな。
313:名無し野電車区
08/10/19 23:06:19 n8O8ihZ00
＿ ／ ＼ ＿
/ ／ ｛┳ ｝
>{、 ,>-<
／/ -＼＿_／ -ヽ＼
. ｛ |⊂⊃ . ⊂⊃| ｝
＼ヽ 「￣￣ ﾌ / /
入 ゝ ─ ' 厶ノ
し| ￣￣￣￣ し｀ーｧ
＼ ／
>、＿＿_ イ
し′ し
314:名無し野電車区
08/10/19 23:06:53 3ysKHhuLO
>>312
変なのどころじゃないよorz
315:名無し野電車区
08/10/19 23:08:10 t3jj50f80
>>309
駅間距離など理由にならない。５キロも10キロも離れてるならともかく。
路線の使われ方が唯一の根拠。
316:名無し野電車区
08/10/19 23:09:06 RY7vq5h00
うめてんてーが>>313系をとっていらっしゃる！！
よかった、梅先生も味方だ。
317:名無し野電車区
08/10/19 23:10:52 RIwV5yhM0
>>292
100パーセントの同意は出来かねるが
気持ちは良くわかる。
オナニー連中はどっかに行ってくれ
い い 加 減 う っ と う し い ！ ！ ！
318:名無し野電車区
08/10/19 23:11:03 nzuJdxPX0
>>315
路線の使われ方？ 確かにその通りだ。
中央線ではいろいろな使われ方があるよね。だからクロスが存在する訳。
319:名無し野電車区
08/10/19 23:12:36 RY7vq5h00
>>315
東海は名鉄や関西の私鉄のやり方を真似しただけ。
名鉄だって三河線とか２ドアクロスあるよ？各駅で。
それでここみたいにものすごくクレーム出てる？
320:名無し野電車区
08/10/19 23:16:22 3ysKHhuLO
名鉄の末端路線と比較してまで必死にクロスと日の出を擁護（笑）
321:名無し野電車区
08/10/19 23:17:29 RY7vq5h00
ていうか、俺を散々大垣人とか言ってたくせに、自分は東京の東小金井人ですとかｗｗｗ
俺って名古屋みたいな田舎者じゃないしー、東京人だしー、
お前らみたいな田舎臭い連中には都会の基本ってものを教えないとねー、
みたいなのが大きな顔して出てきてるなんて失笑ものだなｗｗｗ
はいはい、東京人さんすごいですねｗｗｗ
毎日ゴミ収集車に詰め込まれるみたいに通勤してすごいね！ｗｗｗ
名古屋は田舎ですｻｰｾﾝｗｗｗ
ごめんね、短距離でも転換クロスでくつろいじゃってねｗｗｗ
あ、週一で春日井に来られるんですか！
新幹線代金あざーっすｗｗｗどんどん東海に貢いじゃって下さい！
>>320
だから静岡にも転換クロスを入れてくださいって正直に書けよｗｗｗ
中央線がロングだけになっても静岡にクロスが入ることはないぞｗｗｗ
322:名無し野電車区
08/10/19 23:19:26 sb6F7sSoO
>>319
例えが強引だ。
せめて路線の性格の似てるとこ出せよ。
あと関西私鉄は言われるほどクロスはないよ。
323:名無し野電車区
08/10/19 23:20:38 t3jj50f80
>>318
だから中津川快速だけで十分。
324:名無し野電車区
08/10/19 23:23:16 RY7vq5h00
>>322
じゃあ中央線は唯一無比の路線ということにしておこうか？名古屋流路線。東海流でもいい。
お前ら自分が頭いいとか思ってるんでしょ？
はっきりいっておこうか。
本当に頭のいい人間は世の中の全ての矛盾を無理に解決しようなんて思わないぞ。
それじゃあ聞くけど、お前ら自分には理解できないものってあるの？それはすごいなｗ
東海は中央線みたいな短距離に転クロを入れたのに静岡はいれないのは
ダブルスタンダードだ！矛盾が過ぎるぞ！なんて思ってない？ｗ気のせいかなｗ
325:名無し野電車区
08/10/19 23:25:42 3ysKHhuLO
アンチクロスなのは全員静岡人なのか、そうかそうか。
326:名無し野電車区
08/10/19 23:26:55 mqZ6v4Pc0
>>311
>それなら、中央線を少しでも活用できるよう努力しても何もおかしくないだろ。
なにもやらないほうが事業収益的にマシ、ということも多々ある。
東海はむしろ現状ですら過大なくらいローカル部に金かけてると思うけどな。
名松線にATS-Pとかさすがにやりすぎだろと思うわけですが。
そんな東海ですらしなのを快速にしちゃおうか…と言ったこともあるくらい長距離については惨憺たる状態。
あと三河線はローカル線だしローカル線に2ドアだのなんだの使いにくい車両が残るのはよくあること。
誰も使わない、あるだけましだし、それを分かってしょうがなく使う人ばかりだからクレームなんざ出ない。
名鉄でいうと本線普通なんか中途半端な年式の車両のたまり場でしょ。
中央線でクレームが多いとしたらそれだけ利用されてるからでしょうな。
327:名無し野電車区
08/10/19 23:27:01 RY7vq5h00
>>323
名古屋から中津川まで快速だと７２分かかります。
セントラルライナーが間に入っているので毎時１本になりました。
でも中央線のダイヤは６０分単位で統一されています。
では、中津川快速だけにクロスをつけようとすると、
ランダムの運用と比べて折り返しに何分余計に停車をしないといけないでしょうか？
328:名無し野電車区
08/10/19 23:28:49 nzuJdxPX0
>>323
中津川快速はクロスが付いて当然のレベル。
他の列車も昼間以降なら全列車の名古屋寄りに３～４両付いていてもいい位。
一応近郊輸送が存在するのだから。
データ持っているわけではないけど、見た感じ静岡地区と比べたら、平均乗車距離は比べ物にならない程長いと思う。
あちらは長距離客を新幹線に委ねている部分があるからだけど。
329:名無し野電車区
08/10/19 23:29:36 RY7vq5h00
>>325
クロス擁護派は全員大垣人なのか。そうかそうか。
>>326
＞東海はむしろ現状ですら過大なくらいローカル部に金かけてると思うけどな。
おかしいな、俺は２ｃｈで東海は新幹線ばかり金つかって
在来線なんてどうでもいいと思っているって書き込みばっかり見るぞ。気のせいかな？
ちなみに三河線をローカルとか言ってるけど、
そのローカル線を高架で将来的には複線にしようか検討してる会社があるようだけど、
まあ別にあんな会社どうでもいいやｗ
330:名無し野電車区
08/10/19 23:31:06 mqZ6v4Pc0
>>321
>お前らみたいな田舎臭い連中には都会の基本ってものを教えないとねー、
>みたいなのが大きな顔して出てきてるなんて失笑ものだなｗｗｗ
確かに君は田舎臭い。本当に愛知県に住んでるのか疑わしいくらいにね。
結局のところそれを端的に表した言葉が「大垣人」なんだと思うのだが。
お前が名古屋を語るな、って意味で使われてることに気づくべきだろう。
ちなみに中央快速は大して混んじゃいないぞ。
クロスにしたって同じこと。313系がいわば詰め込みクロスなのは9年前から言われてたことだろ。
331:名無し野電車区
08/10/19 23:35:15 3ysKHhuLO
>>329
自分が必死に擁護している日の出の存在を忘れたのかい？
あいつは（一応）中央線利用者だよ。
なんだか「大垣」「大垣人」という言葉にかなり面白い反応をするようだけど
人間ってさ、ほんとの事言われて図星突かれると怒り出すんだよね。
332:名無し野電車区
08/10/19 23:36:48 mqZ6v4Pc0
で、ロングにせよクロスにせよ「こうあるべき」がないとやっぱり何言ってんだこいつにはなる。
313系を連結して現行ダイヤのまま、というのはその点で非常にどうしたいのか微妙なんだよね。
名古屋地区程度の大きさの都市圏なら2ドア2階建て車でも使い切れるだろうにもかかわらず、
収容力も座席定員も少ない車両のみ選択肢として考えてしまうからだめだと思うわけさ。
結局ID: RY7vq5h00は一講釈垂れたい以上のものがないから散々適当にしゃべるし、
その結果散々適当な扱いやらあだ名やらをつけられるというわけだ。
全部自分の薄っぺらさを反映してると気づいてるか？ん？
333:名無し野電車区
08/10/19 23:41:52 RY7vq5h00
>>330
ほらほら、都会人の上から目線。反論に困ったら岐阜人認定ですか？
都会人さんって、随分都合のいい思考回路をお持ちですね。
だいたいさ、中央快速がどうとか言う前にさ、
東京は朝の通勤ラッシュで莫大な利益を生み出せるだろ？
だから、もうはっきり言うと昼間なんてスカスカでも全然余裕なわけ。
中央西線って朝のラッシュ東京とは桁が違うだろ。極端に少ないぞ。
だから、朝のラッシュだけで稼げる利益も極端に少ないじゃん。
新幹線マネーがあるから、結構奮発してるけども。
俺は確かに田舎者だし、それでいいんだけど、
お前は逆に都会人過ぎだよ。
どうでもいいけど東小金井って車運転しにくいよな。
夕方になると駅前大学生がだらだら歩いてくるし。
334:名無し野電車区
08/10/19 23:44:34 RY7vq5h00
>>331
なんだか「静岡」という言葉にかなり面白い反応をするようだけど
人間ってさ、ほんとの事言われて図星突かれると怒り出すんだよね。
>>332
２１５系（笑）なんていりません。以上。
さすが都会人さん、威張ることだけは誰にも負けませんね！
335:名無し野電車区
08/10/19 23:44:56 sb6F7sSoO
>>328
平均乗車距離が長いなら市内駅間重視のダイヤ改正なんかするわけないだろ。
さすが四千回運用表を曲解しただけあるな。
336:名無し野電車区
08/10/19 23:48:41 3ysKHhuLO
この頭に虫が沸いたキチガイは
とりあえず自分の抵抗勢力は何としても全員静岡人に認定したいらしい。
337:名無し野電車区
08/10/19 23:48:43 RY7vq5h00
>>335
＞平均乗車距離が長いなら市内駅間重視のダイヤ改正なんかするわけないだろ。
高蔵寺行きが増えたのと、クロス排除とは何の関係もないよｗｗｗ
サイレントヒルズはダイヤ改正とロング化がバリューセットだったけどね！（爆笑）
サイレントヒルズってかくと都会っぽいな。
338:名無し野電車区
08/10/19 23:49:08 RY7vq5h00
>>336
この頭に虫が沸いたキチガイは
とりあえず自分の抵抗勢力は何としても全員大垣人に認定したいらしい。
339:名無し野電車区
08/10/19 23:50:33 mqZ6v4Pc0
>>333
>どうでもいいけど
の逃げと都会人に対する過剰なコンプレックス。
その中二病気質が物事の本質を見抜けない原因だ。
田舎っつーより世間知らずなんだよ、本来。
路線構造で見たら中央線(の、少なくとも名古屋～高蔵寺)は
儲け方は中央快速と一緒だし投資と儲ける金額の桁が違うだけなんだってば。
ってみんなそう言ってるのにやれ関西的だの中央快速ですらそうだの、
路線が長いだの意味不明なことばかりいってやがる。
全部有効活用とか言うならなんで東海道の浜松や米原ゆきですら減らしてぶった切ってんだよ、と。
第一いまどき「JR東海のやる気が云々」と言い出そうとは恐れ入った。
340:名無し野電車区
08/10/19 23:54:46 3ysKHhuLO
なんだ、昔から時々沸いてきて散々煽ってここを荒らしてきた大垣厨じゃん。
文体も性格もまるでそのままw
341:名無し野電車区
08/10/19 23:54:51 RY7vq5h00
>>339
キター！東海道線名古屋口コンプレックス！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
待 っ て ま し た ！
＞全部有効活用とか言うならなんで東海道の浜松や米原ゆきですら減らしてぶった切ってんだよ
313-5000が足りなくなるだけです。以上。豊橋－浜松は競合がないから313じゃなくてもいいんです！
大垣－米原は６両もいらんとです。本当は２両にしたいところだけど、１１７が余ってるから４連。
それにぶった切っても本数は変わってないよ？ｗｗ
うわー、すごい威張り散らして改心の一言を書いたつもりが、どうでもよすぎるｗｗｗｗ
恐れ入りましたよ。本当ｗｗｗ
342:名無し野電車区
08/10/19 23:55:51 RY7vq5h00
>>340
なんだ、昔から時々沸いてきて散々煽ってここを荒らしてきた静岡厨じゃん。
文体も性格もまるでそのままw
343:名無し野電車区
08/10/19 23:56:16 mqZ6v4Pc0
競合がないからどうでもいいなら多治見以北は…
344:名無し野電車区
08/10/19 23:58:29 3ysKHhuLO
>>342
ってかもういいよ、飽きた。
第一オレはクロス追放派じゃない。
345:名無し野電車区
08/10/19 23:58:44 mmUdPHHl0
活性化したな
346:名無し野電車区
08/10/19 23:59:05 RY7vq5h00
>>343
だから、中央線と東海道線比べてる時点でナンセンスじゃん。
唯一無比の中央線でなんで納得いかない？ｗｗｗ
じゃあ中の人の出身地だとか適当なこと書いちゃおう。
リニアでお世話になってるからかもねｗｗｗ
俺が仕事でたまにいくサイレントヒルズはロング地獄にしやがって！とちゃんと書けばいいのに…
347:名無し野電車区
08/10/20 00:01:08 RY7vq5h00
>>344
じゃあ最初から書くなよ。俺もお前が書かなきゃこんなこと一々書かないっての。
それで俺が反応したら、荒らしだとか大垣人とか言うんだろ？ｗ
自分はどんどん燃料投下しといて俺はしーらねって今更言うなよ。
348:名無し野電車区
08/10/20 00:01:33 mqZ6v4Pc0
中央線と瀬戸線を対比させたのはお前な訳だが。
その一行空けはなんだ、からっぽの象徴か。
349:名無し野電車区
08/10/20 00:02:36 mqZ6v4Pc0
「お前がやったからやるんだからな」理論が通用するのは小学生まで
350:名無し野電車区
08/10/20 00:04:39 ltf/OARJ0
>>348
おじいちゃんにも読みやすくと思ってね。いちいち目くじら立てなさんなｗｗｗ
瀬戸線と中央線は競合関係になりうるよ？そう予想して何がおかしい？
>>349
じゃあ俺小学生ね。
351:名無し野電車区
08/10/20 00:10:48 vLMdcI3DO
小学生が利用客だの座席だの騙ってんじゃねーよカス
春日井のチョン校の生徒かなんかか？
352:名無し野電車区
08/10/20 00:12:34 ltf/OARJ0
お前はアホかｗ
じゃあ今から老人になろうか？ｗ
353:名無し野電車区
08/10/20 00:14:54 q11jGgtq0
非常に活性化
354:名無し野電車区
08/10/20 00:23:46 P802odjBO
相手にするやつらも同類。
355:名無し野電車区
08/10/20 00:24:36 vLMdcI3DO
もう充分耄碌してるし
356:名無し野電車区
08/10/20 00:35:34 ltf/OARJ0
古いことを書いておくけど、
この前現れた某氏が「私は静岡に中央線と同じ１０００番台が入ると思いましたけどね」
と言ってたように、それまではむしろ１０００番台は歓迎されてたくらい。
それで、静岡がロングになっちゃったから、集中砲火を浴びることになったわけで。
四川海でも静岡はロングがいいとか書くと、中央線ですら転クロなのに
静岡だけ差別する気か！？と猛然と叩かれた。
ま、四川海のログは保管してないし、今それを証明しろと言われても困るけどね。
２ｃｈの中央線スレはみみずんとかで見れるけど、まあ面倒だからやらない。
４ドアロングとか、中央線をさらなる通勤路線にっていう願望は確かにあったよ。
でも今ほど露骨なクロス批判ではなかったのは確かだけどね。
多治見で分断しろ、とか東濃批判は確かに初期のころからあったけど、
それは間引きによってできた銭に対するものと、
いわゆる高山線の団子厨や川島信者よろしく新快速の設定で盛んに遠近分離を叫ぶ輩は、
確かに叩かれて仕方ない連中だった。
で、それがいつしか東濃やクロス擁護する連中そのものを叩く習慣になってしまった。
その原因は０６年に東海道線名古屋口に５０００番台が入って、
いくら競合とはいえ、これは明らかに地域格差ありすぎだろ…中央線の方が断然利用者が多いのに！
といって大垣人に対するコンプレックスが巻き起こった。
名古屋で一番利用者の多い中央線がもっと優遇されるべきだろ！
といきり立ったものの「中央線よりも少ない静岡にも新車入りましたけど？」
という一言で車両論議終了。
東海道線名古屋口に対するコンプレックスと、静岡に対する期待が裏切られたことの二重苦が、
中央線スレを根城にする某千回の住人にとって解消できない不満であり、
少しでも車両論議に結びつくネタになれば、ことあるごとに炎上することとなった。
その鬱積がついに爆発して、収拾がつかなくなっちゃいましたよと。
本当分かりやすくて楽しいスレだなって思う。
357:名無し野電車区
08/10/20 00:40:02 t2Tj2Sas0
>>356
俺に対する批判？ご愁傷様です。(-人-)
358:名無し野電車区
08/10/20 00:40:50 p5ohrP7o0
コンプレックスってとこですでに間違ってると思うけどね。
359:名無し野電車区
08/10/20 00:42:57 zIaIRZ5u0
お な か い っ ぱ い だ 。
お か わ り 不 要
360:名無し野電車区
08/10/20 00:43:04 ltf/OARJ0
>>357-358
ごめん、寝言言ってた。最近眠れなくてね。
そろそろ寝ようかｗ
361:名無し野電車区
08/10/20 00:47:06 qxFInUQ40
ところで最近、春日井を出る下り列車が合図出して発車してるんだけど、
あれって一体何かあったからかな。
362:名無し野電車区
08/10/20 00:49:16 p5ohrP7o0
>>361
お前のレスに答えは出ている。
いわゆるヒヤリハットを学生が目撃したそうだ。
363:名無し野電車区
08/10/20 00:50:19 t2Tj2Sas0
>>360
それなら早く寝たほうが良いぞ。
俺は起きたばかりだ。
364:名無し野電車区
08/10/20 00:53:47 HYvaBtZS0
ここは日の出が目立ってから変化しただけだ。
日の出が静かにしている時はこのスレは荒れない。
いや、別の件で荒れたことはあるが。
つうか、「愛環に金出させてホーム延長工事しろ」などという
非常識なカキコをしてた奴が今さら何を優等生ぶってるんだって感じ。
365:名無し野電車区
08/10/20 01:12:24 p5ohrP7o0
なんでわざわざファビョるんだろうね。
366:名無し野電車区
08/10/20 01:24:56 4EVnubenO
何か反論がある度に、やれ静岡だの東海道コンプレックスだのとひたすら連呼だ。話にならんよ。
こりゃ正真正銘のキチガイだね。
しかし、静岡の座席スレなんて行かないから知らないんだが
あっちではいまだに「中央線の313と交換しろ」なんて意見が今も公然と出ていて、それが多数を占めているのか？
中央線も静岡も東海道名古屋口も、新313系投入からもう丸二年だぞ？
367:名無し野電車区
08/10/20 04:17:22 9PLRFea80
実にくだらない
368:名無し野電車区
08/10/20 06:39:06 +LknYeYA0
互いに知り合い同士ならメールで言い合いすればってのが俺の感想。
このスレの誰もが例の板の常連だと思ってんならそりゃ傲慢ってものだ。
369:名無し野電車区
08/10/20 06:48:08 ux4XUYEX0
>>300
いや、211系もそうだけど、313系もだった。
車両の構造についてはあまり詳しくないけど、構造上の問題なのかなぁ。
新造されたばかりの頃はそんなの感じなかったから、何か気になったんだよ。
370:名無し野電車区
08/10/20 15:35:46 75oZadbAO
中央線は名古屋市内はもちろんだが春日井も東濃西部も東濃東部も名古屋依存度が非常に高い。
地元でコンプレックスを感じる路線があるとしたらどう考えても地下鉄でしょ。
この地方の公共交通機関は名市交を中心にして回っているのは疑いもない事実。
他線から中央線に流入する客ならともかく、普通この地方の通勤手電車として視野に入るのは地下鉄だ。
鉄道といえば倒壊しかないみたいに凝り固まってるからとてつもない勘違いをすることになる。
371:名無し野電車区
08/10/20 19:26:33 dV6Ib9ZEO
東海道線、毎日毎日電車が遅延するんだけど何で？
通勤時間は先週から毎日だ。
駆け込みのせい？
372:名無し野電車区
08/10/20 19:58:32 ltf/OARJ0
>>364
つうか、「本当の快適性なら二階建て車両を入れろ」などという
非常識なカキコをしてた奴が今さら何を優等生ぶってるんだって感じ。
>>366
何か反論がある度に、やれ東濃だの大垣人だのとひたすら連呼だ。話にならんよ。
こりゃ正真正銘のキチガイだね。
しかもそれを豪語してたのが、余所者の東京人と来たもんだ。
>>367
４ドアだのロング統一だの、そんなことで一々東海に文句言うなんて、本当下らないね。
>>368
奴らは盛んに「何故日の出を擁護するのか？嫌われ者なのに！」の一点張り。
掲示板だけでなく、よほどオフ会やらリアルの付き合いで関係がこじれてるみたいだね。
そういう書き込みを見ると、俺を日の出の友達か何かだと思ってるんだろうなｗ
>>370
そうだよ。国鉄時代の輝かしい思い出ばかりが忘れられなくて、
１０３系だのって話になってしまう。今は民営化して完全に東京の影響が無くなったのにね。
その地下鉄だって、小牧線は一部クロスだし、名古屋流のやり方があって当然。
それを、一々東京に倣えって言ってくるんだからねえｗ
電車だけでも都会になれば、名古屋全体が都会になる！ってことらしいｗ
それが本当なら今頃中央線は豊田線や犬山線に抜かれててもおかしくないのにな。
まるで、串かつに味噌を塗るなんて基地害だろ！って言ってるようなものだよ。
名古屋流の、東海の好きなようにやらせればいいじゃん、て話なのにねえ。
373:名無し野電車区
08/10/20 20:20:03 4EVnubenO
今夜も始まったか…。
374:名無し野電車区
08/10/20 20:49:10 zIaIRZ5u0
お な か い っ ぱ い だ 。
お か わ り 不 要
い い 加 減 に 空 気 を 読 め
375:名無し野電車区
08/10/20 22:06:01 P802odjBO
スルーしろよ。わざと常軌を逸した事書いて、反応楽しんでるだけなんだから。
376:名無し野電車区
08/10/20 22:30:49 ltf/OARJ0
>>373 ID:4EVnubenO
>>374 ID:zIaIRZ5u0
>>375 ID:P802odjBO
二回も書いちゃって必死だねｗｗｗスルーできないのかな？ｗｗｗ
よっぽど103系みたいな電車がないと悔しいみたいだねｗｗｗ
広島でも行けばいいんじゃない？ｗｗｗ
あ、そっか西日本は広島や岡山を大都市にするために103系入れたんだね。
今頃は名古屋よりも都会になってるんだろうな・・・
377:名無し野電車区
08/10/20 23:41:00 zIaIRZ5u0
大曽根駅の勝川よりの屋根を取っ払って
名古屋側の屋根が無いところに取り付けたら
雨天時の混雑率はどうなるだろうか
378:名無し野電車区
08/10/21 00:54:26 R6HMIT8N0
アク禁要請しかない
379:名無し野電車区
08/10/21 01:23:02 Qq6N5t1R0
さすがに寝静まったか。
380:名無し野電車区
08/10/21 01:58:11 YxbjfbkoO
静岡スレから失礼します。
少しでも転クロ叩きをする奴を静岡人に認定したくて仕方ない池沼が長らく居座っているようだけど
俺はこいつこそが静岡人なのではと思う。
静岡スレには強固な現状維持派の方々も多数存在している事をお忘れなく。
中央線が春の改正で増発増結された事により
今まで18乞食どもの妄想にしか過ぎないとばかり思っていた車両交換が
現実のものとなるのではないかと不安に駆られた（俺自身は有り得ないと思うが）
静岡スレのロングマンセーの現状維持派が
必死に粘着してわめき散らしている可能性だって充分考えられる。
こっちから誰彼構わず認定しまくっておけば、まさか自分を疑う手合いは現れないだろうという寸法だ。
特にこのスレの住人は「静岡」というフレーズを出しただけで拒絶反応を起こす人も多いようだし
そういったスレの空気をも利用しているというわけだ。
381:名無し野電車区
08/10/21 06:35:29 Jplh0eM+0
>>375
まあ、普段利用していないのがミエミエの内容だったしな。
382:名無し野電車区
08/10/21 16:32:38 xoIBN9fG0
チン毛
チン毛
383:名無し野電車区
08/10/21 16:33:15 xoIBN9fG0
お な か い っ ぱ い だ 。
お か わ り 不 要
い い 加 減 に 空 気 を 読 め
384:名無し野電車区
08/10/21 20:31:36 pMUQcYzX0
>>380
>こっちから誰彼構わず認定しまくっておけば、まさか自分を疑う手合いは現れないだろうという寸法だ。
自分から静岡人を名乗れば、自分を疑う人間はいないってことだなｗ
余所者はさっさと帰れ。それだけだ。
>>381
負け惜しみ乙、クロス排除できなくてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
385:名無し野電車区
08/10/21 20:40:19 pMUQcYzX0
まあ何が面白いかって、今年の３月の改正に拘ってる奴が多いが、
誰一人として、自分の考えが間違っていないと思ってることだなｗｗｗ
ロング派・・・昼間のロング稼働率が上がった！愛環直通の清一がなくなった！だからロング派の勝利！！
日の出・・・ラッシュ時のクロス連結率が上がった、昼間はロングとクロスの混成でまさに理想的に。
愛環直通・・・本数はそのまま。朝のロング率が上がったのは仕方が無い。
転クロ３両君・・・あ、でも昼間に１本だけあるじゃんｗクロス４両もまだまだある。ま、いつも座れるしどうでもいいけど。
東海やるじゃん！
386:名無し野電車区
08/10/21 20:44:31 R6HMIT8N0
↓以下反応厳禁
387:名無し野電車区
08/10/21 21:12:25 pMUQcYzX0
>>386
反応厳禁って反応してるお前が一番負けｗｗｗざまあｗｗｗ
嫌なら来なければいいじゃん。ね！
ちなみに、今後の勝敗の行方
ロング派・・・クロス一斉排除！４ドアがあってもおかしくない！
３１３系１００両余りと先の短い２１１系全ての置き換えが必要。要するに全部。
これを向こう１０年くらいの短いスパンでやらなければならない。できたら勝利！
日の出・・・後は少し１０００番台を増やせばいい。
１０００番台が少しでも入った瞬間勝利！
愛環直通・・・直通の本数を増やしてくれ。
１本でも増えた瞬間勝利！
転クロ３両君・・・今のままでいいよ。
現状維持で勝利！
１８きっぱー・・・中央線と静岡の３１３を交換しろ！
交換できたら勝利！
東海道線ユーザー・・・１１７の置き換えは５０００番台で、浜松・米原直通を増やして欲しい。
そうなったら勝利！
俺は勝川ユーザーと認められたら勝利だなｗこうやって見ると一番楽なのが誰か良く分かる。
388:名無し野電車区
08/10/21 21:20:23 aTBenVT/0
（_,''' △ ''）…
389:名無し野電車区
08/10/21 21:26:22 IZhVylTnO
かくして倒壊のイメージは悪化していくのでしたとさ
390:名無し野電車区
08/10/21 21:34:26 pMUQcYzX0
ついに顔文字だけになったかｗ
そこまでして２ｃｈに来ることもないだろ？
嫌ならそれこそどこか別の掲示板で馴れ合ってれば？
自分の気に入らない人間と付き合うことができないなんて、
随分社交性に欠けた人間だと思うけどね。俺は。
表では善人ぶってるけど、裏では仲間の悪口書きなぐってますよとか、
随分ドロドロした人間関係が好きなんだなｗ
今更取り繕っても遅いのにねえ。
ま、自分は他人とは違ってキレイなヲタ、お前らとは違うんだよ！
って思ってるヲタが一番たちが悪いんだって、ばっちゃが言ってた。
誰とは言わんけども。
そんな人間に名古屋を語るなとか、胡散臭いと思えとか言われちゃうなんてねｗ
日の出もここまでボロクソに言われても動じないなんて忍耐強いんだな。俺なら怒るぞ。
某所に日の出は基地外って書いても消されないのはやっぱグルなんだろうなｗ
常連に基地外って書いたらボコボコにされた挙句、アク禁食らいそうだｗ
391:名無し野電車区
08/10/21 21:48:47 pMUQcYzX0
>>389
だから、東海が自分の方向を向いてくれない！
こんなに好きなのに！
ってまるで恋人みたいに思ってる奴は嫌いになった方がいいって。
悪いけど、世の中全員が平等に利益を享受できるわけじゃないから。
俺は東海のことが好きだから、やることは評価するし、
こうして欲しいって思ったことが結構実現したりしてるから満足してる。
もちろん、どうしてもこうして欲しいけど無理だって言われたら諦めるしかない。
それで東海が嫌いになる程度のヲタだったら、さっさと東海ヲタやめてくれ。
お前らのために電車が走ってるわけじゃないから。
そもそも、ドア数とか座席の形式とか細かいことにしか目が行かない時点で
発想がすごく低レベルで貧相。
392:名無し野電車区
08/10/21 22:48:39 jL+INVl+0
そりゃ新車が入ったら誰だってうれしいだろうけど、
現実はそうはいかんぞ。
それぞれ「適性」というものがあるのだから。
393:名無し野電車区
08/10/21 22:56:52 w4o2yFrXO
もう勝川上りに線路置いてあった。切り替えまでもうあと半年無いんだな。
394:名無し野電車区
08/10/21 23:14:15 Kv71PGr00
>>393
あれで半年で開通するわけないだろ。来年秋だと何度・・・
395:名無し野電車区
08/10/21 23:21:28 +4AgbR3t0
なんとなくクソクズを連発するまさにお前という感じのやつを思い出した
396:名無し野電車区
08/10/21 23:29:56 pMUQcYzX0
>>392
適正ねえ。確かに中央線は東海道線用に造られた３１３に小手先だけの変更で
何とかしてるって感じはあるけど。
正直、中央線が短距離志向になるってのはタワーズを造った東海自身が
一番良く分かってたことだろうし、
それを分かった上であえて３１３を入れたのだから、どうしようもできんでしょ。
現実それで東海が不利益になったなら、この前３１３増備したりしないって。
理不尽だ、と思っても、それが「現実」ならそれを見つめるしかないよ。
>>393
架線のポールも組みあがってきたし、意外とはやいね。１ヶ月もかかってないような。
看板には２月２０日までってあるけど、どうかな。秋っていう噂もあったけど。
397:名無し野電車区
08/10/21 23:42:29 kXhMxl1k0
>>396
>看板には２月２０日までってあるけど
冬のよく晴れた日の朝、庄内川橋梁から矢田川橋梁にかけて
雪化粧した木曽御岳、中央アルプス南部の山々を眺めることを
通勤列車に乗るささやかな楽しみにしています。
勝川上り線の高架化はこの冬でしょうか。今から楽しみです。
398:名無し野電車区
08/10/21 23:55:43 pMUQcYzX0
>>397
たまに来て下さる>>394さんみたいな中の人っぽい方が秋だって仰ってるので、
秋だって思っておけばいいと思います。
実を言うと俺も話を聞くんだけど、みんなはっきりとしたことは言わない。
多分、手抜き工事にならないように、完成間際になるまで発表しないんじゃないかな。
途中でもし欠陥が見つかったら、下手するとやり直しになるかもしれないしね。
秋って思っててそれより前倒しされればラッキー、
年越しちゃったよ！ってなったら残念くらいの気持ちで行けばいいかと。
399:名無し野電車区
08/10/22 00:06:38 rY8DOnnDO
工事期間は高架完成後、今の線路撤去の期間も入ってるかも
400:名無し野電車区
08/10/22 00:18:08 T7M8DL/+0
書き方にもよるが、基本的には工事期間は仮線の撤去や、
周辺道路の整備まで含めて書いてあるよ。
401:名無し野電車区
08/10/22 00:24:35 9KFC2XjyO
>>396
全体的に短距離指向になったとはいえ、名古屋市内～東濃などといった近郊輸送の面も無視出来ない程の利用客が居るのも事実。
だからこそ103系置き換えを機に、211系投入以降進んだロング一辺倒から方針転換し、転クロ車両の投入に至ったのではないかと思う。
当初はいちばん必要性が高い中津川快速に優先投入し、一昨年の1100・1600番台増備時に他の列車にも多く使用されるようになっている。
今となっては2006年の313系大量増備の時、神領に６両固定編成を入れず３両、４両固定編成にしたのは正解だったと言えるね。
今春の改正で大幅に増えた（←名古屋）313系＋211系の編成パターンが現実的かつ理想的な使い方だけに、そう思う。
402:名無し野電車区
08/10/22 00:26:31 f83PeM+b0
上り線の高架化は来年春には間違いなく実施される。
今の状況でこれから１年かかるなどということは、予算ストップ等のアクシデントがない限りあり得ない。
下り線の高架化が実際の工事開始後完成まで2年もかかったかどうか考えて欲しい。
ただ駅の周りの整備等はそれからの話だが。
それと、春のダイヤ改正は変化なしだろう。
来秋に東線が白紙改正されるのでそれに合わせると思う。
403:名無し野電車区
08/10/22 00:47:36 JJLQRxsq0
>>399-400
工事名 勝川高架東工区高架橋新設
だから、橋脚だけかな。信号とかの配線は別なのかも。
あと、切り替えると南口改札をどうするのかな。
いきなり２階に上げちゃうのかね。でも地下道は撤去するまで廃止にできないだろうし。
やっぱり時間かかりそうだね。
>>401
今だから言えるけど、なんだかあんたの言うとおりっぽいね。
静岡の連中に気休めになるかどうか分からないけど、
静岡のこだまって実は在来線特急より安いんだよね。
特定区間が長いから浜松－静岡、静岡－三島ともに９５０円。
中央線の名古屋－中津川は１１５０円だからね。もちろん両方とも自由で。
んで、しなのは自由席２両しかないから、そんなのに誘導したら
木曽越えてく連中も多いから座れなくなる。かといってしなのを１０両に統一すると多すぎ。
だから、銭やら快速のクロスで保管してるって感じ。
静岡は普通の切符なら東のグリーン車感覚で１０００円出せば
在来線特急よりも格安に移動できますよ、ってことでしょ。
だから別にそこまで冷遇されてるとは思わない。
こういうのができないってのは、つまりそういう切符使ってるでしょ、ってことなんですわ。
404:名無し野電車区
08/10/22 01:00:42 f83PeM+b0
>>403
線路だけ上へ上げて改札はとりあえずそのまま、というややこしい形に当初なるだろう。
仮線撤去時に２階に正式に自動改札機を設置（移動？）するのでは。
それから、これは俺の予想であって決して確証はないけど、来秋の改正時、
ひょっとしたら昼間の多治見分断を実施するのではないかと思っている。
中津川快速を多治見で分割する。瑞浪快速もかも。
銭はもちろん現状維持として。
あの乗車率で長い編成を中津川まで走らせ続けるとは思えんのだよね。
正直パンクするどころか多治見以東は完全に過剰だし。
豊橋分断、大垣分断、静岡地区の細切れダイヤは車両の運用効率化のためだし。
今は多治見駅の構造からして無理だけど、その来秋には多治見駅が
橋上化されるので、実施する、ような気がする。
405:名無し野電車区
08/10/22 01:05:44 3ARVNGij0
>>404
多治見駅の線路関係見てから物言えドアホ。
欠点だな。
406:名無し野電車区
08/10/22 01:08:15 f83PeM+b0
>>405
もちろん承知の上で言っている。
407:名無し野電車区
08/10/22 01:09:42 XYrbisfD0
線路は分断が決まればいじると思うよ。
今の配線だけじゃなんの反証にもならんのだ
408:名無し野電車区
08/10/22 01:55:09 JJLQRxsq0
>>404
線路撤去までは今の改札で、撤去後はすぐに改札あげて、駅舎壊してデッキを造ると。
でも地下道は改札内扱いでなくてもいいし、デッキ造るには駅舎邪魔だから、
いきなり２階に持ってきちゃうかもね。
あと多治見はねえ・・・まあ誘導信号使えば１つのホームに２つ列車入れるんだけどね。
ものすごく制限受けるけどｗ
台所事情の話は良く分からないけども、長くしたのに経費がかさんじゃって、
１年しかもたなかった、なんてのは東海ってどんだけ計算してないの？ってことだから、
それなら最初から増結しなかったような気がする。
あと何か書こうと思ったけど眠い・・・すまぬ
409:380
08/10/22 05:50:09 ObTOFKYNO
>>384
確かに俺は静岡人だが、静岡人ならではの疑惑ではないので全く反論になっていませんね。
410:名無し野電車区
08/10/22 06:34:09 BG5PI8q20
多治見で切る可能性は確かに否定できないな。
あれだけ落差があるとなあ。
411:名無し野電車区
08/10/22 06:40:25 SS3AlcV60
多治見で増解結したほうがまだましだな。
どっちにしてもあり得ないな。
412:名無し野電車区
08/10/22 09:09:54 QPhxlnQ/O
直通を維持しているのは、別にしなのじゃフォロー
できない
からではなく、中津川までの沿線全てが名古屋都市圏という
特異な状況が大きいと思う。
他の線で名古屋駅から80キロあたりといったらおおよそ
どの辺になるか。米原、新所原、柘植、松阪(正確にいえば
中川－松阪の間だが)といった具合だろ。
静岡なんて県内でも浜松、沼津は都市圏も経済圏も
全く別だしね。同じ事情では語れない。
413:名無し野電車区
08/10/22 09:15:12 QPhxlnQ/O
だが、中津川が瑞浪ぐらいの位置にあって沿線人口が
多いなら、多治見分断とかあり得ないと鼻で笑える話
なんだけど、なまじ距離が長くて人口少ないからね。
垂井関ヶ原がばっさり切られた例もあるし。
施設をいじってでも輸送力調整を行うのは今までも
やってきたことだし、ここだけはやらないとは言えない。
ま、やってもやらなくても不思議じゃないということだけは
言えるんじゃないか。
414:名無し野電車区
08/10/22 11:54:00 uiWm1F2Q0
>>411
禿同。
ただそうなると今の（←名古屋）313+211を211+313の組成にしなかんけどな。
415:名無し野電車区
08/10/22 18:57:49 6+cQhz7rO
恵那から乗って来た高校生が床に座ってるよ。田舎はいいね。
416:名無し野電車区
08/10/22 20:12:32 SrzPPACU0
多治見ぶった切りは非現実的だと思っても、では中津川まで長い編成を常時走らせるのかと言われるとちょっと考えてしまうな。
ちょっと俺は結論出せないや。
とりあえずしばらくはないでしょ。
>>411 >>414
それはぶった切り以上に非現実的だろうよ。
長い編成を走らせてるのは輸送力増強の他に連結解連の作業を減らす意図もあるから。
多治見で増解結をやることになるとかえって仕事が増えてしまうからね。
417:名無し野電車区
08/10/22 20:13:17 9KFC2XjyO
多治見切り離しは難しいだろうね。
引き上げ線や留置線が無いし、増解結の要員もいない。
金かけて、増解結の設備を整えたり、人員を配置するよりも、ガラガラでも長編成のまま中津川まで走らせた方がかえって安上がりでは。
確か中央線だと、名古屋、神領、高蔵寺、中津川でしか増解結は出来ないはず。
ちなみに、高蔵寺は編成を分割して２列車に仕立てる時のみなので引き上げ線は不要だけど。
あと、多治見分断をしたところで、６～７両編成だと経費節減の効果ってほとんどないんじゃ。
これが名古屋口で終日10両編成が必要なら分かるけど。
418:名無し野電車区
08/10/22 20:38:17 ff7IaTha0
東海のダイヤ改正って、一回大きくに変えたら数年ほとんど変えないイメージがある。
もっとも改正が毎年1回としたら、改正後には次の改正の検討が始まるので、
１年やそこらで大改正などできないという理由もあるようだが。
419:名無し野電車区
08/10/22 20:43:57 JJLQRxsq0
銭が半分もってくれてるおかげで、快速が多少長くても相殺されてる感じだね。
快速だと３両じゃとても運べないけど、銭なら大丈夫だし。
あと中央線に残ってる制約っていったらトイレくらいか。
420:名無し野電車区
08/10/22 20:45:20 SS3AlcV60
>>416-417
そういう事実があると知っているから、どっちもあり得ないと言ったまでだよ。
421:名無し野電車区
08/10/22 20:50:46 XYrbisfD0
瑞浪と中津川だけだもんなあ、長距離らしい長距離も。
多治見から中津川まで往復1時間程度。せいぜい時間10両前後の削減か？
今の東海ならあまりそこまでせこせこしない気もするね。
分断するとしたらもっと別の理由だろう。
422:名無し野電車区
08/10/22 21:02:22 JJLQRxsq0
>>421
今の東海ねｗ
確かに、東海道に臨時快速出したり、
一番厳しい時期というか峠を越えたかなという感じだね。
民営化して２０年も経って国鉄職員も随分退職したから、
人件費も軽くなったのでは、と言われてたが実際どうなんだろう。
確かに若い人が随分増えたなという気はする。
そうすると、どこかの会社に業務委託する必要も無くなってきそうだけど・・・
423:名無し野電車区
08/10/22 21:13:33 SrzPPACU0
>>421
ワンマン化か？
424:名無し野電車区
08/10/22 22:13:20 XR4PVWWR0
>>412
同じ中央繋がりだと東線の大月直通が東京から80kmちょいだからなw
425:名無し野電車区
08/10/23 00:16:29 rsxt2GwD0
大月って、余裕で東京まで通勤できるよね。
直通電車
大月（６時２５分発）⇒新宿（７時５１分着）
大月（６時５４分発）⇒新宿（８時３３分着）
大月（７時１２分発）⇒新宿（８時４０分着）
大月（７時２２分発）⇒新宿（９時０４分着）
新宿（１９時０８分発）⇒大月（２０時４４分着）
新宿（１９時２３分発）⇒大月（２０時５５分着）
新宿（１９時４８分発）⇒大月（２１時１８分着）
新宿（２３時４５分発）⇒大月（０１時１０分着）
特急使えば１時間だし
それにしても、東線スレ荒れすぎワロタｗ