09/10/11 13:00:15 c0Z40opN0
>>594
今は元気になったのですか？
596:本当にあった怖い名無し
09/10/11 14:39:52 Kz0ezKmDO
>>595
はい。紫斑病でしたが今は元気です！
597:本当にあった怖い名無し
09/10/11 20:00:52 IVub3BDO0
>>594
今後ももっともっとお仏壇大切に大事にしてね。
598:本当にあった怖い名無し
09/10/11 21:44:26 FpvMTaUT0
うちの父方の家がオカルト。
大伯父…朝鮮戦争前の不景気で会社が立ち行かなくなり、社員に給料払えないのを気に病んで自殺
祖父…会社を興すも、不景気でやはり潰れる
伯父…種なしで子供できず
父…今のところ何もなし、しかし唯一の子供が女
父従兄弟…行方不明…家財道具すべて残したまま夫婦で蒸発、現在まで連絡一切なし
父方一家は第二次世界大戦のせいで何もかも失ってしまったのだとか(戦前まではそこそこ金持だったよう)
家族の墓もばらばら(曾祖父や大伯父たちは別の寺に、私たちは一切お参りしていません)
また、母方は女系家族です…女子しか生まれない、まれに男子が生まれても生後三年以内に必ず亡くなるのだとか…原因は不明(死因もばらばら)
599:本当にあった怖い名無し
09/10/12 01:10:21 AH4YBzh30
>>598
父方は不幸な家系でオカルトは母方では？
600:本当にあった怖い名無し
09/10/12 23:59:17 59Y8sZw/0
６００！！
601:本当にあった怖い名無し
09/10/13 00:17:20 TsCxOgXL0
何スレ前かで500年前の因縁で母方の家系は代々嫡子が発狂もしくは早死する。
という書き込みをさせていただいたものです。
先日先祖の某が100回忌だかなんだかで、菩提寺に呼ばれて帰省してまいりました。
その際に古い墓を見てきたのですが、現在使っている家紋と墓や寺に残っている
家紋が違うので、一族で一番の年長者に聞いてみましたら
「この家紋は隠し家紋なので使っていけないって先祖からの決まり」と。
使えるのは死んだときだけ。
何故その家紋がダメなのかはタブーなんだそうです。
帰省して知ったのですが、母の父方（祖父）のほうも家が古く、
ある土地の領主だったらしいですが、両親を亡くした嫡男の祖父が幼かったため、
後見人だった親戚達に財産を分割されて何も残っていません。
ですが、その財産を持っていった親戚はすべて家系が絶えたり、不幸になってるようです。
その土地もかなりの因縁があるようなので、今こうして無事であるのは
土地を持っていってもらったからだろうと思いました。これ以上因縁はいらない(ﾉД`)
余り怖くなくて申し訳ありません。
なんだかオカルトの香りがしたので書き込みしてみました。
602:本当にあった怖い名無し
09/10/13 00:22:00 fLt1Nqd40
隠し家紋がもともとの家紋で、わけありで、
名家の落ち武者かなんかで普段は隠してきた予感。
発狂早死には遺伝があるからなあ…
603:本当にあった怖い名無し
09/10/13 00:32:02 MlFJu7FT0
アインシュタインの家みたいに自閉症とかアスペとか変なのが目白押しな
遺伝家系はいっぱいあるしなあ。
604:本当にあった怖い名無し
09/10/13 01:31:11 24qPoCXE0
>>602
剣をモチーフにした戦国の武将が特に好んで使っていた家紋だそうで
豊臣秀吉から名字帯刀を許された時に一緒に貰ったものではないかと思います。
５００年前までしかさかのぼれないので、落人かどうかは分からないですｗ
発狂早死にがほぼ自殺なんですが…(^_^;A
でも自殺も遺伝の影響バリバリありそうです。近親婚の弊害でしょうね。
605:本当にあった怖い名無し
09/10/13 03:48:08 hhHCTP08O
青森県の南部藩と津軽藩の仲の悪さは異常
今なお続くのが怖い
606:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:21:03 J/zSshwG0
インブリードはやりすぎてはいけないよな・・・でもあーんま動かない家だとそーなるだろうな。地方の名門ぐらいの家だと家の周りか城の回りぐらいしか行動範囲ねえだろうし。
607:本当にあった怖い名無し
09/10/13 18:21:43 ISHPzRb90
>>605
長野市と松本市みたいなもんか
608:本当にあった怖い名無し
09/10/13 19:03:26 k1SSBK/g0
>>605
方言も違うしね
下克上で山梨の武田の南部から津軽をぶんどった津軽家
しかも皇室に嫁いでる
知事も津軽から出るか南部から出るか
いまだに対立
609:本当にあった怖い名無し
09/10/13 20:07:02 yfWjaEJn0
次の人どうぞ
610:本当にあった怖い名無し
09/10/13 20:27:32 +/5Z2B1P0
||三 ／￣＼
|| ｜ ｜
|| ＼＿／
||ｶﾞﾗｯ ｜
|| ／￣￣＼
||三 ／ ＼::／ ＼
|| ／ <●>::<●> ＼
||｜ (_人_) ｜
||ﾆ＼ `⌒′ ／
||ﾆ／￣￣￣￣￣￣＼
611: ◆7DNPv/7WhY
09/10/13 21:20:05 R/kqz+3z0
>>607
武田一族が小笠原から深志(松本市)を｢ﾋｬｯﾊァー｣だったかな？
んで川中島だかに逃げ込む→尻餅の上杉と一騎打ちにﾊｯﾃﾝ、て流れ
軍師勘助が上洛戦略で諏訪-伊那ルートの予備に木曽ルートを
(現在の国道19号)提案したのがきっかけだと郷土史で読んだが
612:本当にあった怖い名無し
09/10/14 00:04:46 ozBSEJ8U0
やっぱり、遺伝子が悪い人は遺伝子を残すべきじゃないと思う。
因縁論的に
613:本当にあった怖い名無し
09/10/14 00:24:03 tQ+RDOx70
鎌形赤血球症とマラリアのように、デメリットとしか思えないような因子も
場合によってはメリットとなりうる。
『遺伝子が悪い』と何をもって判断していいのか難しい。
614:本当にあった怖い名無し
09/10/14 01:20:23 tziPhZbv0
>>604
徳川政権下になって隠したんじゃないの？もう大丈夫な時代になっても
慣習やクセで隠し続けたんでしょ。
よく知らない外部の推測でゴメン。
615:本当にあった怖い名無し
09/10/15 05:26:22 eUb4FSBe0
惰性で続いてる風習ってけっこうありそうだね
とにかく「先祖がずっとそうやってきたから」って理由だけで
意味もわからないけど、とりあえずやるとか
しくみや謎は現代科学で解明できるけど、あえてそのまま保存とか
まあ、だから貴重な伝統的文化や風習が後世に残ってくれるんだけどさ
616:本当にあった怖い名無し
09/10/15 11:41:04 XC2uW8NEO
不幸続きな人生を変える為に霊視鑑定行ってきた。
3件目にてようやく信用できそうなとこを見つけた。
住職に言われた。
「あのさ、君は生まれてから一度もご先祖様に手を合わせてないんでしょ。そりゃご先祖だって怒るよ。」
月末に供養してもらいます。
617:本当にあった怖い名無し
09/10/15 12:07:21 vWuZ/P9uO
>>616
素人が勝手なこと横槍入れて悪い
＞供養してもらいます
たぶんこれが悪いんだよ
自分のことなのに他力本願な考え方
先祖供養をしなければならないのは、お坊さんじゃなくてあなたなんだよ？
あなたが心を込めて手を合わせて、線香なりなんなりで供養する
あなたが主体じゃなきゃいけない
あなたに不幸なことが降りかかってるのだから
618:本当にあった怖い名無し
09/10/15 12:32:28 oNlkoPjjO
>>617が良い事を言った。
まさにそうだと思う。
一日がかりで墓掃除して線香と花を手向けて、心を込めて手を合わせてこい。
619:本当にあった怖い名無し
09/10/15 12:46:31 XC2uW8NEO
>>617
住職に言われたよ。
「供養はこちらでしてあげられるけど、最終的にはあなたが本家のお墓に行って手を合わせないと駄目だよ。遠くてもこの機会に行くべき。」
「あと、何でも霊のせいにしないように。あなたに悪い霊は憑いてないから。」
分家の長男の俺に先祖は知らせたかったらしい。内心親父に知らせてくれよと思ったけど、俺を頼りにしてくれてるみたいだから俺が気持ちを込めなくちゃかな。
620:本当にあった怖い名無し
09/10/15 19:26:05 PeAZ7Jsp0
惨めにすがって来る先祖を一喝して縁を切って来い
621:本当にあった怖い名無し
09/10/15 20:54:45 vWuZ/P9uO
>>619
617です
ちゃんと解ってるのに、キツい言い方して悪かった
たぶんご先祖様は、あまり自分たちを供養する機会のない(自分たちとの接点が少ない)あなただからこそ、頼ったんだと思う
月並みな言葉だけど、あなたが分家だって、本家のご先祖様あってのあなただからね
これは個人的な考えだけど、私たちからご先祖様には、感謝とお疲れ様を供養や墓参りって形で表すんだと思ってる
逆にご先祖様からは頑張れよって守って頂けてるんだと思う
長文申し訳ない
もうすぐ父親の命日だし、自分も墓参り行こうかな
622:本当にあった怖い名無し
09/10/16 00:20:52 0DV5AH6U0
うちの先祖、母から聞く限りでは発達障害がありそうなＤＱＮっぽい人
ばっかなんだけど、そういう先祖でも墓参りした方が良いのだろうか？
何か子孫に愛情なんかなさそうな人ばっかみたいだ
母は祖母に死んであれこれやってもらうより、生きている内に親孝行
しろと言われ実際に親孝行してから墓参りはしていない(墓自体は叔父が
管理している）一応その祖母だけはまともだったらしい。
父の方はやっぱり長男の叔父が管理していて、法事等には父が参加している
けど、他はしない。
自分から見て、両方の祖父は生きていた時も何の接点もなかった。子供が
好きじゃなかったみたいで話した記憶もない。そして祖母は自分が生まれる
前に亡くなっていた。
命日には和菓子を供えたりしてるけど、意味があるかもわからない
623:本当にあった怖い名無し
09/10/16 01:19:19 cwbFWn5U0
>>622
下手に先祖供養なんてしないほうがいい
いらぬものを背負うことになる
624:本当にあった怖い名無し
09/10/16 02:57:13 lOXO2NLaO
でも、お墓の管理は誰かがやらなきゃならない
わけでw
せめて、年に一度くらいは墓掃除してお線香を
あげなきゃね。
人任せにするんだったら、礼くらい言おうよ。
それすら嫌なら、自分が死んでも墓には入らない
こったね。
無縁仏になって、他のと纏めてｺﾝｸﾘｰﾄで固めて
もらうといいよ。
625:本当にあった怖い名無し
09/10/16 13:08:22 8fp/kB+5O
あーそれいいな＞無縁仏
つか誰にも見つからずそのまま土に還りたい
年取ってそろそろだなと思ったら山奥にでも引っ越すか
626:本当にあった怖い名無し
09/10/16 15:52:43 KQ0Knyhu0
人は生きたようにしか死ねないと言う
自分の死をプロデュースするのはそんなに簡単じゃないだろ
627:本当にあった怖い名無し
09/10/16 18:43:07 GebUr1fi0
墓なんかいらないのに周囲の事情が許さない
そして執着のもととなる
628:本当にあった怖い名無し
09/10/16 18:50:04 pTgcOOSA0
母方の筋は５代前ぐらいから女しか産まれなかったらしい
親戚やたら多いのに。
で自分が男で第一子なんだが数年前にそれ聞いてから若干の不安がよぎる
629:本当にあった怖い名無し
09/10/16 22:40:35 dz4+hdgI0
いいじゃん 大事にされて
630:本当にあった怖い名無し
09/10/17 21:23:55 RSew1OCx0
>>623
本当に ヘタに墓参りなんかするんじゃないよ！！！
俺なんか４５年前に離婚した父親に会って（俺 生後数ヶ月で父の記憶無し）
先祖の墓参りをしたいので墓を教えてほしいと聞き、その墓地へ
墓参りに行って来た。
その次の週から次々に悪いことが起き始めた！
マイカーのサイドウインドーが割られ車内を物色された。
会社で俺のせいじゃないのに俺に責任にされて会社に３００万円の
損害を与えたのは俺のせいだと上司にののしらた。
客との電話でたった３分待たせただけで「いつまで待たせるんだこの野郎！」
と言って本社にチクられケータイでかけたのに１０分も待たせやがったと
言いがかりを付けられそのせいで左遷になった。
このようにヘタに離婚した家系の墓参りをしたりすると大変な目に遭うよ！！！
631:本当にあった怖い名無し
09/10/17 21:39:13 I33V2JxM0
一般に開運によいとされてはいる墓参りだが、
状況によっちゃ、開けてみるまで吉と出るか凶と出るかわからんわけか
>>630さんのケースは触らぬ神になんとやら、
みたいな感じだったんだろうか
632:本当にあった怖い名無し
09/10/17 21:46:40 9kjnRlFn0
まあそれだけ立て続けに色々起きれば、墓参りしたせいだと思いたくもなるわなー
しかし死ぬかもしれなかったのを軽くすませてくれたかもしれないし、何とも難しいな
633:本当にあった怖い名無し
09/10/18 04:08:41 vaJJ0jOt0
>>630
俺なら墓壊すわw
634:本当にあった怖い名無し
09/10/18 06:47:00 n/s+7QMw0
オカルトでもないただの血筋なんだろうが
母方の曾祖母は大変に性格のきつい人間だったそうで
それを嫌って長男は小学生の時分に家出、親戚筋の家で育ち
成人して母親が死ぬ一年前まで家に戻らず。
離婚はしなかったそうだがその夫も家出。一度も家に戻らず。
母方祖父母も性格がきつく、これまた子供と揉めて長男は家を出、
戻らず。
で、その血を引く俺の母親、これも性格がきついどころの騒ぎでなく、
婿入りした形の親父も家を嫌って家によりつかず。
長子の自分も母親と揉め絶縁状態で10年近く家に戻らず。
ちなみに親父は生まれてすぐ養子に出され、養父母と成人前に揉め絶縁、
籍抜かれて家を出た人間。恨みつらみがあり云十年、養父母の墓参りにも
いかず。
しみじみ、ろくでもない人間はろくでもない人間にしか縁がない。
類は友を呼ぶという言葉こそが俺にはオカルト。
635:本当にあった怖い名無し
09/10/18 08:00:07 JphUgabT0
「性格がきつい人間」というのは、具体的に
どんな風な言動をする人たちだったのかな？
636:本当にあった怖い名無し
09/10/18 08:23:05 n/s+7QMw0
基本的に外面はいい。
だが、家の中で万年更年期障害のような有様。
徹底的に他人を追い込むのが得意で、相手がおかしくなるまで陰険な言動を繰り返す。
自分に優しく他人に厳しい完璧主義者。
一番たちが悪いのが、短気で手や足が出る事。
これは本当に血筋なようで、母方叔父は小学生に上がったばかりの息子（俺の従兄弟）に
殴打を繰り返し、従兄弟の言動がおかしくなって小児科に連れていったら精神科に回されて
しばらく精神科に通院してた。
自分は小学校上がる前に母親に怪我させられて何度か病院にかつぎこまれた。
祖母も切れると食器を投げる。
とにかく言葉がきつくて徹底的に相手を精神的に追い込むのが得意な人達。
温厚の権化みたいな父親が、俺の知る限りたった1度だけ、母親のしつこい暴言に切れて
食器の乗った盆を階段から投げ落としたことがある。
637:本当にあった怖い名無し
09/10/18 08:35:43 JphUgabT0
それは災難だったねえ。
でもお父さんが温厚の権化みたいなお人柄だったのは救いだったね。
うちは多分そこまでは酷くはなかったんだろうけれど、
両親とも粗暴な性格だったから、家の中では救いがなかったからなあ。
外面はすごくいいから親戚や他人に訴えても信じてもらえなかったし。
638:本当にあった怖い名無し
09/10/18 10:48:14 jEieULZV0
家系や先祖と絶縁も一つの手だよ
639:本当にあった怖い名無し
09/10/18 11:38:26 OFCNCxKxO
うちの父が人の死に携わる仕事をしているため、毎年職場全員でお祓いに行きます
そこで総勢200人位でお祓いをしている中、父一人を指し
「家族全員と会わせてもらえないか」と
家族構成は父母兄私妹の五人家族
顔を見るなり私を指差して「この子とお父様お二人が危ういですね
父方の血筋で因縁があります。龍神に祟られています、水の神様です
お子さんで受け継いでいるのは一人だけですね。何か他の子にない共通点はありませんか？」
確かに私と父だけ後頭部に赤い変な形をした痣があります
「水気のある場所には絶対近寄らないで下さい、一気に持ってかれます
お二人はこの御札とお守りを常時身につけてて下さい」
という感じでした
私自身その時は半信半疑でしたが、それから出会う《視える》人達ほとんどに
同じ様な事を言われてきたので今は結構信じてます
でも守護霊の数と力が人の数倍あるから大丈夫とも言われました
父の兄弟は病気や事故で五人も亡くなっています
それが何故か皆一歳の時で…昔だから乳幼児が亡くなる危険性は今より高いとは言え
やはり怖いです。自分の子に受け継がない事を切に願います
640:本当にあった怖い名無し
09/10/18 13:01:21 3C5TdR6MO
やっぱり見える人には見えるんだね。
ていうか最近オカルト板全般を読んでて思うんだけど、幽霊や神様、仏様っていうのも結局造りだしたのは人間なんだよね。
そう考えると怖くないというかあって当たり前というか。
まぁスレ違いだな。
641:本当にあった怖い名無し
09/10/18 15:28:26 Y/GNxHL50
>>639
そんなに沢山《視える》人達に出会うってのがそもそもすごいね。
やっぱり類友なのかなあ。
642:本当にあった怖い名無し
09/10/18 15:39:23 jEieULZV0
そりゃ背負っているから言われる
そうでない人相手には出会っても何も言わないから分からない
643:本当にあった怖い名無し
09/10/18 19:46:00 0HMUDaVW0
>>616
納得する行動をしてきたって、喪前
644:本当にあった怖い名無し
09/10/18 21:00:47 OFCNCxKxO
>>641友達というより、通りすがり位の人に言われますね
バーでたまたま横の人が「気悪くしないでね？凄く珍しい人だ
霊が悪さしたくて堪らないみたいだけど、手出せないから安心しな」とか
大学の全然知らない人にも食堂でいきなり「凄いの引き連れてますね
普通だったらもう持ってかれてますよ、守護霊に感謝ですね」とか…
普通だったら↑な事言われたら「宗教？ナンパ？」って感じなんでしょうけど
私の場合言われ続けてきたら「やっぱりそうなんだ」と納得していました
小さい頃は霊障が凄くて(多分ですけど)とても参ってました
後に霊能力者と呼ばれる方から、私が体験してきたモノは全て先祖様だと教えられましたが
父方の祖父が亡くなってから一切その手の体験はなくなりました、あれだけ視えていたのに
祖父が守ってくれているんだなぁと、聞いた時何だか嬉しかったですね
645:本当にあった怖い名無し
09/10/18 23:29:43 loVOWXi60
霊障がご先祖？
646:本当にあった怖い名無し
09/10/18 23:37:40 gS9TMadNO
おじいちゃん頑張ってんだな(;ω;´)
護ってもらってよかったな感謝
647:本当にあった怖い名無し
09/10/19 00:07:49 pBIqn2Hc0
祟る先祖に守る先祖
同じ先祖でもいろいろですな
648:本当にあった怖い名無し
09/10/19 00:29:30 Np7XcvrN0
>>644みたいな話を聞いて、見える人というのがそこかしこにいて
普通に生活していると思うと、それ自体がものすごく不思議だ。
649:本当にあった怖い名無し
09/10/19 00:47:09 w1ajTzHl0
そういうことを人から言われたことがないということは、
霊障みたいなものを背負っていないと考えていいのかな？
650:本当にあった怖い名無し
09/10/19 00:52:17 47z0Skfa0
>>644
まぁ意外と見える人はいるよね
見えてる人の反応は明らかに見えてる人の反応だから分かりやすい
651:本当にあった怖い名無し
09/10/19 01:20:30 S8z98qvW0
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 見えるよ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
652:本当にあった怖い名無し
09/10/19 01:20:34 gRieT1f80
DQNな先祖は子孫に祟ってDQNな血筋が絶えることになる
まともな先祖は子孫を守って血筋が繁栄することになる
これは因果ってやつでしょうな
653:本当にあった怖い名無し
09/10/19 01:35:55 baETgsEUO
父を亡くした時に思ったけど、ちゃんと見送る
っていうのは、結構大変な事だよ。
人は一人では生きられないし、一人では死ねない。
654:本当にあった怖い名無し
09/10/19 02:47:24 jCe5KJIc0
>>652
先祖の祟り云々別にしても、性格・生活習慣というのはかなりの割合で遺伝するものだから
同じ生活・言動パターンでDQNはDQNな選択肢を選び続け、DQN選択を複数世代に渡って
繰り返していれば、その結果が積もり積もってお家断絶にもなる罠
655:本当にあった怖い名無し
09/10/19 08:49:32 F8z84arMO
うちの父方がまごうこと無きDQNだわ…
長男（父）が仏壇を引き継ぐのを拒否、次男は｢じゃあ仏壇捨てちゃおっか｣発言
三男は約10年前に若くして変死、長女は借金作って行方不明中
祖父（故人）はアル中、夫婦喧嘩で猟銃を振り回し 祖母は遊び金欲しさに借金三昧
墓だけは立派だけど（父が都内のブランド寺のを買った）内情がこれじゃ何の意味もねーよ
656:644
09/10/19 09:29:01 73/LzNTFO
私が考えている霊障の意味が間違っているのかも、と皆さんのレスを見て思いました
書き方も変でごめんなさい
例を挙げてみます
・枕もとでずっと覗きこまれている
・横に立って見つめられている
・窓等をバンバン叩かれる
等で直接の危害があるわけじゃなくて、単に怖くて堪らなかった
精神的に参って霊障に遭ったと思っていました
私が視てきたのは全て女性で、中には女の子もいました
私は守って頂いている守護霊の先祖の方々が視えていたそうです
だから霊障じゃない？霊障とは悪さをする霊にされた事なのでしょうか？
祖父が亡くなった15歳までそのような事がよくあり、怖かったけれど
祖父が亡くなってからは一切視なくなった、というわけです
大人になって霊能力者の方から色々聞き合点がいった感じで
祖父も守護に立ってくれていると聞き、私が怖がりだから視えないようにしてくれているのかなって
それも嬉しかったです
下手な長文ばかりですみませんでした
657:本当にあった怖い名無し
09/10/19 12:37:02 VPIa0Umz0
>>656
「霊」の「障り」(差し支える、という意味)で霊障
658:本当にあった怖い名無し
09/10/19 18:52:08 +wvDmGaTO
流れ豚切りすみません。
スレチかもしれないのですが、先祖供養云々の話が出ていたのでちょっと相談させて下さい。
養父母がエホバで墓参りもお葬式もそういうのは一切やりません。
やはり先祖供養しないという点ではよくないのでしょうか？
養父は病で障害者、金銭関係他厄介な事柄ばかり起きるうちです。
659:本当にあった怖い名無し
09/10/19 19:20:34 P+7l9QnA0
>>656
守護霊の先祖？
守護霊でもなく先祖でもなく
守護霊の先祖？
ややこしい
660:本当にあった怖い名無し
09/10/19 22:18:19 baETgsEUO
先祖供養って、祟りが恐いからするものでは
ないと思うが。
しないと落ち着かない人は、自分のやれる範囲で
すればいいし、全然気にならない人はやらなくても
いいんじゃない？
要は、自分の心の平安の問題では...
661:本当にあった怖い名無し
09/10/19 23:25:45 pBIqn2Hc0
>658
義理でも両親がエホバなら、あなたも入信させられてるのでは？
もしまだでも、そういうことが気になる性質なら入信しようがしまいが
ずっと気になるとは思うけど。
662:本当にあった怖い名無し
09/10/20 01:20:08 SJ/nwLvO0
658はそのうち高い壷でも平気で買いそうだ
663:本当にあった怖い名無し
09/10/20 01:23:44 xjuFduz40
そうかの人の葬式しか知らないけど、
家族が葬儀を２回出す、って家もあるそうな。
本人は、そうかを信じていて、会員だったかもしれないけど、
葬式のやり方には、会員でない家族や一族は、度肝を抜かれて、
受け入れられないとかで。これは、お寺さんで聞いた話です。
664:本当にあった怖い名無し
09/10/20 02:08:23 E23WsFWT0
つうかなんで龍神が祟るねんw
665:本当にあった怖い名無し
09/10/20 06:45:50 QE381xoYO
>>659
×守護霊の先祖
〇守護霊である先祖
です…分かりにくいですね
>>664何故なのか詳しい事は分かりません
水の神様から祟られるって、先祖様がどれ程の事をしてしまったのか…
666:本当にあった怖い名無し
09/10/20 07:28:17 nYkKJhgD0
水のあたりで失礼なことをすると祟るとよく言いますよ。
667:本当にあった怖い名無し
09/10/20 08:28:17 UsmIkjFMO
流れを読まず投下。
ウチの家系の女は、皆ではないが霊媒体質らしい。話とかを端から聞いたら、キ○ガイに間違われると思う。
霊媒体質という彼女らの中には、実際に鬱病を発症したという人も少なくはない。ウチはしかも女系だから、女自体が多いとソッチ系も必然的に多くなる。
そんな私は霊媒体質を受け継いだ子として、祖母や母から謎の期待をされている。
先ほどから霊媒体質などと言うが、内容は予知夢や勘が鋭いレベルが殆ど。たまにキモいのを見ちゃったり、脳内ジャックされるくらい。
あと、人を呪うのかな？？
霊媒体質を受け継いだウチの女に、悪意を持って嫌がらせなどをした人は偶然にも必ず不幸な目に遭う。最悪、死ぬとか。
その人の自業自得の因果応報だったんじゃね？とは思うけど、口に出してその人の不幸を願うと、不思議と言った通りになるんだわ。その願ってる間は、頭がクラクラして記憶がない。
ただ、人を呪わば穴二つ。
それが叶うと、願った本人は体調を崩す。呪った度合いによって、体調の崩し方は異なる。何より急に憔悴しちゃうんだよね。
中二病みたいでゴメンｗｗ
668:本当にあった怖い名無し
09/10/20 09:39:41 SJ/nwLvO0
普通に統合失調の家系だと思う
669:本当にあった怖い名無し
09/10/20 09:52:59 ySQSngNOO
んだ
670:本当にあった怖い名無し
09/10/20 09:55:41 q9W/hknP0
残念だが間違いないな
671:本当にあった怖い名無し
09/10/20 16:52:35 wI9oIGGhO
霊媒体質＝統失だと、このｽﾚの存在意義は
どうなるん？
672:本当にあった怖い名無し
09/10/20 17:10:04 gW2xsF6H0
別に霊云々そのものを否定してるわけじゃないでしょ
673:本当にあった怖い名無し
09/10/20 18:21:06 wwMuAqAl0
>>667
先祖が拝み屋とかでなかった？
674:667
09/10/20 19:12:24 UsmIkjFMO
統失家系は否めません。寧ろ、私自身がそう思ってます。
親も含め、ファンキーな挙動の親類が多いです。私もその一人かもしれないですがｗｗ
精神科の門を叩けば、お薬もらえると思います。
>673
先祖は拝み屋ではないです。単なる公家ですorz
675:本当にあった怖い名無し
09/10/20 19:12:45 0BLVhVbMO
なぁなぁ、取り付かれたりしない場合でも霊媒体質っつーんか？
話見る限りでは、単に送信系の念が強いだけじゃないの？
676:本当にあった怖い名無し
09/10/20 19:25:46 wmX3cBSo0
テレキネシス、サイコキネシス、霊媒
わけわからんものに厳密に区別がつくわけもない罠
677:本当にあった怖い名無し
09/10/20 19:32:26 wwMuAqAl0
霊媒体質でなく霊感体質
678:667
09/10/20 20:07:19 UsmIkjFMO
間違ってましたね。あまり用語は詳しくないもので(´・ω・`)
ややこしくさせて、申し訳ありません。
霊媒体質×→霊感体質○
でＯＫでしょうか？
よろしければ、そう受け取って下さい。
679:本当にあった怖い名無し
09/10/20 20:12:12 aLwBylPV0
血の繋がりより信頼出来るかな
680:本当にあった怖い名無し
09/10/20 22:00:22 iD6ktifQ0
昔なら巫女か呪術師か何かか
681:本当にあった怖い名無し
09/10/21 01:25:18 jcDETDVH0
808 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 22:24:48 ID:l8/xJA9e0
高校時代の同級生に聞いたのだけど
その子の近所のうなぎ屋んちの子は3人とも
生まれつき片目がつぶれてるのだそうだ。
「うなぎを裂くときに目に目打ちを打ってまな板に固定するので
その祟りで片目がつぶれて生まれたんだよ」
682:本当にあった怖い名無し
09/10/21 01:43:45 i1S6Nzx1O
家系とは少し違うかもだけど墓参りの話をさせてくれ
先日、私が6歳のときに死別した父親の墓参りに行ってきた
父親が亡くなってから、母は新しい男をとっかえひっかえで、墓参りなんて命日には10年行ってないような人間だった
父親が亡くなってから12年目、私はやっと自立できる年齢にもなり、先日ふと思い立って墓参りに行った
父親の命日は今月だったな、くらいに思ってただけ
父親が亡くなったときは幼かったので命日をはっきり記憶してなかったし、あんな母親には聞けなかった
たまたま仕事が休みだったので花やら線香やら買って墓参りに行った
墓石の隣にある、名前と命日が書いてある石板(？)を見てびっくりした
その日は父親が亡くなって12年目の命日だったんだ
きっと父親に呼ばれたんだと思う
長くなるので続き分けます
683:本当にあった怖い名無し
09/10/21 01:51:45 i1S6Nzx1O
>>682 続き
最近情緒不安定みたいな感じで精神的にぐちゃぐちゃだった
仕事は上手く行ってても上司からの過大評価や期待に、思い詰めて潰されそうだったし
恋愛も恋人と喧嘩ばっかりしてたときだった
思わず墓の前で泣いてしまった
泣くのを見せられる人が、私には父親しかいなかったのかもしれない
そしたら墓に来たときからパラパラ雨が降るくらい雲っていたのに、空の雲の切れ間から暖かいほど日の光が差したんだ
本当にびっくりしたよ
なんか「大丈夫」って言われてる気がして、すっきりした
帰り際にありがとうと言って帰ってきてからは、あまり思い詰めることもなくなったし
恋人との喧嘩もぱったりしなくなった
今は気楽に生きてます
やっぱり見守っていてくれてるんだなーと思った
684:本当にあった怖い名無し
09/10/21 02:01:11 QIJJl2DkO
>>683
お父様はきっとあなたを見守ってくれてますよ
私も父を亡くしてから「ちゃんと見守ってくれてるんだ…」
と思えるような出来事がいくつかありました。
お互い父親の分まで今後の人生を頑張ったり楽しんだり精一杯謳歌しよう！
685:本当にあった怖い名無し
09/10/21 08:28:23 2wZLEdov0
>>594
亀だが、それ円空か木喰の作品じゃね？
686:本当にあった怖い名無し
09/10/21 10:31:15 5EbPZN++O
そういえば、父の初盆に仏間で母と話してたら
急に御仏壇で、“ﾁｰﾝ”て音がした。御ﾘﾝの音だと
思うけど、自分も母も座卓で向かい合ってたので、
もちろん手を触れてはいない。
いろいろ、科学的な解釈を試みたけど、わからんw
自分は零感なんだけど、それが唯一の不思議体験
かな。
687:本当にあった怖い名無し
09/10/21 13:56:46 HMiVf3Qd0
うちの父は母親が3人。二人死別。
3人目健在だが、ロクでもないババァで、祖父が亡くなってからは
つきあいなし。
父は、配偶者であった母を病死で亡くし、再婚した。
自分や自分の子供達が配偶者が3人とかにならないよう心配している。
しかし、母親が3人代わった経験をしている人が兄嫁として嫁いできた。
父と義姉は仲良し。何か不思議な縁を感じます。
688:本当にあった怖い名無し
09/10/22 00:31:18 UGCCsH6K0
遺伝子を無理やり残すと、因果は悪い方向に向かう。
689:本当にあった怖い名無し
09/10/22 01:36:05 7GA9kgJT0
遺伝子ではなく「家」だよ
690:本当にあった怖い名無し
09/10/22 02:52:50 jhk2jtbxO
生前「御先祖様を大切にしないと祟られる」と思って生きていた人が亡くなったら、
「なんかあったら子孫に祟ってやろう」
てなるのかな～なんて思いました。
691:本当にあった怖い名無し
09/10/22 10:39:08 itQdUaMoO
弱冠スレ違いだと思うけど
>636みたいなレスって、親の虐待スレと全然雰囲気が違うね。
大変そうだけど怨んでないね。
怨まないって立派だよ。
親のせいでメンへラになったとか、虐待スレ見ると怨みつらみが怨念みたいになってて、永久にループって感じで怖い。
私の家も因縁が凄そうで、不幸家系というか精神病というか
定義上は機能不全とか何とか言えるかもしれないけど、怨みにはまると自分が無駄に背負い込むと思う。
うちの先祖は何かやらかしたんだろうか。
因縁深い家だと絶縁も多いね。
古い家もおかしいの多いよね
692:本当にあった怖い名無し
09/10/22 22:48:32 aIjgJA2HO
結局、DQNの連鎖って幼少期に親から受け取るべきものを
受け取れなかったから起こる気がする...
自分の父も三歳の時に実母を亡くして、継母に
いじめられて育った。
実父も庇ってくれなかったらしい。
人間としての土台が、なにか不安定で、最後も
碌でもない死に方をした。
親にしか教えられない事ってあるよな。
693:本当にあった怖い名無し
09/10/23 08:16:11 1WLgk160O
私もメンへラでさ、病院通ってたこともあるけど
どうも遺伝で説明できないものがあるような気がする。
業が深かったのか
うちも古い家みたいだし
694:本当にあった怖い名無し
09/10/23 09:22:28 c16kurY00
住んでいる場所（家、土地）とかも影響するかも？
業とか因縁じゃなくて電磁波とか磁場とか・・・
695:本当にあった怖い名無し
09/10/23 23:29:22 o3TjqWYd0
土地は大きく影響すると思う。
周囲にどんな人間が住んでいるかでも生活が左右
されるしな。
696:本当にあった怖い名無し
09/10/24 00:05:19 X6FBZKDu0
父方の家系が代々近親婚してたらしい。
というか外（他の家系）の血を入れなかったらしい。
障害者が生まれる確率が高くなっていって、近親婚は自分の祖父母の代で終わった。
ちなみに祖父母はいとこ同士。
詳しく家系調べたら絶対になんか出てきそうだ。
697:本当にあった怖い名無し
09/10/24 01:30:41 RB93MuX80
スレ違いだけど、従兄弟同士の結婚は法的に可だけど
遺伝子的にその子供に疾患がでやすかったりするものなのか？
698:本当にあった怖い名無し
09/10/24 13:12:48 h3kdrP4pO
>>697
だから、頻度の問題じゃないかなあ。
いとこ婚で出来た子供同士の結婚なんかが
度重なると、障害が出やすくなるかもw
699:本当にあった怖い名無し
09/10/24 21:13:45 LnburFE/0
次の人どうぞ
700:本当にあった怖い名無し
09/10/24 23:03:59 LBgtR/ZV0
友人の家の話。
四国の田舎出身なんだけど、今は上京してバンドやってるのね。
そいつ、男で綺麗な黒髪ロングだったんだけど、
こないだ久しぶりに会ったら、バッサリと髪を切っていた。
物凄く拘り持ってたから(尊敬するミュージシャンの真似だった)、
不思議に思って聞いたら、以下の話。
そいつの実家(織物関係)では、男は髪を肩より下に伸ばしてはいけないらしい。
それに加えて、切った髪は神棚に上げなきゃならない。
これは先祖代々っていうのとは少し違って、
五代前より以前は逆に、男は髪を肩より少し下まで伸ばす慣わしだったそうで。
五代前の時に何か妙なことがあって、慣わしが逆転したと。
で、友人はそんな風習知ったこっちゃねえよと、上京してから髪伸ばしてたのね。
家から、「髪切って溜まったら送れ」と言われてたらしいけど、
そんな気味悪いこと出来るか！とスルーして。そもそも切ってないし。
それで髪を伸ばし続けていたら、肩や背中が痛むようになった。
肩こりとか疲労って感じじゃなくて、刃物でザクザク刺されたような痛みが走ったそうだ。
酷いときだと、内臓まで刻まれるような痛みがしたんだと。
バイト＆一人暮らし＆バンド活動で、疲れてるせいだと気にしないようにしてたけど、
痛みのせいで一日寝て過ごすこともあったとのこと。(金が無いから医者には行けなかったらしい)
そうしたらある日、彼女がそいつの背中を見て「何これ！」と悲鳴を上げた。
髪の毛が伸びていたあたり(腰近く)まで、背中に物凄い痣が出来ていたらしい。
たとえるなら、もののけ姫の祟り神の呪いみたいな、赤黒いのが背中一面に。
彼女に写真撮って見せて貰って、流石にゾッとして。
医者へ行くことは思いつかなくて、その日の内に自宅で自分で髪の毛を切ったそうだ。
切った髪も(適当にカットして長さ誤魔化して)、実家に送った。
そうしたら、痛みは無くなったし痣も一週間くらいで消えたという。
余談だけど、髪切ったら彼女に振られたとそいつは嘆いていた。
まあ、彼女が幻滅してもおかしくないくらい、綺麗な黒髪だったなあ。
701:本当にあった怖い名無し
09/10/25 01:10:20 S5M1XN5e0
これはまた変わった話が来ましたね
702:本当にあった怖い名無し
09/10/25 10:19:28 Q353/Uno0
>五代前の時に何か妙なことがあって
なにがあったんだ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
703:本当にあった怖い名無し
09/10/25 12:40:32 p6IYOKDR0
その尿なことを知りたい
704:本当にあった怖い名無し
09/10/25 13:49:17 n9YU13GJ0
明治維新だな、それ以前は丁髷結うために伸ばしてたんだろ
705:本当にあった怖い名無し
09/10/25 19:40:22 9SLMxG35P
>>612
ブサイクは子供作るなって事ですね、わかります。
706:本当にあった怖い名無し
09/10/25 20:01:13 jnMJYgAj0
うん
707:本当にあった怖い名無し
09/10/25 20:53:54 eNuVlzFq0
養父 ってなんですか？ てめー殴り飛ばすぞ？
708:本当にあった怖い名無し
09/10/25 21:11:46 IuWHiJOh0
やつれすぎｗ
709:本当にあった怖い名無し
09/10/25 21:33:27 jnMJYgAj0
はいはい次
710:本当にあった怖い名無し
09/10/25 22:02:02 NSbSCPAcO
>>705
私は微妙にメンヘラ気味で…｡
(他人から見たら、きっと普通の範囲内。
表向き通常に社会人してるし、補導歴？もない)
自分の遺伝子増えるの怖いし、子供は作らない。
社会に迷惑かけたくない。
711:本当にあった怖い名無し
09/10/25 22:43:52 9SLMxG35P
>>710
オレ、病院通ってるけど。
メンヘラ気味だと思うんだったら、
ここでｸﾞﾀｸﾞﾀ言う前に病院でも何でも受診しに行けよ。
あとな、社会に迷惑かけたくないって理由で
子供は作らないんじゃなくって
お前に自信が無いからだろうが (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
712:本当にあった怖い名無し
09/10/25 23:11:16 +1e0Jv7a0
はいはい次
713:本当にあった怖い名無し
09/10/26 00:54:59 ho3pwiwaO
因縁というかまぁ書く。
先祖は将軍の側近にあたる武士。
北海道にその将軍がいくということでついて行って北海道に永住。
屯田兵と一緒に北海道に渡ったそうだ。
そして本家は北海道の北にある。
私のひいじいちゃんは蛇をよく殺していたそうで、息子2人は片目を失っている。そしてひいばぁちゃんもある日突然両目を失いました。
多分蛇の罰が当たったんでしょう…
因縁の話なのか不明だけど、この血筋は絶対堪えない。
本家には仏間があってそこでSEXすると100％子供ができる。避妊しても、だ。本家の当主は必ず仏間に寝る決まりになっていたが仏間以外ではできなかったらしい（笑）
そして必ず男の子を授かる。
最近当主が変わったんだが男の子を二人産みました。
やはり男が継ぐ家系だからか武士家系だから男種は多い。
当主の妹の孫で女です。
別家には女しか生まれませんｗ
なんだか不思議だったので書きました。
家紋は金縁の丸に橘です。
714:本当にあった怖い名無し
09/10/26 02:21:04 ZwyjnNLF0
え？
俺もだけど北海道なんて縁もゆかりもなく代々兵庫だぞ
715:本当にあった怖い名無し
09/10/26 07:01:48 0MRcX1GU0
お茶！
-= ､､∧,,∧ どぞどぞ！
-=≡(｀･ω･)ζζζ
-= ／､_〇＝O旦旦旦
-=(_⌒)ﾆ∥_旦旦旦旦_
-(／し′∂ﾆ∂三∂ﾆ∂
- = ≡ グヮﾗ! ｶﾞﾗ ｶﾞﾗ!!
716:本当にあった怖い名無し
09/10/26 08:05:09 MPk0LldM0
なごんだ(*´д`*)
717:本当にあった怖い名無し
09/10/26 10:21:01 3AQYeQB6O
えっと、北海道まで行った将軍ていたっけw
718:本当にあった怖い名無し
09/10/26 10:23:39 vNoawZ88O
お茶頂きました。癒やされる
719:本当にあった怖い名無し
09/10/26 11:12:00 R2ywpCPk0
>>717
冬将軍
720:本当にあった怖い名無し
09/10/26 11:45:37 kwbAhK2dO
>>713
道民だが伊達の支藩か淡路の藩か？
せっかくだしもっと語れよ
721:本当にあった怖い名無し
09/10/26 12:48:25 ho3pwiwaO
>720
ありがと。
自分もよく解らんのだがひいばあちゃんから聞いた話。
あとスマン。将軍ではなく殿様だ。殿様に仕えておりましたｗ
歴史詳しくないんだけど北海道の南に城があったよね？多分あそこだわ。
蔵に家系図あるんだけどね…
出すの面倒くせぇし幽霊でるんだよｗ
722:本当にあった怖い名無し
09/10/26 14:10:28 TwGcR+B50
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜幽霊うｐ！幽霊うｐ！
723:本当にあった怖い名無し
09/10/26 15:01:22 ho3pwiwaO
>722
怖いこというねぇｗ
チキンなあたしには無理だｗ
勇気ある勇者が本家に来てうpしてよ・゜・(ノД`)・゜・。ｳﾜｰﾝ
そろそろ別家の人間なのでROM専に戻りますｗ
724:本当にあった怖い名無し
09/10/26 18:46:40 GdYKbnuz0
麻生太郎と吉田茂の因縁？って既出？
政敵が共通して鳩山一族とか、どっちも政策が景気対策最優先とか、二人とも景気がヤバいタイミングで首相就任とか
725:本当にあった怖い名無し
09/10/26 21:07:44 dAmPdWoj0
避妊してても100%妊娠する仏間ってのも凄いな
１回サガミオリジナル vs 本家の仏間で対決してもらいたいわ
726:本当にあった怖い名無し
09/10/26 21:51:55 S7OG0zmi0
／￣￣ ヽ,
/ ',
| {0} /¨`ヽ､
ｌ ト._＿.i
ﾉ ー─' ＝~~
ﾉ ',
727:本当にあった怖い名無し
09/10/26 22:20:06 l0/IrDe50
>>723
お蔵にどんな幽霊たんが出るのか教えてけろ。
728:本当にあった怖い名無し
09/10/26 22:42:56 ZwyjnNLF0
蔵の階段には子供がおってな、
729:本当にあった怖い名無し
09/10/26 23:48:01 kg8Kg9ARP
>>725
避妊具や医療技術の精度も日進月歩で進んでるし、
それでも100％だったらすごいね。
730:本当にあった怖い名無し
09/10/27 01:03:36 UpmZVrl60
|┃≡
|┃｡：ﾟ：｡
ｶﾞﾗｯ.|┃ニニフ━
.＿_____|┃´･ω･） 誰か僕のチャーハン知らない？
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
731:本当にあった怖い名無し
09/10/27 04:37:52 Wb7gGxP90
俺の一歳の誕生日に曾婆ちゃんが死んだ
妹の誕生日とお父さんの誕生日が同じ
お母さんの誕生日が7月3日で婆ちゃんの誕生日が3月7日
偶然にしちゃすごいと思ったんで
732:本当にあった怖い名無し
09/10/27 04:46:20 jkyOcGZr0
毎日うなぎを殺してるうなぎやの主人の息子が産まれたとき
うなぎそっくりな子供が産まれて近所の人はビビッタらしい
733:本当にあった怖い名無し
09/10/27 06:12:19 v6xEhLPP0
どのへんがそっくりなの
734:本当にあった怖い名無し
09/10/27 10:20:57 Ufxc7ZAhO
>>710
＞ 自分の遺伝子増えるの怖いし、子供は作らない。
分かるなぁ。私は遺伝子が増えるのが怖いって言うより、自分の遺伝子が今後の日本に必要だとは思わない。
だから、子供はいらない。
735:本当にあった怖い名無し
09/10/27 10:31:14 VJ77NrOU0
>>732
yahoo!Japan知恵袋のこの相談思い出したｗ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
------------------------------------------------------------
うなぎ屋の店主の顔について・・
初めにお断りしておきますが、全く根拠のないただの私の狭い経験にもとづいた質問です。
私が今まで行ったうなぎ屋って５件くらいなんですが、
そこの店主が皆ウナギみたいな顔をしておられました。
つまり、目はまん丸で飛び出し気味、唇は分厚くてタラコのような形。
ほんとにまるでウナギ。
そこで考えました。もしうなぎ屋さんの多くがこのようなウナギ顔をしてられるとしたら、
ウナギという生物は何かとてつもない念力を備えていて、毎日何百とウナギを捌くうなぎ屋の店主を恨み、
乗り移って、いつの間にか店主の顔まで変えてしまうのではないかと。
そこで皆さんの知っているうなぎ屋さんの店主の顔はウナギ顔ですか？
もしそうならば私の仮説についてどのように思われますか？
------------------------------------------------------------
鰻に限らず人って関わってるものに似てくるよね？
犬のブリーダーがブリーディングしてるタイプの犬に似てたりとか実際よくあるじゃん。
ジョンレノンもヨーコと付き合いだしてからキモくなったし・・・あ、これは関係ない？ｗ
736:本当にあった怖い名無し
09/10/27 12:00:30 qIjhnnSrO
>>731
それをいうなら、ｳﾘは弟とは三年と一日違い。
子供の頃は誕生日が一緒くたで、ちょっと悲し
かったw
737:本当にあった怖い名無し
09/10/27 12:27:32 vPa6ngkRP
>>735
なんかそれに似た顔を見たことがあるなぁ…と思ってたんだけど、
サザエさんのアナゴさんみたいな顔ってことかな?
738:本当にあった怖い名無し
09/10/27 12:33:21 8jiFY7+b0
そういやイササカ先生の声優をやった人が亡くなったらしいな
739:本当にあった怖い名無し
09/10/27 14:11:27 UrGxTdXHO
>>371 うちは、祖父が明治天皇、兄は昭和天皇、私は秋篠宮様と誕生日が一緒。調べたら、他にも一緒な人がいるかも知れない。なんか、祖父は、天皇家の方々と誕生日が一緒なのが嬉しくてしょうがない感じだった。
740:本当にあった怖い名無し
09/10/27 14:31:18 xF944x+RO
>>735
なりたい顔の芸能人の切り抜きやブロマイドを
毎日目にするところに貼っておくと理想の自分になれるとか
そんなおまじない（？）があったのを思い出すわ
少なからず影響してくるのかね
741:本当にあった怖い名無し
09/10/27 14:31:29 SACgwfwcO
>>735
逆に考えれば
強く意識したものと自然と似るわけでしょ
女なら美人、男ならイケメンを強く意識したほうがいいと思うね
742:本当にあった怖い名無し
09/10/27 15:48:31 jKhnMm4d0
随分昔に読んだ死刑に関する本で、死刑に立ち会った刑務官の人が、
執行後、なぜかうまくいかず死に切れずに苦しんでいる囚人に
柔道の締め技で首を〆、泣きながらとどめをさしてあげたんだけど、
その後、奥さんが出産して、生まれた子供の首が先天的に曲がっていたそうで
その人は余計に苦しみ、刑務官をやめ確か出家した話があったよ。
ちょっとスレチかもだけど、うなぎの話から思い出したので。
743:本当にあった怖い名無し
09/10/27 18:39:54 hyHEPkyA0
>>735
その仮説は、成り立たないようにできています。
生き物を殺して商売している場合は大抵ちゃんと祀ってあるよ。
牛やブタ、ウナギなんかもちゃんとそれなりの供養してるはずです。
また、それをおろそかにするような人は商売に失敗するでしょうね。
オカルトとかなんとかいう前に。
744:本当にあった怖い名無し
09/10/27 18:52:17 izOg3Ot20
／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
| | ／ ＼|
| | ´ ｀ |
(6 つ /
| / ／⌒⌒ヽ
| ＼ ￣ ノ
⊂二二二| /￣二⊃
| / ￣ ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
745:本当にあった怖い名無し
09/10/27 19:09:02 f38z15Q/0
ウチは北条さんと付き合うと良いことがない一族。
ご先祖さんは二回も滅ぼされたし、おれも偶然意気投合したキャバ嬢が
北条さんで、現在裁判中orz
746:本当にあった怖い名無し
09/10/27 19:54:12 qIjhnnSrO
命日と誕生日って、何か関係があるのかな。
偶然だと思うけど、うちの家族はなぜか
誕生日の前後に亡くなってる。
747:本当にあった怖い名無し
09/10/27 20:22:00 P4LW9aMs0
>>713
日本史板に書けば、フルボッコにされるような内容だな
748:本当にあった怖い名無し
09/10/27 20:24:03 P4LW9aMs0
>>724
つうことは、鳩山が○○されてる間に復活するのか
そして、政界再編の勝者に麻生がなると
749:本当にあった怖い名無し
09/10/27 20:25:26 P4LW9aMs0
>>742
歴代死刑囚スレに書けば、フルボッコされる内容
750:本当にあった怖い名無し
09/10/27 21:30:28 jKhnMm4d0
>>749
なんでフルボっ子されんの？なんかまずい？
誰かネタ投下してくだされ～。
751:本当にあった怖い名無し
09/10/27 22:48:27 Wb7gGxP90
>>736
妹とお父さんも同時祝いだったわ・・・ケーキ代浮くしな！
>>739
御目出度い日が誕生日の人は羨ましいぜ。ご先祖様が天皇家と何か縁があったんかね？
>>743
うちのお父さんも食肉加工会社に勤めてるけどちゃんと供養してるよ
752:本当にあった怖い名無し
09/10/28 00:26:21 u8ZAFJw9O
俺なら誰かに殺されて供養したよって言われても恨むわ
753:本当にあった怖い名無し
09/10/28 00:43:44 JAA0nPYG0
次の人どうぞ
754:本当にあった怖い名無し
09/10/28 01:00:30 +Hzx6/Ic0
丸に橘の人集まれ！
755:本当にあった怖い名無し
09/10/28 01:31:27 ImStMTF7O
経済的に余裕が無くて、15年前に亡くなった祖母とその3年後に
亡くなった祖父の墓石が購入できないままなんです。
ソトバだけは建ててあって、墓参りもしているのですが…。
私は三十代後半でいわゆる行けず行かず後家、四歳下の弟は
統合失調症で就労不可能の状態です。
私が家を出ないのは経済的に両親をサポートする必要があるからだし、
弟も怠けや甘えで病気になったわけじゃありません。
でも世間一般や親戚連中から見たら「先祖供養が足りないから
孫に因果が巡ったんだ、罰当たりな家族だ」と見えるらしく
祖父母の法事で会う以外は街ですれ違っても、目も合わせてくれ
なくなりました。世間も狭くなり、このまま弟の代でうちの家系は
途絶えるのかな、と思っています。
両親はお金を使うならば墓石を購入するよりも永代供養に、私は
個人的に樹木葬にしていただきたい考えがあり、準備をしています。
ただ、ひとつだけ気になるのは、本当に祖父母の為に墓石を買って
供養をすれば例えば弟の病が改善したり、母の持病が軽く
なるなど可能性はあるんでしょうか？
本当にそんな事象があるなら、この年で死に支度を考えるよりは
今ある苦難を乗り切りたいと思うのです。
長文語りすみませんが、忌憚無いご意見をいただけますか？
よろしくお願いします。
756:本当にあった怖い名無し
09/10/28 02:32:05 Kf5wyQJUP
>>755
だいぶ心が弱ってるようだけど、大丈夫?
そんなわけないじゃん。
どうでもいい人ほど、口だけ出してくるもんだよ。
ホントにあなたたちのことを思ったら、墓石代出してくれるはず。
大切なのは気持ち。
いくらの墓石とか、戒名の値段とか、そんなのは基本的に関係ないと思ってるよ。
逆に言えば、すごく立派な戒名つけて、最高級の素材を使った墓石建てても、
気持ちがこもってなかったら、故人が悲しむ。
それ以前にそういう話を仮に精神科医にしてごらん?
鼻で笑われるような話だよ。
違う板からの引用で悪いけど、
産後に髪を洗うと発狂するとかしないとか昔は言ったらしく、
そういうこという姑に色々参ってる人のスレで話があったんだけど、
患者のカルテに「病気の原因は産後に髪を洗ったため」とか書いてあったら、
その医者神経疑われるよ、ってレスしてた人がいて、
爆笑したんだけど、そりゃそうだな、と思ったよ。
だからあなたも気にはなるだろうけど、言いたい人には言わせておけ、
って流してしまいなよ。
うろ覚えだけど、江○でさえも
「気持ちがあれば、手を合わせるだけでいい」とかテレビで言ってた記憶がある。
ホント、外野ほど好き勝手なこと言うもんだよ。
757:本当にあった怖い名無し
09/10/28 02:34:43 Kf5wyQJUP
>>755
もしホントに心配なら、その卒塔婆を作ってもらった寺の住職にでも、聞いてみたら?
その住職が、坊主丸儲け主義じゃなければ、
やはり気持ちが大事ですと言うと思う。
長文スマソ。
758:本当にあった怖い名無し
09/10/28 03:09:48 ZHLYjhfjO
>747
本当だねｗ
書いた本人ですが歴史に疎い＋皆曖昧なことしか言わないからなｗ
今は本家も塗装業だし普通の家だよ。
歴史に興味があれば調べるんだけどなぁ…どうもやる気が起きないｗ
気を悪くされたならｽﾏｿ(´･ω･`)
ちなみに蔵に出る幽霊は女の人。美人だよｗなんか蔵の中で何かを探してるようなんだよね。その何かは知らない。
759:本当にあった怖い名無し
09/10/28 07:21:32 hLT9E7lA0
>>755
どうしても気になるなら、墓石建ててみたら？
きっちり縄張り囲って、でかい石塔に石灯籠
建てて、なんてのじゃなくて、略式？でよければ
そんな高くもつかない
ローンだって組めるしね
じゃなきゃ、骨壷収めるコンテナの使用権を買う
タイプの供養施設の利用を考えるとか
>>756の意見も正しいと思うけど、それで割りきりが
つかない場合もあるだろうし、結局は本人がどう
すれば気が済むかだよ
病は気からってのも一面の真実だし
最後に参考になるか、自分の話を
うちはずっと自然石を使った小さな墓だったんだけど、
二十年位前に無い袖を無理に振ってでかい墓に建て替えた
その後、祖父母はボケと寝たきり、父はガンで急死
母はメンヘラ、自分は失職と素晴らしい人生が開けましたとさw
どっとはらい
760:本当にあった怖い名無し
09/10/28 08:08:10 RVBrZF4N0
家族を経済的に支えててんのか～。えらいな。
墓はどでかいのじゃなくても、簡素なもので十分だとオモ。
でも、墓を立てることにより、自分たちの生活がたち行かなくなる可能性のが
高いなら、やっぱり今する事じゃない？
自分たちの生活安定させるのが優先でしょ。
墓参りにもいってるんだし、ご先祖にも気持ちは十分伝わってると思うよ。
上の人たちも言ってるけど、あれこれ言うやつは無視無視。
自分たちの生活を守るのが一番だよ。
がんがれ～。
761:本当にあった怖い名無し
09/10/28 08:39:30 glqlOXX1O
>>755
お祖父さんもお祖母さんも｢無理すんな～、死んだもんの事より
生きてる人が先に幸せになんなさい｣て言うと思うんだが
どうしても気になるならコンテナ式の小さいお墓買ってもいいかもね
でもそれによって病気が治るとかは…どうだろうなぁ
もしあったとしても偶然ラッキーが重なっただけだと思うけどねぇ
つまるところ気の持ちようって事じゃないかい？
大分まいってるみたいだから余り思いつめないようにね
762:本当にあった怖い名無し
09/10/28 08:39:54 ImStMTF7O
>>756さん >>757さん >>759さん
レスありがとうございます。
話を聞いていただけて、それだけでも涙が出ました。
別にお金が惜しいわけでもなく、祖父母の事は大切に心に
留めているのですが…現代の価値観では「気持ちがあるなら
形で見せろ」「金＝力が無いからお前の家は淘汰されるんだ」なんて
言われてしまうんですよね。やっぱり傷つきますし、情けなくもあります。
淘汰されてもいいんです、ただあるがまま与えられた生を
生きる生き方もあると信じています。その一方でまだ人並みに
結婚したいな、とか家族の病気が完治しないかな、と欲が出て来て。
弱気になってしまいました。
卒塔婆というか細い木の柱に祖母、祖父の戒名を書いていただいた
物を建てているのですがもう朽ちて文字が見え辛くなって
きたので、せめて新しい物をお世話になれるかお寺に相談して
みるよう、両親に話してみます。
優しいお言葉、また体験談まで聞かせていただき本当にありがとうございました。
763:本当にあった怖い名無し
09/10/28 10:49:38 Kf5wyQJUP
>>762
そういう気持ちでいると、悪徳業者とかに引っ掛かり易いから、気をつけて。
淘汰されてもいいじゃない?
このご時世、子供なしで、夫婦だけで楽しく生活してる人たちなんて、ゴマンといる。
子供を産む人たちだって、この血を絶やさないために…
とかって思って産む人って、すごく少ないと思うよ。
たいていは、好きな人との子供が欲しいから、
この生活に子供がいたら、楽しいだろうな、と思って産む、
またはデキ婚、などだと思うよ。
ちなみに私の話をすると、うちは毒親で、私は一人娘なので、
うちを出た今は一切連絡取ってない。
場所が遠いこともあるし、毒な人たちが入ってる墓を参る気になどならない。
子供は産んだけど、誰の血が…とか考え出すと憂鬱になるので、
家同士のつながりと、子供の存在をくっつけて考えることはあえて避けている。
だって私自身が産みたくて産んだ子であって、
家をつがせるために産んだ子じゃないから。
私は親由来で心療内科に通院中だけど、先祖を大切にしないからだなんて思ってない。
霊障みたいのが次々起こるなら、ちょっと考えないでもないけど、
精神科通院してる人なんて、世の中にたくさんいるし、
全くそんなことは考えてない。
長いので一旦切ります。
764:本当にあった怖い名無し
09/10/28 10:57:13 Kf5wyQJUP
続きです。
私自身のことで言うなら、
子供に毒親の血が入ってしまうという物理的事実を考え出すと憂鬱になるので、
あまり考えないようにしている。
私は逆に環境がそんなだったから、子を残すことをすごく悩んだ。
血が、とかじゃなくて、自分が毒親にならない保証はないし、
生むからには子供には幸せな一生を送ってもらいたい、
私みたいに親が原因で病気になったり、親のことで悩み続けるような人生を送って欲しくない、と思ったから。
妊娠中から現在まで、2ちゃんねるの毒親スレ関係にはすごくお世話になったよ。
気持ちの在り方とか、子供への接し方とかね。
児相や保健師、保育士さん、精神科医にもたくさんサポートしてもらった。
毒系スレには、むしろ血を絶やしたい、
自分も毒になっちゃいそうだから、産みたくない、って人がたくさんいるよ。
世の中は思ったよりも広いよ。
いろんなパターンの家があるんだよ。
今私は自分たちの生活を守るために絶縁中だけど、
何も悪いと思ってないし、毒がいる墓なんて、参りたいとも思わないし、
気持ちがないなら意味ないと思うから、行かない。
ただ、辛かった昔、多少救いの存在であった祖母にだけは、時々祈ったりしてはいる。
あなたが子を残したいという気持ちと、
あなたの弟さんが病気ということ、
それと家云々、子孫や墓云々は別に考えた方がいい。
特に精神科通院と墓は全くの別物。
生物としては、自分の子供がほしいという気持ちはわかるけどね。
他の人たちがいうように、
出来る範囲のお金を用意して、小さいお墓を買って気が済むなら、そうしてもいいし。
別にお金が有り余ってるのにほったらかしてるんじゃないんだから、
おじいさんおばあさんだって怒ったりはしないと思うよ。
765:本当にあった怖い名無し
09/10/28 11:06:20 bQt93JTX0
神とお墓の扱いを間違えると、「即 死」と聞いて育ったよ。
私はあった方が良いと思う。死んだ人が入る「家」なんだから。
生きてる人間で、家のない人は不安定でしょ。
同じ思いをご先祖さまにさせてるんだよ。
だからって今の不幸がすぐよくなるってことじゃないけど。
自分が幸せになるために祀るんじゃなくて、安心していただくために祀るんだよ。
やって当然、あって当然のことを今していない状態なんだよ。
上記でお墓を建てて続けざまに不幸が来た、という人がいたけど、
お墓つくりには禁忌がいくつかある。それに触れていないかな？
766:本当にあった怖い名無し
09/10/28 11:19:18 Fc0JreJPO
>>758
俺の家に来るように言ってくれ。
美人幽霊見てみたい。
767:本当にあった怖い名無し
09/10/28 11:44:50 NsQHtms3O
ここ見に来て良かった、やっぱ因縁ってあるんだね。
父方が女性は早逝（二十五迄生きる人が居ない、但し例外なく美女で才媛）、男は強い女性をお嫁に迎えて その女性が大黒柱になる…って家系。母方はとにかく「男はボンクラ女性は女傑」。
実際我が家、俺＆母の収入で家計賄ってる。
あいのこでメスな俺、吐血しながら仕事しまくってる。才能と容姿は貰えなかったけど
代わりに一応30の今迄生かして貰えてるよ。
同じくあいのこでオスな弟
早く嫁さん来てやって（汗
768:本当にあった怖い名無し
09/10/28 14:35:04 qoAWpWvB0
>>721
松前藩かな？
769:本当にあった怖い名無し
09/10/28 15:36:09 lcDHLa/o0
因縁というヤツかどうかは分からないけど…
ウチの家系、父方も母方も富豪だった。
医者に地主、実業家など、由来は様々なんだけど、これが軒並み没落してるんだよね。
稼ぎ頭が死亡、農地改革で土地没収、事業の失敗etc、etc…理由に共通性はない。
で、子孫には医者や学者、実業家が多いんだ。
しかも何故か波乱万丈な人生を送ってる人が多い。
父方の祖父は父を亡くして8人兄弟を養い、母方の祖父は父が女を作って失踪、色々あって
中小の社長に。
おれの親父は不況のたびにリストラにあって、その度にきっかけがあって再就職してる。
かくいうおれも、ガキの頃発達障害？か何かで人生積んだ…と思いきや、恩師や友人に
恵まれていたお陰で社会生活できている。
しかし先日資格受験を終えたら、リーマンショックがやってきて就職しそびれた（^q^）
おれの明日はどっちだｗｗｗ早くおれを働かせてくれｗｗｗｗｗ
770:本当にあった怖い名無し
09/10/28 16:08:25 RVBrZF4N0
>>758
美人の幽霊たん、何探してんのかな～。
気になって成仏できないんだろうか。
長いこと幽霊してると、何を探してるか忘れて、探してる事だけ覚えてる
アルツハイマー状態になるらしいけど、覚えてんのかな。
機会があったら、調査＆報告しちくり。
771:本当にあった怖い名無し
09/10/28 17:36:50 cVpePoHWO
>>769
裕福な家系だったんだなとまでは思うが
因縁は気のせい
そのくらいの波瀾万丈どの家も叩けばでるレベル
運命のせいにしないで就職ｶﾞﾝｶﾞﾚョ
772:本当にあった怖い名無し
09/10/28 19:04:53 ZHLYjhfjO
>770
本家の長女に電話してみたｗ
聞いたところによると、仮説は二つ。
一つは掛け軸についてる幽霊たんかも、と。着物をきた女性を描いた水墨画の掛け軸が昔あったらしくそれに姿が酷似している。（本家の当主談)
もう一つは、何十年も使いふるした物は妖怪になるだか妖怪が憑きだかで、その妖怪＝幽霊だと私達が思ってる可能性のこの二つ。
蔵はもう何十年と手をつけてないからかなりごちゃごちゃ＋埃だらけ。
幽霊たんは粗末にして欲しくなくて片付けて欲しいのかもねぇ…と本家の長女は話してた。
もちろん探し物の可能性もあるけどね。
近々本家に集まるから蔵と当主に突撃してくるｗ
773:本当にあった怖い名無し
09/10/28 19:34:01 /H4IR4+e0
＿＿
／ _＿_ヽ 明日からまた頑張ってね
ﾚ〆ノﾉハ) ∬
川 ´ ｰ｀川 ,;'"ﾞ;, はい、晩ご飯召し上がれ
Ｑ_ ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､ y'^'ﾌ´
､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ> ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´ 人）─
<,／ |_r---t_,| （＿､＿/_ン〉
774:769
09/10/28 20:40:58 lcDHLa/o0
無論気のせいだろうし、因縁の有無によらず腹は減るｗ
故あって来年一年は学生の身の上なんでバイト探してたんだけど、
最近はバイトの面接も余裕で落ちるｗｗｗ
不況はヤダね、友達もバイト探しで嘆いてたよ。
で、さっき面接5社目でようやくバイトが見つかったんだ。励ましありがとう！
775:769
09/10/28 20:42:06 lcDHLa/o0
ごめん、安価忘れてたorz
>>774のレスは>>771に向けてのもんです。
失敗失敗…
776:本当にあった怖い名無し
09/10/28 21:00:12 RVBrZF4N0
>>772
早速の調査、乙であります！！ 感謝。
古いものは、何だっけ、つくも神というものになるというんだったっけか。
かなり古い家系みたいだね。
掛け軸に憑いているかもしれんとの事だけど、ご先祖様なのかね。
興味深いなぁ。
うちは、そういう伝承とか言い伝えとかロマンのかけらもな～んも
ないから大変羨ましいっす。
当主さんに突レポ期待しとります。レスあんがと。
777:本当にあった怖い名無し
09/10/28 21:01:25 3trNF+FM0
>>765
そこまで書くんなら、その「禁忌」も書いとこうよ。なんか片手落ちだ。
ってか「墓は作れ、金は出さん」な親戚の居る、今を生きるので精一杯の>>762に
そこまで言わずとも良いと思うんだけど。お墓って、自分たちの命削ってまで
作る必要があるのかね。
778:本当にあった怖い名無し
09/10/28 21:03:10 9lOeBWL50
>「墓は作れ、金は出さん」
口出すなら金も出せ！金出さないなら口も出すな！だよね。
779:本当にあった怖い名無し
09/10/28 21:32:44 DzPkRfvb0
>>762
ひとつ気になったのは、遺骨はどうしてるのかってこと。
仏壇に入れたらだめだよ～
いずれ土に還さないといけないんだけど
遺骨はどこに埋めてもいいってわけじゃないからなぁ。
それから、家系図の中に不明になっている方はいらっしゃらないよね？
どれだけ心を込めて祈っても、ご先祖様方にちゃんと届かないとね。
780:本当にあった怖い名無し
09/10/28 21:45:39 bQt93JTX0
>>765です。
たとえば墓石は黒い御影石で作ってはいけない。
必要以上に大きく作ってはいけない。
墓を移すときは、時期を鑑定してもらい魂移しをきちんと行う。
絶えた家の墓はもらうな。（もらった家も絶える）
無縁仏は触るな、見るな、かかわるな。（同情なんてもってのほか）
墓参りは、守りの強い午前中に行け。
その際、まっすぐ自分の墓だけをめざし、よそを見るな。
思い出すのはこれくらいかな。
＞お墓って、自分たちの命削ってまで 作る必要があるのかね。
それって生きてる者の「都合」でしょ？死んだ人からすれば
「なんでちゃんと祀ってくれないんだ？ 」が思うこと。
何で死んだご先祖さまが、すべて子孫の状況を鑑みて遠慮して、さらに守ってくれると思うの？
死んだらすべて恨みや苦しみは無念を忘れて文字通り仏さまみたいに良い霊になるなら、
化けてでるとか、さ迷ってるとか、なんか伝えてくるとかないんじゃない？
霊はけっこうわがままだし、気づいて欲しくて、子孫殺すなんてざらにあるよ。
でもそれは「ただ気づいて欲しいだけ」であって「決して苦しめようと思ってやったわけではない」
とのこと。小さなキズキは与えているようで、ただ気づかないとエスカレートしていって
結果があぼーんになっちゃうだけ、なんだと。
以前先祖にちょっぴり痛い目にあった私が、助けてくれた霊能者に言われたこと。
781:本当にあった怖い名無し
09/10/28 23:28:53 eKnslyYZO
>>780
お墓参りした後は、振り返ったり後戻りしたり
してはいけないってのもなかったっけ？
もしお墓を建立できないなら、ちゃんとお寺に預けて
永代供養を頼むとか？
ｳﾁも兄弟そろって独身なので、どこかで踏ん切りを
つけなければならないのかな。。。
二人とも死んだ後、お墓の事で誰かに迷惑かける
のも嫌だし。
お墓が荒れ放題になるのは、もっと嫌だし。
現在あるお墓の後始末って、どうしたらいいんだ
ろね？
782:本当にあった怖い名無し
09/10/28 23:58:16 zT9YNVZ80
うちも兄弟そろって子供いない
でも従兄弟（父の弟の子供）んとこに男の子が生まれたから、
本家のうちらが死んだ後は墓継いでくれって言ってある
783:本当にあった怖い名無し
09/10/28 23:59:33 zT9YNVZ80
あ、もちろん死ぬまで供養代はちゃんと払うよw
784:762です
09/10/29 00:55:49 WhdMGdTVO
たくさんの方から色々な意見やお言葉をいただき、また
その方のお話も聞かせていただき、嬉しく思います。
あらためてありがとうございます。
プロバイダがアク禁なもので、携帯から書きます。
不充分なレスになってしまいますがお許し下さい。
これは「気持ち」て言うよりは「両親、孫(私と弟)の自己満足」かも
知れませんが祖父母には戦後間もなく病で亡くなった娘さん
(父の妹)がおり、その方と祖母、祖父が今ある墓地に眠っておりました。
一昨年祖父母の法事をした後に「親子三人揃って、眠っていただこう」とお墓にある
亡き叔母を永代供養に、仏壇に並べていた祖父母のお骨を揃って知恩院に
納骨いたしました。この期間も親戚からは「いつまで仏壇に骨を置いているんだ、
我が親を永遠に成仏させない気か」と言われ続けました。
今現在、墓地には祖父母のみ眠っています。その隣に水子の墓(私の兄、妹)があります。
↓つづく
785:762です
09/10/29 01:12:58 WhdMGdTVO
両親の考えでは、先々でお墓にある祖父母のお骨も永代供養に
するのだろうと思います。まだ両親も今すぐに自らの死に支度を…とは
考えられる状況にありませんし、いくら私が個人的に不安を
抱えているからといって、両親の立場を越えて墓石を探したり
ましてや購入するなどは、現実問題として出来ません。
「要は気持ち」という言葉は時として詭弁、言い訳にしか受け取って
もらえない事も分かっています。
ただ、今の私は自分や家族に与えられた試練をご先祖さまのせいに
しかかっていた自分を恥ずかしく思いますし、お墓参りの時や仏壇に手を
合わせる時にご先祖さまに捧げていた言葉を「墓石が無い」一点で
全て拒絶されているとは思いたくなかったのです。
じゃあ勝手にすれば、と言われればそれまでですが。
こちらで心の内を聞いていただき、色んなご意見を聞かせていただけた
だけでも有意義でした。本当に良かったと思っています。
レスくださった皆さんありがとうございました。
786:本当にあった怖い名無し
09/10/29 06:25:40 zCg+WoG40
墓がないと成仏できないとか死んだ人間にも家が必要とか全部まやかしだと思って良い
成仏する霊は墓の有無など関係なく勝手に成仏するのだし
墓などに執着せざるをえない霊はおろかな自縛霊
その程度の先祖がまともな守護霊になるなど無理な話だし
祖父さんやお祖母さんがまともな人間なら子供に負担をかけるのなんて望んでない
787:本当にあった怖い名無し
09/10/29 21:37:00 NdbS/aFAO
もし私が死んだら？
時々（年に１、２度）思い出してくれるだけで良いなぁ。
788:本当にあった怖い名無し
09/10/29 21:40:49 nGuITVWv0
死んでも家の守護霊なんかやりたくない
789:本当にあった怖い名無し
09/10/29 22:30:02 qkv2atqsO
近しい先祖霊は、本当に何かを伝えたい時にしかサインは出さないよ。
それに、魂があるのは墓ではないからね～。
「死んでからの家」とか言う霊納者がいるとしたら、人の弱みに付け込んだ悪徳商人でしかないわな。
790:本当にあった怖い名無し
09/10/29 23:01:00 Tmm8hFweP
わたしの～おはかの～まえで～
泣かないで下さい～。
そこに私はいません～
って歌があったね。
791:本当にあった怖い名無し
09/10/29 23:26:48 oVDx0xkW0
>>790
それの替え歌で↓みたいなのがあってﾜﾛﾀ覚えがｗ
「隣のお墓の前で 泣かないでください
そこに私はいません」
隣ならそりゃ居ないよｗ
792:本当にあった怖い名無し
09/10/30 00:13:59 0NNipkHIO
男だけど死んだら女湯にいます！
793:本当にあった怖い名無し
09/10/30 00:59:49 Cz12pXmKO
母方の実家の 嫁は40前後で 死ぬ もう四代続いてる
794:本当にあった怖い名無し
09/10/30 01:04:44 B483JCd80
のろわれてる
795:本当にあった怖い名無し
09/10/30 01:14:35 +iVCHam3O
>>789
そう言えば、法事の時お坊さんが似たような事を説教(？)として言ってたｗ
お墓なんて冷たい所に居ない。亡くなった人の事を思ったり話したりしている時に居る。
こんな感じの内容だった。そのお坊さん自身がアンチ○○っぽくて、今でも何となくだけど覚えてるｗ
796:本当にあった怖い名無し
09/10/30 02:06:07 VHLh82xCO
もし俺が死んだら、色情霊になって美人をレイプしまくるわ
797:本当にあった怖い名無し
09/10/30 02:19:40 Spa+n9BjO
死んだらチンポ立たないんだよ。知らないの？
798:本当にあった怖い名無し
09/10/30 07:29:35 4AM2ioD1O
何で知ってんだよ
799:本当にあった怖い名無し
09/10/30 08:43:29 ZSUJyoOzO
>>658
養父母がエホバの人、まだ見てる？
私の親もエホバ、私は断絶した元二世です
エホバゆえに良くないことが起こるんではなくて、
良くないことが起きる家系だからエホバみたいな宗教にハマってしまったんだと思うよ
あなただけでも墓参りや神社参拝すれば大丈夫(ご家族には目に見えるほどの加護はないだろうけど)
どっか悪ければすぐ病院行くとか、心理学勉強してみるとか、勉強や趣味に打ち込むとか…
エホバ的に歓迎されない、普通の日本人の生活が吉ですｗ
800:本当にあった怖い名無し
09/10/30 20:09:21 n9w0VLrYO
やっぱ
普通に日本人らしく
って大事かもね。
普通にご先祖さま大切にし、
産土様はじめとする神さまに感謝というか…。
801:本当にあった怖い名無し
09/10/30 21:22:26 jmQqSxIp0
次の人どうぞ
802:本当にあった怖い名無し
09/10/30 21:33:50 +jflxlSZO
自分はエホバの信者じゃないし、信者の子供では
ないけど、小学校の時の仲良しが信者だった。
その子は頭も良いけど、何より性格が飛び切り
良い、ホントに良い子だった。
信者であるお母さんも、すごく温かい素敵な人で、
だから私はあんまり悪いｲﾒｰｼﾞを抱けないんだけど...
その子は、独身のまま“優等生の信者”として
生きてる。
もっと幸せになっていい子なのに、と思うと
ちょっと痛ましい。
803:本当にあった怖い名無し
09/10/30 22:15:44 E0Ht9bp0O
658です
>>799さん ありがとうございます。
799さんのコメント読んでモヤモヤがスッとなりました。
ありがとうございました！
804:本当にあった怖い名無し
09/10/30 22:22:59 C4u7TeGDP
>>681
母の実家の話だが、母の父、私の祖父に当たる人は3回ほど結婚していて、
2番目の魚屋からもらった娘は、生まれつき首が回らなかったとか。
祖父が嫌ってすぐに離縁して実家に戻したそうだが、それを苦にしたのか
周りがそれは因縁だから、直したらそれ以上に悪いことが起きると
言って止めたのに、手術して首を直したらしい。
手術後すぐに階段から足をすべらせて亡くなったそうだ。
805:本当にあった怖い名無し
09/10/30 22:36:56 Xu8fIW0q0
>>802
その子はそのままで幸せだからそう過ごしてるんだと思うよ
幸せを他人が量るのはｲｸﾅｲ
806:本当にあった怖い名無し
09/10/30 22:39:19 +jflxlSZO
>>805
そっかw
そうかもね。
807:本当にあった怖い名無し
09/10/31 08:08:38 re0RwH1o0
│ω･`)
808:本当にあった怖い名無し
09/10/31 10:32:39 Mdy5RZqI0
>>807
│ω･`(ヽ(･ω･ヽ)
809:本当にあった怖い名無し
09/11/01 02:26:32 gn4IKohW0
|─- 、
| : : : : : ＼
| : : : : : : : ヽ
|-…-ミ: : : : :',
| '⌒' i: : : : :}
| ェェ |: : : : :}
|,.、 |:: : : :;!
|ニ-┐ | : : :ノ
|二゛ノ イゞ‐′
|一'´丿 ＼
810:本当にあった怖い名無し
09/11/01 03:58:04 Bacg7qUcO
墓自体無い場合はどうしたらいい？
まず母方はたぶん曾祖母までしか経歴がわからん。祖母はお金が無くて墓は立てられないので地元のお寺に納骨されてる。
母が子供の頃に亡くなった祖父は、かなり遠方の県にある寺に納骨されてるらしく、母も参ったことは無いそうだ。祖父は地元出身らしいし、なぜそんな遠くに納骨したのかいまだ不明。
父方は、まず父自体が貰われてきた養子。祖母も遠い土地の出身。
祖父は末っ子だったせいか、墓参りなどといった家の行事はノータッチだったぽいし、多分こちらも貧乏で墓は無いと思う。
ついでに自分の両親は離婚。先祖を大事にしたくても、どこに参ればいいのかわからない。自分達のルーツがわからないのがモヤモヤするし、母方の祖父母が夫婦なのに別々のお寺にいるのが疑問でしょうがない。
他にも家族縁に恵まれていないのか色々ある。
811:本当にあった怖い名無し
09/11/01 04:01:06 Bacg7qUcO
>>810間違えた。
曾父母→祖父母。長い上に誤字まで申し訳無い。
812:本当にあった怖い名無し
09/11/01 05:17:18 oFZwPKKSO
家系の女、全員見える人
813:本当にあった怖い名無し
09/11/01 06:46:27 BDq4PF/SO
母が沖縄の人でばっちゃがユタだった
悪戯した時、よく墓の中に菊人形と一緒に一晩閉じ込められてた
しかも誰だか知らない他人の墓に
もう死んだけどばっちゃはオカルト
814:本当にあった怖い名無し
09/11/01 07:27:55 gn4IKohW0
>>812
詳しく
815:本当にあった怖い名無し
09/11/01 12:21:01 DXQ5X38nO
>>810
とりあえず、納骨されてるお寺にお参りすれば？
年に一度でも、二年に一度でもいいから。
816:本当にあった怖い名無し
09/11/01 19:08:30 c3/yZKEuO
>>812
知り合いの家系は男も女も全員見える
男女平等で素晴らしい霊感家系
817:812
09/11/01 19:25:33 oFZwPKKSO
>>814
言った通り全員そういうのがわかる
なのでそれをわかってる幽霊共にイタズラされたりする
自分は一度おキツネ様に憑かれたことがある
妹は首つり自殺したオッサンに憑かれて大変だった
山の中の田舎なもんで、「クネクネ」らしきものも見た
そのときは母さんに「見ちゃだめ」と言われた
うちの家系の女には白龍さんがついてるとかなんとか
まだ色々あるけどとりあえずこんな感じ
818:本当にあった怖い名無し
09/11/01 19:55:30 gn4IKohW0
ふむ
819:本当にあった怖い名無し
09/11/01 21:16:38 XPtCzD1iO
長文失礼します。
母方の家系が少し気になっています。
というのも、母は五人兄弟で一人自殺して現在四人。死んだ長男以外は皆女で全員既婚です。
私の母は鬱病で入退院を繰り返しています。母の兄弟はなんとも無いのですが、私の家以外各家庭一人づつ子供が自殺しています。
自殺には共通点があって、各自高校二年生の時に急におかしくなり、数年後全員手首を切って（というか、手首から上を包丁で切り落として手が脱落）死んでいます。
さらに、自殺は長男ばかりで二人姉妹の一家庭だけ長女でした。
続きます
820:本当にあった怖い名無し
09/11/01 21:17:47 XPtCzD1iO
続きです
母の実家について説明すると以下の通りです。
・母の実家は山の中腹にある集落で親類しかそこに住んでいない。８世帯で苗字が二つしかない。（東北なので、俗にいう“部落”ではありません）
・盆や葬式等に妙な習慣がある（舞う）
・集落は非常に排他的
・じいちゃんの弟がばあちゃんの妹と結婚（考えもしたくないが、かなり血が濃い地域かもしれない）
・騒がれるといけないと内密にされているが、掘ると土器や埴輪めいたものが出る。
考えれば考える程奇妙な家（地域）です。
続きます
821:本当にあった怖い名無し
09/11/01 21:18:46 XPtCzD1iO
続きです
少し話は逸れますが、父は長男で母とは正反対の家柄です。
俗に言う地域の名家で、なんと苗字が町の名前になています。
父方の家の中でおかしいのは自分位のもので、みんな立派な人です。
私にはこちらの血も入っているので参考資料で
次は話を戻します
822:本当にあった怖い名無し
09/11/01 21:20:02 XPtCzD1iO
続きです
私は母方から見ると唯一生き残っている長男です。
私も高校二年生の時に引き篭りになりました。しかし、私は一年留年しましたが新学期の六月頃にある日突然立ち直り、高校を卒業し、大学に進み今に至ります。
ちなみに、私には姉がいるのですが、姉は何ともなく元気です。
私的には乗り切ったと感じていますが（何をでしょう？）、次に死人が出るなら一連の流れ的には自分だと思い不安に感じています。
家系関連に詳しい方、もしくはこれで何かピンと来た方がいましたらレスをしていただけると幸いです。
以上です
823:本当にあった怖い名無し
09/11/01 22:44:15 mh2d1sydO
あれ？じいちゃんの弟とばあちゃんの妹が結婚してて何の問題があるんだ？
じいちゃんとばあちゃんはもともとは赤の他人でしょ？
824:本当にあった怖い名無し
09/11/01 23:28:56 XPtCzD1iO
>>823
集落内結婚で…と言えば察してもらえますか？
825:本当にあった怖い名無し
09/11/01 23:56:28 qaDczKg5O
お祓いみたいなのはしてもらったことないの？
826:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:06:26 TYd63jyq0
8世帯しかない集落って・・・
827:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:14:54 AOmSX/GkO
何それ怖い
ちょっとうけた
828:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:15:21 RPiFCLpGO
>>825
ありません
親に言うと偶然だと怒り気味に言われて話が終わりますし、そういった事に疎いものでどういう制度かよくわかりません。
829:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:26:26 TYd63jyq0
自分が乗り越えたとしても子供がまたそうなるかもしれないが
それは先の話だ
830:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:33:06 RPiFCLpGO
>>829
そこまで考えてませんでした…
831:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:35:11 JYxomjc10
本当に自殺なのかね～？
誰かが何がしかの意図をもって自殺したと言われてる人達の手首を
切り落としたと考えれば全員同じ死に方でも変ではない。
生贄的な感じで殺されてるんじゃないか？
832:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:49:19 TYd63jyq0
自殺は家系的な精神疾患で説明できるが
死のパターンが完全に同じというのは異常
833:リカ ◆jPpg5.obl6
09/11/02 00:54:41 r20Tq7r1O
知り合いに兄弟全員耳が悪い家系の方がいました。
どこの世代からかは分かりませんが、何かの呪いだと言っていたような気がします。
曖昧でごめんなさい
834:本当にあった怖い名無し
09/11/02 00:56:41 TYd63jyq0
指一本落とすだけでも力技と苦痛で結構な修羅場なのに
手首となると相当イッてる状況みたい
835:本当にあった怖い名無し
09/11/02 01:08:02 VSx1xJRhO
私→生まれつき右目が見えない
母→万引き常習犯で右足の靱帯に異常アリ
父→人殺し。現在刑務所
弟→アル中で死にたがり
祖母→７人兄妹の４番目で、何故か10歳の時に養子に出される
祖父→生まれてすぐ両親に捨てられ酒屋の丁稚奉公にやられ、22の時に前の女房が自殺
その他にも親戚に不幸がありまくり。
防波堤から飛び降りてテトラポッドで頭をカチ割り死亡、とか、ガラスに頭突っ込んで死亡、ネコイラズを飲み干して自殺、右手を天ぷら油に突っ込み感染症で死亡……
ご先祖が何かやらかしたんか…
836:本当にあった怖い名無し
09/11/02 01:23:27 El7DOG6UO
>>830
ものすごく“運気”の強そうな女性とか
“陽の気”が強い女性と結婚すれば、
乗り越えられるかも。
837:本当にあった怖い名無し
09/11/02 01:26:48 RPiFCLpGO
いくらなんでも他殺は無いと思います。
でも、包丁でガリガリズドンとあれこれやるのは完全に異常行動ですね。その場を考えただけでちょっと…。
仮に死ぬ時が来たとしても、私は絶対にこれはしないと決めています。流れを捩曲げたいから。
838:本当にあった怖い名無し
09/11/02 09:32:14 g2HyhFSdO
>仮に死ぬとき
死んじゃ駄目！生き抜くんだ。
流れをねじ曲げるなら、あなたは幸せにならなきゃいかんよ。
親族の不幸を自分に重ねないで、断ち切ろうよ。
839:本当にあった怖い名無し
09/11/02 14:27:06 vIVeGbRU0
仮に死ぬ時、とか考えちゃダメだよ。
その負の思考を少しずつ変えていくところからはじめてみたらどうでしょう
840:本当にあった怖い名無し
09/11/02 17:45:48 rL3ksQc7O
>>835
お前は独眼流か？
俺と手を組んでエロ幕府開かんか？
841:本当にあった怖い名無し
09/11/02 18:24:06 BxrAz7xj0
日本でよく言う狐ツキっていったい何？
本物の狐とは関係ないよね？
842:本当にあった怖い名無し
09/11/02 19:41:32 bYILtNI70
憑きもの とかで検索して自分で考えてみれ。
本当にオカルトなのか、精神病なのか、共同体の平安を守るための理由として作られたものなのか。
はっきりした答えなんかない。
843:本当にあった怖い名無し
09/11/02 21:40:05 gRc53hN40
>>819
母方のお墓はどうなってる？
特に、母の兄弟で死んだ長男はなぜ死んだのか（鬱？）
どう死んだか（長男も手首？）、どんな供養をされたか、
仏壇は？宗教は日本伝統の宗教？新興？
貴方の家だけが行っている特別な行事はない？（それが貴方を守ってるとか）
ちなみに母方の先祖は商売は何をしている？
先祖が恨みを買って、代々長子をとられる家系かもしれない。
恨みを買った誰かの手首を先祖が切り落としたのかもしれない。
844:本当にあった怖い名無し
09/11/02 22:34:12 hX1vaAeRO
豚切り失礼。
複数の霊能者にみてもらったら、皆さん言うことが同じ。
広い屋敷で刃傷沙汰。
確かに昔々は帯刀が許されていた豪農。
屋敷も異常に広かったらしい。
因縁めいたものは分家ができないことくらいかな。
845:本当にあった怖い名無し
09/11/02 22:48:55 PYlVr9V00
>>835
ｲｷﾛ
846:本当にあった怖い名無し
09/11/02 23:32:22 RPiFCLpGO
>>843
墓は集落の外れにあります。見かけは平たい石（50センチ位）に名前が掘ってあって、一人一墓です。
父の方の墓は墓屋に売ってるタイプのピカピカした墓で〇〇家で一墓なので、父を基準にするとかなり変わってる感じです（お金の有無の関係でしょうか）。
葬式は親類が皆集まって集落のお爺さんがお経的なのを上げて、火葬してもらってからお婆さん達が墓の前で歌って踊って骨壷埋めて石を乗せます。
ただ、従兄弟は皆それぞれの家（母の姉妹の子供なので、叔父さんの方の）で供養されました。
長くなったので次に続きます。
847:本当にあった怖い名無し
09/11/02 23:33:39 RPiFCLpGO
続きです
母の兄さんは自殺したと聞いてますが、私の生まれる前の事で死因までは知りません。
過去に先祖が何かしたか等はよくわかりません。（どうやって聞けばいいかわかりませんし、一応自殺関連は暗黙の了解で沈黙）
あと、集落絡みで一つ付け足すと、自殺は私の家系だけでは無いようです。詳しい状況は他の家なのでわかりません。（まぁ、元を辿れば同じかもしれませんが）
以上です。
848:本当にあった怖い名無し
09/11/03 00:03:53 ijWDcd8c0
うーん、土地がある田舎で昔は一人一墓は当たり前だったから
それだけだと自分の知識だと分からないや。
踊るのは日蓮系でなかったら韓国系でも踊るのがあるのは知ってるが…
>>844
は819とは別人？なんだかその霊能者の言うことあたってそうだ…
出土品と集落が出来た起源でなんか家系というよりもっと大きな、村落
単位での何かがありそうだ。
ちなみに東京の渋谷、神泉という地域はダムに沈んだ村の村落住民が集団移転して
出来ている地域なんだってな。もう住人もだいぶ入れ替わってるだろうが
そこで死んだ東京電力のＯＬ（東電ＯＬ殺人事件）の父親はそのダム建設に
携わってたんだと。 話ソレたごめん。
849:本当にあった怖い名無し
09/11/03 00:26:38 h54xXD7VO
>>848
で、長女である東電OLがその辺りで“立ちんぼ”
やってたんだっけw
あの事件も、よくわからん事件だったな。
850:本当にあった怖い名無し
09/11/03 09:56:23 2yWTCqOu0
>>819の内容を読む限りでは、そんなに変わった家
だとも思えないんだけどなあ
自殺を除けば、近親婚も苗字の種類が少ないのも
排他的なのも、別に珍しくない
中部圏の山岳部の小集落なら近年までそんなのが
デフォだし、うちの実家もそんな感じ
いわくは良く分からんが事あるごとに、檀家になって
いる寺の宗派とは無関係な祭りとか踊りとかやっていたしね
因縁その他を排除して考えるなら、可能性として一番ありそう
なのは近親婚からくる精神的な問題だと思うんだが、医学的な
アプローチを考えてみるのはどうだろうか？
後は、お父さんが名家の出なら、結婚相手の家の由来くらい
調べるだろうし、そっちの方面から調査してみるとか
851:本当にあった怖い名無し
09/11/03 13:33:44 I9DD5JVjO
844です。
819とは別人。流れ無視した書き込み失礼しましたw
852:本当にあった怖い名無し
09/11/03 16:52:25 6eshaR0E0
日本人の墓、建築資材に 戦争避難「仕方なく」 盆と正月はお供え物 峨嵋洞地区
●迫る再開発、行き場なくす恐れ
人が擦れ違うのも困難な狭い道が迷路のように入り組む、韓国釜山市西区峨嵋洞（アミドン）地区。
足元に目を落とすと、「国分治之墓」「西山家之墓」などと刻まれた日本人の墓石が、
塀や家の基礎など、至る所に使われている。日本統治時代（１９１０－４５年）、ここに住んでいた日本人の墓石だ。
なぜ、墓石が建築資材になったのか。「日本人は気を悪くするだろうが、話を聞いてほしい」。
西区庁（区役所）の金敬煥（キムギョンファン）文化観光課長から連絡を受け、峨嵋洞に向かった。
（釜山・甲木正子）
塀に埋め込まれた墓石、プロパンガスや植木鉢の台にされた墓石、階段の一部と化した墓石。
中には欠けて路上に放置されたままのものもある。
日本統治時代、峨嵋洞には日本人の共同墓地と火葬場があった。
４５年の終戦で日本人は引き揚げ、墓地や位牌（いはい）だけが残った。
そこへやってきたのが朝鮮戦争（５０－５３年）前後に北部から避難してきた人たち。
「当時の避難民はお金も建築資材も何もなかった。父たちは簡単に家を造る手段として墓地を利用した」。
同地区の住民金昌福（キムチャンボク）さん（６５）が申し訳なさそうに語り始めた。
日本人の墓は墓石を囲む２、３メートル四方ほどの囲いがあるものが多く、囲いを柱にして屋根を張ると小さな家ができたというのだ。
家族が暮らすには中心部の墓石が邪魔になるので取り払い、階段や塀などに使った。
「決して日本人が嫌いだからではない。多くの避難民が生きるため仕方なくやった」という。
以下ソースで
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
「瀧尾儀作建之」と刻まれた墓石は、家紋とともに路上に放置されていた＝韓国釜山市西区峨嵋洞
結論：墓？祟り？なにそれうまいの？
853:本当にあった怖い名無し
09/11/03 17:06:53 6eshaR0E0
【韓国】<*｀∀´>「怒らないで聞いて欲しい。日本人墓地の墓石を建築資材に使っちゃったニダw」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
↑まぁ朝鮮人は単に日本人嫌いで辱めればそれでいいって考えが念頭にあるからちょっと違うかもしれないけど
スレの中で散々相談があるような生前害をなし死後も祟る様なチンピラの屑が先祖なら
墓ぶっこわして骨も生ごみの日にしがらみと一緒にごみと捨ててしまえばすっきり爽快ｗ
おらｗ供養代せしめようとしてど腐れの先祖の墓を大事にとか抜かしてる業者や生臭坊主でてこいよ
祟りがないこと証明してやったんだから何かトリッキーな反論して楽しませろｗ
854:本当にあった怖い名無し
09/11/03 17:16:39 6eshaR0E0
人の不安に付け込んで祟りだとかまさに因縁つけて金をせしめようとする
カルト宗教・自称霊能者、坊主、それを煽る墓・葬儀関係業者は滅びるがよい
そして貴様らの言うあの世の地獄とやらで業火に焼かれるがよい
・祟りなど怖いことあった
・何か病んでると感じる
・まわりに相談できる人がいない
→心療内科に来てください。わりと解決します。
855:本当にあった怖い名無し
09/11/03 19:20:59 h6gZneuv0
>>853
>トリッキーな反論
コロケーションがおかしいｗ
カタカナ英語覚えたてで使いたくてしょうがないのか？
見てるほうが恥ずかしいから自粛しれ
856:本当にあった怖い名無し
09/11/03 20:10:50 ijWDcd8c0
先祖が祟るから墓を、、というのはまあないわな。
ただ、先祖が誰かを苦しめて、その苦しめた相手の怨念ってのは
あるんだろうよ実感として。いろいろ経験したからな。
ここはオカ板なんだから、そういうものありきで構わんだろうが。
ちなみに俺も祟りだなんだで仏壇や壺やら高額商品買わせることには
反対だ。
857:本当にあった怖い名無し
09/11/03 21:57:31 h54xXD7VO
なんか、流れがおかしい。
もともと、弔いや供養は祟りが恐ろしくて
するものではないと思うが。
遺族の義務として、自分のできる範囲で
行うもんじゃないの？
自分も零感だから、祟りや霊償なんてﾊﾅから
信じないけどね。
だからといって、葬式も供養もしなくて平気！て
人間ばかりになるのも、なんか...
858:本当にあった怖い名無し
09/11/03 23:03:53 9no6CoGY0
いや、遡れば供養はもともと祟りなどを恐れたものでしょう
859:856
09/11/04 00:05:45 HY0nx+Oi0
全部推測と自分の考えで書く。（情報ソースは示せないからな）
文章うまくないがまあ辛抱してくれるとありがたい。
原始時代なんかきっと親が死んでも供養なんかなかったろうし、
自分の子ばかり死んでも祟りなんて思うはずもない。
身体が弱かった、運が悪かったと思うだけだったのだろう。
時期は分からない、卑弥呼あたりか知らないが、おそらく感情や自然、死への恐れが現れ始めて
そこで、神（自然の摂理）とか、人間の力でコントロール出来ないものへの
恐れと、それをなんとかしようとする今でいう宗教的なものが現れた。
発情すりゃハメる、子供生まれる、親はいるが社会全体で育てる
時代から、一夫一婦制へ移行して家族単位が出来ると同時に、家系が出来る。
医療や科学が発達してなかった頃は、遺伝による異常は全部祟り扱いだった。
それが時代が進んでいろいろ判明し、家系の因縁ではなく遺伝と分かるものもあった。
（胃がん大腸がん、女なら乳がん卵巣がん、自殺や障害児）
860:856
09/11/04 00:12:33 HY0nx+Oi0
天皇家や貴族はいざ知らず、庶民は今生きている人間が生きてゆくだけで
精一杯の時代が長かったろうと思う。野良の犬猫と等しい、食うや食わずの
その間、「先祖への感謝」なんて高尚な感情は到底なかったんではなかろうか。
そもそも人は利己的なものだと思う。自分に害が及ぶこと（＝祟り）を
恐れて悪霊封じ的なまじないをしたり、まずそっちの感情があり、
ただ、ある程度同時期に、害が及ぶことを恐れると同時に、利益を得る
こと（ご利益）を期待して、神仏を祭るように死んだ人間を祭る（供養）
感情も生まれたんではないか。
861:本当にあった怖い名無し
09/11/04 00:18:53 j6tkig+O0
もともと墓や供養・慰霊施設は死者のためではなく生者のためのもの
死んだことを受け入れ納得するため（あるいはさせるため）の舞台装置
そいつが死んでそれ以上、利益も害も為さない存在になったことを示すためのもの
示し方はその時その場所の流行の宗教の儀式様式を利用して行われます
つまるところ供養というやつです
昔は悪霊だとかにかこつけて人を襲う輩がいっぱいいた
今も無知に付け込み金や命を奪う輩がいっぱいいる
最近は文化の継承や物語を読むなどの伝達を行わない
馬鹿ばっかりなのでそんなことも忘れ去り、霊だの祟りだのとまさに因縁をつけて説明しようとする
つまり”察する”して意味を理解して伝えることのできる人間が少なくなった
まぁこれは欧米のように具体的に説明するのではなく行間を察するという日本の文化が悪く出たせいもあるが
本当に怖いのは死んだ後も家族に虐待の記憶などのトラウマとして蘇る死者や
人の不安や恐怖心、（供養しないと地獄に落ちるなどと仮想的に）死者の冥福を人質にとって愛情に付け込んだり
無知や信教の自由を利用して金や命を奪う犯罪者、すなわち、
いずれも生きた人間の為す事が怖いということです
862:856
09/11/04 00:19:38 HY0nx+Oi0
ただ、自分も >>857 の言うように祟りがないから供養しなくて平気という
人間が増えるのはひいては国が滅びるレベルの問題だと思う。
祟りもご利益もなくても、ただ感謝の気持ちで墓や仏壇で手を合わせたい。
まあ、どうしてもどこかに守ってもらおうなんて邪な気持ちがあるわな。
863:本当にあった怖い名無し
09/11/04 00:25:44 +dvG5FZyO
>>861
そうだね。
自分も父を亡くした時、一連の行事を終えてみて、
ああ、これは遺族が“死”を受け入れるための
期間なんだなあ、と実感した。
亡くなった父に関しては、スッと居なくなった
みたいで霊的なものは何も感じなかった。
864:本当にあった怖い名無し
09/11/04 00:43:12 X9FR1cfW0
もともと墓は死者のためのもの
昔は怨霊とかの感覚は当たり前
今は供養がマナーの一種みたいになった
865:本当にあった怖い名無し
09/11/04 01:26:02 j6tkig+O0
>>863
また、初七日、４９日、１周期といった供養はそういった心・感情の区切りのバロメータでもあるんですね
そんときに坊主の読む経、たとえば般若心経などでは色即是空・・・と無常を説いているんです
まぁ例え射幸心から供養してその時に親戚や坊主に諭されてってことは今はあまり無いんでしょうね
結局のところ家系やら人間関係が希薄になったため周囲と寸断され隙間に怪しげな人間が沸いてくるんです
それを本末転倒に心に折り合いをつけて済んだ死者を再び呼び出し
悪霊が祟るから供養しろなどというのはそれこそ死者へも生者へも冒涜的
なのでぶち切れて啓蒙してしまった。おれも土腐れな家系で苦しんだもんでつい。
供養によってよりよく生きるのではなく
害を為されるから供養するなど、脅迫的で重圧になるなら止めて
そういう輩（祟りだとか強請って強制する者）とは絶縁すればよい
>>祟りを本気で信じている人
虚と実、例えや建前を察することができないのはいつの時代でも低能です
その時々の詐欺師に利用されて無知蒙昧と貧困の底辺に這いつくばっていたわけです
知恵者は逆に権力維持のシステムとして宗教を利用した（王権神授説なんかですね）
月に人が行く時代、一方でカルトや迷信、無知がまかり通っている浮世に
円了先生も草葉の陰で泣いてることでしょうなぁ（笑）
祟りは肝試しくらいで満足しとけよｗ人の命や財産に踏み込むと怖いよ？
866:本当にあった怖い名無し
09/11/04 03:34:35 21852Ara0
>>853
遺骨を生ごみの日に捨てたら「遺骨遺棄罪」になるよ
さすがに法治国家でそれをしちゃいけない
867:本当にあった怖い名無し
09/11/04 10:07:24 G9VIvub/O
スレ違いだったらすみません。
私の父方の家、つまりは私の実家なのですが、家の敷地内に小さな祠があり、
神様をお祀りしています。小さい頃から“氏神様”と教えられてきたのですが、
氏子である神社から分魂されたとかではないようです。
実家のある地域では、古い家にはうちのように氏神様というものをお祀りしている
家が結構あるので、そういう風習があるのかもしれません。
で、話はうちに戻りますが、この氏神様が何故か我が家には、二つあります。
ずっとそれが当たり前だったので疑問に思ったことはなかったのですが、
氏神様が二つあるのは、おかしい…。そう思い、最近になって父にも尋ねて
みたのですが、やはり普通ではないようです。神社の神主さんを呼んだ際にも
不思議がられたと言っていました。
ここから先は、私の推測に妄想が混じったものです。
私は、氏神様の一つは、我が家の氏神様ではないんではないのかと思っています。
その根拠は、その氏神様がある場所は、一応は家の敷地内なのですが、
神ノ前という地名が付いていることです。因みに、この場所には我が家の氏神様
しかないそうです。わざわざ家の氏神様のある場所に、神ノ前なんて付けさせるほど
うちの先祖に力があったのかと。別に普通の百姓でした。庄屋とかそういうことも
ありません。と、いうことは…うちの先祖が集落の人を代表して、何か神様を
祀っていたのではないかと考えたのですが…。
先祖に付いては、しかしただの百姓にしも胡散臭い(ご先祖様ごめんなさい)点が
多いので、そういう事をしていたとしても不思議じゃないかなと。
868:本当にあった怖い名無し
09/11/04 10:09:00 G9VIvub/O
続き
胡散臭いといっても、人を騙していたとかそういうことではないです。
父から、父の祖父は、漢方や六三除けに詳しかったらしく、もともと我が家は
そういうことを仕事にしていた、と聞いたので。最初、六三除けが何か分からず、
調べてみたのですが、主に神社や寺で行っていることみたいで、なんで只の百姓が
そんなことしているんだ、と思ったのです。だからなんだか胡散臭いなぁ…と。
で、私なんですが、決して順風満帆な人生とは言えませんが、結果的みると、
非常に運がいいと思います。一歩間違えれば、死んでいたかもしれないのに
今では笑い話、という出来事が幾つかあります。死んだ祖父にしても、父にしても
そういう事があります。みんな人生思い通りとかではないですが、危ない所では
何かに守らているじゃないかというくらい運がいい気がします。
しかし、最近思うようになったのですが、これは私が何かやらなければならない
ことがある為、助けてもらえいるのではないかと。自分の人生振り返ってみても、
決して日頃の行いがよくて助けてもらえいるとは思えませんし、むしろ罰あたりな
こともしている気がするし…それと、ずっと実家が嫌で堪らなくて逃げ続けて
いたのですが、ふと今いる環境を見渡してみると、何も逃げ切ってはいなかった
ことに気付きました。寧ろ完全に包囲網で囲まれている気がします。
そして今までの人生を振り返ってみれば、驚くほど巧妙に今の状態に至るまで
レールが敷かれていたような気が…しないでもない。まあ、すべて妄想ですが。
869:本当にあった怖い名無し
09/11/04 10:10:24 G9VIvub/O
続き２
そんな訳で、今ものすごいプレッシャーを感じています。
ここで何も出来なかったら、今までのことが全部しっぺ返しでツケを払わせる
気がするんです。今までずっと零感できた私でもわかるくらい強硬手段を
取られ始めている気がしています。とはいっても、具体的に何か見える訳でも
ないし、何をしていいのかもまだよくわかりませんが…
やはり、うちの二つ目の氏神様に関することなんではないかと思うのですが…
私に出来る事なんてたかが知れているでしょうし、そこまで大きな事をしろと
いわれても困るし、期待には答えられないと思うので。
もう自分一人で考えてもこれ以上は何も浮かんでこないので相談させて頂きました。
うちの家族、極端で父と弟はオカルト全否定だし、母はカルトに走ってるので
誰も役には立ちそうにありません。
自分が気付けたからには、ご先祖様も深く関わっているだろうし、放り出す訳には
いかないと思っています。何でもいいので何か思ったことがなれば、お願いします。
870:本当にあった怖い名無し
09/11/04 18:26:05 TU/bavgOO
>>867
両方大事にお祀りし続ければいいんじゃない
特に害がないようだし
何をそんなに焦ってるの？
871:本当にあった怖い名無し
09/11/04 18:45:10 1J0EmwVA0
876 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/10/27(火) 05:37:01 ID:0ia0j0stO
祖母の御近所んちの話。
そこんちの先祖が、江戸時代に大井川の川越人足やってたんだわ。
川の深さに寄って渡し賃が違ったんだけど、ある日1人の尼さんに頼まれ
結構深い時、人足の脇か首辺り(それ以上は足止め)を渡る事になって、尼さんが
旅費とか、そこそこお金持ってる事を話したのね。
したら、その人足が、金を奪った挙げ句尼さんを川に沈めて殺しちゃったのさ。
尼さんはすごい形相て「お前の家系を七代祟ってやる」て言い残して絶命。
そっから人足一族の不幸の始まり。
跡取りは確かに1人残るけど、大抵病弱で、次の子が産まれると早世。
他に子が産まれても、皆幼くして酷い病や事故で亡くなったり、身心に重い
障害を持つ子ばかり産まれては死に…。
今８代目かな、漸く中の下位の暮らしに持ち直したってとこかな。
因みにずっと直系だけで、傍系は出来なかった(養子に出しても貰っても無駄だった)
何と律儀な祟りなんだと、ある意味感心してしまったよ私ゃ。