09/07/23 02:28:48 aiPRn8SwO
>>397
霊能力たかい人間がVIPで大きすぎる困った問題抱えてる人何時間も待たせるのか？
能力は多少の知識(知恵)・人格も伴わなきゃ成長出来ないよ。
知恵がなきゃ自滅する。
今回がその典型。
でも人格まで未熟と思いたくなくて待ってるけどまだこない。
逃げたら最悪。
せめて回答するのに時間欲しいとか言えばいいのになぁ。
人が怖い、霊的に限らず何か失敗した時のフォローを知らない。
これ社会人としてどうなんだろうと思うよ。
怒られた、ホントに落ちるね。
あとつっかかったみたいなレスになってた、ごめん。
401:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:29:05 61V7qAvkP
ネット彷徨ってたら面白いのみつけた
ちとタイトルがアレだが…
妖怪について話し合いましょう
URLﾘﾝｸ(myth.bbs.thebbs.jp)
面白いのが
畑に草履をぶら下げておくと、犬神よけになる。
って記述が146にある。
これって犬神さんの親族がやった、
犬神さんの靴をぶら下げるっていうのと似てるかな？
後、犬神よけの呪具というのがあるんだと
・赤い色の御幣
・打ち上げ花火の殻を何個か連ねたもの
探してると色々出てくるねー。
402:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:30:47 uTbtBcBJO
ｵﾏｲﾗ(･ω･`)ｴｳﾞｧでも見てもちつけ
403:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:37:59 UA0vhUBr0
>>400
いやだから、ちゃんと>>383の質問文を読んでくれるか？
＞383 本当にあった怖い名無し sage 2009/07/23(木) 01:05:45 ID:29RBSA9W0
＞質問ですが、霊視の能力の高い人っていうのは霊視した時に
＞外したりすることもあるのかな？
＞能力が高くても一定確率で外したりするもの？
この時点で郷さんのごの字もないし、一般論で尋ねているから
こちらも一般論でこういうケースもありますと答えただけ
それをちゃんと理解できてる？
だからそれを郷さんのケースだけに当てはめて
霊能力たかい人間がVIPで大きすぎる困った問題抱えてる人何時間も待たせるわけはないから
郷さんは霊視能力が低くて外しているだけだ、そんなレスをつけるなとファビョられてもﾎﾟｶｰﾝなんだが
あなたは>>393で
＞主観どうしのやり取りと客観からでは印象が違うこともあるといいたいの。
とご自身を客観と位置づけているけれど、あなたが一番主観に満ちた解釈をして
なおかつそれを人に押し付けているように思えるんだが
404:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:42:24 VRVWczPx0
まだシャドーボクシング続けてんのか、郷叩きの奴らは
すこしはもちつけ
405:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:43:48 aiPRn8SwO
>>403
ぼかしてるだけじゃん
じぶんこそながれよんでよ
このすれのわだいになってる霊能力者はのはごうひみろだけだよ
406:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:49:49 UA0vhUBr0
>>405
このスレで話題になっているのは1人だから、一般論の質問も限定質問に違いない
その前提で回答していないと許せないっていうのが
あなたのいう客観なんですか
ごうみひろも大概な霊能力者だが、あなたも大概な理屈を振りかざす人ですね
407:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:51:02 WUW6zv40O
オカルトは好きだが、呪いだとか悪霊だとか霊視とかそう言った物を
全く信じてない立場で言わせてもらうと
高度な霊能力者でも外すとか、騙されたとかは単なる言い訳にしか思えない
視る相手がどうであろうと見抜けてしまうから高度な霊能力者なんだと思う
例えばTVに出てくる霊能力者は否定的な人が居る場所でも自らを証明するために恐れずに出てくる
vipで馴れ合いの雰囲気でしか視れない自称霊能力者に見るべき所なんて無い
自称霊能者の擁護をしたいならまずその証明をしてくれ
408:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:54:06 VRVWczPx0
集団妄想におちいった人たちは、現実から解離した虚構を、
確信していて、非論理的な解決をはかろうとしますから、
往々にして危険な行動に出て、周囲に莫大な被害をもたらしたり、
あるいは自分自身に、大いなる悲劇を招いたりします。
また「スケープゴート」を作って、それを攻撃することもあります。
これは責任を転嫁しやすい、わかりやすい存在だったり、
社会的弱者であることが多く、標的にされた人たちは、
妄想による濡れ衣を着せられて、深刻な被害を受けることになります。
妄想から覚めて、日常に帰ってくると、
それまで自分たちが引き起こした、惨事や悲劇について反省したり、
責任を取ったりすることは、残念ながらきわめてまれなようです。
往々にして、すべてを「なかった」ことにして、
無視黙殺を決め込むのが、相場となっています。
409:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:56:17 VRVWczPx0
インターネットの市民団体（・・会」）の、
してきたことは、結局なんだったのでしょうか？
自分たちのやりかたが最善だと確信していたときは、
異なる方針を主張する者は、非現実的で解決にならないと、
決めつけて、攻撃や排除をしてきたのでした。
ところが、自分たちが失敗したと気がつくと、
こんどはいままでを、なかったことにしようとしました。
それを批判されるのが、都合が悪くなったので、
その追求を、非建設的だと決めつけて、排除をしたという、
無責任の典型的なパターンだったと言えます。
410:本当にあった怖い名無し
09/07/23 02:56:22 UA0vhUBr0
>>407
それって自分へのレスか？ だとしたら意味わからん
ちなみに自分はこれまでずっと郷批判のレスを書いてきたよ
捏造レスした自称鑑定士の批判もね
それなのに霊視能力者に関する一般論に対する一般論のレスを返しただけで
郷を高度霊能者認定したとか、自称霊能者の擁護者認定される飛躍がマジで理解できない
411:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:00:01 29RBSA9W0
>>400
そうなんだよ！あのvipスレの中だけで、運勢程度の占いをしている分にはまだいいけど
段取り悪いし、今後のリスクも考えてないし、なにより◆nxJPr9o6.cさんの立場に立って
考えることすらしてない。
銀行や証券会社なんかだとリスクのある投資信託だったら説明しないとならない。
医師で言ったらインフォームドコンセントってやつ。手術などの治療をする上でリスクを
説明したりするようにここ数年でなってきているけど、そういう意識が見受けられない。
本スレで「◆nxJPr9o6.cさんの人生だから説明した上で選んでもらうべきじゃないか」
みたいなことを言っていた人がいたけど、それに対して
599 ：郷ひみろ ◆GoHeal/lVY ：2009/07/21(火) 13:54:35 ID:GC52bPvrP
>>596
確かにどちらの選択肢もありますが◆nxJPr9o6.cさんなら把握して立ち向かうと思います。
604 ：郷ひみろ ◆GoHeal/lVY ：2009/07/21(火) 14:12:28 ID:GC52bPvrP
>>601
押し切ってるように見えたんなら謝ります。
『如何ですか』に対し私なりに返答したまでです。すいません
この解答。ほんとあきれたよ。
vipでの◆nxJPr9o6.cさんの相談も郷さんの考えを一方的に伝えただけに思えた。
あれは相談って言わないよな。人間的に問題あると思うわ。
>>400お疲れさん
412:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:02:21 WUW6zv40O
>>410
被害妄想だよ
俺は俺の意見を書いただけ
特別あなたに対してのレスをした訳じゃない
あなたに対してレスするなら安価つけるさ
413:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:05:02 UA0vhUBr0
>>412
それならいいよ、すまんかったな
ID:aiPRn8SwOみたいな変な人に因縁つけられたせいで疑心暗鬼になってしまったよ
思考の飛躍のある人はマジで怖い
414:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:05:24 VRVWczPx0
モラル・パニック（Moral panic 、道徳パニック、道徳恐慌）とは、「ある時点の社会秩序への脅威とみなされた特定のグループの人々に
対して発せられる、多数の人々により表出される激しい感情」と定義される[1]。
～「彼らは道徳や常識から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによって
社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団パニックや集団行動である。
モラル・パニックは、少数の人々に対する、多数の人々（必ずしも社会の多数派というわけではない）による激しい怒りという形をとる。
集団狂気（マス・ヒステリア、mass hysteria）はモラル・パニックの要素となりうるが、集団狂気とモラル・パニックの違いは、
モラル・パニックの場合は人々の持つ道徳性によって燃え上がり、普通「純粋な恐怖」というより「怒り」として表現されることである。
社会的・文化的価値観を覆すものに対する静かな不安が広がっている時に、怒りを表現してパニック的運動を発生させる人々は
「道徳事業家」（moral entrepreneurs、アメリカの社会学者ハワード・S・ベッカー Howard S. Beckerによる造語）と呼ばれる人々であり、
その標的となるのは「フォーク・デビル」（folk devil、「民衆の悪魔」、社会からよそもの視される人々で、
民話や噂話やメディアなどでさまざまな害悪の原因として非難される）と呼ばれる人々である。
415:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:07:16 VRVWczPx0
モラル・パニックの進行 [編集]
* 関心 - モラル・パニックが起こるには、まず世間に、疑わしい集団や文化は社会に対し悪影響がありそうだ、
という認識があることが必要である。
* 敵意 - そうした集団や文化に対する敵意が高まり、「フォーク・デビル」へとされてゆく。
「やつら」と「わたしたち」の明確な区分が形成される。
* 合意 - 国民的なものとはならないまでも、「これらの文化や集団は社会に対する現実的な脅威である」
という認識が広まり受容される必要がある。このとき、「道徳事業家」たちの声が大きく、
その一方で「フォーク・デビル」の声は社会に届かず組織化もされていないことが
モラル・パニック発生には重要である。
* 不均衡 - 大衆は、非難されている集団が持つ実際の脅威に比べて不均衡な統計を与えられる。
* 揮発性 - モラル・パニックは揮発性が高く、激しく燃え上がるが終わる時も早く、大衆やメディアの関心は
次の事件やニュースへ向かう[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
416:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:08:55 29RBSA9W0
>>383の質問ではぼかしたつもりはないけれど、一般論として質問した。
確かに郷さんとは383では全く言ってないし、「能力の高い人の場合」を質問しました。
ただ、このスレで発言するからには郷さんだと想定して読む人がいるのは当然のことだと思う。
どちらか一方が間違いということでもないと思う。どっちの言い分もあると思うよ。
417:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:16:32 61V7qAvkP
>>331のスレこんなの乗ってる
471 ：名無しさん＠京都板じゃないよ[sage]：2008/05/20(火) 08:30:19
>>470
通称お犬様（白狼神）と、狗神の術の狗神と、犬神筋の犬神と、よく混同されるけど、全部違う。
眷属もその系統と、そうじゃないのがある。
三峰神社は全く違う、元々山の神の使いとされていた白狼を神格化させて祀ったもの。
優しいけど気位が高いから、祀っていても気に食わなければ、お山に帰ってしまう。
何度も御眷属借り直して、やっと付き合い方がわかって居てもらっている人が多い。
借りてみれば、家に居るかどうか、御機嫌は良いか、だんだんわかるようになるよ。
お供えも鎮めじゃなく家に居続けてもらうために捧げる。
賢見神社は、荒れ狂う狗神を鎮めるために祀って眷属にしたと言われる。
こっちは祟ったら・・・一流の行者でもなければ、借り受けない方が良い。
でも、呪詛解除やどこに行っても無理だった人が最後に頼るのが賢見様。
不可能と言われる犬神筋の方の、犬神を使った呪詛から逃れさせてくれるのは、
ここと、ベテランのイザナギ流の術者だけ。
>>466
普通の怒り狂った犬神は一流の行者に封印してもらうか、
ここで眷属として引き取ってもらうしかないらしい。
でも、人間の欲望の犠牲になって惨殺されたワンちゃんを、封印するのもねぇ。
神様のお使いとなって、幸せになって欲しいと思う。
418:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:17:11 UA0vhUBr0
>>416
うん、あなたの質問の仕方に問題があったとは思わないし
普通ならどちらか一方が間違いということでもないというのも理解できる
ただID:aiPRn8SwOの場合、どっちの言い分もあるというスタンスじゃなくて
まるでこちらが郷氏擁護の目的で騙された説を持ち出したかのような
印象操作の決め付けをされたのがね
「この流れだと～みたいに読む人もいるから、ちょっと気をつけてね」
みたいな書き方じゃなくて、こちらがまるで郷氏の霊能力を高いと認定したと言わんばかりに
＞400 本当にあった怖い名無し sage 2009/07/23(木) 02:28:48 ID:aiPRn8SwO
＞>>397
＞霊能力たかい人間がVIPで大きすぎる困った問題抱えてる人何時間も待たせるのか？
みたいな書き方をされると電波としか言いようがない
はっきり言って迷惑だったからいろいろ書いた
すまんね
419:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:19:48 61V7qAvkP
私、スレ違いですね。
去りますわ。
420:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:20:46 UA0vhUBr0
>>419
いや、もっといろいろ書いてください
こっちが去るので
すまんかった
421:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:23:34 29RBSA9W0
みんなごめん。自分の書き方にも問題があったのかもしれん。いろんな解釈ができる
質問でもあると、今思ったよ。
自分も上で謝罪したけど、信者でない人を信者？と勘違いしたりもしたし、もう少し
冷静にならなきゃと反省した。
お詫びに、本スレ>>644さんのレスを次のレスでこっちに貼るのをやらせてもらうよ。
>>644さんは携帯みたいだからコピペも手間がかかりそうだしね。
422:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:25:17 VRVWczPx0
上であげた集団狂気とモラルパニック。これで少しは目が覚めるだろう
423:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:32:41 29RBSA9W0
644 ：本当にあった怖い名無し：2009/07/23(木) 01:04:04 ID:HWfhOiM1O
スレ消費早くて追い付かないが、
犬神の人どうなった？
宮司さんで神さまに聞いてくれる人いるが。
犬神を眷属とする上の神さまに
執り成して貰えばいいかと。
こちら四国は愛媛。
424:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:37:30 29RBSA9W0
>>419
全然スレ違いじゃない。むしろありがとうを言いたい。
425:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:40:21 WUW6zv40O
>>423
宮司さんが神様に聞くなんて発言するのは怪しいよ
国家資格の剥奪事項に該当するかもしれん
そこを紹介するのはどうだろう
426:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:47:33 29RBSA9W0
ん？そうなのか・・・ わかる人から見たら怪しいのか。
自分はもともとそういうのに詳しくなくてなんの疑問も持たなかった。
自分は名称がごっちゃなんだが、そのまんまコピペしてしまった。ごめん。
644も詳しくなくて名称を間違えただけなのか？
644に確認しないとわからないな。
11代スレの644さん、こっちに来たら>>425にお答えください。
427:本当にあった怖い名無し
09/07/23 03:54:42 WUW6zv40O
>>426
霊が見えるとかそう言う種の発言は禁止されてて、
禁を破った場合は国家資格剥奪される
神道ではそれは外道とされ、そう言う事をする人を祈祷士や陰陽師と呼ぶと友人の神主から聞いた
428:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:00:42 29RBSA9W0
>>427
解説ありがとう。いい機会だから自分でもぐぐって読んでみるよ。
429:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:07:39 61V7qAvkP
もうちょっと居させてもらいます。
>>425
えーあやしく無いよー。
それともご神託を受けたら国家資格剥奪なの？
430:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:08:30 aiPRn8SwO
>>418
たしかにいいかたきつくかんじるかもしんない。
でも電波って言葉はないんじゃない？
考え方の違いを受け入れられないが受け入れてほしい
でも無理だから腹が立つ＝電波なわけ？
よくそれでやっていけてるね、本当の意味でちょっと羨ましいよ。
431:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:16:05 61V7qAvkP
>>427
普通に霊に取り付かれた、とかだったら
霊能者みたく相談を受けるのは無理だよ。
でも相手は犬神だから、統率する上位の神様がいらっしゃる。
その神様に犬神の面倒見て貰えるよう、頼んでみようか？
って本スレの644はいってるんじゃないか？
だったら、644様は力強いよ。
犬神さんが来てないのが残念だ。
432:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:22:18 WUW6zv40O
>>429
神道では仮に神の声が聞こえたとしてもそんな事を他人に言ってはいけないし、
霊が見えるとしても他人に見えると言っちゃいけない
それは神道で定められてる事なんだよ
だから宮司と言う神道の肩書きを持って神に聞くと言う発言はちょっと怪しい
これが祈祷士や陰陽師や行者の発言なら全く引っ掛からないけどね
433:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:24:44 vZVhIxji0
なんかループしてる。
>>418
ごめん自分も最初かなり擁護側の人と思ってしまってた。
これは郷さんに対してあまりよくないイメージがあるからだと思う。
なんにしろもうしばらくの間は進まないみたいだね。
犬神さん１人で抱え込んでなきゃいいけど。
一番は連絡してみた所でいい返事が貰える事なんだけどさ。
正直自分には電話かけて確認する勇気がない。
犬神さんが信じられないというよりオカルトは好きだけど
こういう世界が本当にあるのかという方面で信じ切れない部分がある…。
だからこそやりとりを見ていたかった。(ただの興味の外野レベルです)
あと郷さんよりもおかしな庇い方した鑑定士の人。
郷さんは名前だしていたけれど鑑定士の人は名前出していないし
どんな鑑定の仕方する人かもわからないままっぽいから
こういう人がまたVipに戻って人を見てるのかなと思うと
あのスレを気楽に楽しくみられなくなってしまった。
434:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:32:28 9fSqW6Gn0
憑きものにとり憑かれやつい人の特徴
感情が不安定、
喜怒哀楽が激しい、とくに怒っぽくすぐに態度出るタイプは憑かれやすい
自分を抑えられない衝動に駆られることが多い
感情のコントロールを訓練しないと、操られて人を傷つける
↑と関連があると思うのだけど
誰でも気の器＝オーラに多少の傷がある
持って生まれの場合もあれば、育った過程でつく傷もある
親からバカにされて、
「お前は駄目な奴だ」と言われて（または態度でも）育つと
特徴的な穴ができる、これは今まで見たデータでハッキリしている
自分に価値がない、自分自身の尊厳を感じられない
こういうタイプに憑きものが憑きやすいんだ
自分が自分であって素晴らしい、変な日本語だが自分自身を無意識に尊重している人は
穴も空いてないし、悪しき霊体や憑きものは寄ってこれない
ある意味、自分で侵入を許している（自分には価値がないと思うことで）
自分を尊重できない人間は、他人も尊重できない
刃物で傷つけないまでも、人格や人権を侵害することも多い、セクハラやモラハラ
穴凹が巨大だと、物凄い化け物が住み着く
そして化け物が宿主（＝本人）に代わって主導権を握る、のっとりが行われる
そうなると秋葉で起きた事件のような凶悪な事件を起こすこともある
まず、自分自身を尊重すること、親から言われた言葉を書き写して
それを全部心から追い出すこと、毒になる親という本を読んでみることをお勧めする
でないと危ない
435:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:36:27 61V7qAvkP
>>432
私はね、たとえ神様と宮司さんがコンタクトをとったとしても
それをすべて相談者に話す必要はないと思ってる。
そういうのは宮司さんだから、ベテランのハズだよ。
436:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:37:31 1IBe68QoO
>>427
ふと疑問が。
お寺には宗派があっていろいろ違いがあるみたいだけど
神道にもそういうのってあるのかな？何々流みたいな。
ごめん日本人の癖になにも知らない自分に今がっかりしたorz
もしもあるなら何かそういうのに関係したりするのかなと思って。
437:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:38:39 9fSqW6Gn0
自己否定が強い、潜在意識で自分に価値がないと感じている人間ってのは
凄く卑屈か逆に傲慢なんだよ
不思議なことに、傲慢さと無価値感はコインの裏表
自己否定が強すぎる場合、傲慢とう悪魔が育つことがある
連続通り魔事件の犯人にもこのタイプが多い
宅間とかその典型、奴も育ちにかなり問題があった
親にも罪があるが、自分で自分を救うしかない
凶悪犯には必ず、強力な悪霊か人間でない霊体が憑いている
438:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:52:10 WUW6zv40O
>>435
644さんにその宮司さんが神の声が聞こえると話してしまってる
それは宮司と言う歴とした国家資格の欠格事由に当たるかもしれないと言ってるの
神道の学校に通い、国家資格を取得した宮司さんがそんな発言をするとは考えにくい
その部分で本当に宮司さんなのか怪しいと思ってる
439:本当にあった怖い名無し
09/07/23 04:53:25 URi70sjKO
>>436
たくさんあるよ
いわゆる神道系とかね
普通にいっても日本神道と古神道があるわけだし。
ちなみに靖国は独立した新興宗教だったりする
440:本当にあった怖い名無し
09/07/23 05:06:14 WUW6zv40O
>>436
別流派と言うより八百万の神の特定の神を信仰する所はあるね
例えば稲荷神社とかね
国家が定めている物だから何々流てのは無いと思う
441:本当にあった怖い名無し
09/07/23 05:23:46 WUW6zv40O
調べたら腐るほどあったｗ
嘘書いて申し訳ない
各流派でも国家資格は取得しているんだろうか？
442:本当にあった怖い名無し
09/07/23 05:29:30 lrKqL3czO
靖国が靖国神社のことだとすると、宗教ではないような。
神道にも天理教や金光教など様々ある。
443:本当にあった怖い名無し
09/07/23 05:33:22 aiPRn8SwO
>>422
いや、かなり覚めました、ありがとう。
出掛けて友達に会ってて乗りが違うと言われた。そんなつもりないんだけど。
会話しつつレスしてて頭痛始まって話しをちゃんと聞けなくて結局帰宅した。
帰宅して気持ち悪くて吐いて頭痛鎮痛剤のんで横になり、また気になってモラルやらヒステリーのレスを読んだ。
モロにさっきまでの状態で顔から火が出た。
もとから言葉遣いはよくないんだけど、なんであんな噛みついてムキになったんかよくわからない。
読み返してて恥ずかしいの通りこしてかなり痛くて辛い。
正直いうと頭カッカする感じで何を書いたのか大体も思い出せない…
変な音ってか蝉はないてないのに蝉時雨みたいな耳鳴りで酷く気分が悪い。
郷さんに対しては誤魔化しとかはやっちゃいかんよという認識はまだあるけど、
もっと時間かけて様子みる必要が有ることだと思う。
関係ないけど今日朝一で医者に行こうと思う。精神科じゃなくて脳の方。
書いてて思い出したけど、うち爺さんと父親がかなりの高血圧で
その爺さんとうちの母親は脳の血管つまる病気して、倒れる数週間前までの間
人が変わったみたいな時あって攻撃的でなにヒステリー起こしてんだろと疑問だったけど今夜の自分がその物だと思う。
とにかくみんな騒がして気分悪くさせて申し訳ない。
郷さん来ても書き込みしないよ。その方がいい。
それから突っかかった全ての人にも申し訳ない。
バカみたいにグワ～っときてた。
ID検索コピペしてきちんと謝らなきゃいけないんだけど、扱い難い携帯とまだ頭痛酷くてミスしそうなんで許して下さい。
>>422ありがとね。
444:442
09/07/23 05:50:06 lrKqL3czO
いいってことよ
445:本当にあった怖い名無し
09/07/23 08:08:47 1hdPQm+MO
普通の神主や巫女や坊主は霊とか妖怪(？)とかは、
払う払えないじゃなくて、
信仰において話してはいけないものってなってるから、
持ち込んでもなぁ…
446:本当にあった怖い名無し
09/07/23 08:42:48 VRVWczPx0
>>443
皆さんに宛てて書いたものだけど、それ集団ヒステリーで出てくる症状と似てる。
はじめに一人から吐き気、頭痛、筋力の低下などの症状が出てきて次第に周りにも同じ症状が広がる。
宗教的な奇跡の目撃例でもこの集団ヒステリーがしばしば出るんだよな。
447:本当にあった怖い名無し
09/07/23 08:45:40 HWfhOiM1O
本スレの664だが
資格剥奪うんぬんとか、おまいら小賢しいな
なるほど、夏休みか。
その宮司(神社)に迷惑かかるのは、本意ではないのでアレだが。
犬神(この場合、犬神者の家に居るやつじゃない、統括する神)に伺いをたてる。
それは犬神者の家の(地域の)神社の神様を通して
なんの落ち度が犬神者側にあったのか、
尋ねてもらう。
それを改めれば、現象は納まるが、
それが叶わない時には、
犬神を眷属に従える上位の神様に執り成して頂く。
宮司はその際の寄りしろになる
宮司自身は媒体なので、
自身が見たり聞いたりはしないんだよ。
犬神者、藻前の話が釣でないなら、
早く道がついて導かれるといい。
神ながら、だがにゃ。
448:本当にあった怖い名無し
09/07/23 09:16:45 1hdPQm+MO
>>447
644の間違いじゃね？
449:本当にあった怖い名無し
09/07/23 09:24:42 HWfhOiM1O
うん、そうだ。
しかもサゲ忘れスマン
450:本当にあった怖い名無し
09/07/23 10:23:41 36jbg5SN0
おばさんﾊｹｰｰｿ
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無職 【40代の女が働くには】 引きこもり [アルバイト]
451:本当にあった怖い名無し
09/07/23 10:25:33 XoNlGSZC0
アッー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
452:本当にあった怖い名無し
09/07/23 11:09:56 wDPv7Ogq0
>>450
話題そらしに必死ですね(笑)
つかおばちゃんソとンを変えるのもう流行ってないから(笑)
453:本当にあった怖い名無し
09/07/23 11:14:17 cAXgPUuj0
>>450
自己紹介ｗｗｗ
捏造おばちゃん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454:本当にあった怖い名無し
09/07/23 12:49:35 4qaxsqNv0
夏厨大量発生中
455:本当にあった怖い名無し
09/07/23 13:36:01 EEDSS6s/0
ハラハラドキドキ感が味わいたくて仕方ないなら
既男とかの駆け込み寺とか自己紹介のプリマでも見ればいいのに
まとめ
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.atwiki.jp)
456:本当にあった怖い名無し
09/07/23 13:51:06 1IBe68QoO
>>455
よくこんなの知ってるね、すごいや。
少し読んで気分悪くなった。
ハラハラドキドキなんて楽しいものじゃなくない？
457:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:00:49 EEDSS6s/0
>>456
祭り中に遭遇したらハラハラドキドキかな
ふんわりハウスとかググってみて
悪意がなくてもタチの悪い人間ているんだよね
458:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:05:58 1IBe68QoO
>>439
靖国が独立してるとかは知らなかった、なんか知らないことだらけ(*A*)
>>440
八百萬の神の国に漠然と畏敬の念みたいなのやその国に生まれ育った事に誇りみたいなのを感じる。
その割に全然知らないことや聞いても普段の生活の中で段々忘れてしまってるなあ。
しかしなんか物凄い数の流派ありそう、いや調べてないから妄想だけど(；´∀｀)
お二方のお陰で楽しみが増えました、ありがとうﾉｼ
白熊アイス食べたい
459:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:10:17 8Qa95fkq0
資格剥奪とか、小難しい事言ってる人が言うけど、建前的にはダメかもしれなくても、
お祓いや祈祷（厄よけ的な）と言う形で相談に乗って、対処してくれる神社さんや、お寺さんは結構あると思うよ。
国家資格とかそんなの無くて、まだ妖怪とか魑魅魍魎とか信じられて、それらが身近にあった遙か昔から、
怪異とか、常識ではわからないモノに対する不安から、縋ってくる人達の支えになってくれている様な寺社は沢山あるんだし。
だから昔話でも、お坊さんや神主さんに助けられ～みたいな話も沢山残ってるんだと思う。
因に私も愛媛ですが、愛媛では犬神よけ大師ってのが、松山の西林寺（四国八十八ヶ所の一つ）にあるそうで、昔から犬神に対して効力があるそうす。
あと、どうしてもダメならあとは石鎚山の神様にお願いすれば良いと。石鎚の神さんは気難しくて、厳格ですけど、
多分四国では大山積の神さんと並んで最強かと。
犬やら蛇やらに憑かれた時には石鎚の祈祷師に払ってもらえば良いと昔から言われているそうですし。
460:455
09/07/23 14:11:10 EEDSS6s/0
ハッピーなやつもあるよ
サミー 駆け込み寺 でググったらトップ
これは笑いあり、ほのぼのでいいよ。スレチ失礼しました。
ここら辺でやめときますね。
461:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:22:35 witc/LJM0
あの～今更こんなこと言うのもアレなんですけど、これ釣りですよね…？
他の方も指摘してましたけど、本スレの>>5-6 の流れは私もオカシイと思います。
本スレ>>17 ＞起きてます＞＜ と書いてるのに以降レスを返さないとか、
>>382の◆nxJPr9o6.cさんの最新のレスも上手くまとめたつもりなのでしょうが…
まぁ、全力で釣られるのがオカ板クオリティーですよね！ 失礼しました～！
462:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:33:01 QysEg6+w0
全力で釣られるのは、ν速か東亜のマナーです
463:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:42:26 VRVWczPx0
仮説１
犬神さんは釣りで、たまたま紹介されたVIPの郷さんにぶつけてみて実力を試してみた。
話に乗ってきた郷さんが偽物だと分かり、郷さん叩きの流れを作って炎上させる。
しかし事態は思うように行かず、住民が勝手に他のスレに飛び火させたり
釣り師本人が本物だと思っているラノベとの思わぬ接触にビビってしまい、
他にも怪しい流れになってきたので冷や汗かきまくりの状態で逃げ出す。
464:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:47:09 VRVWczPx0
仮説２
犬神さんと郷さんは同一人物。
丘板に信者を作ろうとして自作自演を試みたが
住民が勝手に盛り上がって郷さん叩きになってしまったので
今あわてて脚本を書きなおしている。
465:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:52:47 pditm81k0
なんだよｗ
郷・郷信者の次の戦略は、犬神氏を貶めることかよｗｗｗ
お前ら、とんでもないクズだな。
そんなもん無駄だよｗｗｗ
とりあえず、郷は氏ね。
466:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:53:17 VRVWczPx0
仮説３
犬神さんは釣りで、郷さんは見抜いてて、とっくにバレてるよと仄めかす単語をいれてみた
犬神さんはあわてて郷さん叩きの流れを作りだす。だが思うように行かず退散
467:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:55:55 pditm81k0
>>466
仮説にすらなってねえよｗ
仮説の意味知ってるのか？
468:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:58:23 VRVWczPx0
ID:pditm81k0
郷擁護してないのにどうしちゃったんだ？この流れがまずかったとか？
天然なら
>>408-409、>>414-415読んで落ち着きを取り戻せ
469:本当にあった怖い名無し
09/07/23 14:59:43 pditm81k0
別に。
ただ、事実を言ったまで（ﾌﾟ
470:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:06:31 4YBFiyNO0
本スレからコピペ
655 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 15:02:21 ID:Sv1jVGKc0
【特定】郷ろみひの個人情報流出【実はニートｗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)l50x
471:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:10:43 VRVWczPx0
>>469
>>465には思い込みと主観しか入ってないぞ？
＞集団妄想におちいった人たちは、現実から解離した虚構を、
＞確信していて、非論理的な解決をはかろうとしますから、
472:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:15:16 GpDyoYGs0
それらの仮説、全て犬神さんの言っていることは嘘って前提だね
公平を期して郷さんの能力やアドバイスが見掛け倒しで実がないという前提の
仮説を立ててみたらどうだろう？
それなのに郷さん信者が擁護の流れを作り出して
郷さんが冷や汗かきまくりの状態で逃げ出したというのが仮説1
犬神さんやスレ住人から力不足を見抜かれて
あわてて郷さん擁護の流れを作り出そうとするが、思うように行かず退散したというのが仮説3
きれいに対応するよ
473:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:16:36 K2tevD4RO
相談自体が釣りというのは可能性としてはゼロじゃないですよね。
でもその相談が本物という可能性もゼロじゃないから、
見捨てるよりも助ける方向で動けばいいかなと思います。
仮に釣られたとしてもまあいいんじゃないかな。
474:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:16:41 rgNfOGcB0
釣りじゃなかったらどうすんの？
精神的に苦痛を与えたことに対してどうお詫びするの？
まさか集団ヒステリーをたしなめた人が新たな火種を作ってくるとはね。
犬神さん→郷さんの流れには偶然の要素が多すぎるんだから、無理あるだろ。
475:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:24:31 VRVWczPx0
>>472
犬神さんが釣りじゃないかって話が出たからね。なにか都合が悪かった？
＞公平を期して郷さんの能力やアドバイスが見掛け倒しで実がないという前提の
＞仮説を立ててみたらどうだろう？
郷さんが見かけ倒しで実がないという前提が >>463
犬神さんと郷さんがグルと言う前提が >>464
>それなのに郷さん信者が擁護の流れを作り出して
>郷さんが冷や汗かきまくりの状態で逃げ出したというのが仮説1
どこをどう読めば>>463がそうなる？
＞犬神さんやスレ住人から力不足を見抜かれて
＞あわてて郷さん擁護の流れを作り出そうとするが、思うように行かず退散したというのが仮説3
仮説の意味分かってる？
仮説３は、郷さんが一応なりとも本物で犬神の釣りを見抜いた場合の仮説だろ？
476:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:31:04 VRVWczPx0
文章がまともに読めないほど、激しい怒りの正義感なんだな
すべてを「やつら」と「わたしたち」に明確に区分して考えようとしてる。
頼むから>>408-409、>>414-415読んでくれ
モラル・パニック（Moral panic 、道徳パニック、道徳恐慌）とは、「ある時点の社会秩序への脅威とみなされた特定のグループの人々に
対して発せられる、多数の人々により表出される激しい感情」と定義される[1]。
～「彼らは道徳や常識から逸脱し、社会全般の脅威となっている」という誤解や偏見、誇張された認識が広がることによって
社会不安が起こり、これら「危険な」文化や人々を排除し社会や道徳を守ろうとして発生する集団パニックや集団行動である。
モラル・パニックは、少数の人々に対する、多数の人々（必ずしも社会の多数派というわけではない）による激しい怒りという形をとる。
集団狂気（マス・ヒステリア、mass hysteria）はモラル・パニックの要素となりうるが、集団狂気とモラル・パニックの違いは、
モラル・パニックの場合は人々の持つ道徳性によって燃え上がり、普通「純粋な恐怖」というより「怒り」として表現されることである。
社会的・文化的価値観を覆すものに対する静かな不安が広がっている時に、怒りを表現してパニック的運動を発生させる人々は
「道徳事業家」（moral entrepreneurs、アメリカの社会学者ハワード・S・ベッカー Howard S. Beckerによる造語）と呼ばれる人々であり、
その標的となるのは「フォーク・デビル」（folk devil、「民衆の悪魔」、社会からよそもの視される人々で、
民話や噂話やメディアなどでさまざまな害悪の原因として非難される）と呼ばれる人々である。
477:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:32:05 VRVWczPx0
モラル・パニックの進行 [編集]
* 関心 - モラル・パニックが起こるには、まず世間に、疑わしい集団や文化は社会に対し悪影響がありそうだ、
という認識があることが必要である。
* 敵意 - そうした集団や文化に対する敵意が高まり、「フォーク・デビル」へとされてゆく。
「やつら」と「わたしたち」の明確な区分が形成される。
* 合意 - 国民的なものとはならないまでも、「これらの文化や集団は社会に対する現実的な脅威である」
という認識が広まり受容される必要がある。このとき、「道徳事業家」たちの声が大きく、
その一方で「フォーク・デビル」の声は社会に届かず組織化もされていないことが
モラル・パニック発生には重要である。
* 不均衡 - 大衆は、非難されている集団が持つ実際の脅威に比べて不均衡な統計を与えられる。
* 揮発性 - モラル・パニックは揮発性が高く、激しく燃え上がるが終わる時も早く、大衆やメディアの関心は
次の事件やニュースへ向かう[1]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
478:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:36:49 VRVWczPx0
>>473
インターネットの市民団体（・・会」）の、
してきたことは、結局なんだったのでしょうか？
自分たちのやりかたが最善だと確信していたときは、
異なる方針を主張する者は、非現実的で解決にならないと、
決めつけて、攻撃や排除をしてきたのでした。
ところが、自分たちが失敗したと気がつくと、
こんどはいままでを、なかったことにしようとしました。
それを批判されるのが、都合が悪くなったので、
その追求を、非建設的だと決めつけて、排除をしたという、
無責任の典型的なパターンだったと言えます。
479:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:37:18 GpDyoYGs0
>>475
>>463-465では前提条件として犬神さんが釣りなり自演なりの嘘を据えているだろ？
公平を期すと言ったのは、その前提条件の嘘偽りを反対に郷さんにも当てはめて考えられるということ
（同一人物説の場合だけは「反対に」にはならないが。だから>>472では仮説2は省いた）
要するに>>463-465の前提から導かれる結果に郷さんの嘘が含まれるかどうかは別問題
あくまでスタートである前提に犬神さんの嘘だった場合ばかり取り上げられている点を指摘して
公平感がないと言っただけ
それとも犬神さんではなく郷さんが嘘だった前提であれこれ仮説を立てると
何かまずいことでもあったのか？
480:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:44:32 4YBFiyNO0
犬神さんは、母子人形のパパさんと郷さんのgdgdぶりを見てた可能性もあるよ？
でパパさんは人形者で動けないから、出しゃばりな信者と郷さんが犬神さんを担当する。
↑は時系列を見ると、両氏のどちらかが霊視すると予想できるよ。例え犬神さんがＶＩＰで不特定多数
に霊視以来してても、両氏の信者が両氏を薦めるのも犬神さんの想定内だった可能性もあるよ？
481:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:49:52 VRVWczPx0
>>479
＞あくまでスタートである前提に犬神さんの嘘だった場合ばかり取り上げられている点を指摘して
＞公平感がないと言っただけ
その公平感がないとしたらなにかまずいの？
482:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:51:39 VRVWczPx0
＞それとも犬神さんではなく郷さんが嘘だった前提であれこれ仮説を立てると
＞何かまずいことでもあったのか？
いつまずいと言った？
犬神さんが釣り+郷さんが嘘という仮説も立ててるがそれもまずいの？
483:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:52:28 8HIJdEMO0
今までロムってた者だけど、本気で怒っていた者を集団ヒステリーと理由付けて追い出して、
スレが落ち着いたら
犬神さんの自演説を過去レスから無理やり作ろうとしているように見えるな。
5-6は特に不自然に見えないけど？
484:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:52:43 VRVWczPx0
>>480
母子人形スレ見てない人が分かるように詳しく書いてくれたらありがたい
485:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:54:35 rgNfOGcB0
＞ID:VRVWczPx0
>>474にも答えてよ
犬神さんが現れないのをいいことに釣りで仮説立てて何がしたいの？
この状態でそんな話し出せば勝手に盛り上がって
犬神さんを攻撃し出す者も出てくるとは思わないの？
486:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:55:23 VRVWczPx0
>>483
モラルパニックは本気の道徳的な怒りだよ
もしここで怒っている人の中に頭痛や吐き気、筋力の無力感を感じる人があれば
モラルパニックにマス・ヒステリアの症状が組み合わせったものだから
>>44３さんがそうかは分からないけど
487:本当にあった怖い名無し
09/07/23 15:59:44 GpDyoYGs0
>>481
犬神さんの嘘前提ばかりだと、犬神さんが嘘の可能性を印象付けようとしているように見えるかもしれない
たとえば>>483もそれらを読んで
＞犬神さんの自演説を過去レスから無理やり作ろうとしているように見えるな。
という感想を持ったわけで
>>482
いやだから「何かまずいことでもあったのか？」と尋ねただけで、別に断言はしていないんだが
＞いつまずいと言った？
などとキレられてもね
>>476-478のコピペを貼るならもう1度自分で読み返してみたら如何かな？
＞文章がまともに読めないほど、激しい怒りの正義感なんだな
これはまさにあなた自身に当てはまっているように見える
488:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:00:21 myn79M770
犬神さんは当初相談に来た訳じゃないし、
なぜ自演説で貶めるのかわからないな？
つか自演だの集団ヒステリーだのぶっこいて何がしたいわけ？
自演だから一生懸命の郷さんかわいそうって流れにしたいだけのようだな。
これじゃますます人格的に犬神さんのほうが大人対応に見えるよ。
489:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:00:28 VRVWczPx0
>>485
仮説を立てて可能性を書くことは、思いこみでの攻撃とは全く違う。
それに犬神さんがいる間にすでにこの疑惑は沸き起こっている
あなたが犬神さんが絶対本物だと証明できるなら証明して
490:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:04:20 dcj8qGA60
スレタイと違う話で500近く埋まってる…ｗｗｗ
491:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:06:18 SnZBtiD20
>>486
それは郷擁護の捏造をみて気分悪くなり怒っていた者に失礼じゃない？
私もあまりの捏造ぶりに吐き気がしたけど、それをどこからか拾ってきた集団ヒステリーとかで片づけて欲しくないな。
492:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:07:09 YrnqAPAqO
流れ豚切るけど、神主の資格って国家資格じゃないですよ。
神社本庁という一宗教法人の資格にすぎないのです。
神社「庁」と言っても国の機関ではないです。戦後の日本は政教分離だし。
だから、神主は神官ではなく神職と言うのが正しいらしい。
493:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:08:07 CTXNHxStO
なんじゃ このスレは
494:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:08:53 GpDyoYGs0
>>489
仮説であれば何を書いてもいいのか？
それこそどんな印象操作をしかねないものでもいいのか？
呆れたよ
>>485の挙げた>>474の
＞釣りじゃなかったらどうすんの？
＞精神的に苦痛を与えたことに対してどうお詫びするの？
の回答がこれということは、
仮説であるならいくらでも精神的に苦痛を与えてもいいと言う理屈だね
これと思いこみの攻撃とやらは、どう違うんだ？
495:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:09:19 VRVWczPx0
>>487
自分の場合は犬神さんが釣りだった場合の仮説として書いているだけで
それを確信してもいなく、可能性として書いているだけだ。
仮説であり、絶対的な事実として書いてないことに注目してくれないか？
そのうえで>>408-409、>>414-415の盲目的な攻撃性があてはまっているかよーく考えて
＞公平を期すと言ったのは、その前提条件の嘘偽りを反対に郷さんにも当てはめて考えられるということ
＞（同一人物説の場合だけは「反対に」にはならないが。だから>>472では仮説2は省いた）
だったら、それが公平感なんじゃないの？
496:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:10:25 VRVWczPx0
というか、また犬神さんの釣り説を書いただけで郷信者認定されて攻撃されたｗ
それが一体どう郷信者につながるんだ？
完全に集団ヒステリーだこいつら
497:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:15:10 K2tevD4RO
>>478
>>473ですが、私が書いたことへのレスで合ってますか？
ちょっと意味がわからなかったので…。
私、何か変なこと書いたかな？
498:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:15:59 blNaYbVU0
>>480
想定内というよりどうしていいか困り果ててるし無償(善意)でやってる姿を見て
ある程度は受け入れざるを得なかっただけじゃないの。
困ってる時って助けてくれる人に対してあんまりずうずうしい事言えないでしょ。
そういう犬神さんに対して自分は適当に他の相談者と楽しんでからやっと犬神さんに対応してたし。
あの雰囲気の中であのまま鑑定するのか正気を疑ったけど続行したから呆然としたよ。
犬神本体の姿がボロボロで泣きそうでしたわとか意味わかんないレスもあったし。
----------------------
277 名前：郷ひみろ ◆GoHeal/lVY 投稿日：2009/07/10(金) 00:35:42.43 ID:/94xKNw4P
そのリンクください
犬神様でしたね。お詫びと約束と引き換えに戻って頂きました。
姿。。。とても残念でした。ボロボロで私泣きそうでしたわ。
やばかったけど約束せざるを得なかった。
----------------------
とつぜんお詫び？とか言い出すから何の話し？みたいな感じ。
一時が万事、必要な部分の事務的な対応がまるでなってないよ。
499:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:16:49 GpDyoYGs0
>>495
>>494嫁
絶対的な事実と書いていなければ
精神的苦痛を与えかねないことを書いてもいいのか？
>>489によるとそういう持論のようだが
それと>>489で指摘した「思いこみの攻撃」とやらも
もし郷さんが～を書いたならとか、～だったらという仮定の上での批判だったと思うが
仮定の上での批判は許せないが、仮説と銘打てば精神的苦痛を与えても許されるって
一体どんなダブルスタンダードなんですか？
>>496
それはあなたがまさに
＞文章がまともに読めないほど、激しい怒りの正義感なんだな
のせいですよ
500:498の続き
09/07/23 16:16:59 blNaYbVU0
>>498の続き
これに対してわんわんケガしてるの？とかいう事情知らない人のレスあったり。
そのレス自体はおかいし物ではないけどでもそういう発言て犬神さん恐縮しちゃうんじゃないかと思う。
そういう事に「気を配れなくても当然な無関係な人のたまり場」で視たり
「お言葉に甘えて数人見たら犬神さんみますから待ってて下さい」や
「深夜前後なら落ち着いた時間がとれますので12時回ったらまた来てください」などの
言葉も一切なく散々待たされた結果が「勝手に犬神に同情」したり
「なんの確認もなくやる事決められたり」するんじゃもう何の言葉も出ないよね。
”無償で助けて貰ってる立場”としては。
そういう相談を受けた側が空気を読んで配慮しなくちゃいけない部分が全くない。
でも「他に方法分からないから何とかしたい一心」の犬神さんは言われた事を信用して掃除。
結局犬神さんは倒れて入院してしまったそうだけど。
正直これまでのやり方を見て「この人(郷さん)は一体何がしたいの？
犬神さんがどうしたいかちゃんと聞いていたの？
どうして必要な知識を入れるなりしっかり前準備を全然せずに出来たの？」と思う。
あと、あのスレってvipだから落ちるの早いし過去スレのURLも無いから探すの大変なんだよね。
ログ出せる人がいたから良かったようなもんで。
(郷さんや郷さん側の人にとっては”もしかしたら”想定外だったかもしれないけど)
のんびり書いてる間の流れ凄過ぎｗｗ
501:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:17:23 VRVWczPx0
犬神さんが釣りかどうかも自由に議論できないほどここは制限された場所なのかい
だいたい犬神さんが釣りの可能性を書きこまれただけで傷つくわけあるかよ
２ｃｈに相談持ち込んだ時点でそんな疑惑をもたれることも織り込み済みだろうが
>>497
ごめん、まちがえたｗ
502:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:20:07 R1a3OkuK0
>>1
503:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:20:27 GpDyoYGs0
>>501
そうじゃなくて、あなたが言っていることがダブルスタンダードだからあれこれ言われているのですが
集団ヒステリー認定しながらも、自分が一番ヒスってまともに文章を読んでいないとか
仮定で批判するのは許せないが、仮説で精神的な苦痛を与えても許されるとか
>>499にぜひ答えてください
504:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:23:44 VRVWczPx0
>>499>>503
ちなみに釣りの仮説を書いたらどう傷つくの？本人の気持ちを代弁してみ？
＞仮定の上での批判は許せないが、仮説と銘打てば精神的苦痛を与えても許されるって
＞一体どんなダブルスタンダードなんですか？
仮定の上での批判とは全く違う。そんなこと言ってません。
現実とは違う虚構を思い込んで批判することはモラル・パニックにあてはまるが
冷静に考えられる可能性を挙げる場合は全くあてはまらない。
もう一度モラルパニックについて嫁ば？
505:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:29:13 GpDyoYGs0
>>504
どうやらご自身がどうレスを付けたのか理解できないほどのヒステリーのようなので、コピペして貼ります
474 本当にあった怖い名無し sage 2009/07/23(木) 15:16:41 ID:rgNfOGcB0
釣りじゃなかったらどうすんの？
精神的に苦痛を与えたことに対してどうお詫びするの？
まさか集団ヒステリーをたしなめた人が新たな火種を作ってくるとはね。
犬神さん→郷さんの流れには偶然の要素が多すぎるんだから、無理あるだろ。
485 本当にあった怖い名無し sage New! 2009/07/23(木) 15:54:35 ID:rgNfOGcB0
＞ID:VRVWczPx0
>>474にも答えてよ
犬神さんが現れないのをいいことに釣りで仮説立てて何がしたいの？
この状態でそんな話し出せば勝手に盛り上がって
犬神さんを攻撃し出す者も出てくるとは思わないの？
489 本当にあった怖い名無し sage New! 2009/07/23(木) 16:00:28 ID:VRVWczPx0
>>485
仮説を立てて可能性を書くことは、思いこみでの攻撃とは全く違う。
それに犬神さんがいる間にすでにこの疑惑は沸き起こっている
あなたが犬神さんが絶対本物だと証明できるなら証明して
あと、これにも答えてほしい
491 本当にあった怖い名無し New! 2009/07/23(木) 16:06:18 ID:SnZBtiD20
>>486
それは郷擁護の捏造をみて気分悪くなり怒っていた者に失礼じゃない？
私もあまりの捏造ぶりに吐き気がしたけど、それをどこからか拾ってきた集団ヒステリーとかで片づけて欲しくないな。
506:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:32:40 VRVWczPx0
>>505
言いたいことがあるならはっきり言え。
507:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:34:04 VRVWczPx0
釣りの仮説を書いたらどう傷つくの？本人の気持ちを代弁してみ？
508:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:35:07 blNaYbVU0
>>495
なんかヒステリーヒステリーって>>443だけのレスで
みんながヒステリーだって決めつけてしまうレスの連続じゃ
ただの燃料投下だと思うよ。
あなたは>>443がどうかわからないけどと書きながら
でも実はヒステリーだと思い込んでる節を感じるよ。
それはこれまで祭りを経験して来た人や冷静に流れを読める人からしたら
「あえて燃料投下して話題の焦点をずらそうとしてるよう」にも見えるから。
というか、それが無かったとして
「冷静にさせようとしているようにも見えないな」
というのが正確な私の感じた事だけど。
>>443も書いたように外野が必死になる事でもないと思うけど
騒ぎたい人は騒いだらいいじゃん。
郷さんには不本意だけど自分になんらやましい考えが無いなら
今度登場した時に身の潔白の証明をすればいいのだから
その時に質問に答えたらいいと思う。
509:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:35:15 GpDyoYGs0
>>506
こらちの質問に答えてください
>>505の流れで、>>494や>>499の疑問を抱きました
あと↓もね
491 本当にあった怖い名無し New! 2009/07/23(木) 16:06:18 ID:SnZBtiD20
>>486
それは郷擁護の捏造をみて気分悪くなり怒っていた者に失礼じゃない？
私もあまりの捏造ぶりに吐き気がしたけど、それをどこからか拾ってきた集団ヒステリーとかで片づけて欲しくないな。
510:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:36:26 gSm9B8n00
>>504
もうあんた、しばらくこのスレを離れたら？冷静になれよ。
まともな人たちにモラルパニックだのヒステリーだのいったら
噛み付かれるのが当然だろうに。。。
リアルでんなこと言えば、どうなるかわかるよね？
たとえ、匿名としても荒れる元だよ。
半分は同意できるけど、口の聞き方がなってないよ。
511:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:38:10 34G05XGy0
本日のNGキーワード
ID:VRVWczPx0
荒しuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
こいつ煽りばっかで何がしたいのよ（失笑
512:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:38:44 rgNfOGcB0
昨晩の流れを見ていたんだろう？
ID:VRVWczPx0が仮説のつもりだったとしても、場の流れがどうなるかとか想像つかない？
釣りと言い出したのは自分じゃないからとか、
自分は仮説を言っただけでそれを信じるかどうかは読んだ人次第とか言うつもり？
かなり無責任な言動だと思うぞ
513:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:38:54 VRVWczPx0
>>508>>510
そうかもしれないね。ちょっと言い過ぎたね
ただ犬神の釣り疑惑を追及しただけでこれだけの噛みつきようは凄いね。
なんか都合でも悪いのかな
514:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:44:12 AsbEAlwm0
>>513
自己弁護＆印象操作乙
せっかく集団ヒステリーのコピペを投下してくださった本人なのに
自身のその可能性は絶対に認めないってすごいな
消える前にぜひ>>509と>>512の質問に答えてくれw
515:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:45:51 rgNfOGcB0
それから、本当に悩んで誰にも相談できずにいたことを
意を決してネットなどの匿名の場で吐き出すような場合には
釣りや嘘などと言われると心にぐっさり来る人もいます。
犬神さんがそうだとは言い切れませんが、今後お気をつけあれ
516:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:46:42 VRVWczPx0
>>514
だってこっちは個人だものｗ
517:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:48:11 VRVWczPx0
>>515
病気とかコンプレックスには気を使わないといけないね
518:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:50:06 blNaYbVU0
>>513
うん、悪いけどもう少し落ち着く雰囲気の方向でいこうよ。
私は犬神さんが釣りでも別に構わないよ。
どっちか分からないからけどね。
万が一そういう世界があって本当に困ってるとしたら
それはそれで出来る事で対応したらいいだけだと思う。
そして釣りなら苦しい人がいなかったわけだから。
都合が悪いという視点から考えると
釣りでない場合のデメリットはなんだろうね。
・能力がない事を多くの人が認知する事になる。
・ただ能力が無いだけでなく、犬神が存在するような発言をした。
→病気？
→嘘をついて自分が特別な能力を持っていると思って欲しかった。
それによって人からの対応が気分の良い物に変わるから。
でもそれがして貰えなくなる。
519:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:50:57 AsbEAlwm0
>>516
集団ヒステリーも個人ヒステリーも、どっちのヒステリーは見苦しいし、何よりスレを荒らすよ
個人だからという弁解できること自体、驚きだ
集団ヒステリーのコピペはスレが荒れるのを止めようと意図したわけじゃないんだね
>>508じゃないが
>「あえて燃料投下して話題の焦点をずらそうとしてるよう」にも見えるから。
>というか、それが無かったとして
>「冷静にさせようとしているようにも見えないな」
まあいいや
せっかく消えていないんだから、ちゃんと>>509と>>512の質問に答えてくれよw
520:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:51:50 rgNfOGcB0
なんか、このスレやばいね。
零感だけど頭にぐぁってくるよ。
443は正気に戻ったみたいだけど、次々何かの毒牙にかかってる気がする。
少し離れてリラックスしてくる。ID:VRVWczPx0も気をつけろよ
521:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:53:25 qsAaZMS20
ID:blNaYbVU0にまるっと同意。
>>483 俺は、本スレの 5-6 は変だと思った一人だ。
あれが、6→5 なら何の問題も無いんだけど。
でも何の違和感も感じない人が多いなら、俺が変なだけかｗ
犬神さんの武運長久をお祈りしております。
522:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:55:09 blNaYbVU0
>>516
ここにいる皆VS>>516という考え方でいるなら個人だけど
この流れに参加している以上は集団のうちの１人だと思うけど。
(ごめんざっと読んだだけだから見当違いだったらごめん、
エアコン調子悪いから多分頭回ってないかも。)
>>520
うんちょっと見ただけで吐きそうになったよ。
ヒステリーよりも、流れを理解しようとすると
色んな方面に話しが飛び過ぎて混乱するんだと思う。
気分悪い人、冷たい水で顔洗うのがいいと思う。
この時期も合わせると頭に熱い血が昇って熱中症みたいになるかもしんないし。
523:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:55:41 VRVWczPx0
>>518
自分も別にどっちでもかまわないんだよ。挙げただけでこだわってたわけでもないし。
釣りじゃない場合のデメリットもいろいろ可能性も考えられるな
524:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:57:21 blNaYbVU0
>>521
私もあれ？と思ったよ。
あの混乱の中で落ち着いているような感じだったから。
ただ自分の中で冷静さを取り戻したかったり
取り戻したかもしれない時間があったとしてもおかしくはないから
絶対的に否定の素材にならないだけだよね。
結局は今後の登場と流れを見守る(可能なら助けたい人は助ける)だと思う。
525:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:58:19 VRVWczPx0
>>520
このスレからは怒りの濃いエネルギーが常にただよってるから
こっちも思わず当てられてしまったのかもしれない
526:本当にあった怖い名無し
09/07/23 16:59:44 dcj8qGA60
おーい…
もう最悪板に移動して郷さん専門スレ立ててやったほうがいいんじゃない？
確かに犬神さん関連の話ではあるけども、
さすがに論点ずれた話でスレ消費しすぎ。
>>1を思い出せよー
527:本当にあった怖い名無し
09/07/23 17:04:15 qsAaZMS20
>>524
そっかー そうだね。 ありがとう＾＾
みなさん
(⌒,,⌒)～っ
（⌒,_, ,⌒て ,,_,)
! ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
し|~～～ ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
|! ﾟo ｡.ﾟ（・ω|･ ) びーるどーぞー
|! ｡oﾟ ⊂ ﾟ とﾉ
|i ｡ﾟ ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
. |,,._二二二_,!
。ﾟo
528:本当にあった怖い名無し
09/07/23 17:09:32 dcj8qGA60
こんな状況じゃ、
せっかくID:61V7qAvkPさんみたいな人が来てくれても
>>419みたいに感じちゃうのも当たり前でしょ？
犬神さんだってこんなんじゃ来られないし、郷さんだってこれじゃ来ないよ。
外野の議論でスレ全部消費するつもり？
とりあえずみんな>>527飲んでちょっと落ち着いてｗ
529:本当にあった怖い名無し
09/07/23 17:10:53 jVtb6tx5O
何が何だかよく分からなくなって来たので、郷さんの話抜きで簡単に犬神さんについて
○曾祖父までは犬神を祀っていたが今は誰も祀っていない
○犬神には名前を付けていた
○犬神さんの家には祠があり家族揃ってお参りしていた
○おじさん行方不明
○親族に犬神の話をしたら靴をくくり付けられる
○祠を掃除した時から犬神に怨み事やらイロイロ言われる
後何かあったっけ？
530:本当にあった怖い名無し
09/07/23 17:47:04 WUW6zv40O
>>521
それ以前の書き込みだと犬神さんは挨拶から入ってたんだよな
だから5→6の流れは不自然だと俺も思った
穿った見方かもしれないが5はそもそも鳥をミスって付けてしまったんじゃないかと感じた
でそれをフォローする為に6の書き込みをしたと
あくまで想像でしかないが
531:本当にあった怖い名無し
09/07/23 17:55:47 HXRwoUzqO
5→6の流れが今までの犬神さんの雰囲気と違うって
言いづらい感じだった気がする
532:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:09:53 Wkb7bzv60
>>531
確かに郷なんちゃらの問題がクローズアップされて
そっちに突っ込み入れるのも郷擁護派だったからじゃん？
でも、冷静になるとやっぱり何か変だよね？
郷もあの後現れて一応質問には答えているし。
533:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:10:22 4aVqPkis0
そんなにいうほどおかしくないと思うけどね。
もし>5が名無しで書き込まれてたとしても、犬神さんかな？と思うでしょ？
534:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:12:36 Wkb7bzv60
>>533
いや、明らかにあれはところでこんな話はどうでしょう？って
犬神の流れをぶった切る書き出しとしか思えない。
535:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:14:47 dcj8qGA60
>>529
VIPの過去ログから、犬神さんに関する基本的な部分を拾ってきたよ。
○親戚の葬式に帰郷した時を切欠に､変な物音や気配が絶えなくなった
○生まれて来なかった兄弟(姉妹)が居ると聞いた事は有るが､
父母の間に生まれた子供は犬神さんのみ
○本家筋｡父母は居らず､兄弟もなく､当主を継げと言われている
○実家の蔵に神棚の様なものと､実家敷地内に祠が有る
○祠を祀ったり祭事を催したりするのは代々当主の役目とされている
○地元の神社を回ったが門前払い寸前の対応をされた
ご本人の誕生日まで出ちゃってたけどそれは伏せといたほうがいいよね？
536:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:28:47 blNaYbVU0
>>529>>535まとめお疲れさまです。
流れは簡単にまとめるとして
詳しく確認したり読みたい人向けに>>298さんのいじってみましたのでよかったら↓どうぞ。
ちょっと慌てたんで確認はしたんだけど漏れたりミスあったらすみません。
【因縁】家系にまつわるオカルト9代目【遺伝】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
犬神さん ID:c87cwkMlO
-----
【因縁】家系にまつわるオカルト10代目【遺伝】
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
犬神さん ID:b3JTUfRTO ID:0/TjupopO ID:mRccrkiCO ID:4h0odJwFO
以降トリップ ◆nxJPr9o6.c
郷ひみろ ◆GoHeal/lVY
-----
つ【霊視】つ【占い】 ←家系スレ10の>>346にvipのパパさんの噂をきき質問したスレ
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
>>169～
犬神さん ID:9ALg3E3UO と ID:hnVqWdG+O
ここでパパさんではなく郷さんが鑑定する流れになった
郷ひみろ ◆GoHeal/lVY
-----
【因縁】家系にまつわるオカルト11代目【遺伝】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
>>5～
犬神 ◆nxJPr9o6.c
郷ひみろ ◆GoHeal/lVY いくつか質問に答えています
-----
537:本当にあった怖い名無し
09/07/23 18:44:33 4aVqPkis0
>>534
ずっとレスを追ってた者なら犬神だとわかると思うが
まぁ、多少の違和感が、というくらいならわかるけど
P使いが必死で主張していた5→6がおかしい根拠
話が突然終わっている
レスが繋がっていない、等
のほうが全く意味がわからんかったわ。
538:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:01:14 WUW6zv40O
>>537
何回読んでも犬神さんとは関係の無い、別の家系の昔話なんだけど
復讐しようと決めてどうしたのかっていう、起承転結の結の部分が抜けている様な印象も受ける
539:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:05:43 Wkb7bzv60
>>538
そう、それ書き込んだ後コテ付けっぱなしに気付いて慌てて
６を書き込んだ、みたいにも見える。
てか、5にコテなかったら誰も犬神の人だと判らないと思うよ。
540:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:18:59 VRVWczPx0
最初あわてて書いたから変な文章になったのかと思って気にしなかったけど
書き出しは趣向を凝らしていて、6になると急に文体が説明調に切り替わっていて違和感ある
541:529
09/07/23 19:35:34 61V7qAvkP
>>535
㌧クス
誕生日はいいんでない？
犬神について調べたのを箇条書き
○犬神
蠱毒の一種
類似したものに、猿、猫、蛇、狐等あり。
中国での呼び名は犬蠱。
○犬神筋
過去に犬神を生成し、祀っている家
女子に憑き嫁ぎ先にも憑いていくため、
嫁ぎ先も犬神筋となる。
このため、犬神筋と非犬神筋の婚姻は禁忌とされる。
○使役について
生成過程から非常に強い恨をもっており、
謝辞を述べ、祀る事により
それを和らげる事で使役する。
○犬神落とし
犬神筋に厭われ犬神に憑かれた者は
イザナギ流の術者か
賢見神社など四国に点在する犬神除けのできる神社で祓う。
542:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:41:28 4aVqPkis0
>>538
あくまでも>5を名無しで書くつもりだったのに、うっかり鳥付きで書き込んでしまった
という前提で読んでるからじゃね？
犬神のカキコということで読んだら、ちゃんと話はまとまっていると思うけど。
>5と6が逆だったらどう？結の部分が抜けているように見える？
別の家系のはなしにしか見えない、というのは ああ、そう。としかいいようがないけど
543:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:42:54 4aVqPkis0
>>540
その違和感ならわかるな。なんか読ませる風な書き方というか
544:529
09/07/23 19:49:10 61V7qAvkP
犬神は制御不可能なものであり、
祭祀者が祀っている間は
祭祀者の意思に関係なく、他家から富をもってくる。
祀っていなければ祭祀者にも牙を剥く。
狐憑きについては
対応は三峰神社でほぼ間違いはない。
狐が犬を嫌うため、
三峰神社から大神を借り受け、狐を払う。
ちなみに三峰神社の大神は元は山神の使いで
白い色をしているらしい。
もちろん、犬神とは無関係。
545:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:53:02 WUW6zv40O
>>542
＞ あくまでも>5を名無しで書くつもりだったのに、うっかり鳥付きで書き込んでしまった
＞ という前提で読んでるからじゃね？
むしろこれは違和感から導きだした結論だな
＞ 犬神のカキコということで読んだら、ちゃんと話はまとまっていると思うけど。
＞ >5と6が逆だったらどう？結の部分が抜けているように見える？
仮に5と6が逆でも結の部分が抜けている印象は変わらないよ
それからどうしたの？って思うし、犬神さんが現れたら質問してみたいね
＞ 別の家系のはなしにしか見えない、というのは ああ、そう。としかいいようがないけど
あれが犬神さんの家系の話と言うなら良く読めとしか言いようがない
546:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:53:10 fyhPTAR80
これは一つの仮説だが、ID:VRVWczPx0 >>540は郷擁護のウィルコム使いじゃないかな？
無関係の者がここまで必死に犬神さん自演説や集団ヒステリーと書いてスレに張り付くかな？
怒っていた人達を追い出して犬神さん自演にここまでこだわる必要がある人って何？
穿った見方をすると、郷さん本人かもって思ってしまうよ。
ウィルコムとパソコンとｐｓｐで自演している可能性もあるよね。
547:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:53:52 2gTKbCDg0
白狼？
548:本当にあった怖い名無し
09/07/23 19:59:01 4aVqPkis0
>>545
あっそう
もういいよｗ
549:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:03:54 2qM2Otx70
なんか本スレを含めてすごいことになってるなｗ
ところで、おまいら一体誰と戦ってるんだｗｗｗ
ギシアンもいいところだぞｗｗｗｗｗｗｗ
550:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:07:05 VRVWczPx0
やっぱり、このスレにはむせあがるような強い恨のエネルギーが漂っているんだけど
犬神がここを睨んでるのかな
551:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:16:01 vQPuPSOh0
VRVWczPx0 は夜中の２：４２分からほぼずっといるのだが、
なぜそんなに必死なのだ？
何か捏造したいのか(笑)
552:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:17:10 26Vzgu2/0
今日俺がオナヌーで3発抜いて、
体がダリーのも犬神のせいだお。
多分、犬神の主に分配されてるんだお。
553:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:20:27 VIBS6gQr0
>>546
>>551
同意
この粘着のしかたは無関係の者ではないと思う。
554:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:20:33 VRVWczPx0
>>551
自分も集団狂気だ。ミイラ取りがミイラになってしまった
555:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:26:41 tgP7+ykV0
ID:VRVWczPx0 は今必死にウィルコム用意して自演準備中ですのでしばらくお待ちください(笑)
556:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:38:47 2HK2Vgno0
図星だったのかな(笑)
あれだけ必死にレスしていたのに消えた？
つかヒステリーヒステリー騒いでいた本人が一番ヤバ目だったんじゃん(笑)
557:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:41:36 VRVWczPx0
(笑）・・ウィルコム使い・・・・・なんてでっかい釣り針だ・・・・・・・だが耐えろ・・・
耐えろ・・・ここは・・・うわあああああ書き込みボタンを押しちゃったああああ
558:本当にあった怖い名無し
09/07/23 20:50:49 nl4l+Gpm0
気持ち悪いスレだな
この必死さ具合から察するにどっちもどっちだろ
559:本当にあった怖い名無し
09/07/23 21:03:18 URi70sjKO
まともなレスしたかったけど、余所いってしたほうが良さそうだね
隔離スレだから仕方ないか
560:本当にあった怖い名無し
09/07/23 21:04:56 XW0PJjVu0
母子人形と犬神ってお話自体に変な力があるなあ
561:本当にあった怖い名無し
09/07/23 21:15:31 YTt2Kz910
うわああああああぁー携帯とウィルコムキタコレー！
562:本当にあった怖い名無し
09/07/23 21:46:45 TTPZgwYZ0
本ﾇﾚで、愛媛の人来たけど
こっちには来んのか
563:本当にあった怖い名無し
09/07/23 22:08:34 PYgBXPct0
せーいうぃーずみー
がらすのしょうねんじーだいのお
564:通りすがり
09/07/23 22:14:52 Qlq0hLgb0
以前、「憑霊信仰論」という本を読んだ時に
つきもの筋についてはごく短いページ数しか割いてなかったんだけど
あれは、当時の民俗学調査があまり進んでいなかったと同時に
深く地域に根ざしたものだったからうかつに書けない
という事情もあったんだろうな…
とこのスレの関連を読んでいて思った。
565:本当にあった怖い名無し
09/07/23 23:13:16 29RBSA9W0
>>492
自分も調べてみた。宮司さん等の神職って国家資格じゃないですね。
566:本当にあった怖い名無し
09/07/23 23:25:09 WUW6zv40O
>>565
>>492
誤情報申し訳ない
ただ神社を営むには最低一人は宮司資格を持っていないといけないので
自ら資格を剥奪される様な発言をする宮司さんは怪しいと言う意見は変わらない
567:本当にあった怖い名無し
09/07/24 00:03:56 1mn63Tqe0
○スレで挙がった神社、お寺
>>数字はこのスレの関連レス番
（>数字）は家系・11代目スレにある関連レス番
・三峰神社 >>122 >>124 >>376 >>417 >>544
・賢見神社 >>334 >>373 >>376 >>378 >>381 >>417 >>541
・塩船観音 >>336 >>344
・四国は愛媛（名称不明） >>423
・般妙寺 （>579）（>592）
11代目スレ分は後日追加して更新予定。
568:本当にあった怖い名無し
09/07/24 00:14:25 KaT85guR0
>>567
自分>>459ですが、自分で書いてアレですが、良ければ西林寺も追加お願いします。
犬神よけ大師がありますで。
569:本当にあった怖い名無し
09/07/24 00:20:11 1mn63Tqe0
>>568 ごめん。見落としてしまいました。少しお待ちを。
他にも見落としあるかもしれない。随時ご指摘募集中。
570:本当にあった怖い名無し
09/07/24 00:22:21 1mn63Tqe0
○スレで挙がった神社、お寺
>>数字はこのスレの関連レス番
（>数字）は家系・11代目スレにある関連レス番
・三峰神社 >>122 >>124 >>376 >>417 >>544
・賢見神社 >>334 >>373 >>376 >>378 >>381 >>417 >>541
・塩船観音 >>336 >>344
・四国は愛媛（名称不明） >>423
・西林寺 >>459
・般妙寺 （>579）（>592）
11代目スレは全部見切れていないので、後日追加して更新予定。
抜け、見落としがあったら指摘募集中。
571:本当にあった怖い名無し
09/07/24 00:49:58 vNsbgqgq0
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･)∬∬ 郷が来ないな
{ﾆんﾆ}|(つ┌──┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
572:本当にあった怖い名無し
09/07/24 01:19:58 ks8QyaaP0
>>545
＞あれが犬神さんの家系の話と言うなら良く読めとしか言いようがない
むしろあれが犬神さんの家系の話でないというなら、良く読んでほしいというしかないですね
573:本当にあった怖い名無し
09/07/24 01:20:19 UjQf/baWO
神社や寺関係者って厄除とかならしてくれるだろうけど、
霊とか呪いとかは基本扱わないよなぁ？
親戚に両方いるけど、わかってても信仰に反するらしいよ？
他の所はわかんないけど…
つーか厄除や災難よけは効かないのかなぁ？
574:本当にあった怖い名無し
09/07/24 01:40:30 vNsbgqgq0
本スレのコピペ
659 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2009/07/24(金) 00:25:46 ID:ks8QyaaP0
◆nxJPr9o6.cさんもこのスレでお願いします
660 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 00:31:49 ID:vNsbgqgq0
>>659
一応聴くけど ◆nxJPr9o6.cさんの専スレあるのに、なんで？
このスレ荒らしたいの？
661 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2009/07/24(金) 00:36:43 ID:ks8QyaaP0
霊視とか相談とか終わったことにまだ関わりたい人はもともと隔離スレのそっちでどうぞ
荒れるのは本人のせいではないので
663 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:01:03 ID:vNsbgqgq0
>>661
・・・？ ◆nxJPr9o6.cさんの話も、このスレでは終わった話。荒れる源。
自分が書いた文章を声に出して読んでくれ。
665 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:18:08 ID:S8xvvBd10
>>661
家系用の雑談スレあった方がいいのかな。
あっちで今テンプレ考案して作ってるのって◆nxJPr9o6.cさん専用っぽいし。
666 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:29:30 ID:ks8QyaaP0
>>665
これ以上スレを乱立させても仕方ないでしょう
本来、家系の雑談ならこちらでして良いはずなんですけどね
そうではなくて無関係な霊視の真偽や自作自演疑惑などの話で膨らむから問題なわけで
◆nxJPr9o6.cさんが来た場合、あちらも参考にしていただくとしてまともな話はこちらでしていただきたい
667 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 01:34:05 ID:vNsbgqgq0
>>666
なんで？
575:本当にあった怖い名無し
09/07/24 01:43:34 vNsbgqgq0
ID:ks8QyaaP0 ねぇ、なんで？
576:本当にあった怖い名無し
09/07/24 01:52:43 vNsbgqgq0
>>572
＞◆nxJPr9o6.cさんが来た場合、あちらも参考にしていただくとしてまともな話はこちらでしていただきたい
これって、ただの我儘でしょ？
577:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:06:25 kilEt5p5O
>>572
＞ ここで家系に纏わる昔話でもいかがでしょうか
＞
＞ 確か坂本龍馬が頑張っている頃の田舎の片隅のお話
どこに犬神さんの家系の話と書いてあるか教えてくれｗ
578:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:16:16 RYLtQ9eAO
>>577
>>5は親戚から聞き出した事と資料を合わせて判明したことです
って>>6に書いてあるね
579:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:22:54 ks8QyaaP0
因縁】家系にまつわるオカルト10代目【遺伝】
365 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2009/07/07(火) 15:48:36 ID:mRccrkiCO
移動時間中暇なので､解読出来た事について少し報告させて下さい
あと色々なアドバイス有り難うございます。後ほど答えます
解読出来た事は､当家は元々裕福な家だった｡それが原因か否か憑き物筋だ､村の富を奪ってるだと村八分にされて来た
そんな時に稀人が村へやって来た｡村の人に泊めて貰えず､泊まる場所が有る場所迄行くにはもう時間も無い､と困っていた稀人を当家が泊めた
そこで稀人と家人が夕食を共にした際､犬神の作り方というものを聞いた。｡憑き物筋だと言われるこの家にこの様な稀人が訪れるとは奇妙な気分だ
そのまんまじゃないですか。
580:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:26:36 ks8QyaaP0
>>576
なにが我侭なんでしょう？
それが本来のノーマルな状況ですから
スレの内部で皆がアドバイスするのも過去の当たり前の風景です
VIPで相談して終わっていれば問題なかったんですから
581:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:30:05 1mn63Tqe0
>>580
質問！ 580の言う「まともな話」って具体的にどんな内容？
582:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:34:10 ks8QyaaP0
>>581
たとえば>>579みたいな話ですね
583:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:36:36 1mn63Tqe0
>>582
◆nxJPr9o6.cさんが気分的に書きやすい環境の場所という意味？
584:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:38:18 kilEt5p5O
>>579
そのまんまだという主張を採用すると
＞ ここで家系に纏わる昔話でもいかがでしょうか
なぜこんな書き出しにして、あなたが言う所の前回とそのまんま同じ話をしたのか甚だ疑問だねｗ
しかも前回より圧倒的に情報量の少ない話をｗ
資料や親戚から新たに判明した別の家系の話と捉えるのが自然だろ
585:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:40:01 ks8QyaaP0
>>583
それもありますが、霊視などの飛躍したものは別として単に身辺を綴る話は本スレが本来の場所でしょうね
586:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:44:01 1mn63Tqe0
ちゃんと理解できなかったのだけど
霊視とか郷さんに係わるような話とかはこっちでやって
◆nxJPr9o6.cさんが今後報告とかする分には、ここじゃなくて本スレでして欲しいってことかな？
587:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:44:06 ks8QyaaP0
>>584
>しかも前回より圧倒的に情報量の少ない話をｗ
どちらかというとお嫁さんと子供の話でちょっとだけ具体的な詳細に踏み込む形になっているようですが？
あなたの「疑問点」や「自然」と考えるものが全く理解できません
588:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:46:05 ks8QyaaP0
>>586
そうですね
589:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:46:54 kilEt5p5O
>>585
つかお前皆がスレ建て議論して反対意見が多い中、半ば押しきる形でスレ建てした本人だろｗ
俺の守護霊様がそう言ってるｗ
590:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:48:32 1mn63Tqe0
>>588
それって今の現状として難しいと思う。
◆nxJPr9o6.cさんがあっちにレス入れたら、心配している人たちがあっちに雪崩れ込んでいくことは
目に見えてる。
そうなったら、また追い出しくらうと思うよ。
591:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:51:00 1mn63Tqe0
>>589
それは>>585じゃなくて ID:vNsbgqgq0だと思うよ
592:本当にあった怖い名無し
09/07/24 02:56:33 kilEt5p5O
>>587
ちょっくら前回の話に今回書き込まれた詳細な話とやらをプラスして綺麗に文章としてまとめてくれよｗ
どうリンクさせてくれるか楽しみだｗ
同じ話なら出来るよな？
593:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:10:29 1mn63Tqe0
>>588
自分はこの状態は◆nxJPr9o6.cさんがレスしにくいのではないかと心配してる。
だからせめて上で◆nxJPr9o6.cにとって有用な情報が得られたらと思って神社とかまとめてみた。
もしも同じような視点でいっているのであれば、一緒に考えようと思ったんだ。
けれど、事後報告のみなら、元々11代スレにいた人たちも気にかけている人たちはこっちも平行
して見ている人も多いと思う。元々11代スレから◆nxJPr9o6.cさんのことが気がかりでから流れ
込んでいる人たちが多いみたいだから。
自分は11代スレに◆nxJPr9o6.cさんが登場して、その結果またキツく追い出されることの方が
心配なんだ。
594:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:12:40 ks8QyaaP0
>>592
①◆nxJPr9o6.cさんの家系は裕福なことから村の中で憑き物筋と言われ差別されていた
②あるとき泊めた人物からリアル憑き物である犬神の造り方を伝授される
③村人の差別が原因で妻子を失った先祖が復讐を決意、犬神製造
これ以上単純にすることは不可能みたいですね
595:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:21:27 kilEt5p5O
>>593
そもそもスレ建て議論してる最中に誰かが勝手に建てちゃったんだよ
その時に明確な取り決めをしなかったのが原因の一因だと思う
犬神さんもどちらに書き込めば良いか分からない状態かもしれない
ここを隔離スレと位置付けたとしても、本スレに犬神さんが書き込んだら以前の様な状態になるのは目に見えてる
596:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:27:40 1mn63Tqe0
>>595
＞そもそもスレ建て議論してる最中に誰かが勝手に建てちゃったんだよ
うん。もちろん知ってます。明確な取り決めをしなかったのはあるけれど
＞本スレに犬神さんが書き込んだら以前の様な状態になるのは目に見えてる
うん。そう思うんだよ。本スレに書いたら同じことの繰り返しになる
だから、本スレにこだわらず、別の方法を模索する方がいいと思わない？
597:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:36:14 kilEt5p5O
>>594
ごくろうさん
もし犬神さんが前回の話の詳細が分かったから書いたとしたら、
今君がやったように前回に付け加えるような形で書いただろうね
起承転結の起の部分が同じにも関わらず、一方は稀人の話、他方は死産の話
前回は当家の話と断り、今回は田舎の片隅のある夫婦の昔話と断っている
同じ話と思わない人がいて当然
このスレにも数人いるしね
で、同じ話と思わない人がいると君に何か不都合があるのかな？
598:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:43:44 kilEt5p5O
言ってる事は正しいと思うしそうすべきなんだけど、
犬神さんがここへ来たら本スレからこっちに人が流れてくるだろうし
逆もまた然りなんだよね
599:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:51:01 ks8QyaaP0
>同じ話と思わない人がいて当然
話の筋に加えて
◆nxJPr9o6.cで書き込み
次のレスで自己紹介することが前提となっているような構成で
思わない人がいて当然でしょうかね
かなり変な感覚だと思います
しかし、このスレで疑心を発散している限り、こちらに不都合などありませんよ
600:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:52:40 1mn63Tqe0
>>598
確かにそうだと思う。ただ、これは自分の印象だから、絶対とは言えないんだけど、
◆nxJPr9o6.cさんのレスがあった後って一時的に落ち着いたように思えるんだ。
多くの人が◆nxJPr9o6.cさんの話を聞こうという姿勢に思えた。
それは本スレの>>5-6以後の流れや、いくつだったか・・・終了宣言した後、直後は
騒然としたけど、◆nxJPr9o6.cさんの意思を汲もうと一時スレの消費スピードが落ち
たりとか。自分はそう感じたんだ。
ここの人たちも今はこのような状態だけど、今後いつかは落ち着いて行ったりして
まだまだ◆nxJPr9o6.cさんにとっても書きやすい、いい方向に向かえる可能性が
あるんじゃないかと思いたい。
601:本当にあった怖い名無し
09/07/24 03:59:36 kilEt5p5O
>>599
＞ 思わない人がいて当然でしょうかね
＞ かなり変な感覚だと思います
事実俺だけじゃなくてこのスレで数人書き込んでるじゃないかｗ
疑心を発散てｗ
ただ別の話じゃないかと言ってるだけじゃんかｗ
誰も犬神さん叩きをしてる訳じゃないのになんでそこまで突っかかるんだよｗ
全員が全員お前と同じ考えじゃないといけないのかよ
感じ方は人それぞれなんだから、それを変な感覚なんて言う権利はお前にはないぜ
602:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:02:33 XoBsLTBeO
この辺で疑問を言ってもいいかな…？
・専門ではないし、それまでそういう物が家にあることも知らなかった
他学部の学生（言動からしておそらくは学部生）が
明治以前の古文書を最低限でも数冊、たった数日、一人で解読できた不思議
国文・国史の院生でも一人じゃ数週間以上はかかる…
・現実に怖いことが起きているのに、最初に考えていた、
自分の大学に相談してみる、
近辺の神社に断られたから大宰府に持っていってみるなどの
現実界での対処法に手を着けず、
ネット界での雑多なアドバイスに振り回されている不思議
を、なにか解決できるヒントがあったら教えてくれ～
こういう疑問を持つことそのものが
この板でマナー違反だったらごめんm(_ _)m
お話自体は非常に興味深かったです
603:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:08:46 kilEt5p5O
>>602
全然アリだよ
言論統制が敷かれている訳じゃないんだから
疑問を持ったりするのは考える生き物である限り当然
オカルトなんだから不可解に感じる事が出てくるのは普通だよ
604:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:10:30 1mn63Tqe0
>>602
古文書とか国文・国史とか自分はそっち系じゃないんでどれほどの難易度なのか
よくわからないし、そこは何とも言えないけど
＞ネット界での雑多なアドバイスに振り回されている不思議
これについては、「まるみえ」とか何とか言った人がいたからそれを信用しちゃ
ったのかもしれないなとは思った。怖い目にあっていたりとせっぱ詰まった状況
だと、冷静な判断能力が失われて詐欺にあったりすることもあるからなと。
それくらいしか推測できない。すまん。
605:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:15:57 g7GBX4crO
>>602
マナー違反です。
オカ板では、かい釣り針でも食付き全力で釣られる事こそポリシーとしていました。
クマ出没しまくりつつノリも良く、程好い結束感があったものです。
ただしモラル上問題に感じたら光の速さでブーイング、
相談者や助っ人などはスマートに対応しスムーズな流れに調整出来たものです。
違反料金としてメロンパン３つ徴収します。
美味しいやつ限定。
606:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:18:29 Ry4ylHtq0
>>601
いえ、あなたの上げる思わない理由とやらが全然理由になっていないからですよ
「感じ方は人それぞれ」という感覚で感じてるだけならどうしょうようもありませんね
607:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:21:33 XoBsLTBeO
>>602ｰ603
レスありがとう
そうか、数日とか、ごく短期間で事態が進んだみたいだし
○○板の××さんの所へ行け！っていう明確な意見を見たら
ついふらっと従ってしまうかもね
文書に関しては、どんなに簡潔な言い回しで読みやすい字で書かれていたとしても
全くの初学者が読解というのはきついなと…
こういう私家文書って、たいていはもって回った言い回しが使われるものだし
（楷書で書かれた公式文書一枚を博物館で見るだけでも、
勉強なしにスラスラ読める人は極めて少ない）
608:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:22:09 Ry4ylHtq0
>>602
アドバイスを求めること自体は何のマナー違反でもないです
609:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:24:32 XoBsLTBeO
>>605
そっかそっか
ごめんよ、
今後は空気読んでおとなしく板を楽しませてもらうよ
メロンパンは朝一で近所のパン屋（クッキー生地が厚くて香りがジューシー）
で購入するｗ
610:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:26:26 1mn63Tqe0
オカ板っぽく答えると、きっと普通では読めないはずの文書でも守護霊様か犬神様が
◆nxJPr9o6.cさんに読んで欲しくて・・・
ごめんなさい。
611:本当にあった怖い名無し
09/07/24 04:40:36 kilEt5p5O
>>606
仮に本スレ5が復讐を決意し犬神を作ったと言う話なら前回の話と今回の話をリンクする事は出来るさ
ただ5では憑き物筋として差別されたに留まってるし、犬神を作ったなんて一言も書いてないでしょ？
始まり方も前回は当家、今回は田舎の片隅のある夫婦となってる
同じ話ならなぜ前回同様当家の話と言わないんだ？
さっきの人は答えてくれなかったからぜひ答えて欲しい
612:本当にあった怖い名無し
09/07/24 05:25:15 Zszk9Gtn0
スレ違いの投稿を見たからこっちに貼っとく
38 名前：雷鳥一号 ◆zE.wmw4nYQ [sage] 投稿日：2009/07/19(日) 20:28:24 ID:vOrrc8SA0
知り合いの話。
彼の親戚に、拝み屋の真似事をしていたお爺さんがいたらしい。
困ったことが起こると呼ばれて、的確な助言をしてこれを助けていたのだと。
当事者ですら知らない事を明らかにすることもあったそうで、近在では非常に有名な
存在だったという。
かなり離れた村からも、請われて足を運んでいたそうだ。
お爺さんのやり方は独特で、手にした竹筒に問題事を詳しく説明することから始まる。
しばらくするとその筒を耳に当て、誰かと相談でもしているかのように相槌を打ち、
やおら解決方法を説明するといった具合だった。
「その竹筒がすべて答えを教えてくれるのかい？」
そう誰かに尋ねられた折、次のように返したらしい。
「タケイヅナといってな、稀に竹の節の中に小さな獣が生まれることがある。
それの入った節ごと切り出してな、酒や米をやって世話をしていると、人のために
働いてくれるようになるんだ。こいつがそれよ」
竹筒をポンと叩き、呵々と笑う。
「外に抜けるのは自由自在、人の目に写らぬほどはしっこい。
物事の通りを教えときさえすりゃあ、失せ物揉め事たちどころに解決って訳だ」
お爺さんが亡くなった折、この竹筒を貰い受けた親族は、何を思ったか鉈でスッパリ
半分に割ってしまったらしい。
居合わせた者の話では、中には何も入っていなかったといわれている。
ただ、獣臭が混じった酒の香りが、色濃く立ち上っていたそうだ。
613:本当にあった怖い名無し
09/07/24 06:38:55 HxYdSyII0
>>611
いや、仮にと言うかどう見てもそうだから >復讐を決意し犬神を作ったと言う話
～見殺しにした奴らに復讐しようと決めました →犬神で だろう？どう考えても
どこが尻切れトンボで終わってんだ？
犬神とはっきり書いてないとわかんないのか？ >きっと外道の畜生でも飼っているんだと
これで普通の人ならピンと来るだろうな
>ならなぜ前回同様当家の話と言わないんだ？
犬神を作成するに至った経緯を昔話風に書き込んでみたんじゃねｗ
まぁどう見ても全く別の家系の話にしか見えない、ということはないな
614:本当にあった怖い名無し
09/07/24 06:45:24 WW9V3dMU0
最近のvipperは煽られ耐性ないんだなｗ
615:本当にあった怖い名無し
09/07/24 07:29:58 kilEt5p5O
>>613
好意的な解釈、書かれてない部分は想像をして、似たような始まり方の話から
枝分かれした二つの物語をこじつけたと言う事だな
今までの犬神さんの書き込みを鑑みると、普通ならまず挨拶をして、
資料や親戚の話から判明した話だと前置きをして書き始めるだろうな
それに犬神被害で切羽詰まってる人間に昔話風に演出してみようなどと考える余裕は無いと思う
そうすると、あれを別の家系の昔話と解釈した方が自然な訳だ
じゃないと犬神被害、緊急入院と立て続けに不幸にあった人間なのに以外と余裕だねって事になる
まぁ余裕ならそれに越した事はないんだがｗ
616:本当にあった怖い名無し
09/07/24 10:40:58 J0ys3wrH0
なぜそんなにこだわるんだ？？？？
トリ付きの書き込みなんだから、書いた人が犬神さんだというのが前提で
それで犬神を作ろうとした原因となる話をしたんだと思ったんだけど。
5－6が犬神さん以外の誰かによる捏造だとするなら、なんでトリ割れの検証をしないの？
検証したところで、火のない所に煙を見つけるような作業だと思うけど。
あと、どちらのスレで報告すべきかということだけど
犬神さんなら空気よんでしかるべきスレに書き込むでしょう。
それ以前に空気読んで終了宣言してるわけで。議論するだけ無駄だと思う
617:本当にあった怖い名無し
09/07/24 11:56:49 NJ7bkbbP0
神職も犬神を相手をするのは嫌だぞ。下手すると神社がエンガチョな状態なる
618:本当にあった怖い名無し
09/07/24 13:01:00 SSlXTP1Z0
>>559が日付跨いで>>545にレス返してるってことは、 ID:ks8QyaaP0 は ID:4aVqPkis0 てことかな？
違うなら、横レス入れて煽ってることになるね。どっちにしても連日このスレで暴れてるってことだよね？
で本スレには>>574のコピペの内容を書いてるってわけか… どうゆう神経してるの？
ID:ks8QyaaP0 は、このスレ立てるのを一人で反対してた本スレの ID:Go7hOUnv0 だね。把握した。