09/09/30 22:13:43 +wfo+eTB0
MoralとEthicの区別がついてない人は大半だからこういう議論がたびたび起こるのは仕方ないし誰も悪くない。
でもおまえら魔術とかいうまえに、スピノザ読めとまではいわんからMoralとEthicせめてググレカス
245:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:19:20 sKpbSFFz0
ま、結論がそれなら、朝方のうちにとっくに片付いてたけどな。
＞存在を無視しているといってるのだよ
自分の主張に夢中になりすぎて、人の主張を全然読んでなかったんだな。
俺を含むここの住人にもいえることだけどさ、「上から目線」は害が大きいから、
できるだけ注意した方がいいぞ。
246:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:21:10 zmLl7HOZ0
つまり、>>235が言っているのはethicsだということだね。
そこらへんで議論がおかしくなったんだろう。
247:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:23:57 sKpbSFFz0
>>244
道徳と倫理の違いを説明しようかとおもったけど、zmLl7HOZ0には通じなそうなんだよな。
いきなり「ヤクザや詐欺師」に話が飛んでるし、二つを完全に混同してる。
248:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:24:30 eHtqACSO0
>>245
彼は主張したかっただけなんだから、そりゃ人の話は聞かないだろう
249:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:25:42 zmLl7HOZ0
>>201の言っているmoralだろうか？ethicsだろうか？
これはどう考えても両者を混同してひとまとめに
善悪など存在しないと言ってしまってる例だよね。
250:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:26:24 lA8shGeL0
だから倫理とは何かとﾃｰｸﾄﾏｲﾔｰさんの本読もうよ
軽やかな気分になれるよ
251:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:27:28 nMG7fXto0
>>249
どっちでもなくね？
寧ろエゴだと感じるが。
252:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:28:03 zmLl7HOZ0
>>251
そうとも言える
253:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:34:55 W1Tao02i0
で好き勝手に論点が整理されてないレスを積んでるのは
いいのだけど、押しかけてコピペで紹介？されてたHPBは
どうしたんだい結局
魔術師の態度にはまったく不要と思うけど
254:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:35:26 sKpbSFFz0
魔術師には一般の道徳とは別に自分なりの倫理を打ち立てる必要があるわけで、
そういう意味で前半の議論には意味はあったんだがな……
255:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:41:09 zmLl7HOZ0
また人を怒らせたくないが
Mafia Business: The Mafia Ethic and the Spirit of Capitalism
ぐぐったらこんな本もあったｗ
256:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:42:10 nMG7fXto0
俺も今読み返してたとこだ。
何というか最初から上手く噛み合った議論してないように見えるぞ。
お互いに「これはこうだ、あれはこうだ」って言ってるだけにしか見えんぞ。
結局、主旨というか論点がはっきりしないからｇｄｇｄになってる訳で。
何か議論したいなら誰かテーマだしなよ。
そっからスタートした方が意義あるだろ。
257:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:42:39 zmLl7HOZ0
>>254
確かに、そこらへんを読み取れなかったのは
あなたの言うとおりの部分もありますわ正直。失礼しました
258:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:51:24 eHtqACSO0
ぶっちゃけ、神智学になんか恨みでもあったん？
259:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:53:15 sKpbSFFz0
>>256
噛み合ってないのは俺も感じた。
ただ、それはzmLl7HOZ0がはっきりテーマを出してないだけで、まー、
雑談を続けながら的が絞られてくるのかなと思ってた。
倫理と道徳のブレは最初からあったけど、そのブレが収まらないままに
ヤクザだの詐欺師だの出してきて、そこでブレが修正不可になってしまった。
260:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:54:19 zmLl7HOZ0
>>256
それも自分の責任だな。ともかくもう他の人は迷惑だろうから切り上げます
>>258
自分はそちらの議論とは全く無関係だよ
261:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:56:36 eHtqACSO0
>>260
人違いならぬレス違いスマンかった
262:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:57:14 W1Tao02i0
少なくとも俺はないかな>>258
>183-184で言いたいことは書いたし、最低限の礼は示したつもりだけど
つかブラバッキーだったらまだハンマバキの方に関心があるしｗ
でも別室でやれとか言われるかもだけど最近のバキの流れは
魔術的ネタフリが入ってたよね
263:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:02:58 nMG7fXto0
>>259
なるほどな。
俺みたいに簡潔に済ますってより、何かテーマに沿ってソレについて議論したかったわけだね。
>>260
スレが進んでたからレスしたんだが、結構ROM多いんじゃないか？
まぁ、今回は今回で終わりにしてまた何かネタがあれば投下しておくれよ。
その方が色々語り合えるだろうし、他人がどんな意見出してくるのか楽しみだからさ。
264:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:04:04 eHtqACSO0
この所神智学系の話が続いてたからちょっと気になってたんだ、レス㌧
>つかブラバッキーだったらまだハンマバキの方に関心があるしｗ
それは同意ｗ
…でも、最近見れて無いんだよね。
今のバキはそんな流れなのかｗ
結構前にやってた等身大のカマキリとの戦いは興味深かったなぁ
265:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:05:18 W1Tao02i0
ああ、なんていうか形意拳とか蟷螂拳とかの成立時点での発想て
呪術的なものってあったのだろうかと時おり思う
太極拳なんかは道教の思想的なものが流入しているぽいよね
つかUDがネタにしてたマーシャルアーツにおける魔術の利用（逆だっけ？）って
結局気功なんだろうか・・・
266:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:17:45 eHtqACSO0
ナワリズムに近い思考だったのかな？ｗ
その頃の武術も体技と思想が一体化して、呪術に似たモノになってたのかもね。
267:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:28:25 W1Tao02i0
>>266
相撲なんかは武術と呼ぶべきかは微妙ではあるけど
祭祀との結びつきはかつては強かったはずだよね
そもそも論的な話をすればもしかしたらコミュニティの中で組織的に
体系化された武術なりマーシャルアーツの始原的なものは、
仰るようにナワリズム的な働きを含んでいたかも知れないね
まぁ相撲の例はあるんだけど、途中で実戦的に洗練されないと
用途からして淘汰されるとはおもうけど
268:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:37:25 afynU7Qm0
オフトピック：
日本語って観念的な言葉はだいぶ漢語に任せてあるから、やや異なる概念に同じ音を充てたりするよね
「はやい」という言葉は早いearlyと速いfastと漢字で書き分けられたり
「恥ずかしい」の文化も英語だと単にバツが悪いembarrassed、罪の意識としてashamedとあったり
自国語（やまとことば）の発達の前に外来語に恵まれた歴史背景があるから、明瞭な言い分けは苦手だよね
だから人によっては「日本語は曖昧で論理的な過程には向かない」だなんていったりするけど
もちろん逆に「雨」に関する言葉は両手の指では足りないくらいだし「笑う」に相当する表現もかなりある
より具象的な（みてわかる）概念にはそれなりの辯別をもってるからトレードオフなわけで
まあ何がいいたいかというと、ここはひとつワタクシのもっている魔術書から
意思疎通のための呪文を紹介しようと思う。これはよく効いた。会議の前につかうと絶大な効果を発揮する
LBPRの後に水星の象徴とともに高らかに唱える（心の中で呟いてもいい）；
「言葉づかいを定義しなさい。諸君、言葉づかいを定義することです。そうすれば議論が節約できます」
byバトラー「オカルト入門」
でもね、先生。バトラー自身の書く文章は論旨の一貫しないかなりの悪文だと思うのですよ…
269:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:46:45 W1Tao02i0
>>268
会議の前にLBRPをやるんですか・・・
社名が"Magick.Inc"とかじゃないよねｔ（ｒｙ
270:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:48:48 eHtqACSO0
相撲は確かにそうだったね
今の現状は自然淘汰されそうなんで、保護されてるようにどうしても見えてしまってるなぁ
実践的に洗練か…なんかされるよう方向修正今更出来るのかは疑問だけど、
それについては非常に興味深いｗ
そろそろスレ違い？
強引にスレに沿わせると、魔術も理論も実践も洗練していかないと
同じ方向になってしまう（もうなってる？）から気をつけないといけないね
271:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:52:21 eHtqACSO0
>>268
最後のつっこみワロタｗ
272:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:56:40 W1Tao02i0
論旨が一貫しない？ だいじょーぶです
即非の論理というものがありましｔ
(´･ω･`)
273:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:58:57 Nbo1jsFG0
ナチス親衛隊の魔術師部隊という定番のネタは葦原将軍の相撲取り部隊構想と実は大差無いような気がしないでもない
274:本当にあった怖い名無し
09/10/01 00:10:33 OoQci5X60
>葦原将軍の相撲取り部隊構想
ちょ、そんなのあったの？
驚き過ぎて目が飛んでったｗｗｗ
275:本当にあった怖い名無し
09/10/01 00:13:40 yOgB7Dwx0
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
部隊じゃなくて師団だったか
276:本当にあった怖い名無し
09/10/01 00:23:07 OoQci5X60
>>275 ㌧
スゲー
なんか、作戦（？）の発想が突拍子もないな
でも、当時も病院に入院させたりする事とかあったんだなｗ
277:本当にあった怖い名無し
09/10/01 00:45:35 EgyGjBfbO
つくづくGDはあらゆる魔術をゴミにしてしまった元凶だと思う。
GDのおかげで魔術分野の進展が100年は遅れたね。腐ったリンゴだよ。
278:本当にあった怖い名無し
09/10/01 06:54:18 eP48fgNi0
GD系魔術だけが魔術ではないのだが。
そんなに影響力があったのか、GDにはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279:本当にあった怖い名無し
09/10/01 08:13:41 DV8yjnsC0
なんかもしもしを使うヘンなのが湧いてるな
ってこのスレには俺含めヘンな人しか居ないけど
とりあえずいちいち拾わないので保守宜しく＞もしもし
280:本当にあった怖い名無し
09/10/01 16:06:24 zNtOtS45O
>>277
GD系は安いカラオケBOXみたいな感じかな
そんなカラオケしか歌ったことのない奴が歌手ぶってて、
まともなミュージシャンから見たらもう大爆笑って感じw
281:本当にあった怖い名無し
09/10/01 19:41:53 ilubP7Dk0
>>277
>>280
別に擁護するつもりは無いけどさ
GD系のどこら辺がそんなに悪いんだ？
282:本当にあった怖い名無し
09/10/01 19:53:04 DV8yjnsC0
自演でなければいちいち釣られるな>>281
283:本当にあった怖い名無し
09/10/01 20:05:39 XO+W/u19O
クマー
284:本当にあった怖い名無し
09/10/01 20:08:48 3vdLZ4ZmO
幽霊だとか霊魂だとかは本当にいるの？
285:本当にあった怖い名無し
09/10/01 20:09:35 ftvM2yms0
スレチだから。
激しくスレチだから。
あっちで聞けよ。
286:本当にあった怖い名無し
09/10/01 20:21:16 joNmwIhiO
ただし魔法は尻から出る
287:本当にあった怖い名無し
09/10/01 21:56:38 xQEjFxwM0
>>286
それよく見るけど何のネタなの？
288:本当にあった怖い名無し
09/10/01 23:31:42 DV8yjnsC0
>>287
魔方陣グルグル
289:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:42:19 8zb9Ky9U0
この板は怒りんぼさんが多すぎるとあらためて思った
290:本当にあった怖い名無し
09/10/02 05:31:02 3dSYn9vX0
それは私も思った、もう少しまったり進行して欲しい
291:本当にあった怖い名無し
09/10/02 06:03:09 aKla43z/0
怒られても仕方のないカスもまた多いけどな。
まあ、「怒る」のではなく、「叱る」のが大人の対応だけどね。
292:本当にあった怖い名無し
09/10/02 06:26:15 k3g9MmlR0
どっちも子供にみえるな
293:本当にあった怖い名無し
09/10/02 07:10:09 q2UdaDFCO
この流れでカスとかいっちゃう>>291は真性
294:本当にあった怖い名無し
09/10/02 07:54:48 14J7tzLH0
松村潔が魔術師に言ってたことまんまのスレ住人
それも24の証だからおれからみればみんな達人レベルだけど
295:本当にあった怖い名無し
09/10/02 07:57:57 8zb9Ky9U0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ／ ＼ |
| （○） （○） | なんだよ…それ
| /￣⌒￣ヽ .|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
/ヽ､＿＿＿＿＿_ .ィヽ
296:本当にあった怖い名無し
09/10/02 17:04:42 k3g9MmlR0
Michael P. Bertiaux § An Encounter with Chicago's Black Magic ...
www.fulgur.co.uk/authors/bertiaux/articles/fleming/
The Englishmen were reading in the living room, and one of them said,
“If you nudge Michael a bit, he’ll admit to being a black magician.”
When he returned Bertiaux was nudged. “Yes,” he said, “but black magic is
merely a sensational term designed to keep the frivolous away and create
barriers. What we’re doing here is the very serious matter of studying
metaphysics and the occult, and the way that mathematics weaves these
elements together in the invisible, unconscious world behind appearances.”
白黒二元論を蒸し返してすまないが
ベルテアクスさんは自身を黒魔術師と認識しているようだね
どう黒魔術師なのかはインタビュー向けの無難な回答でよく分からないが
297:本当にあった怖い名無し
09/10/02 17:10:31 k3g9MmlR0
記事は'79年発行だから、そんな時代だったのかな
298:本当にあった怖い名無し
09/10/02 18:05:56 xBaKh4Ug0
魔法少女リリカルなのは【最後の答え】エターナルフォースブリザードアイスフリーズコールドチルドソードタワーズ。
299:本当にあった怖い名無し
09/10/02 20:25:00 7k4O9UNR0
善も悪もない、って考え方は最近よくある
「自分にとって利益になる（or生存に有利）という規範に基づいた行動を突き詰めていくと、
所謂「道徳」的なルールを作成してみんなで守った方が殆どの人にとって利益になる」
という、道徳を再解釈する為のゲーム理論的シミュレーションの話みたいなものだろ。
そういう道徳を一部破ったりすることが本人と周囲の人達の為になる場合も勿論あるから
道徳が全て正しいわけじゃないが、人生の大部分は道徳遵守した方が良い場合が多いと思う。
大抵の人にとっては「生き方」として個別に微調整する程度のものじゃないかな。
実際問題として、俺は「悪人」としてあらゆる不利益・ペナルティから一生逃げ切ってやる、
なんて本気で思っている奴はこのスレに殆どいないだろ。
このスレの連中は、口は悪いけど、よく読むと真面目で親切な内容を語る
ツンデレさんばっかりじゃないか。
300:本当にあった怖い名無し
09/10/02 20:55:46 P4jLyfeD0
魔術師の2/3はツンデレである。
301:本当にあった怖い名無し
09/10/02 21:11:24 xsBP8GEO0
残りの1/3はもちろんヴェルタースオリジナル。なぜなら彼もまた特別な存在だからです
302:本当にあった怖い名無し
09/10/02 21:17:01 wuNwS6BC0
ああ、最近は隠語をヴェルタースオリジナルにしてるのね
めそ・・・
303:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:31:33 gbLRq4EUO
テンプレに『魔法陣グルグル』が入っている理由を教えてください
304:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:35:38 aKla43z/0
>>303
過去ログを読め
305:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:58:39 8zb9Ky9U0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ／ ＼ |
| （○） （○） | なんだよ…それ
| /￣⌒￣ヽ .|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
/ヽ､＿＿＿＿＿_ .ィヽ
306:本当にあった怖い名無し
09/10/03 00:07:18 VmFx+7fq0
>>299
悪かったナ
ヘンなｵｻｰﾝがここにいるよ
倫理の探求者にとって悪は必須科目なんだよw
307:306
09/10/03 00:37:40 VmFx+7fq0
Adjustmentてのは、単純な利害関係の調整じゃないと思う
そんなんで事が済むんなら魔術なんかサッサとヤメて
竹中平蔵ｾﾝｾにでも弟子入りした方が速いってもんだろ？
308:299
09/10/03 00:50:46 4LkN3lYs0
>>306
別に「悪い」とは言ってないし・・・というか言って欲しいのかw
よしよし、アンタは悪い。
だから小悪党くらいで満足せず、立派な悪者を目指すんだ。
悪の道は聖者の道より遙かに厳しく険しいけどがんばるんだぞ。
取りあえず、竹中平蔵先生への弟子入りをお奨めするよw
309:本当にあった怖い名無し
09/10/03 01:14:10 LMfnQa4i0
竹中よりネクロマンシーで長谷川平蔵先生を喚び出して弟子入りする方がいい
310:本当にあった怖い名無し
09/10/03 01:14:52 6tI5NNCt0
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ／ ＼ |
| （○） （○） | なんだよ…それ
| /￣⌒￣ヽ .|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
/ヽ､＿＿＿＿＿_ .ィヽ
311:本当にあった怖い名無し
09/10/03 01:24:27 IS76nzolO
善と悪って日本的な和のコスモロジーの範疇外だからね
専門家以外はモラールの葛藤なんてあるわけもなく
(そのためにはまず和の宇宙を相対化しなければならないし、それは生命を賭した逸脱だ)
ただ的外れな話に終始するのは仕方ないわな
おれが望むのは、たとえ第二第三のオウムが生まれるリスキーな土壌となっても、
専門家の全存在を投げ入れる現場として魔術があって欲しいね。
外部、てやつね
312:本当にあった怖い名無し
09/10/03 02:08:50 IS76nzolO
日本において、魔術はまずGD系、端的に「西洋魔術」という内部になった。
OTOはそのナイーブな内部から距離を置く佇まいを堅持しているし
(THELEMAは無限の空間NVITと対峙するが故に内部化され得ないし、
魔術に「信仰」を逆流させることで魔術を異化し続ける装置を確信犯的に内蔵している)
ケイオスは「もはや魔術ですらない」外部への風穴を穿った。
(おれが黒野を評価している点は幾分オールドファッションながらもそれ故に王道的でもある強固な外部性であり、
おれが批判するのはそれら一切が虚構である点だ)
それらはここ10余年に全てこの国で勃発したことだが、それら一切を包み込み内部化してしまう八百万の神々ﾊﾝﾊﾟﾈｰ
313:本当にあった怖い名無し
09/10/03 02:16:18 4LkN3lYs0
>>311
＞専門家以外はモラールの葛藤なんてあるわけもなく
あらゆる道徳をひっくり返してみる必要性は専門家にしかないかもしれんが、
多かれ少なかれ、誰でも自分自身に正直に向き合って生きていれば葛藤はあるだろ。
（自分自身の欲求に対して鈍感な人が多いのは事実だろうけど・・・）
専門家以外に葛藤がなかったら大衆文学なんか成立しないんじゃないか？
愛憎でドロドロしている家庭なんか沢山あるし、
所謂「変態」さんとか「快楽殺人犯」なんて1日たりとも葛藤無し
には生きられないんじゃないの？
ありきたりの道徳なんてそういうケースの当事者には殆ど役に立たないよ。
もしかすると常日頃からソレを感じている俺も
その「変態」さんの一人かもしれんけど、
歳をとれば嫌でもこの世は「板子一枚下は地獄」な世界だと判るんだし、
一旦「板」が割れてしまえば道徳なんか何の役にも立たないから
葛藤せずには居られないと思うんだが。
314:本当にあった怖い名無し
09/10/03 02:25:37 IS76nzolO
>>313
葛藤の出口として堕天というアイデアにいきつかない、というのを
強固な和の宇宙、あるいは牢獄としてイメージしてる。
グノーシス思想がない、てこと。
その噴出はオウムみたいなヘタレかバモイドオキみたいな一回性の奇形に限られて、
文化遺伝子の継続戦略を獲得できてない、てのがおれの問題意識かな
315:本当にあった怖い名無し
09/10/03 02:44:08 IS76nzolO
不倫に葛藤した末にグノーシス化する団地妻カルトを夢想
316:本当にあった怖い名無し
09/10/03 03:08:11 4LkN3lYs0
>>314
アイデアに行き着かない、というよりは
意識の問題のような気がするが・・・
オウムも酒鬼薔薇もそんなに難しい思考の産物とは思えない。
思いついてもやるかやらないかの違いではなかろうか。
不条理や理不尽な暴力、或いは逆らえない内部からの衝動に
対して真正面から対峙できないと、善悪の観念の放棄を思いついても
その「放棄」という観念に逃げ込んでしまえば、進歩はない。
オウムや酒鬼薔薇がショボイのはそういう問題だと思っている。
相対化の為の分析には自分の心を切り刻む勇気が必要だ。
敢えて立ち向かう精神を助ける文化的ツールとしてオカルト修行
およびソレを維持する団体があるべき、
ということであれば同意できる。
317:本当にあった怖い名無し
09/10/03 03:09:22 4LkN3lYs0
>>315
真面目に葛藤すればあり得るかもなw
318:本当にあった怖い名無し
09/10/03 08:03:39 NMIc2cWQ0
(結末魔法最終呪文超高等魔術)エターナルフォースブリザードスーパーパーフェクトエアロトルネードスピンストームワールドエンド。
319:本当にあった怖い名無し
09/10/03 15:58:16 jbx3t311O
問題は、ここで善悪論に固執してるアホが本物の厨房かどうかだな。
工房以上の高齢者がゴネてるなら他所に行け。
320:本当にあった怖い名無し
09/10/03 16:14:42 YvGSXHf00
断る、仕切るなアホ
321:本当にあった怖い名無し
09/10/03 16:17:41 w+kd538I0
高齢者乙
322:本当にあった怖い名無し
09/10/03 17:50:31 VriJTpsi0
メタボ親父乙
323:本当にあった怖い名無し
09/10/03 18:19:08 yCxplmnF0
そんなことよりおまいら、十五夜ですよ
地元で天気が良かったなら満月眺めながら
ディアナでもアルテミスでも称えてきたらいいと思うよ
おまいらに処女神の加護があらんことを
324:本当にあった怖い名無し
09/10/03 18:26:37 1sDqDHxY0
>>323
曇ってて月が全然見えない・・・・
325:本当にあった怖い名無し
09/10/03 18:42:20 w+kd538I0
ほんまやー綺麗過ぎ
気づかせてくれて有難う！
326:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:02:29 Sn82M1jN0
団地妻カルトか。潜入取材ならやってもいいよ。
327:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:13:30 ETzVMAm50
OTOって日本では浮いてるの?
328:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:22:23 vOaAeRuZ0
むしろ潜伏しているだろ
329:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:24:12 yCxplmnF0
感染力は低めかも
330:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:29:18 Sn82M1jN0
ところで>>306さん、竹中ゼミ頑張ってくださいじゃなくて、質問です。
>>307のAdjustment＝調整はTHOTOのATU8のことかと思うけど、
あれは一神教的monoculture的善悪の概念をチャラにしたカードでしょう。
そこからなんで＜悪＞が必須科目になるのか、その間の飛躍がわからない。
必死さの理由も更にわからない。
コロンゾン喚起のことを仰ってるのなら失礼しました。
331:本当にあった怖い名無し
09/10/03 21:32:59 Sn82M1jN0
×THOTO
↓
○THOTH
332:本当にあった怖い名無し
09/10/04 19:46:39 9yNWXr7G0
1日経っちゃったけど今晩も月が綺麗だね
でも月って不吉な象意が多いんだっけ？
333:本当にあった怖い名無し
09/10/04 20:01:26 tGEmWdOn0
おまいら魔法日記に月齢記入しますか？
オレはしてないけど。
334:本当にあった怖い名無し
09/10/04 20:18:35 szxSJB0o0
カレンダーで十分。
335:謎のゲイ魔術師
09/10/04 20:37:32 LCnhiEhi0
>>333
俺は小数点第一位まで記録している。
このサイトが便利。
URLﾘﾝｸ(qpon.quu.cc)
336:本当にあった怖い名無し
09/10/04 22:14:26 3f7Wsm/z0
FraterUD以外に仙道、気功を自身の魔術に取り入れてる魔術師っていますか？
知ってる方いたらどなたか教えてもらえませんか？
337:本当にあった怖い名無し
09/10/04 22:18:16 9yNWXr7G0
>>336
気功というかは少々微妙だが、フランツ・バードンが磁気治療師を
やっていた関係で、電気と磁気を生体エネルギーの循環の
説明に使っていた記憶がある・・・うろ覚えだけど
338:本当にあった怖い名無し
09/10/04 22:29:10 szxSJB0o0
>>336
呼んだ？
339:本当にあった怖い名無し
09/10/04 22:49:59 atV8M3R30
>>336
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ケイオスだけど、気功的なエネルギー操作がわりとたくさん書かれている。
掌の間で練って球にして転がして動かして云々、さらに他の技術に応用したり。
かなり無味無臭になってるから使いやすいかもな。
340:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:14:11 nMsnztmU0
フラターUDのあれはいつ気功という結論になったの？
もちろん気功でも可能なのかもしれないけど、
フィンランド人のsami sorcerorから教えてもらったものじゃないの？
341:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:17:21 X6RUQyTO0
気功的ってことで話進んでるからいいんじゃないの？
342:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:18:55 nMsnztmU0
いえ、なんかそういうソースがあるのなら自分も知りたいと思ったので
343:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:21:13 kkWcXawj0
俺は"あれ"については知らないけど、性魔術の本には小周天の訓練が、
あと謝明徳の名前や仙骨ポンプの訓練も書かれてる。まあ日本語版しか
読んでないけど。
344:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:25:14 nMsnztmU0
>>343
そうだったんだ。意外だな。向こうの魔術師は仙道より
チベットヨガや、クンダリーニヨガに興味持ちそうなものだが
なんで謝明徳なんだｗ
345:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:25:23 pnL1/ubw0
気功も達成の一応の目安は小周天の完成にあるって盛先生本で書いてたし
気功を取り入れたっつっても通じるんじゃない？
346:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:27:54 kRHZdJ//0
>>336
自分は高藤聡一郎の本で独習したよ
↓ここ読めば参考になるかも
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
347:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:27:55 nMsnztmU0
フラターＵＤも謝明徳のレッスンみたいなもの受けたのかな？
日本にはもうないんだよね
348:本当にあった怖い名無し
09/10/05 00:28:58 pnL1/ubw0
ただなあ・・・気功はヨガよりも時間がかかるからなあ
逆腹式30分立ちっぱなし40分腕振り50分とか時間設定がイカレテル
参考には出来るかもしれんが並習は時間的に厳しい・・・
349:本当にあった怖い名無し
09/10/05 01:32:24 kkWcXawj0
別に全部を全部、何十分もやる必要はないだろ。メインは時間が要るが、時間がなきゃ
１０分、２０分でもいい。あまりに片手間じゃものにならないが、それは他の儀式や瞑想
だって同じだし。
気功というか内功はある意味楽だよ。腕振りも逆腹式も、最終的に太極拳や八卦掌の
套路あたりに、さらに突き詰めて全て站椿に集約できる。動中静、静中動。
俺は武術系なので、ガチの道教・仙道の行は知らんがね。
350:本当にあった怖い名無し
09/10/05 13:07:58 K9JIMwdk0
武功でも内功でも丹田意守するけど、中央の柱や球の邪魔になる
どうやって両立させてるの
351:本当にあった怖い名無し
09/10/05 14:45:38 kkWcXawj0
それはそれ、これはこれ、できっちり使い分ければいいと思うけど。でも
もっと進んだら、一つに決めなきゃならなくなるかもな。
丹田意守は筋骨とか気血の統合体としての身体そのもの、一方中央の柱は
身体が置かれた空間もしくは空間としての身体に焦点が向いていると考えてる。
352:本当にあった怖い名無し
09/10/05 14:52:09 z5T6kl8v0
>>351
そんなものだと俺も思う。
俺は内功はやらないから良く知らんが、丹田に関しては「物理的肉体を
コントロールする時に意識すべき場所」以上の場所ではないな。
物理的に筋肉でコントロールする感じ。
ただし、丹田に適切に力が入っていないと姿勢が狂うし、
そういう時には中央の柱のイメージもおかしくなる。
そういう意味では「関連はしているが、相互に干渉するものじゃない」という感じ。
353:本当にあった怖い名無し
09/10/05 15:38:57 kkWcXawj0
でも内勁が十分に強まって、各経絡を完全に気が流れるようになれば、
超物理的なレベルにはなると思う。なんだろう、西洋魔術がいろいろ拵えた
道具立て全てを、自分の身体でやってるような気がするんで、武術家･医者・
方士を兼業するというか出来るというのも、まあ分かる。
あと、高岡英夫の本をいくつか読んでおくと面白い。内功と中央の柱を中和
するような視点も見つかるような気がしてる。トンデモとか言う人もいるが･･･
まあここなら何を今さら、だろうし、俺の役には立ってる。
354:本当にあった怖い名無し
09/10/05 19:00:52 K9JIMwdk0
ああそうか、武術系だと気とか無視して身体技術と割り切ってトレーニングするところもあるんだな
昔立ち読みした武術の本はそんな感じだった。それなら魔術と両立できるわけか。
自分でやってたのはまんま気功だから、丹田に気を感じるようにしてたから
どう考えてもごっちゃになるなぁと
355:本当にあった怖い名無し
09/10/05 19:20:44 n/WwVDvp0
魔術魔術してなくても、俺みたく気功から魔術に入ってもいいんだぜ？
言葉では説明しにくい「感覚的」な部分とかも飲み込みが早いんだぜ？
お勧めなんだぜ？
356:本当にあった怖い名無し
09/10/05 19:27:20 OagfJD8I0
うーむ何というか気功・仙道が攻めてきたカンジというか・・・
面白いのでおｋでつが
357:本当にあった怖い名無し
09/10/05 19:35:38 K9JIMwdk0
丹田とか魔術するのに邪魔になる感覚がついたりするから
おすすめしない
せいぜいヨガだけど屍のポーズでリラックスするくらいがいいとこでは
358:本当にあった怖い名無し
09/10/05 20:15:05 kRHZdJ//0
まったくの初心者や、不器用で応用力のない者は一つの体系で修行する方が良いのは言うまでもないが、
自己催眠で人格の切り替えが可能なレベルの人間なら、
意識を「仙術モード」や「魔術モード」や「気功モード」に切り替えて修行するのは可能.
わかりやすく言うと電王とか平成版仮面ライダーみたいに一つの体で複数のキャラを使い分ける感じなw
こだわりが無ければ、いずれそれを統合して自分なりの最強モードを獲得すりゃいい
どんな魔術を目指すかは各人の自由だしな
359:本当にあった怖い名無し
09/10/05 20:15:58 K9JIMwdk0
したかったけどできねーよ
自分はできるの？
360:本当にあった怖い名無し
09/10/05 20:16:10 z5T6kl8v0
>>357
んなこたーない。
俺は丹田の感覚を掴んだらマルクトとかケテルとか体の外に位置する
セフィラのイメージ形成がハッキリ出来るようになった。
やり方の問題だと思う。
自分の体って世界に一つしか無いんだし、
自分が気持ちよいと思う方法であれば
何でも良いんじゃないか？
361:本当にあった怖い名無し
09/10/05 20:30:03 K9JIMwdk0
へー
いいなぁ
実際身体感覚的にはどんな具合なの
362:本当にあった怖い名無し
09/10/05 20:47:49 nOH0BumXO
いいからとっとと隔離スレにいけよ
363:本当にあった怖い名無し
09/10/05 21:07:39 OagfJD8I0
な、もしもしだろ？
364:本当にあった怖い名無し
09/10/05 21:36:02 GqdAhgei0
またおまえか。
もしもしだろうとなんだろうと、有意義な話題が進行してんだから、意見がないなら黙ってろよ
長く観察してるとだいたいこのパターンで水を指すおまえ、ほとんど魔術の知識や実践経験ないだろ？
365:本当にあった怖い名無し
09/10/05 21:47:55 aB5olgSq0
>>361
簡単に言うと、きちんとした立ち方が出来る、ということ。
たとえば、丹田に力が入るようになると
まるで猫が歩くように、見えない爪先で地面を引っ掛けている感じで
足の指先まで意識して力を入れて歩けるようになる。
その状態で真っ直ぐに立つと足腰が安定するから背骨も良く伸びて
頭の先まできれいに力が抜ける。
地面を踏みしめている力が体の中心軸に沿ってそのまま
天へと抜けていく感じだ。
だから足の下の大地の存在も自分の頭頂の方向も実感として
理解しやすいんだ。
体感覚って個人差があるから伝わらない部分もあるかと思うけど、
俺の感じはこんなもの。
366:本当にあった怖い名無し
09/10/05 21:58:12 OagfJD8I0
みんな結構気功を修めてるんだね、
站椿功というか意拳に手を出してみたが
おれにはどうやら気功に関するセンスが
なかったようだ
恥ずかしながら武道はそれなり程度に経験しているが
身体感覚における立体空観把握能力と重心の制御能力の
涵養以上の効果を正直得られていないし、儀式立てには
それで充分だったりする・・・う羨ましくなんか、ないんｄ（ｒｙ
・・・単発ともしもしは消えればいいのに、何が楽しいのやら
>>365
> 見えない爪先で地面を引っ掛けている感じで
つま先重心だとそういう感覚なのかもね
メジャーのイチローがつま先重心らしいけれど
ちなみに当方はかかと重心です
北派の運足には向いていたようですが、先述の通り
功は難しいですorz
367:本当にあった怖い名無し
09/10/05 23:08:51 kkWcXawj0
>>366
北派も流派によって違うよ。俺が習った少林拳は爪先重心で太極拳は踵。八極拳は
爪先らしい。八卦掌は平起平落なんで足裏全部ということになり、無理に言うなら
踵のようではあるけど、よく分からない。とはいえ、ただのベタ足じゃないことは確か。
ちなみに身体の中心も違って、少林拳は胸を張って高くする。太極拳は自然体で丹田、
というか仙骨の前あたり。それぞれに理があって、動き方、打撃の質、打ち方、全部
変わる。
重心とか重力のかかり方は、それを常に意識して動いているだけで身体の捉え方が
変わってくるから面白いよ。そこの感覚が精妙になればなるほど、あえてリラックス
しなくても身体が緩んだ状態で保てる。そうなると、同じ運動をしていても質や目的が
自ずから変わってきて、さらに面白い。
太極拳の套路なんかは、無極→太極→両儀→八卦と展開して、再び回帰する過程に
意味づけられてるらしいから、そのつもりでやるなら、それ自体が儀式だと思う。
清水豊の『太極拳秘術』がそこらへん興味深いよ。まあ、レビューには同意するけど。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと意拳については、個人的には韓星橋の『意拳学』が明快極まりなくておすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
368:本当にあった怖い名無し
09/10/05 23:18:21 pnL1/ubw0
中国武術の演武は生で見るとホントウットリするくらい美しいよなあ
強いか弱いかなんて疑問が無粋に感じるくらい
魔術にもああいう見るものを感動させるような動きが是非欲しいもんだね
369:本当にあった怖い名無し
09/10/06 09:04:09 kB0z57hZ0
身体感覚って重心とか力の入れ方とかだけなの
おれは気功、内功だったから、熱感とか気の感覚でやってたからなぁ
中央の柱のイエソドって性器部中心じゃないとだめなの
性器の上の丹田部位じゃいけないんだろうか
370:本当にあった怖い名無し
09/10/06 15:23:05 8EU+1Lr20
座敷わらしが逃げた
371:本当にあった怖い名無し
09/10/06 16:44:22 lC5W2ee70
>>369
イエソドはホルモン等の分泌系や性エネルギーと関連しているから、
会陰部から生殖器付近に意識が行かないと難しいだろうね。
丹田はその辺りの意識の仕方や力の入れ方に密接に関係しているし、
イエソドは特定の部位ではなくて下腹部全体に関係した霊的中枢であるから、
適切にアレンジすれば出来るのかもしれないが、
性エネルギーの引き出し方等に工夫が要るだろうな。
372:本当にあった怖い名無し
09/10/06 17:24:25 8ICmvOCq0
丹田ってのも流派や人によって言ってる意味が違うんで、一つには定義できないよ。
動きの中心だったりコントロールされた腹圧だったりツボだったり霊的中枢みたいな
ものだったり身体意識の極点だったりする。体表からの深さもまちまち。肥田式だと
力学的なバランスの中心が図示されてて、まあナルホドという位置にある。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
中国武術家の場合、下腹部の中にボールのように動くものが出来る。これは感覚が
どうとかイメージがどうとかじゃなくて、文字通りに腹の中で丸いものが動いていて、
触れば分かる。骨盤を動かすことで腰腹部の深層筋肉が活性化して、呼吸圧と共に
内蔵を圧縮してるんだと思われる。背中やわき腹にも息を入れ、腹全体がが丸くなる
ように息をするわけだ。これが丹田と呼ばれたり内勁と呼ばれたりもする。
会陰や肛門の締め上げは丹田を練るときには重視されるけど、これも骨盤隔膜を鍛えて
内臓を下から支え、腹部のボールを作り出す。内分泌腺をどうかする作用もあるだろう
けど、そのあたりはよく分からん。形意拳だと五行説と五臓も出てきたりするしな。
373:本当にあった怖い名無し
09/10/06 19:07:10 kB0z57hZ0
>372
いわゆる仙道の下丹田の熱感のつもりで書いた
>371
じゃあもうダメだぁ
イエソドに球形成して神名ひびかせようとしても丹田の感覚が強すぎて
そっちに意識がいく。なんとかイメージしようとしても
ダルマみたいな下丹田とイエソド球が連なったようなイビツなイメージしか浮かばん
このスレの両立できる達人はいいなぁ
素人は並習するなってこった。
「道場では以前に違う形で力と接触したことのある人間を受け入れるのを好まない」
374:本当にあった怖い名無し
09/10/06 20:30:06 8ICmvOCq0
とりあえず、寝ろ、な。
効くかどうか分からんけど、こういった絵↓（もっといいのがあるかもしれん）に
意識を集中して、"描かれた人体上"で術を辿り直してみたら？指でなぞって絵の中に
光を降ろし、神名を響かせる感じで。
URLﾘﾝｸ(members.cox.net)
絵の中に入り込むように没頭するか、絵を等身大に拡大したイメージを作るか(実際に
ある程度大きなものをプリントするのが一番だが)して、肉体の外で身体イメージを修正
する。身体そのものはほっとく。勿論、他のシステムも。
上手くいくと、絵に向けて意識操作をしてるのに、なぜか自分の身体に反応が返ってくる
ようになる。アンカリング効果も含めて、絵に応じて自分の身体イメージを使い分けたりも
できる。高藤仙道の符呪気功瞑想盤の応用だな。
375:本当にあった怖い名無し
09/10/06 20:46:19 kB0z57hZ0
符呪気功なつかしい
この上そゆのでいじって大丈夫なんかな
とりあえず㌧
376:本当にあった怖い名無し
09/10/06 20:59:52 kB0z57hZ0
符呪気功なつかしい
この上そゆのでいじって大丈夫なんかな
とりあえず㌧
377:本当にあった怖い名無し
09/10/06 21:00:46 kB0z57hZ0
ミスごめん
>374さんは自分で試してるの
378:本当にあった怖い名無し
09/10/06 21:40:45 8ICmvOCq0
がっちりやったわけじゃないけど、小周天の意識の流れはあれでかなり補強して
作った。身体の座標がものすごくとらえやすくなるんだな。で、他の絵や写真でも
いけるんじゃないかとやってみたらけっこう上手くいった、なぜか。ミラーニューロンが
どうとか、その辺が関わってると思う。あと、身体意識を描いてるからかな。やっぱり
高岡英夫を参照。
筋トレのときなんかに全身骨格図を思い浮かべると、気感が消えて、関節の位置覚が
際立ち、筋肉が個別にはっきり意識できるようになったりもする。逆に経絡図を意識
すると、個別の筋肉に意識が向きにくくなる。あれも身体の座標図だな。鍼灸師じゃ
ないから細かいところは分からんけど。
あと運動する時に生命の樹を思い浮かべてからやると、バランスがすごくとりやすく
なり、軸の感度が増す。特にセフィロトを結ぶ小経をイメージすると、身体が安定する。
379:本当にあった怖い名無し
09/10/06 21:45:23 DEgkAEap0
そろそろ仙道スレでやってくれ
380:本当にあった怖い名無し
09/10/06 21:49:50 8ICmvOCq0
ごめん、そろそろ引っ込む。
381:本当にあった怖い名無し
09/10/06 22:15:02 Oqi+8zXC0
高藤とか高岡って詐欺師じゃないの？大丈夫？
382:本当にあった怖い名無し
09/10/06 22:59:06 1Vw8BLR70
>>381
高岡は自らをイエスや釈迦より上とかテレポーテーション出来ると言ってる基地外だが
高藤はDQNでスリーディングな書き方をしたものの嘘は言ってない。
383:本当にあった怖い名無し
09/10/06 23:18:24 kB0z57hZ0
>378
なんか自在に身体感覚操れるのね。うらやましい。
図表を用いるのはそんなに自由でいいのか。符呪気功が特別だと思ってた。
>381
実際どうだかは分からんが、少なくとも著書は一見凄いことやってるようで
実は主観的な体験or弟子との関係による道場内での出来事ってかんじで
魔術とさほど変わりないと解釈してる>高藤
384:本当にあった怖い名無し
09/10/07 00:41:33 onGJzTmp0
幸福の科学とワールドメイトと大本教では怪しげな魔術ではなく清らかなイメージの有るスピリチュアリズム(心霊主義)と超聖大天使術を教えているんですよね。
385:本当にあった怖い名無し
09/10/07 01:01:39 902PL9UZ0
神道系で信用できるのは黒住だけだと思う
386:本当にあった怖い名無し
09/10/07 01:34:14 jSo0PyknO
今手元にあるんだけど山陰は？
387:本当にあった怖い名無し
09/10/07 02:50:47 KH7S9yUp0
>>381
間を取って甲野善紀でも読めば（ry
今年の秋はナンバ・ウォーキングでホイホイ歩きだ！
あと、高岡も寝言はともかく「ゆる体操」だけは効果あるぞ、
身体の硬い奴には弛緩の練習にもなるし、肩こり＆腰痛解消にも使える
388:本当にあった怖い名無し
09/10/07 09:27:47 Q/V5yxyE0
脳みそシェイクだけはするなよ！
ガチで頭やられるぞ
389:本当にあった怖い名無し
09/10/07 09:51:35 Q/V5yxyE0
>>374-378
正確には、符咒気功だったな。
390:本当にあった怖い名無し
09/10/07 09:58:36 jxSTgIVz0
暗黒舞踏とか野口体操とかやってる人いる？
391:本当にあった怖い名無し
09/10/07 21:58:27 /B6Bf4bK0
Liber T届きますた！
392:本当にあった怖い名無し
09/10/07 22:13:23 r1mrdmj+0
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
未だに黒野って人気あるの？BOB売ってたサイトも消えてたし
393:本当にあった怖い名無し
09/10/07 23:02:52 /B6Bf4bK0
人気？（笑）
394:本当にあった怖い名無し
09/10/07 23:10:54 kcip/SEu0
>>391
おめ
うちにも届いたよ
395:本当にあった怖い名無し
09/10/07 23:45:09 kcip/SEu0
ちなみにこんな絵柄
URLﾘﾝｸ(www1.uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(www1.uploda.tv)
URLﾘﾝｸ(www1.uploda.tv)
396:本当にあった怖い名無し
09/10/08 05:54:56 cv5MC/4L0
>>374
仙道符咒気功法
仙道魔術遁甲の法
397:本当にあった怖い名無し
09/10/08 09:43:19 ghz7Zb590
すごいなー
出版界の破壊神か創造主か？グーグルが目をつけたオンデマンド製本の正体
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
ゆくゆくはデータ販売に移行するのかね
絶版魔術書とかも入手しやすくなるなら有り難いけどなぁ
398:本当にあった怖い名無し
09/10/08 12:59:52 xdqUiXUA0
料金しだいで文庫本にしたり皮表紙ハードカバーにしたりできるような
サービスも出たら最高だな
399:本当にあった怖い名無し
09/10/08 16:31:28 GgfZVEh+0
サイズは自由に設定できる。
ハードカバーはさすがに無理だろう
400:本当にあった怖い名無し
09/10/08 23:17:52 2gvrVYSo0
>>382
高藤は本物だが、嘘は言ってないと言えるかどうか。。。
悪質な嘘は何もついてないはずだけど、自分の体験として書いてるものの中に、
実際はやってないことが結構あるだろ。
401:本当にあった怖い名無し
09/10/09 02:12:37 LPJ6slPg0
本物ねえ・・・気功の本で収功動作を省略する人間が本物とは思えないな
402:本当にあった怖い名無し
09/10/09 06:54:17 2kyLBRoY0
収功が必須だと思ってる初心者発見ｗ
>>400
それは物書きとして初期の頃だろ。伝聞を書いたそうだから、間違いではないそうだ。
403:本当にあった怖い名無し
09/10/09 07:51:41 qYM9n0d40
>>400
以前、学研から出てた高藤のビデオ（本人が付け髭とヅラで変装して出演）見たら、
ヴィジュアル的にはもんのすんご～～～～～くショボくて、最初はちょっとガッカリしたが
そんなふうに地味だからこそ「こいつは本物」とも思ったよw
見世物じゃないんだから、派手で劇的で見応えのある映像なんて無理だよな＞魔術も
本物だけど、著書の流れを見ると
仙道→気功→符咒→風水→チベット密教と、ちゃんと流行のニーズに応えてるし、
最後は（現在は）、仙人らしく行方不明になってるらしいし、ある意味期待を裏切らない男だな
404:本当にあった怖い名無し
09/10/09 13:04:50 1ecY8m4z0
後からネタを混ぜてましたとか本気にしないでねみたいなのが自称関係者から出てるけど
それの方が適当な誤魔化しに思える。
>383でも書いたけど高藤のやってることは全部高藤と弟子との間の特殊な意識状態で起こったことと考えられるのではないか。
高藤自身が、空中浮揚について、「ジャンピングでなく空中に停止して浮くのは物理的に無理、ただし
本人に浮いてるように感じられ、周囲にも浮き上がってように見えることはある」と幻術の一種ではないかということを著書で書いているけど、
ほかの体験もそれを敷衍して考えられるのではないかと。
隠身術とかの魔術上の実験も似たようなものじゃないの。
405:本当にあった怖い名無し
09/10/09 22:17:40 PPh9kW4f0
>>404
全部っていうのは、いわゆる超常現象とか超能力に類することだろ？
で、それは高藤が目指していることとはちょっと違う。
目指していないわけでもないだろうけど、多分副次的な要素にしか過ぎない。
ここまでは魔術をめぐる事情と似てるが、大きく違うのが出神と武術気功。
元々パワー重視の気功がバックボーンにあるので、物理的な強力さはある。
手を触れずに物理現象を起こせるかどうかは不明だが。
406:本当にあった怖い名無し
09/10/09 22:30:01 PPh9kW4f0
>>402
＞それは物書きとして初期の頃だろ。
初期の大陸書房本とかたま書房で書いてた頃は、むしろ良心的だっただろう。
嘘っぽいのは学研本で、異世界に行った話しとか。
407:本当にあった怖い名無し
09/10/10 13:29:26 VmVlwwS00
クリスチャン・ロナウドをめぐる魔術合戦
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
408:本当にあった怖い名無し
09/10/10 13:45:23 UR5lQkYi0
仙道ネタならこっちでやらない？
仙道のスレッドその２
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
409:本当にあった怖い名無し
09/10/10 14:05:10 Kw1UPUlU0
こっちでやってもいいけど
やるなら魔術とからめてよ
410:本当にあった怖い名無し
09/10/10 20:15:20 Db2gkNqo0
まぁ、コピペ投下に比べたら遙かにマシではあるけどｽﾚ違いだよね＜気功・仙道
仙道スレの閑散さを考えると、あっちでやった方がいいのではと思うけど
それはさすがに余計なお世話か
ところで円高のお陰で洋書とかタロットデッキが安くて有り難いんだが
ふと気付いて調べたら密林のMoleskineが安くなってて嬉しかった
早速注文したよ
使ったことがない人はいちどハードカバーのMoleskineを
試してみるといいと思う
スマートフォンがコンシューマ用途で出てきていてPCが
これだけ安くなっている世でも、まだまだ手帳は有効なツールだと思う
411:本当にあった怖い名無し
09/10/10 21:02:39 w3sIasx70
なんで稲葉君は専用スレから出て来るの？
412:本当にあった怖い名無し
09/10/11 10:33:59 p4AFBZBL0
魔女術って何？
多神教の宗教家のする宗教色の強い術って感じがしたけどこれで合ってる？
でもこれだと神社のお守りとかヴードゥー人形の呪いも魔女術って事になるけど、これで良いの？
それとも西洋の多神教に限るのかな？
413:本当にあった怖い名無し
09/10/11 10:46:02 +7gFEpu00
>>412
> 多神教の宗教家のする宗教色の強い術って感じがしたけどこれで合ってる？
いいのではないでしょうか
> でもこれだと神社のお守りとかヴードゥー人形の呪いも魔女術って事になるけど、これで良いの？
> それとも西洋の多神教に限るのかな？
奉じてる神がキリスト教以前の古い欧州の神だということ
信じる神が違うなら祭祀も祭文も所作も荘厳や供養の方法も変わるでしょうと
414:本当にあった怖い名無し
09/10/11 10:46:38 dcwBn2GW0
witchcraftの直訳だろ
415:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:33:50 p4AFBZBL0
欧州と言えば
ケルト、北欧、ギリシャとローマとか？
ギリシャとローマの魔女術ってイメージつかないなー
416:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:37:55 DZ2I2MNIi
>>415
それはギリシアやローマの古代祭儀であって、魔女宗ではない。
いい加減、民族板にでも移れ。
417:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:46:12 +7gFEpu00
いやまぁ、西洋魔術のくくりに入れてもいいんだろうけど
魔女宗の実践者はギコスレだと少数派だし、あんまし
いつでも助言をもらえると期待しない方がいいと思う
魔女宗、クラフト、ペイガンあたりで検索すると幸せになれると思うよ>>415
418:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:48:23 +7gFEpu00
まぁもしもしとかの煽りやら、気功・仙道やらに比べたら
魔女宗の話題は歓迎なんだけどね
419:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:50:50 dcwBn2GW0
>>416
いや、それも魔女術の範疇として実践されてるだろ
420:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:52:18 lxKSOrH70
本当に真面目に魔女になりたいという人なら、
英語をしっかりやっておけというのがせめてもの助言かな。
日本で魔女を自称している人間には碌なのがいないから、関わらない方が身のためだよ。
421:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:58:01 lxKSOrH70
>>419
でもイコールじゃないよね。
422:本当にあった怖い名無し
09/10/11 15:02:13 dcwBn2GW0
ろくな人間がいないという点についてｋｗｓｋ
423:本当にあった怖い名無し
09/10/11 15:07:37 dcwBn2GW0
一見して、ふわふわしたメルヘンチックな人か
商売っ気たっぷりなパフォーマンスの人が多そうだな
内情を知らんから見た目だけでは言えないけど
424:本当にあった怖い名無し
09/10/11 15:26:36 p4AFBZBL0
「魔女のひとり○と」でググったら１番上に物凄いのが出てきてびっくりしたｗ
STELLA ○ARISって人の方はまともそうだったけど
425:本当にあった怖い名無し
09/10/11 15:58:05 l9uqPEJA0
もうすぐハロウィンだから魔女術を話題にしたいんだろ
426:本当にあった怖い名無し
09/10/11 18:35:55 EB8cBEBu0
日本の自称魔術師どもは特に何も出来ないから一般に害もないけど
あの自称魔女は
427:本当にあった怖い名無し
09/10/11 19:07:03 EGzvhdoN0
そういう部分は母体が「ムー」だから、しょうがなく書かされてた。
428:↑
09/10/11 19:10:01 EGzvhdoN0
いかん、これレス番間違った誤爆みたいなもんだからｗ
429:本当にあった怖い名無し
09/10/11 19:11:13 lxKSOrH70
鳩山首相が定期購読している雑誌として海外メディアから注目を集めているそうな>>ムー
早く廃刊になれば良いのに。日本の恥め。
430:本当にあった怖い名無し
09/10/11 19:34:43 DNWbrOKY0
参入儀式で、魔術の知識を悪しき目的、自己の欲望のために使わず、って誓言しても、
魔女術なら使って現世利益はかるのはアリ？
431:本当にあった怖い名無し
09/10/11 19:36:16 DNWbrOKY0
魔術師が魔女術使う場合ね
そもそも使うのはNGなのかな
432:本当にあった怖い名無し
09/10/11 20:18:56 lxKSOrH70
>>431
君は魔女を何だと思っているのだ？
433:本当にあった怖い名無し
09/10/11 20:44:03 c5UsYA4+0
>>431
おまいは魔術師でもなんでもねーんだから余計な心配すんな。
434:本当にあった怖い名無し
09/10/11 20:57:11 +7gFEpu00
なんか最近無為に他人のレスをくさしてるレスが混じってるな
暇というか他に行くとこが無いんだろうな・・・
なれ合う必要も無いし欺瞞に満ちている必要は
２ｃｈだしまったくないんだけど、もうすこし血圧低めでいけよと
思ったりします
435:本当にあった怖い名無し
09/10/11 21:15:21 +7gFEpu00
ところでハロウィンの話に無理に戻すけど、あの「お化け」って
ダーナ神族がモデルなんでしたっけ？とすると某ミグミグ族を
想起しまつが
436:本当にあった怖い名無し
09/10/12 07:31:06 TuaEz27z0
>>430
そんな宣言するとこあるんだ。
自分は基本的に自分のためだけに魔術を行ってるぞ。もちろんそれなりの効果はあり。
ぶっちゃけ他人より少し変わった形での「余裕」が必要になる趣味なんだから
余裕はいろんな意味で積極的に作り出していかなきゃだめだろ。
437:謎のゲイ魔術師
09/10/12 08:23:02 AsYGswC70
>>430
そういう事を気にするって事は、そういう宣言をする団体に所属しているという事だよね。
だったら、団体の上位の人間に聞いたら？
このスレの人間の解釈と、そちらの教義が一致するという保障は無いのだから。
438:本当にあった怖い名無し
09/10/12 12:46:01 bGR/1fI+0
参入儀式って団に入らなかったらいらないんだろうか
まったく参入儀式なしで独力でアデプタスマイナーレベルになれるのですか
439:本当にあった怖い名無し
09/10/12 13:02:27 c4fPh6Sn0
>>430
好きにしろ。
参入儀式のその手の誓いは、単にその団体で教えられたこと、
というだけでなく己の魔術知識・能力を全て含むと考えるのが普通。
場合によっては、人生そのものを善のために捧げる、
という意味を含むこともある。
使用するオカルト的能力という意味で魔女術と魔術を区別することは
殆ど無意味だから、破戒僧ならぬ破戒魔術師として突っ走る
覚悟があれば誓いを破るかどうかは>>430の意思の問題。
その前に、「現世利益の術＝悪しき目的や自己の欲望のための術」ではないから、
頭を冷やして考えることも大切だよ。
現世で生きることが出来なければ善を成すことすらできない。
金も権力もコネもない無職の人間がいくら正論を吠えても世の中は変わらないが
金も権力もコネある有力者なら言葉ひとつで世の中を良いようにも悪いようにも変える事ができる。
それは魔術においても同じだ。
（力のある術師が隠者になるのは不必要に自分の力を周囲に及ぼさない為。）
440:本当にあった怖い名無し
09/10/12 13:06:03 c4fPh6Sn0
>>438
自称すれば君も今すぐにアデプトだw
何処何処の団体でアデプタス・マイナーに認定された
という箔が欲しいのでなければ団体に入る必要はない。
どこの団体に入っていなくても、君に実力があると周囲が認めれば、
アデプトを自称しても問題はないだろう。
441:本当にあった怖い名無し
09/10/12 15:08:09 9m5Xfn/10
かっこ悪いけどな。
442:本当にあった怖い名無し
09/10/12 16:54:36 AsYGswC70
>>441
実力が伴っていれば別に格好悪くはあるまい。むしろ格好良いと俺は思うけどな。
どこそこの団体のどうたらの位階という看板に頼らなければ自分の実力も示せない奴の方がどうかと思うぞ。
443:本当にあった怖い名無し
09/10/12 18:58:23 bGR/1fI+0
自分で内陣相当の実力を示すってどうやるんだろ
HGA呼び出せればいいの。
独習でできるんだろか
444:本当にあった怖い名無し
09/10/12 21:43:56 DPwuEtjM0
本当にHGAを呼び出せたらアデプトの上に行ける
445:本当にあった怖い名無し
09/10/12 22:00:28 duI+nCm70
朝星団（Order of the Morning Star：OMS）のメンバーのマイク・ハワーズは、The Book of Fallen Angelsの中で、聖守護天使は西洋オカルトの捏造されたコンセプトで
あり、アレイスター・クロウリーと彼の仲間の発案によるところが大きく、片手で数えら
れるほどの情報源しかないと、異論を唱えた。[9]この議論は、セレマ機関誌Starfire
で、様々なオカルト作家たちによる賛否両論の議論がより詳しく掲載されている。[10]
446:本当にあった怖い名無し
09/10/12 23:47:41 zEA0I5bj0
その翻訳まちがってるよ
まー翻訳元の英語版wikiにもおかしなところがあるが
447:本当にあった怖い名無し
09/10/13 00:15:16 hgW0X3Nv0
そんなことより、今夜はコレに↓チャレンジしてみないか？ 楽しいぞw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
448:本当にあった怖い名無し
09/10/13 00:56:32 eYmxAYVL0
>>443
その人の文章とか表現で判るよ。
パスワーキングの結果はこうだった、とか。
○○を呼び出した時はこんな結果だった、とか、
実践をやった人間にしか判らない感覚や結果が
きちんと整理された形で詳細に書いてあればホンモノだと判る。
もう少し判りやすい方法としては、魔術団体の実行儀式に
ゲスト司官として参加すると良いアピールになる。
実力のある奴は存在感からして違うから、すぐに判る。
現実には独習でそこまで行く人は殆どいなくて、
大抵はどこかの結社で学習するか師匠について学んだ人が
色々な所に流れていくケースが多いんだけどね。
449:本当にあった怖い名無し
09/10/13 01:07:11 eYmxAYVL0
>>445の原文は
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
のCriticismの項目だね。
細かいところはともかくとして、>>445の訳の大意は間違っていないと思うよ。
450:本当にあった怖い名無し
09/10/13 01:24:52 AO/utka/0
>>446
よおクソムシ
451:本当にあった怖い名無し
09/10/13 01:34:53 fRWSpt9o0
>>450
お、IDがビミョーにうらやますぃぜ
452:本当にあった怖い名無し
09/10/13 11:37:28 GZSbGft+0
うーん、独習でHGAとの接触や内陣相当に行くのは難しい、
独習だと外陣レベルで好きにやれるくらいってことなのかな
で団に入ると参入儀式と誓言なんだよな
入ったからといって内陣に必ず行けるわけでもないから同じだろうか
453:本当にあった怖い名無し
09/10/13 13:42:10 VuseaA0W0
難しくないよ 簡単でもないけどソロだから難しいという問題でもない
HGAの体験は極めて個人的なものだから、カリキュラムやガイダンスでどうにかなるものではない
ましてはグループワークで「はい、君のHGAだよ」なんて誘導は、AA、OTOの伝統の枠外
と思うんですけどOTO、AAの諸兄、そのあたりどうなんすか？
よくできたチャネリング系のワークショップで、ちょっとした段階的トレーニングでハイアーセルフと
チャネルするメソッドがあるけど、それと同じ意味合いでならカリキュラムもガイドもまぁ意味あるとは思う
そういうメソッドが簡易的なものであれOTO,AAにあるのであれば、それはとても興味深い
454:本当にあった怖い名無し
09/10/13 14:44:49 Nm2OSY9G0
>>452
君はHGAに何を求めてるの？
もしも君のHGAが君の前に現れたら、魔術結社の参入儀式の誓言が
幼稚園の規則に思えてくる位の厳しい規律を君に求めてくる、
なんて事は考えたこともないの？
HGAとの結婚ってそういう事なんだぜ。
少なくとも、HGAが君の思いを楽に叶えて甘やかしてくれる存在だと思わない方が良いと思うよ。
もしかすると「何処が守護天使なんだ？悪魔以上に恐ろしいじゃないか！」
と思うような存在かもしれない。
現実の結婚も似たようなものかもしれないがねｗ
455:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:30:05 6Eau7Y4l0
>>452
あなたの仰るアジアって……じゃなくってｗ
あなたの仰る参入儀式と宣言って、具体的に何処の団体のを指しているの？
てか、ソースは何？
456:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:34:02 GZSbGft+0
>455
黄金の夜明け全書、実践魔術講座、MODERNMAGICK、魔術は英語の家庭教師くらい
上記にあるようなのはむしろ一般的ではなく、他にあるの？
457:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:45:05 GZSbGft+0
>454
昔長尾豊の黒魔術白魔術で自己や他人の利益をはかる低次の白魔術から、高等魔術をやるのが一般的であるって読んで
初めは願望達成OKと思ってたら、他の本では最初から縛りの多い誓言あったりするから困る。
458:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:48:46 GZSbGft+0
>453
HGAとの接触とかは儀式や修行法を内陣かポータルで教えてもらえるのかと思ってた
あるいは各位階の参入儀式や内陣の参入儀式を経ることで変容が起こったりするのかと
459:本当にあった怖い名無し
09/10/13 19:38:59 6Eau7Y4l0
まあ入団する時にでも困れば良いんじゃない？
460:本当にあった怖い名無し
09/10/13 19:39:49 GZSbGft+0
>459
？それよりなんで>455聞いたの？
461:本当にあった怖い名無し
09/10/13 19:49:52 6Eau7Y4l0
>>460
さーて、何ででしょうね？ｗ
462:本当にあった怖い名無し
09/10/13 20:06:11 eYmxAYVL0
>>457
願望達成、それ自体は問題ないよ。
生きるためには利益を得ることも必要。
その術の目的がHGAの意向に沿うか沿わないか、それが問題。
463:本当にあった怖い名無し
09/10/13 20:29:19 GZSbGft+0
>461
知らなかったの？
>462
だから魔術武器は我が身を害せとか怖い
464:本当にあった怖い名無し
09/10/13 20:49:50 6Eau7Y4l0
だからさ、ソロでやっていくか、団体に所属するか、誰かに師事するか、
何の覚悟もできていないのに、そんな事で悩むのが変だろってお話。
分からないなら、もういいや。
465:本当にあった怖い名無し
09/10/13 21:02:19 eYmxAYVL0
>>463
怖かったら辞めたら？
一体、何がやりたくて魔術やってるの？
願望達成法ならHGAに逢わなくても高等魔術を学ばなくても
簡単に出来るよ。
>>464の言う通りだと思うね。
466:本当にあった怖い名無し
09/10/13 21:12:51 GZSbGft+0
そういわれればそうだけど、高等魔術とそれ以外のどっちやるか優柔不断で決められないんだよな
467:本当にあった怖い名無し
09/10/13 21:14:22 fRWSpt9o0
>>466
好きなようにやればいいじゃない
時間が試してくれるって
468:本当にあった怖い名無し
09/10/13 21:25:36 eYmxAYVL0
>>466
そんなつまらん事で悩むくらいなら
ドラクエやるとかマンガ読むとか鼻くそほじるとか妄想にふけるとか
そういうことに時間を使った方がもっと人生を有意義に過ごせるんじゃないかな。
答えを出す必要のない問いかけは答えが必要になるまで放っておくと
いつの間にか解決してたりするものだよ。
469:本当にあった怖い名無し
09/10/13 21:48:41 GZSbGft+0
時間にまかせるしかないのか
470:本当にあった怖い名無し
09/10/13 23:03:47 6Eau7Y4l0
>>469
うんにゃ。単に君に決断力が無いだけ。
471:本当にあった怖い名無し
09/10/13 23:27:44 VuseaA0W0
なんでそんなにくってかかるんだよw いーじゃねーか些細なことで悩んだり2chのそれ系スレできいてみたりしてもさ
なんかが神経にさわるって時は、それは自分の内から投影されているなにかでもある、てことを忘れないで書き込めば
このスレなりの紳士作法として積み上がっていくと思うよ
472:本当にあった怖い名無し
09/10/14 00:05:29 VyCNhLIZ0
紳士は紳士でも、変態という名の紳士しかいないこのスレで何を言うかw
結局、他の人も言っているけど、魔術で何をしたいのかという目的意識が欠落しているのが
根本的な問題なんじゃね？
それが定まっていない奴には助言のしようが無いだろ
473:本当にあった怖い名無し
09/10/14 00:17:01 WNY3QPGm0
助言しようがなくっても、くさす必要もないだろさw
474:本当にあった怖い名無し
09/10/14 00:32:07 ZRfpeSuE0
日本人の貧乏臭さがよく分かるスレですね
475:本当にあった怖い名無し
09/10/14 01:36:14 ulXdmA6L0
くさす気がなくても、素気ない答えだと「このスレには実践の経験者がいないから答えられない」
とか逆にこっちがくさされる側になるんだよな。
正直、無神論を押し付ける人の方がまだ好感が持てる。
476:本当にあった怖い名無し
09/10/14 06:14:13 RyuF8MMY0
スレだからくさしまくるだけ。
関連性無いしね。
弟子になら返答次第でくさしまくるけど、自分の持ってる考え方や、色んな方法を教える。
弟子が欲しい訳じゃないから甘言を吐かないだけだぜ。
477:本当にあった怖い名無し
09/10/14 07:05:29 VyCNhLIZ0
むしろ、この程度で音を上げる奴は弟子にはしたくないだろ。
実際に結社に入ったら、指導の厳しさはここの比じゃないぞ。
もう毎晩悔し涙で枕を塗らしたものだわさ。
478:本当にあった怖い名無し
09/10/14 09:20:20 HYME9UKwO
ほんとかなぁw
479:本当にあった怖い名無し
09/10/14 10:22:21 952eQdYVi
ゆとりには理解できない世界があるってことさ
480:本当にあった怖い名無し
09/10/14 11:54:20 HYME9UKwO
いやーほんとかなぁw
481:本当にあった怖い名無し
09/10/14 12:24:36 yMLF/A5j0
くさすってどこの言葉？
482:本当にあった怖い名無し
09/10/14 13:09:22 p7AYVkYB0
>477
どんな団に入ってどれくらいでどの位階まで行けたの
毎日の修行過程はどんなの
ネットや通信じゃなくてリアルで毎週、毎月通えたの。タディみたいに
483:本当にあった怖い名無し
09/10/14 15:12:28 dNEiAcpF0
>>481
今年も浪人決定だな
484:本当にあった怖い名無し
09/10/14 17:52:02 SKG/oPkO0
>>482
青狼団（ブルーウルブス）
日本をクリフォトの影響下から守り、国内の邪悪な諸力を封じ込める事を使命とした
戦士僧（ウォリアーマンク）結社だ。
修行過程はグリモワール、アブラメリン、バートン、エノキアン、オリエンタル、ブードゥー
などなど多岐に渡る。
青狼団の入団システムは公募でなくあくまで推薦制度を取っている。
君が独自に修行を積んでそれ相応の力を備えた時、どこからともない全くの偶然という形で
入団を持ちかけられる事だろう。
しかしそれは必然でもある。
そう・・・・全ては必然なのだ・・・・
ＰＳ： 愛は法。意志の下の愛は。
485:本当にあった怖い名無し
09/10/14 18:12:39 p7AYVkYB0
>484はほんとに>477さん？
ふざけてるならやめて
486:本当にあった怖い名無し
09/10/14 18:44:02 yrCeMhpR0
そいういえばバードンの２冊目以降の魔術を実践した人ってここにはいるの？
精霊喚起とか文字のカバラとか。
487:本当にあった怖い名無し
09/10/14 19:24:40 ZRfpeSuE0
>>477
よおクソムシ
488:本当にあった怖い名無し
09/10/14 21:06:58 fQbW8ZYe0
>>484
めがっさ懐かしいなおい
489:本当にあった怖い名無し
09/10/14 22:12:24 yQ/eDrzu0
HGAに詳しい人って誰かいる?
私信で聞いてみたいことがある。。。
490:本当にあった怖い名無し
09/10/15 00:40:58 kx6e/QcE0
修行する前から長年の魔術修行の成果や結果ばかりを先に知りたがる奴というのは、
要するに「自分の望む見返りが無ければ魔術修行する気がしない」ってわけかw
いや～、つくづく最近の若者は現実的で功利的でアタマが良いねえ
そんだけアタマが良ければ、べつに魔術修行なんかしなくても大丈夫だよ！
そのアタマの良さで上手く世の中をスイスイ渡って、楽しい人生を送ってくれや（棒読み
できれば、魔術と全く関係のない所でな。
491:本当にあった怖い名無し
09/10/15 00:55:12 /2nlK8W50
昔の人は現実的で功利的ではなかったのですか
492:本当にあった怖い名無し
09/10/15 01:05:33 n+T3PqeP0
利己的でおｋ
それ以外にどういう考え方してるのかしらねぇ。
493:本当にあった怖い名無し
09/10/15 01:09:28 DGBMQosn0
>>490
漫画のセリフみたいな文体
494:本当にあった怖い名無し
09/10/15 02:57:56 kx6e/QcE0
>>492
おいおい、「利己的」と「功利的」では意味もニュアンスも全然違うぞ。
功利的→物事を行うときに、効果や利益のみを重視するさま。
利己的→自分の利益だけを追求しようとするさま。
「利己的」であるというのは、背後に“強い意志”を感じるし、好感が持てるが
「功利的」というのは、損得重視の小賢かしさが目立つ、いけすかなさを感じる言葉だ
ちなみに、おれは徹底的に利己的であり、自分のやりたい事をやる時には損得を考えず行動する人間だ。
意味わかるかな？
495:本当にあった怖い名無し
09/10/15 03:03:14 kx6e/QcE0
>>491
昔は今と比べると全体的に（社会全体の）情報量が少なくて、みんなバカだったのでw
そんなに先のことまで深く考えずに、黙って目の前の修行に専念できたんだよ
他にやることもなかったからな（おれの場合だけど
496:本当にあった怖い名無し
09/10/15 03:21:17 kx6e/QcE0
で、早急に結果ばかりを知りたがる功利的な若者のために、喜ばしい情報を教えてやるよ
HGAとのコンタクトは、なにも魔術などの長期修行の成果のみで可能というものでもない
臨死体験中や、それに近い極限状態にHGAと接触して対話した例があるので（実体験）
そんなにHGAと話したいなら、その方面も調べてみれば？
おれの実体験じゃないけど、面白い例として、中には
性同一障害の人間が、性転換手術中に幽体離脱してHGAと対話した例もある。
497:本当にあった怖い名無し
09/10/15 03:43:09 n+T3PqeP0
>>494
意味は判ってて言ってるよ。
俺には利己的の方が強く見えてるだけかも知れん。
そんな俺は傲慢だぜ。
傲慢を取ったら何もないくらい傲慢主義。
498:本当にあった怖い名無し
09/10/15 04:09:51 kx6e/QcE0
いいねえ。
利己的で傲慢でないと魔術師じゃないって気がするよ
おれなんかその上、さらに高慢なうえにコーマン好きだぜw
腹の底じゃあ、自分以外の全ての存在を虫ケラのように見下してんだぜw
しかし、そんな態度は女の子ウケが良くないから、普段は傲慢さや高慢さを押し隠してるよ。
そういう姑息な処世術も「円満で円滑な人間関係」を築くためには必要なんだよねー
おれは魔術修行してなかったら単なる犯罪者で、いまごろ塀の中だったと思う
499:本当にあった怖い名無し
09/10/15 04:13:21 n+T3PqeP0
凄い性格だぬｗ
腹の底じゃ確かに負けん気たっぷりだが、
流石に自制心というか紳士気取りなんで高飛車に見えるかもな、俺。
500:本当にあった怖い名無し
09/10/15 04:34:49 kx6e/QcE0
他人からどう見えるかなんて気にしすぎる必要はないけど、自分の利益のために考慮する必要はあるよ。
日常生活のあらゆる局面で（仕事でも私生活でも）、常に先を見通して、
意識的に自覚的に、戦略を立てて注意深く行動するのが魔術師の生き方なんだと思ってる。
だからコーマンのためなら平気でプライドを捨てて土下座もできるがw
それで結果的に最後までヤレなくても、その過程が楽しかったら「まあいいや」と満足して、
次の成功（性交）に繋げるための内省をしっかりやって闘志を燃やすw
利己的であっても功利的ではないというのは、そんな感じかな
501:本当にあった怖い名無し
09/10/15 04:52:48 n+T3PqeP0
そうだな、自分というものも作るもんだしな。
しかし、随分とコーマン好きなようでｗ
面白い人間を久しぶりに見たわｗｗｗ
502:本当にあった怖い名無し
09/10/15 08:05:36 ihpKTHe70
何か十代の臭いがするんだよな・・・いいけど
神秘行ってのは世界への深い認識や
存在に掛かるシーニュを超えた理解を
もたらすにせよ、それって一般社会における
成熟を示す訳ではないんだよね
503:本当にあった怖い名無し
09/10/15 08:32:06 Wxw1jcu40
一般社会で成熟した者ほど神秘の世界に知識を求めるんだ。
504:本当にあった怖い名無し
09/10/15 11:25:39 z9TGCX1O0
若い頃から散々霊能力の訓練して（されて）きたシュタイナーやクリシュナムルティは
年取ったら「霊能力なんてワザワザ開発する必要ないよ。」って言ってるけど。
単なる己の力の拡大を求めて神秘を探求するのが許されるのは小学生までだよねー
中二病こそ魔術師の本質。
505:本当にあった怖い名無し
09/10/15 11:46:34 Wxw1jcu40
>>504
その「霊能力」の意味を間違って捉えてるよ。
506:本当にあった怖い名無し
09/10/15 12:51:49 xBLOqe9h0
修行する前から長年の魔術修行の成果や結果ばかりを先に知りたがる奴というのは、
要するに「自分の望む見返りが無ければ魔術修行する気がしない」ってわけかw
いや～、つくづく最近の若者は現実的で功利的でアタマが良いねえ
そんだけアタマが良ければ、べつに魔術修行なんかしなくても大丈夫だよ！
そのアタマの良さで上手く世の中をスイスイ渡って、楽しい人生を送ってくれや（棒読み
できれば、魔術と全く関係のない所でな。
↓
他人からどう見えるかなんて気にしすぎる必要はないけど、自分の利益のために考慮する必要はあるよ。
日常生活のあらゆる局面で（仕事でも私生活でも）、常に先を見通して、
意識的に自覚的に、戦略を立てて注意深く行動するのが魔術師の生き方なんだと思ってる。
507:本当にあった怖い名無し
09/10/15 14:03:30 tH8lDvThi
一歩間違うとクレクレ乞食の同類だけどな
508:本当にあった怖い名無し
09/10/15 21:36:28 0AM6uOsn0
『無の書』の中古買って流し読みしたんだけど、中で「精霊取り（スピリット・トラップ）」って項目に目がいったんだ
このスレの皆って「精霊」についてどういう考えをもってるの？
なんかこの本では「動物の精霊」って単語もでてたけど、動物の精霊ってどんなの？動物の幽霊って事なの？
悪魔祓いの項で「集中された人間の意思、磁気を帯びた鉄、水晶などにより支配することができる」と記述があったんだが、これって俗に言う「使い魔」に出来るって事？
メルヘンちゃん乙とか言わないで教えて
509:本当にあった怖い名無し
09/10/15 21:39:39 26wska/C0
メンヘルちゃん乙
510:本当にあった怖い名無し
09/10/15 22:15:35 sCXizXeCO
>>508
URLﾘﾝｸ(kontonlog.blog105.fc2.com)
511:本当にあった怖い名無し
09/10/15 22:42:09 qKM3av3ZP
黒の書はもう販売されてないみたいですね
512:本当にあった怖い名無し
09/10/16 00:21:56 tkjWTaR+0
黒の書誰かzipでくれ
513:本当にあった怖い名無し
09/10/16 07:33:19 gs1b3oAe0
黒の書がもはや都市伝説になりかけてる感
514:本当にあった怖い名無し
09/10/16 09:52:42 riKiL9lxO
田舎商売乙
515:本当にあった怖い名無し
09/10/17 01:22:08 px35J/b70
素人です
魔術とかの本で「自分の信仰している神の名前を入れる」みたいな作業があるじゃないですか
これって皆さんどう解釈してますか？
よくヤハウェの名前を使っている呪文などがありますが、 ヤハウェは唯一神でしょう？
他の術で別の多神教の神の名前を使ったりしますので厳密には信仰してないと思います。
皆さんの「神」に対する解釈とか認識とかを知りたいナア…と
正直日本で魔女やってる人って純粋に自然崇拝でやってる人ってどの位居るんだろう？
516:本当にあった怖い名無し
09/10/17 01:30:45 YtmVrJ+S0
>>515
>「自分の信仰している神の名前を入れる」みたいな作業
自分は「そういう本も中にはある」程度の認識です。
>よくヤハウェの名前を使っている呪文などがありますが、 ヤハウェは唯一神でしょう？
>他の術で別の多神教の神の名前を使ったりしますので厳密には信仰してないと思います。
自分もそう思います。
たぶん魔術は信仰の道とはちょっと違う。
>魔女やってる人って純粋に自然崇拝でやってる人って
自分は魔女じゃないけど、「純粋に自然崇拝」がやりたいだけなら
魔女にならなくてもできると思う。
517:本当にあった怖い名無し
09/10/17 01:35:58 phMMf2Dt0
つうか魔術なんてほとんどヨガの劣化パクリだろ？
518:本当にあった怖い名無し
09/10/17 08:18:26 QKm1zJeo0
>>515
魔女宗は自然崇拝ではないよ。
519:本当にあった怖い名無し
09/10/17 10:40:53 QKm1zJeo0
★教えて君五大要素★
1 読まない （文盲）
2 調べない （能なし）
3 試さない （発想力欠如のアホ）
4 理解力が足りない （馬鹿）
5 人を利用することしか頭にない （死ね）
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
520:本当にあった怖い名無し
09/10/17 11:10:31 oeeSrXUX0
この程度で教えて君か
521:本当にあった怖い名無し
09/10/17 11:26:21 QKm1zJeo0
前提が間違っている質問をしている時点で、自分で調べる意思は皆無だろ？
522:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:33:04 s37LixjlO
この宇宙に間違いも正解も存在しない
魔術とかいってその程度の認識にも達していない修行失敗者のほうが
教えて君よりもよっぽど有害なんだよなスレ的には
523:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:37:46 QKm1zJeo0
>>522
国語の成績悪かった？
あるいは真性の電波？
524:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:39:50 K4kx8Avd0
>>522
君のように日常と非日常の問題が区別できないのは病気なんだけどな
間違いも正解も存在しないのは究極的には同意だが
理解と不理解は厳然と存在する
然るに、問いが間違っていたら理解も間違うのは道理
525:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:42:38 K4kx8Avd0
つかまた電話だよ('A`)
何がしたいのやら
526:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:51:26 QKm1zJeo0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 正しい答えを求めるなら正しい質問をするべきだろ…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
527:本当にあった怖い名無し
09/10/17 12:59:17 IEkJzZSZ0
>>521,524
問いがおかしかったら、ちゃんと指摘してやれよ。
それが先達の義務じゃないか。それをしないのに先輩面するのは見苦しい。
指摘する前に腐すのは実力のない卑怯者だ。
誰でも最初は理解不足なんだぜ。
そして、学習が進んでも誤解する時はするものだろ。
勿論、指摘されて逆ギレするような奴は遠慮無く排除すべきだがな。
俺は逆ギレ厨房を叩く事を後悔した事は一度も無いが、
逆ギレするまでは生暖かく見守るように心がけているぜ。
528:本当にあった怖い名無し
09/10/17 13:32:05 lx7/aAz00
それでくさすってどこの方言？
529:本当にあった怖い名無し
09/10/17 13:38:22 px35J/b70
ごめんなさい、>>515です
私の質問の仕方が悪かったようですね、すいません。
国語の作文はどうしても苦手で…
530:本当にあった怖い名無し
09/10/17 13:48:32 IEkJzZSZ0
>>528
つURLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
531:本当にあった怖い名無し
09/10/17 13:48:58 s37LixjlO
>>524
日常と非日常は相対的な区分けでしかなく、視点や立場がかわれば容易にいれかわる。
理解や正解といった「正しさ」は、ある合意された範囲、コモンセンス、
君のいう日常という基盤に依拠するのであり、
このスレで扱うような特殊な話題にそんな強いコモンセンスが成立し得るという認識が、
いわゆる電波とおなじく他者性が欠落した自閉症候群の一類型であることくらいはうっすらと自覚しておかないと、
オカルト修行は危ないよ。
で、そういう奴の依拠しているコモンセンスとやらが国書と学研だったりしがちなのも、召喚喚起話から伺いしれる傾向。もうそういう時代じゃないんだよ
532:本当にあった怖い名無し
09/10/17 13:54:32 K4kx8Avd0
>>527
俺は卑怯者で全く結構だ、あまり褒めてくれるな
そもそも最大の師は書の中だったし、娑婆の中の何気ない言葉の中だったしな
俺個人に限っていえば先輩面できるほどコミットしているのか正直微妙だし
ともあれそうね、俺からは>>515に関していえば
・As abobe, so below.
・樹は便宜的に宇宙を分割したものであり、その分割の中に「神名」がある
・"every man and every woman is a star"
他にもより根本的な問題は有るのだけど、２ｃｈで書くつもりは一切無いし
自分で気付かないとそれこそただの言葉・・・まぁ縁があったら何かに書くかもね
>>531
倶胝竪指
533:本当にあった怖い名無し
09/10/17 14:04:22 K4kx8Avd0
つうかチラ裏だけど、日本人の場合法の書を読むよりは
秘蔵宝鑰を読んだ方がマシな気もするんだよな
534:本当にあった怖い名無し
09/10/17 16:32:45 0UcvWQFz0
参入儀式で自分の信仰が必要とされたり聖典や聖印が要ったりするけど、
どれだけ信仰してると言えるんだろ。
旧約聖書使ったとしても>515さんの言うとおり偶像を作るなから安息日を守るまで
十戒も守れない。
535:本当にあった怖い名無し
09/10/17 18:28:02 kJIuFi8u0
>>533
密教とか中国の符呪とかはもろ魔術だもんな。
536:本当にあった怖い名無し
09/10/17 18:56:07 E77ymaUh0
恥ずかしながら向こうの人たちがどんな風に発音してるのか
知りたくて、昨日初めてLBRPの動画を漁ったんだけど本当に
「読経」って感じなんだね。
537:本当にあった怖い名無し
09/10/17 23:12:18 RNV8ALbU0
つまらない壺にはまる椰子がいるね。いまだに。
いっぱいいるのか、一部の声がでかいだけでつまらない先輩の仕業なのかは分からないが。
話を動かしていくのを邪魔する奴はみんな反動勢力として抹殺。
謝る必要なんかないんだよ。
538:本当にあった怖い名無し
09/10/17 23:23:52 RNV8ALbU0
>>532
何でこんなところでFuckのサインの話が出てくるんだ？
539:本当にあった怖い名無し
09/10/17 23:26:39 RNV8ALbU0
気取ってんじゃねーよw
540:本当にあった怖い名無し
09/10/18 00:33:28 d2tIP1Mg0
こんな腐れ掲示板に知識のあるヤツが来るわけないだろ
聞くとこ間違えてんだよ他所で聞け
541:本当にあった怖い名無し
09/10/18 06:10:01 gRYT4IjY0
横レスだけど、
>>530
おまえ親切な奴だな。
俺だったら>>528みたいなとんでも野郎は生霊飛ばして瞬殺してやるところだw
542:本当にあった怖い名無し
09/10/18 09:50:26 27bI7AGQ0
自分もくさすってなんかのネット用語だと思ってしまったｗ
普通の日本語なんだ
543:本当にあった怖い名無し
09/10/18 11:36:55 vY0GecU80
ここはゆとり世代の多いインターネットですね
544:本当にあった怖い名無し
09/10/18 11:46:56 vRjX8UKu0
通常会話で使わないからな
545:本当にあった怖い名無し
09/10/18 12:14:30 O1xaTfJeO
ある種の文語なのかな
口語としては使われないけど、文章を読む習慣があれば遭遇する語彙、かもね。
ネットの言葉って口語と文語の中間みたいな感じ
546:本当にあった怖い名無し
09/10/18 12:20:57 vY0GecU80
>>544ｰ545
え？
まあ、ゆとりは日常会話で使用する語彙も少ないよね
547:本当にあった怖い名無し
09/10/18 12:30:17 vRjX8UKu0
くさすを使う代わりの言葉があるからなんだけどなｗ
548:本当にあった怖い名無し
09/10/18 12:57:34 qRCnwVNW0
ゆとりと魔術オタの日本語講座、今週はこのへんで…
549:本当にあった怖い名無し
09/10/18 13:30:39 27bI7AGQ0
腐すを使ってる人はどこの人？
ある地方でよくつかわれるとかそういう言葉じゃないのか？
550:本当にあった怖い名無し
09/10/18 14:08:33 qRCnwVNW0
もういいよw
551:本当にあった怖い名無し
09/10/18 14:08:36 vRjX8UKu0
いや、逆に地方の方が使わないイメージがある
552:本当にあった怖い名無し
09/10/18 15:11:47 N/HF99oV0
_, ._ 草っす
（ ・∀・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもスレ的には葉っぱの方が好きな人が割といるんじゃまいかｔ
ダメ。絶対。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・あれ？ｗ
553:本当にあった怖い名無し
09/10/18 15:12:31 N/HF99oV0
保守
554:本当にあった怖い名無し
09/10/18 17:52:27 qRCnwVNW0
くさ、すう？
555:本当にあった怖い名無し
09/10/19 07:58:57 Y849FsH20
保守
556:本当にあった怖い名無し
09/10/19 12:28:18 7jXAB4bN0
>>552
このスレ的には草も葉っぱもがんｊ(ry
557:本当にあった怖い名無し
09/10/20 00:38:18 bf3TYYt00
ところでいまオリオン座流星群の時期らしいけど
ウチの近所はガスってて今晩はﾑﾘﾎﾟです
ああ、GMRに入ってノンビリ星を眺めるような生活に憧れます
・・・修行せねば＿|￣|○
558:本当にあった怖い名無し
09/10/20 21:30:27 W47+x9n30
>>557
先ずはGMRが出来るだけの銭を稼いで貯めることから始めよう。
修行はその次。
位階は金で手に入る。
サードオーダーの沙汰も金次第。
559:本当にあった怖い名無し
09/10/20 23:12:06 nYkKJhgD0
ある意味それは正しいのかもしれない
560:本当にあった怖い名無し
09/10/21 00:25:48 fP+t5A0H0
お金があってやりたい事を出来ていれば魔術師だよな
一般人と変わらない。違いはあっちの世界の散歩くらいか？
でも、ただの統合失調症だ
561:本当にあった怖い名無し
09/10/21 00:59:24 dbssBUOd0
金さえあれば生命の樹さえ買える
562:本当にあった怖い名無し
09/10/21 01:39:56 m3APgxv60
日本には魔術キチガイみたいな奴はいないのか
563:本当にあった怖い名無し
09/10/21 01:53:01 GWbjESRt0
ﾏｼﾞｭｷﾁ
564:本当にあった怖い名無し
09/10/21 06:41:50 fJJT1nLm0
>>562
電波なら腐るほどいるじゃん
565:本当にあった怖い名無し
09/10/21 08:47:26 pXNu5Hmf0
>>562
呼んだか？
566:(・ω・)
09/10/21 09:24:53 zm1Xf4Zg0
>>561
生命の樹ってさ、このー木なんの木、気になる気になる♪ってCMの木なんだって。
マムコが言ってたよ(・ω・)
567:本当にあった怖い名無し
09/10/21 10:34:21 IcdvlLaL0
カバラがカピバラに見えてしまった俺はどうすればいい？
568:本当にあった怖い名無し
09/10/21 11:28:36 5wd6Johz0
カピバラになれば解決
569:本当にあった怖い名無し
09/10/21 13:08:50 yoUtaJHUi
>>562
別室の方へ行ってみると良いよ
570:本当にあった怖い名無し
09/10/23 00:52:10 9NkxbIcn0
何回も言ってるけど電波って言葉好きじゃない。
そんなこと言ってる奴は世界を狭くするし、面白い出会いの機会を逃してしまう。
これは経験上確信を持って言えること。つまらない人生を送りたい奴は「電波」とか言って
自分に似た誰かのことを馬鹿にしてろ。俺はお前を馬鹿にするよw
571:本当にあった怖い名無し
09/10/23 01:13:50 AvWg4apk0
で、この後延々釣られたんだか釣られたフリだかで
粘着がベタベタとレスを投下する訳ですか、電話を混ぜながら
・・・ｳｻﾞいのでネタ振ってみるけど、そろそろ万聖節ですね
おまえら何か予定してますか？
おれは今日カボチャを
…天ぷらで食いましたが('A`)
572:本当にあった怖い名無し
09/10/23 09:25:25 nRhmrcgQ0
不必要な事はしない。
以上。
573:本当にあった怖い名無し
09/10/23 17:38:52 QopNPFej0
本物の魔術師なら
凡夫の全ての質問ごとき答えられるはずじゃないのか
そうじゃないなら三流の哲学者にも敵わないぞ
574:本当にあった怖い名無し
09/10/23 19:08:13 ++Hig+Ma0
>>573
ググレカスで済む質問ばかりじゃん
凡夫という名のピンポンダッシャー達は
575:本当にあった怖い名無し
09/10/23 19:44:30 f8KKLWZi0
そもそも哲学者とは目指しているのが違うしなぁ……
第一、「凡夫の全ての質問ごとき」すべて答えられると言うヤツは
哲学者じゃなくてカルト教祖だから、近づかない方がいいぞ。
あと、実践的な知識がほしいんなら、気功系やスピリチュアル系に
成功法則系とかの掲示板を漁ればよりどりみどりだろうに。
576:本当にあった怖い名無し
09/10/23 20:57:09 ncwdWQF+0
スピリチュアルｗ
577:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:06:09 Fhz7Tv410
少しはまともなのが気功系しかないような…
578:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:14:16 A28tj/4X0
似たようなもんだろ
579:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:16:20 XoeXoBWV0
タリズマンの作り方はよく見るけど扱い方や処分法が分からない。
一度に一つだけって言う人いるけど、新しく作るたびに処分しなきゃならんの。
使用中と使用後保管中ってどう区別するんだろ。
580:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:16:33 f8KKLWZi0
>>576 >>577
むしろ、この流れで気功系を取り上げたのは失礼だったかも？
でも、「とにかく、すぐに答えがほしいんだい！」というニーズには応えられるとは思う。
581:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:50:44 X404qAMk0
>>579
ケイオスのメソッドには
「思いつくままにつくりまくって貯めといて、タリズマンに込めた意図を忘れたころにひとつとりあげてActivateしろ」てのもある
582:本当にあった怖い名無し
09/10/23 21:55:51 XoeXoBWV0
スペアのシジルは内化したらうぐ燃やしたりするからあとは目的達成できればOKですよね。
GD式のタリズマンの扱い方がよくわからんのです
583:本当にあった怖い名無し
09/10/23 23:36:34 f8KKLWZi0
うーん、あんまりこだわる必要はないとは思うんだけど……
一度にひとつってのは作成のことで、いちいち処分するという話は聞いたことがないな。
そもそも、西洋の護符は金属製が多い、つまり処分することを考えていないような……
中華系にしろ西洋系にしろ護符って契約書や通達のような「書類」の意味合いが強くて、
護符自体に命が宿って御霊抜きが必要なのは万物に命が宿る日本人の感覚らしいし。
ごめん、あんまり自信ない。
584:本当にあった怖い名無し
09/10/24 00:41:03 UZK7Jh5g0
中華系なら、↓のサイトに「退符法」ってのがあった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
585:本当にあった怖い名無し
09/10/24 00:52:39 5uvuPoiS0
面白いね、そこ
586:本当にあった怖い名無し
09/10/24 01:38:54 DLD4uOmH0
>>583
そこら辺って本当に人によって解釈変わるよね。
＞西洋の護符は金属製が多い
といっても本当に金属使って自分で彫金できる人なんて限られてるから
実際は羊皮紙に書くことが多い、とされてる。
もっと現実的に言うと実際は羊皮紙っぽいプリントがされた厚紙に書かれる事が多いんだろうね。
でもってその護符の効果がある期間ってのが３ヶ月とか一年とか半年とかいろいろ言われてる。
「効果が切れたらまた同じ護符を使って儀式をすること」と言われたり
「使用済みの護符は聖別後破棄して、また新しいのを作れ」とか言われたりしている。
要はまちまち。
587:本当にあった怖い名無し
09/10/24 02:03:04 1dlIEMyp0
>>584の「精神的な準備」のところで書かれてる円形の鏡のような光の点って
魔術文献で扱われてたことあったっけ？
588:本当にあった怖い名無し
09/10/24 06:38:46 96hnnUqV0
>>584
仙道魔術。
589:本当にあった怖い名無し
09/10/24 14:22:26 lOr8ZuW60
そういえば東洋魔術系のスレってあまりないね。
日本人ならそっちの方が相性良さそうだし
文献も手に入れ安そうなのになんでだろう。
590:本当にあった怖い名無し
09/10/24 15:34:05 faUanhK70
かっこよくないから
591:本当にあった怖い名無し
09/10/24 15:37:35 WfQM9o760
手に入れやすそうなだけで、手に入れにくいとか
592:587
09/10/24 15:41:48 1dlIEMyp0
>>588
いや西洋魔術で。
593:本当にあった怖い名無し
09/10/24 15:43:24 N9QgeIsD0
ここは一つ和洋折衷で。
594:本当にあった怖い名無し
09/10/24 16:02:27 ZczZjXnc0
>590
個人的にはかっこいいと思う
>591
西洋魔術は文献漁ってもオークションで世界が相手
桁が違う気がする。
何しろ英語文献は、かなり熟練しないと読めない。
日本の呪術ならば日本語だけに少し勉強すれば読める。
595:本当にあった怖い名無し
09/10/24 16:05:33 0m+DiM6zP
日本の呪術なら時台時代の古文漢文も読めないと
596:本当にあった怖い名無し
09/10/24 16:13:34 ANqvQqGu0
GD系こそが西洋における和洋折衷（印欧）だったわけで
日本の土着の精神文化と西洋魔術の和洋折衷を標榜した魔術がでてきてもいいはず…
上の方にもあったけど日本ではシャーマニズム（万物精霊論）がこの21世紀にも普通に残っていて
少しでも想いのこもった物品は処分に困ってしまったり、旅行先の社祠を普通に参拝したり
あるいはマンガやアニメで頻回に気、空中浮遊、物質の消失だったり出現だったりを伏線なく受け入れたり
よっぽど先進国の中でもオカルトに近い生活を自由に生きてると思う
だからそういった神道や仏教ではないもっと顕在化してない日本の土着精神文化を体系的に組み込んだ
西洋系の魔術が広まってみてもおもしろいなあと…ってこれは別室の担当でしたね。すんません
597:本当にあった怖い名無し
09/10/24 16:17:59 ZczZjXnc0
>595
古文漢文なんぞ英語に比べたらずっと読みやすいぞ
598:本当にあった怖い名無し
09/10/24 17:01:16 0m+DiM6zP
>>597
そうなんですか。自分は逆に漢文教育受けてないもんで
英語のほうがずっと読みやすいです。
599:本当にあった怖い名無し
09/10/24 17:04:52 0m+DiM6zP
十五年秋八月壬戌朔丁卯、百濟王遣阿直岐。（中略）阿直岐亦能讀經典。
即太子菟道稚郎子師焉。於是天皇問阿直岐曰、「如勝汝博士亦有耶。」
對曰、「有王仁者、是秀也。」（中略）十六年春二月、王仁來之。
則太子菟道稚郎子師之。習諸典籍於王仁。莫不通達。
何言ってるかさっぱりわかりません
600:本当にあった怖い名無し
09/10/24 17:14:47 dq4KN8M80
>>599
その話は出てくるキーワードで中身が分かっちゃったけど
漢字を見てると意味が凡そ分かるでしょ。
601:本当にあった怖い名無し
09/10/24 17:17:37 0m+DiM6zP
>>600
分かるけど、細かいニュアンスとか全く分かりませんよ
602:本当にあった怖い名無し
09/10/24 17:19:19 0m+DiM6zP
というか、これはキーワードからして分かりやすいですよね。
603:本当にあった怖い名無し
09/10/24 21:04:31 XBhqodal0
つうかノリだけで読める程中国語は甘くねえよ馬鹿ｗ
604:本当にあった怖い名無し
09/10/24 21:13:36 5m5Pyo1R0
字が同じでも日本語とは意味が違ったりもするしな
605:本当にあった怖い名無し
09/10/24 21:38:20 5sUikA/x0
>583>586
そもそもまちまちってことか
迷うなぁ
どうもでした
606:本当にあった怖い名無し
09/10/24 22:26:42 0m+DiM6zP
>>603
中国語と言っていいのか分からないけど
607:本当にあった怖い名無し
09/10/24 22:58:09 Z3JZ2oxJ0
パワーストーンって魔女術ぽいネ
608:本当にあった怖い名無し
09/10/24 23:00:22 96hnnUqV0
パワーストーンｗ
609:本当にあった怖い名無し
09/10/24 23:09:53 yjy+5D5b0
力石徹
610:本当にあった怖い名無し
09/10/24 23:33:46 wx54u9xj0
「パワーストーンのパワースって何だ？」
611:本当にあった怖い名無し
09/10/24 23:47:07 ANqvQqGu0
「ハガースみたいなもんだろ。ハガース」
612:本当にあった怖い名無し
09/10/25 00:54:33 1ixl5fyW0
いろんな本読んだら「赤い竜」もしくは「赤竜」って本を紹介してるんだけど
どういった本なの？調べようにも名前が名前だけにググっただけじゃわからないんだ
自然崇拝がどうたらこうたらの本？
613:本当にあった怖い名無し
09/10/25 02:46:11 0WJycT0p0
>>612
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
Grand Grimoireとか呼ばれるやつで、堕天使系悪魔の召喚（喚起？ｗ
はいはい）の資料だよな、実質的には現代の人間には「設定資料」
くらいのものじゃないのかな
正直学術的に焦点を当てる以外なら、蒐集自体を目的としない限り
Luciferianとかgoetiaとかでkonozamaから漁った方が早いのではと思う
614:本当にあった怖い名無し
09/10/25 04:58:40 tiYPrVtQ0
>>607
ニューエイジと魔女を一緒にするなボケ
615:本当にあった怖い名無し
09/10/25 09:07:59 ncINk+lEP
>>613
レビュー見たら出版社のバージョンを巡って
罵りあいが起きてるなｗ外人らしいやｗ
616:本当にあった怖い名無し
09/10/25 15:47:20 pl6SeVP20
>>613
親切に有難うございました
これでやっと長年の謎が解けました
617:本当にあった怖い名無し
09/10/25 18:42:52 dNpc6/me0
上の方のURLに出てた中国道士の鬼（幽霊？）を使う願望達成法に興味がある
イメージングが大切と書いてたから基本はどこも変わらんのだろうか
618:本当にあった怖い名無し
09/10/25 20:44:11 IuWHiJOh0
請神が大事って書いてあるが、召喚だよ
619:本当にあった怖い名無し
09/10/25 22:03:31 x1Ub/yNYO
中国の幽霊ってキョンシー的なもの？
620:本当にあった怖い名無し
09/10/25 22:04:00 JARv6J1p0
それ、幽霊というかゾンビだろ。
621:本当にあった怖い名無し
09/10/25 22:06:08 x1Ub/yNYO
そっか。
622:本当にあった怖い名無し
09/10/25 23:29:48 pl6SeVP20
魔術師とかってなんか完璧にぶっ飛んだ人か学者みたいなイメージあるけど
実際は違うなんか面白いエピソードってないかな？
識者の皆様に聞いてみたい
623:本当にあった怖い名無し
09/10/25 23:58:04 0WJycT0p0
何かの創作の参考にするなら自分の責任において
設定した方がいいと思うよ
624:本当にあった怖い名無し
09/10/26 00:26:09 zSN2qh3L0
>>263
いや、ただ純粋なる知的好奇心から出た質問ですよ？
625:本当にあった怖い名無し
09/10/26 00:26:38 k+MMG0ZA0
>>622会ってみたらわかるよ
626:本当にあった怖い名無し
09/10/26 00:33:13 ePIWSxqJ0
>>625
まあオマエに会ってもガッカリするだけだろうけどなｗ
627:本当にあった怖い名無し
09/10/26 00:49:39 PWO7s3Wm0
>>622
俺の友人の話をしてやろう。
ソイツは依頼を受けて自縛霊やらを鎮めたりするゴーストスイーパー的な事やってたが、
ある日、地元の城のある一角でやってたそうだ。
すると偶々通りかかった親子に見られたらしく、あんなもの見ちゃいけませんと基地外扱いされてしまったとの事。
魔術関連の話で他に誰かが居るとこの笑い話を良くする。
おまいら外行くときの道具とか持ってくだろうけど、普通の格好に普通のバッグで通した方がいいぞ。
628:本当にあった怖い名無し
09/10/26 06:43:19 L1kiCwSr0
>>622
大抵の人は社会常識を備えた一般人だ。残念だったね。