10/04/29 01:50:18 dgdPrBxW0
とりあえず
受精して出産するまでのいつの段階で魂が宿るのか教えてくれ
生死も卵子も細胞として「生きてる」わけだが、魂はあるのか？
それと、なぜそれが分かるのかも解説頼む
565:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/04/29 02:58:19 hY32e2L00
無に為るのはデスノートを使った人間だけだよ。
566:本当にあった怖い名無し
10/04/29 11:27:54 WQcHzInk0
受精した瞬間ではなく自我が芽生えたもっとも古い記憶に残ってる時期辺りから魂は宿ってる
自分の小さいころらしくても記憶にないころのことなんて自分だなんて信用できないでしょ？
567:本当にあった怖い名無し
10/04/29 13:13:06 JqkXdLyc0
>>564
心が肉体のどこにあるのか解明できていないレベルの今の科学じゃ分からないんじゃね？
568:本当にあった怖い名無し
10/04/29 14:53:03 ENakYPviP
魂も徐々に形成され徐々に成熟していくんじゃないかと思う
一つの受精卵にも精子にも卵子にも、それに応じた魂が宿っていると考える
569:本当にあった怖い名無し
10/04/29 20:54:10 /GzOwlOz0
>>564
「受精して出産するまでのいつの段階で魂が宿るのか」
については霊の書に同様の質問がありました。
Ｑ：魂は肉体といつ結びつきますか。
Ａ：両者の結びつきは受胎の瞬間に始まり、出産の時に完成する。
受胎の瞬間に、霊は液状の紐で、肉体に結びつけられる。
その液状の紐は出産の瞬間まで刻々に緊密さを増していく。
こうして産声が知らせる。その嬰児が生者の仲間入りをしたことを。
570:本当にあった怖い名無し
10/04/29 22:21:25 iy/73v8z0
>生死も卵子も細胞として「生きてる」わけだが、魂はあるのか？
その理論でいけば精子卵子に限らず脳細胞だって爪の先っぽだって
細胞としては「生きてる」わな
それぞれに魂があるなら、人間一人につきいったいいくつの魂が
宿ってんだ、ということに……
生まれてからも、小さいうちは肉体と魂の結びつきがゆるくて
天界（という表現があっているかどうかはおいといて）と人間界を
行ったり来たりしてる、と書いてあったのは生きがいの創造だったっけっか
571:本当にあった怖い名無し
10/04/29 22:24:56 zItcqdCeO
今のレベルでは魂概念より、情報のコピー（記憶の転移）のほうが合点がいくのでは？。
いくつかの他人の心のカケラ（記憶）を元に再構築したのが今の記憶であり意識であるとね。
他人の心のカケラが強く纏まった状態なら前世の記憶で蘇るというより再生されるとね。
意識発生メカニズムが解明されれば願う気持ちの記憶が物に付着し、そこから意識化（流動性記憶）されるば九十九神が発生してもおかしくない。
呪いも基本的には記憶の転移の積み重ねですから呪われてるという記憶と他者からのいくつかの記憶の付加によって可能になるのではないかと思ってる。
霊もそう死ぬ寸前に記憶が自分の脳にフィードバックされず、肉体以外の何かに付着してしまいそこから意識化すればいくらでも発生する。
572:本当にあった怖い名無し
10/04/29 22:27:32 +Ff64UGu0
乳児の突然死はこの親と環境では生きていけない、間違えた
といって帰ってしまった場合が多いらしい
つまり怖気づいたんだね
なにもないとこ見てニコニコしてる赤ちゃんは
励ましにきた類魂とコンタクトとってるとか。
夜泣きは親に憑いた低級霊が原因。。。
573:本当にあった怖い名無し
10/04/29 22:49:02 /GzOwlOz0
>>572
それらの知識はどこから？
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
ここらへんを読むとそうは思えないんだけど・・・
574:本当にあった怖い名無し
10/04/29 23:12:24 zItcqdCeO
>>572
突然死はいろいろあるからね。
骨格が完成されてないのに俯せに寝かせて肺を潰したり、
大人だって過呼吸で呼吸困難なるのが乳幼児でも発生したりしたらとか、
原因なんていろいろあるからね。
まあ、死んだらどうなるかを考えないとそこら辺は永遠に解けないと思いますね。
575:本当にあった怖い名無し
10/04/29 23:58:52 pMhlNWhm0
>>573
これ興味深い書ですね。
この「霊の書」というのは信憑性はどうなんですかね？
576:本当にあった怖い名無し
10/04/30 00:22:58 rog6ZX8U0
>>575
スピリチュアリズムでは世界的によく知られていますね。
wikiでアランカルデックのことをご覧になってみては。
577:本当にあった怖い名無し
10/04/30 00:35:00 wrRxHUN20
575だけど
スピリチュアリズムの元になった本のようですね。こりゃ信憑性は高いですね。
URLﾘﾝｸ(www.intsurf.ne.jp)
これも感銘しました。
たしかにコーヒー豆、米、木材、鉄、金銀銅とか地上にガッツリ便利なものが偶然あったと考えられない。
全て神が用意したものだったんだな。
578:神デジモン ◆j.Ypl7DW.o
10/04/30 09:31:01 blufGBla0
死後の世界を拒絶する様な奴等は下のサイトを見てろよ、願望妄想じゃない現実世界だ。
URLﾘﾝｸ(shinga.com)
URLﾘﾝｸ(www.toyouranai.com)
URLﾘﾝｸ(artbeing.com)
URLﾘﾝｸ(www.cox2ro.net)
URLﾘﾝｸ(www.twinkle-s.com)
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(jr.spcc.cc)
URLﾘﾝｸ(www.iis-org.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.paperbirch.com)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(artbeing.com)
URLﾘﾝｸ(www.relax-garden.com)
URLﾘﾝｸ(www1.bbiq.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ehara-hiroyuki.com)
URLﾘﾝｸ(www.zen-healing.com)
URLﾘﾝｸ(www.shakujiikouen.com)
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(mb-soft.com)
URLﾘﾝｸ(www.z-plaza.com)
きちんと学んで勉強しろよねー。
579:本当にあった怖い名無し
10/04/30 19:52:09 6SoPOzIF0
水木しげるさんの「三途の川の渡り方」がいちばん！
580:本当にあった怖い名無し
10/04/30 21:29:15 h37DPsHw0
>>578
人の心の弱みに付け込んだ商売も多いのな
つか、こんなんでいろんな問題が解決するなら、いまごろ世界平和は実現してるよ
結局、全部気休め程度にしかならん
581:本当にあった怖い名無し
10/04/30 22:20:56 rsaZbQdFO
死は基本的に寝てるのと変わらないのを判らない奴がよく使うよ手法だと思う。
あなたが深い眠りから目覚めた時にあなたは何故寝てたのを認識しますか？。
それは眠る前の記憶と起きた時の現状を比較して導きだされた答、則ち寝てたことを導きだして認識したからこそ寝てた事が判る。
仮に深い眠りの時に殺されてしまったらどうなるかを考えて欲しい。
おのずと自分が自分で認識が出来ない状態であるから寝ているのと変わらなくなる。
ただそれで天国、地獄がないとは言わない。
何故なら脳内記憶がどころかに転移して再生される媒体や場所があれば、そこが天国、地獄になりえるからである。
582:神デジモン ◆j.Ypl7DW.o
10/05/01 02:11:25 RFiz4B7N0
死後の世界が無の集結体って間違った意見は忘れるべきである。
583:本当にあった怖い名無し
10/05/03 01:59:17 E/Kc0LXjO
>>582
そうですよね。
常識は常識であって、常識じゃないんですよね。
なんで死んだら死後の世界に行くとなるのか、その常識をなぜ疑わないかをね。
死は恐れるものではなく受け入れるものと気付くはずなのにね。
それに、μ秒まで自分を認識できたなら自分自身を殺してる可能性だってあるのにね。
584:本当にあった怖い名無し
10/05/03 02:48:44 LbNX+QTM0
俺は同じ親から同じ生年月日にまた生まれるんじゃないかって思ってる
「輪」のように「廻って」「転生」する
585:本当にあった怖い名無し
10/05/03 03:33:56 luszU/jI0
スピリチュアリズムでは神が、宇宙を地球を生物を創造したという認識でいいのでしょうか？
586:本当にあった怖い名無し
10/05/03 04:10:11 E/Kc0LXjO
神もねえ…。
今のラノベや空想小説が何千年後まで残ってて、真歴史が欠落してたら後世の人々は我々をどう見るのでしょうね。
587:本当にあった怖い名無し
10/05/03 04:23:56 ei+c/Rgb0
URLﾘﾝｸ(sonobelab.com)
「本当の世界観」
588:本当にあった怖い名無し
10/05/03 06:40:58 E/Kc0LXjO
>>587
今の世界を科学的に証明できないからそれが解明されるまではなんとも…。
脳波ですらα波からいろいろな脳波を検知出来てますがなぜα波でリラックスするのかとかまだ解明されてませんし、
各脳波に脳が認識できるような情報を載せられるのか、
電磁波以外の伝達方法に波動とかあるのではとか、
波動は時間軸に逆行する波があるとかあるから予知夢は可能なのかを否定する研究をしないとなんともね。
無意識化で一方的脳外ネットワークで繋がりあってたらそこから仮想空間が生まれそれが天国、地獄を作り、NPCで神、悪魔を配置してるのではとか、
だとすると想像、願う気持ち信仰でいくらでも出来てしまうのではとか存在が可能になってしまう考えが出てくると、
一概に完全否定が出来なくなるから完全に否定するような研究は必要だと思う。
589:本当にあった怖い名無し
10/05/03 11:07:35 RbZUJGio0
生まれ変わりや死後のシステムがもし仮にあったとしてもくだらない
590:本当にあった怖い名無し
10/05/03 11:48:37 luszU/jI0
くだらなくはないだろ。
死んでも永久にいる世界なんだから。
芸能人の豪邸訪問とかいって宝石やらなんちゃた自慢してるのってアホやと思う。
物質的な価値なんて霊界のパ～ラダ～イス（小枝風）さの比じゃないって。
591:本当にあった怖い名無し
10/05/03 12:34:31 E/Kc0LXjO
>>590
だよね。
死んでも王は王で奴隷は奴隷では悲しすぎますからね。
592:本当にあった怖い名無し
10/05/03 23:44:52 xzWBVHia0
この世があるんだからあの世があってもおかしくないだろｊｋ
593:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/04 21:12:55 qesyk3Qc0
スタートレックとかスターゲイト＆宇宙戦艦ヤマトが実在の話に為るのか。
あの世も霊界も死後の世界も間違いなく実在する。
594:本当にあった怖い名無し
10/05/05 10:50:53 Xkwz+nXz0
死後の世界こそ実在の世界
この世はただの夢なんだよ
595:本当にあった怖い名無し
10/05/05 14:35:08 Vza3Y5uw0
性格悪い奴にも死後の世界があると思うとムカつくぜ
596:本当にあった怖い名無し
10/05/05 20:08:55 sG7P1pTw0
実際は自分で体験してみるまでわからないんだろうな。
楽しみでもあり怖くもある。
597:本当にあった怖い名無し
10/05/06 19:27:56 IOkNzsKC0
転生とかも嫌だし怖いよね。
598:本当にあった怖い名無し
10/05/06 19:58:32 vD/67JHs0
昔は死んで可愛そうと悲しんでたけど全然違ったんだな。
霊界という故郷へ戻れるんだから祝うくらいだ。
肉体というカセがなくなり、
病気、老い、労働など全ての苦しみから解放される。
この世は修行に来てるんだよ。
599:本当にあった怖い名無し
10/05/07 09:13:55 Kd5sbBMm0
修行とか（笑）
小学生でも創造できるよ
それが真理だったら君が世界の不幸背負って
もっともっと苦しむよう修行すればいいじゃん
600:本当にあった怖い名無し
10/05/07 20:35:08 6vIPg48V0
人間ってすぐに（幽）霊的な存在になるからホント脆弱だよね
お薬処方して貰わないと生きてけないじゃんｗｗｗ
601:代
10/05/07 23:08:36 +LqdqfMC0
まあ、どうでも良い事だが、
一応、俺、このスレッドを日に一回は目を通してるからな。
だから、自然消滅も、逃走もしてないぞｗ
どうでも良い雑談に加わる気は無いが、
有効な質問や俺が回答すべき話題が出たら、それなりに返答する気はあるからな。
602:本当にあった怖い名無し
10/05/07 23:45:23 6vIPg48V0
真の世界が（仮）にあったとしたらお前らってどんな存在なの？
603:本当にあった怖い名無し
10/05/08 08:04:22 BfDZe4ip0
「神」いわゆるGOD
604:本当にあった怖い名無し
10/05/08 15:04:37 ex5ou4oi0
>>601
輪廻システムはどうなってるんですか？
全自動ですか？それともなんらかの機関があるのですか？
605:本当にあった怖い名無し
10/05/08 15:07:36 SY3zotoM0
✎高速道路は便利で早いというイメージが先行するけれども、見方を変えれば高速道路は
「死者が多い道でもある」。
今回のＧＷ中でも高速道路での事故で多数の死者がでているはず。
「高速道路は＝気をつけなければ死を呼ぶ道と思い、気をつけるべしだな」。
残される者はつらい・・・・
パンク修理の車にトラック、☞親子３人死亡 5月8日 11時14分配信 読売新聞
８日午前９時２５分頃、甲府市下今井町の中央道上り線で、乗用車の☞パンク修理のため
路肩付近にいた山梨県甲斐市篠原、県職員吉野正寛さん（５７）、妻の恵美子さん（４９）、長男で
山梨大学大学院生の雄太さん（２２）の３人が大型トラックにはねられ、全身を強く打つなどして死亡した。
山梨県警高速隊はトラックを運転していた広島県福山市箕島町、会社員田中満容疑者（３８）を
自動車運転過失致死容疑で現行犯逮捕し、事故原因を調べている。
乗用車には、ほかに ☞吉野さんの長女（２０）と親族女性が乗っており、事故当時車外にいた。
吉野さんらは神奈川県内の親類宅に向かう途中だったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
606:本当にあった怖い名無し
10/05/08 16:51:16 5UlsCmeb0
＞ 病気、老い、労働など全ての苦しみから解放される。
＞ この世は修行に来てるんだよ。
苦しみの無い世界が基本形だとしたら
現世過ごす人生が何のための修行なのか意味がワカメ
607:本当にあった怖い名無し
10/05/08 22:15:47 fwALF7+iP
生きてると、辛いこと苦しいことが沢山あるだろ
で、我慢して頑張ってそれを乗り越えても、必ず最後は死んで全部なくなっちゃうだろ
じゃあ、何のために生きてるの？っていう思考になるのは自然なことなんだよね。
苦しむために生まれてきたの？と。
現代人が信奉している科学的知識をどうひっくりかえしても、生の意味なんて出てこないし。
そこで死後の世界ですよ。
修行という意味づけをしてるんですね。
そうじゃなきゃ不条理すぎるから、この世界や人生が。
608:本当にあった怖い名無し
10/05/08 22:41:11 E2d+UMSo0
チェスターさんが来ればおもしろくなりそうだな
609:代
10/05/09 12:28:13 5c1XeEnO0
>>604
何度同じ事を説明して来たことか・・・
低層霊界の最終地にて、自身の魂を分霊させ、
分霊により新たに発生した霊が、別人格を有する形で現世に誕生する。
であるから、魂レベルで言えば同魂だが、
人格的には全くの別人である。
よって、巷で言われているような形での輪廻転生、生まれ変わりは無い。
610:本当にあった怖い名無し
10/05/09 16:15:16 x8s+E+H9P
>>609
へえ～
じゃあ、代さんによると前世の記憶は有りえない訳ですね？
611:本当にあった怖い名無し
10/05/09 21:54:11 rLQZs1640
流れ無視して今北産業なんだけど
代って何者？
612:代
10/05/09 23:04:38 wvoKTAqG0
どうでも良いが、同じ事（同じ質問）の繰り返しは、
不毛だから、やめようや。
613:代
10/05/09 23:08:00 wvoKTAqG0
>>611
見りゃ分かるだろうが。
統合失調症で妄想癖の有る、アタマの可笑しなオッサンだよ。
614:本当にあった怖い名無し
10/05/10 00:03:54 UtENm9eA0
死んだらすぐに、意識は肉体の形をはなれて、バアーーーッ！ と大きく広がったようになるな。
615:本当にあった怖い名無し
10/05/10 02:45:19 R9u9wAwe0
死後の世界があればいいけど
無とかだったらこわすぎる
終わり、何も考えられない、そんな状態が永遠に続いていく…
616:本当にあった怖い名無し
10/05/10 18:34:51 FIZ2ZjmP0
もっと冷静になるんだ
あの世なんかあるわけないだろう
降霊会だとかなんだとかって、全部インチキだよ
死んだら無
617:本当にあった怖い名無し
10/05/10 18:44:26 FIZ2ZjmP0
>>607
死ぬ間際にはこれまでの人生に対する恨みや悔いを感じるかも
しれないけど、死んだ後は意識も何もないんだから問題ないじゃん
死後も永遠に存在しつづけるなんて吐き気するよ
618:本当にあった怖い名無し
10/05/10 18:55:46 FIZ2ZjmP0
>>606
「人間の頭脳では計り知れないことがある」
結局これで片付けられてしまうんだよ、何だよソレ
「こういう実験があって、霊魂の存在は証明済みだ」
だとか言われてるけど、これって又聞きの又聞きに過ぎないよ
619:本当にあった怖い名無し
10/05/11 01:40:33 vydI3IIe0
>>607
ええ？逆じゃない？
死後の世界があるなら、生命って何のためにあるの？
死後の世界に行くため？
ってか、命が芽生えた瞬間からみんな、死に向かって生きていくわけでしょう？
そうやって自分の人生を歩んでいって、死を迎えて
それで無にならないで在り続けられるのなら、死ぬという事自体必要ないと思う
永遠に生きながらえていればいいんじゃない？
そして、死が必要ないなら、誕生も要らないよね
だって死に向かって、私たちは生まれて来て、今日を生きてるんだから
だからさ、そんな物があるなら
大元の初めから、実体なしで霊体？でその死後の世界とらやで、永遠という無限ループで
漂ってるはずじゃないかと思うんだけど・・・
なんか自分で言ってて、訳わかんなくなってきた
巧く説明できない自分が憎い
そしてお目汚しでごめんなさい
620:本当にあった怖い名無し
10/05/11 02:16:21 9fhpVToO0
無 意識もない 記憶もない 想いでもない 何も考えられない 消滅
621:本当にあった怖い名無し
10/05/11 02:21:38 jUpQ+sZJ0
>>619
うろ覚えだけど、先月号のムーに、
生まれる前の記憶を持った子供たちの特集があった。
あえて困難な境遇に生まれてくる理由が、
「そっち（困難）の方が面白そうだから」
らしい。
ゲームでハードを選ぶみたいで、なんか納得できる…
けど、選んで後悔してないのかな。
622:本当にあった怖い名無し
10/05/11 02:22:46 vydI3IIe0
>>620
同意見です
623:本当にあった怖い名無し
10/05/11 03:09:32 Br58ljAe0
だいたいの設定は自分が決めて生まれたはずなんだけど
生活してるとつい環境にぐちっちゃうんだよな
ある霊能者が言ってたけど、家族の悩みなんかが尽きない人は
気張りすぎてきつい設定にしすぎた人らしいｗ
向こうにいるときは現世と比べ物にならないほど素直で視野も広いらしいから
向上意欲が最優先なんだろうけど
いざこの世を生きてみるとこんなはずじゃと思うくらい予定通りにいかないってわけだｗ
624:本当にあった怖い名無し
10/05/11 18:07:37 YBswhSO30
てすと
625:本当にあった怖い名無し
10/05/11 19:18:29 JDGCb6KC0
このスレもうだ駄目かと思っていたけど
代さんがいてくれることが分かって安心した
626:本当にあった怖い名無し
10/05/12 19:48:50 MwrpHDHO0
①AがBに対して被害を与える
↓
②業の解消のために、来世でAはCから同じ被害を与えられる
ここで疑問が生まれたのですけども
つまりAが生前において、①の業を解消するために、Cと出会うことを予め計画する
ということは、Cが業を背負う(Aに被害を与える)ことは確定されていて
Cの自由な意志(＝Aに被害を与えるか与えないか)が無いというふうにも
考えられそうだけれど、どうなんでしょうか？
神の深遠なる采配の結果で、人智には理解し得ないことなのでしょうか？
日本語が不自由ですいません
627:本当にあった怖い名無し
10/05/13 00:26:02 4E+OcutR0
>>619
物理法則がある方が面白い、とかそんな理由じゃないか？
現実世界では、狩りをするにしても、住居を作るにしても、
物理的な作業工程を経ないと何も成しえない。
作業工程を間違えれば失敗するし、爆弾が爆発すれば死ぬし、
その法則は絶対で誰も逆らえない。
それが逆に楽しいんじゃないかね。
628:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/13 11:37:34 XR+5jHnX0
死後の世界は明らかに間違い無く実在する、そして脳は一切関係無い。
URLﾘﾝｸ(shinga.com)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meisou.com)
URLﾘﾝｸ(www.puchi-ninchi.com)
URLﾘﾝｸ(www.otona-adhd-chiken.com)
URLﾘﾝｸ(airw.net)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(philosophy.blogmura.com)
URLﾘﾝｸ(www.daiuchu.com)
URLﾘﾝｸ(www.tomaatlas.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(teddyangel.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gammaru.com)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cosmobright.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-spiritual.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.newage.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.uranai-search.com)
URLﾘﾝｸ(www.dmoz.org)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(spi-navi.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hopo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kazuart.com)
URLﾘﾝｸ(satosaku.seesaa.net)
精神世界と宗教団体を信じれば信じる者は救われる。
629:本当にあった怖い名無し
10/05/13 11:51:16 hNwzLcV50
無駄な雑談はよそでやれよ
630:本当にあった怖い名無し
10/05/13 12:04:35 V7AHknGn0
ゲームにたとえるなら、「自分にとって好みのゲームシステムってこういうのだよ」ってのを
互いに発表してるだけだよね、このスレ。
君たちの好き嫌いに関わりなく、淡々として世界は存在している。世界が運動するメカニズム
もまた、君らの好みとは無関係のものだ。
君たちを見ていると、ファンタジーはファンタジー、現実は現実ということを本当にわきまえて
いるのかどうか、心配になる。
631:本当にあった怖い名無し
10/05/13 12:06:29 tEcl6pnHP
夢って死の世界と関係あんの？
632:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/13 12:47:46 XR+5jHnX0
多いに関係有ります。
633:本当にあった怖い名無し
10/05/13 13:33:29 EGn9Q4TtP
>>630
だから、現実世界とは別の世界の話をしてるんだよ
頭大丈夫？
634:本当にあった怖い名無し
10/05/13 14:21:53 tEcl6pnHP
>>632
どんな風に関係あるんだい？
夢の世界は死後の世界ってこと？
635:本当にあった怖い名無し
10/05/13 15:51:25 V7AHknGn0
>>633
確認したいんだけど、「現実世界とは別」というニュアンスは、それはファンタジーに
すぎないということをわきまえてますよ、という意味にとっていいのか？
それなら問題ないと思うんだけど。
636:本当にあった怖い名無し
10/05/13 15:53:14 V7AHknGn0
補足。
「現実」とは何かについてだけど、物理世界において起こっているかどうかは
現実であるかどうかとは無関係だよね。
死後オレらが体験する事態があるとすれば、それは間違いなくオレらにとっての
「現実」に他ならない。それが物質世界上で起こることであろうとなかろうと。
637:６２６
10/05/13 16:30:08 RoqSsx4V0
>>626を具体的に言うと
子を虐待した人は、来世では自分が親から虐待を受けるように
仕向ける、または仕向けられる(業の解消の為に)
とすれば、その親は虐待を行うことが確定されている人である必要があるが
人間には自由意志が与えられている主張する心霊主義の立場から
すれば、ここに矛盾が生まれる
虐待を行うかしないかという自由な意思が無いことになってしまう
638:本当にあった怖い名無し
10/05/13 16:37:22 EGn9Q4TtP
>>636
オマエの理屈だと、睡眠中に見た夢も、それを見た人にとっては現実だということになるな。
無茶苦茶だよｗ
回りくどい言い方してんじゃないよ。
要するにオマエは死後の世界なんか無いんだよと言いたいだけだろう？
ならそれでいいじゃないか。
有る無いの議論したって、どちらの立証もできないんだよ。
最終的には信じるか信じないかになるだけ。
オマエの来るところじゃないよ。いねいね
639:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/13 16:56:33 XR+5jHnX0
死後の世界の実在を証明して見ろよ。
640:本当にあった怖い名無し
10/05/13 17:31:58 V7AHknGn0
>>638
> オマエの理屈だと、睡眠中に見た夢も、それを見た人にとっては現実だということになるな。
> 無茶苦茶だよｗ
え？だって、夢は睡眠という一定の意識低下状態で見るものだと言うことをオレらは
知っているから、それは現実とは異なるものだと理解してるでしょ。
一方で、死後の世界があるとするなら、それは意識低下により見る幻影ではなく、
ありありとした現実としてオレらの目の前に現れる予定のものなわけじゃん。
それはオレらにとっての「現実」そのものになるわけでしょ。
そういう意味での「現実」なんだけど。
> 有る無いの議論したって、どちらの立証もできないんだよ。
> 最終的には信じるか信じないかになるだけ。
よくある詭弁だけど、間違ってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こことか見ると分かるけど、「○○が存在する」という主張と「存在しない」という
主張は、確からしさにおいて同程度じゃないんだよ。
君の基準に従えば、「この世界はコンピュータシミュレーション上の幻影である」
みたいなあらゆる荒唐無稽な仮説の可能性がすべて50％ということになっちゃうよ。
641:本当にあった怖い名無し
10/05/13 17:55:36 EGn9Q4TtP
＞仮説の可能性がすべて50％ということになっちゃうよ
誰が何時そんなことを言ったんだｗ
そうとうに頭が悪いね。
そのサイトに書いてあるように、反証可能性が無ければ科学的ではないわけだよ
逆に言えば、科学的であるとは、絶対ではない。１００％ではない。ということも含意している訳だ。
喩え、９９．９９９%の確率の事柄があるとする。
ある人間が、「俺はそれは信じない」といったら、そいつをどう説得するんだい？
せいぜい、バカじゃないの？と言うのが関の山だろ？
最終的に信じる信じないかになる、とはそういうことだよ。
642:本当にあった怖い名無し
10/05/13 19:24:30 tEcl6pnHP
まあ、夢と死後の世界は「全く関係ない」って事は確かだな
643:本当にあった怖い名無し
10/05/13 19:41:24 RoqSsx4V0
>>642
ある有名な霊界通信の中には
睡眠中、体から霊体が抜け出て死後の世界を訪れていて
そこの風景が夢の映像として見られる場合もある
という記述もあるよ
644:本当にあった怖い名無し
10/05/13 19:52:43 tEcl6pnHP
>>643
夢は脳が見せてる幻覚だし
霊体とは一切関係ないでしょ
645:本当にあった怖い名無し
10/05/13 20:06:28 RoqSsx4V0
>>644
たしかにそうだ
まぁ夢だと思っているものがそうではない場合もあるということで
646:本当にあった怖い名無し
10/05/13 22:42:54 Ar9Dz7Jz0
>>626
バーチかなにかで書いてあったけど
虐待しないという選択肢、自由意思はもちろんあるよ
おそらく虐待するであろう親の元に転生しても
親が何かに悟って虐待しない場合親の霊がステップアップする
業の刈り取りはどうなるんだって話だけどそこは良く分からない
でも迷惑かけてくる人間なんてごろごろいるから設定変えるくらい神も楽なんじゃないか
647:本当にあった怖い名無し
10/05/13 23:13:28 4E+OcutR0
>>646
虐待→虐待という形だけでなく、
一つのカルマでもそれが分散してちょびっとづつ
返ってくる場合もあると思う。
648:超高次元神 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/15 00:51:23 OPc2j4G80
皆も遠慮御無くスピリチュアリズムを学べば死後の世界は問題無く判る理論と実践の魔術の場所です。
649:本当にあった怖い名無し
10/05/15 02:03:40 2POlv+Xo0
>>641
存在することの妥当な根拠がない事物については、暫定的に「存在しない」として
生きているのが人間だよね。
例えば君が明日の朝死ぬ可能性を君は完全否定できない。だからといってその
仮説を十分あり得る仮説として信じたりはせず、そんなことはないものとして生活
する。
生活の中ではそのような基準に基づいているにも関わらず、お花畑ファンタジーの
話になるととたんに別基準を採用してるってのが君ら。
650:本当にあった怖い名無し
10/05/15 02:16:52 zVlcZH4q0
死後の世界がある、と信じられると困るのか？
バッカじゃねーの、と思ってるならそうすればいいだけ。
何も君の意見をしゃにむにここで語らなくていいんだよｗ
651:本当にあった怖い名無し
10/05/15 03:50:33 2POlv+Xo0
なんか考え方おかしい奴とかいたとしても、日常生活でそれを口に出すことはめったにないよね。
いいじゃない、ネットでぐらい、いつも口に出してないことを言い合ったって。
652:本当にあった怖い名無し
10/05/15 17:20:56 Ofx7WBjZ0
信じないほうが普通。
おれは100%信じてなかった人だけど、あるきっかけで確実にあると思うようになった。
唯物主義の人に何を言っても無駄で自分で経験したり調べて気づいたりしないと信じる分けがない。
653:本当にあった怖い名無し
10/05/15 20:39:35 uMGXYzvb0
>>652
きっかけをkwsk
654:本当にあった怖い名無し
10/05/16 17:14:49 xyUMMlAt0
>>653
いやめんどい
655:本当にあった怖い名無し
10/05/16 23:34:36 k4QsgmS50
臨死体験か
656:本当にあった怖い名無し
10/05/17 02:32:01 yugzbXqg0
>>654
そこが一番重要だと思うんだが・・・？
657:本当にあった怖い名無し
10/05/17 04:47:03 XBrOGzVI0
きっかけ＝池田大作センセイ
658:本当にあった怖い名無し
10/05/17 08:46:09 /0xYs+XA0
なるほど
659:ヒヨコ戦艦 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/17 14:06:24 gLq5VdeG0
本物のきっかけ＝幸福の科学の大川隆法の総裁先生。
660:本当にあった怖い名無し
10/05/17 17:21:03 2+P5vJLE0
大川隆法にしろ、池田大作にしろ、商売人のタワゴトをありがたがってるなんて気の毒にな
661:本当にあった怖い名無し
10/05/17 17:48:08 Pd127/vXO
大穴→宜保愛子
662:本当にあった怖い名無し
10/05/18 01:03:11 nt5j1DTF0
信じるから信じないに転じたきっかけ＝織田無道
663:本当にあった怖い名無し
10/05/18 02:50:13 2VZaEDag0
しかし死ぬ瞬間って怖いよ～
モルヒネ打ちまくったら 無意識に死ねるんだろか？
664:本当にあった怖い名無し
10/05/18 06:22:22 7lleTsXQ0
業やら輪廻とかどう考えても合目的的な考えって結局人間の知性や想像力の限界を示しているだけでは無いかな？
665:本当にあった怖い名無し
10/05/18 06:43:43 4UFduA0W0
>>664
宗教家が、愚民どもを自分の思い通りに動かすために考え出した概念だろ。
連中の傲慢さはともかくとして、まあ素直な思いつきだね。
666:本当にあった怖い名無し
10/05/18 20:58:13 NCxcfx+N0
死後の世界では何をしたい？
やっぱり海中探索
667:ヒ∃コ戦艦 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/20 12:32:14 2GkO0I6s0
人生のきっかけの遭遇＝モンロー研究所。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cos21.com)
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(booklog.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(kurishuna.blog108.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookslist.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(books.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
URLﾘﾝｸ(naoazucar.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
URLﾘﾝｸ(kuwabara03.blogspot.com)
死後の世界を否定して拒否したがる奴等は上のサイトを見るべし、無は実在しないからこそ無なんだよ。
668:本当にあった怖い名無し
10/05/20 21:56:49 YoyHdArz0
☆人の心から光が消えることはありません。
その小さな光はどんな闇も打ち消します☆
自殺＝地獄逝きではない
そもそも神とは宇宙の事。
宇宙に漂う生命エネルギーの塊が我々だ
いまこの世界にある宗教の教えはわかり易くまとめたものですので
強引で間違っています。
宇宙の五原則を知っていますか？
創造・自由・愛・調和・平和
すべてこれで成り立っているのです
宇宙、神は常にすべての存在の側に居り
愛し見守ってくれています。
この宇宙に漂う意識エネルギーはすべて愛なのです
つまり神は罰など下しません。そもそも神は固体
では無いので簡単に言えば存在しているようでいない存在です
自殺、殺人、詐欺…すべてこの地球、三次元の愚かな現象に
過ぎないのです。どのような悪業をしようとただの現象の一つに
過ぎず、それも魂の学びなのです。罰などありません
669:本当にあった怖い名無し
10/05/20 21:57:35 YoyHdArz0
そもそも魂の修行の目的は調和・循環・構築 それだけです
よく自殺した人は死ぬ瞬間を永遠に繰り返すという輩がいますが
それはありません。なぜなら死んだ瞬間その魂は肉体から離れ
自由になります。高次の存在になっているので些細な思念には
影響されません。つまりもう自由なんです。すべての概念から
解き放たれているので何からも束縛はされないのです
カルマという負のエネルギーがありますが
これが多くなればなるほどあの世への迷い道を作りあらゆる自己のしがらみに
苦しめられます。でもこれは本人の気持ち次第打ち破れます
比較的ガイドが助け暗闇から抜け出す人が多いでしょう
ここからが問題です。あの世とは簡単に言えば地球の上にあります
ですが見ることはできません。物質的な世界では無いからです
670:本当にあった怖い名無し
10/05/20 22:00:34 km8TGd870
>>645
生来の盲目の人は音の夢しか見ない
つまり、夢は所詮脳が見せる記憶。
夢にあの世なんか出てこないってこった
ま、霊界なんか無いって事だよｗ
671:本当にあった怖い名無し
10/05/20 22:08:31 YoyHdArz0
あの世の構成…現世→幽界→霊界→神界 このように出来ています
とても単純です。我々はまず死後走馬灯を抜け幽界に行きます
ここで一人一人ガイドとあなたの友人家族が待ち構えています。そのガイドに従って霊界に行きます。
自殺等し自縛霊等になり彷徨っている霊を助けるのもガイドの役目です。
ここでは生まれ変わりの管理をしています
幽界、霊界では望めばどんなことでも実現できる空間なので
娯楽もあります。いろんな所に探索したり飛び回ったり
この世のものとは思えないほどの絶景を見たり
コミュニティ(街や村などいろいろ)で暮らし魂同士の絆を深めたり触れ合い
未知なる世界に驚愕し癒されていき現世でのお荷物がとれるでしょう
まさに天国のようなせかいですがこれが高次元の世界では当たり前なのです
なによりもこの銀河の本質は微笑みな愛ですから
その他今回の人生の振り返りをしたりします
ここ霊界で生まれ変わるかどうかをきめるのです。
もう一度三次元の世界で生き直すも良し、あの世に留まるのも良し
高次元の世界にいき新天地を目指し地球圏内から旅立つのも良し。すべて自由意志です
あの世はすべてに平等です。あの世はひとつしかありませんから
学びの旅から帰ってきた旅人を癒す為の場所があの世ですから
我々の旅はまだ始まったばかりです。でももうそろそろこのあなたという
ストーリーは終わります。我々はそろそろピリオドの向こうに行けます
いいですか、誰が何と言おうとあなた一人ではありません
宇宙も常にあなたを愛し見守ってくれているのです。
そして宇宙＝神はどんなことがあろうとあなたを見捨てたりはしません
今は辛いかもしれません。でもこの先には必ず明るい未来、幸せな日々が
待ち構えていることを固く約束しましょう。
大雑把に纏めたのでわかりにくい所不足な点がありますすみません
自殺等悪行を肯定している訳ではありませんので
ただ私か見た本当の真実をお伝えしたまでです
どうも失礼しました
672:超能力男 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/20 22:23:19 2GkO0I6s0
何で２ちゃんねらーは化学とか科学とか物理学とか宗教とか哲学とか心理学とか精神学を盾に死後の世界を否定して拒絶するの？！♪。
もっとスピリチュアリズムを勉強して死後の世界の実在を直感して確信しろよ？！♪。
673:本当にあった怖い名無し
10/05/21 01:46:14 r8KXfYYXP
>>672
妄想、空想、想像、以外になんの手がかりも無いからじゃないですかね
674:本当にあった怖い名無し
10/05/21 03:11:55 L0jKWpGC0
小さい頃…幽霊いるかも？と思う
↓
ある程度大人…物質社会に浸り幽霊なぞ馬鹿馬鹿しいと考えるようになる
↓
殆どの大人はこのまま進む。
しかし一部の者は、幼少期にいるかも？と考えていた霊が実は本当にいるという大どんでん返しに気づけるようになる
675:本当にあった怖い名無し
10/05/21 03:38:09 nCdhDa+M0
老害ですね。わかります
676:超能力男 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/21 03:54:14 kzUYbZRD0
霊能力＆超能力＆特殊能力＆魔法＆魔術が手がかりだ。
677:本当にあった怖い名無し
10/05/21 05:54:02 hcR+BHbc0
>>672
> 何で２ちゃんねらーは化学とか科学とか物理学とか宗教とか哲学とか心理学とか精神学を盾に死後の世界を否定して拒絶するの？！♪。
ID:YoyHdArz0のように、何の実体的根拠もないことを見てきたように吹聴する野郎が
いるからじゃないか？
サイエンス以前に、哲学的な認識論として、おかしいんだよ。
> もっとスピリチュアリズムを勉強して死後の世界の実在を直感して確信しろよ？！♪。
なぜ直感して確信することが望ましいと言えるのかを示してみろ。
678:本当にあった怖い名無し
10/05/21 09:40:14 m4lOOQL80
死後の世界について語ろう
／￣＼
| 心霊 |
＼＿／
__＿|＿_
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ あるに決まってるだろ！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
679:本当にあった怖い名無し
10/05/21 13:41:41 nCdhDa+M0
俺には死後の世界なんてない＼(＾o＾)／
680:未確認飛行少年 ◆wbUFOmn18.
10/05/21 20:37:25 7rLwPUnj0
死後の世界？ なきゃ困る！
おいら、会いたい人がいっぱいいるもんっっ！
681:本当にあった怖い名無し
10/05/21 20:41:48 hcR+BHbc0
「あった方がいい」 という話と、「あると考えるのが正しい」 という話とは、全く違うのだよ。
682:本当にあった怖い名無し
10/05/21 22:30:56 diGC2EKt0
あるかないかは結局のところ、生きている我々には
推測はできても断定はできない。
不思議なのは「ない」という人ほど
上から目線なことだ。
可能性としては五分五分なのに、「ない」派はなんでそんなに
自信満々なんだろう。
683:超能力男 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/21 23:14:06 kzUYbZRD0
俺様はオカルトグッズの異世界テレビで死後の世界の実在の証明が出来ましたから教えるよ。
684:本当にあった怖い名無し
10/05/21 23:14:55 yIBQrftp0
死後の世界の話しを少しでもしだしたら
「馬鹿げてる！」とか「知性的じゃねぇ！」とか言うのは無しな
古今東西、偉大な思想家たちも考えてきたことなんだから
685:本当にあった怖い名無し
10/05/21 23:57:26 k1z0gq4H0
魂は心臓には無い事が解った。
人工心臓で生きれるから。
魂の宿る所は脳ですね、きっと。
686:本当にあった怖い名無し
10/05/22 00:08:25 sjqJcHQ/P
魂というものがもしあるとすれば、物質との結びつきは皆無ではないにしても、薄いと思う。
なぜなら、魂と肉体が不可分に結びついているのなら幽体離脱や、臨死体験で自分の遺体を上から見るなんてことが説明できないから。
687:本当にあった怖い名無し
10/05/22 08:00:58 900MyMHT0
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)
煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。
著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
URLﾘﾝｸ(www.paulus.jp)
688:本当にあった怖い名無し
10/05/22 08:17:03 900MyMHT0
地獄について
聖書、もしくは信頼できる啓示において悪魔と地獄の存在は明確に示されていました。
しかし、現在カトリック教会で「地獄」について語られる機会は大変少なくなりました。
これは霊魂の救いにとって正しいことであるでしょうか。
このページでは信頼される啓示や言葉などをいくつか掲載させて頂き、
「地獄」や「悪魔」について考察したく思います。
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
689:本当にあった怖い名無し
10/05/22 09:39:34 N6/TlCk80
>>682
「可能性としては五分五分」というのが根本的に間違っていることを理解している人が、
それを理解できない無知な人を見下すのは無理もないことだ。
690:本当にあった怖い名無し
10/05/22 09:56:52 YdnmkJMH0
臓器移植の弊害のついて読んだら怖くなった
提供する側される側に悪影響があるらしい
なるべく新鮮なうちに取るわけだけど死後間もないと
シルバーコードが完全に切れてなくて苦痛を感じるみたいだ
苦しみが足かせになってなかなか霊界に逝けず内臓もらった方にも悪影響が・・
ドナー登録はしない、移植しないと生きられない人は安心して逝けってことだ
691:本当にあった怖い名無し
10/05/22 11:15:06 AvSkt35X0
心と宗教＠2ch掲示板
【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む11
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
692:本当にあった怖い名無し
10/05/22 15:05:09 IoG0685b0
お前ら死んだらレポよろしくな
693:本当にあった怖い名無し
10/05/22 22:46:25 sjqJcHQ/P
すまん。
俺、多分、成仏しちゃうから無理そうだわ。
小学校卒業して中学生になったら、わざわざ小学校へ行って、中学校ってこうだぞ
なんて小学生に発表しないだろ？
それと同じ。
694:超能力男 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/23 03:23:15 ywBszCkR0
為らば成仏後の世界を教えて書き込んでくれよ御願いしますよ。
695:本当にあった怖い名無し
10/05/23 13:10:18 28JTxnqg0
俺はこの板では高齢の部類であろう二十代後半の人間だがノスタルジックな感じが欲しい時にここをよく覗く。
今は死後の世界も神の存在も信じていないが、信じている人の書き込みに対して強く否定的な意見を述べるのは少し可哀想だ。
誰だって子供の頃は一度は死後の世界や神を信じた事があるだろ？
十代の子たちがゲームやアニメに熱中するようにオカルトにはまって何が悪い？
この子供達がオカルト本を読んで書き込みしたり話するのはこの子達の自己実現なんだよ。
もう少しワザと話に乗ってあげる位の優しさを見せてもいいんじゃないか？
いずれ俺達のように社会人になって結婚して子供が出来る頃には熱が冷めるように今の素直な純粋な気持ちなんて無くなってしまうのだから。
696:本当にあった怖い名無し
10/05/23 17:45:02 6cUgZwmb0
>>695
歳を取ると神の存在を忘れると共に、句読点の使い方と適度な改行も忘れるのか？
697:本当にあった怖い名無し
10/05/23 20:14:11 QV6sm9VP0
自己欺満を安易にせず
虚心担懐に読んで見ろよ
結構いい事言ってるぞ
698:本当にあった怖い名無し
10/05/23 20:54:31 IQW9ecqQ0
たかだか20年ちょっと生きただけですべてを悟ったようなつもりになってしまう
単純な存在。
それが人間、てことかｗ
699:本当にあった怖い名無し
10/05/23 21:31:54 kWUtUqvV0
２０代後半あたりだと、どうしても背伸びした意見を言いたいのであろうか。
700:オフェニー ◆HSMWYayKU.
10/05/23 21:47:39 ywBszCkR0
大真面目に死後の世界を常識を盾に否定する輩が判らない。
701:本当にあった怖い名無し
10/05/23 21:51:36 u7ATW5kv0
多分世界的にアンケートを取れば死後世界肯定派の方が圧倒的に多いと思う。
アメリカのアンケート調査でも、
（キリスト教に限らず何らかの形での）死後世界を
信じている人は、国民の7～8割に上っていたはず。
702:本当にあった怖い名無し
10/05/23 22:34:35 H3LRuH/J0
>>700
「常識」というものがどのような理由で「常」なる「識」であるかを考えてみよう。
703:本当にあった怖い名無し
10/05/23 22:51:19 PqXr0zWC0
わしはもう十代後半になる人間なのだが、わしだって数年前まであの世の存在や、霊の存在を
信じていた。今でも、科学的に説明つかないことなんて数多くあるだろうし、完全否定するつもりはない。
しかし、今現在スピリチュアルやパワースポットなどがメディアに取り上げられているが、そういったものに飛び
つくのは良いカモなのだろうとは思う。数年前のわしを見ているようで悲しくなるわ。頼れる根本的な存在は己自身
だと思う。
本当はわしも神仏や輪廻転生を信じたかったのかもしれない。でも、「ある」という根拠が無いから信じられない。
もし、霊や神が居るとするなら、人間に信じてもらえるように能動的に働きかけろ。
非物質的で霊的な世界が、人間にとって重要なものなら、猿からの進化の過程で皆が霊を見えるようにしとけ。
いくら本読んで解釈しても、わし自体が経験して得たものでないから、それは死後の世界を肯定するものではない。
ただ、芸術、歴史を理解する上での知識というだけ。だから、今のところ死後の世界なんてないに等しい。
704:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:10:32 8PAdaKKi0
死後の世界を信じる＝子供の頃のピュアな気持ち
と位置付けるところからして若いなーって感じ。
人が死んだらどうなるのか、本気で考える始めるのって
身近な人間の死がきっかけになったりする。
ゲームとかアニメとか、果てはサンタクロースはいるのかなー
的ノンキな想像と同レベルで語るあたりが
まだ身近に死を経験してないお子ちゃまらしい発想だよね。
705:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:22:07 DQ9p4kgr0
身近な者の死を経て、次は自分の死をリアルに考えるようになる。
自分の人生あとン十年。
何をすべきで、どう生きればいいのか、つらく苦しいことを乗り越えた先に何があるのか。
最終的に、、、無、、、？
ならば、どんな業績を残そうが、どんなに財産を残そうが、どんなに世の評価をを残そうが
それが一体何になるというのだ。
どんなに競争に打ち勝って、どんなに欲望を満たそうが、それが一体何になるというのだ。
どんなに善く生きて、善い人間だったしても、それが一体何になるというのだ。
何なんだよ、人間として存在してるってことは。
そこに何か意味を見出したいと考えるとき、死後の世界を想定せざるを得なくなる。
706:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:32:26 VaMRQFeY0
なんか宗教臭くなってきたな。
どっかのカルト信者でも紛れ込んでいるのか？
707:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:41:23 DQ9p4kgr0
この科学が発達した合理主義の世の中で、いい大人が神やらあの世やらを
なんとなくでも考えるのはこういう理由があるからだよ。
だから、宗教はなくならない。
知能を持った人間として生まれた以上、避けられない命題だ。
そういうことを考えないのは、考える知能が無いある意味幸福な人間か、
親や周囲の要求に合わせて生きてるだけの子供かどちらかだよ。
708:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:46:12 4goTBuPF0
種として人間の霊的進化には肯定できるが、
各個人が霊的に進化してるかというと・・・ｗ
709:本当にあった怖い名無し
10/05/24 00:56:19 mpjJndMu0
>>705
> どんなに競争に打ち勝って、どんなに欲望を満たそうが、それが一体何になるというのだ。
> どんなに善く生きて、善い人間だったしても、それが一体何になるというのだ。
> 何なんだよ、人間として存在してるってことは。
> そこに何か意味を見出したいと考えるとき、死後の世界を想定せざるを得なくなる。
ようするに、死後の世界があってくれた方が都合がいいという話じゃん。
何度も出ている話だけど、あなたにとって死後の世界の実在が都合良いかどうかと、
実際にそれが存在するかどうかとは、全く違う話なわけだ。
そして、あなたが体現している人間の死後の世界への渇望こそが、逆に、それが実在
しないことを示唆しているよね。つまり、実在すると考えるべき根拠があって必然的に
想定された概念などではなく、根拠なき願望だけからひねり出されたファンタジーに
過ぎないと言うことだ。
710:本当にあった怖い名無し
10/05/24 01:20:53 DQ9p4kgr0
>>709
>死後の世界の実在が都合良いかどうかと、実際にそれが存在するかどうかとは、全く違う話なわけだ。
そんなことは当たり前。
だが後半はおかしいね。
＞死後の世界への渇望こそが、逆に、それが実在しないことを示唆している
要するに、望んでいるだけのものであって、物的証拠は微塵も無いと言いたいのだろうが
望んでいるから無いというのは非論理的。
君は合理精神に目覚めたばかりの若者かもしれないが、この宇宙が世界の全てだと言い切れる根拠がなにかあるか？
もっとも、合理主義は懐疑主義に根ざしているので、動かしようが無い事実以外は何も信じないという態度を取る。
不確かなことは何も信じないのは仕方が無いかもしれない。
別にその態度を批判する気はないが、それでは人類の生活は豊かになっても精神はまったく進歩しない。
個の人生という視点で見た場合も、肉体的苦痛や寿命には有益かもしれないが、人生の問題はなにも解決しない。
合理主義的な精神がどの程度有益なのか。
動物と人間の違いは、道具を使うかどうかだと言う者があるが、それだけではない。
より決定的なのは、抽象的な意味を考えられるかどうかだ。それが動物と人間を隔てている。
根拠の無いものを信じる奴は頭が弱い、と単純に考えるようでは、逆に知能の程度が知れてしまう。
711:本当にあった怖い名無し
10/05/24 01:45:53 mpjJndMu0
>>710
もう一度よく読んでみてくれ。
死後の世界への渇望こそが、逆に、それが実在しないことを
示 唆 し て い る
死後の世界概念が流通していることが、その仮説が何らかの説得力を持つことの結果だと
考えることはできないねという話をしているだけなのよ。人間は死後の世界（あるいは死後の
存続）を望む強い気持ちを持っている。それはオレも同様。それが死後世界仮説をもたらした
と考えるのは自然なことだよね、という。
ただ、
> 根拠の無いものを信じる奴は頭が弱い
この部分だけは確かなような気がする。経験上。
712:本当にあった怖い名無し
10/05/24 02:29:11 XMYE1zGk0
死後は無と思ってる人はこわくないのですか？
713:本当にあった怖い名無し
10/05/24 02:43:16 mpjJndMu0
当然こわい。
しかしなぜか、こわさから逃げるためにインチキを信じ込もうという気持ちが一切わかない。
714:本当にあった怖い名無し
10/05/24 07:40:25 E1XpWusq0
死自体は怖くはないけど死ぬまでの過程が怖い。
715:本当にあった怖い名無し
10/05/24 07:42:57 DQ9p4kgr0
幽霊や人魂を見たり、過去世を見たり、故人が夢枕に立ったり、霊能者に霊視でずばり言い当てられたり、等といった
霊や死後の世界を示唆するような物事を経験すれば、少しは認識も変わるんじゃないかな。
証拠が無いものは何も断定しないという態度は、間違いを避ける良い方法であるが
証拠が無いものは全て間違っている、必ずインチキだと決め付けるのは、非論理的に思う。
どうやっても有りえないという証明がなされているならまだしもだ。
宇宙の起源や構成、時空の原理すら判明していない現時点で有りえないと証明できる物事など皆無に等しいだろう。
また、生きる上で、信じるということは非常に大切だし有益だ。
例えば宝くじを1枚買う。1等が当たる確率は限りなくゼロに近い。しかしゼロではない。
この人が当選発表の日まで、この宝くじの当選を信じて過ごすことは愚かなことだろうか。
絶望して自殺を考えている人が、この宝くじを一縷の希望として生きながらえたとしたら。
結果的に当たれば言うこと無いし、外れても、生きる希望を持てたという点で有益なのではないか。
何を喩えているかというと、宝くじ＝人生を生きること、当選＝死後の世界の存在 当選発表日＝死 だ。
どうせ100%に限りなく近い確率で外れると考えていながら、宝くじを持っている人間の方が
私にしてみればよっぽど理解できない。
すぐに捨ててしまえばよい。
死んだら無だし、人生に意味など無いというなら、その場で自殺したって問題ないことになる。
生きているのは、生存欲求をはじめとした各種の本能的な欲求に従っていることだけが理由となってしまう。
それでは本質的に動物と変わりない。
716:本当にあった怖い名無し
10/05/24 09:05:57 mpjJndMu0
>>715
> どうせ100%に限りなく近い確率で外れると考えていながら、宝くじを持っている人間の方が
> 私にしてみればよっぽど理解できない。
> すぐに捨ててしまえばよい。
宝くじは何本のうちの何本が何億円であるかが分かっているので、その確率で億万長者に
なれるという「期待値」に満足を感じている。
一方で死後の存続という都合の良いファンタジーについては、それがおこる可能性は事実上
ゼロだ。（このあたりは哲学的な話だが、適切なググり方をすれば理解できるはず）
> 死んだら無だし、人生に意味など無いというなら、その場で自殺したって問題ないことになる。
「問題」がどこにあるのかがむしろ分からない。まず、「死んだら無」→「生に意味はない」という
論理がそもそもとんでもない飛躍であって、なんでそうなるのかが理解できない。
人生に意味がないとなったときに死んではならない理由も、同様に全く分からない。
> 生きているのは、生存欲求をはじめとした各種の本能的な欲求に従っていることだけが理由となってしまう。
> それでは本質的に動物と変わりない。
論理の前提がおかしいだけだよ。
717:本当にあった怖い名無し
10/05/24 09:24:12 4goTBuPF0
＞それでは本質的に動物と変わりない。
「そこがいい。」ってヴァナモンドのセルダが言ってた
718:本当にあった怖い名無し
10/05/24 09:52:50 kwNu98yy0
死後の世界にもいじめとか仲間はずれとかあるんですか？
719:本当にあった怖い名無し
10/05/24 10:19:40 mpjJndMu0
これ、「ない」って答えると自殺幇助になったりするんじゃね？
720:本当にあった怖い名無し
10/05/24 10:31:23 4goTBuPF0
／ l | l ヽ:.:</:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.ヽヽ＼
{ ｊ { ｛ ヾ;':.:.|:.:.:l:.| |:.i:.:.:.:l:.:.∨:.:ヽ
| ! ヽ _ ヽ Vﾞ |:.:＼| | l!:.:.:.ﾄ､:.:l´∠ヽ
ヽ ＼ } ┘ﾉ´ } │:! _＼ ,l ィ:.:.| ;.:|:.:.:.:.:.ﾞ,
､__｀丶ノー'`r " ､_,.イl l:／rゎ､`' - ';ﾆ;' ､ l:.| ｊ:.ﾊ:.:.:.:. |
｀ヽ､__ ノ |ﾄ､_ン/: ハ / {ﾋ､:.ﾞｊ f..ﾞ'ﾊ ヽｿ /:/│.:.:.:.ｌ
|:::::ヽ || /:/ ,; `" ､ `ー' ｊ /:/ |:.:.:.:.|
ヽ;.:.:ヽ.|| /::/ / | ﾊヽ !:.:.:.l
＼:.:||":.:/ / 从 fヾr､ 儿ノ |:.:./ よし。試してみよう
｀||￣ /:.:.:.:.:{＼ (二‐_う ∩}ﾄ.Y l:.:.i あの世なんて「ない」ですよ～
|ﾄ､ー':.:.:.:.:.:.:.{! ｀ ヽ､.. ＿__ ,ﾉ ´ 〉､ {:.:|
|| ヽ:::::.:.:.:.:.:.l'､ ＼_ ノ { r {､:.＼ ｊ:ﾘ
|| ヽ:::::.:.:.:.!:.:ゝ､ _ .ノcヽ ｀ヽ / ＼:ヽ
r'"ﾐヽ ヽ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.{! ﾞf‐{_ ﾝ /＼＼
'､:.ﾟ_ﾝ ヽi:.:.:.:.:.:.:.:{! l}:.:.＼°／:.:.:.:.:..｀ヽ
|:.:.:.:.:.:.:.:{! o l}:.:.:.:.:.:＼:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}
|:.:.:.:.:.:.:.:.{! l}:.:.:.:.:.:.:.:.lヽ､:::::.:.:.:.丿
721:本当にあった怖い名無し
10/05/24 12:47:39 cvrFy7RB0
このスレレベル落ちてきたな
722:本当にあった怖い名無し
10/05/24 17:10:01 fyygHU+M0
>>721
もはやただの馴れ合い所でしかないね。
けっきょく代さん一人でもってたスレだったってことだね。
723:本当にあった怖い名無し
10/05/24 17:45:39 DQ9p4kgr0
>>716
では君は何故自殺せずに生きているのかね？
意味もなく生きながらえる必要がどこにあるのか？
死ぬ必要が無いから生きている。
生存本能に従って生きている。
つまるところこんなところじゃないのか？他に何かあるなら教えて欲しい。
君が言うように、死後の世界の存在と生きる意味の関係は少し飛躍している。
そこを説明するには多くの言葉を費やさねばならないし、多分に宗教的になる。
それに、「生きねばならない理由」という問題意識をもったことがなく、実感できない人間には
いくら説明しても理解しがたいことかもしれない。
＞それがおこる可能性は事実上ゼロだ。
根拠は？ググってもどこにもそんなことは書いてない。
どこにそんな証拠があるというのか。不存在の証明など事実上不可能だというのに。
何度も書いているように、合理主義者は存在の証拠が無ければ「信じない」「認めない」「確かではない」というだけであって
実際に存在するか否かとは関係ない。
人類が未だ証明できてないだけで、実際には存在しているかもしれない。
また、世には様々な心霊現象や奇跡と呼ばれる出来事がある。
それこそ、死後の世界や霊、神の存在を示唆している。
なぜ、それらがファンタジーだという結論ありきで、否定しようとするのか。
それは、「無いと信じている」からに他ならない。合理的な態度をとっているように見えて、実のところは信心なのだ。
真に科学的な態度を取るならば、「現時点では」という限定をした上で、「可能性は限りなく0に近い。」と言うはずだ。
これが信心や決め付けのない中立的な態度だ。
あとは、それを信じるか信じないかという問題になる。
信じることでどのような利益があり、不利益があるのか。信じないことでどのような利益があり、不利益があるのか。
何も考えずに、「証拠が無い」→「実在しない」と簡単に『信じる』のは、思考が浅薄だといわざるを得ない。
724:本当にあった怖い名無し
10/05/24 17:55:03 mpjJndMu0
>>723
> 意味もなく生きながらえる必要がどこにあるのか？
死後に存続しないなら現在の生にも意味がないと考える意味が分からない。
オレは現在がおもしろいから生きてる。それこそがオレにとっての意味だし、
それは他の多くの人々でもそうだと思うんだが。
> ＞それがおこる可能性は事実上ゼロだ。
> 根拠は？ググってもどこにもそんなことは書いてない。
「悪魔の証明」とか「存在と非存在の非対称性」などでググってみてくれ。
また、簡単な思考実験で、「事実上ゼロ」は簡単に理解できると思うよ。
人間は、ありとあらゆる想像上の存在を無限個想定することができるということが
ポイント。あと、「可能性がゼロでない」ことは「十分可能性がある」ことと全く
違うってことかな。
> 真に科学的な態度を取るならば、「現時点では」という限定をした上で、「可能性は限りなく0に近い。」と言うはずだ。
> これが信心や決め付けのない中立的な態度だ。
あれ？分かってるじゃん。オレもそう言ってるつもりなんだけど・・・？
> あとは、それを信じるか信じないかという問題になる。
「限りなくゼロに近い可能性」を「信じる」のは、認識論的な誤謬である。ってのはさすがに分かるっしょ？
認識論的誤謬のもたらす結末は、その人の信じているものと現実世界との乖離であるってことも。
> 信じることでどのような利益があり、不利益があるのか。信じないことでどのような利益があり、不利益があるのか。
利益があるかどうかという話ではない！ってところが重要。
「自分にとって都合の良いファンタジーであるか否か」という問題と、「そのファンタジーの蓋然性」との
間の区別をしっかりつけないと、論理が混乱するよ。
725:本当にあった怖い名無し
10/05/24 18:01:05 mpjJndMu0
ごめん、「事実上ゼロである」という言葉の使い方が混乱を招いたのかな？
オレとしては、「事実上」という言葉を英語で言う "virtually" と同じ意味で使っていて、
英和辞典では「質的には, 事実上, 実際上, ほぼ, ほとんど」と出る。なぜかネットの
国語辞典で出なかったのが意味不明だが。
だから、「可能性は事実上ゼロ」＝「可能性は限りなくゼロに近い」として使ってた。
わかりにくくてごめん！
726:本当にあった怖い名無し
10/05/24 18:01:58 mpjJndMu0
ごめん、さらに間違い。
英和辞典の下り、冒頭の「質的には」は「実質的には」の間違い。コピペミスです。
727:本当にあった怖い名無し
10/05/24 18:06:51 mpjJndMu0
例えばさ、鳩山総理あたりが、「宇宙人がやってくる可能性はゼロとは言えない。だから、
1兆円を投じて宇宙人をお迎えする準備をしておくことは、ある意味、地球上に生きる我々に
とって欠くべからざる重要な準備なのです」とか言い出したら、おかしいだろ？
あの人なら言い出しかねないが。
「ゼロとは言えないから、十分あり得るものとして捉える」という姿勢がそもそもあり得ないくらい
異常なことなのに、なぜ死後の話に限っては、君らはその判断力を失うのかが、興味深い。
728:本当にあった怖い名無し
10/05/24 18:07:02 DQ9p4kgr0
だからさ、蓋然性の問題じゃないのだよ。
そんなものは、新しい発見でもあれば簡単にひっくり返る。
「現時点で」というのが重要。
もしもだ。
異次元の存在が科学的に解明されて、霊や神というものの証拠がでてきたらどうする？
君はきっと、すぐに考えを翻すだろうね。
そして過去を振り返って、「何の証拠も無いあの時点では、無いとするのが正しかった」と言う。
結局、君をはじめとした合理主義は、科学的パラダイム、世界観を信仰しているだけなのだよ。
それが賢いことだと自惚れている。
729:本当にあった怖い名無し
10/05/24 18:11:20 4goTBuPF0
えーい！自らの身体に火を放ち、実況する勇者はまだか！
730:本当にあった怖い名無し
10/05/24 23:54:04 bHdagdqI0
唯物論者がのたまうスレになってから面白くなくなった
まったくあくびの出るようなつまらない世界観で嫌になるわ
代がいたころがまだ平和だった
唯物論者がこのスレに来る理由は幼稚なものにすがってる馬鹿を見下したい欲求か
死後世界があっては困るおこないの悪い人間かどっちかだろ
無神論者の魂は傲慢でおれさまな傾向があるよ
731:本当にあった怖い名無し
10/05/25 01:49:46 2QEBy7+60
死後の世界を信じるなんてアフォなこと言ってないで
俺様の話をありがたく聞け、だもんな
そういや代さんが別神系人間は神を信じないけど
自分が神になるのはアリ、とか言ってたから
それかいな
732:本当にあった怖い名無し
10/05/25 05:33:18 r+1ffmFQ0
>>728
> だからさ、蓋然性の問題じゃないのだよ。そんなものは、新しい発見でもあ
> れば簡単にひっくり返る。「現時点で」というのが重要。
いや、蓋然性の問題っしょ。「現時点において最も蓋然性の高い仮説」が、新
たな知見が得られるごとにひっくり返るというのが正しいわけじゃん？
参考：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> もしもだ。異次元の存在が科学的に解明されて、霊や神というものの証拠が
> でてきたらどうする？君はきっと、すぐに考えを翻すだろうね。そして過去
> を振り返って、「何の証拠も無いあの時点では、無いとするのが正しかった」と言う。
全くその通り。新たな知見が得られるつど、その時点までに得られている知見
を総合した結果として求まる「現時点で一番もっともらしい世界の理解のしか
た」が切り替わるわけ。知識が変わったのに信念を変えない方がおかしい。
> 結局、君をはじめとした合理主義は、科学的パラダイム、世界観を信仰して
> いるだけなのだよ。それが賢いことだと自惚れている。
賢いとか賢くないとかの問題ではないし、それは「信仰」とは最も遠い位置に
ある姿勢だろ？現実世界に関する知見を一切無視して、自分の都合や願望に基
づく信念に固執するのが「信仰」だとすれば、それこそが、自分の信念を過信
する傲慢な姿勢なのであって、素直に「分かっていること」に基づいて判断す
る姿勢こそが、世界に関する正しい理解につながる謙虚な態度だと思わないか？
どうもあなたは、基礎のところはちゃんと理解できてるのに、そこから結論に
いたる過程でいきなり打球が90度曲がって大ファールになってるような印象が
あるぞ。
>>730、>>731
たぶんあなたがたに向いているのは>>691のスレ。
733:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:00:44 2QEBy7+60
語りたがり屋さんは本当によく語るなぁｗ
734:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:02:34 QXZxXcIP0
理解力が無いな。
自分の世界を客観視できないようだ。
しかし、ヒントになるところはある。
信念とか姿勢、という言葉が出ている点だ。
君のような人は、蓋然性の程度に基づいて信じる度合いを高める
またそうあるべきだ、という態度、姿勢なのだ。
そういう「主義」なのだ。
では、人はそういう主義をとるべきだ、そういう主義は他の主義に対して優れている
という根拠は何か。
こういう議論になる。
そこで君が関係ないと言っていた有用性の話につながるのだよ。
735:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:14:23 r+1ffmFQ0
>>734
いや、基準はシンプル。
自分の願望にかなうとか、自分にとって都合の良いものにとびつくのではなく、
ただただ目の前にあるこの世界をできるだけ正しく理解できればおｋ！という基準。
内的な世界モデルの蓋然性をできるだけ高めるにはどうすればよいか？どういう
態度をもつべきか？ということを長年人類が考えてきた結果得られた結論が、
科学という姿勢であり、基準であるという話っしょ。
有用性はいっさい関係ない。蓋然性だけの問題だと思うんだが。
736:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:31:41 QXZxXcIP0
そうだな。世界をより正しく理解する。間違いが少ない。
それが実証主義的合理主義のメリットであり、目的だ。
しかし、科学史を見れば明らかなように、科学的真実というのは常に暫定的なものであり相対的なものだ。
現時点での蓋然性など、真理の側からみればどれほどのものか、わかったものではない。
そんな曖昧なものを絶対視する必要を私は感じない。
道具としては有用だ。だが、個人的な態度としては逆に愚かしく感じるね。
737:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:49:11 r+1ffmFQ0
絶対視すべきだなんてことは誰も言ってないよw
君が言ってることは、人間というものが原理的に「真理」なるものに永遠に到達できないことを
踏まえると、「人間には全く何も理解も判断もできません！何も知ることはできません！」
ということに聞こえる。何も知ることはできないという立場に立って科学的世界観を攻撃しつつ、
何も分からないはずなのに、死後世界には十分な可能性があるという主張をすることが
そもそもダブスタでしょw
そもそも「蓋然性」という言葉の意味はなんだったかを、君自身がもう一度よく考えてみては？
人間にとって「ないと断言できるもの」、「あると断言できるもの」、「あるかないか全く分からないもの」
の三種類しかないというような想定をしているようだが、それがそもそもおかしいわけ。
738:本当にあった怖い名無し
10/05/25 06:57:49 QXZxXcIP0
君は、霊や神の存在する証拠が出れば、それを信じると言った。
蓋然性が低いものは信じない、認めないが、蓋然性が高ければ信じるし認めるのだろう。
いわば、普遍のはずの真実が変化する。
しかし、人間の発見によって世界が変化するわけではない。
元からある真理はずっと昔から変わらずそこにある。
蓋然性が高い低いなど、人間の側の都合でしかない。
暫定的な蓋然性の高低に比例して真偽を判断すべきだというのは、あくまで一つの方法論でしかない。
真理に近づくための方法だ。
なのに、何故その暫定的なものが絶対だと信じ込む？
絶対視していないというが、何度も蓋然性の問題だと言い切っている。
では、どういう意味か説明してもらいたい。
739:本当にあった怖い名無し
10/05/25 07:05:40 r+1ffmFQ0
> 君は、霊や神の存在する証拠が出れば、それを信じると言った。
> 蓋然性が低いものは信じない、認めないが、蓋然性が高ければ信じるし認めるのだろう。
> いわば、普遍のはずの真実が変化する。
いやいやw だからさ、人間にとっての信念は「普遍」ではありえないってのが大前提っしょ？
これまでに得られた知見を総合して、現時点において確からしい世界の理解の仕方を
しなきゃねって話については合意したと思ってたんだが。
その意味で、人間は神様ではないのだから、「蓋然性」の上でしか世界を理解できない。
そして、死後世界や霊魂という概念の蓋然性は、現時点での世界に関する知識に関して、
「それらが存在する可能性は限りになくゼロに近い」という点でも合意できたはずだよね？
現時点では限りなくゼロに近いから、現時点で「信じ込む」のは誤りであるという点がなぜ
君にとって受け入れがたいのかが全く理解できないw
霊魂や死後世界に関するちゃんとした裏付けが得られれば、それらの存在の可能性が
十分あると考えるべきだろう。逆に、現時点ではまともな裏付けが皆無なわけだから、
可能性が十分あると考えてはいけない。もちろん、「絶対にない」と考えるのもダメ。
なんでこんなに単純素朴な結論に至るまでにここまで言葉を連ねなきゃいけないのかが
むしろ意味不明なんだがw
740:本当にあった怖い名無し
10/05/25 07:14:20 QXZxXcIP0
＞単純素朴な結論に至るまでにここまで言葉を連ねなきゃいけないのかがむしろ意味不明なんだが
それは、君が私の言っていることを理解していないからだよ。
原因が君なのか私なのかはさておきね。
>>739で君の言っていることは十分よく分る。
＞現時点では限りなくゼロに近いから、現時点で「信じ込む」のは誤りであるという点がなぜ
君にとって受け入れがたいのかが全く理解できないw
誤りであるとは思っていない。
それは一つの態度であり主義であると言っているのだ。
君はそこがどうしても相対化できないらしい。
ここが分らなければ、話が進まない。
741:本当にあった怖い名無し
10/05/25 07:17:30 QXZxXcIP0
ああ、間違えた。
誤りではないとは言っていない に訂正。
受け入れる受け入れないではなく、選択の問題だよ。
742:本当にあった怖い名無し
10/05/25 07:44:12 QXZxXcIP0
>>739に書いたような方法で世界を理解し把握すべきというのが、一つの主義であり態度であるということ。
なぜそうすべきかといえば、一番正しく間違いが少ないからだな。
でも、そうして捉えた世界が本当に真理を体現しているという保障はどこにもない。
それでも、もっとも間違いが少ないからその主義を採用すべきなのか。
それなりにあやふやで仮初のものであっても、それを採用しその世界観（世界の見方理解の仕方）
でいなければばならない義理はあるのか？
あるとすれば、それはどういう場合だ？どういう要請から来る？
これだけ言えばわかるだろう。
743:本当にあった怖い名無し
10/05/25 08:11:01 r+1ffmFQ0
いや、義理とか要請とかどうでもよくて・・・単に、誤りを避けましょうというだけの話・・・だと・・・思うんだけど・・・？
・・・え？
ちょっと言ってる意味がよく分からないんだがw
744:本当にあった怖い名無し
10/05/25 08:27:16 QXZxXcIP0
ここまで書いて分らなければ諦める。
別に説得したり理解させる義務はないしね。
これまで通り、妄想空想を信じる低脳どもめ、と思ってくれてていいよ。
745:本当にあった怖い名無し
10/05/25 08:51:50 r+1ffmFQ0
いやいや、ちょっと待ってくれw
「誤りを避けたい」というのは、「主義」とか「信仰」とかじゃなくて、万人共通の欲求じゃないの？
そこは同意するだろ？
で、誤りを避けるためにはどうするかという点でも合意したんだよね？
何がどう「分からない」のかが分からないんだがw
746:オフェニー ◆HSMWYayKU.
10/05/25 17:34:46 aMJ615xU0
悪いけれども死後の世界は間違いなく実在しますよー。
747:本当にあった怖い名無し
10/05/25 18:45:35 mXP746D10
>>746
分りました、信じますから実在を物理的に証明してください。
748:本当にあった怖い名無し
10/05/25 20:49:02 EA5tBwEN0
死後、人は霊魂になって、いろいろなところへ行くことができるようになる。
だが、あまりに自由なので、いい気になっていると、ふとした拍子に、ドーーーン！！！と、ドーーーン！！！と、奈落のようなところに転落してしまうことが、あるな・・。
749:オフェニー ◆HSMWYayKU.
10/05/25 23:12:25 aMJ615xU0
物理学の超高度Ｍ理論による超高次元の霊魂の多数の超高エネルギーの実在の発見が死後の世界の証明です。
750:本当にあった怖い名無し
10/05/25 23:53:18 YuEsDENd0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この次の3/10をみると肉体を捨てるとそれまでの経験とは違う事がわかるようになるらしい。
脳で考えることと魂は別次元なんだな～
751:代
10/05/26 02:07:38 2gkn43Nq0
ちょっと見ない間に、面白い方向に向かってるようだな、このスレｗ
>>731
> そういや代さんが別神系人間は神を信じないけど
> 自分が神になるのはアリ、とか言ってたから
> それかいな
簡略な文章の為、判断し辛いのだが、
これ、これまで俺が記して来た「霊界の理」を
誤って認識してるってこと・・・
無いよな？
752:オフェニー ◆HSMWYayKU.
10/05/26 15:56:38 SuhRff0V0
死後の世界は実在している証拠を手に入れました。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yukibow.com)
URLﾘﾝｸ(www.yaesu-book.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
URLﾘﾝｸ(www.gujo-tv.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(shinshomap.info)
URLﾘﾝｸ(www.osoushiki-plaza.com)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.slis.tsukuba.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ic-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hpmix.com)
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
死後の世界の存在の根拠を見付けましたよ。
753:本当にあった怖い名無し
10/05/26 16:15:55 76Jfniso0
>>752
電波系のHPを晒してんの？
754:本当にあった怖い名無し
10/05/26 21:42:13 x6euV6Kj0
生まれる前はこの世にいなかった。
死んだ後もこの世にいなくなる。
755:本当にあった怖い名無し
10/05/26 22:14:18 askBCRdQ0
本物の霊能者からの意見です。 一般的に言っている死は、肉体が死んだ死です。
肉体が滅びても魂は生きています。 魂は霊界で数百年間生きます。 生まれ変わる魂も有りますが、
そのまま霊界に留まる魂もいます。 霊界は次元が違う世界ですから、皆さんには見えないです。
私みたいな生まれながらに、特殊な霊能力を持って生まれますと、霊魂を見たり話したりできます。
肉体が滅びても魂は滅びずに、死後の世界で生きます。 魂が極楽に行くと良いですが、地獄に落ちると
凄く苦しい思いを永遠にします。
756:本当にあった怖い名無し
10/05/26 22:22:50 ieqt3p7M0
>>755
分りました、信じますから実在を物理的に証明してください。
757:本当にあった怖い名無し
10/05/26 22:25:18 askBCRdQ0
本物の霊能者にとっては、霊界は簡単に解明できる世界ですが、偽霊能者や一般の人々にとっては、
幾ら長い歳月を使って調べても、何も解からない世界です。
生まれながらに持っている特殊な霊能力を使わないと、本物の霊界は何も解からないです。
テレビで話す、江原や下や木村や細木の意見を聞いていると、奴らがニセ霊能者で有ることが、
スゴクよく解かります。 霊界の真実を何も解明していないです。 人間にはオーラを発する力はないです。
守護霊は半数ぐらいの人々には付いていないです。 守護霊が付いていない人々は、運勢がスゴク悪いですし、
精神病などに成りやすいです。
758:本当にあった怖い名無し
10/05/26 22:33:13 askBCRdQ0
次元が違う世界の霊界を見る機械は、あと数百年後に出来るでしょう。
その時に私が言っていた事柄の多くが、正しかったことが証明できるでしょう。
現在の科学の力では、霊界を解明することは不可能です。
私は依頼された病人を治すことで、自分の霊能力の正しさを証明しています。
医者から見離された、重症の精神病患者や脳腫瘍患者や癌患者を治しています。
良い結果を出せる霊能者は本物で、良い結果が出ない霊能者はニセ霊能者です。
759:本当にあった怖い名無し
10/05/26 22:40:45 askBCRdQ0
死後の世界の方が長いから、この世で生きている時に、悪いことを多くしていると、霊界の地獄に落ちて
スゴク長い歳月の間、苦しみます。 自殺なんかすると、無間地獄に落ちて１千年間ぐらい苦しみます。
自殺は一番人間がやったらいけない行為です。 心に留めておいてください。
760:本当にあった怖い名無し
10/05/26 23:06:54 XGKqFPRa0
牛さん・・・
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；） ⊂・ ・ ⊃▼⌒丶 注射するの？
/ ｏ├==l-- （ω＿_） ） ●|～* ボクどこも悪くないよ？
しー-Ｊ U U. ～- 'U なんで泣いてるの？
ごめんね
∧,,∧ Ａ_Ａ __
( ´；ω；）⊂- - ⊃▼⌒丶
/ つ （ω＿_） ） ●|～*
しー-Ｊ ﾌﾟｼｭ U U. ～- 'U
761:オフェニー ◆HSMWYayKU.
10/05/26 23:10:01 SuhRff0V0
本物の特別な霊能力者の話です死後の世界は実在の問題です。
無間地獄は∞に居なくちゃ無間地獄じゃ無いだろ。
762:本当にあった怖い名無し
10/05/26 23:18:17 askBCRdQ0
落ちると無限のように長く感じるから、無間地獄と名がついたのです。
あなたが死んで霊界に行って神様に会ったら、無間地獄ではなくて、有限地獄に改めろと、
神様に言ってやってください。 神様が怒るか？怒らないか？は解からないです、
霊界では神仏は絶対的な力がありますから、怒ると誰も止められませんから、
私は神様の怒りが怖いから、言えないです。
763:本当にあった怖い名無し
10/05/26 23:22:26 askBCRdQ0
この世は人間が支配していますが、霊界は神仏が支配しています。
私は神仏が怒った時の怖さを知っていますから、神仏には逆らわないです。
特に、神様は武将がなっている場合が多いですから、神様を怒らせると、変死します。
764:本当にあった怖い名無し
10/05/26 23:56:19 My7fpj7Q0
>>763
仮に神仏が現実と霊界と地獄等、そしてその間を行ったりきたりする魂等、全てを創ったとして、
神仏はなぜそんな面倒な仕組みを創ったの？何のために？簡単に言えば人とか魂の
存在理由と言うことだけど。
765:本当にあった怖い名無し
10/05/27 00:05:58 ykHyqUlLP
神様が怒るって、ばかばかしいｗ
766:ヒヨコ戦艦 ◆HSMWYayKU.
10/05/27 00:09:37 aOI/ZAPY0
ヒヨコ戦艦の神様への願い事で無間地獄が∞に居なきゃ行けない事に為りました。
神様よりもコナミ＆ディズニー＆サンライズに注目しろよ。
767:本当にあった怖い名無し
10/05/27 00:56:04 xxVUVoGV0
>>764
>神仏はなぜそんな面倒な仕組みを創ったの？
当然あなたは気づいている人なんだろうけど、神仏が人間を創った訳では無く、人間が神仏を創ったんだよ。
それ故、知ってことさらに此のような会話を続けるのは不毛だと思えるのだが。
少しでも心の慰めになるのなら幸いである。
768:本当にあった怖い名無し
10/05/27 02:07:36 ykHyqUlLP
この世界を創造した誘引、原理を神と呼ぶとするなら、神がこの世界を作ったという表現は誤りではない。
769:本当にあった怖い名無し
10/05/27 02:14:56 hmsdGlWz0
いや、その想念が沸き上がる主体が人間であるのだから、もはや人間が創ったと言わざるを得ない。
770:本当にあった怖い名無し
10/05/27 02:28:25 ykHyqUlLP
概念とはそういうものだ。
対象を区切ってラベルをつけただけに過ぎない。
771:本当にあった怖い名無し
10/05/27 06:40:43 YWtSl46y0
こういうスレッドは、ID:askBCRdQ0みたいに息を吐くように見てきたような嘘をつく奴が
いるのがおもしろい。
772:本当にあった怖い名無し
10/05/27 07:39:07 Sk1/A/z+0
>>771
俺地方局の番組制作の仕事してた事があるんだけど、夏休み企画でオカルト物をやったのね。そしたら結構な数字がとれて
そのままシリーズ化しちゃったんだけど、その時の自称「心霊研究家」さん達の履歴を調べたら
それ以前に新聞記者とか広告代理店なんかで働いていて、女関係やら人間関係で辞めてしまった人ばかりだった。
それを聞こえが良いように売り文句にしていたんだけど、酒の席では赤裸々に「人間生きてく為には喰っていかなきゃならないからな」って
本音を漏らしていた。俺はそういう人たちは人間的に大好きだよ。
心霊に詳しいから心霊研究家で喰って行こう。音楽が得意だから音楽で喰って行こうって単純な話じゃ無いよ。
それなりの覚悟が絶対必要だからね。
773:本当にあった怖い名無し
10/05/27 07:51:38 YWtSl46y0
>>772
ええ～・・・だって、人だまして飯食ってる連中だろ？どうにも許し難いぜ。
覚悟っつったってさ・・・強盗やる奴だって覚悟決めてやってるわけだろ？
食ってくために強盗やるとか言われても、ああそう、とはならんからな・・・。
人をだます目的が金だろうが自己顕示欲だろうが、ならぬものはならぬ。
774:本当にあった怖い名無し
10/05/27 08:09:09 Sk1/A/z+0
>>773
でもさあ、自分の前に居るのは「心霊研究家」として口を糊していかなきゃならない大人なんだぜ。
彼らから「心霊」を取っちゃったら何も残らないというか、言わば生活破綻者なんだよ。
結婚してたり子供もいる人もいたよ。
家族を養って何が何でも生きて行かなきゃならないんだよ。河原乞食のようにさ。
スティーブン・キングの「ゴールデン・ボーイ」（原題：apt pupil）みたいに
人間、生きるため、愛する家族の為なら道義的に間違っていようと何だってするんだよ。
775:本当にあった怖い名無し
10/05/27 08:10:49 Sk1/A/z+0
それから、人をダマして喰って行くって一言で言うけどさ。
どんな仕事にも当てはまるんじゃないか？
俺の仕事もね。
776:本当にあった怖い名無し
10/05/27 09:46:15 YWtSl46y0
>>774
タクシー運転手でも何でも、他にやることはあるだろう。生きていくためには詐欺を
やるしかない状況ってのは、あり得ないんじゃないか？
人を傷つける、人から盗む・奪う、人をだますというのが「悪」であることは確かでさ、
もう他にどうしてもやりようがないなら話は別だけどさ、そういう話じゃないんじゃね？
人をだまさない仕事なんていくらでもあるだろ。例えば上の例のタクシー運転手は、
人をだましたりせずに、要求されたサービスである「移動」を行い、対価をもらってる。
世の中のほとんどの職業はその意味で、まっとうだと思うよ。
777:本当にあった怖い名無し
10/05/27 12:19:45 K4P+q+sv0
神様だと！！ｗｗ笑わせるなｗ神が何で人間の姿しているか知ってるか？
それは人間が作り出した造物だからだｗ神の仕事って何なんだ？ｗ誰か教えて
おくれよｗｗそもそも宗教自体が何かを必ず拝めてるよなｗｗ
何故祈るんだｗそれは世界の戦争やら貧富の差が原因だから神だか仏だが、
馬鹿げた物を人が信じこむんだよ！！
まぁ神的な人間は居るかも知れねぇ～けど・・・例えば俺みたいな奴とか？ｗ
778:本当にあった怖い名無し
10/05/27 15:10:50 6nfIStvV0
>>777
表現はあまり好まないけど、いい事言ってるなあ。
イングマール・ベルイマン監督の映画って結局そういうテーマで名作を創ってたんだよな。
気が向いたら「第七の封印」とか「処女の泉」を観てみてよ。
「例えば俺みたいな奴とか？w」
これも本質的には好きな表現だ。ジャン＝リュック・ゴダール的だな。
結局一人一人が実存主義として最後は舞台の幕を降ろす事になる。
神を否定し、神を侮蔑、嘲笑するシーシュポスは神よりも偉大なのだ。
僕はシーシュポスを山の麓に残そう。もはやシーシュポスは幸福なのだと言わざるを得ない。
アルベール・カミュ 「シーシュポスの神話」より
779:ヒヨコ戦艦 ◆HSMWYayKU.
10/05/27 15:50:54 aOI/ZAPY0
ラブリー･ボーンも霊界ファンタジー映画では金字塔だろ。
780:本当にあった怖い名無し
10/05/27 23:37:56 mg7A3Iic0
本物の霊能者は、過去でも現在でも凄く少数しか生まれていないです。
だから、神様や仏様や人間の霊魂や動物の霊魂などの、生い立ちや役目などが、現在にデタラメに伝えられ
います。神様も仏様も人間の霊魂です。神仏は霊界を支配していますが、この世は人間が支配しています。
この世は神仏の力よりも人間の力が強いです。過去に人間が出現した後に、死んだ人間の霊魂が神仏に成りました。
霊界とこの世は、次元が違う世界ですが一体化しています。こういう２現世の世界を作ったのは、神仏ではないです。
２現世の世界が有ったから、それに順応して神仏が人間を助けるシステムを作ったのです。
詳しいことはここに３日間ぐらい書き込まないと、全部書ききれないです。
現在いる霊能者は全部ニセ霊能者と思ってもよいです。 私も長い間、本物の霊能者探していたが、１人見つけただけです。
その方も高齢で引退されました。
781:本当にあった怖い名無し
10/05/28 02:24:39 wp7Bu/hY0
よっしゃ
詳しいことを３日間書き込んでくれ
782:本当にあった怖い名無し
10/05/28 17:42:05 w8XCrhrB0
自分もkwsk知りたい。少しずつでもお願い
てか本物の霊能者とニセモノはどう見分けたの？
783:本当にあった怖い名無し
10/05/28 18:30:47 cv6g0/vI0
3日と言わず、1ヶ月かかっても別にいいよ。無理のないペースで詳細を書いてくれれば。
784:本当にあった怖い名無し
10/05/28 23:03:10 DKc5Zu7K0
いやめんどい
785:ヒヨコ戦艦 ◆HSMWYayKU.
10/05/29 10:35:22 mVHagjYL0
俺様は本物の霊能力者だけどな、現代社会に蔓延る医学と科学と化学と物理学と哲学と心理学が生み出した唯物論＆無神論＆唯我論＆唯脳論の迷信を無くしたいです！？♪。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(luna-heal.biz)
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(venus-wave.net)
URLﾘﾝｸ(www.takarasagashi.net)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(earthhealing.jp)
URLﾘﾝｸ(miracle-star.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.mayan-world.net)
URLﾘﾝｸ(miu.official-site.jp)
URLﾘﾝｸ(www.casalotus.net)
URLﾘﾝｸ(www.cocoro-therapy.net)
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.serujyu-forest.com)
URLﾘﾝｸ(kunisakishizuka.com)
URLﾘﾝｸ(www.liberuce.com)
URLﾘﾝｸ(www3.hp-ez.com)
URLﾘﾝｸ(kodamarin.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs7.com)
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(valore.me)
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
死後の世界は間違いない確実な絶対の完全な本物の本当の事実の真実だけどな！？♪。
786:本当にあった怖い名無し
10/05/30 00:57:01 nx+o8s/Y0
金縛りって波動が落ちた時低級霊と波動が合っていたずらされてる状況なわけか？
スレチだけど
明らかに何者かがいて脇なぞってきたり上に乗って圧かけてきたりされた
あ、スピ否定派は無視してくれ
787:ヒヨコ戦艦 ◆HSMWYayKU.
10/05/30 01:14:12 JUcU1iL+0
裕愛は認めてくれスピリチュアリズム否定派は現実世界でも間違いです。
788:syuuji
10/05/30 02:27:05 s5UzFSYM0
臨死体験者がお伝えします、霊界には
南無妙法蓮華経、南無阿弥陀仏も有りません、
但し南無妙法蓮華経を強烈に信仰する者は其の族が集まる
但し其処は悟りの境地ではない。
霊界は広大無辺で無限の境地がある。
789:本当にあった怖い名無し
10/05/30 02:35:55 596aFIGvO
死んだら永久に目を覚ますことはない そう永久に
790:本当にあった怖い名無し
10/05/30 02:37:55 CRRpq3Tg0
あったらいいな～て思うけど
あの世はないよ
あったらいいな～て思うけど
791:syuuji
10/05/30 02:42:08 s5UzFSYM0
霊界は実に穏やかな世界です、
一度経験すると、死を恐れなくなります。
更に自殺霊幽霊悪霊その他が私に助けを求めに来ますから
護摩を焚き供養します。摩れば供養された霊は人間を連れて来ます。
因って恐れず供養してあげなさい、家庭円満仕事も上手く行きます。
僧に任せずご自分でおやりなさい、霊はお礼として守ってくれます。
792:syuuji
10/05/30 02:47:57 s5UzFSYM0
先ず最初に先祖供養次に知り合いの供養、
供養してますって恩を着せては駄目です、
逆効果に成ります。
793:本当にあった怖い名無し
10/05/30 03:02:47 y0wDdTTl0
臨死体験者って、死んだ事が無い人の事だよね。
ペンフィールドが既に側頭葉に集合的無意識に近い未経験の記憶が存在する事を立証しているよ。
ロマンチックな気分で感傷にふけるのもいいけど、実際は
死後の世界は死んでみないと分からない。
恐れる事も喜ぶ事も今は無意味だと思う。
まだ経験した事が無いという理由だけで死を恐れるのは不合理である（ソクラテス）
794:本当にあった怖い名無し
10/05/30 03:08:12 jXbXRm5n0
死の定義によるだろうね
心肺停止、脳波停止、反射運動なし、ぐらいかなあ。
それぐらいの状態から戻った人なら居そうだけどね。
詳しくないので断言できないけど。
795:本当にあった怖い名無し
10/05/30 03:28:40 y0wDdTTl0
そう、生還した人たちの体験談から共通する言質が得られるところまでは事実だよね。
それを脳の生理学や生化学的に扱おうとするか、なんとも夢のあるオカルトとしてロマンチックな気分に浸るか。
俺はどちらも興味あるよ。今でもこの横断歩道を４歩で渡りきれば今日一日よい事がある。
なんて子供じみた事を考えながら生きてるし。
「驚いた事に、私に死後の世界を詳らかに語る人たちは、まだ一度も死んだ事が無い人たちなのです」
（ショーペンハウアー）
796:syuuji
10/05/30 06:46:46 gB27RXRS0
外国で4日後に生き返った話が有るけど、此れも死ではいないと
つなり生き返っては行けないと言う事ですね。もし貴方が臨死体験して
霊界を見ても
あれは夢でしたと言うでしょうね。
797:本当にあった怖い名無し
10/05/30 11:00:44 hwwrsr4t0
>>796
>外国で4日後に生き返った話が有るけど、
「４日後に生き返った」って言う表現やその状態への思考は、いつでも過去の客観的事実としての「確からしさ」を喪失している。
しかも、ワザと、と言うか深層心理下の無意識から。心霊研究家という人たちは、さかんにこういうレトリックを使う。
俺はオカルト大好き人間だけど、最近の心霊研究家や霊能者は【更にその次の物】ーーーつまり表現者としてだがーーー
TV視聴者や読者を楽しませるパフォーマンスというかサービス精神が無い。みんな映画を観に行くように夢をみたいのだし
心霊研究家は夢を売る仕事なのだから、なんとか頑張って欲しい。
ちなみに上のコンテクストをワザと欠いていると子供でも容易に考えられるレトリックは
実際には、「バイタルは？血中酸素飽和度は？静脈還流量の変化は？」とERを観ている中学生でもツッコミが入れられるのだ。
これでは夢が無い。
>もし貴方が臨死体験して
【もし】なんて表現使うのもう止めな。
言語論理学でも修辞学でも、もちろん哲学でも。【もし】という仮定の話に持ち込んだら「論理的飛躍」という事で、負けなんだよ。
【もし】という物は扱いが非常に難しい。例えば学会で自分の研究について暫定的でもヒポシーシスを発表するでしょ？
（会員であれば、どんなにバカバカしい仮説でも発表する事は自由に出来る）
で、一番みんなが着目というか採点するのは、この【もし】の使い方が同じ学者どうしでコンセンサスが得られるだけの説得力が
在るかなんだ。だからみんなこの【もし】という言葉や概念、使い方には神経をピリピリさせているよ。
798:本当にあった怖い名無し
10/05/30 15:57:20 vxZLzaI50
死んだら無になることが許されました＼(＾o＾)／
神様にチャネリングしたら
「どーぞご自由に。」だってｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらはがんばれｗｗｗマジがんばれｗｗｗｗｗ
799:本当にあった怖い名無し
10/05/30 17:08:56 hwwrsr4t0
おめでとう。実存主義的な意味で。
世界中の人々がこのようにツァラトゥスゥトラみたいになる所から、世界を再起動させられたらいいね。
外なる神は死に、内なる神は残った。
800:本当にあった怖い名無し
10/05/30 20:01:09 epQowh410
この時代への重大な警告 ～グロリア・ポロの臨死体験～
ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
801:テンプル
10/05/30 20:43:51 snvoU2sK0
地獄はないし
自殺は別に罪ではない
すべては宇宙の５原則
神はすべての者を愛し、決して見捨てたりはしない
それに今あの世はとても忙しい状況にいるけどそれと同時にもの凄く発展している
あちらのスピリットやガイドたちは出来るだけ多くの人を助けようと日々奮闘している
あの世には苦しみはない(一部例外)
すべては愛から成り立っているから…
不安を抱く事はない。あなたが望んだ愛に満ちた平和な世界だから
高次の世界はそれが本質
ただ地球が異質なだけなんだ…
802:本当にあった怖い名無し
10/05/31 04:19:32 MYJpZHpF0
こんな感じに語られる「愛」ほど、いかがわしく薄っぺらなものはないな。
愛というものへの冒涜だ。
803:本当にあった怖い名無し
10/06/01 04:50:22 fEuyU+CV0
>>802
まったく愛の感じられないコメントだ
804:本当にあった怖い名無し
10/06/01 19:25:16 KmZrbYWk0
>>802
では、愛の感じる文章のお手本をどうぞ
805:本当にあった怖い名無し
10/06/01 21:16:44 bGbnsUKl0
>>744
今更なんだけど、>>744までの一連の対話はすごい本質的な部分の話で、やっぱり
途中で投げ出してしまうのはもったいない気がする。
「自らの世界観が誤っていることは避けたい」というのは、科学的思考をする人のみならず、
ビリーバーの人々にとっても実は同じじゃないのか？というのがオレの主張で、これに対して
>>744氏がどういう立場であるかは明確にしておきたい。
・・・もう見てないかな？
806:本当にあった怖い名無し
10/06/02 03:22:00 NvEfgk5c0
ゲーテルの不完全性定理
科学的世界観が正しいという証明は不可能
807:本当にあった怖い名無し
10/06/02 05:32:28 WIZdJM130
極悪人や性格悪い奴にまで死後の世界で幸福があるの？
許せん！
808:本当にあった怖い名無し
10/06/02 13:19:03 tDyZtTa50
>>806
証明ができるできないの話じゃなくて、蓋然性の話をしてるんだよ。
詳しくは過去ログを読めたら読んでくれ。
809:本当にあった怖い名無し
10/06/02 16:21:54 ALUtuahB0
死んだら霊になるのはいいのだけださ
1 ：本当にあった怖い名無し：2010/05/22(土) 06:53:08 ID:RS637o0Z0
無にならないのだから死への恐怖もなくなるし歓迎する話しだよ
で、頭の悪い僕に誰か教えて欲しいのだけど
霊っていつ人間に宿るの？（宿るという表現しか思いつかなかった）
生物学的にはさぁ、精子と卵子が受精して細胞分裂しながら人間を形成していくのは
僕みたいな阿呆でも分かるのさ
人間だけでなく、他の動物や植物までもが殆ど同じようなシステムで
子孫を残していってるのも分かるのさ
んでね、人間でいうと、精子と卵子という個々の細胞も生きてるのだけどさ
この二つの細胞に霊は宿ってるの？
二つの霊が受精と同時に合体するの？
それとも形成過程のどこかで霊が宿るの？それはどの段階で？
死ねば霊となるなら当然その霊はどこかで宿ってるのだよね？
博識で教養のある人、阿呆な僕に教えてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)