【女郎花】「超」怖い話Part39【殯】 at OCCULT
【女郎花】「超」怖い話Part39【殯】 - 暇つぶし2ch2:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:37:21 T3oX5NeO0
【Κ】「超」怖い話Part28【怪歴・続おま】
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【超-1/2007】「超」怖い話Part27【弩怖4・東伝】
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【イオタ】「超」怖い話Part26【超-1/2007】
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【超-1/2007】「超」怖い話Part25【「弩」怖4】
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【祝このミス】「超」怖い話Part24【イオタへ】
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【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
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【夏と冬】「超」怖い話Part22【怪コレ】
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【短編集】「超」怖い話Part21【作品集】
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【共著者決定】「超」怖い話Part20【編者交互】
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【超-1終決】「超」怖い話Part19【Θ発売】
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【超-1】「超」怖い話Part18【勝者決定】
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【超-1】「超」怖い話Part16【そして伝説へ…】
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3:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:39:08 T3oX5NeO0
【超-1】「超」怖い話Part16【終盤戦】
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【東京VIII】「超」怖い話Part15【超-1】
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【超-1】「超」怖い話Part14【開催】
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【14年の】「超」怖い話Part13【時を越えて】
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【Z】「超」怖い話Part12【Z】
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※※超怖関連ページ※※

「超」怖い話公式ホームページ
URLリンク(www.chokowa.com)
怪談板「超弩東」怖い伝説(「超」怖い話公式掲示板)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
ある日記(平山 夢明Blog)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
さぼり記(加藤 一Blog)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
The Out's note(松村 進吉Blog)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
怪談板(「超」怖い話他)→★移転しました★
URLリンク(www.ekoda.jp)
「弩」怖い話 試験場
URLリンク(jbbs.shitaraba.com)
禍禍(まがまが)公式ホームページ
URLリンク(www.ekoda.jp)
妖弄記(ようろうき)公式ホームページ
URLリンク(www.ekoda.jp)

4:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:40:01 T3oX5NeO0
※※超-1関連ページ※※
超-1/2009
URLリンク(www.kyofubako.com)
超-1/2008
URLリンク(www.chokowa.com)
超-1/2007
URLリンク(www.chokowa.com)
超-1/2006(トップページなし、総評URL)
URLリンク(www.chokowa.com)

※※恐怖箱関連ページ※※
恐怖箱の中を覗く。
URLリンク(www.kyofubako.com)

※ ※創作関連ページ※ ※
遺伝記/2008
URLリンク(www.kyofubako.com)
遺伝記/2008 エントリーBlog
URLリンク(www.kyofubako.com)
怪集/2009
URLリンク(www.kaisyu.info)
怪集/2009 エントリーBlog
URLリンク(www.kaisyu.info)

創作関連はこちらで
   ↓
【怪集】竹書房ホラー【遺伝記】
スレリンク(sf板)

5:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:41:42 T3oX5NeO0
・勁文社文庫21より
「超」怖い話 (Q-013) 1993.06.01 安藤君平編著(樋口明雄・加藤一・蜂巣敦)
続「超」怖い話 (Q-016) 1993.07.01 樋口明雄編著(加藤一・添田寛明)
新「超」怖い話 (Q-019) 1993.08.01 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山・氷原公魚)
新「超」怖い話2(Q-047) 1994.07.01 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山)
新「超」怖い話3(Q-051) 1994.09.01 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山)
新「超」怖い話5(Q-055) 1995.06.05 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山)
新「超」怖い話6(Q-059) 1995.08.05 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山)
新「超」怖い話7(Q-062) 1996.07.01 樋口明雄編著(加藤一・デルモンテ平山)
新「超」怖い話8(Q-065) 1997.07.01 デルモンテ平山編著(加藤一)
・ケイブンシャ文庫より
新「超」怖い話Q(デ01-01 571) 1999.06.30 デルモンテ平山編著(加藤一)
「超」怖い話彼岸都市(デ01-02 571) 2000.07.31 デルモンテ平山編著(加藤一)

・竹書房文庫より
「超」怖い話A 2003.02.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Б 2003.08.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Γ 2004.02.06 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Δ 2004.07.17 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話E 2005.02.05 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Ζ 2005.07.29 平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Η 2006.1.28 平山 夢明編著(加藤 一)
「超」怖い話Θ 2006.7.28 平山 夢明編著(加藤 一)
「超」怖い話Ι 2007.1.28 久田樹生/松村進吉著(加藤 一)(イオタ)
「超」怖い話Κ 2007.7.5 平山夢明:著
「超」怖い話Λ 2008.1.30 久田樹生/松村進吉著/加藤一編著
「超」怖い話Μ 2008.7.7 平山夢明/久田樹生/松村進吉著
「超」怖い話Ν 2009.1.30 久田樹生/松村進吉著/加藤一編著
「超」怖い話 ベストセレクション 屍臭 2009.2.19 平山夢明著
「超」怖い話Ξ 2009.7.7 久田樹生著/松村進吉編著
※「超」怖い話と続「超」怖い話は新書版もあり

6:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:44:17 T3oX5NeO0
「超」怖い話0 2004.12.04 樋口明雄著
「超」怖い話∽ 2004.12.29 樋口明雄著
「超」怖い話† 2005.9.30 安藤君平著

・加藤一関連書籍
「弩」怖い話~螺旋階段
「弩」怖い話2~Home Sweet Home~
「弩」怖い話3~Libido with Destrudo~
「弩」怖い話4~Visit Invisible~
「極」怖い話
「極」怖い話 罠

・新著者単著
「超」怖い話 怪歴 2007.6.15 久田樹生著
「超」怖い話 怪逅 2009.4.15 久田樹生著
「超」怖い話 怪記 2007.8.10 松村進吉著

・恐怖箱関連書籍
恐怖箱 怪医 2008.2.27 雨宮淳司著
恐怖箱 怪癒 2009.2.27 雨宮淳司著
恐怖箱 蛇苺 2008.6.28 深澤夜/原田空/つくね乱蔵著
恐怖箱 老鴉瓜 2008.8.29 鳥飼誠/矢内倫吾/渡部正和著
恐怖箱 蟻地獄 2009.6.27 原田空/矢内倫吾/高田公太著
恐怖箱 赤蜻蛉 2009.8.28 鳥飼誠/怪聞亭/つきしろ眠著
「超」怖い話 超-1 怪コレクション vol.1~3 (超-1/2006傑作選)
超-1 怪コレクション 黄昏の章・夜明けの章 (超-1/2007傑作選)
超-1 怪コレクション 彼岸花 (超-1/2008傑作選)

7:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:46:09 T3oX5NeO0
・新巻予定
恐怖箱 超-1 怪コレクション 女郎花 2009.9.29発売予定
「超」怖い話クラシック ベストセレクション 殯 2009.10.2発売予定

・受賞
「約束の地」樋口明雄
日本冒険小説作家協会賞
URLリンク(www1.odn.ne.jp)

8:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:47:33 T3oX5NeO0
Q. 超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ(色とか)なんでしょうか?
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A. 8巻までは剄文社21世紀文庫といって、背表紙は白で下2センチ程が黄色です。
つまり下から2センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。

Q. 新書版にあって文庫版にない話ってあるの?
A. 超怖新書版からカットされた話。

「よっこらしょ」「爆発!」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版2からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。

文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。

<「超」怖い話スレ・標語集>
「お客さんにはお茶を出せ」
「煽り叩きにも冷静に対応」
「人の振り見て我がふり直せ」
「憶測はソースを引いて念を押す」
「ヨソはヨソ。ウチはウチ」

※本スレは実話・創作怪談の議論スレではありません。議論したい方は専門スレへ。
 最近どちらもヒートアップしすぎです。干瓢でも食べて落ち着くように。

9:本当にあった怖い名無し
09/09/06 01:49:59 T3oX5NeO0
すまん、ごっそり抜けてたorz

前スレ
【ゆがんだ闇】「超」怖い話Part11【弩妖】
スレリンク(occult板)
【ネットシネマ】『「超」怖い話シリーズPart10』【E】
スレリンク(occult板)
【東京】『「超」怖い話シリーズPart9』【禍禍】
スレリンク(occult板)
【実写】「『超』怖い話」シリーズ Part8【闇の鴉】
スレリンク(occult板)
【復刊?】「『超』怖い話」シリーズ Part7【弩ケテーイ?】
スレリンク(occult板)
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part 6【竹】
スレリンク(occult板)
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5.2【弩】
スレリンク(occult板)
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5【弩】
スレリンク(occult板) (鯖移転であぼーん?)
【復活】「『超』怖い話」シリーズ【降臨】
スレリンク(occult板)
剄文社 「『超』怖い話」シリーズ Part2
スレリンク(occult板)
剄文社 超怖シリーズ
スレリンク(occult板)

10:本当にあった怖い名無し
09/09/06 20:25:08 9OJlaz180
964 :本当にあった怖い名無し:2009/09/06(日) 06:08:52 ID:r5qPGpkj0
>>930
主婦の人の嫁って、だいぶ前のイベントで1~2度しか出てたの見たこないから、
お前ってよっぽど古いファンか、イベント以外で知ってる関係者だな……。
そんなことを自ら暴露するとは愚かな。

965 :本当にあった怖い名無し:2009/09/06(日) 14:26:44 ID:CB6n2NwlO
>>964
そこまでマニアなのはあなただけですw

966 :本当にあった怖い名無し:2009/09/06(日) 18:18:14 ID:iVIx/DqQ0
嫁の顔も知らなくても、どんな人かも知らなくても
主婦の嫁、必死杉
乙!
くらい誰でも書けると思うんだ

967 :本当にあった怖い名無し:2009/09/06(日) 20:15:38 ID:9OJlaz180
>>964
こいつのほうこそ関係者だろ
愚かなのはおまえのほうだよ、ヴァーカ
こんなとこに書き込んでるひまがあったら
つまらない本の粗製濫造や
まぎらわしいインチキ実話本で
俺たちの金を盗むな


11:本当にあった怖い名無し
09/09/06 20:26:02 YrmpJpOz0
>>1乙!

12:本当にあった怖い名無し
09/09/06 21:14:35 9OJlaz180


903 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/06(日) 21:03:29
加藤は草加だから選挙でこーめーとーが負けて狂ったんだよ。



13:本当にあった怖い名無し
09/09/06 23:21:00 CB6n2NwlO
>>1乙!

>>ID:9OJlaz180
はいはい、わかったから前スレ埋めに行こう

14:本当にあった怖い名無し
09/09/06 23:29:28 /2iwVE2X0
どっちが狂ってるんだか、ってかんじだなw

15:本当にあった怖い名無し
09/09/07 00:35:20 odXDOrtg0
頭狂伝説―忌まわしきスレの怖い話

16:本当にあった怖い名無し
09/09/07 18:34:59 G2vN9QiMO
東雅夫

17:本当にあった怖い名無し
09/09/08 13:42:24 GBg/I53Y0
平山夢明

18:本当にあった怖い名無し
09/09/08 14:38:12 Qeuwprpx0
樋口明雄

19:本当にあった怖い名無し
09/09/11 11:44:42 8+zaQO3AO
松村進吉

20:本当にあった怖い名無し
09/09/12 01:38:14 6UuZ9C0T0
加藤〈緑髪〉一

21:本当にあった怖い名無し
09/09/12 19:38:04 FVq6Gk3x0
>>14
自分で自分の失態を新スレにコピペしてるID:9OJlaz180にワロタw
新スレでも晒され続けるなんて哀れナリ……
つーことで、前スレの方が上にあるんで、いったんage

22:本当にあった怖い名無し
09/09/12 21:10:19 AYZV8qlN0
ID:9OJlaz180を叩く書き込みみっともねぇな
器が知れる

ID:9OJlaz180の書き込みにそれほど間違いがあるようには見えないが

23:本当にあった怖い名無し
09/09/12 21:21:24 9nRtCtKk0
これは本人乙以外になんと言えば・・・

24:本当にあった怖い名無し
09/09/12 21:31:10 pGojGRwT0
ポニーテール

25:本当にあった怖い名無し
09/09/12 23:32:30 AsHkGRmW0
自分が正義だと思っている人間は、
どんな恥知らずなことも恥と思わない。

26:本当にあった怖い名無し
09/09/12 23:45:05 AYZV8qlN0
自分はID:9OJlaz180じゃないけど
あんまり見苦しいから書いてみただけ

ID:9OJlaz180を叩く必要がある人間は限られるしな

>>25
いいこと言うじゃん
本当にその通りだと思うよ

27:本当にあった怖い名無し
09/09/13 00:55:05 V/UWZu0R0
やっぱり本人乙、だなコリャw
こんな物凄い後出しする人、2chでも久々に見たw

28:本当にあった怖い名無し
09/09/13 01:16:01 cmdl/syX0
しかもID切り替わる直前に言い逃げにくるとかw

29:本当にあった怖い名無し
09/09/13 01:33:43 KQUDz3/y0
叩く方も擁護する方も引っ張りすぎだろ…
と、ネタも投下せずに言ってみる

30:本当にあった怖い名無し
09/09/13 01:39:41 pDnko8UZ0
>>27
なぜそんなに本人にこだわる。
後だしを久々に見れたならよかったな。
おめでとう。
おまえ>>26の書き込み都合悪いのか?

>>28
いい逃げとか子供か・・・。
このスレには>>26の書き込みが迷惑な人間がずいぶんいるんだなw

31:本当にあった怖い名無し
09/09/13 01:48:43 cmdl/syX0
なんかよくわからんけど、がんばれ必死君w

32:本当にあった怖い名無し
09/09/13 02:43:21 WUNIfy7F0
>>30
>>25
おまえも恥知らず。

33:本当にあった怖い名無し
09/09/13 15:21:59 pHBGruGXO
信者スレで苦言をたれるレスほど無意味な事はない
マンセー以外の奴はROMが賢明だよ
いい加減覚えろ

34:本当にあった怖い名無し
09/09/13 15:41:27 ckKbfB2C0
昨日の『幽』のイベント最高だった!
平山氏から舞台に呼ばれたロールが
『幽』への参加を正式に東編集長から依頼されてたよ!
活躍の場が広がることはいいことだ。
これからも応援するぞ!
わくわく

35:本当にあった怖い名無し
09/09/13 18:19:08 Oqvo5LJi0
>>34
お、ロールも出たのかよ
行けばよかったな

どんな感じの奴だった?
怪談は語ったの??


36:本当にあった怖い名無し
09/09/13 20:18:47 ckKbfB2C0
黒くて体格のいい男だった。
インタビューだけで怪談は話さなかったけれど
誠実そうな感じで
観客には好印象だったよ。

37:本当にあった怖い名無し
09/09/13 20:19:43 ckKbfB2C0
あ、そうそう平山氏の
コメカミも福澤氏の百物語と一緒に
早々と増刷されたとアナウンスされていた。

38:本当にあった怖い名無し
09/09/13 20:57:46 ScVxk+IV0
最恐の話しを聞けるかと思ったが、終始ベクトルがお笑い方向だった。
加門の薄いオチを京極がフォロー。
京極は出たがりおっさんだと思ってたんだが、あのメンバーでは柱になってた。

黒はパンツのサイズ大きすぎ。

幽のスタッフ、ウロチョロしすぎで気がちるから
とりあえず落ち着け。

金玉スパゲティー

39:本当にあった怖い名無し
09/09/13 21:35:36 4ouV2H540
しょこリータがまだ続いてれば、動くロール氏を見れたのになー。
NHK-BS2あたりでやってくれないかな。

40:本当にあった怖い名無し
09/09/14 02:03:38 B7etfqcF0
ドカタ仕事やってるってブログにも書いてあったから、
おそらくアッーな人々には大人気になるのではw
あとは大豆が女子校生かどうかを誰か確認すれば!

41:本当にあった怖い名無し
09/09/14 05:45:14 JNZzsl380
つきしろ眠が可愛すぎる可能性もあるぞ

42:本当にあった怖い名無し
09/09/14 06:47:31 HTvpn9Kc0
雨宮たん新作ないのかな

43:本当にあった怖い名無し
09/09/14 06:56:26 /7v1mTAwO
久田女子高生説はもういいよ・・・

44:本当にあった怖い名無し
09/09/14 11:13:12 e57OIfME0
>>40
コアラってほんとにアタマ悪いな

45:本当にあった怖い名無し
09/09/14 15:16:47 iVqR1aUj0
怪談ノ宴に初めて参加した感想は、京極氏の京極氏による京極氏のための宴と言えるだろう。
話者は勿論のこと、司会者がすべき会話の仕切り、裏方として紹介ビデオ6篇は映像、音響、語りをすべて行い作成した。
今回が5回目だということだけど、以前はどうだったのだろうと思う。
やはり、京極氏におんぶにだっこだったのかね。執筆だけでも忙しいと思うが、それでもこれだけのことをやってしまう。
この仕事ぶりは本当に御見事! 1000点満点。
平山さんの暴走っぷりも面白かったけど、あの人の語りはロフトで聞いた方が楽しめる。
イベントで初めてしった黒史郎と安住潤平氏は要チェックだと思い本を購入してしまった。
松村氏の怪談も今後聞きたいところ。

46:本当にあった怖い名無し
09/09/14 18:12:59 C27WfkWw0
久田先生 ムーで何してはるんですかwwwwwwwwww



47:本当にあった怖い名無し
09/09/14 19:24:51 B7etfqcF0
>>44
俺へのレスなんだけど、超怖と関係ある話なん?
ちょっとわからんので、そこんとこだけ教えて
気になるw
昔から知ってる人なら知ってるキーワードとか?

48:本当にあった怖い名無し
09/09/15 07:39:01 d/tE7PY2O
回答なし、と

49:本当にあった怖い名無し
09/09/15 08:52:20 XRN6jzEl0
現在のハッピーハッピーでしょ。三原じゅん子の元ヒモの。

50:本当にあった怖い名無し
09/09/15 18:34:37 pxNhAxWW0
モンキッキーと別人だっけ?

51:本当にあった怖い名無し
09/09/15 18:44:06 MrhoY6vt0
>>46
なんぞそれ?

52:本当にあった怖い名無し
09/09/15 19:20:53 Nb2SgMnD0
>>46
これか!

URLリンク(www.gakken.co.jp)
確かに「奇現象レポート/文=久田樹生龍神と女神の神霊写真」とwww
誰かレポを!!

53:本当にあった怖い名無し
09/09/15 19:48:04 5jvBKA+z0
一方は「ムー」、一方は「幽」か・・・

54:中常侍 うんこ ◆knhfo7S6wc
09/09/15 19:57:04 T59hgeag0
かわいすぎるうんこ

     人        
    (__)         
   (__) ウンコー  
  ∩ ・∀・)∩        
   〉    _ノ     
  ノ ノ  ノ        
  し´(_)  


55:本当にあった怖い名無し
09/09/15 21:50:12 Wya7n7b60
オカ板的には、幽よりムーのほうが伝統ある雑誌だと思うんだけどな。

何しろ、ムーはあの東雅夫も連載を持っていたくらいだからな。

56:本当にあった怖い名無し
09/09/15 21:59:35 3kyGBBJF0
>>52>>53
ムーは創刊30周年って書いてあった。
しかしひっそりしっかり仕事してんなw久田w
やっぱり主婦の人の紹介とかで仕事貰っているのかね?

>龍神と女神の神霊写真
気になるんだがw
言葉通りだと神様の心霊写真的なもの?


57:本当にあった怖い名無し
09/09/16 04:43:22 +Lisw18g0
オカルト系を漁ってる出版社なら、名前の付いてる本を一通り見てて勝手に依頼したりとかもあんじゃね?

58:本当にあった怖い名無し
09/09/16 08:36:26 y5rBjIBRO
>>55
どっちもおめでとう!で良いだろうに、こうやって優劣つける奴って何?

59:本当にあった怖い名無し
09/09/16 12:08:17 +6nNOKO70
>>58
そういう解釈もあるのか。
>>55>>53を「一方は幽だというのに、一方はムーかよ」と捉えて
「そんなことないぞ!ムーだって(ry」とフォローしてるんだと思ってた。
>>53は語呂で言ってみただけかもしれないし、>>55の真意もわからないけど。

どっちもおめでとう!は同意。活躍する場をどんどん広げてほしい。

60:本当にあった怖い名無し
09/09/16 12:23:26 bxEM8ZjV0
>>56
主婦の人とムーは繋がりが見えないな。
ナックルズ(怖い噂)の方から紹介してもらったのかも?

61:本当にあった怖い名無し
09/09/16 12:25:57 fSpGJWvu0
>>58
禿同!

主婦の人の紹介→久田→ムー

平山氏の紹介→ロール→幽

どちらもガンガレ!


62:本当にあった怖い名無し
09/09/16 14:40:29 y5rBjIBRO
どっちが伝統があるとか有名とか、すぐに比べたりしないで
両方応援してやればいいのに


63:55
09/09/16 16:31:24 OGFp4ELd0
>>59のつもりだった

64:本当にあった怖い名無し
09/09/16 18:31:30 E2FRSGc10
つか久田の取材力ってスゲェな・・・・

ヒキというか怪談の神どころかマジ神様まで引いてきたよおい。
マジでバックに神がついているとしか。



65:本当にあった怖い名無し
09/09/17 01:16:54 Q9dlsVbm0
あれって取材力っすかwそうっすかww

66:本当にあった怖い名無し
09/09/17 02:01:54 aODNcGZd0
>>65
同意。
やっぱり久田の怪談は作り話だったってことだな。


67:本当にあった怖い名無し
09/09/17 07:08:46 /uNRO8gVO
>>64-66
神霊写真て、神様撮れたってこと?

68:本当にあった怖い名無し
09/09/17 15:54:14 qT3rjUjs0
神の手を命名したのは木原


69:本当にあった怖い名無し
09/09/17 16:56:56 IOWFfHC30
>>65-66がムーを読んでいないのだけ判ったwwww

>>67
心霊ではなく神霊だから神様、、、、なんだろうな。

70:本当にあった怖い名無し
09/09/17 17:32:24 FbWAuWME0
久田も加門七海と同じ電波ってことねwww


71:本当にあった怖い名無し
09/09/17 18:03:26 1UU7Bz/t0
>>70
それなら嫁ぽっぽは電波以上の何かだなw
太陽パクパクw

72:本当にあった怖い名無し
09/09/17 19:03:00 bl1Llc0VO
木原はどうよ?

73:本当にあった怖い名無し
09/09/17 19:54:45 1UU7Bz/t0
>>72
落ち武者

74:本当にあった怖い名無し
09/09/18 23:30:28 uDWM3WhP0
「赤蜻蛉」は凄く良かった。
自分的BEST3は
①百足②えかきうた③おかいこさま
アンケート葉書は出しません。
何故なら帯&葉書込みで本をコレクションしているからです。
ごめんなさい。<(_ _)>
竹での超怖の初期の頃、葉書を出してたのが悔やまれます。
そろそろアンケートもネットでする時代じゃないかな?とか思う。

75:本当にあった怖い名無し
09/09/19 00:52:53 JyJthJx2O
>>74
普通ハガキや封書で感想送ればよろし

76:本当にあった怖い名無し
09/09/19 01:01:16 sy94ysSg0
代表メールアドレスとか、加藤さん宛にメールしちゃってもいいんじゃないかと

77:本当にあった怖い名無し
09/09/19 01:15:41 wsuHcfYH0
>>74
なんだか関係者の自演丸出しで
みっともないなぁ。

赤蜻蛉なんて全然、だめだめだったよ。
もっとほかにお金使えばよかった。


78:本当にあった怖い名無し
09/09/19 01:40:45 EQ4JJvW00
>>77
またお前か
お小遣いが少なくて大変なのはよくわかったから、金金言うな
もうすぐ運動会だろ?早く寝ないと徒競走でビリになっちゃうぞ
期待通りの反応もしてくれなくていいから、さあおやすみ

79:本当にあった怖い名無し
09/09/19 06:49:30 pVbXPxElO
>>77
女郎花も殯もママに買ってもらえよww

80:本当にあった怖い名無し
09/09/19 12:10:11 sy94ysSg0
>>77
悪いなのび太、この赤蜻蛉は三冊までなんだw

81:本当にあった怖い名無し
09/09/19 17:07:54 7ZTGfF8O0
親子丼の日本兵の話よかったなーと思うけどあれはあり地獄だったか?

82:本当にあった怖い名無し
09/09/19 17:44:26 EQ4JJvW00
>>81
蟻地獄の「帰還」だね。矢内氏の重い話はとても良い。

83:本当にあった怖い名無し
09/09/19 23:48:20 6/qQCtqcO
どうやると日本兵をおみやげにできるんだろう…

84:本当にあった怖い名無し
09/09/19 23:53:08 wsuHcfYH0
>>78-82

なんだか関係者が必死で厨に反論&自演。
悲しいっすね。

85:本当にあった怖い名無し
09/09/20 00:36:46 s8+set570
>>84
わざわざID変わる前に乙!!!!
変わらないな、お前!

86:本当にあった怖い名無し
09/09/20 07:17:39 /4haNQ1rO
批判を書いても受け入れられてる奴との違いが何なのか、
なぜ自分が馬鹿にされてるのか、わかってないんだろうな・・・
哀れな奴

87:本当にあった怖い名無し
09/09/20 12:50:34 VzzFoo7H0
ID:wsuHcfYH0って、怪コレにも滑り込めなかった超-1参加者じゃねえの。
恐怖箱を目の敵にしてるようだし。
空しいっすね。

88:本当にあった怖い名無し
09/09/20 13:41:19 hfwLeGaF0
○○だまんか!

89:本当にあった怖い名無し
09/09/20 14:51:03 /4haNQ1rO
>>88
去年なのに懐かしいな、その名前w

90:本当にあった怖い名無し
09/09/20 16:48:19 wxjDbLcX0
箱粘着しつこいなあ
いっそコテつけてくれれば透明もできるのに

91:本当にあった怖い名無し
09/09/21 03:29:25 UMzYwzxp0
○○だまん、今年は参加してなかったのかな?
ペンネームを変えて再挑戦してる応募者ってどれくらいいるんだろう。
黒スケは来年やりそうだなあ。

92:本当にあった怖い名無し
09/09/22 13:52:45 TdY40PjW0
>>91
今年講評はしてたよな

93:本当にあった怖い名無し
09/09/22 15:59:53 NEwwoTbY0
途中で消えちゃったけど
講評に対する講評とか、やたら騒いで入りづらい空気を作るもんだから、回を増すごとに講評者が減り続けてるし
特にトラックバック講評の連中は神経過敏すぎる

94:本当にあった怖い名無し
09/09/22 18:13:15 eT42gja0O
講評、いっそ講評文無しで点つけるだけでもいい様な気もする…
その方が変に荒れたりしないかも。

95:本当にあった怖い名無し
09/09/22 18:24:01 NEwwoTbY0
ボタン投票導入して欲しい。ただし連投禁止、点数は1点だけとか

96:本当にあった怖い名無し
09/09/22 18:34:12 m3Qh42kL0
いつも以上に過疎ってるね。シルバーウィーク恐るべし。

>>93
酩酊氏やミミちゃん氏の講評は偏見がなくて安定してたと思う。
トラバ組に限らず、体験者、関係者の人格や行動を疑問視する声が多かった。
出来事そのもののレア度や面白味は無視されてるような感じ。

田原誠氏に戻って来てほしい。
手厳しくてフルボッコにされたこともあるけど、ああいう人もありがたい。
ずけずけ言ってくれる人が少なくなった。
コメント組なら、こころママ氏、brother氏がまた来てくれたら嬉しい。
純粋に楽しんでくれるので励みになる。

以上、屁理屈を言わせないレベルの良作が書けない応募者の言い訳でした。

97:本当にあった怖い名無し
09/09/22 18:42:32 m3Qh42kL0
>>94-95
講評によって互いのスキルアップを図れるという利点が壊れつつあるね。
点数をつけるだけ方式はちょっと危ないな。
黒スケやジャックみたいな奴が横行するぞ。バレにくくなるから。
運営側も、偏っていないかチェックするのは困難だろうし。

98:本当にあった怖い名無し
09/09/22 19:05:57 AK2OABwZ0
そして誰もいなくなった。


99:本当にあった怖い名無し
09/09/22 19:20:47 m3Qh42kL0


100:本当にあった怖い名無し
09/09/22 19:24:58 eT42gja0O
講評の事になると、とたんに書き込みが多くなるのって…



101:本当にあった怖い名無し
09/09/22 19:45:15 NEwwoTbY0
>>96
ミミちゃんはいい読者だよね。酩酊氏はブレがない分容赦ない時があるけど。

>>97
利点もそうだけどシステムとして維持できないほど人が減ったら困る。
ボタンを付けるにしても通常講評とは別枠で集計しなきゃ駄目だろうし、不正対策もして、
CGIかPHPを一から組むかフリーに手を加えるかしなきゃならないし、維持管理の工程が
いっこ増えるだけでも相当な負荷になるだろうとは思う。
けど、導入すると敷居が低くなってポチってく人も出てくるだろうから、検討の価値はあると思うんだよね。

>>100
講評の内容とか質よりも、端から見てみっともないドタバタは今年限りにして欲しいので書いてみた。
興味を持って来てくれた人がそんなドタバタ見せられたらドン引きするだろ。
特にトラバ組はドタバタに反応して記事書くことが多いし。
本人達は意識してないだろうけど、講評を始めた段階でそのブログが第二会場になってることを意識してくれ。

102:本当にあった怖い名無し
09/09/22 21:12:22 AK2OABwZ0
と主催関係者がさりげなく
指導しています。

103:本当にあった怖い名無し
09/09/22 21:49:38 OLeknSro0
>>101
酩酊氏みたいに最後まで意見は溜めておいてほしいよ>トラバ組
講評ブログと生活ブログがごっちゃになったらあかん。
講評よりも他の記事が長いし。
-6から6まで付けれるブログ講評の責任をきちんと持ってくれ。

104:本当にあった怖い名無し
09/09/22 22:45:16 m3Qh42kL0
>>100
思うところがあっても書きづらいよ、特に応募者は。
だったら良いもの書いて出せって言われるし、それはごもっともだしorz
女郎花が出るまでの場つなぎとでも思って許してくれ。

>>101
すまん、システムの組み上げについては全くの無知だ。
やっぱり困難なんだね。
一見さんでも気軽に入れる店であってほしいとは思う。

読者の方が、甘い辛いは別として、自由にやってる感がある。
応募者の講評は年々ギスギスしてきて、お祭りではなくなってしまった。
自分を上位にもってくのに必死だったり、無難なコメントで済ませたり。

>>103
プラスはコメント組と同じく3~4点まで、マイナスは容赦なく-6ズドーンとかねw
トラバ組にも魔物がおる。

105:本当にあった怖い名無し
09/09/22 23:07:19 NEwwoTbY0
>>103
生活ブログと共存しても、それが棲み分け出来てればいいんだが、講評の講評したり、
負の感情むき出しの記事を書いたりしてるのはどうなんだと。
スレ違いになるけど、今やってる怪集で特に強くそれを感じた。

>>104
全自動って訳にはいかないけど、メリットはあるんじゃないかと思うんよ。
今のシステムは参加者には嬉しいけど、読者にはハードルが高めだし、回を重ねるごとに
場の空気が固着してしまうから、余計に参加しづらくなっていくと思う。
参加者=講評者になったら、もうあのシステムは意味がない。

-6も作者や読む側にある程度納得させる理由があれば、いくら打ち落としても構わん。
が、その納得させる努力を忘れてんじゃないかというのもちらほら。
人を納得させる講評が書けない内は、人を納得させる話なんて書けないよ。

106:本当にあった怖い名無し
09/09/22 23:50:53 Mea1cN7d0
ID:NEwwoTbY0、よくぞ言った。
超1も怪集も次は常連じゃない無冠の新人が掻っ攫うかもな。
何かそんな予感がしてきたよ。

107:本当にあった怖い名無し
09/09/23 00:21:05 JyB2oz2D0
プロでも作品を講評するのは難しいのに素人に何を期待してるのw
怪談の知識と雑学の知識が高くないと本当の講評は無理だよ。
本当は講評者の知識が間違っているのに、
その間違った知識で内容を否定する理不尽な講評も毎年かなりある。

今までの著者になった人たちを見る限りは
納得させれる講評を書けていた人がよい実話怪談を書く人とは言えないしw

いっそうのこと余計なことは書かずに、
講評は「面白い」か「面白くない」かだけでもいいんじやないの。

108:104
09/09/23 00:28:29 MuSD/Qz40
>>105
>人を納得させる講評が書けない内は、人を納得させる話なんて書けないよ。
肝に銘じておきます。

具体案を思いつかないのがもどかしいorz
再検討して試験的に色々やってもらいたいよ。主催者側から見た良策も出るだろうし。
作業が地獄だとしても、それで読者も応募者も増えれば万々歳だろうw
講評文不要のスタイルが定着したら味気なくて寂しいけど、>>105読んだら、
今年みたいにギスギスしてるよりは良いと思うようになってきた。

>>106
新人がトップ、いいねえ。俺はとにかく祭りを楽しみたいんだ!

109:本当にあった怖い名無し
09/09/23 00:51:25 MuSD/Qz40
>>107
素人同士で講評しあうことこそが、超-1の特徴だったわけで。
やっぱりプロに読んでもらうコンクールが一番!で落ち着いてしまうと、
存在意義そのものに陰が…

「講評文で読解力を試されています」てのが足枷になってるのかね?
応募者は、面白いつまらないだけではアホだと思われてしまう、何か書かなければ!
という強迫観念に囚われてしまうのかも?
そこから、間違った知識による理不尽講評も生まれるのではないかと。

自分語りで悪いけど、「とても怖かったです、満点」程度のコメントで
済ませてしまったことがある。
ツボだったんだからこれでいいじゃない><と思って。
ダメ出し講評の方が長いような気がする。反省するわ。

110:本当にあった怖い名無し
09/09/23 00:55:05 MuSD/Qz40
連投ばかりですまん。

>>107はそんなことを言ってるんじゃないな。
講評者に多くを求めすぎだと言ってるんだよな。
重ね重ねすまん。

111:本当にあった怖い名無し
09/09/23 00:56:09 gwh1KszL0
>>107
ウンチクで理論武装して相手を打ち負かせって訳じゃないよ。
要は読んだ側がどう受け止めるかの想像力があるかないか。
「これのどこが面白いと思って投稿したわけ?」と書くのと、「怪談としては弱いです」と書かれるのとでは
ぜんぜん読む側の捉え方が違うでしょ。
マイナス付ける時にボルテージ上がるケースが多いんで、そこだけ気をつけてくんないかと。
プラスでテンション上がるのは無問題。どんどんやれ!w

良き講評者が良き著者とは限らないってのはわかってるけど、講評する側がそれを言ったら終わりだと思ってる。


>>108
偉そうに書いてご免ね。俺も模索中なのよ。楽しい大会にしたいし。
コメント講評はコメント講評で維持して欲しい。じゃないと投稿者のやる気が出ないだろうし成長もないし。
講評漏れを相互にフォローしあえるんだったら、講評の質やあり方だって、そろそろ気づいてもいい頃だろうと思うし。
ルールにユルさがあるって事は参加者の善意に委ねてんだよ。
これってリスク高いよ。怪集ダメになるんじゃないかと思ったくらいだw

主婦の人はもっと宣伝に力を入れてくれ!応援バナーくらい作れ!
超恐見てる芸能人がいたら宣伝してくれ!
ちいさいおじさんが流行ったんだ!干瓢や蛇の櫂や落ち武者が流行ってもおかしくない!

112:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:00:18 gwh1KszL0
>>106
ニューカマーの登場は俺も楽しみ。しかも凄い話出しまくりでトップかっさらったら掘られてもいい!

大会名のせいかしらんが、なんだかそう言うところもプロレスっぽくない?w

113:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:13:59 p0NmWjqe0
もう、応募者同士の潰しあいでしかないよ超-1は。
こういう状況になるかも?ってのは一回目の時に
すでにスレで予想されてたしね。
主催者が今のシステムに拘ってるんだから
今後事態が改善されることはない。
徐々に衰退していくだろうと思う。
それも、ある意味仕方がないかなと思ってる。

怪奇箱の連中も複数人確保出来てるし
松村、久田、雨宮もいるし、ぶっちゃけ「新しい血」は
当分いらない訳だから、超-1はその内中止になっても良いでしょ。

114:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:15:00 5YeSb1uE0
好きな3桁の数字を適当に考える
たとえば236

それを二回続ける
236236

このようにしてできた数字は
必ず7で割り切れるのだ


115:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:23:11 JyB2oz2D0
素人にバッティングファームの間違いを指摘されても
プロのピッチャーからホームランが打てるようになるわけがないわけでw
投書での参加者が講評者から実話怪談を書く技術向上ができるような
内容を期待しているほうがおかしいわけで。
平山さんや加藤さんが書いた実話怪談を百回読んで百回書き写した方が勉強になるよ。

だから講評者は変に凄い内容の講評をしようなんて思わずに
自分の背丈に合った講評を軽い気持ちでやればいいと思うんだよね。

講評者が無理しすぎなんだよ。

116:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:32:21 MuSD/Qz40
>>111
いやいや偉そうではないよ。
俺のダメ出し講評は長いとか書いてたら、内容が微妙に被ってた。
これこそ肝に銘じるわ、すんません、ほんとすんませんww

大々的に宣伝したら、おかしな奴増えるぞ。
その分、良作をバンバン読ませてくれるすごい奴も出てきて相殺か。

>>112
アッー!

117:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:34:03 gwh1KszL0
>>115
プロ卓球選手顔負けのちびっ子選手が後の福原愛なわけで。
という極論は置いといて、素人だからわかるアラや欠点もあるから、それを素直に言ってくれるのが
一番いいよね。

無理というより講評者という仮面に踊らされてるというか。
必要なことを伝えるには技術も比喩も歴史書もいらん。
いきなり酩酊氏になるのは無理だけど、ミミちゃんのような本当の意味で優しい講評は目指せると思う。

118:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:40:03 MuSD/Qz40
>>111>>113
お祭りを楽しもう、お互いスキルアップできるのがメリットと言ってはみたものの、
椅子取りゲームである以上、敵同士には違いないしなあ。
黒い奴が現れるのも無理はない。

著者の確保が目的だったんだから、いつなくなってもおかしくないんだな…。
何だか急に寂しくなってきたぞ。ID:gwh1KszL0なんとかしろw

>>115
たとえ素人でも、やっぱり赤の他人に読んでもらって感想を聞くのは参考になるよ。
多ければ多いほど良いし、技術向上に繋がってるはず。
後半には全力で同意。背伸びイクナイ。

俺ウザイなw頭冷やしてくるわ。

119:本当にあった怖い名無し
09/09/23 01:59:09 gwh1KszL0
>>118
すでに超-1は当初の目的と離れて「恐怖箱」の新人発掘として機能してるから、
「恐怖箱」の売り上げが激減しなければ続くと思うよ。
んでそこにニューカマーを呼ぶためには、お局になりかけな連中の原点回帰と、
システムのグレードアップや見直しが必要なんじゃないかと。
あと宣伝だよ宣伝!
参加人数の少なさが流れを淀ませる原因の一端なんだし、衰退して滅ぶよりは
一か八かで大量の参加者がなだれ込んだ方がお祭りとしてはいいんじゃないか?
主婦の人は、竹書房の雑誌やコミック綴じ込み広告の隅っこでも貰ってこい!

イス取りは確かで、作品だけで勝負、馴れ合い不要!ってスタンスの人がいても
構わないが、それには誰もが最高点を付けざるを得ない作品を2桁持ってないと
話にならないけどね。
それが出来るなら文句はないし応援もする。

120:本当にあった怖い名無し
09/09/23 03:50:49 MuSD/Qz40
>>119
大々的に宣伝を打って2006年を上回る盛況ぶりになったら、変な液が出そうだ。
最悪、怪コレを一冊出せる程度の質を維持できてれば続くかな?
怪コレという名のご褒美までなくなったら、参加者が激減しそうだ。
主婦の人も、苦労して開催する意味がないと思うだろうし。
少なくとも俺は、怪コレにひとつくらいは載せたいと思って書いてる一人だ。
貰えるものは貰いたい、しかしお祭りも楽しみたい。

なので、
>最高点を付けざるを得ない作品を2桁持ってないと話にならない
これはちょっと困る。
馴れ合い講評になってきたのは、「お前が言うな」を恐れて甘い点数ばかり
つけてしまうってのもあると思うんだ。マスクドでもね。
怪コレの椅子ゲットが限界の三下にも、忌憚なく意見を述べる自由をくれw

121:本当にあった怖い名無し
09/09/23 04:20:52 hB1FRT9p0
>>MuSD/Qz40
おまえマジうざい。
ブログと同じ論理展開と比喩はバレバレだよ。
自演乙!主婦

122:本当にあった怖い名無し
09/09/23 04:39:30 MuSD/Qz40
>>121
ウザいのは認める。比喩は得意じゃないけど。
主婦認定されるとは思わなかったわw

123:本当にあった怖い名無し
09/09/23 06:05:55 tUCR46zKO
>>121
主婦認定うざい

>>122
語り過ぎはうざい

124:本当にあった怖い名無し
09/09/23 08:22:02 +f2M2Pgt0
>>115
バッティングファームで和んだw
物凄い農場しか思い浮かばなくてw

125:本当にあった怖い名無し
09/09/23 13:49:25 LtvSqrIj0
>>107
でも、お金出して本を買う俺ら読者の大部分はプロじゃなくて素人だよ。
その素人がそれぞれの判断で書いたAmazonや自前ブログのレビューが
他の素人の参考になったりもしているわけだから、プロじゃないとわからない、
というようなものを書いていたら先細りであって、プロじゃなくても素人でも
わかるものが書ける人じゃないと残らないっていうことじゃないかな。

126:本当にあった怖い名無し
09/09/23 13:59:55 LtvSqrIj0
>>119
既にいる参加者や講評者がもっと宣伝すべきとも思うよ。
ブログはそういう媒体なんだし。

ただ、「宣伝して誰かを連れてくると黒スケの二の舞のように言われてはしまいか」とか、
「自分より凄いライバルを増やすことになりはしまいか」というような
不安はあるのかもしれんけど。

名前がはっきりわかる応募者同士というのは、どうしても馴れ合いや派閥みたいなものが
できやすいからこそ、作品そのものを匿名で出してるわけで、
もういっそ講評も完全匿名にしたらいいんじゃないかと思う。

127:本当にあった怖い名無し
09/09/23 14:08:05 cKKG0See0
>>126
講評も完全匿名は賛成。
名前はA~Z。
講評は4項目で各20字以内。

128:本当にあった怖い名無し
09/09/23 14:23:04 gwh1KszL0
>>120
そこだけ切り出されると意味合いが変わる。
あくまで優勝狙いで馴れ合い不要という姿勢で臨むなら、グーの音もでない作品がなけりゃ無理って話。
話を聞いて欲しいとか、ひとつでも気に入って貰えるといいなって人は気にしないでいいし、
そういう人が多い方が、話のバリエーションが増えるから場が盛り上がるし、読んでいて楽しい。

>>124
何故か花畑牧場を思い浮かべたw

>>126
自作が載った本の宣伝は大きく載るのに、大会の宣伝をしてくれてるところは少ないな。
ブログの規定とかあるのかもしれないけど、規定がないところではガンガンやって欲しいね。
それを促進するためにも、ブログパーツとかバナーを用意して欲しいな。
ブログやってる人の中には、画像の貼り方もリンクの貼り方も知らないような人が結構いるし。
不安はあるかもしれないけど、先細りするよりはマシかな。

講評匿名は面白いかも。個人攻撃になりづらくなるし、敷居は低くなるし。
プログラム的にはそんなに難しいことじゃないし、期間終了後に戻すのも容易だし。
提案する価値はあるね。

>>127
入力フォームは同じで、期間中に名前だけ表示しなければ十分だと思うんだけど。
字数制限も別にいいかな。

そういや、講評者推奨の結果はどうなったんだ?
まだ出てないよな?

129:本当にあった怖い名無し
09/09/23 16:07:40 tUCR46zKO
講評者推奨なんてよく覚えてたな>>128
楽しみにしてたがもう忘れてた
今更発表しないんじゃね?

130:本当にあった怖い名無し
09/09/23 17:23:12 51/821he0
女郎花と同時発表じゃね?

131:本当にあった怖い名無し
09/09/23 18:28:01 hB1FRT9p0
>>129
同意。
もうこういう誘導的カキコ自体が
gwh1KszL0は関係者と丸出し。

いちいち一般参加者を隠れみのにして
登場するのがウザ!

そんなに参加者を操作したいのか?
まるで政治とロケットと料理にしか興味のないやつみたいだぞ

132:本当にあった怖い名無し
09/09/23 18:37:12 MuSD/Qz40
>>126
自分の作品を明かさない限りは、疑われて黒スケの二の舞になることはないw
個人の口コミだけでは限界があるから、やっぱり主催者側が宣伝枠を得て
大々的にやるのが一番の近道だと思う。竹に交渉してほしいなあ。

>>127
4項目を設けるのは面白いかも。
トラバ組も重きをおきたい項目に-2点~2点まで入れられるようにすれば、
現状の-6~6点のまま実現できそう。
そこに短評をつけるというのも、どこをどう評価してその点数になったのか明確になるし。
応募してない読者にとっては面倒でしかないのが難点かな?

>>128
曲解&言葉足らずですまん。
お祭り気分でも講評者同士の馴れ合いは求めてないと言いたかった。

133:本当にあった怖い名無し
09/09/23 18:47:05 tUCR46zKO
>>131
同意されたくねーよカス
お前みたいな意味で書いたんじゃねーし
主婦認定もうざいっつっただろ

134:本当にあった怖い名無し
09/09/23 19:09:28 gwh1KszL0
>>131
認定ありがと。

そいじゃ、次は主催者側の問題に触れてみようか。
今回の超-1で戦績表の分布図を出してるけど、あれについては事前説明もなく、
問われたら新しい試みだと答えたりと、いらん混乱の種をまいたのは醜態だと思う。
開催当初のルールに記載のないことをするからには事前の説明は必須で、それも
目立つところに記載しなければ何の意味もない。
民主党のマニフェストと同じで後出しでブレまくりと言われてもしょうがないレベル。

忙しいのはわかるが、言った言葉が自分に当て嵌まらないようにしてもらいたいもんだ。

>>132
馴れ合いすぎるとろくな事がないし、端から見て気持ち悪いからね。
祭りには出るけどお揃いのハッピはいらねーよ!って感じかな。

135:本当にあった怖い名無し
09/09/23 19:34:31 51/821he0
女郎花に採用されなかったんでつね

136:本当にあった怖い名無し
09/09/23 20:27:43 ITQMlXYW0
>>134
なんだ?講評分布晒されてまずいことでもあったか?


137:本当にあった怖い名無し
09/09/23 20:57:08 gwh1KszL0
>>136
いや、あんなデータ出ようが出まいがどうでも良くて、運営の対応のグダグダさが気になっただけ。
この調子でいけば、会期中に謎のルール変更を繰り返して迷走しやしないかと。
その一方で講評の非表示化とかの要望には、マンパワーが足りないって言って対応しないし。
趣味でもあるけどお仕事にもなってるんだから、もっとしっかりせいって思ったのよ。

138:本当にあった怖い名無し
09/09/23 21:08:26 BGrW4FOL0
>>137
分かったから涙拭けよ

139:本当にあった怖い名無し
09/09/23 21:59:30 1Sx08lEQ0
いつもの箱粘着?

140:本当にあった怖い名無し
09/09/23 22:06:39 MuSD/Qz40
>>134
分布図が出た時は、「またデータ増やしたのか」くらいにしか思わなかったなあ。
回を増すごとに細分化されてて、どこをどう見て参考にすればいいのやら。

>>137
開催中にルールを変えるほどグダグダにはならないでほしい。
振り回されたら、翌年から参加者が激減するよね。

csvファイルや分布図を照らし合わせて有効利用してる人いる?
傾向や対策が見えてくるもんなの?
エントリーNoでの中間発表、最終戦績、著者推薦、アンケート結果、総評が
あれば十分な気がするんだけど。

141:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:01:43 LtvSqrIj0
>>140
文句が出たら一度はやってみる、
やってみた結果に文句が出たら止めてみる、
そういうトライ&エラーやってんじゃね?
トライにエラーが出れば当然文句は出るだろうけど、
実際にやってみせないとエラーに文句が出るということを
認識できない提案者もいるんだろうしな。

不満があるなら、それは主催者に直に言うべきだろ。
ここで書いて終わるのは、主催者が常に必ずここを見ている、
って思い込む甘えでしかないよ。

粘着連中も主催者が必ずここを見ていてそれを参考にしているっていう
思い込みで書いてるけど、常識で考えてそれは甘えすぎだろ。フツー。

142:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:03:26 GaXNDHnY0
あんまり書くと俺も関係者認定されそうだけどw

公式板のほうに書けば主催者が無視することはないんだし、
なぜダメか、なぜできるか、についての公開質問をすれば
答えがないことはないだろと思う。

むしろここは公式板じゃない、特別な場所じゃないっていう
認識を持つべきなんじゃないかと思うんだけど、そういうのはマズイ?

143:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:31:20 acCrbRvW0
>>142
ここはあくまで壺ですからね。
今は怪集の最中だし、それが終わったら公式にも書いてみるよ。
ここのお陰で考えが大分整理できたし。

144:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:44:06 wCwwGDHJO
公式板に書いても同じだろ
検討するとかできませんで終わりじゃね?
講評者推奨の催促もすげー前から放置じゃねーか
忙しいなら色々やりたがるなっつの

145:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:53:07 BXH2iW070
創作文芸にコピペする準備はできたかい?
オカ板が荒れてるように見せるのも大変だなw

146:本当にあった怖い名無し
09/09/24 00:59:34 tjeMYwJk0
>忙しいなら色々やりたがるなっつの

心底同意だわ。
アイデアマンなんだろうけど
やりたがり過ぎだね正直。


147:本当にあった怖い名無し
09/09/24 01:01:26 acCrbRvW0
>>144
やってみないとわからないっしょ。
現状と提案後のメリット・デメリットを明確に書いて、その上で
どこまで実現可能か、ネックになる部分は何か、そのネックは他人が助けることは
出来ないか、などをそれこそ業務系の文書で書けば解答をくれると思うが。

講評者のあり方については、ここ見てる人がいたら実践して、それを広めてってくれるのが理想だな。

講評者推奨の件は、多分完全に忘れてるだろうとエスパーw

148:本当にあった怖い名無し
09/09/24 01:05:51 acCrbRvW0
>>146
二度本誌が死んでるから、出来る内に裾野の開拓進めたいって気持ちと、
生来持ち合わせている編集人・遊び人としての血が騒ぐのと両方なんだろ。
そのバランスを取りながら破綻しないように頑張ってくれればいい。

ゲームそっちのけでアクアリウム事業に手を出して倒産したデータイーストみたいにはなって欲しくないw

149:本当にあった怖い名無し
09/09/24 01:21:10 wCwwGDHJO
>>146
だよな
ひとつずつきっちりやれば文句も出ねーのに
グチりたくもなるわ

>>147
任せる
一度gdgdな回答されてるから期待してないんだ

150:本当にあった怖い名無し
09/09/24 01:47:47 cg6O4ngEO
一昨日夜あたりからの書き込みを読み返してみるだに…

ここってやっぱり超-1関係者の検閲が入ってると思う。
こちらの方が色んな意見や公式板には出ない様な本音が書き込まれるから気にしてらっしゃるんですよね?

そこの関係者さん?




151:本当にあった怖い名無し
09/09/24 02:18:20 u6P4J3VL0
>>150
気にしてくれたら何よりじゃないか。

一通りご覧いただいて、是非ご検討ください。
公式に本音は書けませんw

152:本当にあった怖い名無し
09/09/24 09:31:22 wCwwGDHJO
文句言えば工作員認定
フォローしたら関係者認定
妄想メンヘラの文章はファンもアンチももれなくきもいな
ちゃんと毎日薬飲んでるか?

153:本当にあった怖い名無し
09/09/24 10:41:30 u6P4J3VL0
>>152
お前の気持ちは>>149でわかった。
とりあえず落ち着け、荒れる元を作るな。爪を引っ込めて話そう。

154:本当にあった怖い名無し
09/09/24 18:57:28 wCwwGDHJO
>>153
うん
ごめん

155:本当にあった怖い名無し
09/09/24 20:53:04 oWqGmtsC0
ほんの一度飲み会に参加すれば済むことを
延々とスレ違で認定だの特定だのする連中は皆キチガイだよな

156:本当にあった怖い名無し
09/09/24 21:01:50 TlHrvn9s0
飲み会に参加したらIDが見抜けるのか?
大したエスパーだな

157:本当にあった怖い名無し
09/09/25 01:04:13 EOHP5eWz0
>>154
キュンときたわwww

158:本当にあった怖い名無し
09/09/26 21:07:13 NoZnHVL20
>>154
なんていい子なんだ
アイスでも買ってあげたい

159:本当にあった怖い名無し
09/09/26 22:47:36 wh95YoXa0
箱粘着の貧乏少年も見習うべき

160:本当にあった怖い名無し
09/09/26 22:53:57 huPFI5LX0
>>159
召還するなよ・・・

週明けには女郎花だ。
赤蜻蛉の帯には「上位ランカーの新作を大量収録!」なんて予告が書いてあったし期待。

161:本当にあった怖い名無し
09/09/26 23:13:31 V+pFSqT80
>>160
逆に考えたら投稿作からの選抜が少なかったんだろう
厳しい現実だ・・・
上位ランカーが次の恐怖箱に行く可能性ありだな

162:本当にあった怖い名無し
09/09/26 23:17:41 V+pFSqT80
>>160
今見たらamazonでもう売ってた

163:本当にあった怖い名無し
09/09/26 23:52:55 huPFI5LX0
楽天ブックスでも買えるね。発売日早まった?

164:本当にあった怖い名無し
09/09/27 00:22:50 K2LV8P4B0
>>160
帯、気がつかなかった!
書き下ろしがあるなら買おうかな。

>>161
あのラインナップで一冊じゃ、半分は駄(ry

恐怖箱の著者は十分足りてると思う。
3人増えて、深澤、渡部、つくねは今年抜けてたし。←実話本ね
来年もこのメンツでシャッフルして出してもらいたいな。
次の新人は超-1で修行積んでからでいいよw

165:本当にあった怖い名無し
09/09/27 07:07:59 hIQJuQzVO
>>162
>>163
赤蜻蛉も発売予定が300日だったけど28日には出てた

>>164
同意

166:本当にあった怖い名無し
09/09/27 07:09:48 hIQJuQzVO
300日って何だよもう
恥ずかしくて死にそう

167:本当にあった怖い名無し
09/09/27 11:11:32 EV7UL+730
>>166
ドンマイ
気にすんな

168:本当にあった怖い名無し
09/09/27 13:59:04 iIjNWPRnO
女郎花Amazonで10冊注文した。
採話した人たちや知り合いに進呈するよー!



169:本当にあった怖い名無し
09/09/27 14:25:22 i5rPtDvA0
>>168
えらい!
著者サイン入りで進呈してこいよー

170:本当にあった怖い名無し
09/09/27 15:37:00 jlOA3NGo0
>>168
キスマークも付けてあげるんだよー

171:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:10:12 5cqZfPuz0
女郎花今届いた。今回予定より早かった?な。

172:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:15:18 jlOA3NGo0
>>171
本当に早いな。Amazon?
何ページ? 新作はいくつ?

173:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:26:29 5cqZfPuz0
>>172
Amazonです。
ごめん、俺、単行本でしか読まないことにしているので、新作数は
わかりません。
全43話。217ページ。
つくね乱蔵が多い。全体の1/4くらい。

174:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:29:23 WbbDl1EcO
>>168が頑張ってくれたおかげで現在のランキング645位!

175:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:34:40 5cqZfPuz0
満月
戯弄
思い出してはいけない
絶縁
次は何だ。
優しさの結末
逃げられない、よ。
呼び声
小さな異次元
賽銭箱から
撮影者
ホットケーキ
ヤマイモさん
エアホッケー
マッサージ・ドロドローム

176:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:35:34 5cqZfPuz0

禍漁り
出席番号十一番
迷子
ゲストルーム
ぬばたまの・・・
捨て場
連続発砲
帰りたい
ゆうほどう
かしろようこ

外れた道程
町の散髪屋さん
優しい結束

177:本当にあった怖い名無し
09/09/27 18:36:16 5cqZfPuz0
on the rock
こんにゃく
プラズマ野郎
黒い紅葉
繁治さんのトマト
次もまた
絵本をどうぞ。
しみ
雪桜
十五夜
まんめいさま
水底より


178:本当にあった怖い名無し
09/09/27 19:02:03 bIwCStd40
みんなamazonで買おうぜ!
今なら本が送料タダ

179:本当にあった怖い名無し
09/09/27 19:06:34 jlOA3NGo0
>>ID:5cqZfPuz0
乙。無茶言ってすまなかったorz

絶縁
逃げられない、よ。
小さな異次元
撮影者
マッサージ・ドロドローム
捨て場
連続発砲
町の散髪屋さん
on the rock
絵本をどうぞ。
しみ

新作は11本みたいだね。「on the rock」は怪しいがw

180:本当にあった怖い名無し
09/09/27 19:46:24 K2LV8P4B0
>>175-177乙!

>>179も乙!
書き下ろし多いな。買うわ。
「on the rock」は聞き覚えがあるな、違うだろ?と思ったら、
超-1のは「on the cat」だったw

181:本当にあった怖い名無し
09/09/27 20:38:25 hIQJuQzVO
>>166
ありがと

超-1の時と違うタイトルになってる場合もあるぞ
それでも新作は多そうだ

182:本当にあった怖い名無し
09/09/27 20:40:02 hIQJuQzVO
間違えた>>167だった
やっぱり恥ずかしくて死ねる

183:本当にあった怖い名無し
09/09/28 01:14:18 ai4eCfzN0
>>168
なんかかわいいいな。
がんばれ。

184:本当にあった怖い名無し
09/09/28 01:21:14 EQNGA/k/0
>>182
ドジっ子だな。一周して生きろ。

185:本当にあった怖い名無し
09/09/28 01:38:21 8wVmnVwL0
>>178
おっと、そうだった!今ポッチった。
併せて小池氏の本も買っちゃった。あー楽しみ!
季節物の概念が無くなって
一年中コンスタントに怪談本が出版される時代が来ますように。ナムナム

186:本当にあった怖い名無し
09/09/28 13:09:22 8nVTGuGn0
年に一回、夏しかロクに出なかった時代から、
まさに今が年中コンスタントに出る時代になってると思うんだが。
これ以上速度を上げたら、週間になって紛いモン大量生産になってしまうぞw

187:本当にあった怖い名無し
09/09/28 14:42:17 EQNGA/k/0
>>186
毎週ハイレベルな物を出されると、書く側も読む側も疲れ果てるってばw

女郎花読んだ。まんべんなくいろんなジャンルの話を揃えてるな。
新作も面白かった。つくね無双な感じ。

「鳥居の倒れていた土地」「晶働」「染舌」「天狗の山」「涙壷」「サファリパーク」
「砂の縁」「深淵」「それぞれの別れ」あたりが入ってこなかったのが残念。
もしかして、二冊目来る?

で、「on the rock」w やっぱり「on the cat」だったwww

188:本当にあった怖い名無し
09/09/28 17:03:19 NffrsuJI0
>>187
「on the cat」だったかwでもあの話も好きだ。

「鳥居の倒れていた土地」、賛否両論だったけど点数は高かったよな。
収録するには問題アリと判断されたのか?
「晶働」「染舌」あたりも上位に入ってたはず。
2冊目あったら何割が書き下ろしになるのか想像もつかないがw

189:本当にあった怖い名無し
09/09/28 20:24:09 toZLseTE0
「鳥居の倒れていた土地」は、商業誌に載せるにはリスクが高すぎたのでは。
出版社に抗議の電話、FAX、本社ビルの前での街宣車、市民団体からの抗議の押しかけ、
不買運動、新聞社へのタレコミ・・・・などが行われかねない題材というのは、
予防的な対応を虎去る追えない、という話を聞いたことがある。

部落と韓国と草加、あいりんと山谷は、今もダメなんだっていうのは公然の秘密。


190:本当にあった怖い名無し
09/09/28 22:05:29 kqZe8Dfy0
>>虎去る追えない

AAで見たい。

191:本当にあった怖い名無し
09/09/28 22:18:13 EQNGA/k/0
>>190

                        _________
                    ,.r‐''''...................-、
                  /:::::::::::::::::::_ ::::::::ヽ
    ⌒⌒           !::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
        ^^          !::::::::::::::::::_,,、-'''''' ̄ ̄`'ヽ
                  |ミシ ̄ ̄__,,,~,__ !'''"    ⌒⌒
           ⌒⌒   .(6ミシ  ,,(/・)、 /(・ゝ |          ^^
                   し.    "~~´i |`~~゛ .i
                    ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i
  --_─ - ─_-_─ -  ─- ̄─ - ─_-_─ - _--
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─- ̄-
              ─ ̄ ---- ─- ̄─---- ̄--
            -  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─- ̄-
              ─ ̄ ---- ─---- ̄--
           ∧,,∧
           /⌒ヽミ  ザブザブ
         三三三
        三三

192:本当にあった怖い名無し
09/09/28 22:24:51 rX3Jf/Yf0
>>191
GJ

193:本当にあった怖い名無し
09/09/28 22:40:02 kqZe8Dfy0
神!!

194:本当にあった怖い名無し
09/09/28 22:46:39 ReQPsYD80
「鳥居の倒れていた土地」を載せるのが不可能なことは
このスレでも何度も話題になっていたわけで。

絶賛していた奴はなぜ駄目なのか考えて反省しろwww

195:本当にあった怖い名無し
09/09/28 23:10:11 Izo0pJXO0
>>194
わかった
明日から日光に行って猿軍団と修行してくる

196:本当にあった怖い名無し
09/09/29 00:29:04 987a7APYO
Amazonで予約していた女郎花の料金を、ゆうちょATMで支払って出てきたとたん…雷が鳴って大雨に。


これって…




197:本当にあった怖い名無し
09/09/29 00:30:01 P+1GObTN0
なんくるないさ

198:本当にあった怖い名無し
09/09/29 02:36:19 D2qeUKfD0
Amazonでポチったのはいいが
送料無料で注文が殺到してるせいなのか
在庫があるのに発送予定が10月中旬から11月初旬って…orz
今すぐ読みたい人は気をつけて!(T_T)

199:本当にあった怖い名無し
09/09/29 02:42:33 0e/pAWLJ0
セブンアンドワイは1~2日だったよ。明日読める。
店頭受け取りなら送料かからんし。

200:本当にあった怖い名無し
09/09/29 04:23:28 bRvLv4xsO
>>194
おまえ阿呆だろ
なぜ阿呆呼ばわりされたのか考えて出家しろ

201:本当にあった怖い名無し
09/09/29 16:05:55 /nFKVgzu0
お前さんこそ、いい加減いつものDQNに釣られるなよ。

202:本当にあった怖い名無し
09/09/29 17:53:03 CVsHo4Ys0
女郎花、凄いラインナップだな。
完全に加藤の趣味。
作品別ランキングを無視してるってことは、参加者のみならず一般講評者に対しても失礼だと思うが。
「実験」という名の数々の後だしルールにもうんざり。
自分が優れた編集者だとでも思ってるんだろうか。

203:本当にあった怖い名無し
09/09/29 19:13:21 XSUYcLb70
>>202
何のために「ザ・ベスト作品」「強く印象に残った作品」「怪コレに絶対入れるべき作品」の
アンケートがあるのか考えてみようか。

それと、本気で納得がいかないならアンケート葉書を送れよ。
あれは著者より先に編集部が目を通すから、どうにかしたいなら有効だ。
安易に個人攻撃して、こんなところで賛同者を募ってる暇があったら何かやれ。
箱粘着の貧乏少年かお前は?

204:本当にあった怖い名無し
09/09/29 19:54:43 CVsHo4Ys0
>>203
お前の言うそのアンケートが活かされているようには見えないが。

2chで何偉そうにしてんの?
まぁ、こう書かれて困る人間は察しがつくがなw

205:本当にあった怖い名無し
09/09/29 20:21:21 XSUYcLb70
>>204
困りゃしないよ。
選別の不透明性やシステムの後付については同意だし。
それを個人攻撃で締めくくって、自ら「粘着乙!」と言わせる隙を産み出してるのがもったいないと思うだけで。
>>90-150の流れを読み返してみれば、単なるマンセーや単なるアンチばかりでない事は解ると思うが。
要は話の持って行き方だよ。

206:本当にあった怖い名無し
09/09/29 20:37:56 /nFKVgzu0
>>205
あからさまにトンチンカンなこと書いてるヤツは、だからスルーしろってば。
アンケートには複数の人間の意見が反映されるという当たり前のことにも気付いてないんだし。

207:本当にあった怖い名無し
09/09/29 20:52:17 CVsHo4Ys0
>>205
参考になったよ。

>>206
まったく意味がわからん。

208:本当にあった怖い名無し
09/09/29 21:14:55 0e/pAWLJ0
ちょいと洗い出してみたよ。

まず、去年の彼岸花。
超-1の作品別ランク27位まで漏れなく収録。そこから下は途中で4つ抜けて、
収録作品の中でランク最下位だったのは53位。
ほぼ作品ランキングに沿ってる。
なんで4つだけ抜けてるんだろう。作者、体験者が掲載を許可しなかったとかかな?

んで女郎花。
※まだ届いてないから>>175-177を参考にした。ありがとう!

作品別ランクのトップ20が半分抜けてる。
・魅入られし者(5位)・地獄耳(8位)・硫黄島奇譚(9位)・延々と(10位)
・八時半の隙間(13位)・一度きり(15位)・事故(16位)・晶働(18位)
・遊ばれて(19位)・鳥居の倒れていた土地(20位)

209:本当にあった怖い名無し
09/09/29 21:16:04 0e/pAWLJ0
>>208の続き

掲載作品の中での最下位は164位。
そこへ辿り着くまでも穴だらけなのは言うまでもない。
トップ20なのに抜けてる作品の中で、「晶働」はアンケートのザ・ベスト作品で1位。
怪コレに絶対入れるべき作品にも挙げられてる。
「鳥居の倒れていた土地」も、ベスト、入れるべきの両方で評価が高い。
他の作品も、強く印象に残った作品として挙げられてたりする。

これだけ穴が空いてるとなると…
怪コレの二冊目が出るんじゃないか?「晶働」がないのはさすがにおかしい。
二冊出た2007年と比較するべきだったけど、あまりにも面倒でめげた。

210:本当にあった怖い名無し
09/09/29 21:23:14 0e/pAWLJ0
収録作品、掲載作品と入り乱れてて申し訳ない。
どっちも「怪コレ収録作品」です。

211:本当にあった怖い名無し
09/09/29 22:05:13 XSUYcLb70
>>208に便乗。

黄昏 1位~69位までのうち60作を掲載
夜明 26位~331位までのうち69作を掲載

夜明は黄昏と対象にする意味で下位ランクからの選別を行ったんだろうから、あまり参考にはならないw

女郎花だけど、上位作品が中編~長編ばかりで、一冊に収まりきらなかったんじゃないかと予想。
著者数が彼岸花の半分に減ってるし、今回漏れたランカーがメインの二冊目が出る確率は高いんじゃないかね。

212:本当にあった怖い名無し
09/09/29 23:17:13 XSUYcLb70
追記
リライト全面不許可希望の作品は選から漏れるみたいだけど、今年は3つだけ。
83位「爺さん」、326位「怖いんだろ?」、340位「忘れ物」の3つなので影響はないっぽい。
やっぱり二冊目フラグかな。なかったら個人的にツッコミ入れてくるわw

213:本当にあった怖い名無し
09/09/29 23:29:50 rFHniUgk0
書下ろしがよかったのに入りきれなかっため二冊目を出すんだよ。

214:本当にあった怖い名無し
09/09/29 23:43:51 0e/pAWLJ0
>>211-212
乙!面倒なとこばっかりありがとう!
こうして見ると女郎花43話って極端に少ない。
収まりきらなかった+書き下ろしも集まった=二冊分になった、かな?
三冊→二冊→一冊と年々減ってるから、ここらで盛り上げておきたいだろうし。

不作の年もあるよ、なんて思ってたのに意外な展開に!応募期間が短くて
間に合わなかったストックを、ランカーが一挙大放出!だといいなあ。

>>213
いまいちわからないw日本語でぉK

215:本当にあった怖い名無し
09/09/29 23:51:16 lNXHFdea0
来月の竹のHP見れば
分かるかモナー
俺は二冊目無しに一票

216:本当にあった怖い名無し
09/09/30 00:13:24 nxJFj91r0
>>215
見てきた。
「10月23日 ホラー 怪談倶楽部(仮題)」てのは別物?
これが違ったら二冊目はないか…。11月まで延ばすとは思えない\(^o^)/

217:本当にあった怖い名無し
09/09/30 00:19:30 PPzgo1XlO
コミック首都神話っていう
正直つまらない都市伝説のムックにあった
山敏の狂気新聞ってコーナーに
あからさまに編集女史を揶揄する話があったな


218:本当にあった怖い名無し
09/09/30 14:49:25 RDXS3ndn0
>>216
「黒色怪奇譚」は飯野文彦さん確定↓
URLリンク(www.amazon.co.jp)

「怪談倶楽部」は平谷美樹さん確定↓
URLリンク(www.amazon.co.jp)

てなわけで10月中はモガリ一冊だけやね。
もしかしたらモガリみたいに11月第1週で2冊目が出る可能性もあるかもしんないけど、
こればっかりは明日の新刊情報更新を待たないとわからん。
ドリさんが締め切りに追われてるらしいし、11月にドリさん新シリーズがあったりして。

219:本当にあった怖い名無し
09/09/30 21:34:24 5aCQ2qP20
ドリ氏、マジうらやまし杉!

832 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/30(水) 18:29:16
「問題小説」10月号、平山さんとてっちゃんが書いている。
URLリンク(www.tokuma.jp)
表紙はきりっとした若い美女。
趣味で小説を書いていて、平山さんのファン。
平山さんの本を読むと自分の小説が恥ずかしくなるとコメントしてた。



836 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/30(水) 18:49:24
>>832
まさか、かでなれおんでは??

URLリンク(blog.goo.ne.jp)


837 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/30(水) 18:55:07
>>836
そう、かでなれおん。そう書いてあった。


838 :名無し物書き@推敲中?:2009/09/30(水) 18:58:34
はだかのれおん


220:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:43:22 nxJFj91r0
>>218
Oh...
明日の更新を待とう。ありがと。

平山氏が締め切りに追われてない方が珍しいよ。
いつでもいっぱいいっぱいじゃんw

221:本当にあった怖い名無し
09/09/30 22:48:22 RDXS3ndn0
>>219
佐藤寛子委員長とか、綺麗どころに会いまくりでうらやましい。
よし!俺ホラー作家になる!

>>220
そういえば締め切りと鬼ごっこし続けてるな。
よし!俺ホラー作家諦める!

222:本当にあった怖い名無し
09/09/30 23:03:07 nxJFj91r0
>>221
諦めるのはええwww

223:本当にあった怖い名無し
09/10/01 00:19:04 C6KYxwaF0
11/25 アネモネ 失われた赤
11/27 蠱毒(こどく)

「アネモネ」はジャンル間違いで官能の可能性もある。
「蠱毒」は怪集のセレクションと結果発表のヤツだな。去年の同時期に遺伝記が出たし。

2冊目はありませんでしたorz

224:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:06:27 MZpeFALO0
>>223
彼岸花、女郎花ときてそれはないわな。>アネモネ 失われた赤

女郎花、書き下ろしも面白かった。けどさ。
なぜ超-1の結果を無視してまで書き下ろしをこんなに入れたのか。
講評書いて点数つけてアンケートに回答したのは何だったんだ_| ̄|○
応募者はどう思ってるんだろう。了承済みなのかな。

225:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:23:19 Sgc5PehS0
売れ行きが悪いと次がなくなるから、では?

226:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:29:18 qrr8f84M0
>>225
順位通りに選んでも、今の女郎花より売り上げ落ちはしないと思う

227:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:30:04 v9qpL8pM0
>>226
次は藻まいが書き下ろしデビューしろよ
な?

228:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:42:15 qrr8f84M0
>>227
いかにも誰かさんらしい言い草だな
別に書き下ろしについては触れてない

229:本当にあった怖い名無し
09/10/01 01:46:08 C6KYxwaF0
直接質問ぶつけてみればいいじゃない

230:本当にあった怖い名無し
09/10/01 02:03:33 D9CLbA9nO
>>224
逆にききたい
おまえが著者だったら言うか?
「なんで俺が書いた○○載せねーんだよ」って

231:本当にあった怖い名無し
09/10/01 02:03:34 MZpeFALO0
>>225
講評者からの支持を得た上位の半分が「これは売れない」って判断されるようじゃ、
怪コレどころか超-1そのものがやばくないか。

>>226-228
IDが似てて「どういう自演だよ!」と思ったw

>>229
ただの読者だしそこまででしゃばる気はない。チキンだし。
女郎花が悪かったとは思ってないしね。
少し愚痴りたかったwあと、応募者がいるなら聞いてみたかった。

232:本当にあった怖い名無し
09/10/01 02:07:01 MZpeFALO0
>>230
言えないな。すみません_| ̄|○

233:本当にあった怖い名無し
09/10/01 02:26:49 qrr8f84M0
>>232
言いにくいことだからこそ、ここで議論が展開されてもいいと思う
それを「直接聞け」で済ませれば、ここでそのような議論をされることが不都合な人間の書き込みに見えるよ

超1の結果やアンケートの結果と女郎花に載った作品を見比べれば、今回はあまりにも不自然だろう
これからの超1のことも含めて、放っておくべき問題ではないと思う

234:本当にあった怖い名無し
09/10/01 03:06:13 304W+NAd0
>>233
すまんのだが、どの作品が載らないから不自然なのか教えてくれ
鳥居と晶働だけなら大人の事情じゃね?

235:本当にあった怖い名無し
09/10/01 03:18:08 D9CLbA9nO
>>232
だろ

>>233
10人しか載ってねーなー
黒すけ載ってねー(笑)
ぐらいしか思わんかった

236:本当にあった怖い名無し
09/10/01 03:27:32 qrr8f84M0
>>234

>>208
>>209見れば分かるっしょ

237:本当にあった怖い名無し
09/10/01 06:32:02 D9CLbA9nO
謎は全てとけた





つくねとせんべいの陰謀じゃね?

238:本当にあった怖い名無し
09/10/01 07:53:29 PqXsJ5fHO
>>237
根拠は?

239:本当にあった怖い名無し
09/10/01 08:43:09 MZpeFALO0
>>233
議論するなら主催者側に問い合わせて回答を得てからの方が有意義。
>>231の後半で書いた通り、軽い気持ちでやった。今は反省している。

>>237
なるほど、この二人が多いもんな!ってやかましいわ金田一www

と、このように憶測が飛び交ってしまう。俺が振っといてなんだけど。

240:本当にあった怖い名無し
09/10/01 19:10:11 C6KYxwaF0
>>237
Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

241:本当にあった怖い名無し
09/10/01 20:06:26 cjKQanhj0
女郎花読了

うーん、怪談本としては面白かったんだけど
なんかこう、ちょっと物足りなさが

不思議な話、興味深い話は多かったけど、「怖っ!」って思える話が少なかったような気がするんだよね
俺の恐怖感が麻痺してんのかね?

242:本当にあった怖い名無し
09/10/01 21:04:54 MZpeFALO0
>>241
読み終えると怖くて眠れなかった少年時代は、今思えば幸せだったw

女郎花は瞬時に「怖っ!」ではなくてじわじわ来る話が多かったかな。
超-1で一度読んでるのに「やっぱこれはいやだわ」と思ったり。
「絶縁」「迷子」が、ザ・怪談て雰囲気ではないけど面白かった。さすが。

森氏の「きゃ――っ!!」「いや――っ!!」は萎える。
あの人を思い出させるよ、ウワーm

243:本当にあった怖い名無し
09/10/01 23:26:55 29KfcsR/0
>>231
>講評者からの支持を得た上位の半分が「これは売れない」って判断されるようじゃ、
>怪コレどころか超-1そのものがやばくないか。

講評者の目が無いって意味?

244:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:12:27 m9KSCGBl0
>>242
ングッ・・・ハグハグッ・・・ンググッ


245:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:24:37 cPKp0NPD0
>>243
講評者の存在意義が薄いって事では?
推挙してるのに載らない理由がわからないし、載らなかった話の数の多さも気になるところ。

246:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:29:01 CKfTJV5o0
>>243
いんや、俺も一講評者だしw
集計結果が反映されないってことは、主催者側が「講評者は見る目がない」と
考え始めてるってことなのか?という意味。

もし主催者側との温度差がそこまで広がっているのなら、講評者が点数つけて、
「怪コレに絶対入れるべき作品」含むアンケートに回答する意味がない。
全員参加型の崩壊=怪コレどころか超-1そのものがやばくないか。

本は売れてナンボだし、講評者の言うこと全部は聞いてらんないよ、
なのはわかるけどさ。集計結果との差が大きすぎて驚いたんだよ。

247:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:31:14 CKfTJV5o0
>>244 www

>>245 そゆこと。

248:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:34:43 rpoGPap9O
あのな。最悪、もう無くなっても著者は充分居るんだよ。


249:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:41:12 qpkTyZx00
あのな。
今年は最初っから不作だ小ネタだってここで言われてたじゃん。
出ただけでも奇跡なんだぞ。

250:本当にあった怖い名無し
09/10/02 00:48:49 T1yC8IdaO
>>248
うむ足りてる
今年の目的はもう怪コレだけだったんじゃね?
来年もそれでいいわ

251:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:03:02 1EzYdRWZ0
レベルが不十分なものを本にして、
それが不評で売れなくて、
それでシリーズが終了になったら、
その責任は誰が取るの?

252:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:06:29 cPKp0NPD0
>>251
シリーズがなくなるだけ

253:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:06:32 iCbabeTq0
もうおしまいだな。
そんな予感がする。
角川でも講談でも来年から実話シリーズ出す予定らしいし。
そうなれば向こうの方に客も書き手も流れる。
竹と主婦の人の使命は終わったんだよ。

254:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:08:25 aJpr247V0
>>253
便乗して煽りなさんな

>>251
正しい
二冊目フラグの連中は猛省汁

255:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:09:57 1EzYdRWZ0
違う視点で考えてみよう。

例えば、本当は最初は2冊組の予定だった。
そのつもりで作業が進められていったが、
完成間近になって何らかの外的要因によって、急遽
「今年は1冊!」
と決まってしまった。
怪コレは去年の彼岸花から1冊になったのではなく、去年だけが1冊で、
本当は今年から2冊に戻る予定だったのかもしれない。
が、表向きには説明できない、現場にも急に知らされた何らかの要因で、
2冊のつもりが急に1冊になった。しかも何か反論できないような理由で。
例えば、出版不況とか。
例えば、急遽新シリーズを押し込むことになったとか。

でも、それが表向きに説明できないような理由によるものだったら、
今後も説明はないだろうな。

256:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:14:43 1EzYdRWZ0
断っておくけど、>>255は一応、俺の妄想な。

でも出版不況っていうのは、
このご時世を考えたらあり得る話かなと思った。
常々、「機会提供を優先」
「機会提供できる場の存続、生き残りを優先」って
口走ってる御大の計算の上での1冊展開なら、
今年の超-1+書き下ろし10作っていうのは、
来年の超-1存続最優先の布陣なのかもしれない。

どっちにせよ、今年の講評については言うほど公正で正確だったか、
と問われると自信ないな。
もし講評が完全反映だったら黒スケが入ってただろうけど、
そうなったらおまえら納得できたか?

257:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:22:21 cMx2RAG60
>>256
そんな極端な例を出されてもなぁ・・・>黒スケ

まぁ講評得点は掲載の参考程度だろうってのは、最初の回からだし


258:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:25:38 CKfTJV5o0
あのな。俺は、私見を述べたら誤解されてたので説明した、それだけなんだ。
話題を引っ張りたかったわけではない_| ̄|○
すまんかった。

259:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:29:36 1EzYdRWZ0
いや、俺もすまんかった。

本として女郎花はおもしろかったか?
と言われたら、やっぱり及第点はクリアしてると思ってる。

アマチュアからの公募っていう方式で成り立っていて、
もちろん不作の年もあり得て、
その上で完成品の商業本のクオリティを及第点に保つことを、
優先したっていうことだろうなと思っているんだけど、
うまく説明するのは難しいな。


260:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:39:46 1I5HKMTf0
松村・久田・雨宮クラスが出現したら集計結果と怪コレ収録作も一致するだろうな
今年は恐怖箱引抜きで新旧交代だったし仕方ないか

261:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:43:36 1EzYdRWZ0
今年はつくね以外にほとんど引き抜かれたメンバーは参加してないわけで、
言わばチャンスだったはずだと思う。
この状況は来年も恐らく続くだろうから、
2010年の超-1はむしろチャンス継続ってことじゃないかと思う。
今年の書き下ろし組が抜ける可能性もあるんだしさ。

262:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:54:40 1I5HKMTf0
御新規さんもプチ常連さんも来年頑張ってほしいよな
ROM専講評者も増えてくれるといいんだが

263:本当にあった怖い名無し
09/10/02 01:55:25 T1yC8IdaO
>>256
黒すけカットで公正が保たれた

>>258
おまえがいようがいまいが関係ねーんだよ
もめる時はもめるっつの
自惚れんな

>>259
わかるぞ
二つの想いで揺れるアタシ...な気分よ

264:本当にあった怖い名無し
09/10/02 02:02:40 /4tZm3XE0
>>256
今回選ばれたラインナップを見れば、まだ順位通りで黒スケが入っているほうが納得しないか?

とりあえず書き下ろし10作は良しとしよう。
去年もあったことだし、そこは実力世界ということで。

問題は書き下ろし以外で掲載された作品。
作品別順位で164位の「プラズマ野郎」が、魅入られし者(5位)、地獄耳(8位)、硫黄島奇譚(9位)、延々と(10位)、晶働、よりいい作品か?
完全に順位通りにならないことも分かっているが、これはやりすぎじゃないのか?と
そこを変えただけで売り上げに大きな差が出るとは思えない。
ならば得点やアンケート結果を優先するべきじゃない?
また、今回のようになるならば、予めルールで告げるとか。
細かいルールがごちゃごちゃ書いてあるんだからさ。
講評者の意見を無視し、独裁的過ぎだと言いたい。

265:本当にあった怖い名無し
09/10/02 02:10:59 1I5HKMTf0
>>264
プラズマ野郎は怪異のレア度じゃないか?

266:本当にあった怖い名無し
09/10/02 02:16:46 cMx2RAG60
>>264
監修者を否定するのか
友愛されるぞ

267:本当にあった怖い名無し
09/10/02 02:34:08 T1yC8IdaO
謎は全てとけた
今度はマジだ


①作品順位低くても収録
②著者が10人しかいねー
つーことはだ

先に著者を選出

その著者の作品を選出して怪コレ
これじゃね?

268:本当にあった怖い名無し
09/10/02 02:44:57 1I5HKMTf0
芋掘り職人なら、いい芋を仕入れてくるわな
芋が先か職人が先か知らんが

269:本当にあった怖い名無し
09/10/02 03:51:20 eJ/SaRb20
>芋掘り職人なら、いい芋を仕入れてくるわな

        _\|/_ 
       (o)(-|‐)‐|‐)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | L―‐7  < ドコヲホッタラエエダ?
  _ ._  _ L____/ _ _  \_______
 (( )) (0))     l.)) (( ))
  Y l//^ L____/`,\/ /
  ◎/  __ |_|_ _ ◎/
     (0))〕_〕)))           
     /_/    `、\

270:本当にあった怖い名無し
09/10/02 04:33:28 0QvgOAJp0
>>269
GJ!

271:本当にあった怖い名無し
09/10/02 04:40:49 /4tZm3XE0
>>267
例えそうだとしても、それも酷い話じゃない?
それで納得しろってことか?
得意の後だし俺ルールなんだろうが・・・。

272:本当にあった怖い名無し
09/10/02 04:48:21 0QvgOAJp0
>>271
来年プラズマの人が載るか消えるか分からんだろうに
今年は今年、来年は来年

273:本当にあった怖い名無し
09/10/02 04:52:18 0QvgOAJp0
超-1が求めるのは芋掘り職人
芋料理の腕前は掘りながら修行
おk?

274:本当にあった怖い名無し
09/10/02 05:25:06 T1yC8IdaO
>>271
ビンゴなら文句言っても無駄
「無視してません著者推薦を参考に(ry」
とくるだろーな

ところで
7&Yからモガリ在庫無しと連絡きたぞ
予約がパーとかもうね
本屋寄るのだりー

275:本当にあった怖い名無し
09/10/02 07:32:31 CKfTJV5o0
>>274
同じお知らせが来てましたよ、ええ。
>セブンアンドワイです。ご注文商品について出版社・メーカーに在庫状況を
>確認していましたが、在庫がないとの回答でした。
予約するも在庫ナシというのは初めてだ。これは凹む。

276:本当にあった怖い名無し
09/10/02 07:48:18 rpoGPap9O
殯は表紙画像ありか。主婦の人ーっ、女郎花にも画像を付けてあげてーっ。

277:本当にあった怖い名無し
09/10/02 08:15:20 rpoGPap9O
ふと思いついたんだが。
幾つかの上位作品が掲載されなかったのは、Webの為じゃないだろか。
掲載された話は、アクセスしても読めなくなるだろ?
上位の話が丸ごと読めないとなると、後に残った話は…。

看板というか、砦の守りも考えてチョイスしたんじゃないかな?

278:ほおづき
09/10/02 09:06:25 NsE32AW60
>>242
来年は応募しません。
現時点では二度と応募する気はありません。
ので、
二度と貴方を萎えさせる事もありません。
安心してくださいませ。
>>272
本人が一番
「何だこりゃ」
と思っています。
叩かれるのは予感してましたし。
「加藤氏になんか悪い事しましたっけ?」
と思ったほどです。
だから、二度と応募する気はありませんよ。

信じようと信じまいと自由ですが、
ご安心くださいな。

279:本当にあった怖い名無し
09/10/02 09:51:01 cvZPLgnLO
>>242 >>272
これで有能な芋掘り職人を一人失くしたなww
もったいない。
俺は結構、森氏の話は好みの奴が多かったけど。
書き方はともかく、ネタとしては上質だと思うぞ。

>>278
短気を起こすなや。
少なくとも、楽しみにしてんのがここに一人いるんだからさ。

280:本当にあった怖い名無し
09/10/02 10:53:09 eZC8+3tR0
>>278
載るか消えるかは職人誰でもある危機
今年載ったから来年も載れる保証は無い
酩酊氏が誰よりも推してただろ
真の職人なら頑張ってほしいんだよ
実話怪談は書こうと思って書けるもんじゃないのは一番貴方が知ってる筈




281:本当にあった怖い名無し
09/10/02 11:36:24 eZC8+3tR0
職人になりたくてもなれない人はいっぱいいるし
職人になっても掘った芋が規格外だったら市場に出ないよね
酩酊氏に見出されて怪コレにも載ったのは
優秀な芋掘り職人だって認められたんだよ


282:本当にあった怖い名無し
09/10/02 12:37:10 eZC8+3tR0
>来年プラズマの人が載るか消えるか分からんだろうに
>今年は今年、来年は来年

ほおずきさんをすぐ擁護しなかったのは本人乙って言われそうだったからだ
誰でもチャンスがあるんだし>>271も次は頑張れよの気持ちで書いた
ほおずきさんには嫌な思いをさせて悪かった
すんません

283:本当にあった怖い名無し
09/10/02 12:38:18 eZC8+3tR0
ほおずき←ほおづき
名前間違えました
すんません

284:本当にあった怖い名無し
09/10/02 13:29:28 m9KSCGBl0
>>271
探してるのは書き手だとずっと名言されているんだし
怪コレに載る選考基準はそもそも明らかにされてないだろ
だからそれでよくね?

酷いとか得意の後出し俺ルールとか・・・お前は何様なのと言いたい

285:本当にあった怖い名無し
09/10/02 13:31:38 ck5h/7WYO
プラズマ野郎よりヤマイモさんの方が…


と書いてみる。

286:本当にあった怖い名無し
09/10/02 13:39:37 cPKp0NPD0
そこまで納得いかないならメールなり公式BBSに書けっつーの。
それとも誰かが書いてくれるの待ってるの?

287:本当にあった怖い名無し
09/10/02 14:46:16 T1yC8IdaO
>>278
器の小さい奴だな
いちいち反応すんな
そんなんじゃどのみちやってけねーよ
来年までに心臓に毛でも生やしとけ
また応募しろよな

288:本当にあった怖い名無し
09/10/02 16:18:29 qE1YQhGOO
殯GET!

289:本当にあった怖い名無し
09/10/02 17:51:27 SpAo2f4D0
>>287
このツンデレ!
収録作品は確か「事務局の最終審査を経て」決められるんじゃなかったっけ?
今年はルールちゃんと読んでないからわからないけど去年はそうだったと思う。
ほおづき氏の講評は正直嫌いだけど、プラズマ野郎は面白かったよ。
話があるんなら来年も応募して貰いたいね。
俺なんて霊感はね―わ大ネタ寄ってこね―わ、載るだけでも羨ましいよ。

290:ほおづき
09/10/02 20:29:02 NsE32AW60
>>279文章について誰よりも劣っている事は本人が一番理解しております。
だからこそ、もう書くべきではないなと思っているだけです。

>>280>>283冥帝氏には悪いけれど、これ以上文章が上手くなる気はしませんし、
ネタ選びも良く分かりませんし、何より疲れました。
お言葉はありがたいのですが、体も心も元気じゃないと無理な大会だと実感しただけです。
ありがとうございます。
別に気にはしておりませんよ。
不愉快な思いをさせているなら申し訳ないなと思っただけです。

>>287今年で心臓に毛が生える修行の方が先だと悟ったのです。
来年には間に合いそうにもありませんので。
ナイスツンデレに笑わせていただきました。
ありがとう。

>>289今年の講評は消してしまいたいくらい、途中で引きずられた自覚があります。
だからこそ、来年は応募者ではなく読者として楽しみたいと思います。
大ネタの呼び込み方ですか…
不幸だと寄って来ますよ…
岐阜県各務原の県営住宅みたいな、
相手が悪すぎて霊能者も自治体も逃げ出すような所に住んでみるとか?
マジ除霊の効かない所は、TVも霊能者ももう来てくれないみたいです
来年はアナタに大ネタがガンガン降って来て、
笑いと悪寒が止まらない年になりますように。
粗塩用意しておまちしております。

291:本当にあった怖い名無し
09/10/02 20:59:52 CKfTJV5o0
>>278
本人だと信じることにしてマジレス。
まず>>242について。
購入した本を読んで感想を素直に書いただけ。これに尽きる。

俺も>>272も「二度と応募するな」なんて言ってないのに、やけにこだわった
嫌味に終始してて、叩かれるのを予感してた人の発言とは思えない。
卑屈になりすぎ。フォローを求めてるようでみっともないよ。

でも実際、フォローしてる奴がこれだけいるじゃん。
俺も超-1では高い点数をつけてた一人だし。
貶しといてなんだけど、選ばれた結果なんだから堂々としてていいと思う。

292:本当にあった怖い名無し
09/10/02 21:07:15 CKfTJV5o0
>>290
超-1見直しながら>>291書いてたら入れ違ってしまった。

293:本当にあった怖い名無し
09/10/02 21:31:58 90iqK00E0
田原氏が抜けた理由が分からんでもないな

294:ほおづき
09/10/02 21:57:19 NsE32AW60
>>291
フォローはいりません。
本気で不快にさせたなら(他に載るべき物があるだろうとおっしゃるなら)
その通りで申し訳ないと思ったまでです。
特に、今回は後半嫌な雰囲気に引きずられて
講評をしなければならなかった事もあるし、
終わってからの意見は冷静な意見かな、と。
皆さんは、今から考えてあれは良かったのにな、
という物があれば教えていただきたいな、と。
読み返してみたいなぁ、と。
全部読み返すのは心が折れそうなので。
横着をしなけりゃ良かったんですね。

「二度と」は嫌味ではなく本気で祟りを呼び込みそうなので、
もう書けませんよと思っていたのです。
実話怪談書きに必要な資質というものがあるのなら、自分は無理だと。
祟りもはね除けて大ネタに向かっていける人で無ければ
無理なのだと実感したのです。
芋は掘れても毒に当たっていては、やっていけませんから。

とは言っても何を言っても言い訳なので、
大人になれよ、私!
と反省中です。
マジレスありがとう。
自分がうざいです。
もう黙ります。ごめん。
乙です。

295:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:08:12 /4tZm3XE0
>>293
便乗自演乙
田原に戻ってきてもらいと思う人間は超-1参加者にはひとりもいないから安心しろ。

>>294
ほおづき氏が悪いのではなく、選んだ人間が悪いのだと思うけど。
くだらないサプライズが選ばれた本人にまで嫌な思いをさせるとは、さすがに反省したほうがいいんじゃないか。

296:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:18:43 JeMbkwoH0
>>295
分かったからハガキに書いて送りなよ
文庫本が当たるぞ

297:本当にあった怖い名無し
09/10/02 22:51:28 JiG8VO1D0
ほおづきさんへ。
 こんばんは。あなたに分かるように名乗りますと、怪集の講評漏れ確認BBSにて、
講評締め切り最終日にあなたと話した者です。超-1のほうの事情はよく知らない
ものですが、なんかすさまじくヘコんでるっぽいので……。っていうか
>これ以上文章が上手くなる気はしませんし
 これが気になったもので……。
 (ちなみに講評については私も消したいものが幾つもあります^^;)

 文章を書くのは、難しい。これは心臓が痛くなるくらいw共感できます。私も
髪を掻き毟ったり暴れ出したくなるほど、時には死にたくなるほど情けなくなります。
 これはある人からいただいたアドバイスです。
『なるべく気をつかわずに書ける方がいい。呼吸をするように書けばいい』
 私はそう言われてから一ヶ月して、ようやくアドバイスの本質に近付けたかなって
思ってるところです。自分の、今の実力の程度を受け容れられるようになったんです。
 あなたもまず、自分の文章力の程度を認めて、自分を許してあげれば楽になると思う。
 上達もセンスの向上も全部、その先にあるんだと思います。

 あなたは多分、(体感的に)私より十歳くらい年上の人だと思います。文章は人間としての
総合の力で書くものだと思うから、絶対にあなたは私よりうまくなれると思うんです。
 私は、先に生まれた人間が羨ましい。だからやめないで欲しいと思う。
 ―と、伝えたかったので。

 このスレの人たち、長々と失礼しました。以降ROMります。


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