09/09/16 22:26:29 b9EL4Ntf0
>>780
エネルギーの話か。懐かしいね。
「エネルギーは人間の概念・計算のための数値にすぎない」とか言っておいて、
別の場所で「幽霊はエネルギーだけの存在」とか言ってたやつね。
青い猫は自分の言葉の矛盾に気づかない、ということがネットで暴露された件だったね。
>たまたま超心理学という分野にこだわっているだけで、実験そのものは厳密に行うものです。
あんたの代好きなともきちせんせーの厳密な実験とやらを、あんたの大好きなウィキペディアから一部抜粋。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
>「透視」に成功した場合でも、意識が集中できないとして彼女は常に観察者に対して背を向けて「透視」しており、
>側面や正面からの観察は頑なに拒否していた。そして成功した場合は常に糊付けで封印された容器が多く、
>それも10分近く時間をかけている。これだけの時間をかければ、つばをつけて封をはがし、
>また貼り付けて体温で乾かすことが可能という実際の検証結果も示されている。
>当時から千鶴子の「千里眼」は疑問視されていた。第一に、医院を訪れる患者に対しては正面から向き合っており、
>能力を発揮するためと言って人に背を向けていたのである。福来も、観察者に背を向けていることが疑いを招くと考えて、
>再三千鶴子を説得していたが、千鶴子は応じていない。
>さらに、福来の最初の実験は、本人を目の前にしたものではない。19通の割り印つきの封筒を郵便で送って、
>中身を透視して返送してもらうものだったが、「透視」されて返却されたのは七通で、
>残りのうち三通は「うっかり火鉢に落として燃えた」、他は「疲れて出来ない」ということだった。
>疲れて出来ないなら、そのまま封筒を返送すればよいのだが、彼女はこの封筒を返却していない。
>封をはがして、元通りにするのに失敗したと見るほうが妥当である。
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
･･････どこが厳密なんだか。
超心理学だから否定してるんじゃぁない。こういういい加減な実験だから否定してるんだよ。
792:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:29:46 bFu1g6raO
↑
何この上から物をいう感じ
何様なんだろう
こんな奴ばかりだなｺｺ
他人の意見を聞き入れないでしょ？
793:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:34:48 b9EL4Ntf0
>>784
暗殺ってのは、「殺人罪を犯してでも殺す価値のある相手」に対して行う行為だからねぇ。
超心理学やってる学者に、そこまでの価値のある人、いるのかな？
794:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:41:16 OUE3I1nP0
こんなスレ監視するより、だれか墓地か幽霊屋敷と呼ばれるようなところにライブカメラ設置
して監視したほうがよくね？こんな感じで。
URLﾘﾝｸ(live01.dococame.com)
795:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:41:29 ZFl3Kt9d0
青猫は今必死に言い訳を考えてるぞｗｗｗ
あと何分で否定してくるかなｗｗｗ
796:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:47:54 6nEzehGwO
バックレでしょ
妄想好きの盲信派って
常に自分は正しくて、自分を批判するヤツが悪い
って考える
常に、悪いのは他人
自分が誤ってるなんてことは、一切考えない
797:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:48:22 6hK7s0lu0
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ニコニコ動画でKOF2002UMを見ていたんだが、偶然こんなものを発見した。
声のあるところだけを切り取ってUPしてみた、よかったら聞いてくれ。
女性っぽい声で死ねって声が聞こえるんだが…これって霊だよな？
798:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:52:32 b9EL4Ntf0
>>794
監視カメラはダメですよ。青い猫氏に言わせると、
心霊写真とは、撮影者の念写能力が幽霊を写真にとらえたもの
だそうです。監視カメラの場合はどう説明すればいいのか、青い猫が困ってしまいます。
799:本当にあった怖い名無し
09/09/16 22:54:24 b9EL4Ntf0
>>797
ぜんぜんわからないっす。
800:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:01:12 6nEzehGwO
結局、霊の存在って言ったモン勝ちでしかない
どんな言い訳でも出来るからね
監視カメラの話でも、例えば、設置者の念だとか、せこにいる霊の念があーだこーだとか
いくらでも創れるよ
いるってのに合わせて、無理矢理でも話だけ繋げて、あとは現在の科学力じゃ、って言えばおしまい
こんなのばっかりでツマラン
801:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:01:39 6hK7s0lu0
終わり際に、低い声でしね‥って
802:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:02:40 6hK7s0lu0
これ前Aあたんないっすかね、当たんない・・・→しねって聞こえない？
803:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:06:33 b9EL4Ntf0
>>801
女性の低い声に似た音色の音声は聞こえるけど、何なのかはよくわからない。
「死ね」とは聞こえない。子音sh、母音ｉ、子音n、母音ｅ が聞き取れない。
804:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:10:46 OUE3I1nP0
>>798
なら、ネットの力で心霊写真が撮れそうな場所（青木ヶ原樹海、御巣鷹尾根など）に２０人
くらい集まって、その場でデジカメ写真を撮って見せ合うってのはどうかな。ま、ムリか。
805:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:16:20 b9EL4Ntf0
>>804
デジカメだと合成とか編集とかいう話が出てくるから、フィルムカメラの方がいいですね。
事前の仕込み防止のために、当日に「写ルンです」を買い込んで、現場で開封して使う。
自称霊能者が「ここにいる」という場所をみんなで撮影する。現像には全員が立ち会う。
こういう実験をするといいかも。
でもこれは、霊の存在を主張する人がやるべきことなんだよね。
806:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:33:29 n45f63AwO
地縛霊ってその場所から動けないんですよね？
でもそこに行けば必ず会えるわけでなし。姿を現さない時間はどこでなにしてるんでしょうねｗ
807:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:35:09 qfsjLgft0
>>800
論じること自体不毛ってことで退場すればいいじゃない。
808:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:36:57 b9EL4Ntf0
>>806
擬態して周囲の風景に紛れて寝てるとか
809:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:38:50 n45f63AwO
霊も寝るんだ。ナイス!
810:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:42:09 hfvUIgrZ0
>>805
プリントじゃなくてネガを検討しなきゃならないだろうね。
そういう意味じゃポジフィルムの方が良いかも。
デジカメでもカメラとSD、CFカード等の管理をしっかりしてれば大丈夫とは思うが。
今は画像真正性検証ソフトウェアもある。
只、正直、素人が大して写りの良くないカメラで暗がりの多い条件の悪い所で
バシャバシャ撮ったところでさして意味のある成果は出ないと思うから、
写真に慣れた人を集めて条件を揃えきっちり管理して行う必要はあると思うよ。
811:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:42:52 C79P2A1uO
>>805
基本的にどんなやり方しても100％認められる方法ないから意味ない
絶対なんらかの文句言うやついるし証明は無理
812:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:48:02 b9EL4Ntf0
>>809
だって、地縛霊ってヒマそうじゃん。ＰＳＰとか数独とかいうヒマつぶしの道具を持ってるとも思えない。
たまに人が通りかかっても、ほとんどの人は気づかずにスルー。同じ場所にずっといてこれでは、ヒマでヒマでしょうがない。
だったら、寝るしかないのでは？ 自分なら寝る。っていうか、とっとと成仏しろよって。
813:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:54:09 b9EL4Ntf0
>>811
そう？ 自称霊能者が「ここだ」というポイントで撮影したら、すべての写真に「それ」が写る。
これを何度でも再現できれば、どんなに否定的な人間が実行しても「それ」が再現性よく写れば、
信憑性の高い証拠として採用できると思いますよ。ちゃんと写れば・・・ね。
だから、幽霊の存在を主張する人にとっては、やる価値のある実験ではないかと。
個人的には、可能性は極めて低いと思うけど。
814:本当にあった怖い名無し
09/09/16 23:56:26 iYPr6vHDO
生前の記憶(意識？)があり、生身の人間や動物にコンタクトを取る事もできる、
ある種のエネルギー体であり、その姿は見る者、時間、場所で異なる事もある
直接的に干渉する事は稀で、強い霊感と呼ばれる特殊な力、素質を持つ者は見る聞く話す等の
相対的なコミュニケーションも可能である
815:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:10:51 6OflNBns0
>>813を少し訂正。
少なくとも、「ほとんどの人間には見えないけど写真には写り、ごく１部の人間に感じることのできるモノ」は存在する
･･････という証拠になる。そのモノが人間のタマシイの残存物であるかどうかってのは、また別の話。
816:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:11:41 f0ufU+nR0
↑本日のエサ？
817:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:13:54 f0ufU+nR0
>>816は>>814宛て
818:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:22:26 6OflNBns0
>>814
そう考えられる根拠、そうとしか考えられない根拠などあれば、ぜひ教えていただきたいのですが。
819:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:25:33 /Lr7w6MxO
>>813
いかにも否定派らしいなｗ
例えば前テレビで見た時ある樹海に霊能者とスタッフが行った
霊能者がこの先に霊がいてこれ以上は進めないって言った方向にカメラをアップにしてもなにも映らなかった
じゃあこの場合いない証明になるか？どっちとも言えない
必ず写真に写る、必ずなんらかの心霊現象が起こると言えないから証明できない
心霊の番組でネガを見せてたのを何回も見たことあるしネガでも証明にならない
820:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:46:28 6OflNBns0
>>819
否定的な人間ですから。
写らなかったなら、「自称霊能者の気のせいでした」で済む話。肯定派にとってマイナスなる実験でもない。
逆に、すべてのカメラに再現性よく写れば、強力な証拠になるはず。特定の人の特定のカメラではなく、
参加した人の全てのカメラに自称霊能者の言うとおりのモノが同じように写れば･･････の話
マイナス要素は少なく、たいして金もかからない。
だから肯定的な人はこういう実験をやればいいのに･･････という提案。
821:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:49:38 TdnaDz3gO
>>806
地縛って何ですか？
そんな日本語は無いのですが………
半島の方ですか？
一部の特殊な方々が勝手に作って勝手に言ってるだけの言葉を用いて何をしたいの？
822:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:53:22 6OflNBns0
>>821
地縛霊
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんな日本語、ありますよ。「自縛」とはまた違う意味の幽霊専門の言葉らしいっす。
823:本当にあった怖い名無し
09/09/17 00:55:20 TdnaDz3gO
Wikipediaが根拠？
脳ミソ入ってるのか？
824:青い猫
09/09/17 01:08:41 1HYrGu4t0
Instrumental Transcommunication (ITC) に関して一切の批判がないのは不思議。
これは日本語で解説した Wikipedia がないからに他ならないでしょう。
幽霊を考える以上、死者というものを想定せざるを得ない中で、
これが一切批判されないのはここの住人が外国語に不得手だからに他なりません。
日本語サイトには ITC を解説したものがほとんどないようですからね。
ITC に再現性があることを否定する馬鹿者が現れることを期待します。
825:自夜
09/09/17 01:09:23 RG2jW1cG0
大辞林 第二版 （三省堂）より
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
826:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:15:42 TdnaDz3gO
この地球は動いてる
地球自体が自転、公転をしているし、さらに地球の属する太陽系、太陽系の属する銀河系も運動している
つまり、我々の目には止まっているように映る地球も、実はかなり複雑な運動をしているんだね
そして、幽霊が存在して写真に写るとするならば……
あとはわかるな？
827:青い猫
09/09/17 01:19:51 1HYrGu4t0
ITC に関してひとりでもできる実験を紹介しますので、お試しの方は是非ともレスを下さい。
架空の幽霊像を想定し、ＩＣレコーダーに向かってその幽霊像に質問する。
その後、自分は沈黙したままＩＣレコーダーを任意の時間だけ録音する。
このとき、周囲の騒音を避けた方がよい。
ＩＣレコーダーをお持ちでない方は携帯電話の録音機能や留守番電話サービスでも代用可能。
テープレコーダーでも代用可能です。テレビの砂嵐画面でも代用可能。
自分が質問する際にマイクを通して質問事項も録音した方がよい。
それに対するレスポンスが録音されていれば実験は成功です。
これは音楽ＣＤやラジオ番組などに入り込む原因不明の音声を再現する実験です。
死者との交信などと書くと胡散臭さ満点なのですが。
828:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:22:17 6OflNBns0
>>823
何が根拠でも同じ。検索すれば「地縛霊」という言葉は幽霊に関する用語として存在することがわかる。
>>821で「そんな日本語はねぇ」といったのは認識の誤りであると、素直に認めよう。
829:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:23:32 6OflNBns0
さすが青い猫。
>>791の話は「なかったこと」になったわけね。
830:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:26:25 f0ufU+nR0
>>827
>それに対するレスポンスが録音されていれば実験は成功です。
失敗を除外し、成功のみをひたすら拾い集めるのですねわかります
>日本語サイトには ITC を解説したものがほとんどないようですからね。
解説するまでもないと思うんだけど、アホらしくて
いいから「有意」なデータを示してくれれば、試すよ
今のところ、ひたすらアホ臭い
831:青い猫
09/09/17 01:26:46 1HYrGu4t0
自縛霊と呼ばれるものは、曰く付き物件につきものでは？
精神的瑕疵のある物件には幽霊が出て困る物件も含まれます。
そのような物件には自縛霊と呼ぶべき幽霊が出没すると考えることもできます。
曰く付き物件とは異なりますが、似たものとして挙げられるのが
ホテルや旅館などの宿泊施設の一室です。いわゆる幽霊が出る部屋。
こういったものが実在することが体験者の話から推測できます。
832:青い猫
09/09/17 01:30:13 1HYrGu4t0
>>830
有意なデータはごまんとあります。英語サイトで Instrumental Transcommunication
と検索して下さい。これだけでかなりのヒットがあるはずです。
有意なデータが取れるおかげで専門的なサイトまで解説されています。
成功のみをひたすら拾うのは当然です。スーパーカミオカンデと同じ理屈ですから。
さすがに疑似科学者は言うことが違いますね（笑）。
833:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:32:59 6OflNBns0
>>831
相変わらず空気が読めないね～。「地縛霊」という言葉があるかないかという話でしょ。
地縛霊がナンなのかって話じゃないでしょ。
すぐに「知識」を披露したがるかまってちゃんは、これだから･･････
ちなみに、「地縛霊」「自縛霊」どちらも幽霊用語として存在する模様。
834:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:35:42 6OflNBns0
>>832
まともな科学者であれば、自説に否定的な現象もちゃんと取り上げて考察する。
幽霊説に否定的な現象・実験結果を一蹴するという態度では、真相究明には程遠い。
あんたには無理ってコトだな。
835:青い猫
09/09/17 01:39:04 1HYrGu4t0
>>834
その否定的な現象とやらを教えてください。それがあれば一大事件になります。
専門家がこぞって調査した結果が有意な結果なのですよ。
真相究明はすでに大方なされています。
これに否定的な結果を導くことができれば大ニュースになります。
あとは>>824の最終行を参照せよ（笑）。
836:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:39:30 f0ufU+nR0
>>832
のんのんのん
「君が有意だと判断したサイト」を挙げておくれ
共通認識は、議論の基本でしょん？
別に頭から否定しないさ
「白いカラス」でも、それを科学的に解釈できないか？って話なら
普通にのる
837:自夜
09/09/17 01:39:46 RG2jW1cG0
まぁ、言葉はわからなくても、ITCってのはこんなもんだってのは判るんじゃないですかね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
適当に風景撮って、たまたま模様がなんたらに見えるってのとどこが違うんじゃ、なんて意見については、
私からはノーコメントですけどね
838:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:39:55 jor3RjOMO
ITC
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
839:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:42:58 /Lr7w6MxO
>>820
100歩譲って全員のカメラに写ったら認めるの？証明になると思ってるの？
まず最初の段階で間違いがあって【こうしたら証明になるのに】ってあるけど
肯定派は否定派に信じてくださいとは言ってないんだわ
むしろ否定したがる否定派が提案するだけでなんで行動に移さないか分からないんだが
840:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:43:33 6OflNBns0
>>835
>その否定的な現象とやらを教えてください。それがあれば一大事件になります。
>>791を読もう。ここに書いてあることは、あんたにとっては事実？ ウソ？
841:自夜
09/09/17 01:44:41 RG2jW1cG0
「自縛霊」ってのは大辞林にはないですねぇ
単純に「地縛」の誤記が広まっただけじゃないですかね
ちなみに「地縛」って言葉自体は大辞林にはないです
「地縛霊」という一つの単語として初めて意味をなすってことでしょうね
辞書的な「自縛」の意味を考えれば、「自縛霊」ってのは、特殊な趣味をもった
霊ってことになり、それはそれで興味がわかないわけじゃないですがね
842:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:46:37 mom1Jd8x0
青い猫こいつ良くしゃべるけど肯定派だとしたらマジで気違いだな
843:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:47:00 6OflNBns0
>>841
ＳＭクラブ「幽霊」･･････みたいな。
844:自夜
09/09/17 01:49:42 RG2jW1cG0
>>843さん
そうそう、他にもいろんな特殊趣味の幽霊さんがいたりして
あ、でもまじで「喫茶つんで霊」とかあったら逝ってみたいかなぁ
845:青い猫
09/09/17 01:51:01 1HYrGu4t0
ここに集まる否定派とやらは、先日の総選挙期間中に気持ち悪いウヨクビラを
まいたひとたちと同じようなものでしょう。あれで自民党の票を減らしたのは間違いない！
だって支離滅裂だもの。否定から始まる論争なんてあり得ないってことを理解できない連中だもの。
ネガティブキャンペーンを始めた時点で負け決定ですよ。
科学にネガティブキャンペーンなんて通用しません。
宗教団体だろうが科学的真理には太刀打ちできないのです！
今後は幽霊や心霊現象にいちゃもんを付ける輩に対しては ITC を出せばいいですよ。
これでやつらを黙らせることができますから。
テレビ関係者が ITC に興味を抱いているはずなんですけどね。
846:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:51:25 6OflNBns0
>>839
インチキ・トリックを排除できていることが完全に保証された状態で写れば、それなりの証拠になるんじゃない？
ちゃんと写ったら、少なくとも肯定派だったら、「これが証拠だッ！」て言ってくるでしょ。･･････写ればね。
存在を証明するための行動を起こすべきは存在を主張する者であって、否定する者のすることではない。
847:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:54:04 6OflNBns0
>>845
否定派批判もいいけどさ、>>840にちゃんと答えてよ。
ともきちせんせーの実験は、透視能力とやらは怪しいという結果しか残さなかった。
この記述はあんたにとっては事実？ ウソ？ ２択だ。
848:青い猫
09/09/17 01:59:27 1HYrGu4t0
>>847
どうしてあんなに長い行数を書けるのですか？
私の場合は書き込むとエラー表示が出ますけど。
読むに値しない長文を書くことができる才能に感服しました。
あれだけくだらない文章を書く才能を私は必要としません。
よって答えるに値しません。私が唯一あなたに答えることができるのは、
「もっと読書をしましょう」ということだけです。
あとは>>708を参照せよ。
849:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:59:34 f0ufU+nR0
>>845
・・・え、え・・・？ 何言ってるの・・・？