09/11/06 13:45:26 xWDuN4a20
部落は西日本だけ！東日本は集落（ただの村）！
378:本当にあった怖い名無し
09/11/06 15:39:41 ub+6+jSg0
部落問題は江戸時代の士、農、工、商、エタ、非人の身分差別が
原因だから北海道と沖縄以外は部落問題はある
379:本当にあった怖い名無し
09/11/07 10:00:50 8GJEj9ld0
北海道はアイヌの問題があるよ。
380:本当にあった怖い名無し
09/11/07 10:26:18 hgD6bdIB0
>>379
アイヌはゴネるために自分たちで作った「自称差別」なんじゃねえの？
381:本当にあった怖い名無し
09/11/07 10:33:01 gq+P1d5v0
北海道は部落民が強制移住させられた地
>>377
東日本は未指定部落が多い
382:本当にあった怖い名無し
09/11/07 10:51:46 9aLqbDuK0
ここは差別主義者の巣窟だな・・・
383:本当にあった怖い名無し
09/11/07 11:04:04 klY7abeV0
>>379アイヌと部落は別の問題
384:本当にあった怖い名無し
09/11/07 12:48:02 8GJEj9ld0
>>380
ウタリってのが正式名称？みたいだけどね。
まぁ所詮はアイヌだし。
>>383
部落とは別問題だけど、ぶっちゃけアイヌは格下としてみる向きが多いから、
北海道には似たような問題としてアイヌ問題があるって意味でかいた。
でも実際はアイヌのコタンやチャシがあった場所は、
地元じゃ部落呼ばわりしてるよ。
385:本当にあった怖い名無し
09/11/08 02:43:41 suwwL/CZO
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
386:本当にあった怖い名無し
09/11/08 23:46:17 daGTWnn5O
修学旅行で北海道行った時
アイヌの民族衣装着てみんなで写真撮った。
あれは、何処だったかなぁ…
アイヌ民族なんとかって言う…
結構客いたから
有名な観光地だょね？
そこも差別地域？
387:本当にあった怖い名無し
09/11/09 00:07:02 dlYSrs/8O
テンション～
ブーチギリ～
ハイ～
388:本当にあった怖い名無し
09/11/10 20:23:39 4loAXXa+0
部落問題
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
389:本当にあった怖い名無し
09/11/10 20:52:31 Ngd90iSmO
>>386
俺も行ったよ
古い建築物が何軒かあって楽器作ったり、アイヌの踊りを見た
390:本当にあった怖い名無し
09/11/10 22:58:05 P53emT4NO
ＢーBOYファッションとは部落少年の意味でしたか
391:本当にあった怖い名無し
09/11/12 18:23:26 FUuGp2680
確か元総理大臣のＹ・Ｍ（Ｊ・Ｋの一つ前）も部落出身
392:本当にあった怖い名無し
09/11/12 19:37:57 hgiGreqb0
おいおい、まさか喜朗・森とかいうなよ（笑）
393:本当にあった怖い名無し
09/11/13 00:41:54 kZ+12lc40
森って見るからに頭悪そうだもんな
息子もアレだし
部落かどうかは知らんがまともな育ち方してないだろう
394:本当にあった怖い名無し
09/11/13 01:18:18 XrEWHVct0
おいおい、政治家の話は、ヤバいんじゃね。
また、規制されるぞ。
395:本当にあった怖い名無し
09/11/13 01:35:28 oS+mpOri0
阿呆は考える頭すら持ってないからな…
救いようがない
396:本当にあった怖い名無し
09/11/13 02:10:16 n2GET16u0
>>391-393
アチャー 何やってるんだよ 規制確定・・・
397:本当にあった怖い名無し
09/11/13 03:51:54 pUl9FaEz0
野党だからセーフじゃね？
398:本当にあった怖い名無し
09/11/14 00:37:58 JKyAzImo0
規制？ねーよハゲｗ
399:本当にあった怖い名無し
09/11/14 09:29:31 +z4VfIFPO
最近知り合った人、日の丸、君が代、天皇、神社関係を嫌い嫌い方は異常で
共〇主義を猛烈に支持の人がいます。
その人はいい人ですが、どう頑張ってもその感覚には付いていけません。少しでも否定すればキレるし、絶対折れません。どうしてそう考るのか分かりません
400:本当にあった怖い名無し
09/11/14 10:00:32 FnP6BckRP
>>399
共産主義者だと普通の感覚です
401:本当にあった怖い名無し
09/11/14 10:01:37 XnDoZRwj0
朝鮮人なんじゃないの？
402:本当にあった怖い名無し
09/11/14 20:01:47 oJN3p/Bt0
>>399
貴方が理解できないのと同じく・・・では。
まあ何か信じる部分があるんでしょうね。
403:本当にあった怖い名無し
09/11/15 19:57:40 IvoROqjs0
>>384
してねーよｗ嘘ばっか吐くな
404:本当にあった怖い名無し
09/11/16 14:11:17 aail7UH/0
というか北海道が部落みたいなもんだからな
平均所得は底辺、生活保護率ナンバー1、求人倍率最低
地方交付税だけは何兆も貰ってるゴネ得自治体
405:本当にあった怖い名無し
09/11/16 18:35:39 pwqNC6mY0
すると沖縄の立場は？
406:本当にあった怖い名無し
09/11/16 18:53:41 yIYXr/Je0
>>405
米軍っていうキチガイをめんどう看てもらってる世話代だよ
407:本当にあった怖い名無し
09/11/16 22:18:39 lhMgW8EX0
>>404
北海道は財政破綻寸前だよ
もともとは、ロシアの南下を警戒して国土防衛のためにしょうがなく開墾したのが北海道で、
ずっと国が金をつぎ込んで開発してきたから今だにその体質が抜け切らない。
北海道民のルーツは
屯田兵(主に東北地方、北陸地方の藩士。北海道の自然環境に適応性が高いと考えられたため)
開墾して成功するために移住してきた人たち(経済力のある人が多かった。家の墓がないので坊さんを連れて行って私財で寺を建立した人もいる)
炭鉱や道路の工事などで働くためにやってきた人たち(一部はいわゆる悪名高いタコ部屋)
なんかが多い。
もっとも多いのは、人材派遣業者経由で働きに来てそのまま定着したパターンといわれている。
だから、全国各地からいろんな人があつまってる。
部落民の強制移住の件だけど、国策として検討されたのは事実。しかし、移住費用と開墾の困難さがネックで実現したのは僅か。
408:本当にあった怖い名無し
09/11/17 06:10:15 JM2SYkz60
>>407
最初の開拓民は、寒冷地での越冬技術がなくて、ばんばん死にました。
そのときに、アイヌの人達が助けてくれたこともあったそうな。
北海道へ行ったら、札幌市厚別区森林公園内にある北海道開拓記念館
を訪問されるのをおすすめします。
409:本当にあった怖い名無し
09/11/17 08:47:51 W42ALx+b0
助けてもらったのにアイヌ差別する道民はクズだな
西友肉事件のときから思ってたことだが
道民こそ現代の部落民と言えるだろう
410:本当にあった怖い名無し
09/11/17 12:20:35 t0M153HB0
北海道に入植してきたのは、東北などの冬の厳しい地方の人たちだけではなかったですからね。
それに、北海道も場所によっては、東北よりも雪が多かったり低温だったりで大変だったようです。
道路がないので、川沿いに船で家財道具を積んでさかのぼって、適当なところに陸揚げして、
そこから原始林を切り開いて、切り株根っこをほりだして、開墾していったのです。
明治時代の北海道開拓事業は、ブラジルの移民と同じほど（あるいはそれ以上）厳しい
ものだったそうです。
411:本当にあった怖い名無し
09/11/17 19:58:37 CV1xdf2R0
＞生活保護率ナンバー1
大阪じゃないのか？
412:本当にあった怖い名無し
09/11/17 21:23:52 UdmbhCeL0
生活保護の多さは都道府県順に東京＞＞北海道福岡＞＞大阪だから
福岡北海道は人口少ないのに生活保護は多いガチの貧民窟
413:本当にあった怖い名無し
09/11/17 21:36:42 V8ZLEq1V0
言っておくがアイヌは北海道だけじゃなくて、
北海道東北地方の先住民。
ただし虐げられて全国に移り住んでいるから、
本人は知らないだけでアイヌ族の血族者は結構いる。
>>386
アイヌは高い文化はあるけど文字等の文明が遅れていて、
和人（いわゆる日本人）が民族としてアイヌ族を虐げていたのであって、
差別地域というものは特にない、あくまでも民族差別。
で。幾つかの拠点となる集落（コタン）があった白老町などに、
アイヌ文化を残す意味も込めて、現在は観光目的が中心だけど、
施設があるんだな。
観光化していない二風谷のような拠点もあるけどね。
414:本当にあった怖い名無し
09/11/17 22:36:56 ybpeMsbL0
北海道にはアイヌに住処を追い出された先住民がいたと聞いたことがあるが事実なのだろうか？
沖縄も鹿児島に支配されたと言っているが、八重山を武力制圧したのは琉球ですよね？
415:本当にあった怖い名無し
09/11/18 19:33:57 7ZvBtqmX0
＞生活保護の多さは都道府県順に東京＞＞北海道福岡＞＞大阪
東京って多いのか。まあ人口が多い品。
416:本当にあった怖い名無し
09/11/18 20:01:14 ewO+SrzzO
アイヌは本当の意味では先住民じゃないけどね
原始日本、縄文人とアイヌは文化が違う
アイヌは南方から移って来て原始日本人を侵略し
本州や樺太方面に追いやった
アイヌの文化、装束などがウィルタ等に似てるのは
その後に彼らのものを真似たから
そういえばシナ人のチャイナ服も元はといえばダッタンのスタイルだよね
アイヌは文化はウィルタに似てるが外見は違う
417:本当にあった怖い名無し
09/11/18 20:28:59 pOgkeShq0
アイヌの人々は樺太（サハリン）から大陸に勢力圏広げて、その土地の原住民を圧迫し、
その原住民が元帝国（モンゴル）に訴えて、モンゴル軍がやってきて、アイヌとの間に
戦争がおきた：ということです。モンゴル帝国は、その辺りに駐屯地をもっていたとか。
ネットでしらべるとでてくると思います。
418:本当にあった怖い名無し
09/11/19 18:23:27 ta+CjS/u0
アイヌはもういいよ。
道民は別にアイヌ差別してないし。
Bは今でも差別特権あるんでしょ。
419:本当にあった怖い名無し
09/11/20 15:01:54 m+IYeKfx0
ここまで怖い話なし
420:本当にあった怖い名無し
09/11/20 16:46:12 EWtFmMq60
私の父親は、僧侶で人権擁護派だったので、よく近くの被差別部落にいっていました。
また、私も連れられて行きました。
そこの子供たちは、同じ小学校に通っていたのですが、ほれぼれするほど、素行が悪い
子供たちでした。言えば、「狂犬」ですね。中学になってすこしおさまって、高校へは
行かなかったり、別の高校へ行ったりして、つきあい（ひどい！）はなくなりました。
でも、たまに、まともな子供もいて、そういった子供（上級生）を私は尊敬していました。
家庭が崩壊しており、このままでは虐待で危ない、というので、その部落の子供を父が
うちの家庭に引き取って、半年ほど彼も兄弟のように生活したことがあります。
いまでも兄弟のような関係ですが。かれは、幸運にも（自分の努力で）、悪い道に
はいらなかったようです。そのとき悪くても（狂犬でも）、まともに働いている友人も
いるにはいます。そうでないやつも多いですが。
怖くない話でした。
421:本当にあった怖い名無し
09/11/20 16:49:57 JJjrqZJs0
>>420
> つきあい（ひどい！）
意味ﾜｶﾝﾈ
422:本当にあった怖い名無し
09/11/20 17:07:28 /0sVf/hY0
>>415
まあ実数が多いからね。
比率だと大阪は東京の十倍近いんだっけ？＞生保
423:本当にあった怖い名無し
09/11/20 17:28:13 EWtFmMq60
>>421
けんかをしたりした、あまりうれしくない（ひどい）つきあい（関係）、という意味でした。
424:本当にあった怖い名無し
09/11/20 18:22:34 qtZ8dLykO
>>422
どうやったら10倍になるんだよｗ
比率でも北海道福岡東京が高い
425:本当にあった怖い名無し
09/11/20 19:56:32 kWsBYzRJO
>>423
君の文章は無駄なかっこをつけすぎだ
426:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:08:32 Crb1Om2EO
足立区在住のパンピーですが。
通勤で通る道に超オンボロハウスが３～４軒ある場所があるんよ。
夜に通っても真っ暗、無灯火？
しかし、洗濯物を干しているから住んでるっぽい。
その場所以外は新築アパートや地元スーパー、小学校があり、かなり便利な地域です。
超オンボロハウスは終戦直後の家みたいな、青いトタンで出来た素敵すぎるハウス。
そっち系かな？
ちなみに、ちょっと離れた所では二木の菓子と量販系スーパーが価格競争している。
競争が過熱気味だから、お菓子が安い！
たまにチョコパイ９個入りが２００円とかになる。
お菓子好きの奴、引っ越して来い。
427:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:14:24 s9l33CUt0
>>426
ちょっと、それどこよkwsk
428:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:43:12 fF4WUMZZO
私は、部落もチョンも多い福岡人ですが、
22歳まで部落もチョンの存在も知りませんでした。
自分自身、家が和○屋だったせいか、嫌がらせとか頻繁に受けてたし、○ろされかけた事もあります。
友達は実際にころ○れました。
22歳の時に、会社で部落やチョンの対処の仕方を習って、初めて存在を知り
昔からの嫌がらせは、一部の連中のしわざだと分かりました。
福岡では敢えて教えてないのか…教えてくれてたら対処の仕方もあったのに
と残念です。
429:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:43:15 fKcrya/o0
>>424
そうなのか。知らなかったよ。
在日コリアン約64万人の内約46万人が生活保護を受給しているとは聞いている。
コリアンの比率が高い大阪（特に生野は在日コリアン率日本一）は生活保護の
受給者が多そうだがな。
東京が大阪よりも生活保護受給率が高いとは不思議だ。
430:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:46:22 +8/DfLlm0
東京はコリアンもシナも比率高いからじゃね？
431:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:50:57 +8/DfLlm0
東京の創価学会員が圧倒的に多いのも関係してそうだ
創価はだから優遇されてるとか
432:本当にあった怖い名無し
09/11/20 21:51:26 fKcrya/o0
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
一位 大阪
二位 北海道
・
・
・
十一位 東京
433:本当にあった怖い名無し
09/11/20 22:48:02 Crb1Om2EO
>>427
じゃあ、ヒントだけ。
・有名な焼肉屋、スタミナ苑が１ｋｍ圏内にある
・ラウンドワンが１ｋｍ圏内にある
・二木の菓子が１ｋｍ圏内にある
・７ＬＤＫクラスで広い庭付きの家が半径１５０ｍ圏内？に３軒もある地域が近くにある。
・ちなみに、その内の一軒は俺の・・・・友達の家。
434:本当にあった怖い名無し
09/11/20 23:55:41 s9l33CUt0
>>433
TNX
なるほど、西新井台紙～意向方面ですか。結構ディープなところですよね。
いろんな噂は聞いてますが、便利なところですよね。
435:本当にあった怖い名無し
09/11/21 04:59:14 ZSyjICo/0
>>429
在日多いだけが理由じゃないよ。在日なら東京も多いんだし
地震で家失った神戸民（長田の在日やB含む）が大量に流れ込んできたのが理由
西成にも神戸人がかなりの割合で居る
岡山で突き落とし事件起こしたのも流れてきた神戸人だし。迷惑な話
436:本当にあった怖い名無し
09/11/21 05:22:58 vWkc+xIQO
>>381
は？もちろん部落民もいただろうが、初期の頃は失業した武士だ。
437:本当にあった怖い名無し
09/11/22 14:57:51 I9/gFQSd0
というか、圧倒的多数が部落民で未開地を開拓、その後都市化なんてできないだろｗ
438:本当にあった怖い名無し
09/11/24 08:40:31 wf7T4gOO0
>>428
対処の仕方ｋｗｓｋ
漏れも福岡んだけど暴力団の噂を聞くくらいで無知だった。
思い返すとすごい所に平気で住んでたなと思う。
439:本当にあった怖い名無し
09/11/24 17:32:40 P3Nsooei0
オカルトではありませんが：
被差別部落地域のアパート群の中の小道で、夜、若い人が乗った
スクーターに、道ばたにたたずんでいたおじいさんが、いきなり
飛び込みました。大騒ぎになり、建物から男が出てきて、家で話そうと言って、
彼（スクーターのひと）を連れて行きそうになりました。彼らとの
つきあいで、その後どうなるかわかっていたので、私は、「絶対にだめだ」
といって、そこに引き留めて、警察を呼びました。連れて行こうとする
男は、私にさんざん悪態をつき・脅迫をしましたが、相手にしませんでした。
警察が来て、彼らは三々五々立ち去りましたが、警官が言うには「彼を連れて
いかれないで確保していたのはよかったよ。よくやりましたね」という
ことでした。そのような地域で、そのような騒ぎになっても絶対に、向こう
の手中にはまってはいけません。警察を早急に呼びましょう。
という話です。ちょっと怖いですね。慣れているけど。
440:本当にあった怖い名無し
09/11/24 18:31:59 ZcZ25fER0
警察はBには無力だよ
トラブルがあったら共産党に相談
441:本当にあった怖い名無し
09/11/24 19:17:09 39oCuap60
そして協賛に借りを（ｒｙ
442:本当にあった怖い名無し
09/11/24 19:57:03 x0URkqSo0
狭山がどしたって？
443:本当にあった怖い名無し
09/11/24 21:01:33 BprwhCT60
>>440
緊急処置としては役立ちます。とにかく、相手に身柄を確保されないこと：が重要です。
深夜に電話しても、共産党は駆けつけてくれません。警察はとにかく来る。
組事務所に連れて行かれて、周りを囲まれて、不利な示談に陥ることのないようにしましょう。
関係上、組事務所まで乗り込んだことがありますが、命が縮まるので、よくありません。
444:本当にあった怖い名無し
09/11/25 19:06:17 mSv68OIk0
相手の陣に突入する時点で・・・
445:本当にあった怖い名無し
09/11/26 08:56:13 Ahlgbebp0
>>443
何の関係で組事務所なんかに乗り込むことになったんだ？
弁護士か？
446:本当にあった怖い名無し
09/11/26 09:50:56 QMAVPVsW0
ライバルの組の人なんじゃないのかな
447:本当にあった怖い名無し
09/11/26 11:10:55 GEGzxtxB0
>>445
知り合い（地域）のもめ事で、被差別部落内にある組事務所（市営住宅）に交渉に行きました。
彼等とのつきあいは慣れているだろう、ということで私が行きました。
大変でしたよ。引いたり押したりして。冷や汗ものです。
この地域には、ほかにも組の事務所が2カ所あり、やくざ銀座と呼ばれていました。
交渉にいった一週間ほどあとで、その事務所入り口に手榴弾が投げ込まれて破裂し
騒ぎになりました。
住宅（団地）の敷地を勝手に改造して庭や畑にしていたり、敷地内に巨大な車が
駐車していたり、という場所は危険です。近寄らないように。また、敷地内を乗り物
で通行しないことをおおすすめします。
448:本当にあった怖い名無し
09/11/26 11:13:43 GEGzxtxB0
>>446
ライバルの組のものは、事務所には突入しません。袋の鼠になってしまいます。
外で襲撃：というのが定番ですね。ただ、一般人相手には、こちらのヤサまで
のりこんできますが（笑）。
449:本当にあった怖い名無し
09/11/26 11:15:56 GEGzxtxB0
私のIDに"B"が入っています。なんか因縁めいた
450:本当にあった怖い名無し
09/11/26 19:21:45 8PuUPksI0
＞組事務所（市営住宅）
おいｗありか、それ？
451:本当にあった怖い名無し
09/11/26 19:38:03 Tl36Kt6AO
安上がりだからな
よく聞く話
452:本当にあった怖い名無し
09/11/26 22:31:20 OqZEyJXO0
これは現実的でそこそこ怖いな。
453:本当にあった怖い名無し
09/11/26 22:56:38 pjZpRuQTO
生きてる人間の方が怖いからな…
454:本当にあった怖い名無し
09/11/26 23:48:44 4OBnmqgXO
>>428 俺は二十歳だけどふつーに、勉強会とかあったわ。これ分かるやついるありがたかったけどな俺には
455:本当にあった怖い名無し
09/11/27 11:36:42 f6O8GXyd0
勉強会ですか。あれは、ある意味、差別を助長するものなのですが。
しかし、緊急対応策（危機管理）としては、重要な準備（トレーニング）
ですね。もっといえば、●暴の刑事さんに来てもらって、脅迫してもらって
（彼等は演技がうまい：笑）、実地訓練をする：というのもいいかもしれません。
あと、市営住宅の区域内に、勝手にプレハブを建ててお好み焼き（粉系の食品）屋
をやっているところも危ないですよ。ご参考までに。
456:本当にあった怖い名無し
09/11/27 12:13:29 VK9VjHHGO
Bはぼくたちとじんしゅがちがうんですか？
457:本当にあった怖い名無し
09/11/27 12:50:23 f6O8GXyd0
>>456
そのように主張する人もいましたが（本を出版してもいます）、一般には否定されています。
そのような「起源が異なる」という説は、差別を固定化する：ということで同和教育からは
排除されています。私の、彼等とのつきあいからすると、違いはまったくありません。
それ故、人種差別や民族差別とは異なった状態だと思います。私には、区別つきません。
たしかに、変な姓（その地域としては異質）を持つ人々は多くいました。
しかし、もちろん姓名で判別は不可能です。
差別関係の書籍（あまりよろしくないものも含めて）は、父が大量に収集していました。
現在でも残っています。彼の遺品ですね。
458:本当にあった怖い名無し
09/11/27 18:22:02 x4TGk1pHO
＞姓名で判別は不可能
私はとある会社の面接でその判別をされかけたっぽい。
と言っても、就職した会社(↑の面接の会社とは別)の上司が面接での話を聞いて
「それはB差別かもしれない」と言ってただけだけど。
459:本当にあった怖い名無し
09/11/27 19:39:36 TSNuSfxj0
何で粉系なんだろ。
460:本当にあった怖い名無し
09/11/27 20:07:23 a/rUlZJJ0
>>459
粉系の食べ物は、調理が簡単だからです。技能がなくてもできる。
食材が安い。古くてもOK。
461:本当にあった怖い名無し
09/11/27 21:02:34 xETf2Igf0
BとKの定番商売ですね
462:本当にあった怖い名無し
09/11/27 21:08:14 gbpnoRadO
福岡の言葉では川筋ヤクザって言葉を聞いたこと有るね。
泥棒部落とかも。
463:本当にあった怖い名無し
09/11/28 11:47:30 oCrizjz20
青春の門
464:本当にあった怖い名無し
09/11/28 19:18:06 h2+L2n+/0
>>460
ふーん。
前にいかついおっさんがクシャミを思いっきりしながら作っていたなｗ
買う気なんてない。
465:本当にあった怖い名無し
09/11/28 19:25:39 2FhLNYn90
>>462
筑豊地区は、むかし炭田で、炭坑夫の炭住や被差別部落が多かったですね。
筑豊炭田から石炭を運搬する門司港までの遠賀川沿いの住民は川筋と呼ばれていました。
気性の荒い炭坑夫の労務管理のために、筑豊地区は暴力団が使われました。
昔、栄えた産業地域には、かならずありますね。問題が。
466:本当にあった怖い名無し
09/11/28 20:33:30 llB1U1MK0
>>455
京都の有名大地区でそれ（市営で粉もの）やってる所あるよね。
口コミサイトにも載ってたり。プレハブじゃないけど。
467:本当にあった怖い名無し
09/11/29 07:52:08 JV9Jm2Si0
被差別部落の人達とのつきあいはとても長いのですが、
子供の頃、彼らは、「まばたきをするように物を盗む」という性癖
がありましたね。「呼吸をするように嘘をつく」という言葉がありますが
そのような感じで。子供どうしてつきあうのは、ある意味大変であったし
ある意味、かんたん（刑事事件までは発展しない）でした。
し尿処理などもあるのですが、それはまた。
468:本当にあった怖い名無し
09/11/29 07:59:44 JV9Jm2Si0
そのような有名な地区には、興味半分でむやにみ立ち入らないでください。
トラブルのもとです。
京都などは、関ヶ原の戦い、以来の歴史（？）を持っていますが、観光地ではありません。
現在の被差別地区は、ほか地区と同様に高齢化が進んでいて、また、母子、父子家庭
も増加しています。
469:本当にあった怖い名無し
09/11/29 13:58:10 4L8JW+U00
かつての勢いは無いものの高齢化が進んだおかげで
安全な「観光」地化が進んでいるともいえる
デジでの容易な撮影・うｐも可能となったし
しかし東京では公営住宅の立替が進行し尽くしつつあり
（Bであるか否かに関わらず）趣きは失われてしまった
関西組みはある意味急げ
470:本当にあった怖い名無し
09/11/29 19:16:09 j4HKdqeX0
学生時代、盗品を机の上に並べている奴がいたが・・・
471:本当にあった怖い名無し
09/11/29 23:27:20 tL1nF7o90
青森の某村にいるんだけど「よぶし息子（娘）」ってのがある。
簡単に説明するなら
俺とAは仲が良いからAの息子（娘）を俺の仮息子にしてくれっていう契約らしい
もちろん引き取る訳でもなく、赤の他人なんだけど葬式とか相手の家で行事がある場合には
参加しなきゃなんないっていう意味がわからん話
472:本当にあった怖い名無し
09/11/29 23:55:52 X9CTzos40
>>471
体のいい面倒役という事か
473:本当にあった怖い名無し
09/11/30 05:46:16 SESg9sGQ0
>>471
宮城県の漁村には、同じような風習があります。「えびすご」とよばれています。
部落問題とは、一応関係ない、東北地方の風習かと思いますが。
むかしのムラ社会では、一家の長である家父長の権限が強く、また長男の単独相続制
であったため、次男、三男はどこかへ出稼ぎに行ったり、養子に行かねばなりませんでしたからね。
474:本当にあった怖い名無し
09/11/30 05:52:23 SESg9sGQ0
>>469
「デジでの容易な撮影・うｐも可能となった」のは、無事に帰って来れた人が行っている場合です。
成功例の存在=100%安全、ではありません。トラブルになって、ひどいめにあった（デジカメ
取り上げられたとか）というのもあると思います。そのような人の体験は、ネットには上がって
こないでしょう。成功例があるといって、安全と考えないでください。
たしかに、家の建てかえが進んでいて、「趣き」は失われていますね。昔は、これでも家？
というのが建ち並んでいた場所もありました。そこから着飾ったきれいな水商売の女性が
夕方出勤していく：という光景を何度も見たことがあります。くらくらする風景です。
475:本当にあった怖い名無し
09/11/30 09:41:19 WwKERYse0
部落特有の家並み画像うｐされてるサイトを教えてくれ
476:本当にあった怖い名無し
09/11/30 10:12:47 M68NEXpw0
街並みは、google mapのストリートビューで見ることができる場合もありますが
細い路地などは無理でしょう。また、そのような機能を差別目的に使用している人
たちもいて、悲しいですね。
被差別部落を訪れる時の注意点を：
1. そこを訪れるいいわけを考えておくこと：「この辺に●●さんのお家はありませんか？」など。住民や警察に誰何されることがあります。
2. 部落関係資料はもちろん住宅地図も持って行かないこと。
3. その地区の起源などを知っておくとより（精神的に）深い探索が可能となります。
4. 住民のいやがるようなこと、反社会的なことはしないでください。
5. できれば写真撮影はしないでください。肖像権の問題もあります。
6. どこでもそうですが、他人の敷地に無断で侵入しないでください。
7. できれば、その地区の出身者と一緒にいくのが望ましいです。
9. 撮影した写真や地理情報（GPSデータ）をネットに掲載しないでください。
10. 差別が存在するのだ・その現場にいるのだ：という自覚を持ってください。
ご無事をお祈りいたします。
477:本当にあった怖い名無し
09/11/30 10:41:40 nvylyCZH0
最近になって嫌がらせされる理由が分かった
私の近所には、B出身者と普通の家の対立がある。
B出身には土方や下水道工事の人が多い
わざわざ、近所にボロボロ建物を借りて
会社にしてる
毎日、朝から晩まで土日とわず毎日、トラツクで
自分の家の前の道路を通ってる
嫌がらせというのは、ある事ない事の噂話をされたり
家の前をB出身の会社の子供が奇声をあげながら通ったりと
話かけられて、話をしてる最中、胸を触られたりするなどの不愉快な思いをさせられたりした
今は夜になるとその子供達がバイクをふかしながら
通る事
近所の人には、関わらない方がいいといわれた
そしてこないだ、そこの会社の人が近所で事故を起こした
3台も巻き込む事故
横から突っこまれた車は大破
そして事故を起こした車は免停中、任意保険未加入で
払えないと駄々をこねて被害にあった3台の車の
所有者にたいして立て替えといて欲しいと請求の電話が毎日きた
らしい（友人の母）の話
これからどんどんB出身増えていきそうで嫌だな
愚痴、スレ違いだったらゴメン
478:本当にあった怖い名無し
09/11/30 20:15:19 c4hAAMQt0
＞7. できれば、その地区の出身者と一緒にいくのが望ましいです
余計危なくないか？
479:本当にあった怖い名無し
09/11/30 20:36:21 SESg9sGQ0
>>478
もちろん、その出身者は、信頼のおける人物である必要があります。
「ああ、この状況はまずいな！」ということを肌で感じることのできる
人が一緒であれば、よけいなトラブルに遭遇しなくてすみます。
また、このような人がいると、深いところまで入っていけます。
好奇心を満たすために、そこまでしたくない：という人が大部分
でしょうけど。
480:本当にあった怖い名無し
09/11/30 20:50:51 SESg9sGQ0
被差別部落や在日朝鮮人ー韓国人の集落は、新米警察官のトレーニングに使われる
ことがあります。ベテラン刑事が、新米を連れて行くのです。すると、どの部落でも
ものすごく敵意を表します。それで、新米に対して「被差別部落は怖い、危ない」
「在日部落は危険だ、犯罪の温床だ」ということを思い知らせる（誤解もあるのですが）
のです。一度、そのような場に立ち会い、（私は被差別側の人間となっていたのですが）
新米警察官と対峙したことがあります。後で、警察署で彼に会ってとてもばつの悪い
思いをしました。警察には、「その関係（筋）」の問題解決のためにいきました。
３０年も前のことです。今は違うかもしれませんが。その頃の部落はすごかったですよ。
481:本当にあった怖い名無し
09/11/30 21:20:33 FUaCu+NX0
【岡山】「人権に気を使わなければならない立場」 女性との婚約を不当な差別で破棄した消防局父子を処分…倉敷市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
482:本当にあった怖い名無し
09/11/30 22:24:42 z1xRpV0lO
ウチの母親はB地区に友達いたんで、高校生位まで平気でしょっちゅう遊びに
行ってたらしい。確かに当時は街並みは小汚なかったけど、今は人の流出入や
建て替えもあって、どの辺りか判らんくなったと。
全然怖く無い話ですまんね。駿河と遠江の中間位の地域だよ。
483:本当にあった怖い名無し
09/11/30 23:57:16 Py20TRAS0
以前ここで話題になった足立区某所の話題が先日TVで出ていた。
焼き肉屋さんの奮闘記みたいな特集。
それこれ考えながらみると、非常に味わい深かった。
484:本当にあった怖い名無し
09/12/01 03:06:19 aAhJ2wm3O
創価大学のそばの学校に行ってるんだけど猛烈に部落臭がする。イヌメ町（漢字忘れた･･･犬鴉、こんな感じだった気が）という町の名で、何か町全体が陰気なんだ
485:本当にあった怖い名無し
09/12/01 13:04:11 P+JzLb8y0
うちの近所の市営住宅では、住民が「部屋が狭い」といって、隣の部屋との壁をぶち抜いて
2～3室分占拠してるらしい。家賃は1000円だそうです。誰も文句を言わない。同和出身を理由に、やりたい放題の状況。
見物に行った人は怖い兄さんに恐喝されたり、その後尾行されるという話も。
486:本当にあった怖い名無し
09/12/01 14:04:36 LwOS+RQT0
>>485
尾行されて、住居を特定されると大変です。ご注意ください。
壁をぶち抜く市営住宅は、平屋の「文化住宅」でしょうか？
二戸一、というやつですかね？
コンクリートの隔壁をぶち抜くのは大変ですから。
耐力壁の場合は、ぶち抜くとえらいことになるので危険です。
民営の文化住宅では、借り手がいないと、壁をぶち抜いて
二戸をつかっても良い：ということを大家さんが言うことがあります。
私も、東大阪市（でた！）でそういう物件を紹介されたことがあります。
487:本当にあった怖い名無し
09/12/01 17:39:03 P+JzLb8y0
>>486
市営の5～6戸繋がってるタイプです。連続住宅っていうのかな。
近くに一般的なコンクリの棟もあるけど、そこでも壁を無くして2室分占拠してる奴が居るみたい。
488:本当にあった怖い名無し
09/12/01 20:40:30 aNcvvb3G0
ん・・・・？
一戸建てタイプの市営住宅を、隣家とくっつけている？
いまいち状況が掴めんのですが、、、
489:本当にあった怖い名無し
09/12/01 21:56:56 qQKtFj0QO
>>438
危ない経験がないのは、市内在住だからかな？
ｳﾗﾔﾏｼｽ
でも危ない地域の地名くらいは耳にした事があるのでは？
そういう場所には近寄らない方がいい。
会社で教えられたのは、
駐車場に黒塗り外車が止まってるマンションは、ヤクザが居るから人とすれ違わないようにする。
エレベーター内が臭いアパートは要注意。その建物では会話禁止。日本語を聞いてイカれた人が寄ってくる。
道がぐにゃぐにゃ曲がってる場所には近寄らない。
洪水被害によく会ってる場所には近寄らない。
細い道には入らない。
そういう場所は陰気な雰囲気があるから分かるよね。
とにかく近寄らない事。
もし入ってしまったら、人と目を合わさないで足早に立ち去る。
490:本当にあった怖い名無し
09/12/01 22:08:41 zM+ULtlZ0
地方出身の女性が、背が大きくなりたい、
背が大きくなりたいと、
よく嘆いていたのですが、
最近、意味を理解しました。
部落は、背が低い人が多い。
しかし、肉食共食いで、通常以上に発達している場合もある。
それでも背が低い。
頭が小さいので、生物としては背が伸びるための条件は整っているほうであるが、
それでもやはり背が小さい。
491:本当にあった怖い名無し
09/12/01 22:10:07 zM+ULtlZ0
背が大きくなりたいとは、
その女性の表現であったかと思います。
492:本当にあった怖い名無し
09/12/01 22:15:30 zM+ULtlZ0
もうひとつ、
その女性は、身長を156cmだと言い張っていたのですが、
そのくらいの身長の他の女性と並ぶと、
一回り小さく、
また、大抵の人は目測で、おかしいと感じていたのですが、
その女性の出身地では、人間の身長をおおよそのところ、
目測できる人間さえいなかったのでしょうか。
493:本当にあった怖い名無し
09/12/01 22:18:12 zM+ULtlZ0
しかし、身長だけでは判断できません。
、
部落には、山のような大女もいると聞いたことがあります。
黒人の血が入っているのではといわれているそうです。
494:本当にあった怖い名無し
09/12/01 22:23:50 mRKZAQtX0
近所に何でも屋の前田のおっちゃんってのがいて、
欲しいものをいうと取り寄せて持ってきてくれた。
鉛筆が欲しいというと、鉛筆を安い値段でもってくてくれたし。
ノートっていうとノートを持ってきてくれた。どんなノートがいいか
希望まで聞いてくれて。
自転車が欲しかったとき、どんな自転車が欲しいか言ったら、
中古でいいかと言われて、いいよっていうと中古の自転車もってきてくれた。
その自転車に乗っていたある日、お巡りさんに職務質問されて、自転車
調べられたら、盗品だと判明・・・。
はっと気づいたが、これまでのやつ全部そうだったのか・・・。
育ちが悪いとろくな経験しない・・。
495:本当にあった怖い名無し
09/12/02 05:30:40 oYwxCQn+0
>>489
そのようなマンションにもすんだことがあります。被差別部落に近接する
ところでした。住民がすごかった。水商売の女性がたくさんすんでいて、
夕方、彼女たちが退去して出勤していく姿は壮観でした。やくざもいました。
エレベータは確かに臭い。廊下を水商売と思われる女性が半裸の状態で
ふらふら歩いていることもありました。ものすごい痴情喧嘩があって、
夜中に警察を呼んだこともありました。そこは、ぼろい市営住宅、
やくざの組事務所、川沿いのおんぼろ家屋群、と三拍子そろっていました。
その地区の小学校、中学校を卒業するのが、「やくざへのエリートコース」
と呼ばれていました。
496:本当にあった怖い名無し
09/12/02 05:35:34 oYwxCQn+0
>>490
身長が低い：というのは気がつきませんでした。そうですかねぇ？
私は、１８０センチと長身なほうなので、みんな小さく見えます。
博多に行ったとき、地下鉄に乗ったとき、「福岡の人たちは背が低いな！」
と感じたことがあります。被差別部落関係なく、地域性ですね。
でも、私の関わった被差別部落の一つは、みんな確かに小さかったですね。
とくに子供が平均以下で。
●どうも、オカルト関連の話がなくて、すみません。
497:本当にあった怖い名無し
09/12/02 05:39:28 oYwxCQn+0
>>493
いわゆる混血児は、これはこれでとてもつらい話がいっぱいあります。
これは部落問題とは関係ないですが、とにかくいじめがすごい。
年頃になると結構かわいくなるのですが、しょせんはかわいい：という
鑑賞対象で、いざ、結婚となると、親御さんが反対する場合が多いです。
これは、論理の問題でなく、「血」も問題なので説得が難しいです。
特に非白人との混血の場合は、悲惨です。
498:本当にあった怖い名無し
09/12/02 05:41:37 oYwxCQn+0
>>489
現在、私が住んでいるところでは、「橋」のつく地名は危ない：といわれています。
住んでいる地名で差別：というのもナンセンスなのですが、なんとなく当たっている
のが悲しいです。
499:本当にあった怖い名無し
09/12/02 16:23:45 v5DnQHxaO
甚○寺すごいよー
500:本当にあった怖い名無し
09/12/02 18:36:33 +8ssvl1x0
あの周辺の町は町村合併しなかったんですねｗ
501:本当にあった怖い名無し
09/12/02 19:13:11 8lAFb3d90
>>489
そういや、外車は結構多く見るけど、黒塗りとなると少なくなるな。
そして隣の市の某所のイカニモなところは黒塗りの外車があった。案外当たっているのか。
黒塗りの国産の改造車なら沢山見るけど。
502:ロザリー ◆PiGJDrhfQc
09/12/02 19:19:58 DRv8BneaO
：←この人いいなあ
503:本当にあった怖い名無し
09/12/03 13:24:26 wt+oosIx0
：に何の意味が。
504:ロザリー ◆PiGJDrhfQc
09/12/03 15:52:17 jfdAlpg5O
：はオカルト
505:本当にあった怖い名無し
09/12/03 19:43:24 qwM72+as0
>>499
あそこは、嫌な感じがするね。
運転してて迷い込んで、もしかしてって思った場所がある。
確か、その地区に出入りするのに、一本しか道が無かったような希ガス（遠い過去なので定かでない）
あと、旧清○町の一角の川沿いもヤバいよね。須○口に抜ける道で、地元の人は夜は近付かない。
知らずに地元の友人を車に乗せて通ったら、「よく、この道を夜に通るね。駄目だよ」って言われた。
確か、○肉関係の業者が多いとか。
もう、雰囲気は無いけれど、津○市の一角もガチ。（皮を使う商売の人たちがいる）
親に、よく言われた。あそこはBだと。
多分、G県の焼き肉街道は既出では。
506:本当にあった怖い名無し
09/12/03 20:40:18 vOa4Ds2v0
>>489
すごいな、日本とは思えない
まるでアメリカだ
507:本当にあった怖い名無し
09/12/05 12:47:03 tJCMGPO6O
俺の場合、そういう地区の友達の所に遊びに行くと祖母から早く帰宅するように催促電話が散々かかってきた。
当時はそういうこと全く知らなかったから、祖母に「何ていう子と遊んでるの？」「どこら辺の子？」と聞かれたら全部正直に答えてたから、自分の友達の情報ダダ漏れだったんだよね。
508:本当にあった怖い名無し
09/12/05 22:21:49 FoCkkWCuO
大阪でかすうどんなんて普通やろ 高いんだぞ 東京もんは何かにつけて差別する対象を探すがな
だいたい 一杯８００円くらい 通天閣あたりでな
きざみが一番貧乏くさい
509:本当にあった怖い名無し
09/12/05 22:55:59 25GF796NO
さいぼしとあぶらかす、子供のときめっちゃ好きやったなー
ほかの地域ではあぶらかすはダムルっつーらしい
510:本当にあった怖い名無し
09/12/06 09:48:40 uh0t9kTM0
>>508
日本語で説明してくれ。普通やろ 高いんだぞ って普通なのか高いのかどっちだ？
511:本当にあった怖い名無し
09/12/06 22:05:51 RhuVpidj0
被差別部落の子供たちは、雨が降ると登校してきませんでした。
昔は、番傘がないから外を出歩けないんだ：という理由があったのですが、
もう、そのときはそんなことはあり得ませんでした。
また、被差別部落の人たちは、子供たちにあまり栄養のあるものを与えないので、
発育が悪く、体が小さい：という話もありましたが、真偽のほどは不明です。
そのころは被差別部落に限らずみんな貧しかったのですから。
512:本当にあった怖い名無し
09/12/07 02:38:43 zqnK9tf30
>>510
「普通に見かけるけど値段は高い」っていう事じゃないかな
その後も意味不明だけど
513:本当にあった怖い名無し
09/12/07 07:07:37 j0FMEWt50
>>511
岐阜の方では部落の人はみんな体がでかいと言われていたよ
昔から肉を食っていたからだそうな
生業とする職業で体格が違ってくるんでしょうね
514:本当にあった怖い名無し
09/12/07 09:19:58 u7sq9AA60
職業で体格はもちろん変わりますよ
さらに言うと北半球では北方に行くほど体格は良くなります
南方に行くほど背丈は小さくなる傾向
これは日本列島でも例外ではなく、東北地方の人はそこそこ大きいけど、鹿児島や熊本などの南方ではわりと背の低い人が多いんです
と、インテリア人間工学を勉強してるオレがかっこつけて解説してみた
515:本当にあった怖い名無し
09/12/07 09:38:42 dfijKs5o0
アフリカ系の人が背高いのは何でだ？
516:本当にあった怖い名無し
09/12/07 09:56:49 Q5pCTwlG0
遠く見るためにぴょんぴょん跳ねるからでは
517:本当にあった怖い名無し
09/12/07 09:58:05 iawKAeFZO
南半球は南方に行くほど体格が良くなるんじゃないか？
518:本当にあった怖い名無し
09/12/07 09:59:08 iawKAeFZO
赤道近辺が一番遠心力強いだろうし。
519:本当にあった怖い名無し
09/12/07 11:12:26 1ia7YxuN0
寒い方が体が大きくなるらしい
520:本当にあった怖い名無し
09/12/07 12:32:49 OsnqE9ybO
>>519
手足長いと体熱が逃げやすくて寒冷地では生存に不利だから
いま生き残ってる東北以北の原住民は基本的に短足の遺伝子を持っていると思って良い
まあ、日本人はみんな大体胴長短足の傾向があるんだけどな
521:本当にあった怖い名無し
09/12/07 13:03:13 QCoI79L30
大きくなると、身体の体積（熱の貯蔵空間）に対する表面積（外気へ熱が逃げる広さ）が相対的に
小さくなるので、寒いところでの生存には、大きなサイズのものが有利：という話ですね。
中緯度地方から高緯度地方に生息する動物にはよく見られる現象です。
しかし、これが、日本列島の内部の「文明を有した人類」に認められるのでしょうか？
統計的に正しい標本抽出が行われていて、かつ有意な差がある：のでしょうかね？
オランダ人もスウェーデン人も同様にサイズが大きいですが。
ヨーロッパ人と被差別部落問題について話し合ったときに、彼等が、その現象に対する
嫌悪の感情：というのは特に強かったですね（人種がちがうわけでもないので、なぜ？という）
522:本当にあった怖い名無し
09/12/07 14:00:27 dfijKs5o0
欧州だって貴族社会だったときは自分の領土に住まう白人を奴隷扱いしてただろ。
アフリカではいまだにツチ族・フツ族の争いが絶えないだろ。
中国人だって同じモンゴロイドの少数民族や周辺国の人間を殺しまくってるだろ。
日本の部落問題を嫌悪するとか何様なんじゃぼげえ！
523:本当にあった怖い名無し
09/12/07 14:22:07 QCoI79L30
>>522
同様の反論をその白人にしましたが、「いまはしてないもん！」ということでした。
中国人や、ツチーフツ紛争などは、文化（言語など）が異なる集団の間の紛争（対立・差別）
ですね。都会中国人の、少数民族や農民についての差別意識がすごいものがあります。
しかし、日本では、まったく同じ文化の同じ集団内に、言われない差別がある：というのが
白人の攻撃ポイントでした。
524:本当にあった怖い名無し
09/12/07 14:45:44 dfijKs5o0
>>523
日本でだって今は部落差別なんかほとんど無いだろ。
部落出身者が利権のために差別を捏造してるだけ。
525:本当にあった怖い名無し
09/12/07 15:32:34 CXwVfkCgO
博多出身の上司から聞いた昔話
筑豊の方で「左手を前に突き出して、手をグーにする」仕草を見せるとやばい事になるそうだ
前グー＝部落への差別的な物らしく
その上司も昔はやんちゃだったらしく、仲間十数人と飯塚のどこかの駅前で一列に並んで前グーをして挑発して見せたとの事
結果総勢40人位が武装して突っ込んで来たので、バイクで全員必死に逃げたとの事
上司は笑い話にしていたけど、聞いている方は笑えませんでした
526:本当にあった怖い名無し
09/12/07 21:41:19 eekY/4nb0
近畿だけど、事実上の差別は無い感じだけどなあ。
就職とか結婚であるのかな？？？
誰が部落かなんてどうやっても判別できないし、する気にもならないし。
527:本当にあった怖い名無し
09/12/07 22:11:45 e06Nc+BIO
ちょっと気持ち悪い話しだけど実話です。
私が4才の時、家の修理の為に別の家に仮住まいしてました。
今考えると、仮住まいの場所は部落でした。
そこでは色んな決まりがあり、幼稚園生と小学生は地域で一番大きな家に集まる決まりでした。
毎日その家に20人位の子供達が集まります。
そして全裸になります。
相手を決めて、触ったり色々します。
その頃はママゴトみたいに当たり前の遊びなんだろうな…と思いつつ
恐怖とイライラで情緒不安定な子供でした。
その遊びを拒否すると、家の窓を開けてスグ下に流れてる川に投げ込まれるからです。
小学生に上がると同時に、元の家に引っ越したので恐怖から解放されましたが
トラウマはすごく残ってます。
部落の子供達は親からレイプされてるのでしょうか。
そうじゃないと、子供達がアレの知識とかあるわけないし、アレに拘りすぎです。
528:本当にあった怖い名無し
09/12/07 22:36:12 H+CjDZCjO
強いてヨーロッパに例えるなら、人種より信仰の違いが近いかなとおもた。
普通の日本人が穢れと捉えるようなものを、信仰の対象としていたり、前者が
嫌悪するような行為を日常的に、むしろ積極的に行うのを目にして気分を
害するなんてのは、キリスト教(のカトリックとプロテスタント)とユダヤ教の
関係に似てる…ような感じがする。
529:本当にあった怖い名無し
09/12/08 01:39:25 dp2fLCyjO
>>490
4連で書き込みしてるあたりが異常ぽい。
背の低い女性に彼氏でも寝取られたのか？
530:本当にあった怖い名無し
09/12/08 03:50:55 pnfl/JULO
既婚者の方にお聞きします。
結婚のときに、相手の家計がBであるか調べたりはしますか？
531:本当にあった怖い名無し
09/12/08 05:03:30 qpLzqFOzO
調べたりはしなかっか
結婚したあとに同和だと知った
532:本当にあった怖い名無し
09/12/08 05:06:54 qpLzqFOzO
調べたりはしなかったよ
結婚したあとに同和地区の出身だと何かの手続きかなんかの時知った
533:本当にあった怖い名無し
09/12/08 05:13:14 qpLzqFOzO
ごめん、誤字あったから訂正した
連投ごめんね
534:本当にあった怖い名無し
09/12/08 09:14:36 q2xhQGHM0
>>531-532 一気に２人出現かとビビッタ・・・
535:本当にあった怖い名無し
09/12/08 10:02:07 B1JqQARN0
>>530
調査を頼んだりはしなかったけど、
正直配偶者の実家の周辺はよくよく見ていた
怪しいなと思いつつ結婚したけどさｗ
536:本当にあった怖い名無し
09/12/08 10:48:16 FqtZ1h+G0
現在でも会社の人事が、そのような調査をおこなうことがあります。
昔は露骨で、新採用の時に部落出身ではないか？思想はどうか？を興信所をつかって
調べていました。また、お寺の過去帳を調べてそれを知ろうとする者もいました。
私のおやじが、そのためにやってきた興信所の連中に説教をかましていたのを
覚えています。
今でも会社なんかでは「あそこは部落だよ」という会話がひそひそとなされていること
があります。結婚の時には、問題になることがあるでしょう。どうなるかは、それは
親御さんの見識にかかっているでしょうね。岡林信康の「手紙」のようなものです。
537:本当にあった怖い名無し
09/12/08 11:22:31 SB6zVeKIO
部落の人と結婚しても、生活に支障がなければ気にする事ないと思う。
ただ相手の身内に前科者とかブラックリストに載ってる人がいたら、生活しにくくなるよ。ローンが組めなくなるから。
結婚前に同棲した方が、相手の環境が分かるからオススメします。
538:本当にあった怖い名無し
09/12/08 11:59:13 pnfl/JULO
>>530です
レスくれたみなさんありがとう。
自分は二年前までは差別なんて、と思っていたけど学生時代にそういう人と関わって存在を知りました。
親は付き合うのは自由だけど、結婚は調べると言うので他の方はどうなんだろうと思いました。
539:本当にあった怖い名無し
09/12/08 12:26:44 v6p0MGzr0
部落差別は現代版の「魔女狩り」「ユダ迫害」であり、
この工作は人間を飼う牧師達(隣組→"ﾄｩ ﾅｳ ﾘｰｸﾞ ﾐｰ")が仕掛けている。
偉そうな人達に奴隷的な人員を紹介斡旋して褒め称えることで彼らの寵愛を得た後
偉そうな人達の名義で好き勝手放題したりするのが目的。
540:本当にあった怖い名無し
09/12/08 19:40:55 XDijHSXg0
＞親からレイプされてるのでしょうか
案外率は高いかもしれん、と想像する。
本人が良い人でも、ＸＸ団体とかと関わっていたりすると・・と強く思う。
541:本当にあった怖い名無し
09/12/09 09:32:27 mau3z6uO0
>>538
被差別部落出身者と結婚しても、ローンが組めなくなる：というようなことはないですw
ただ、親戚づきあいで、変な感じで頼られると困りますね。あと借金・借家の保証人を頼まれる：とか。
でも、そのようなことは、被差別部落以外の人々であることです。
私の家内は、北海道出身で、アイヌ人です。歩いていると振り向かれるほどの美人（日本人離れしている）
ですが、本人はそれがいやがっています。
彼女と話し合って、別姓を名のり、事実婚としました。法律婚とあまりかわりません。
ただ、相続税と贈与税の違いがあるくらいですかね。
542:本当にあった怖い名無し
09/12/09 09:37:10 mau3z6uO0
すみません。オカルトから離れていきますね。
一つ、思い出から。
私の実家は寺で、親父は人権派の僧侶、私も一応僧侶です。
被差別部落で人が死んだとき、死体が長い間放って置かれたことがあります。
彼等は、つきあいが密なので、そのようなことは希なのですが、その人が
孤立していたようなのですね。部落内で。
それで、死体が腐ってしまって、それを棺桶に入れて、寺で葬式をしたとき
大変な死臭がただよいました。その臭いを今でも覚えています。
棺桶（昔は板切れでつくったそまつなもの：金もなくとくにそう）から、
「液体」がしみ出していて、子供ながらに、戦慄しました。
543:本当にあった怖い名無し
09/12/09 09:44:45 HItp8dmQP
それは液体ではなく汁です
544:本当にあった怖い名無し
09/12/09 12:06:46 vsOJADhdO
>>541
部落だからじゃなくて、前科者やブラックリストに載ってたら…って書いてあるよ
545:本当にあった怖い名無し
09/12/09 12:49:17 O9C71Yk8O
>>530です
>>541 なるほど。死後ほったらかしにされるのは浮かばれないですね;
祖母から昔のBの方の話をたまにききます。下着と食材を一緒に洗ったり、石を投げられもしたそうです。
546:本当にあった怖い名無し
09/12/09 14:00:57 YYukNgDp0
差別されていると言いながら部落者の仲間内で差別して死体を放置って…
腐った人間性が部落者たる所以だな。
547:本当にあった怖い名無し
09/12/09 15:06:47 HItp8dmQP
汁が出てるのに放置って怖いね
548:本当にあった怖い名無し
09/12/09 19:12:21 RrXox3Jv0
ブラックリスト・・・
549:本当にあった怖い名無し
09/12/09 20:36:19 HhTmcgDG0
子供の頃、被差別部落の子供と遊んでいたところ、彼がなにかわるさをして、
近くで働いていた農婦に「この、犬ちきしょうやろう！」と怒鳴られたのには、
ちょっとショックでした。
動物に例えるのだな：と子供心にも感じました。
550:本当にあった怖い名無し
09/12/09 23:41:31 VDMmnB2L0
>>541
アイヌ系の顔は彫が深くて凛々しい顔しているからね。
事情を知らない人からすると、ヨーロッパ系のハーフに見えたりするし。
芸能界だと元暴走族の総長だった某俳優さんも、
アイヌの流れだって自分から言っていた気が。
551:本当にあった怖い名無し
09/12/10 00:09:02 3XLXEjkL0
>>549
それは部落云々じゃなくて、
その子が悪さをしたからなんじゃないの？
迷惑な子供に対して犬ちきしょうくらい言いたくもなるんだろ
552:本当にあった怖い名無し
09/12/10 03:41:45 NrdUT0lc0
>>542
村八分という言葉が真面に見えてくるよ
553:本当にあった怖い名無し
09/12/10 05:56:31 9957UjajO
村八分って、残りの二分である火事と葬式には村で力を貸すよって意味で
まったく放置の村十分程は酷くないから、やっぱり普通の農村や漁村とは
風習や考え方が相容れない気がする。
ウチの方は有史以来食うに困るってことが無かった地域で、その分特に下を見て
優越に浸るってのは無くて来ちゃった感じだから、Bネタって特に聴かないけど
貧しかった地域ってのはスゴかったんだろうね…
554:本当にあった怖い名無し
09/12/10 09:49:13 ogwQWbtBO
教科書に載ってるような、農民のストレス解消の為にBを作った…って多分違うと思うし、
優越感に浸ってた人はいないと思うよ。
でも、何も悪さをしてない幼い子供を、部落だという理由だけで酷い扱いするのは、最悪だと思ってます。
555:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:13:38 o7WF9OmH0
>>551
でも、子供のわるさに、「犬畜生！」はないと思いますが。
その当時は、今ほど大人は子供に感心（手間）：をはらいませんでしたが、
そのような罵倒の例は、ちょっとね。
556:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:14:56 9957UjajO
皮革産業とか、血や臭いに関わる穢れの感覚ってのは、平安時代まで遡るでしょ？
御所に小鳥の死骸があったってだけで、朝廷を上を下への大騒ぎでお祓いしたり
罪人に触れるのも穢れると言って令外の官に処理を任せていたら、それが武士の
派生に繋がったとかetc…
少なくとも士農工商エタヒニン以前には、先ずは生活の糧として確立してたと。
時々、ウチよりよっぽど出自がハッキリしてそうだよなと思う事も…。
今は偉そうにしてる歌舞伎や能やらの一門だって、生産活動に携わって来なかった
んだから、ホントは所謂河原乞食の類いに近いんじゃないのっと。
557:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:20:31 o7WF9OmH0
>>550
芸能界のあの方は、もう完全にオープンにしていらっしゃいますね。テレビ媒体では
規制：があるためか、主張されませんが。
家内の妹も彫りが深く美人です。兄もいるのですが、あの芸能人そっくりの顔をしていて
笑えます。姉妹とも、子供の頃（思春期の頃）すっごくもてたそうですが、その後に生じる
問題（結婚に関する差別問題の危惧）を考えると、苦しかった：とも言っています。
あと、昔、子供向け漫画で「あっ！犬だ、いぬだ、アイヌだ！」という表現が問題になって
その漫画が廃刊になったことがありましたね。
体毛が濃い:とかいろいろといぢりがいのありそうなことではあるのですが......
558:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:26:08 o7WF9OmH0
>>556
> 今は偉そうにしてる歌舞伎や能やらの一門だって、生産活動に携わって来なかった
> んだから、ホントは所謂河原乞食の類いに近いんじゃないのっと。
歌舞伎についてはそうですね。マスコミに肯定的に（もちろんそれが悪いとはいいません）
とりあげられていますが、心の中では、●●●●め！と思っている人（芸能関係者）も
いるのではないでしょうか。でも芸能の起源：ということになると、別に日本にかかわらず
多少差別的な視点がありますから、わすれさられたほうが良いことかもしれません。
559:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:30:51 o7WF9OmH0
>>554
封建時代（江戸時代）の身分制からの起源論はまゆつばものだと思うのですが。
有名な士農工商という言葉もありますが、それは別に社会的地位の上下を示している
ものではない：というのが現在では一般的に理解されています。侍は支配者でしたが、
農民ー職人ー商人という階級順位はなかったと。これら以外にも、いろいろな人間
（職業人）がいたのですから、実際はもっと複雑だったと思います。
私の家計は三代僧侶ですが、それいぜんになると、地方を巡っていた薬商い人（および
薬製造者）であったということがわかっています。
560:本当にあった怖い名無し
09/12/10 10:32:15 o7WF9OmH0
昔の李氏朝鮮では、仏教が抑圧され、僧侶は非人といっしょにあつかわれたとか......
561:本当にあった怖い名無し
09/12/10 12:52:32 9957UjajO
李氏朝鮮はガッツリ儒教だったから、僧侶どころか女性も農民も商工業も
ろくでもない扱いだったと…今もそうみたいだけど。
自分の家が商家なんて恥ずかしくて言えないとか、呉善花さんなんかも始めは
祖国を裏切って日本に居着いた女が悪口言ってやがる、な認識だったのが
ちゃんとした大学で地勢学を教えてる人だと判った途端に「先生様」と呼ばれて
苦笑したとか。
彼処まで生活力さえ突破すると、見た目には面白くすらあるよね。
そう、関わり合いさえなけりゃ…。
562:本当にあった怖い名無し
09/12/10 13:40:24 ogwQWbtBO
なんか僧侶の子孫が、部落とアイヌを笑いながら差別してるのを読むと、日本オワタと思ってしまう。
部落の人がエスカレーター式に893になるのが気に入らないけど、犯罪を犯さない部落の人は立派だと思ってる。
アイヌの人に関しては、神様と一緒に生活してるから尊い存在だと思う。
スレチｽﾏﾝ
563:本当にあった怖い名無し
09/12/10 13:56:39 /VvwKld80
肉は率が高いのだろうか？
564:本当にあった怖い名無し
09/12/10 14:02:31 hbVpFjFAO
元彼が部落だったんだが、幼い頃から死体を洗ってたとか普通に話してるの聞いて引いた
死体に対して抵抗があまりになさすぎる
別れるとき殺されるか思った
565:本当にあった怖い名無し
09/12/10 17:11:46 h+ag1CyL0
>>562
私は、>>559です。あなたのご意見は正しい。まともな感性をもっていらっしゃる。
私の家内に読ませたら、感動すると思います。
その感性を保ち、寛容な人間：として一生を送ってください。
ただ、私は「僧侶の子孫」ではなく、僧侶です。
アイヌの問題にも、被差別部落の問題にも、実体験として接していると思っています。
566:本当にあった怖い名無し
09/12/10 17:52:50 79Q/eYkM0
>>565
アイヌの人たちは最近になってやたら差別差別と大声上げてるけどそんなにリアルで差別を受けてるの？
567:本当にあった怖い名無し
09/12/10 18:21:18 3F0YMOoZ0
>>566
それは、コタンの口笛という本・映画に表現されてる通りじゃないかな。
とは言いつつ自分も小学生の頃読んだけど、内容をほとんど忘れた。
568:本当にあった怖い名無し
09/12/10 19:15:07 m44JUvmx0
>>564
ほん魔界な・・・
569:本当にあった怖い名無し
09/12/10 19:48:27 h+ag1CyL0
>>566
>>566
良い視点ですね。思考停止することなくものを考えていらっしゃる。
アイヌ人の権利獲得運動は昔からあります。差別も昔からあり、今もあります。
昔のアイヌ人運動というのは、自らアイヌの血をすて、和人と同化することを
めざす：というものがありました。それによって、アイヌの血はかなり混じった
という事実があります。1999年のウタリ生活実態調査では、差別の体験をもつ
アイヌ人の比率は、学枚でうけたものが46％、結婚についてでは、25％で、
就職の時や職場での差別体験は、17パーセントということになっています。
差別はあるのです。
現在では、政治利権（プロ市民）を目指す運動があり、ちょっと問題かと
感じます。しかし、政治と連携しない権利運動はない：といわれればそうかも
しれません。また、北朝鮮の思想、主体思想を信奉している団体によって
アイヌ問題、沖縄問題が強調され、運動が組織されていることも警戒しなければ
なりません。昔、極左の馬鹿：太田龍がアイヌモシリからの日本革命を叫んだように。
570:本当にあった怖い名無し
09/12/10 19:54:36 h+ag1CyL0
>>564
昔は、死体を自分たちで洗う：というのは普通でした。
納棺をするときに洗って化粧するのです。納棺師などという職業は
いなかでは一般的でなかったし、それも自分たちでやったのです。
それゆえ、被差別部落の人々のみが死体をあらう：というわけではなく
また、そのような職業についていた（ついている）というわけでもないでしょう。
自宅で通夜をやり、寺で葬式をするのではなく、催事場じゃなかった
祭事場でおこなうのが普通になりましたから。
571:本当にあった怖い名無し
09/12/10 20:03:41 h+ag1CyL0
すみません、オカルトということからスレちがいとなってしまいました。喝
572:本当にあった怖い名無し
09/12/10 20:16:54 DY47ixSH0
北海道の東に住むものです
あくまでもこの地区の話になりますが、自営をされてる方が大変多いです
それは低利な金利でお金を借りることができるからなんですよ
それぞれ成功されてて差別なんてことはないですね
子供のころのことを振り返っても、見た目ですぐわかりますが、
いじめるなどなかったな
なので今になって声高で差別と言ってることに違和感を感じてます
573:本当にあった怖い名無し
09/12/10 20:45:35 4kh5oZWb0
既に書かれてるけど、アイヌの問題は特アの連中が噛んでるって言うからな
マスコミが市民を煽動するように、連中がわざわざ焚きつけてるんだろうかね
574:本当にあった怖い名無し
09/12/11 05:31:41 i8EVIf9cO
>>564
それは所謂自然死したようなご遺体ではなく、かつて人間だったらしいもの
ばかりを扱っていたって話でしょうね。
警察も、実は腐乱死体や水死体は確認だけして、後は業者にお任せだそうだから。
今でこそそういう商売としてやってるケースも多いけど、以前は江戸時代なら
非人と呼ばれた人達の仕事だったんだとおも。
打ち首位ならまだしも、磔獄門や火刑となると、準備も処理も大変だったから。
575:本当にあった怖い名無し
09/12/11 06:03:36 hFegYGjT0
>>466
京大か？
あのへん市営住宅だらけだからなあ
ザイニッチも多いし
576:本当にあった怖い名無し
09/12/11 13:32:15 +SD8CAb80
>>574
>> 警察も、実は腐乱死体や水死体は確認だけして、後は業者にお任せだそうだから。
これはありません。検案で死因が判明しないと、解剖を行って死因をあきらかにします。
そうしないと、衛生上もまずいでしょう？犯罪の疑いがあれば司法解剖；そうでなければ
行政解剖となります。医者がみとらず、死亡診断書がない場合は、この対象となります。
水死体は、生前にナイフによってつけられた傷か、サメなどの生き物によってつけられた
傷か、船のスクリューなどでつけられた傷か？：を区別することが犯罪性の有無を確認
するための必要手順の一つです。
人の死に関わると、いろいろ悲喜こもごもですね。「喜」：というのは不謹慎ですが。
577:本当にあった怖い名無し
09/12/11 13:48:25 exSt6cc+O
スレチだと反省してなかったのか？
578:本当にあった怖い名無し
09/12/11 14:03:07 eH/fZM0h0
まあ、576氏の気が向いた時にでも、
ご存知の怖い話を語ってくれればそれでいいじゃないか
579:本当にあった怖い名無し
09/12/11 22:03:50 TMdShBCa0
>>576
ｳｾﾞｴ
580:本当にあった怖い名無し
09/12/11 22:28:54 NXmh2JvT0
いろんなことを知ってる人がこのスレからいなくなるの嫌だな。
581:本当にあった怖い名無し
09/12/11 23:05:47 rcCqV7+00
>>579
お前みたいなのがこのスレに要らないんだよ
582:本当にあった怖い名無し
09/12/11 23:08:04 1rDG2E0GP
>>576
それは法律的な建前であって
明らかに犯罪性なきゃ死因の判明なんて詳しくやらない
583:本当にあった怖い名無し
09/12/11 23:12:02 N50POAqK0
同じ日本人だろ？
在はどこまでいっても外人だよ。
差別と区別を混同してない？
584:本当にあった怖い名無し
09/12/12 14:03:14 IGQD2MH50
日本人同士、和気あいあいとしたいですね。
外国籍の方は、一刻も早く母国へ帰還してほしいですね。
585:本当にあった怖い名無し
09/12/12 16:10:04 UGn/fRWDO
禿同
586:本当にあった怖い名無し
09/12/12 19:59:40 dDsdGHZNO
日本が気にくわないとかで散々悪さするくせに何で祖国に帰らないの？
祖国に受け入れてもらえないような後ろ暗いことでもあるのかな～nyny
587:本当にあった怖い名無し
09/12/12 20:14:00 3M2NPJgX0
ここは部落の話だろ・・・・しかし、
外人なら外人らしくして欲しいものだ。
外人なんだろ？外国籍持っていて参政権要求ってなんだよ？
帰化するか、朝鮮に帰るかどっちかしろ。
そんな事しているから、余計後ろ指差したくなるんだよ。
しかしもう決定しそうだし、アホクサ。
で、ここに相応しい話題。
Ｂも裏の権力があるなら、その争いもあるんだろうなあ、と思った。
Ｚを叩く主要にＢは入っているんでないかい？
588:本当にあった怖い名無し
09/12/12 20:39:17 dDsdGHZNO
お互いに叩き合ってる可能性はある
深いところでは握手してて、旨味を山分けしてるかも…
589:本当にあった怖い名無し
09/12/12 23:05:13 A2XT+QEZ0
さて
流れを戻すためにも俺の兄貴の話を書こうと思う。
俺の兄貴は同和推進校に通っていたんだが
そこを卒業する際
この学校は同和教育に力を入れているから他の学校より遅れている
人権という名の同和教育を止めて、その時間を他の教科へ回しては
どうか？という旨の卒業文集を提出したところ
その学校の教師（同和関係）や人権団体のメンバー（こちらも同和関係）が
大挙して押し寄せてきた。
幸いにして、かーちゃんが毅然とした人だったから
「子供の自由意思じゃこのクソボケ！！」の一言で事なきを得たが
かーちゃんが、もしナヨっとした人だったらと思うと
これほど恐ろしいことはない
１０代のクソガキの意見に
むきになってんなよと
ホント同和は恐ろしいわｗ
590:本当にあった怖い名無し
09/12/13 00:01:09 wDL5txLm0
ムキじゃなくても、それが仕事なんでしょう？
591:本当にあった怖い名無し
09/12/13 00:40:09 VtAyZW3/0
>>569
キモイ呼ばわりされて敬遠されるとか、
変なあだ名を付けられるとか、無視されるとかそういうもの全て差別に入れてたら
アイヌ関係ない一般人に聞いてもかなりの割合でなんらかの差別体験があると思うぞ
592:本当にあった怖い名無し
09/12/13 02:28:13 4ZpSGOoB0
>>589
後日何もなかったのか？
一時期期間だが役所にいて聞いた話だが
役所関係の同和教育も今はマシだが昔は
>>589が押しかけたような関係者が後ろで監視して
喫煙やら寝てようもんなら怒られたらしい
そのくせそいつらも時間が経つと居眠りするというｗ
そりゃそうだ同和教育なんて退屈だからな、
一回でも勉強すれば、あんなのスライドの時なんて
睡眠時間しか思えんよ。
あと今は差別されないと困る団体しか見られていない事実
593:本当にあった怖い名無し
09/12/13 18:04:22 aobjErXh0
わざわざ自分たちで、うちの地区は貧乏人多いぞ！学力低いぞ！治安悪いぞ！（だからもっと支援を！！）
と公然と叫んどいて、その地区を避けるような態度とるなと言われてもな…
不動産会社だって、明らかに住環境悪いところだと客に何も言わず勧められんだろ
594:本当にあった怖い名無し
09/12/13 19:08:10 PuPP8vBk0
sabetsu
595:本当にあった怖い名無し
09/12/13 22:40:39 kvlvwMqo0
>592
進学の際に
露骨な妨害を受けたくらいかな
内申書なんてボロクソ書かれたみたいだが
兄貴はたいへん優秀な生徒だったため
なんの意味もなかったというｗ
同和
バカまるだしｗ
596:本当にあった怖い名無し
09/12/13 22:51:57 yv5dTiaZO
同和推進校って何？
学校によって教育内容を変更しても良いの？
597:ロザリー ◆PiGJDrhfQc
09/12/13 22:59:28 Fml4qrsQO
部落差別無くそ
街道も自演するの止めよ
598:本当にあった怖い名無し
09/12/14 00:15:27 E3+KHDGDO
俺が通ってた福岡県内の中学の社会科教師Ｙ。「俺は魁皇関の恩師だ」などと自分で公言して憚らなかったが、たまに自分の昔話を授業中にしてくれた。
その話は、
･Ｙ少年は小中学校時代はモテモテだった。
･Ｙ少年はスポーツ万能だった。
･学年一可愛いかった女の子と両想いだった。
･しかしＹ少年の家は貧乏だったから、その女の子や他の友達の親は「Ｙとは遊んじゃダメ」と言っていた。
みたいな悲愴感たっぷりな感じだった。
599:本当にあった怖い名無し
09/12/14 00:27:51 E3+KHDGDO
続き。
あれから18年が過ぎた。
久しぶりに友人Ｔと会った。(Ｔは被差別部落の人間で、俺はそれを以前Ｔに聞かされて知った。)
久しぶりに会ったＴと色々と話をしていたのだが、
「昔から、解同の会合にＹ先生が来てたなぁ」という事を聞かされた。
なるほど。当時Ｙに聞かされた昔話、あれは、被差別部落の人間であるが故の差別だったんだなぁ、としみじみ思った。
Ｙ先生は今では某中学の校長をしており、その中学では人権教育がすごく盛んらしい。
部落ﾀﾋね。
600:本当にあった怖い名無し
09/12/14 01:17:21 GTBe1y9K0
何かリズム感があって面白かったｗ
601:本当にあった怖い名無し
09/12/14 08:20:59 hLTed7RaO
あれ…ここオカ板だよな…
602:本当にあった怖い名無し
09/12/14 12:23:59 E3+KHDGDO
だいたいオカ板にこんなスレがある事自体がおかしいんじゃないかと思う。
同和はオカルトじゃなく、一種のカルトだからな。
603:本当にあった怖い名無し
09/12/14 19:22:09 EexRuR5Y0
オカルトーオ＝カルト
よって、成立する。
604:本当にあった怖い名無し
09/12/14 19:50:02 3q5Qw3fYO
一番大きな部落＝沖縄
605:本当にあった怖い名無し
09/12/14 21:04:04 7gggovg20
北九州は、被差別部落は多いです。
私は違いますが、同級生の大勢がそうです。
確かに色んな人々がいますが、同じ日本人なのです。
差別されれば、誰でも僻んでしまいます。誰だってそうです。
同じ日本人として、和合を以て仲良くしたいものです。
>>583が良いこと書いてる。同じ日本民族じゃないですか！
三国人じゃないんです・・日本人同士ですよ！
606:本当にあった怖い名無し
09/12/14 21:23:02 EDAyd9on0
日本人ってなんだよ
同じ地球人じゃん
そんなもんに線引きなんかあんのか？
ちいせいのう
とか言ったらアホが朝鮮人乙とか言ってくるんだろうな
607:本当にあった怖い名無し
09/12/14 22:34:51 LG0bjJMH0
宇宙人乙
608:本当にあった怖い名無し
09/12/14 22:35:51 vyGHdlIbO
北九州ってネットじゃ誤解されてるけど普通だよ
拳銃なんてめったに使わないから一家に一丁しかどこの家にもないし
車の運転は荒いけどな
住宅街の30キロ制限の道路でもみんな80キロくらい出してるからな
609:本当にあった怖い名無し
09/12/14 22:41:22 EDAyd9on0
>>607
その発想はなかったわｗ
オレは北九州出身(今は犯罪都市、福岡市だがｗ)で、友達ンちがやくざだったｗ
親子喧嘩のときにマジでチャカ出てくるらしいｗ
車の運転はどっちかっつーと筑豊のほうがこわいけど目くそ鼻くそだな
北九州は繁華街でやくざがミックスドマーシャルアーツしてるような所ですからねｗ
610:本当にあった怖い名無し
09/12/14 22:58:40 50H6bCU50
>>605
お前は馬鹿か。
同和教育を受けてきた俺らは、今更差別しようなんて思ってない。
しかし同和問題が無くなったら、利権や特権も無くなるだろ？
そうならない為に、奴らは自ら逆差別してんだ。
そんな寄生虫みたいな、半分ヤクザみたいなクズと仲良くしたいとか思わないだろ。
だから区別してんだ。
散々既出だが、差別と区別は違うんだよ。
差別はいけないとか言うんなら、まず同和のクズ共に利権や特権を捨てる覚悟を問え。
それが出来ないのなら、お前の言ってる事は、非現実的な理想だけの綺麗事だ。
611:本当にあった怖い名無し
09/12/15 00:43:17 vsHj1JVY0
じゃお前直接そいつらに言えよ
こんなとこで吠えても意味ないよね
612:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:07:44 DTx4sWgx0
>>610
同意
613:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:14:24 sr2EHieOO
>>611
実際そんなことしたらエライことになるのを分かってて言うなんてズルいぞ
614:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:28:21 iEx7Z1MBO
>>610
激しく同意。
そして>>611は、ただの頭悪いガキ。
615:611
09/12/15 01:43:11 vsHj1JVY0
いやいやそんなけわかってるなら直接言いに行けよ
世の中変わるかもしれないよ？
こんな掲示板で言うよりよっぽど勇気いるよな
616:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:45:46 Xt6yO8AiO
同じ日本人なのに非難するのはどうなのかな？？俺の言ってることは綺麗ごと？
まぁこんなニートの発言なんてどうでもいいだろうけど
617:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:49:58 vsHj1JVY0
奇麗事とかじゃないよ
要は差別されてたことを自分の利益にしようとしてる糞がいて、その事実をしってるくせに実際口出しできずに2ちゃんに書き込みしてるやつがいるってだけ
言いたいことがあるなら実際に動けって言いたい
618:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:51:45 vsHj1JVY0
ついでに言うけど日本人とか韓国人とか朝鮮人、三国人、全部人間だからね
ボーダー引いてあーだこーだ言うとか小さすぎ
619:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:52:32 YqqEzwgEO
初対面の殺し屋に「真面目になりな」って説教するようなもの。
痛い目に会うだけ。
620:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:55:28 BrnJKx/6O
自衛隊の出番だな
日本国民の生活と利益を守るために彼らが戦うべき
621:本当にあった怖い名無し
09/12/15 01:58:32 vsHj1JVY0
痛い目にあうのが怖いから2ちゃんで済ますのか
自分が死ぬのが怖いから自衛隊に死んでもらうのか
そんなことじゃ問題は解決しないよな
行動しようぜ
622:本当にあった怖い名無し
09/12/15 02:03:20 8/UEcy+gO
厨二病って存在したんだ
623:本当にあった怖い名無し
09/12/15 02:08:28 Xt6yO8AiO
じゃあどうしろとまた部落差別繰り返すだけじゃないか？？
624:本当にあった怖い名無し
09/12/15 02:12:22 vsHj1JVY0
じゃーなぜ部落差別を繰り返すと思ったのか言ってみろ
625:本当にあった怖い名無し
09/12/15 02:17:30 Y42jeCkg0
>>161
ネットで差別する人間はそれなりの器なんだと思うよ
自分よりも底辺がいる＝安心＝自己肯定
見えない敵と戦っていればストレス解消になるんだろう
ほっとけばいい
626:本当にあった怖い名無し
09/12/15 02:18:52 Y42jeCkg0
アンカーミス
>>625は>>616へ
627:本当にあった怖い名無し
09/12/15 07:19:16 vW+V0/Sg0
ID:vsHj1JVY0はこのスレに何しにきたんだ？
『要は差別されてたことを自分の利益にしようとしてる糞がいて、その事実をしってるくせに実際口出しできずに2ちゃんに書き込みしてるやつがいるってだけ
言いたいことがあるなら実際に動けって言いたい』
あ、自己紹介か
628:本当にあった怖い名無し
09/12/15 08:52:58 y3PzpqfZO
人権板でやりなよ…
629:本当にあった怖い名無し
09/12/15 09:21:27 GQySg2q5P
ここのスレ立てた人はさオカルト的な視点で見た部落差別なんだわ
例えば凄惨な迫害を受けたため呪術を使っただとか
人柱になっただとか
そういう話でしょ
オカでは有名なコトリバコだって迫害から逃れる為に呪物を作ったわけだし
リョウメンスクナだって差別のニオイがプンプンする話だ
人権がどうのこうの以前にそういった攻撃的な民間呪術は凄惨な迫害から生まれるんだ
迫害と言えば隠れキリシタンの呪術なんかすごいぞ彼らも迫害を受けていたからそういう方面も発達したんだよな
しかも当時の隠れキリシタンは教団の呈をなしていないからまさに迫害が生んだ民間呪術と言っていい
最近のレスは部落に行きました糾弾されました怖いです、みたいのしかないからこれは俺も反対
オカ板なんだからオカルトの怖い話しようよ
630:本当にあった怖い名無し
09/12/15 10:27:07 hnBWxQ+a0
>>629
僧侶でございます。
私の田舎には、大きなため池があるのですが、その堤防の工事がうまくいかず（江戸時代の土木ですから）
人柱を：ということになったそうです。でも、被差別部落からは決して選ばれず、そのときの庄屋の
主人が人柱になった：という美談（！）が残っています。人柱にも選ばれなかったのですね。
成功を祈願するための大事なお供え物ですから。
631:本当にあった怖い名無し
09/12/15 11:20:47 iEx7Z1MBO
大事なお供え物だから穢れた人間は選ばれなかった。
基本的に腐った食べ物を神様にお供えする事なんてないだろう？
どこが美談なんだよ、この生臭坊主！
632:本当にあった怖い名無し
09/12/15 11:49:32 uFVuiX/h0
それは話が別。そういう場面でも彼らが差別された点はひどすぎるが、
地元の他の人間を選ぶこともできた立場なのに
敢えて庄屋の主人自らがってとこが美談なんじゃね。
突込みどころがおかしくないか。
633:本当にあった怖い名無し
09/12/15 12:34:50 kO2MYO7VO
突っ込み所がおかしい>>631 はSEXの時も肛門につっこむ。
634:本当にあった怖い名無し
09/12/15 12:41:38 GQySg2q5P
人柱の話で差別な話じゃなくね？
635:本当にあった怖い名無し
09/12/15 13:56:36 y6D9rIOT0
どうでもいいけど
>>632
>>631の突っ込みどころは別におかしくないだろ。
>>630に
＞被差別部落からは決して選ばれず
という一文が無ければ(そもそもスレ違いになるが)、たしかに突っ込みどころが違う。
しかし、その一文があるが故に>>631の主張がその「美談」の背景として正しいように思えるよ。
636:本当にあった怖い名無し
09/12/15 14:24:09 GQySg2q5P
庄屋さんが自己犠牲的精神で人身御供になったのは「美談」
成功を祈願するための大事なお供え物だから部落民はふさわしくないというのは「ひどい差別」
637:本当にあった怖い名無し
09/12/15 14:31:01 GQySg2q5P
連投でスマンが
そもそもこの話に部落民は関係なかったんじゃないか？
単に庄屋さんが人身御供になったって美談だけで
この坊さんの差別意識でお供物として小汚い部落民なんぞ神仏のお供えにできるわけねーだろこんにゃろめ
ってことじゃないの？
まったくひどい差別坊主だよチャンチャン♪
638:本当にあった怖い名無し
09/12/15 14:34:15 iEx7Z1MBO
大体、江戸時代の話なんて書くなよ。
当時は普通に差別バリバリだったんだし。
だから「穢れた物(人)」をお供えしなかったというのは当時ではごく当たり前の事。
それを『美談』とするのが馬鹿馬鹿しいと言ってるんだよ。
俺のレスを批判してる奴、なんなの？
頭悪いの？
部落民なの？
死ぬの？
639:本当にあった怖い名無し
09/12/15 14:38:24 GQySg2q5P
>>638
俺もあんたに同意
てかこのぼんさんが無理やり差別話に結び付けてる気がする
640:本当にあった怖い名無し
09/12/15 15:07:13 iEx7Z1MBO
>>639
そう考えるのが普通だよね。
まったく、読解力の無い馬鹿が多過ぎ。
641:本当にあった怖い名無し
09/12/15 15:46:26 I/Nn8bpZ0
>美談（！）
って当時の差別を揶揄してると読んだけど……
642:本当にあった怖い名無し
09/12/15 17:04:43 3iXAgMr+0
、、、、、やっぱりそうだったんだ、怖いURLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
643:本当にあった怖い名無し
09/12/15 19:10:39 6yjZoeOr0
長 い
よって後で読もう。
644:本当にあった怖い名無し
09/12/15 20:20:11 M74F6W/aO
前にいた職場の人で、８９３に憧れてる見た目だけ８９３って人がいた。
学生時代は暴走族だったらしい。
実家は足立区で、親は食肉関係の会社をしていたらしい。
そんな先輩は、気に入らない奴がいたら玄関に糞尿投げつけてたとか、「運転してて自転車が飛び出してきたら、トランクから刃物取り出してブスッと刺したの～笑えるでしょ～？！ｗ」って言われて困った…。
感覚が変だった。
肉ばかり食べてたからなのか身長高いし、市川海老蔵みたいな顔で日本人離れした顔立ちだった。
今思うとＢだったのかなと思った。
645:本当にあった怖い名無し
09/12/15 20:28:37 GQySg2q5P
>>644
だからその手のオカルトではない単なる部落差別はここの話題じゃないってさっき言ったばかり
その手のオカルトでもなんでもないのは人権板でやれや
646:本当にあった怖い名無し
09/12/15 21:32:59 la4cnIqy0
長 い
けど読んだ。
えー、部落がどーのこーの、リアルで聞いた事無かったです。＠近畿
しかしたまに授業で出てくると言う。。。。
>>644-645
いや、自分としては十分オカルト。
647:本当にあった怖い名無し
09/12/15 21:33:22 Yyh1uF870
URLﾘﾝｸ(ezra.jp)
648:本当にあった怖い名無し
09/12/15 22:15:02 R5gd6Gtv0
>>596
マジレスおｋ？
だったら書くが
部落などが何をしても許される学校
暴力ざたはもちろん、強姦なども学校側がもみ消してくれる
部落などにとっては、夢のような学校
というか楽園。エデン。
それ以外の人間にとっては地獄。この世の地獄絵図。
同和推進校においては、部落などが唯一絶対の正義。
だから、授業内容等を勝手に変えるのも許される。
なぜなら、街や市と、そういう人間たちはグルだから。
オカルトと言えば、これほどオカルトなことはないと俺は思う。
649:本当にあった怖い名無し
09/12/15 22:45:15 y3PzpqfZO
長文ごめん
自分部落出身だけど、ここでの話読んでてもなんとも思わないよ
差別とかされたことないし、
差別される要因になるようなことをしたことも、そういう話を聞いたこともないから、どうでもいい
生まれたところも育ったところも今住んでるところも部落だけど、自分はオカルト好きだから、ここのスレ読んでて楽しかったよ
たしかに部落や部落出身全体を毛嫌いしているような話もあったけど、それはただの差別だから相手しなくていいだろう
差別は差別、オカルト話はオカルト話と割り切ればいいじゃん
オカルトっていうのは、心霊現象や魔術やらのことを言っているんだと思ってたんだけど、違ったかな？
同和とか人権とか現実的な話がしたかったら、ちゃんと板があるんだから、そこでやればいいんじゃないの？
650:本当にあった怖い名無し
09/12/15 22:57:23 YqqEzwgEO
>>648レスさんくす。
649氏＞＞＞坊主
だな。人間的に。
651:本当にあった怖い名無し
09/12/15 23:16:33 GQySg2q5P
珍しくも無い単なる人柱話を無理やり部落差別に結び付け差別話とする
あさましい偏向坊主には仏罰が下るだろうよ
652:本当にあった怖い名無し
09/12/16 01:27:06 pq1SRMsaO
>>648
お前って変な壺とか、高く買わされるタイプの奴だな
653:本当にあった怖い名無し
09/12/16 03:01:31 fauiSC8Y0
本当の意味の部落って戦後までだろ
俺の出身地にも部落って言われる地域があったけど
学校で同和教育を受けるまでは、聞いたこともなかった
学校も下手に教えなきゃいいのに
とりあえず、そこ出身だからって理由で
苛められてるやつはいなかった
だが、疫病を振りまく蛇だか妖怪だかの怪しい伝説はある
俺の地域の部落と言われれる人たちは
おそらく大昔、他所の土地からやってきて
迫害された人たち（外国人？）だったんだとオモタ
部落って一言でまとめてるが、いろいろな曰くがあるみたいだね
654:本当にあった怖い名無し
09/12/16 04:33:48 E3QPi15v0
>>575
大学じゃなくて、有名・大地区です。駅からすぐ。
655:本当にあった怖い名無し
09/12/16 09:14:58 cyz9E9ia0
あさましい仏罰偏向坊主です。
私の腸内には、いくつかの被差別部落があったのですか、その一つは、小さな山（丘）を超して反対側
の麓に火葬場があります。今と違って昔は煙がよく出たので、風向きの悪いときには、その部落に
人を焼いた煙がただよう：ということがよくありました。
被差別部落の中に火葬場をつくる：ということはありませんでした。公共性の強いものですからね。
でも、そこから出るいやな影響は受けたくない：という。田舎の原発みたいなものです。
656:本当にあった怖い名無し
09/12/16 09:16:36 cyz9E9ia0
>>655
ちなみに、存在したのは上行結腸に：です。
657:本当にあった怖い名無し
09/12/16 10:03:10 hzNx1/JC0
>>654
あービルで上手く隠してるけどすぐ裏はバラック小屋とか立ち並んでるんだよな
普通の部落だけじゃなく朝鮮部落もあるし
658:本当にあった怖い名無し
09/12/16 12:13:19 cyz9E9ia0
>>657
あさましい仏罰偏向坊主です。
大学が京都だったので、京都駅の近くの地区にはいったことがあります。
知り合いの知り合いがそこの住民とトラブルを起こしたため、その火消し・調停のために
行きました。向こう側7人に取り囲まれて罵倒されながらの交渉は大変でした。
数十年前ですから、現在とはことなりかなり「趣のある」街並みでした。
でも蛇の道はヘビ：交渉はうまくいきました。
京都駅の北側と南側、西側と東側で、ずいぶんちがうので注意が必要ですね。
オカルトに関係ありませんでした。
659:本当にあった怖い名無し
09/12/16 13:38:26 arWc+V6mO
部落の人達から罵倒されても我慢して話しをまとめた自分カッケー!!
って事かな。
660:本当にあった怖い名無し
09/12/16 15:06:57 cyz9E9ia0
>>659
そのとうりです！：
661:本当にあった怖い名無し
09/12/16 15:07:39 RKjFRA81O
全部ネタだろ
こんなエサに釣られるとかどんだけだよ
662:本当にあった怖い名無し
09/12/16 15:10:51 Nd8RjszE0
文中に：←これがあるだけで読む気失せた
：←これなんなの？
句読点の意味を成すものなの？
663:本当にあった怖い名無し
09/12/16 15:25:36 8hdOsvgd0
意味なんてないんじゃない？
目障りなのはわかるが。：
ふつうは、「ちなみに」みたいな意味で付け加えるときに使う気がする
664:本当にあった怖い名無し
09/12/16 16:21:08 5u6d6XTTP
何宗のぼんさんなの？
665:本当にあった怖い名無し
09/12/16 21:47:16 rEIX1Bdk0
なんかずっと批判レスばっかりだが部落民でも沸いてるのか？
666:本当にあった怖い名無し
09/12/16 21:56:55 viAmnitLO
>>662
:＝隠れ部落
667:本当にあった怖い名無し
09/12/16 21:58:40 9cXTklDu0
>>665
とりあえずスルー推奨
ここは落ち着いて、オカルト関連の話を投下してくれる方を待とう
下手に荒れてると投下しづらいだろうし
668:本当にあった怖い名無し
09/12/16 22:18:28 5u6d6XTTP
しかたないから流れ変えるためにオカルトっぽい話で人柱の話な
ぼんさんが言った庄屋さんみたいなのは人身御供としては本人が役目を覚悟してるから最高なんだけど
そうそうそんな話は無い
実際は弱い立場の人が出されるんだけど部落民もそうだし
カタワだとかが指されるわけだ
その場合霊となってここを守りなさいと霊的にも現実的にも説得される
例えば家族の身分をあげてやるだとかだな
穢多ひにんやら下人から武士にしてやるみたいなな
それで説得されるわけだけど弱いものの社会でもさらに弱いものが選ばれて
そんな約束は反故ににされる、でも人身御供の霊は信じきってるからそこに呪縛されて建物を守り続けるわけだ
天皇家や将軍（徳川家）クラスならお抱えの一族がいるらしいけど
地方の大名クラスだとそういうのは抱えてないからそうやってだまくらかして選んだみたいのは多いみたいだよ
怖いねぇ
669:本当にあった怖い名無し
09/12/16 22:46:17 Rk0z19o7O
ぼうさんもっと話聞かせてくれ！
670:本当にあった怖い名無し
09/12/16 22:50:24 Rk0z19o7O
629
リョウメンスクナ？コトリバコ？隠れキリシタンの呪術？
全部知らない。詳しくお願い！おもしろそー
671:本当にあった怖い名無し
09/12/16 22:51:54 FnLGJe+XO
まあ中世辺りまでは、安全な土地は大抵普通に村や田畑があったから、部落民は
河原とか山裾とか、台風や大地震が来たら被害直撃のとこに住む羽目になって
セルフ人身御供状態だったっぽいけど。
江戸時代以後は…そもそも江戸自体危険な土地だったから、あんなに広い平野に
ロクに人が住んで無かったってのもあったし、年貢米制度の確立で米が採れない
地域は必然的に貧しくなって、更に貧しく、八つ当たり出来る様な存在が無いと
やってけない状態になったんだろうね。
672:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:12:13 5u6d6XTTP
>>670
リョウメンスクナ
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
コトリバコ
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
隠れキリシタンについてはオラショって言う呪術がある
キリスト教と言うと信じる者は救われる的なイメージがあるがそれは国教の欧米の話
多神教日本では苛烈な迫害を受けたわけだ
しかも本山バチカンとも音信普通の状況であるから四面楚歌
一神教という宗教形態は多神教と比べ寛容ではないから他宗派への帰属も難しい
案外日本の信仰感は寛容で離壇（他宗派へ宗派変え）も容易だけど一神教の神は厳しいから隠れるしかない
そうなるとコミューンとしての集団維持も難しいから現実問題として験出さなきゃまずいわけ
でもってオラショという呪術が生まれたのね、もう必死な拝みだというわけだ
禅宗？なんかが哀れに思って隠れて庇護した経緯なんかもあるみたいでマリア観音なんかが生まれた
でも、一神教と多神教の違いなんぞヘレニズム文化で融合できるんだよね
神仏習合はヘレニズム手法だからね
そもそも記紀神話は登場人物を全て八百万の神とするけれど
聖書（一神教）の登場人物は聖人であって神ではないと造物主が神であってそれ以外は神と呼ばないだけの話
日本人の神の定義が広いだけだからキリスト教と習合は可能なんだな
そういった経緯で独自の必死な呪術が生まれたと言うわけだ
673:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:26:24 Rk0z19o7O
>>672Thanks
早速読むわ
674:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:28:44 Rk0z19o7O
オラショってそんなやばいのか？
675:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:35:34 5u6d6XTTP
>>674
成立過程で既に弾圧があっての拝みだから方向性として攻撃性あるわな
密教系は秘密と言うけど公然なる秘密であってオラショは非公然だわな
ましてや弾圧迫害に対抗するものだからある意味最強なんじゃないか？
676:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:49:12 5u6d6XTTP
ついでに言うと
明治以降に信教の自由が許されてバチカンから宣教師が日本にやってきた
その際に既に宗教感が独自に発展しバチカンと大きく異なったのだけど
バチカンに帰属したグループと帰属しないグループがあった
その後者の帰属しないグループは今でもいるんだけど
メチャメチャ強いｗ
修験行者、法華行者なんかより験は強いよ
677:本当にあった怖い名無し
09/12/16 23:57:50 qxN6y0+i0
オラショはぜんぜんやばくない。
ただのoratioだ。
ラテン語の意味をわからず口伝したから訳が分からなくなっただけで、
いまは元のラテン語との対応がわかっている。
678:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:07:44 AQizkYxqP
>>677
いやそれは拝みを知らない素人考え
ネイティブなラテン語でなければいけないと言うなら間違い
そもそも密教なんぞ古代サンスクリットを書写して中国語のなまりからさらにさらに
日本に伝わって独自のなまりになってのご真言（呪文）でも神仏意を通してる
だからナマリがどうのこうのはこの世界あまり関係ない
祈りだとか見えない高次の存在と交信しようと言う念の強さが優劣を決めるから
呪文の類のなまりみたいのは全く関係が無い
言ってみれば拝みや祈りと呼ばれるものは外国に行って身振り手振りでも伝わっちゃうってアレなんだわ
そういう意味では口伝が一番強い
拝んだ事も無い素人が偉そうに学問的などうのこうの言ってると恥欠くよｗ
679:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:15:39 AQizkYxqP
ついでに言うけれど
密教にせよ何にせよ神仏と交信する職業は口伝なんだが
その秘密の部分が口伝だな
その口伝とは念の部分なんだわ
だから、素人がいきなり神社仏閣で本尊さんに一回くらい手を合わせても
俺から言わせれば無駄なんだわ
念が神仏との交信手段であって呪文の類のなまりやらはあまり重要じゃないんだわ
ぶっちゃけた話、念が強ければいいわけで執念と言うがお百度参りみたいな文字通り執念で拝めば素人でも意は通るな
そういう念を瞬時に作れるような修行を積んでると他人の意を橋渡しできるだわ
普通に生活してる人はそういうのは無理、出来ない、理解できないｗ
680:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:15:41 6/Xxg/Ui0
そういう答えが返ってくるだろうとは思っていたよ。
そう考えたければ考えておけばよい。
ただ、それをキリスト教と呼ぶのだけはやめてほしい。
681:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:17:11 kbcBNuHGO
>>676
長崎の人？
もれの知り合いが長崎の島出身で、島にある隠れｷﾘｼﾀﾝの教会に連れて行ってくれたんだけど
とにかく悲しみが立ち込めてた。
中に入るように促されたけど無理だった。
682:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:17:36 AQizkYxqP
>>680
ハイですから隠れキリシタンと呼んでますよｗ
キリスト教と呼ばず区別してますよｗ
それが何か？
683:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:28:41 6/Xxg/Ui0
>>AQizkYxqP
もう一回自分が書いた文章をよく読んでごらん。
総合すると、「オラショはただのラテン語」っていう結論になるから。
そうじゃないと思うなら、正しい日本語でもう一度書いてみてごらん。
684:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:29:06 AQizkYxqP
>>681
いやどちらかと言うとあまり縁の無い地域の人
そういう霊と縁あっただけで隠れキリシタンでもクリスチャンでもない
無理だったら中に入らないでもいい無理は無理だからね
でも彼らのために祈ってあげてほしい悲しいことをわかってあげるのはどの宗派でも一緒
弾圧に耐えて信仰を貫くっていうのは立場が違えばそうなっていたかもしれないし
宗派なんぞ道の違いだけで目的は一緒だから異教徒と区別するのはダメだと思うわけ
せめて成仏が彼らに適当なものかわからんけどそれを祈ってあげてよ
信じた神に救われるようにね
685:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:37:42 AQizkYxqP
>>683
言葉として捕えてオラショはoratioのラテン文を指すが
それを言ったらおしまいｗ
この日本で、かつここで言う隠れキリシタンコミューンではオラショと言えば
隠れキリシタンの拝みの作法を指す
カルタやカステラと言った外来語の類であって伝来の本質とは異なる場合もおおいにある
もっとも宗教学者だとか本質の教えを歪曲する方々は紀元前から詭弁家と呼ばれたらしいが
それが過ぎるねｗ
686:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:42:15 6/Xxg/Ui0
そういうことを言ってるじゃないんだけどな。
あなたの分を総合すると、オラショに験はないという結論になるという話。
そうでないというのなら、日本語の書き方がおかしいんだろうねって言ってるだけ。
687:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:45:20 6/Xxg/Ui0
日本語がおかしいというより、筋が通らないといった方がいいか。
簡単にいうと、あなたの話には矛盾がある。
688:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:49:39 kbcBNuHGO
>>684
㌧クス。
なんか色々考えてしまった。
隠れｷﾘｼﾀﾝみたいに、今現在も迫害されてる人たちがいると思うとイヤになるよ。
自分は長崎出身じゃないけど、隠れｷﾘｼﾀﾝや長崎の人と縁があるので、ちょっと何かしらしてみようと思った。
689:本当にあった怖い名無し
09/12/17 00:49:40 AQizkYxqP
>>686
だからどのへんが？
弾圧されても残る宗派
それだけで験ですわな
批判はするけど具体性が無い
もっと具体的にわしの記述のどこにそれがあるか頼むわ
そもそも隠れキリシタン自体わしは宗派も違うわけ
そういう意味では客観的に言ってるんだわ
言葉尻捕えて（実際は捉えてないが）難癖つけるならもっと具体性もって言ってくれよ
690:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:12:56 fQTFEAuiO
剣が強いとか、他人の意を橋渡しできるって具体的にどんなこと？
それとかなりスレチだが、今日他スレで自称占い師に「あなたが不幸になるよう上（神様）に言っておく」みたいなレスされたんだが、顔も知らない、ネットでしか通信してないしかも占い師に人を呪うことができるの？
691:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:17:15 AQizkYxqP
>>690
占い師じゃ無理ｗ
俺みたいな呪術扱える人間じゃなきゃ無理ｗ
占い師は所詮占い師だからねぇｗ
692:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:24:03 AQizkYxqP
>>688
宗教なんぞ所詮は人間が考えたもんなんだけどさ
それに殉じた人もいる
それは立場が違えど偉いと思うし人として悲しいは悲しいよね
だから自分の宗派の神仏に彼らを助けてって祈って欲しい
験が強いと供養が弱いみたいな傾向はどの宗派でもあることなんだけどそのへんだろうね
現世利益と言うんだけど生きている間の事はメチャメチャ強くても死んでからの供養が弱い傾向はこういった宗派はある
だから一緒に悲しんでやってくれよ
693:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:29:21 kbcBNuHGO
>>692
おk！
ヒントありがと。
694:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:33:06 fVtUMzzp0
>>688
九州はキリシタン大名が娘さん達を売って鉄砲や火薬を買っていたので
弾圧も仕方なし
695:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:45:54 LFHsjbuuO
>122
馬鹿が必死過ぎw
どこのBだ？屑が
696:本当にあった怖い名無し
09/12/17 01:47:18 AQizkYxqP
>>694
ここはオカ板な
奴隷としてラシャメンを連行したマラノへの恨みは忘れない
しかし信仰だけ置いてそれを置き去りにされた孤高の信仰者には異教徒でも同情的
それは極めて日本人的な感覚
何しろ天皇を中心とした神の国なんだわ
どこぞの半島では民族の神すら持たないらしいが
差別でもなんでもないけどそれは日本人の感覚ではないな
そういったことを理解出来ないから彼らと話すと
やれサンスクリット語ではないから密教はダメだの
オラショはダメだの言うんだわｗ
かわいそうなんだけど日本人なら日本として血を流すべき
日本人が血を流す時は利他への慈悲の血だよ
それがわからないなら日本人として失格だわ
697:本当にあった怖い名無し
09/12/17 02:51:25 fQTFEAuiO
>>691呪術扱えるなら例えば今私に呪いをかけたりできるもの？
698:本当にあった怖い名無し
09/12/17 03:08:00 KqapsacPO
人はいつだって弱者を苛め弱者は妬み恨みのらせん階段歴史はいつも繰り返すのさ
弱者は昨日に怒りを覚え強者は明日を希望と評する、裏返し裏返し
699:本当にあった怖い名無し
09/12/17 06:35:21 VnETueM/O
豚切りすまん。
部落の人達って、同地域でも微妙に方言のイントネーション違ったりしない？
今なら隣町位の距離とか、そんなんだったら普通方言て変わらんと思うし、多分
若い世代は全然差が分からないだろうけど、うちの祖母世代(明治最後半生まれ)なんかは
かなり目敏く聞き分けてた記憶があってさ。糾弾とか一番厄介がられた時代らしいが。
親世代は…うん、多分気にしてなかったっぽいけど、今でも方言がキツい地域は
そこらも違いありそうな気がして。
700:本当にあった怖い名無し
09/12/17 10:26:59 FDwB5w5G0
あさましい仏罰偏向生ぐさネタ坊主です。
上記の祈りの議論すごいですね。いやいや感服しました（同意しませんけど）。
>>699
他の地域と方言はおなじですが、より強い：イントネーションも含まれるでしょう：という
ことは経験しました。子供の頃ですけど。今はそのようなことはないのでは？
テレビが発達していますからね。
701:本当にあった怖い名無し
09/12/17 10:34:33 FDwB5w5G0
あさましい仏罰偏向生ぐさネタ坊主です。
一度でも、神様仏様に向かって祈る：全能のものにたよる：ということは
尊いことだと思いますが。だから、行き当たりばったりで仏を拝んでも、御利益はない：
とは言いません。
中世にから近世にかけて、神道でも、いろいろと教理書が執筆されています。
あるものは偽書の形をとって出てきます。
江戸時代の檀家制度（被差別部落の定着も生じさせた）で、迫害されたのは
キリスト教だけではありません。日蓮宗の不受不施派も、どうように迫害されています。
702:本当にあった怖い名無し
09/12/17 13:22:44 YLM5lBkU0
自分は、呪術・魔術もそれなりに修めた占師だけど、
はぐれキリスト教というか、キリスト教モドキの人達の儀式、術は凄いと思う。
（土着信仰と結びついて、バチカンが認めないだけでなく、
その宗教自体を学んでもキリスト教と思えないもののことね）
コミューンとしてまとまる団結力やソレを生んだであろうカリスマ的指導者（術者）の教え、
団結力から生まれる集団での祈り、そういう力がなければ、迫害に負けて消えていったのだろうから、
現存している土着キリスト教（的別の宗教）はものすごいものだけが残ったんだろうね。